قطبى المهدى : قبل الجاه و السلطة كل هؤلاء كانوا من الطبقة العاملة ومن أبناء المهاجرين !!

كتب قطبي المهدي فى عموده كشف المحجوب بجريدة الانتباهة بتاريخ السبت/17 فبراير / 2007 موضوعا بعنوان " الجذور التاريخية للمحافظين الجدد‮.. ‬نظرة جديدة "!‬
و من أغرب ما كتب عن المحافطين الجدد فقرتين التى كتب فيها :

Quote: 1/.. لقد ذهب الباحثون مذاهب شتى في‮ ‬تتبع تاريخ المحافظين الجدد إلى أن قفزوا إلى الواجهة السياسية وأصبحوا الموجه الرئيس للسياسة الخارجية الأمريكية في‮ ‬عهد الرئيس بوش الإبن،‮ ‬ممسكين بمفاصل الإدارة الرئيسية في‮ ‬البيت الأبيض ومجلس الأمن القومي‮ ‬ووزارة الدفاع ومجلس الدفاع والأمم المتحدة والبنك الدولي‮ ‬مدعومين بنفوذ واسع في‮ ‬الكونغرس ووسائل الإعلام‮.‬ 2/ فما أشبه الليلة بالبارحة‮!..‬ كل هؤلاء كانوا من الطبقة العاملة ومن أبناء المهاجرين الذين لم‮ ‬يكن بمقدورهم دخول الجامعات الكبرى مثل كولمبيا وهارفارد في‮ ‬ذلك الوقت‮.‬. كانت تلك الفترة مليئة بالتوازن والأزمات في‮ ‬السياسة الدولية‮. ‬

و هو يتحدث عن المحافظين الجدد..
طيب.. اذا كان هذا ما يقوله قطبى المهدى ...
ماذا نقول نحن و قد اكتوينا بالجامعات الخاصة و المدارس الخاصة و رسوم التعليم و العلاج الباهظة..
من الذى حول قطاعنا العام الى مؤسسات و شركات خاصة تسحقنا سحقا !! أهم المحافظين الجدد يا سعادة المستشار قطبى المهدى ... أم هم أيضا " بعض أبناء الطبقة العاملة ومن أبناء المهاجرين الذين لم‮ ‬يكن بمقدورهم دخول الجامعات الكبرى و أسكرتهم السلطة و الجاه و انستهم 30 مليون سودانى كان بإستطاعتهم الدخول للجامعات و المعاهد و الكليات العسكرية و الدراسة بالخارج على نفقة السودان قبل البترول و الذهب و السياحة و .. و.. "

اسعد الريفي نازل بتقلو..
اذا كان دي ضربة البداية، فنحن على موعد مع الكثير المثير..
راجعة بس على زنقة صعبة.. انا الاستاف.. يا اسعد..
راجعالك..

الاستاذة حليمة
أعتقد أن لديك الكثير حول ( المحافظين الجدد ) فى السودان طبعا و ليس " بلاد العم سام" !!

أسعد يا ريفي بكون عندك كثير ،، الى لقء في بوست بحري الحكومية

الهادي الرشيد

أخى وصديقى أسعد

سلام


تعليق لماح.

نعم أنهم أبناء الطبقة العاملة والزراع الذين تنكروا لأهلهم

يكون حاكمننا أولاد ملوك ونحن ما عارفين؟

والله يا ابو السعود

لانى فاهمك ولا فاهم قطبى المهدى عايز يقول شنو

اولاد المهاجرين و اولاد الطبقة الوسطى مالهم ؟؟؟؟؟

الخير موجود فى كل الطبقات والشر كذلك

والظلم والعدل ايضا

المسألة مسألة ضمير

ناجى: صباح الخير.. ياخى كلام قطبى المهدى واضح للغاية و تعليقى أوضح منو..
و مسألة الخير و الشر لا خلاف عليها ..
و ما أقصده تحديدا لا علاقة له بالخير و الشر ( كفلسفة مطلقة) أو نظريات فلسفية و متاهات فكرية .. الحكاية أبسط بكثير..
ما عليك ( و أنت خبير بهذه المسائل ) إلا بالرجوع بالذاكرة قليلا .. لترى كيف يصبح المدير صاحب شركة و صاحب الشركة صاحب شركتين ثم مجموعة شركات ، أما الوزير فمن المؤكد أنه يمتلك النصيب الاكبر من عدد من الشركات و هكذا تحولت حتى الوزارات الى مالكة للشركات بل و حتى لجامعات التى يمولها القبول الخاص..
بإختصار يا أخ ناجى المسألة عى الشطارة فى إدارة موارد الوزارة..
لذلك اصبح الكثير مما أقصدهم بحديثى و بقدرة قادر يستطيعون شراء الفلل التى يتراوح سعرها بين 300 -450 الف دولار و منازل بمليار ..
و المؤكد أنهم قبل تلك المناصب كانوا من سكان أحياءنا المعروفة و القديمة ، و بعضهم فى منازل بالايجار فى تلك الاحياء .. و بعد قضاء سنتين فى المنصب أصبحوا يمتلكون تلك الفلل!!
و بعملية حسابية بسيطة يلزمك عام لتمتلك 60 ألف دولار ، إذا كان مرتبك 5 ألف دولار شهريا.. طبعا ده التوفير( يعنى أنك لا تصرف منه مليم).
و يلزمك من الاعوام خمسة لتمتلك 300 ألف دولار..
و السؤال ، أى وطيفة تعطيك 5 الف دولار شهريا..داخل السودان
و على فرض أنك فيها .. عملت البيت كيف فى سنة و اتنين !!!
هذا قليل من كثير !!
و لم نتحدث عن القروض المباحة بعد !!

ناجى: صباح الخير.. ياخى كلام قطبى المهدى واضح للغاية و تعليقى أوضح منو..
و مسألة الخير و الشر لا خلاف عليها ..
و ما أقصده تحديدا لا علاقة له بالخير و الشر ( كفلسفة مطلقة) أو نظريات فلسفية و متاهات فكرية .. الحكاية أبسط بكثير..
ما عليك ( و أنت خبير بهذه المسائل ) إلا بالرجوع بالذاكرة قليلا .. لترى كيف يصبح المدير صاحب شركة و صاحب الشركة صاحب شركتين ثم مجموعة شركات ، أما الوزير فمن المؤكد أنه يمتلك النصيب الاكبر من عدد من الشركات و هكذا تحولت حتى الوزارات الى مالكة للشركات بل و حتى لجامعات التى يمولها القبول الخاص..
بإختصار يا أخ ناجى المسألة عى الشطارة فى إدارة موارد الوزارة..
لذلك اصبح الكثير مما أقصدهم بحديثى و بقدرة قادر يستطيعون شراء الفلل التى يتراوح سعرها بين 300 -450 الف دولار و منازل بمليار ..
و المؤكد أنهم قبل تلك المناصب كانوا من سكان أحياءنا المعروفة و القديمة ، و بعضهم فى منازل بالايجار فى تلك الاحياء .. و بعد قضاء سنتين فى المنصب أصبحوا يمتلكون تلك الفلل!!
و بعملية حسابية بسيطة يلزمك عام لتمتلك 60 ألف دولار ، إذا كان مرتبك 5 ألف دولار شهريا.. طبعا ده التوفير( يعنى أنك لا تصرف منه مليم).
و يلزمك من الاعوام خمسة لتمتلك 300 ألف دولار..
و السؤال ، أى وطيفة تعطيك 5 الف دولار شهريا..داخل السودان
و على فرض أنك فيها .. عملت البيت كيف فى سنة و اتنين !!!
هذا قليل من كثير !!
و لم نتحدث عن القروض المباحة بعد !!

العزيز أسعد
تحياتي.،
كلام في الصميم..
أنا شخصياً تعجبني لغة الأرقام.. يعني زولنا صاحب المرتب الذي يبلغ 5000 دولار دا عايز ليه كم سنة علشان يبني ليه بيت.. دا كلام صحيح .. ولكن الشاهد أنه يستطيع بناء عمارة أو عمارتين في فترة لا تتجاوز السنتين.. حكمته بالغة.. يعني ليلة قدر عديل..
الله قادر..
.
.
نحن نحتاج لجيل يناقش بفهم ومن ثم تعرية كل حرامي ونصاب..
فتك بعافية.،

اسعد

سلامات

(و المؤكد أنهم قبل تلك المناصب كانوا من سكان أحياءنا المعروفة و القديمة ، و بعضهم فى منازل بالايجار فى تلك الاحياء .. )


وزقلونا يا اسعد

زقلووووووووووووونا

-

أخونا أسعد
شكرا لك لطرح مثل هذه القضية للحوار.
إذا نظرناللموضوع (موضوع السرقات والحرامية ) بمنظور آخر سوف نجد فرقا بين الحرامية بتاعنهم والحرامية اللي من عندنا.
فالحرامية بتاعنهم بعدما سرقو عملو بيها مصانع وجامعات ومعامل كبيرة.دي أخدت دورتها وعادت تشغيل وإستيعاب للعمال والطبقات الوسطى أو بمعنى تاني أخدت دورتها في المجتمع اللي سرقو منو الأموال.(ودا ما شكر في النظام الرأسمالي بس مقارنة مع الرأسمليات الطفيلية بتاعتنا).لكن شوف وين القروش اللي سرقوها مننا, العندو مره بقو أربعة نسوان (دا طبعا أول شي ) بعدين الصرف على المستلزمات الأستهلاكية ببذخ وثالث الأسافي ترحيل الأموال الى ماليزيا علشان بكرة نشيد بالعبقرية الفذة لمهاتير محمد.
فبالله وعليهم الله ونستعطفهم إنهم يبقو زي حرامية الأمريكان على أقل تقدير.

ودمتم

السرقة ياها واحد والبسرق عشان يعمل مصنع او يتزوج اربعة نسوان سيان ..

ليس كل ابناء الطبقة الوسطى حراميه وليس كل أبناء الطبقات العليا شرفاء

طيب رأيكم شنو فى الناس اللى شيدت ابراج وعمارات متعددة الطوابق .. ولا هم مسئولين ولا هم فى السلطة .. حتى السوق ده دخلوه قبل سنه او سنتين .. تصنيفهم وين ..

يا اخوانا أقراو الخارطة جيدا ..

لغة الارقام جميلة يا ابو السعود ويا وراق .. لكن لابد ان تكون المصادر حقيقه والارقام ايضا حقيقيه ..

عموما المسألة محتاجة لدراسة متانيه لها علاقة بتغير سلوك الانسان السودانى , الذى نعتقد احتفظ بالكثير من العادات الموروثه الجيده , وهى ربما التى تغطى على تصرفاته الشينه التى لا حصر لها .. وهذا اخطر ما فى الامر , لان ازدواج الشخصيه مرض خطير ويحتاج الى معالجات طبيه .. والذى يجب معرفة اسبابه وتفشيه فى مجتمعنا السودانى ..


حضرت قبل عدة ايام فى قناة النيل الازرق للونسه العامة قبل اسابيع حوار جميل عن اختلاف شخصية الرجل السودانى فى داخل البيت وفى خارجه , ولو كان الحوار فى اطار اكثر جديه , واستضافوا له بعض المختصين لخرجنا بنتيجه افضل ..

لماذا لا نستصحب هذه العوامل فى حوارنا هذا , لنكون قد بدانا البدايه الصحيحه ..

الأخ ناجي
تحياتي
لغة الأرقام مهمة، لا شك عندي في ذلك..
تحري الدقة مطلوب.. لكن السؤال الذي يحتاج لإجابة.. إذا كان أحد معارفي رجل على قدر حاله وبقدرة قادر صار من أصحاب المليارات والعمارات وهو ليس بتاجر بل موظف عادي (موظف دولة).. قل من أين أتى بهذه الأموال وأي دقة إحتاجها للمعلومة أو أي ورقة إثبات مطلوب مني إبرازاها..
عزيزي ناجي..
يوجد بالسودان فساد مالي وأخلاقي مزعج للغاية وهذا بشهادة المسئولين أنفسهم ولا يمكن أن نكون ملكيين أكثر من الملك نفسه (الملك دي مرات بتجيب الهواء).
على كل.. الدولة محتاجة لإعادة هيكلة وصياغة كاملة ومحاسبة لكل طفيلي ونصاب..
فتك بعافية.،

باب الريح ( الهوى ) سده واستريح يا وراق


طيب انا بقول فى شنو ؟؟؟ ما الحراميه جوه وبره السلطه

نشوف علاج للحاله كلها ولا نقعد نعد القروش اللى اتسرقت كم

Quote: باب الريح ( الهوى ) سده واستريح يا وراق طيب انا بقول فى شنو ؟؟؟ ما الحراميه جوه وبره السلطه نشوف علاج للحاله كلها ولا نقعد نعد القروش اللى اتسرقت كم

الأخ ناجي
تحياتي.،
اللي خارج السلطة ديل ما عندهم حاجة.. لكن المشكلة في الناس القابضة السلطة والثروة مثل قبضة المصارع العظيم هوقن..
وأتفق معك بتطهير المجتمع كله من الفساد المالي.،

"عموما المسألة محتاجة لدراسة متانيه لها علاقة بتغير سلوك الانسان السودانى , الذى نعتقد احتفظ بالكثير من العادات الموروثه الجيده , وهى ربما التى تغطى على تصرفاته الشينه التى لا حصر لها .. وهذا اخطر ما فى الامر , لان ازدواج الشخصيه مرض خطير ويحتاج الى معالجات طبيه .. والذى يجب معرفة اسبابه وتفشيه فى مجتمعنا السودانى .."

يعني نفهم من الكلام دا ما في داعي نبحث في موضوع الحرامية وسرقاتهم بس نشوف طريقة لمعالجة الشعب السوداني المسكين اللي بقي مسكون بالشيزوفرينيا...؟؟؟
نعم صحيح من سرق وعمل مصنع أخلاقيا في نفس مرتبة اللي صرفها في اللهو بس إقتصاديا الأول أعاد تدوير المال المسروق أو جزء منو لأصحابو والثاني لهفو بالكامل لصالحو...
هل يستويان...؟؟

"طيب رأيكم شنو فى الناس اللى شيدت ابراج وعمارات متعددة الطوابق .. ولا هم مسئولين ولا هم فى السلطة .. حتى السوق ده دخلوه قبل سنه او سنتين .. تصنيفهم وين .."
طيب ديل دخلهم إيه بالحرامية المقصودين.....؟؟ولا إنت في غمرة دفاعك عنهم عاوز تخلط الحابل بالنابل علشان تثبت لينا فعلا يا إما الكل متهم أو الكل برئ...
دمتم

الاستاذ ناجى..
الحكاية ليست كلام ساكت و الدليل على ذلك أنى و انت ندفع كل ما نملك ليتعلم ابناؤنا..
و نعمل الكثير ليتعالج ابناء السودان داخل و خارج السودان..
لا يكاد يمر شهر إلا و نرسل الادوية الى من عجز عن شرائها من الاهل و الجيران و الاصدقاء..
بعدين يا عزيزى
هل سمعت بأن مسؤولا أقيل بتهمة الفساد
هل قارنت بين مساكن مسؤولينا الان و مساكن من كانوا قبلهم و منذ الاستقلال!!
المسألة لا تحتاج لتفتيح العين أو إرهاف السمع..
المسألة ليست مغالطة
المسألة واضحة زى الشمس !!!

Quote: اجرته : اسمهان إبراهيم تضافرت عدة عوامل في الفترة الاخيرة ادت دخول المرأة إلى عالم الجريمة باشكاله المختلفة منافسة للرجل في نسبة ارتكاب هذه الجرائم لكن اكثر ما يلفت النظر داخل سجن النساء بأم درمان هو زيادة نسبة ظاهرة دخول المرأة إلى عالم المال والتجارة وتحديداً الشيكات المرتدة، اختلفت النسب منذ عدة سنوات ويرجع ذلك لخوف المرأة من تحرير شيك بدون رصيد بالاضافة إلى عدة عوامل اقتصادية واجتماعية وقد استطلعت (الرأى العام) جهات الخبرة بالاضافة الى سجن النساء أم درمان وكانت لنا جولة التقينا فيها بعدد من النزيلات. امرأة في العقد الثالث من عمرها متزوجة دخلت بعد دخولها في مرابحة مع البنوك لم تستطع ايفاء الالتزام، المبلغ كان ملياراً وستمائة مليون الحكم تبقى لحين السداد. امرأة متزوجة نالت تعليماً فوق الجامعي دخلت بمبلغ 195 مليوناً يرجع السبب عدم ايفاء المرابحة حكم عليها تبقى لحين السداد . امراة اخرى دخلت السجن لعدم ايفاء المرابحة ا لمصرفية. تعتبر هذه الظاهرة خطيرة لذا قمنا باستطلاع اهل الخبرة في ذلك والتقت (الرأى العام) بالسيد رئيس نيابة مخالفات الجهاز المصرفي النور ادريس آدم الذي قال إن قضايا الشيكات هي جريمة ينص عليها القانون الجنائي لسنة 1991م المادة «179» الصك المرتد وهذه المادة هي اعطاء او تظهير صك مرتد من ناحية القانون يعد مرتكباً جريمة اعطاء صك مرتد من يعطى شخصا صكاً مصرفياً مرتداً للالتزام او بالمقابل ويرده المسحوب عليها لاي من الدواعي الاتية وهي عدم وجود رصيد للساحب لدى المسحوب عليه وقت تقديم الشيك كذلك عدم وجود رصيد للساحب كافياً او قابلاً للسحب مع علمه بذلك، وقف الساحب صرف قيمة الصك بامر منه او من ينوب عنه دون سبب معقول ايضا تحرير الساحب للصك بصورة غير معقولة مع علمه بذلك.

ما رأيكم؟
تسليف بمليارات الجنيهات؟
مبلغ قدر دا يسلف لامراة واحدة..؟ ما هي الضمانات؟ واين برامج مكافحة الفقر المرفوعة؟ المبلغ المليار الاولاني دا كان ح يشغل كم من النساء البسيطات؟
يا ربي انا ما بعرف اقرأ الارقام كويس ولا المبلغ دا عاااااااااادي في سودان اليوم؟

Quote: يا ربي انا ما بعرف اقرأ الارقام كويس ولا المبلغ دا عاااااااااادي في سودان اليوم؟

حليمة..
إنت ما سمعتي بقصة الشاب دون الثلاثين الذين إقترض من بنوك سودانية المليارات وفي النهاية المطاف لا يوجد دليل ضده..
دكتور بشير عمر وفي ندوة جمعية الصحفيين السودانيين قال هذا الشاب أخذ اكثر من مليار في البنك يرأس إدارته ولكنهم أعادوا المبلغ أما بقية البنوك.. (أكلت نيم) وحلّت (بقرض)

ماالنسوان قالو عايزين المساواة

اين المشكلة فى ان تستلف امراة او رجل من البنك

حقو تخلونا فى موضوعنا


عايزين تفاصيل اوفى للقصه .. ولا نستطيع ان نحكم على قصه مبتورة

من هى هذه المراة وما طبيعة عملها هى من سيدات الاعمال ام موظفة عاديه جابوها

من الشارع ادوها القروش دى .. عشان تاكلها وتجرى


يا أخواناخلونا منطقيين شويه ..

اخوى ( الصغير ) مدير ( كبير ) فى احد البنوك الكبيرة وبحاول يطلع لى او ليه سلفة فى

السودان وما قادر ........... رايكم شنو ( تجربة شخصيه مش كدة )


افضل نقاش الفكرة وليس القصه والحالة .

للذين يبحثون عن الكلام الموثق

Quote: وقد استطلعت (الرأى العام) جهات الخبرة بالاضافة الى سجن النساء أم درمان وكانت لنا جولة التقينا فيها بعدد من النزيلات. امرأة في العقد الثالث من عمرها متزوجة دخلت بعد دخولها في مرابحة مع البنوك لم تستطع ايفاء الالتزام، المبلغ كان ملياراً وستمائة مليون الحكم تبقى لحين السداد.

و الحديث عن الشر و الخير
فى كام شرير(مسؤول) سهل لهذه المرأة الحصول على ملياراً وستمائة مليون !!!
و لا دخلت البنك براها و طلبت ملياراً وستمائة مليون و طوالى (الصراف اداها) !!!

Quote: و لا دخلت البنك براها و طلبت ملياراً وستمائة مليون و طوالى (الصراف اداها) !!!

بصراحة يا اسعد انتو ناسحاسدين ساي

انت قايل المليار ده قروش

ده بس الف مليون جنيه يعني شنو

ده ممكن براحة يصرفوا ليك في البنك بي تلفون توصية

زمان لما بدر الدين طه كان الحاكم العام للبنك الزراعي ، جاب واحد من معارفه عان يدوهو تمويل ، الشباب ماقصروا وعملوا اللازم ، وادوهو تلات فترات سماح بعد فترة السماح الاصلية ، وفي الاخر قال ليهم بصراحة يا جماعة انا ما عندي قروش
الجماعة مشوا للحاكم العام وبلغوهو انه محسوبه فض يدع القروش
فاجابهم بكل بساطة ( بالله الراجل طلع حرامي؟!)

هذه القصة للناس العايزين ادلة ودلايل ودلاديل موثقة في مجلس ادارة البنك في الفترة بتاعة 1993-1995
ومن روى هذه القصة من المتنفذين في مجلس الادارة

وبس

فهل تدخل من باب الفساد للحاكم العام والامن باب انو الشعب السوداني مروض ندس حالة الشيزوفرينيا التي يعيشها

اسعد تحياتي
معليش الموضوع اصابني بشيزوفرينيا

د. محمد الحسن ، الاستاذة الكاتبة حليمة، الاخ اسماعيل وراق ، أخزنا ناجى ، الاخ ابو خالد..
شكرا لمداخلاتكم الغنية
و قطبى المهدى أحد أقطاب الحكومة و أعمدة الحكم الحالى و منظر سياسى للتوجه الحالى فى السودان.
كلماته عن المحافظين الجدد تعنى أنهم يعرفون أننا كلنا أبناء محمد احمد ، و الاغبش و على .. السودانيين المسالمين الكادحين.. من حلفا الى نيمولى مرورا بحلايب !!
لكن فجأة تغير نفر من ابناء الكادحين..
و عندما استلموا زمام الامور و بشهادتهم هم ( كان الولاء لهم هو المعيار ) فإختلت الاشياء و تباعدت الهوة بين الفقراء و الاغنياء و أصبح هناك أغنياء يشترون لهم تاريخا و امجادا .. اغنياء فى طرفة عين .. و لا أقصد الغنى الذى نعرفه فيمن من الله عليهم بتجارة ناجحة أو وظيفة ذات عائد عالى و اللوترى أو توتو كورة !!
بل هو ثراء من نوع أخر.. تنهال عليك الدنانير و الريالات و الدولارات كما أمطار 88 .. تفتح لك أبواب البنوك .. سحبا و إيداعا .. و تدخل قروضك ضمن (القروض الحسنة)..
لا يحدك سعر و لا مزايد عن الشراء ..
و يا د. محمد الحسن .. اللهم لا حسد

الكتابة أمانه وسنحاسب على كل حرف وكلمة
ومن هذا المنطلق لن أأيد أو أنفي
ولكن لي سؤوال ؟ إذا كنت ايها القارئ في محل
هذه السلطة أو الجاه ماذا كنت ستفعل؟
هل ستكتب ما كتبته أم سيكون لك رأي آخر ؟

Quote: محافظ البنك المركزي : القادمين من السودان يحمل بعضهم في يده مبالغ تصل الى المليون والمليونين من الدولارات الخرطوم: سمية سيد(الرأى العام) حذر د.صابر محمد الحسن محافظ البنك المركزي السودانين المسافرين للخارج من حمل بنكنوت باحجام كبيرة عبر المطارات، وكشف ان السلطات المختصة تلقت تنبيهات وملاحظات من سلطات بعض المطارات خاصة الاوربية بان القادمين من السودان يحمل بعضهم في يده مبالغ تصل الى المليون والمليونين من الدولارات. ونبه صابر في حوار مع «الرأي العام» ان حركة «البنكنوت» عبر المطارات اصبحت مرتبطة بتمويل الارهاب منبهاً الى ان حامليها قد يتعرضون الى مضايقات أو تساؤلات من قبل سلطات الدول الذاهبين اليها.واوضح ان البنك المركزي ووزارة المالية ولجنة غسيل الاموال وبعض الجهات الاخرى ذات الصلة ترتب لعقد اجتماع مع اتحاد اصحاب العمل لاصدار قرارات واجراءات تحد من الظاهرة وفي نفس الوقت لا تتعارض مع السياسات المعلنة في السودان بحرية حركة العملات الحرة والتعامل بها.من جهة ثانية نفى صابر قطعيا ان يكون قد اصدر توجيهات بالتعامل مع العملات الآسيوية فقط في التعاملات الخارجية بدلا عن الدولار. وقال انه حث قطاع الاعمال لدى اجتماعه باتحاد اصحاب العمل بالتعامل مع عملات البلاد التي يستوردون منها حتى لا يتعرضون الى مضايقات جراء استخدامهم الدولار، نافيا اي ربط بين هذا الحديث والخطة الامريكية «ب» مشيراً الى انه لا يوجد تعامل تجاري بين السودان وامريكا لكون انه لا جديد في الاعلان الامريكي الاخير حيث انه يسري من التسعينات «فقط تم تجديده الآن» -على حد قوله.

طبعا فى العالم عشان تشيل مبلغ زى ده الا يكون ابوك كنتكى او ماكدونالد او مكسيم او شاه ايران (رضا بهلوى) أو تكون جاك بالانس أو شارلزبرونسون أو ( من الجماعة اياهم)

Quote: ماالنسوان قالو عايزين المساواة اين المشكلة فى ان تستلف امراة او رجل من البنك حقو تخلونا فى موضوعنا عايزين تفاصيل اوفى للقصه .. ولا نستطيع ان نحكم على قصه مبتورة من هى هذه المراة وما طبيعة عملها هى من سيدات الاعمال ام موظفة عاديه جابوها من الشارع ادوها القروش دى .. عشان تاكلها وتجرى يا أخواناخلونا منطقيين شويه ..

ياربي الداخل شمال على الموضوع منو هسع؟
انا ولا ناجي احمد البشير صاحب الكلام المقتبس اعلاه؟
طبعا نحن تساؤلنا كان حول ماهي الضمانات التي تخول للبنك اعطاء سلفيات ضخمة مثل هذه.. والسلفية مكفولة للجميع يا عزيزي.. اما ان تعطي امراة سلفية بدون ضمانات كافية، وتكون نتيجتها السجن فهذه هي الطامة الكبرى.. سجن امراة يعني تشرد اسرة .. وسجن امراة او رجل لا يعني مسارعة اهله بسداد مبالغ مثل هذه واطلاق سراحه، انما يعنى اموال مودعين، دخلت ذمة شخص واحد اكلها او استثمرها خطأ وقعد في السجن.. وتوتة ..توتة خلصت الحدودة، والجاتك في مالك سامحتك، للطرف التاني..
هناك شئ اخر اذا كان اخوك.. وانا والله ما مصدقة القصة دي ، مع احترامي الشديد ليك، مدير البنك الكبير ما قادر يباصر سلفية ليك، بالطرق العديلة غير الملتوية،، يبقي عندك حق في تساؤلك : كيف تمكنت هذه السيدة من اقتراض هذا المبلغ؟ في هذه الحالة دونك الرابط التالي للقصة كلها وعدد الصحيفة واسم الصحفية صاحبة المادة المعنية، او سجن النساء واعتقد ان سيدة مدثر ، ان كانت لا تزال على راسه، امراة متفهمة، يمكنها ان توضح انواع السجينات، والقضايا، انا دخلت سجن النساء بامدرمان سنة 1990، لعمل تحقيق واعرف منذ ذلك الحين معظم ما يدور في المجتمع.. اما موضوع الصحيفة المعنيةن فانا ما عندي شك فيه ..
http://rayaam.net/awrag/awrag.htm
نحن في مجتمع، يزداد كل يوم فقرا وغلاء طاحنا، واموال تصرف بالهبل لاولاد المصارين البيض، و"الفكي وامه للسحار" والفكي دا ديل نحن.. نس قريعتي راحت.. هناك تجربة مثيرة لعلك قد تكون سمعت عنها..هي تجربة البنغالي محمد يونس صاحب بنك جرامين والذي استطاع في زمن قياس ان يخرج 54 في المائة من الفقراء في بلد مثل بنغلاديش من دائرة الفقر، بينما نحن بلد توازي مساحتها اوروبا مجتمعة وبها ملايين الافدنة الصالحة للزراعة.. اكثر بلد (مهجورة) - من الهجرة- بجميع انواعها.. والحديث ذو شجون يا اخي الكريم.. وبلاش نقلب المواجع اكثر من كدا...اما قصة فشل شقيقك الاصغر مدير البنك الذي لم ينجح في تسليفك او اقراضك من البنك.. فتعطيني الرغبة في التساؤل: يا اخوانا انا اضاني الشمال، باليمين ولا باليسار..
اذا اردت الاطلاع على تجربة البنغالي يونس في محاربة الفقر عن طريق الاقراض متناهـ الصغر ، دونك الرابط التالي:
http://aleqt.com/news.php?do=show&id=47676

الاخوة المتداخلون جميعا
لكم التحية و الاحترام
أعتقد أن رسالة الموضوع قد وصلت .. و قتلناها رأيا .. ايه رأيكم ننفتح موضوعا أخر حتى لا يتشعب بنا الحديث و نحمل السيرفر ما لا طاقة له به ..
و ما أكثر الموضوعات فى 2007 ..

الاخ منزول
لأنه و كما أسلفنا .. المسألة طرح موضوع ( و النقاش حوله)!!
الى أن نصل الى نتيجة حول الموضوع (الذى نتناقش حوله)..

إنها موازين القوى الجديدة التي تنتقي شاكلتها بمفهوم جديد كليا عن السابق وتاريخ اللعبة السياسية والثقافية والإجتماعية بمقدرة فائقة على التغيير من وضع إلى آخر ليس بمقدور الآخرين مجاراتها .
المؤسف في الموضوع ان هذا التغيير سلاح ذو حدين في حالة فشله تتدهور الأمور برمتها من ثقافية وساسية بل إقتصادية ويأتي من يبدأ من نقطة الصفر
أما إذا استمر الحال حسب هواهم هنا تدور عجلتهم ساحقة كل من يهم باللحاق بركبهم لذا نجد من يتشدق ويطاول عنقه ويفعل ما فعلته السيدة إياها وتجد من ساعدها من اجل العمولة ويتركها تصارع تلاطم الأمواج العاتية التي دخلت اليها دون غواصة او دراية في سباحة .
والمشكلة الكبرى إذا فكرنا في حل المعضلة نجد بأننا نضيع كثيرا من الوقت الذي كان من الأجدى أن نوفره ونستثمره في غايات أخرى .
وإذا تركناه هكذا نجد أنفسنا نغوص في رمال حارقة نكتوي بها حتى نتلاشى
لذا لابد من التكاتف وتكوين المجموعات والذوبان فيها لنصنع القوة الإقتصادية لهذه المجموعة وأن تحمل رسالة واضحة المعالم .
هنا يمكن لهذه المجموعة والمجموعات الأخرى أن تخلق توازنا مع تلك القوى لأن قوتها في إقتصادها وليس في فكرها .

ودمتم