القرآنيون .. مسلمون أم كفار خوارج ؟؟ إهداء الى صديقي العزيز .............

أخطر ما سمعته من صديقي القرآني (حسب زعمه)

أن الصلوات المكتوبة في القرآن هي ثلاث صلوات فقط
الصبج والمغرب والعشاء
وأنه لا وجود في الاسلام لصلاتي الظهر والعصر

وأن الرسول (ص) لم يصلّ في حياته هاتين الصلاتين (الظهر والعصر)

انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء

اللهم اهد صديقي

أتمنى أن تسمع يا صديقي أقوال العلماء في السنة المطهرة

الاخ معتز القريش

تحياتي

حقيقة ما قادر اشوف اي حاجة في بوستيك دا، يبدو انها فيديوهات!!

المهم، ما اعرفه عن القرآنيين ديل، ان هذا الاسم ليس الا تهذبا لمعتقدهم الاساسي

اسمهم الاصلي : ناكري السنة، يقعد مع للصباح في الله سبحانه وتعالى قال وقال، لكن تلحق
تقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلملم شباشبو ويتخارج طوالي

وحجتهم في هذا بعض الآيات مثل ١٣. تِلْكَ آيَاتُ اللَّـهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّـهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ ﴿الجاثية: ٦﴾

قرأت لبعض المشايخ هنا في السعودية في بعض المواقع الالكترونية انهم لا يكفرون

عندهم وجود منظم في مصر، لكنه صغير

تحياتي

Quote: تقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلملم شباشبو ويتخارج طوالي

وهل يختلف قول رسول الله عما أنزله سبحانه وتعالى ؟



الأخ معتز القريش ,, تحياتى ,,

قابلت قبل شهر وأنا فى السودان أحد هؤلاء القرآنيين
وهو مثل صديقك هذا يؤمن إيمانا قاطعا بالقرآن الكريم
وسنة سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم .
وقد ذكر لى أن سنة النبى لا تتعارض مطلقا مع القرآن
فالرسول هو من أنزل ألله عليه هذا القرآن ليبين للناس ,
ولكنه قال لى إن مشكلتهم مع بعض المسلمين الذين حينما
تقول لهم قال الله تعالى كذا, فإنهم على الفور يقولون لك
ولكن أبوهريره والبخارى قالا كذا !!
فهو دوما يقول لهم ياهؤلاء أنا أقول لكم قال الله تعالى
وتقولون قال أبوهريره ؟
فى مجمل حديثه يقول صديقى ذاك إن معظم المسلمون صاروا
لايريدون كتاب الله ,, وهم يكتفون بكتب السيره والأئمه والرواه
أمثال البخارى وأبوهريره وغيرهم .
حقيقة وجدت فى حديثه الكثير من المنطق والعقلانيه ,, خاصة ونحن
قد صرنا لا نتدبر أمور ديننا من القرآن الذى أنزله الله سبحانه
وتعالى وأمرنا بأن نتفقهه ونتتتدبره وفى ذلك قال لنا ( إنا يسرنا
الذكر فهل من مدكر ) يسرنا بالطبع تعنى سهلنا وليس صعبنا حتى
نأتى ونقول إن القرآن تفسيره صعب .
عموما هذا الرجل جعلنى أعود وأنقب من جديد وأسأل نفسى هل نحن
غافلون أم متغافلون , خاصة وأن الله سبحانه وتعالى لم يقل أبدا فى
كتابه العزيز ( كثيرا من عبادى ) فمعظم الآيات نجدها ( قليلا من عبادى )
وما أثار تحفظى أيضا الذل والهوان والإنكسار الذى يواجهه المسلمون
فى عصرنا هذا ,, وكيف أن الله قد ولى علينا الكفار واليهود وقد صاروا
يتحكمون حتى فى الهواء الذى نستنشقه !!
فالله قال إننا خير أمه أخرجت للناس ,, فهل يقصدنا نحن يامعتز ,, لا أعتقد
لاننا الآن صرنا أسوأ أمه على ظهر الأرض !!
لذا من البديهى أن يكون هنالك خللا ما يجب علينا أن نتدبره قبل أن يأتى
الطوفان ,,,

تحياتى ,,

Quote: الاخ معتز القريش تحياتي

وتحياتي اضعافا

Quote: حقيقة ما قادر اشوف اي حاجة في بوستيك دا، يبدو انها فيديوهات!!

نعم هي فيديوهات من اليوتيوب
ويبدو أن جهازل ينقصه برنامج (فلاش بلاير)
يمكنك تحميله من الرابط أدنا
http://www.adobe.com/support/flashplayer/downloads.html

Quote: اسمهم الاصلي : ناكري السنة، يقعد مع للصباح في الله سبحانه وتعالى قال وقال، لكن تلحق تقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلملم شباشبو ويتخارج طوالي وحجتهم في هذا بعض الآيات مثل 13. تِلْكَ آيَاتُ اللَّـهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّـهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ ﴿الجاثية: 6﴾ قرأت لبعض المشايخ هنا في السعودية في بعض المواقع الالكترونية انهم لا يكفرون عندهم وجود منظم في مصر، لكنه صغير

شكرا على الاضافة
ولكنني أرى على قول العلماء أن من ينكر المعلوم من الدين بالضرورة فهو كافر
وأظن أن صلاتي الظهر والعصر من المعلومات من الدين بالضرورة
ولم ينكرهما لا السابقون ولا اللاحقون

*

معتز عيدك مبارك وتقبل الله الطاعات
اوردت فقط ردود وحجج خصومهم وهي لا تكفي للحكم عليهم
فمثلا : هل يؤمنون برسالة محمد صلى الله عليه وسلم ؟
اذا كانو يشهدون بوحدانية الله ويؤمنون برسالة المصطفي عليه افضل الصلوات واتم التسليم فلا مجال لوصفهم بالكفر فهم طائفة من المسلمين لهم وجهة نظر اخرى
قرأت كتاب لواحد من منظريهم وهو سعودي ويتخفي تحت اسم مستعار (بن فرناس) وهو كتب ضخم جدا من حوالي 1000 صفحة لم يترك موضوعا الا وناقشه في بعض الاجتهادات وجدت انهم شطحوا ونطحوا بعيدا ولكن لم اقرأ انهم انكروا الرسالة او صريح القران
منهجهم يقوم على ان الله سبحانه وتعالى تعهد بحفظ القرآن ولم يتعهد بحفظ غيره فالاحاديث المنسوبة للرسول يعرضونها على القران فما وافق القران عدوه صحيحا وما خالف القران نبذوه وراء ظهورهم ولم يعملوا به وطبعا هم يعتمدون على تفسيرهم للقران اي ان التفاسير التي يتبعها عامة المسلمون من اهل السنة والجماعة لا يعتمدوها ومن هنا نشأ خلافهم مع بقية الجماعات
فمثلا فيما يختص بالحدود يرون انه لا حد الا فيما ورد في القران (اسقطوا حد الخمر لانه لم يرد في القران) ولهم راي وجيه في حد الزنا للمحصن فيروا ان حد الزنا هو واحد للمحصن وغير المحصن وهو مائة جلدة
ما يلي اقتباس من كتاب سنة الاولين لبن فرناس يبدي وجهة نظرهم في التعزيز

Quote: جتى في الجنايات والمعاصي التي عقوبتها حد شرعي لم يكتف الفقهاء بالحد الذي قرره الله بنص ثابت في القرآن واضافو لها عقوبة تعزيرية من عند انفسهم فالقاتل الذي عفي عنه يعزر بضرب مائة جلدة ويحبس سنة والزاني الذي حده مائة جلدة في كتاب الله يغرب لمدة عام عند الحنفية تعزيرا ، وشارب الخمر يسب ويشتم تعزيرا بل ويجلد تعزيرا وعلى الرغم من ان شرب الخمر ليس له حد في كتاب الله والسارق تقطع يده حدا وتعلق في عنقه تعزيرا

من الشطحات التي لديهم انهم ينكرون قصة المعراج لعدم وردها في القران وينكرون قصة الافك التي تعرضت لها ام المؤمنون عائشة رضي الله عنها ويقولون انها لم تحدث البتة وان ايات سورة النور هي عن حد القذف وحد الزنا فقط ولا تتكلم عن السيدة عائشة رضي الله عنها فهي عندهم مبرأة ولم يحدث لها ما يروى في كتب السنة
على اي حال الموضوع جيد وتستحق الشكر على طرحه والكتاب لدي في نسخة الكترونية على صيغة pdf لو لديك رغبة في قراءته او لاحد من القراء او اعضاء سودانيزاونلاين ايميلي في البروفايل
على فكرة اعتقد ان احدهم عضو معنا هنا في البورد واتوقع منه التداخل هنا ولو ما جا من تلقاء نفسه حاحاول اديهو لكزة

عِلم الرُجال (الجرح والتعديل) نشأ عشان الأحاديث المَوضوعة ، الناجْرِنها الفُساق مِن راسُم نجِر إسْتِنادًا على قَول الله تعالى < يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ > الحجرات 6

ولو ما كان في "نجِر" ما كان حيكون في حاجة إسمها [الجرح والتعديل] ... كتبت سابِقًا :

Quote: قُدسِية الأحاديث النبَوِية إن إضفاء القُدسِية على الأحاديث النبَوِية ... قُدسِية تُماثِل قُدسِية آيات القُرآن الكريم المحفوظ مِن قِبل الله تعالى شأنه < إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ > الحِجر (9) ... أمرٌ غَير علمي ... وغَير مأمون مِن إتِباع الهَوى فيهِ ، فالأحاديث النبَوِية ، لم تُحفظ كحِفظ القٌرآن الكريم ... وبِالتالي جرت علَيها ما جرى لِلتَوراةِ والإنجيل مِن تحريف وتزييف. فمثلاً كِتاب صحيح البُخاري الذي يَعتبِرهُ عُلماء السُنة أصح كِتاب بعد القُرآن الكريم ، ورد فيهِ حديث ذكرتهُ وحققتهُ فاطِمة المرنيسي ( كاتِبة وباحِثة في التُراث الإسلامي ) عن أبوهُرَيرة رضي الله عنهُ الله عنهُ عن النبي (صلعم) قال : " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كَلْبٌ أو خنزيرٌ أو إمرأةٌ " ... هذا الحديث قد جعل المرأةِ والخنزير في مقامٍ واحِدٍ ... وبِالتحقيق تَبَين أن الحديث لهُ وضع مُختلِفٌ : كان رسول الله (صلعم) يُجالِس نِساءِهِ ويُحدِثهُن وقال : " لعن الله اليهود تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كَلْب أو خِنْزير أو أمرأةٌ " عِندما قال رسول الله (صلعم) " لعن الله اليهود ... " لم يكُن أبوهُرَيرة قد أتى بعد مجلِس الرسول (ص) ، دخل أبوهُرَيرة على مجلِس الرسول (صلعم) في لحظة قَولِهِ (صلعم) " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كَلْب أو خِنْزير أو إمرأةٌ " ولم يسمع أول الحديث " لعن الله اليهود ... " ، وهكذا ظلت الأُم والأُخت والزَوجة والخالة والعمة والجَدة وبِت الجيران في مقام الخِنْزير والكَلْب أمدٌ طويل. وإذا عرِفنا أن الإمام البُخاري جمع صحيحِهِ بعد [200] عام فقط مِن وفاة سَيِد الخلق مُحمد (صلعم) ونجِدهُ يشتكي مِن واضِعي الأحاديث عن النبي (صلعم) ... فروى كَيف أن أحد أتباع الأتباع قد ساومهُ على مبلغ مِن المال مُقابِل حديث نبَوي ... وقال أن واضِعي الأحاديث كُثُرٌ ... وقد جمع [ 000ر700 ] حديث (سبعُمائة ألف) ، فأخرج الأحاديث المُتشابِهِ المتن ، فأصبحت [ 000ر400 ] حديث (أُربُعمائة ألف) ، فغربلها مِن الضعيف والمَوضوع ، فأصبحت [ 000ر3 ] حديث (ثلاثة ألف) ، فعُرِفت بِصحيحُ البُخاري ، الذي جاء فيهِ حديث " ... تُبطل صلاة المرء إذا مر أمامِهِ كلْب أو خِنْزير أو أمرأةٌ " بعد الغربلة والتمحيص. وكِتاب رِياض الصالِحين لِلإمام النووي (631هـ) الذي هو أحد المراجع الإسلامِية الهامة ... الذي جمع بَين دفتَيهِ أصح الأحاديث كما جاءت في كُتُب الصِحاح (البُخاري/مُسلِم/الترمِذي ...) ... نجِد تنبيه مُحقِق الكِتاب ( شًعَيب الأرنؤوط ) إلى وجود عدد [46] حديث ضعيف لم يجِد لهُ ما يَقَويهُ مِن الطُرُق والشواهِد. وعدد [51] حديث ضيف السند. وكُتُب التاريخ تُفيد أن المُلوك (الأمَوِيين/العباسِيين) والسلاطين ، قد وضعوا أحاديث نسبوها إلى الرسول (ص) لِتُقَوي مُلكَهُم ونُفوذِهِم ...

Quote: أنا شخصيِاً لا أرفُض الحديث النبَوي الشريف ، أرفُض الحديث القَولي أو الفِعلي أو التقريري (ما فعلهُ الصحابة وأقرهُ الرسول صلوات الله وسلامِهِ علَيهِ) الذي يتعارض مع القُرآن الكريم ومنهجِهِ وسِياقِهِ وروحِهِ ، أرفُض الحديث دون يطرُف لي جفن ، فإن الأحاديث التي يُدعى أنها نبَوِية غَير مأمونة الجانِب ، روح القُرآن الكريم والعقل المُفكِر هُما ميزان قُبول الحديث أو رفضِهِ ... وأزعُم أن مِن بركات ... مِن أعمال قَولِهِ تعالى < إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ > الحجر 9 ، أن إنداح هذا الحِفظ الرباني على الأحاديث النبَوِية الصحيحة والتي تُوافِق القُرآن الكريم ومنهجِهِ وسِياقِهِ وروحِهِ ... حُفِظت لأنها بِمثابة المُذكِرات التفسيرِية لآي الذِكر الحكيم ... لِشرح ما غمُض مِن القُرآن ...