فتمثل لها رجلا سويا?!!!

الاخوة الاعزاء
نعمةلكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.

لقد نظرت وقرات كثيرا من الايات القرانية, وفي كثير من الاحيان اشعر بل اؤمن واصدق ان لغة الضاد اكمل اللغات واتمها في المراوغة المسمي بلاغة لما تعنيها الجملة الواحدة او العبارةمن معاني شتي مما قد يعطي المتكلم او القائل مساحة لا يحدد لكي يخاطب ويحاوربل قل يراوغ عقول الناس فياسرهم في اي ما يقبلوا به من فهم متفق عليه بحيث يظل هو المتحكم فيهم.

علي كل حال اتساءل عني معني هذه الاية;
"فتمثل لها رجلا سويا"

اولا اسال عمن هو الرجل السوي وارتباطه بالاية اعلاه?!!!
ولماذا ياتي مثل هذه العبارة لوصف جبريل عندما ذهب الي غار حراء باول سورة قرانية?!!
الا ترون ان الاختلاف هنا ياتي بحسب المقام المقال اي الهدف من وراء الرسالة والذي يحتاج فيه الاخير لوصف الرجل السوي فيكفي قول الملاك جبريل دون الحاجة ليكون سويا !!
ثم ما الاتفاق الروح القدس هو الملاك جبريل المرسل من الله فالا يعني ذلك ان الملاك جبريل يشترط ان يتمثل رجلا سويا اي يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح?!!!
واذا كان هذا هو المقصودة فاين طهارة العذرية واين يصب نسب عيسي الذي يطلق عليه ابن مريم كناية عن عدم وجود لوالده?!!

الا تروا ان هذه العبارة يمكن ان تاول لاكثر من تفسير والا تروا ان تتفقوا عليه هو الاسلم بحيث تتجاهلوا المعني القريب المبادر الي الذهن وتتبنوا المعني البعيد الذي يزين شكل العبارة او الاية!!

اليس صحيحا انها لغة المراوغة?!!!

احكموا وافتوا
فالنتيجة عندي واحدة
فكفتكم هي المتارجحة

وليبارككم الله ابينا والرب يسوع المسيح.
امين

الأخ البينو..
السلام عليكم

الآية الصحيحة : ( فتمثل لها بشرا سويا )

it's also mean that !!
the man is the only image that the angel appears with.
and we know that the word (sawie) means the what i said above on the first post so that .

if not so why the Quraan didn't discribe the same man as (sawie)in other places when the same angle appear to delever his messege!!

isn't that the messege was defferent and the last cannot be descibed as te first becuse the adjective (sawie) will be anderstood as is it in what i said?!!

also i beleive that the word ( bashar) is another seninume for man and that dosen't make defferent

stay tune.
god bless you

who know that?!!


the person who said it is the only , wio knows what he ment by that phrase!!

may God our father and the lord Jesus christ bless ou all now and forever more .
Amin

السلام على من اتبع الهدى

Quote: الملاك جبريل يشترط ان يتمثل رجلا سويا اي يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح?!!!واذا كان هذا هو المقصودة فاين طهارة العذرية واين يصب نسب عيسي الذي يطلق عليه ابن مريم كناية عن عدم وجود لوالده?!!

لا أعرف كيف فهمت أن المقصود بعبارة (رجلا سويا)
هو

Quote: أن يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح

من وين جبت الكلام ده ؟
وماهي الآيات التي وردت في السياق كاملا
من سورة مريم ؟
أظن أن لديك مشكلة في الاستدلال بآيات القرآن

الأخ البينو

تحياتى الطيبة

لعلك تعلم أن الفرق بين المسلم والمسيحى , وكليهما مؤمن بكتاب الله , أن المسلم لا يكتمل إسلامه إلا بإيمانه وتصديقه التام بكل الرسل وكل الكتب السماوية التى أنزلت عليهم لتبليغها. وغنى عن القول هنا أيضا , أن المسيحى لا يؤمن بالقرآن وإلا لأتبعه مصدقا لما جاء به وكفى الله المؤمنين شر القتال .

ولكنها سنة الله التى سنها فى الأرض وأرتضاها لنا فى هذا الإختلاف , مسلمين ومسيحيين ويهود وصابئين , ومع كل هذا الإختلاف , فوعده العدل والحق لنا بًين ولا يحتاج منا الى نزاع أو فصال , ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً، فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون) .

بعد هذه المقدمة "الفقهية" القصيرة , يمكن للمرء القول أنه يتفهم تساؤلاتك عن الايات أو تحديدا الآية القرآنية فى سورة مريم (فتمثل لها بشرا سويا) فى جانب مغزى أن يتمثل جبريل (عليه السلام) فى صورة رجل كامل الهيئة "سوى" وهو تساؤل , بالطبع , لا يكاد يخلو من "سؤ ظن" بالقرآن الكريم , وهو كما قلت عنه "حمال أوجه" .

وأجابتى كمسلم لهذا التساؤل التشكيكى الذى طرحته هو , أن القرأن الكريم لم ولن يأتى " تفسيرا مباشرا أو تأويلا " بما يمكن أن يمس أقرب خلق الله له من الرسل والأنبياء .

ومريم العزراء يا سيدى عند المسلمين , قبل المسيحيين , هى أطهر نساء الأرض جميعا , وأم عيسى ناطق المهد ورسول الله عليه أفضل السلام وأتم التسليم , ويكفى بجبريل أنه جبريل .. عليه السلام .

فعاود قراءة هذه الآيات مرة أخرى , وتحسسها , فمداخلها للقلب لا تحتاج لشهادة الأسلام :

(16)وَاذْكُرْ فِى الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (17) فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (18) قَالَتْ إِنِّى أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا (19) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (20) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِى غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِى بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (21) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (22) فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (23) فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِى مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا (24) فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِى قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا (25) وَهُزِّى إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا (26) فَكُلِى وَاشْرَبِى وَقَرِّى عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِى إِنِّى نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا (27) فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا (28) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا (29) فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى الْمَهْدِ صَبِيًّا (30) قَالَ إِنِّى عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِى نَبِيًّا (31) وَجَعَلَنِى مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِى بِالصَّلوةِ وَالزَّكَوةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (32) وَبَرًّا بِوَالِدَتِى وَلَمْ يَجْعَلْنِى جَبَّارًا شَقِيًّا (33) وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (34) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِى فِيهِ يَمْتَرُونَ (35) مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ .

وأحسان الظن بالكتب السماوية يا أخ البينو , هو من إحسان الظن بالله .. مرسلها .

وليباركك الرب ويسوع وموسى وأبراهيم وعيسى ومحمد ومريم وجبريل .. عليهم جميعا السلام.

جزيل الشكر

تحية طيبة للجميع

انا نفسى مرة اشوف مسيحيى بيكتب عن المسيحية! يا اما هم ما عارفين

يا اما ما بيحبو الخير لغيرهم ! ولا شنو ؟

Quote: جاء في سفر هوشع 1 عدد2-3 هكذا : هوشع1 عدد2: اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب. (3) فذهب واخذ جومر بنت دبلايم فحبلت وولدت له ابنا. (SVD)

الأخ مهدى محمد خير..

أعجبتنى مداخلتك الهادئة العميقة ومخاطبتك لأخوك ألبينو بالتى هى أحسن .

ولكن !
الا تظن ان عبارتك أدناه غير منطقية ، حيث ان الأخ ألبينو مسيحى الديانة ولا يؤمن بان القران كتاب سماوى ؟

Quote: وأحسان الظن بالكتب السماوية يا أخ البينو , هو من إحسان الظن بالله .. مرسلها

الأخت العزيزة أمنة مختار

تحياتى الطيبة

هناك الكثير من عامة , وحتى علماء وفقهاء , المسلمين لا يعلمون شيئا عن الكم الهائل من الأبحاث والدراسات العميقة التى قامت , ولا زالت تقوم , بها العديد من المؤسسات والمجموعات الدينية , اليهودية والمسيحية , للدين الإسلامى . وكل هذا من أجل معرفة حقيقة .. هل الإسلام دين سماوى أم لا !.

أنتهت أيحاث مجموعة كبيرة من هؤلاء العلماء والباحثين , ولأنهم طلاب للحقيقة الصرفة , غلى أن الإسلام دين سماوى وأن القرآن كتاب منزل على رسول صادق فى رسالته . وتبقى بعد ذلك مسألة إعتناقهم لهذا الدين من عدمه, بعد إثباتهم لحقيقته , مسألة تصرف فردى أو قناعة شخصية .

على الجانب الآخر , ولإعتبارات كثيرة ومتداخلة , يصر معظم رجال الدين , اليهودى والمسيحى , وعلى الرغم من كل الأبحاث والدراسات التى أجروها فيه , على الإستمرار فى محاولاتهم المستميتة من أجل تفنيد حقيقة أن الإسلام دين سماوى . وفى هذا الإتجاه , يمكنك تخيل مقدار نشوة الإنتصار والفرحة التان أحسا بهما هؤلاء بعد أحداث الحادى عشر من سبتمبر وإلصاق تهمة الإرهاب بالدين الإسلامى .

ربما كانت العامه من اليهود والمسيحيين لا يدركون مجمل أو بعض هذه الحقائق التى توصل لها طلاب الحقيقة من الباحثين والعلماء "غير المسلمين" فى الغرب تحديدا , وربما أدركوها , مثل غيرهم من رجال الدين , اليهود والمسيحيين , وأخذتهم العزة بالإثم , ففضلوا عدم تركهم لديانتهم التى عليها أبائهم وأجدادهم لإتباع الإسلام . وفى الحالتين , يكفينا منهم كمسلمين , وعلى الرغم مما أرتكبته , ولا زالت , الكثير من الجماعات الإسلامية المتطرفة بإسم الإسلام , أن يحسنوا الظن بديننا الإسلام وبكتابه القرآن .

وأنا يا سيدتى , أعلم أن الأخ ألبينو لا يؤمن لا بالإسلام ولا بكتابه ولا برسوله , وإلا ما كنا فى خضم هذا النقاش أصلا , وهذا ما قلته له أعلاه , وتحديدا (أن المسيحى لا يؤمن بالقرآن وإلا لأتبعه مصدقا لما جاء به وكفى الله المؤمنين شر القتال .) , وتبقى مسألة "أحسان الظن" بديانات البشر المختلفة , والتى هى فقط من باب أحترام هذه الديانات وأحترام خيارات الناس فى إتباعها. وليس بالضرورة الإيمان بها وإتباعها .



لك جزيل الشكر على المرور على المداخلة والرد عليها.

اما باقى الأخوة..

الأخ ألبينو يحق له طرح أفكاره وشكوكه حول الاسلام وحول أى دين ، مثلما يحق لنا جميعا.

ويحق لنا مناقشته ومجادلته بالحسنى ( وجادلهم بالتى هى أحسن ).

الأخت AMNA MUKHTAR

Quote: ويحق لنا مناقشته ومجادلته بالحسنى ( وجادلهم بالتى هى أحسن ).

كلام سليم
وكما كتبت أنت:

Quote: الآية الصحيحة : ( فتمثل لها بشرا سويا )

وهو يصر على :

Quote: and we know that the word (sawie) means the what i said above on the first post so that .

أي قوله :

Quote: فالا يعني ذلك ان الملاك جبريل يشترط ان يتمثل رجلا سويا اي يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح?!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

البروف الحبشى ..سلامات
والله هو حر يقتنع أو لا يقتنع..
ولكن نحن مأمورون بمخاطبته بالحسنى .

Quote: والله هو حر يقتنع أو لا يقتنع..

الاستاذة امنه مختار

هو حر في قناعاته
لكنه غير حر في تسويف الحقائق وتزيفها

الاية قالت بشرا ولم تقل رجلا

هذا خطاء باين يهدم الاسس التي بني عليها الاخ افتراضاته

فكل ما بناه على ان الاية قالت رجلا وحددت جنس سيدنا جبريل
والقران قال بشرا والبشر يشمل الاثنين الذكر والانثى


على المخطى ان يتدارك خطئه ويعدي افكارة ويبنيها على اساس ان الاية قالت بشرا ، بعد داك خليه يحلل زي ما عاوز لكن ما يحشر في الاية الفاظ لم تزل فيها

كل الود

Quote: الا تروا ان هذه العبارة يمكن ان تاول لاكثر من تفسير والا تروا ان تتفقوا عليه هو الاسلم بحيث تتجاهلوا المعني القريب المبادر الي الذهن وتتبنوا المعني البعيد الذي يزين شكل العبارة او الاية!!

ألبينو هل ممكن تشرح لنا ما هو المعنى القريب المتبادر
إلى الذهن ؟ وما هو المعنى المعني البعيد الذي يزين شكل العبارة؟؟
أليس من حقنا أن نعلم ؟

سلامي للجميع

نعم قالت الايه بشرا
ولكن هل كان هذا المخلوق البشري امراءه مثلا ...


انا بي فهمي البسيط جدا فهمت ان هذا البشر السوي لابد ان يكون رجلا

وقوله " فاتخذت من دونهم حجابا " أي استترت منهم وتوارت فأرسل الله تعالى إليها جبريل عليه السلام " فتمثل لها بشرا سويا "
ابن كثير ..

17768 - حدثنا موسى , قال : ثنا عمرو , قال : ثنا أسباط , عن السدي , قال : فلما طهرت , يعني مريم من حيضها , إذا هي برجل معها , وهو قوله : { فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا } يقول تعالى ذكره : فتشبه لها في صورة آدمي سوي الخلق منهم , يعني في صورة رجل من بني آدم معتدل الخلق .

الطبري ..اعلاه ..

أي مستوي الخلقة ; لأنها لم تكن لتطيق أو تنظر جبريل في صورته . ولما رأت رجلا حسن الصورة في صورة البشر قد خرق عليها الحجاب ظنت أنه يريدها بسوء .

القرطبي اعلاه ..

البنينوا وكان البشر رجلا حسب تفاسير المسلمين اعلاه

Quote: ثم ما الاتفاق الروح القدس هو الملاك جبريل المرسل من الله فالا يعني ذلك ان الملاك جبريل يشترط ان يتمثل رجلا سويا اي يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح?!!! واذا كان هذا هو المقصودة فاين طهارة العذرية واين يصب نسب عيسي الذي يطلق عليه ابن مريم كناية عن عدم وجود لوالده?!!

محب يعني إنت موافق ألبينو في الفهم ده ؟
_______________
في موضوع ذي صلة يا محب
قلت إنك تعتذر لنبي الله لوط !!
هل تعتذر له عن هذا :

Quote: وفي سفر التكوين 19: 30- 36ورد ما نصه: "وصعد لوط من صُوغَرَ وسكن في الجبل وابنتاه معه لأنه خاف أن يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو وابنتاه. وقالت البكر للصغيرة: أبونا قد شاخ وليس في الأرض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض. هلم نسقي أبانا خمراً ونضطجع معه فنحيي من أبينا نسلاً . فسقتا أباهما خمراً في تلك الليلة ودخلت البكر واضطجعت مع أبيها ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها . وحدث في الغد أن البكر قالت للصغيرة إني قد اضطجعت البارحة مع أبي، نسقيه خمراً الليلة أيضاً فادخلي اضطجعي معه. فسقتا أباهما خمراً في تلك الليلة أيضاً وقامت الصغيرة واضطجعت ولم يعلم باضطجاعها ولا بقيامها. فحبلت ابنتا لوط من أبيهما ".

كبرت كلمة تخرج من أفواهكم

Quote: في موضوع ذي صلة يا محب قلت إنك تعتذر لنبي الله لوط !! هل تعتذر له عن هذا :

رغم ان الموضوع ليس زا صله سوف ارد
في التوراة لوطا ليس نبيا ..
اولم تقراء التوراه ياصديقي محمد ??

ارجوك لاتفسد هذا البوست وارجوك لاتتعامل بردود الافعال علي الاقل في هذا البوست ..الموضع ..البشر السوي ..
يمكنك ان تفتح بوست آخر حول موضع لوط ...

محب يعني إنت موافق ألبينو في الفهم ده ؟

..اجبه انت ..هل كان البشر السوي رجلا او امراءة ام الاثنان معا في جسد واحد ..
دعني انا من موافقتي او لا ..انا الايه عنت لي رجلا ..فما معني الايه لك

يا سيدي محب انته رايك شنو!!
الله قال بشرا سويا يعني صورة بشر..
البشر ده بت ...راجل ..مريم العزراء ذاته ماعرفته..

keep it up
i just have a problem !!!

my PC dosen't work right

but i will come back when the problem is solved!!!


thank you all for kind words and nice descussion

God bless you all

الاخ البينو لك التحية والاحترام
شنو يا اخي انت خليت حكايةNEW SUDAN وبقيت لينا مفسراتي خطير ولا شنو

خليك في الهم الاساسي يا صديق ومنتظرينك!

Quote: قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِى غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِى بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (21) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا (22)

تعجبت مريم العذراء كيف يكون لها غلام دون أن يمسسها بشر كما انها ليست ببغى ..
رد عليها الملاك : ان الله قال انه عليه هين ( أن يجعل امرأة حامل حتى لو لم يمسسها رجل )، وان الله بهذا الفعل الاعجازى سيجعله آية ومعجزة للناس .

هذا فهمى البسيط للآيات هذه.

البينو ..
اراك اتيت من جهتين
اما الاولى فهي انك لا تؤمن ان الفرأن كلام الله منزل من عنده فكل ما خيل اليك فيه انه متعارض او محير تمسكت به .. و هذا حقك الطبيعي لا تجادل فيه .. فلوامنت بانه من عند الله لاتبعته.. فلا تلام على هذا
اما الثانية فهي الترجمة..
لذا اعتبرت الايه قالت تمثل لها رجلا سويا فرحت تتسائل عن دلالة الرجل
لكن
الاية كما انزلت هي كما اوضحها لك الاخوه : فتمثل لها بشرا سويا ..
تسائلت انت بعد هذا عن الفرق و ايدك محب ان البشر المقصود رجل.

نعم تمثل في هيئة رجل و لكن
اغفال الاية للنوع هو دليل على عدم اهميته .. فالتنكير في اللغة يدل على الاقصاء .. كقولك ( مثلا ) قال هذا البينو و وافقه احدهم او وافقه رجل .. و المعني محب .. لكني لم اسمه .. فيدل هذا على عدم اهميته في الموضوع ( عذرا محب لكنه المثل )
اغفال النوع في الايه رغم انه رجل دل على عدم اهمية النوع في المعجزه .. و لو كان مهما لقال الله كما قلت فتمثل لها رجلا .. ليدل على اهمية النوع .. لكنه اغفله
ثم
كما تفضلت الاخت امنه مختار و الاخ مهدي بايراد بقية القصة من القران و غيرهما من الاخوه ( لاحظ الغفال مع اعتزاري للكل )بينت الايه بعد ذلك ان الحمل تم دون مساس من بشر و ان المقصود منه ان يكون المولود اية
فيا عزيزي لو كانت الاية كما قلت لحق لك السؤال عن اهمية ذكر النوع .. لكن اغفاله دل على انه غير ذي اختصاص في المعجزه
و قد كانت الملائكة تاتي دوما في هيئة الرجال و دونك قصة ابراهيم و ابنه حين بشرته به الملائكه الرجال في هيئة الاضياف ..
ام تراك تظن ايضا ان الملائكة في هيئة الرجال واقعوا زوجة الخليل ؟

الكلام دا كلام منو يا اخوانا؟ اوعا يكون كلام سماوي؟؟؟
Quote: جاء في سفر هوشع 1 عدد2-3 هكذا :

هوشع1 عدد2: اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب. (3) فذهب واخذ جومر بنت دبلايم فحبلت وولدت له ابنا. (SVD)

الاخ محمد سليمان السلام عليكم انت الكلام دا بتجيبو من وين؟

تجمع معظم كتب التفسير الاسلامية ان الله تعالى ارسل الي السيدة مريم عليها وعلى السيد المسيح السلام ملاكا في صورة رجل ليس ذلك فحسب ففي كتاب المسيحين ايضا هنالك ذكر لظهور الملائكة في صورة رجل (انظر لقصة شمسون )

Quote: وكان رجل من صرعة من عشيرة الدانيين اسمه منوح وامرأته عاقر لم تلد. فتراءى ملاك الرب للمرأة وقال لها. ها انت عاقر لم تلدي. ولكنك تحبلين وتلدين ابنا. والآن فاحذري ولا تشربي خمرا ولا مسكرا ولا تأكلي شيئا نجسا. فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين. فدخلت المرأة وكلمت رجلها قائلة. جاء اليّ رجل الله ومنظره كمنظر ملاك الله مرهب جدا. ولم اسأله من اين هو ولا هو اخبرني عن اسمه. وقال لي ها انت تحبلين وتلدين ابنا. والآن فلا تشربي خمرا ولا مسكرا ولا تأكلي شيئا نجسا. لان الصبي يكون نذيرا للّه من البطن الى يوم موته فصلّى منوح الى الرب وقال اسألك يا سيدي ان يأتي ايضا الينا رجل الله الذي ارسلته ويعلمنا ماذا نعمل للصبي الذي يولد. فسمع الله لصوت منوح فجاء ملاك الله ايضا الى المرأة وهي جالسة في الحقل ومنوح رجلها ليس معها. فاسرعت المرأة وركضت واخبرت رجلها وقالت له هوذا قد تراءى لي الرجل الذي جاء اليّ ذلك اليوم. فقام منوح وسار وراء امرأته وجاء الى الرجل وقال له أانت الرجل الذي تكلم مع المرأة. فقال انا هو. فقال منوح. عند مجيء كلامك ماذا يكون حكم الصبي ومعاملته. فقال ملاك الرب لمنوح. من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ. من كل ما يخرج من جفنة الخمر لا تأكل وخمرا ومسكرا لا تشرب وكل نجس لا تأكل. لتحذر من كل ما اوصيتها فقال منوح لملاك الرب دعنا نعوقك ونعمل لك جدي معزى. فقال ملاك الرب لمنوح ولو عوقتني لا آكل من خبزك وان عملت محرقة فللرب اصعدها. لان منوح لم يعلم انه ملاك الرب. فقال منوح لملاك الرب ما اسمك حتى اذا جاء كلامك نكرمك. فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب. فاخذ منوح جدي المعزى والتقدمة واصعدهما على الصخرة للرب. فعمل عملا عجيبا ومنوح وامرأته ينظران. فكان عند صعود اللهيب عن المذبح نحو السماء ان ملاك الرب صعد في لهيب المذبح ومنوح وامرأته ينظران فسقطا على وجهيهما الى الارض. ولم يعد ملاك الرب يتراءى لمنوح وامرأته. حينئذ عرف منوح انه ملاك الرب. فقال منوح لامرأته نموت موتا لاننا قد رأينا الله. فقالت له امرأته لو اراد الرب ان يميتنا لما اخذ من يدنا محرقة وتقدمة ولما ارانا كل هذه ولما كان في مثل هذا الوقت اسمعنا مثل هذه. فولدت المرأة ابنا ودعت اسمه شمشون. فكبر الصبي وباركه الرب. وابتدأ روح الرب يحركه في محلّة دان بين صرعة واشتأول

الأخ yaser mostafa
وعليكم السلام

Quote: انت الكلام دا بتجيبو من وين؟

من أدبيات اليهود والنصارى وكتبهم وأسفارهم المقدسة
وإليك أمثلة أخرى لهذه الترهات:

Quote: ليئة زوجة يعقوب و أم عشرة أسباط تخدع يعقوب و تزنى به! ((وقالَ يعقوبُ للابانَ: «إكتملتِ المُدَّةُ فأعطِني اَمرأتي لأتزوَّجها». 22فجمعَ لابانُ كُلَ أهلِ حارانَ وصنعَ لهُم وليمةً، 23وعِندَ الغُروبِ أخذَ لَيئةَ بَدلَ راحيلَ وجاءَ بها إلى يعقوبَ فدخلَ علَيها. 24ووهبَ لابانُ جاريتَه زِلْفةَ لابنتهِ لَيئةَ. 25فلمَّا طَلعَ الصَّباحُ عرَفَ يعقوبُ أنَّها لَيئةُ، فقالَ للابانَ: «ماذا فعلْتَ بي؟ أما خدمتُكَ لآخذَ راحيلَ؟ فلماذا خدعْتني؟»)) تكوين29: 21-25

Quote: ثاماركنة يهوذا و جدة المسيح تخدع يهوذا كبير الأسباط و تزنى به دون أن يعرف شخصيتها ثم ينتج عن هذا الزنى فارص جد المسيح الأكبر[ تكوين38]

Quote: دينا ابنة يعقوب تُغتصب من قبل شكيم بن حمور! تحكى لنا التوراة أن دينا ابنة يعقوب خرجت لزيارة بعض صديقاتها فتعرض لها شكيم بن حمور و اغتضبها و لوث شرفها [تكوين 34: 2]

Quote: راحاب جدة المسيح زانية و خائنة! تحكى لنا التوراة قصة راحاب تلك المراة الزانية التى خانت قومها الذين ما فعلوا شيئاً إلا ان أرادوا حماية بلادهم من مستعمر لا يريد منهم إيماناً ولا عدلاً بل يريد فقط ذبحهم أو استعبادهم! فخانتهم لتحمى جواسيس اليهود و من ثم اعتبت قديسة.. إذ من شيم المستعمر ان يعلى من شان خونة أوطانهم طالما حققو مصالحه و أن يعتبر من يقاومه من أبطال إرهابيين ، فلما تمكن اليهود من البلاد أحرقوها و أبادوها عن بكرة أبيها أما راحاب فقد باعت شعبهامقابل أن تنجو بنفسها و أهلها )) و استحيا يشوع من راحاب الزانية و بيت أهلها و كل مالها ، فأقامت فو وسط شعب إسرائيل إلى هذا اليوم ، لأنها خبأت الجاسوسين)) [يشوع 2: 25]

Quote: و راحاب الزانية هذه أم بوعز جد المسيح ! يقول بولس عنها: (( بالإيمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة ، إن قبلت الجواسيس بسلام)) [عبرانيين11: 31] فانظر الى هذا الهرطيق بولس و هو يصف عاهرة كانت تدير بيتاً للدعارة بأنها مؤمنة و يجعل سبب ذلك خيانتها لقومها و هى الخيانة التى تمت لتحقق امنها الشخصى و اموالها و لم تقل التوراة حتى أنها وحدت الله بعد ان عاشت بين اليهود!!

http://www.du3at.com/vb/showthread.php?t=1636

ما الذي يريد أن يقوله ألبينو هنا :

Quote: اولا اسال عمن هو الرجل السوي وارتباطه بالاية اعلاه?!!! ولماذا ياتي مثل هذه العبارة لوصف جبريل عندما ذهب الي غار حراء باول سورة قرانية?!! الا ترون ان الاختلاف هنا ياتي بحسب المقام المقال اي الهدف من وراء الرسالة والذي يحتاج فيه الاخير لوصف الرجل السوي فيكفي قول الملاك جبريل دون الحاجة ليكون سويا !! ثم ما الاتفاق الروح القدس هو الملاك جبريل المرسل من الله فالا يعني ذلك ان الملاك جبريل يشترط ان يتمثل رجلا سويا اي يحل اعضاء الذكورة حتي تتم الغاية بنجاح?!!!

وما الذي يلمح إليه ؟
هل يريد أن يقول : إن المسيح عليه
السلام نتج من معاشرة بين ذكر وأنثى ؟
(كبرت كلمة تخرج من فيه )
ويحاول استخراج دليل من القرآن
على هذا الزعم الباطل!!
لماذا لا يمتلك ألبينو شجاعة البوح بمراده؟
كما تفضل الإخوة الكرام بعاليه فإن القرآن قد حسم هذه القضية
بوضوح قاطع !!
لقد قرر القرآن أن ولادته عليه السلام كانت معجزة وآية
وإنه مثل ادم قد خلقه الله من تراب بدون اب ولا ام كما
خلق حواء من ادم بدون ام , فالله اذا اراد ان يخلق شيئا
انما يقول له كن فيكون : (( إن مثل عيسى عند الله كمثل
آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون )) .
يتبع

من سورة مريم وفي السياق نفسه قال تعالى ردا على مزاعم النصارى :
(35) مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ
إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ .)

dear brother
sorry for whatever i said , iwould like to thank those who respect my opinion .

i can't effictive in this post 'cause my PC has a problem with arabic langauge , but i will continue when i solve the problem.

but i want you all to make this verse clear.
?!!i want to know what dose it mean
and how many meaning dose it has?!!

Quote: قَالَتْ إِنِّى أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا (19) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا

dose it mean to inform you
or to give you

remember what i said about the mistry of arabic langauge!!

i don't say what i think but the quraan make me think!!!
i might be wrong and i might be right and that's depend on everyone understanding

God bless you all

Quote: i don't say what i think but the quraan make me think!!!

Quran states This issue clearly :
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)
آل عمران