حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا ..

اخبار سيئة ..

و

اخبار طيبة ....

الخرطوم: مناوي يفصل 7 من قادة حركته ليس بينهم إثنان أعلنا «حركة تصحيحية»
الخرطوم - النور أحمد النور الحياة - 11/02/07//

في خطوة أشبه بـ «الانقلاب الأبيض» في «حركة تحرير السودان» التي يتزعمها كبير مساعدي الرئيس السوداني مني أركو مناوي، اعتبر اثنان من أبرز مساعدي الأخير أن دوره في شأن قضية دارفور مخيب للآمال، وأعلنا انهما سيواصلان «ثورة تصحيحية».

وغاب مناوي عن مؤتمر صحافي في مقر حزبه في أم درمان، ثاني أكبر مدن العاصمة السودانية، عصر أمس وكان متوقعاً أن يرد فيه على مساعديه، لكنه أوفد مسؤولاً نيابة عنه تلا بياناً قرر فيه فصل سبعة من قادة حركته ليس من بينهم مساعداه اللذان انتقدا مسلكه. ومن أبرز من فصلهم مناوي من حركته مسؤول العلاقات الخارجية ومستشاره للشؤون السياسية إبراهيم محمد إبراهيم، والناطق باسمه محجوب حسين، والمفتش العسكري في «جيش الحركة» صلاح مصطفى جوك، ومسؤول التدريب في «الجيش» محمد علي كلاي.

وكان نائب رئيس الحركة الدكتور الريح محمود، وهو عضو في البرلمان، وأمينها العام وزير الدولة للحكم الاتحادي مصطفى تيراب، قالا في بيان مشترك ليل الجمعة إن موقف مناوي في شأن الأوضاع في دارفور أصبح مخيباً للآمال، وإن قراراته أصبحت انفرادية متجاوزة مؤسسات الحركة.

واعتبر البيان أن الترشيحات التي أعلنت لمناصب السلطة الانتقالية في دارفور جاءت مخالفة لما جرى الاتفاق عليه من لجنة الترشيحات في الحركة، التي وافق عليها المجلس القيادي. وأعلن محمود وتيراب التزامهما الكامل بالسلام خياراً استراتيجياً، والعمل على تقويم واعتدال مؤسسات الحركة «وفقاً للديموقراطية، ووفاءً لأرواح الشهداء»، وأوضحا ان بيانهما يأتي في اطار «بسط الحقائق وتصحيح مسار» مؤسسات للحركة.

إلى ذلك، ينتظر أن يبدأ اليوم خمسة عشر قائداً ميدانياً من «مجموعة الـ19» الرافضة لاتفاق أبوجا للسلام في دارفور، مؤتمراً لتوحيد «حركة تحرير السودان» في منطقة بير مزة على بعد 60 كيلومتراً شمال غربي مدينة كتم في شمال دارفور، في حين تعقد قيادات من «جبهة الخلاص الوطني» مؤتمراً متزامناً في العاصمة التشادية لتشكيل هيكل جديد للجبهة. ويهدف مؤتمر «مجموعة الـ19» إلى توحيد القيادة الميدانية توطئة لعقد مؤتمر عام تشارك فيه القيادات السياسية لـ «حركة تحرير السودان» وعلى رأسهم عبدالواحد محمد نور وأحمد عبدالشافع. وعُلم أن الاتحاد الافريقي وفّر دعماً مالياً ولوجستيا للمؤتمر، بينما تعهدت الحكومة الحماية الأمنية طيلة فترة انعقاد المؤتمر.

كما هيّأت الحكومة التشادية مكاناً في نجامينا لاستضافة مؤتمر مماثل لقادة «جبهة الخلاص» من أجل تشكيل قيادة جديدة يُرجّح أن يختار الدكتور أحمد إبراهيم دريج رئيساً لها والقائد العسكري خميس ابكر نائباً له. واكتمل أمس وصول قادة الجبهة إلى تشاد وأبرزهم رئيس تنظيم التحالف الفيديرالي أحمد دريج وزعيم «حركة العدل والمساواة» الدكتور خليل ابراهيم والدكتور شريف حرير والقائدان خميس ابكر وآدم بخيت.

على صعيد آخر، رهنت الحكومة السودانية أمس منح تأشيرات لبعثة مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة المكلفة تقصي انتهاكات دارفور، بتغيير تركيبة البعثة التي تتألف من خمسة أعضاء. وقال الناطق باسم الخارجية السفير علي الصادق للصحافيين ان حكومته تجري مشاورات مع مجلس حقوق الانسان من أجل تعديل عضوية البعثة إلى دارفور. وكانت الأميركية جودي وليامز التي ترأس البعثة، قالت أول من أمس إن البعثة التي تتطلع الى التوجه إلى المنطقة خلال ساعات لا تزال تتفاوض من أجل الحصول على تأشيرات.


http://www.daralhayat.com/arab_news/nafrica_news/02-200...22d668491/story.html

الاخبار السيئة :

Quote: في خطوة أشبه بـ «الانقلاب الأبيض» في «حركة تحرير السودان» التي يتزعمها كبير مساعدي الرئيس السوداني مني أركو مناوي، اعتبر اثنان من أبرز مساعدي الأخير أن دوره في شأن قضية دارفور مخيب للآمال، وأعلنا انهما سيواصلان «ثورة تصحيحية».

الاخبار الطيبة :

Quote: إلى ذلك، ينتظر أن يبدأ اليوم خمسة عشر قائداً ميدانياً من «مجموعة الـ19» الرافضة لاتفاق أبوجا للسلام في دارفور، مؤتمراً لتوحيد «حركة تحرير السودان» في منطقة بير مزة على بعد 60 كيلومتراً شمال غربي مدينة كتم في شمال دارفور، في حين تعقد قيادات من «جبهة الخلاص الوطني» مؤتمراً متزامناً في العاصمة التشادية لتشكيل هيكل جديد للجبهة. ويهدف مؤتمر «مجموعة الـ19» إلى توحيد القيادة الميدانية توطئة لعقد مؤتمر عام تشارك فيه القيادات السياسية لـ «حركة تحرير السودان» وعلى رأسهم عبدالواحد محمد نور وأحمد عبدالشافع

الاخ الحبيب محمدين
لك التحية

فعلا ما يحصل داخل حركة التحرير لا يسر احد اطلاقا

كلها غير مرضية ةخاصة بعد صمت منى المفاجئ وابتعاده عن قضايا

السودان واهل دارفور خاصة ..

حال حركة التحرير الان حال بائس

ولى عودة لكى نسرد بداية الحلافات ومن اين بدات وماهى الاسباب

تسلم

الاخ العزيز عاصم أبو بكر حامد ..لك التحية

Quote: فعلا ما يحصل داخل حركة التحرير لا يسر احد اطلاقا كلها غير مرضية ةخاصة بعد صمت منى المفاجئ وابتعاده عن قضايا السودان واهل دارفور خاصة .. حال حركة التحرير الان حال بائس

الامور ستمضي الي الاسوأ اذا لم تجلس حركة تحرير السودان بالداخل
و تعيد ترتيب بيتها من الداخل ..و الا ستجد نفسها امام صراعات
ستطيح بها تمامأ ..و ستصبح اداة حكومية لتضرب بها رفاق الامس و اليوم..

الاخ مناوي عليه الان اخذ اجازة بعيدأ عن جو السلطة لتقييم ما حدث منذ
حسكنيتة و ابوجا ..

هنا ما قلناه من قبل :

مؤتمر الأمانة العامة يختار مناوي رئيسأ لحركة تحرير السو...ثورة حين تصعد هبوطأ

Quote: بينما تعهدت الحكومة الحماية الأمنية طيلة فترة انعقاد المؤتمر.

---

Post: #8 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 02:51 PM Parent: #7 Quote: بينما تعهدت الحكومة الحماية الأمنية طيلة فترة انعقاد المؤتمر. اجد تفسير ذلك هنا : Quote: اكد والي شمال دارفور محمد عثمان يوسف كبر استقرار الأوضاع الأمنية والإنسانية بولايته، نافياً وجود أي خروق من قبل الحركات غير الموقعة على السلام لا سيما جبهة الخلاص التي التزمت بعدم خرق وقف اطلاق النار. وقال في تصريحات صحفية بمطار نيالا أمس عقب زيارته لولاية جنوب دارفور، إن هناك مشاورات تمت بين الحكومة الولاية وجبهة الخلاص لقيام مؤتمر بين القادة الميدانيين للحركات غير الموقعة، مشيراً إلى ان الحكومة اعطتهم الضمانات الكافية بعدم الاعتداء من قبلها تشجيعاً للحركات الرافضة للسلام للتوقيع على اتفاق السلام. http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147516348&bk=1 علي كل و حين ان تستجلي كل الامور دعنا اخي التاج نعتبر ان كلما لدينا هي اخبار سيئة ..لكن عندي ان الخبر السئ الاول هو الاسوأ ..

---

Post: #9 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 03:09 PM Parent: #8 http://us.moheet.com/asp/ _show.asp?lol=1899111

---

Post: #10 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: abdelfattah mohammed Date: 02-11-2007, 03:29 PM Parent: #9 الأخ محمدين محمد إسحق تحياتي وأشواقي أن عدم الإستقراء الجيِّد لمجريات الأمور والتقييم الخاطئ للأوضاع سيجعل مياهاً كثيرة تجري تحت الجسر ويجعل أشياء غير منظورة من ذي قبل تطفو للسطح الآن وتمثل ويصعُب تدارُكها على عُجالة . بالنسبة للأخبار الجيِّدة التي ذكرتها، أأمل أن ينعقد مؤتمر حركة تحرير السودان وتُكلل مساعيهم بالنجاح لرتق الفتق الذي حدث بينهم ورأب الصدع وإصلاح ذات بينهم . مع خالص الود

---

Post: #17 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 07:07 PM Parent: #10 الاخ عبد الفتاح محمد ..لك التحية و التقدير و مرحبأ بعودتكم الي المنبر بعد غيبة .. Quote: أن عدم الإستقراء الجيِّد لمجريات الأمور والتقييم الخاطئ للأوضاع سيجعل مياهاً كثيرة تجري تحت الجسر ويجعل أشياء غير منظورة من ذي قبل تطفو للسطح الآن وتمثل ويصعُب تدارُكها على عُجالة . بالنسبة للأخبار الجيِّدة التي ذكرتها، أأمل أن ينعقد مؤتمر حركة تحرير السودان وتُكلل مساعيهم بالنجاح لرتق الفتق الذي حدث بينهم ورأب الصدع وإصلاح ذات بينهم . اصلاح البيت الدارفوري و تنظيمه و توحده يكون مهمأ جدأ خاصة قبل أي مفاوضات قادمة و لذا يظل اي مسعي توحدي يجد التشجيع و المؤازرة عسي و لعل أن يكون فيه خلاص لأهلنا في في المعسكرات و في الشتات

---

Post: #12 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-11-2007, 04:30 PM Parent: #9 الأخ محمدين محمد إسحق لك التحية و الإحترام Quote: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. لماذا بدأت تؤرخ لإنقسامات الحركة من حسكنيتة و كأنها قبل ذلك في تناغم و إنسجام؟؟!!! لماذا نبرة الفرح للفشل ... فشل في بيتك ... و أنحنا قبيل شن قلنا ... I told you so .... ؟؟؟!!! لماذا أنت و غيرك يعد أبوجا خيانة بينما القبول بحماية نفس الحكومة لمؤتمر ( الشرفاء) أمرا مقبولا و ( لا حاجة) ؟؟!! مؤتمر حسكنيتة كانت تحت حماية الحركة .... المؤتمر الداخلي اليوم تحت حماية الحكومة .... و صاحب العقل يميز !!! أين كان دريج و شريف حرير قبل عام فقط من الزمان ؟؟؟!!! ألا يعد أن مكوث دريج علي مقاعد المتفرجين لثلاث أعوام و القيادة الشابة تخوض غمار الصراع مع الحكومة فمنهم من قضي نحبه و منهم من سجن و منهم من نفي و منهم من ظل مقاتلا في الخنادق مع المحاربين الأشاوس ... ألا يعد مكوثه علي المقاعد وقت الحارة ثم ظهوره المفاجئ بعد أن أدرك أين تهب رياح المجتمع الدولي و إعتراف هذا المجتمع بمن يحارب في الميدان هو من يجب أن تتفاوض معه الحكومة ... ( لقد صرح مرارا و عبر الفضائيات أنه لا يؤيد الكفاح المسلح ) ؟؟؟!!! نعم ... هناك مشكلة في داخل جناح مناوي و عليه بالغسراع في مواجهتها و حلها ... و ليس من العملي إلقاء كل اللوم علي الحكومة و إختراقاتها ... و لكن قل لي يا محمدين ... أي الحركات الدارفورية هي بلا مشاكل إختلاف و إنقسام و تشظي ؟؟؟!! أجنحة تفرخ و تولد بمسميات رقمية ( مجموعة ال 15 و مجموعة ال 19 و وو ) و بمسميات عواصم و مناطق ( مجموعة اديس أبابا و مجموعة حسكنيتة و مجموعة أنجمينا ) و بمسميات أفراد ( جناح مناوي و جناح عبدالواحد و جناح دكتور خليل و جناح أبو ريشة و جناح مادبو و جناح أبو ريشة و جناح أزرق و جناح عبدالشافع و جناح محجوب حسين وووو ) و بمسميات تفاؤلية ( جناح السلام و جناح الإرادة الحرة ووو ) . شئ واحد فقط مؤكد : أن العمار صعب و الدمار سهل . الوحدة و الإتفاق عملية شاقة ... و الإنشقاق و التشرذم هو طريق قليلي الخبرة في القيادة . يمكن أن يجتمع 99 من الحركات علي القضية ... و لكن يمكن لحركة ناشزة واحدة من قلب الموازين بالعيث تدميرا في دارفور .. حركة واحدة يمكن ان تكون القندول الشنقل الريكة . دائما مثل ما هو في الحياة كذلك في العمل الثوري ... يجنح البعض علي تحميل الآخر كل قصورهم في مواجهة الصعاب و عدم المقدرة علي بذل اللازم من الجهد و التضحية و المثابرة ... بل لإفتقاد البعض لأبسط فنون الإدارة و التنظيم و أبجدياتها. اليوم و لنفرض جدلا لا يوجد مناوي ( أو لنقل إستمع لنصيحتك و اخذ إجازة ) .... هل ستختفي كل مشاكل الحركات المسلحة ؟؟؟!!! هل سيتخلص كل القادة الآخرون من نرجسيتهم و حبهم للتسلط و ركب موجة ( أنا القائد و انا الرئيس ) ؟؟؟!! هل سيقبل أن يذوب الجميع في جبهة الخلاص دون الحفاظ بحركته في الظل ليربك المسيرة بتعقيدات الإزدواجية ؟؟ هل سيقبل دريج برئاسة عبدالواحد لجبهة الخلاص أو يقبل دكتور خليل برئاسة دريج للحركة ؟؟؟ القضية اكبر و اعمق من فرد أو حركة أو قبيلة . القضية هي كما خطها بدمه من أخلص فعلا لقضية دارفور من قبل و دفع حياته ثمنا للمبادئ الأساسية ( الشهيد عبدالله أبكر ) عندما قال قضية دارفور ليست قضية فرد أو قبيلة ... إنها قضية ثورة ضد الظلم . مؤتمرات و لقاءات تتعدد و ستكون بمثابة إعادة إنتاج الفشل و تكرار التشرذمات إذا أتي الجميع بنفس أثقالهم التي ادت الي تفرقهم من قبل . يوم ان كانت هناك حركتان فقط ... فما بالك و اليوم توجد عشرات الحركات و يحمل قادتها النظرة الضيقة ان الطريقة الوحيدة لخدمة قضية دارفور هي عن طريق المناصب . الطريقة الوحيدة لخدمة قضية دارفور و اهلها هي الغتفاق و الإلتفاف حول ما يجمع و ليس التركيز علي ما يفرق . و علي القادة مد جسور التعاون مع بعض و مواجهة المجتمع الدولي و الحكومة كوحدة واحدة و ليس بالشجار امامهم كهواة في العمل الثوري . الطريقة الوحيدة هي في احتواء و ضم الكل و ليس في عزل او إقصاء أي أحد . الطريقة الوحيدة للإنتصار هي في تغيير طريقة التفكير العقيمة ان الدارفوري الآخر هو من يقف في طريقك فننتشي لما يصيبه من عثرات و كان العدو الأكبر قد زال و إندثر . و صدقني يا محمدين ... الطريق طويل و شائك ... و نحن لم نبدأ العمل الحقيقي لرفعة إنسان دارفور بعد ... و لتنظر فقط لتجربة الإخوة الجنوبيين . . . . .

---

Post: #13 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: abdelfattah mohammed Date: 02-11-2007, 04:45 PM Parent: #12 الأخ محمد سليمان والأخ صاحب البوست الأخ محمدين محمد إسحق تحياتي لكما بالنسبة للإنشقاقات، أعتقد أنها ظاهرة صحية، فهي عبارة عن مساحة وُجدت للتعبير عن الذات وهي عبارة عن مساحة لإختبار القيادة والسلطة وممارستها على أرض الواقع، فحُرم المهمشون خمسون عاماً من السلطة والآن وجدوها، فلا غرو في ذلك، فلندع كلٍّ يُعبِّر عن ماهيته، شرطما ألا يكون ذلك خصماً على الثورة أو القشة التي تقصم ظهرها، وكذلك منذ سنين لا يوجد صوتاً واحداً يُعبِّر عن القضية والآن تكاثرت الأصوات للتعبير عن القضية، فلا ضير في ذلك ، والعزاء في جميع ذلك طبيعة مجتمعاتنا المتخلفة التي تقوم على القبلية والعشائرية، فمثلاً في الرأسمألية يقولون: أنه إذا كانت لديك سلعة من نوع واحد في متاجر عديدة في منطقة واحدة، فذلك بالطبع سيكون الدافع نحو تجويد السلعة، وهنا كثرة حركات دارفور، فإنها ستكون الدافع نحو تجويد أداء الحركات، والحركة غير القوية بفكرها وطرحها ورؤاها وقواتها ستندمل، وستبقى الحركة القوية لتحمل أشواق الجماهير وتطلعات الشعب، فلا أرى وجاهة في الخوف على الإنشقاقات، بقدرما أرى ضرورة أن تتجه جام جهودنا وكافة مساعينا نحو الوحدة التي تتمُّ وفق أسس نضمن من خلالها عدم إختلال ميزان الثورة مرةً أخرى .

---

Post: #26 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 11:31 PM Parent: #13 الاخ العزيز عبد الفتاح محمد ..لك التحية و التقدير .. Quote: بالنسبة للإنشقاقات، أعتقد أنها ظاهرة صحية، فهي عبارة عن مساحة وُجدت للتعبير عن الذات وهي عبارة عن مساحة لإختبار القيادة والسلطة وممارستها على أرض الواقع، فحُرم المهمشون خمسون عاماً من السلطة والآن وجدوها، فلا غرو في ذلك، فلندع كلٍّ يُعبِّر عن ماهيته، شرطما ألا يكون ذلك خصماً على الثورة أو القشة التي تقصم ظهرها، وكذلك منذ سنين لا يوجد صوتاً واحداً يُعبِّر عن القضية والآن تكاثرت الأصوات للتعبير عن القضية، فلا ضير في ذلك ، والعزاء في جميع ذلك طبيعة مجتمعاتنا المتخلفة التي تقوم على القبلية والعشائرية، ما قلته يمكن في ناحية ان يكون صحيحأ و لكنه في ناحية اخري ليس كذلك ..اسئلة ما يمكن ان تطرح ما هو مدي هذه الانشقاقات هل تنشطر حركة ما لتصبح واجهة لقبيلة او عشيرة ..و تنشطر هذه لتصبح (باب / او بيت ) من عشيرة ما ..و هذه ايضأ قدتنشطر لتصبح عائلة ..و العائلة الي فرد ..اوحد ..لا يري الا أناويته .. لا اظن ان دارفور وانسان دارفور في حوجة الي هذا الكم الكبير من الحركات ..هذه بوابة كبيرة لاستمرار تبعية الدارفوري الي المركز .. هنا ايضأ ..علاما قتلنا الشيخ اذأ !!!

---

Post: #120 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمد الامين محمد Date: 02-17-2007, 07:25 PM Parent: #13 Quote: بالنسبة للإنشقاقات، أعتقد أنها ظاهرة صحية، فهي عبارة عن مساحة وُجدت للتعبير عن الذات وهي عبارة عن مساحة لإختبار القيادة والسلطة وممارستها على أرض الواقع، فحُرم المهمشون خمسون عاماً من السلطة والآن وجدوها، فلا غرو في ذلك، فلندع كلٍّ يُعبِّر عن ماهيته، شرطما ألا يكون ذلك خصماً على الثورة أو القشة التي تقصم ظهرها، وكذلك منذ سنين لا يوجد صوتاً واحداً يُعبِّر عن القضية والآن تكاثرت الأصوات للتعبير عن القضية، فلا ضير في ذلك ، والعزاء في جميع ذلك طبيعة مجتمعاتنا المتخلفة التي تقوم على القبلية والعشائرية، فمثلاً في الرأسمألية يقولون: أنه إذا كانت لديك سلعة من نوع واحد في متاجر عديدة في منطقة واحدة، فذلك بالطبع سيكون الدافع نحو تجويد السلعة، وهنا كثرة حركات دارفور، فإنها ستكون الدافع نحو تجويد أداء الحركات، والحركة غير القوية بفكرها وطرحها ورؤاها وقواتها ستندمل، وستبقى الحركة القوية لتحمل أشواق الجماهير وتطلعات الشعب، فلا أرى وجاهة في الخوف على الإنشقاقات، بقدرما أرى ضرورة أن تتجه جام جهودنا وكافة مساعينا نحو الوحدة التي تتمُّ وفق أسس نضمن من خلالها عدم إختلال ميزان الثورة مرةً اوكي بعد النقة دي كلها علاقة الحركات بحيوان الهيدراء شنو

---

Post: #18 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 08:10 PM Parent: #12 الاخ العزيز محمد سليمان ..لك التحية و التقدير .. Quote: لماذا بدأت تؤرخ لإنقسامات الحركة من حسكنيتة و كأنها قبل ذلك في تناغم و إنسجام؟؟!!! لماذا نبرة الفرح للفشل ... فشل في بيتك ... و أنحنا قبيل شن قلنا ... I told you so .... ؟؟؟!!! لماذا أنت و غيرك يعد أبوجا خيانة بينما القبول بحماية نفس الحكومة لمؤتمر ( الشرفاء) أمرا مقبولا و ( لا حاجة) ؟؟!! الذي حدث في حسكنيتة دخل التاريخ اخي محمد لانه يؤرخ للدكتاتورية التي قدمت علي صهوة خيل المؤسسية .. قالوا عبد الواحد ..دكتاتوري .. عبد الواحد لا مؤسساتي .. عبد الواحد انفرادي ..... عبد الواحد ..عبد الواحد .. و كان ما كان ... العسل و و اللبن السمن و الوحدة و المؤسساتية التي وعدنا بها ذهبت ادراج الرياح في اقرب محك للتجربة و البرهان .. و لا اخفي عليك اخي محمد سرأ لو قلت لك ان نقاشنا الذي كنا نديره هنا في هذا المنبر قد اوصلناه حوارأ الي قيادات تيار حسكنيتة و قلنا لهم ستشقون الحركة و لن توحدوها ..و ستنتجون ديكتاتورية ..لم يصدقوا ..هم الان يكفرون بها و يسمون مناوي انفراديأ ..اذأ علاما قتلتم الشيخ اذأ؟؟ ( مقولة ابن الأشتر - ثوار مصر بعد مقتل عثمان بن عفان ) .. هنا لا شماتة ..اخي محمد .. ---

---

Post: #19 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 08:47 PM Parent: #12 الاخ محمد سليمان ..لك التحية و التقدير Quote: أين كان دريج و شريف حرير قبل عام فقط من الزمان ؟؟؟!!! ألا يعد أن مكوث دريج علي مقاعد المتفرجين لثلاث أعوام و القيادة الشابة تخوض غمار الصراع مع الحكومة فمنهم من قضي نحبه و منهم من سجن و منهم من نفي و منهم من ظل مقاتلا في الخنادق مع المحاربين الأشاوس ... ألا يعد مكوثه علي المقاعد وقت الحارة ثم ظهوره المفاجئ بعد أن أدرك أين تهب رياح المجتمع الدولي و إعتراف هذا المجتمع بمن يحارب في الميدان هو من يجب أن تتفاوض معه الحكومة ... ( لقد صرح مرارا و عبر الفضائيات أنه لا يؤيد الكفاح المسلح ) ؟؟؟!!! دريج كان موجودأ من قبل و بعد و سيظل موجودأ في تاريخ دارفور و تاريخ السودان بنضاله الذي خاضه من اجل أهل دارفور قد نختلف معه في وسائله لكننا لن نسقطه ابدأ من تاريخنا ..الغافل هو من يبدأ قراءة التاريخ من لحظته هو ..الثورة ليست قبض ثمن و الا لاصبحت ارتزاقأ .. مقولة انني ناضلت و قاتلت فيجب عليّ بالتالي ان اكون قائدأ .. هي التي وضعتنا حيث نحن الأن .. أخي محمد سليمان لا تقل اين كانوا من قبل ؟ هناك من كان يترك مناصبه و و ظائفه ليذهب من حر ماله ليلتحق بصفوف الثوار ..و كان يواجه بالسؤال ها قد أتيتم ..اين كنتم قبل أن نأتي .. اسئلتك هذه كنت قد وجهتها انا شخصيأ لاحد كبار الشخصيات الدارفورية و في لقاء في عاصمة اوربية (بدون ذكر اسماء) ..وكان هذا اللقاء موثقأ بالكاميرا ..و قبل ان يرد عليّ طلب ايقاف التصوير ليرد ..و كانت اجابته لا تبعد كثيرأ عما قلته هنا .. Quote: هل سيتخلص كل القادة الآخرون من نرجسيتهم و حبهم للتسلط و ركب موجة ( أنا القائد و انا الرئيس ) ؟؟؟!! هل سيقبل أن يذوب الجميع في جبهة الخلاص دون الحفاظ بحركته في الظل ليربك المسيرة بتعقيدات الإزدواجية ؟؟ هل سيقبل دريج برئاسة عبدالواحد لجبهة الخلاص أو يقبل دكتور خليل برئاسة دريج للحركة ؟؟؟ القضية اكبر و اعمق من فرد أو حركة أو قبيلة . القضية هي كما خطها بدمه من أخلص فعلا لقضية دارفور من قبل و دفع حياته ثمنا للمبادئ الأساسية ( الشهيد عبدالله أبكر ) عندما قال قضية دارفور ليست قضية فرد أو قبيلة ... إنها قضية ثورة ضد الظلم . مؤتمرات و لقاءات تتعدد و ستكون بمثابة إعادة إنتاج الفشل و تكرار التشرذمات إذا أتي الجميع بنفس أثقالهم التي ادت الي تفرقهم من قبل . يوم ان كانت هناك حركتان فقط ... فما بالك و اليوم توجد عشرات الحركات و يحمل قادتها النظرة الضيقة ان الطريقة الوحيدة لخدمة قضية دارفور هي عن طريق المناصب . الطريقة الوحيدة لخدمة قضية دارفور و اهلها هي الغتفاق و الإلتفاف حول ما يجمع و ليس التركيز علي ما يفرق . و علي القادة مد جسور التعاون مع بعض و مواجهة المجتمع الدولي و الحكومة كوحدة واحدة و ليس بالشجار امامهم كهواة في العمل الثوري . الطريقة الوحيدة هي في احتواء و ضم الكل و ليس في عزل او إقصاء أي أحد . الطريقة الوحيدة للإنتصار هي في تغيير طريقة التفكير العقيمة ان الدارفوري الآخر هو من يقف في طريقك فننتشي لما يصيبه من عثرات و كان العدو الأكبر قد زال و إندثر . اتفق معك في كلما ذكرته ..

---

Post: #11 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: البحيراوي Date: 02-11-2007, 04:07 PM Parent: #1 الأخ محمدين تحياتي ولضيوفك عبر هذا البوست الذي أحسبة إستمرار لحالة الإرباك الدار فورية التي تتمدد يومأً بعد الآخر . منذ إنطلاق حاملي السلاح بقضايا دار فور العادلة وما قابلة من تشخيص خاطئ من معظم مكونات شعب السودان بما فيهم أحيانأً بعضُ من حاملي السلاح أنفسهم كانت النتائج مخيبة للآمال في تجاوز حالة الإرباك لحلول تساعد السودان أجمع للنهوض من كبواته الكثيرة ويضع إنسان دار فور بصماته علي حياتة بما يملية علية واجبة تجاه نفسة والآخر علي السواء. لكن النتائج التي تحدث لم تكن كافية للسير في الطريق حتي نهاية المطاف وتجدنا نعيد إنتاج الأزمة يومأً بعد الآخر . فهل الأزمة أكبر مما نتصور ؟؟؟؟؟؟ أم نحن أصغر من أن نعبر عن أنفسنا وقضايانا ؟؟ أم أن ديناصورية أحوال السودان يصعب تخطيها؟؟؟؟؟ بحيراوي

---

Post: #14 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-11-2007, 05:05 PM Parent: #11 الأخ عبدالفتاح لك التحية و الغحترام Quote: الأخ محمد سليمان والأخ صاحب البوست الأخ محمدين محمد إسحق تحياتي لكما بالنسبة للإنشقاقات، أعتقد أنها ظاهرة صحية، فهي عبارة عن مساحة وُجدت للتعبير عن الذات وهي عبارة عن مساحة لإختبار القيادة والسلطة وممارستها على أرض الواقع، فحُرم المهمشون خمسون عاماً من السلطة والآن وجدوها، فلا غرو في ذلك، فلندع كلٍّ يُعبِّر عن ماهيته، شرطما ألا يكون ذلك خصماً على الثورة أو القشة التي تقصم ظهرها، وكذلك منذ سنين لا يوجد صوتاً واحداً يُعبِّر عن القضية والآن تكاثرت الأصوات للتعبير عن القضية، فلا ضير في ذلك ، والعزاء في جميع ذلك طبيعة مجتمعاتنا المتخلفة التي تقوم على القبلية والعشائرية، فمثلاً في الرأسمألية يقولون: أنه إذا كانت لديك سلعة من نوع واحد في متاجر عديدة في منطقة واحدة، فذلك بالطبع سيكون الدافع نحو تجويد السلعة، وهنا كثرة حركات دارفور، فإنها ستكون الدافع نحو تجويد أداء الحركات، والحركة غير القوية بفكرها وطرحها ورؤاها وقواتها ستندمل، وستبقى الحركة القوية لتحمل أشواق الجماهير وتطلعات الشعب، فلا أرى وجاهة في الخوف على الإنشقاقات، بقدرما أرى ضرورة أن تتجه جام جهودنا وكافة مساعينا نحو الوحدة التي تتمُّ وفق أسس نضمن من خلالها عدم إختلال ميزان الثورة مرةً أخرى . أنا اتفق معك في صحية تعدد المنابر . لكن ليس كما نراه الآن من حال هذه الحركات الآن في الساحة .. They are spinning out of control . .

---

Post: #20 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 09:08 PM Parent: #11 الاخ العزيزالبحيراوي ..لك التحية و التقدير Quote: الأخ محمدين تحياتي ولضيوفك عبر هذا البوست الذي أحسبة إستمرار لحالة الإرباك الدار فورية التي تتمدد يومأً بعد الآخر . منذ إنطلاق حاملي السلاح بقضايا دار فور العادلة وما قابلة من تشخيص خاطئ من معظم مكونات شعب السودان بما فيهم أحيانأً بعضُ من حاملي السلاح أنفسهم كانت النتائج مخيبة للآمال في تجاوز حالة الإرباك لحلول تساعد السودان أجمع للنهوض من كبواته الكثيرة ويضع إنسان دار فور بصماته علي حياتة بما يملية علية واجبة تجاه نفسة والآخر علي السواء. لكن النتائج التي تحدث لم تكن كافية للسير في الطريق حتي نهاية المطاف وتجدنا نعيد إنتاج الأزمة يومأً بعد الآخر . فهل الأزمة أكبر مما نتصور ؟؟؟؟؟؟ أم نحن أصغر من أن نعبر عن أنفسنا وقضايانا ؟؟ أم أن ديناصورية أحوال السودان يصعب تخطيها؟؟؟؟؟ اخي البحيرواي حالة الارباك التي بدأت بها حديثك او صغرنا امام كبر المشاكل التي تواجهنا و التي ختمت بها حديثك ..تبدو احيانا مبررة لشباب ثورة دارفور و الذين يمكن يقال عنهم ان حداثة تجربتهم و الاضواء الباهرة التي وجهت لهم من كل ناحية ربما شوشت علي تفكيرهم الي حد كبير .. و لذا فقد تمّ ارتكاب الكثير من الاخطاء ..لكن في المقابل هذه الاخطاء نفسها الا تعتبر خير معلم لتصويب الاخطاء .. يبدو ان في كل دارفوري منا (سلطان ) صغير يقبع منتظرأ الفرصة للخروج و الاعلان عن سلطنته ..

---

Post: #15 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mahjob Abdalla Date: 02-11-2007, 05:25 PM Parent: #1 Quote: أجنحة تفرخ و تولد بمسميات رقمية ( مجموعة ال 15 و مجموعة ال 19 و وو ) و بمسميات عواصم و مناطق ( مجموعة اديس أبابا و مجموعة حسكنيتة و مجموعة أنجمينا ) و بمسميات أفراد ( جناح مناوي و جناح عبدالواحد و جناح دكتور خليل و جناح أبو ريشة و جناح مادبو و جناح أبو ريشة و جناح أزرق و جناح عبدالشافع و جناح محجوب حسين وووو ) و بمسميات تفاؤلية ( جناح السلام و جناح الإرادة الحرة ووو ) . Our dilema

---

Post: #16 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-11-2007, 06:22 PM Parent: #15 الأخوة الأعزاء تحية طيبة في وجهة نظري توحيد الحركات تحت سقف او مسمى واحد لايكفي لحل قضية دارفور هناك جزء من النسيج الدارفوري خارج هذا الأطار بسبب حالة الأستقطاب الآنية وعليه يجب توحيد اهل دارفور بمختلف رؤاهم تحت مظلة واحدة لإعادة الثقة المفقودة حالياً ومن ثم مواجهة المركز بيد واحدة ،اما في ظل هذه الانقسامات من المجتمع الدارفوري من جهة والحركات من ناحيةآخري لايمكن تحقيق الأهداف المرجوة لدارفور. مودتي واحترامي

---

Post: #22 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 09:27 PM Parent: #16 الاخ العزيز عبده عبدا لحميد جاد الله لك التحية و التقدير .. Quote: في وجهة نظري توحيد الحركات تحت سقف او مسمى واحد لايكفي لحل قضية دارفور هناك جزء من النسيج الدارفوري خارج هذا الأطار بسبب حالة الأستقطاب الآنية وعليه يجب توحيد اهل دارفور بمختلف رؤاهم تحت مظلة واحدة لإعادة الثقة المفقودة حالياً ومن ثم مواجهة المركز بيد واحدة ،اما في ظل هذه الانقسامات من المجتمع الدارفوري من جهة والحركات من ناحيةآخري لايمكن تحقيق الأهداف المرجوة لدارفور. لست ادري لكن حديثك في وجه ما هو صحيح تمامأ ..لكن ظني ان الامور فيها نوع ما من التراتبية ..توحيد الحركات الدارفورية ثم الشروع في الدخول في مفاوضات من اجل سلام دائم في الاقليم ..لكن السلام الدائم نفسه في حاجة الي استيعاب و استحضار كافة شرائح المجتمع الدارفوري ..و هذا يستدعي مسألة الحوار الدارفوري- الدارفوري ..قبل او بعد المفاوضات تلك هي المسألة ..

---

Post: #23 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-11-2007, 09:34 PM Parent: #16 الأخ عبده عبدالحميد جاد الله لك التحية و الإحترام Quote: الأخوة الأعزاء تحية طيبة في وجهة نظري توحيد الحركات تحت سقف او مسمى واحد لايكفي لحل قضية دارفور هناك جزء من النسيج الدارفوري خارج هذا الأطار بسبب حالة الأستقطاب الآنية وعليه يجب توحيد اهل دارفور بمختلف رؤاهم تحت مظلة واحدة لإعادة الثقة المفقودة حالياً ومن ثم مواجهة المركز بيد واحدة ،اما في ظل هذه الانقسامات من المجتمع الدارفوري من جهة والحركات من ناحيةآخري لايمكن تحقيق الأهداف المرجوة لدارفور. دارفور ليست لفرد أو قبيلة أو إثنية بعينها أو عنصرا بعينه . دارفور لكل الدارفوريين . لا يمكن بناء دارفور بدون مشاركة القبائل العربية كعضو فاعل و شريك متساوي في الحقوق و الواجبات في دارفور . و هذا القول ينطبق علي كل القبائل الأخري غير العربية مهما صغر حجمها . لكن هناك أشياء لا بد من مواجهتها إن اردنا لهذا النسيج الإجتماعي أن يتم رتقه . أولا: لا بد من رد الحقوق الي أهلها ... فهناك أراض و ممتلكات أنتزعت من أصحابها ( و بالذات من قبائل الفور و المساليت ) و أعطتها الحكومة لقبائل عربية لتزيد أوار نار الفرقة بين قبائل دارفور . هذه الأراضي لابد من ان تعود قبل ان تنفجر في يوم من الأيام كمشكلة كركوك بكردستان . ثانيا : يجب أن لا ينتظر أبناء القبائل العربية أن تأتي اليهم دعوات المشاركة في بناء دارفور و المبادرة بالمصالحات الحقة . هناك البعض لا يزال يغض الطرف عن تحالفات الحكومة مع بعض القبائل العربية . يجب حسم الامر إما أن تكون دارفوريا أو مع الحكومة المركزية و ماتنادي به ( سلاح العروبة أسلاموية) . هناك أمثال مادبو من حسموا هذا الأمر و بذلك ستتقزم كل الخلافات الأخري . ثالثا: لا بد لقادة الحركات المسلحة و زعماء القبائل الأفريقية من مد يد المصالحة للقبائل العربية الدارفورية و كبح جماح الرغبة في الإنتقام من بعض القبائل العربية . لندع جميعا الامر للقضاء الدولي و ملاحقة من إرتكبوا جرائم حرب بدارفور كافراد و ليس كقبائل . فهناك من القبائل الأفريقية من غرتكبوا جرائم بحق الآخر . لا يمكن ان نحارب الظلم و من ثم نستدير لنظلم الآخر . رابعا : في خاتمة المطاف لابد للحقيقة الكاملة ان تطرح و لابد من منح الضحايا فرصة مخاطبة الأمة السودانية كلها عما أقترف بحقهم .. و بعدها العمل الجاد علي إتمام مصالحات مخلصة و جادة بين كل قبائل دارفور . و من ثم توخي العدالة و المساواة في التنمية و العمار و إعادة البناء و معالجة جذور النزاعات القبلية . . . . .

---

Post: #25 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 11:13 PM Parent: #23 الاخ العزيز محمد سليمان ..لك التحية و التقدير .. Quote: دارفور ليست لفرد أو قبيلة أو إثنية بعينها أو عنصرا بعينه . دارفور لكل الدارفوريين . لا يمكن بناء دارفور بدون مشاركة القبائل العربية كعضو فاعل و شريك متساوي في الحقوق و الواجبات في دارفور . و هذا القول ينطبق علي كل القبائل الأخري غير العربية مهما صغر حجمها . لكن هناك أشياء لا بد من مواجهتها إن اردنا لهذا النسيج الإجتماعي أن يتم رتقه . أولا: لا بد من رد الحقوق الي أهلها ... فهناك أراض و ممتلكات أنتزعت من أصحابها ( و بالذات من قبائل الفور و المساليت ) و أعطتها الحكومة لقبائل عربية لتزيد أوار نار الفرقة بين قبائل دارفور . هذه الأراضي لابد من ان تعود قبل ان تنفجر في يوم من الأيام كمشكلة كركوك بكردستان . ثانيا : يجب أن لا ينتظر أبناء القبائل العربية أن تأتي اليهم دعوات المشاركة في بناء دارفور و المبادرة بالمصالحات الحقة . هناك البعض لا يزال يغض الطرف عن تحالفات الحكومة مع بعض القبائل العربية . يجب حسم الامر إما أن تكون دارفوريا أو مع الحكومة المركزية و ماتنادي به ( سلاح العروبة أسلاموية) . هناك أمثال مادبو من حسموا هذا الأمر و بذلك ستتقزم كل الخلافات الأخري . ثالثا: لا بد لقادة الحركات المسلحة و زعماء القبائل الأفريقية من مد يد المصالحة للقبائل العربية الدارفورية و كبح جماح الرغبة في الإنتقام من بعض القبائل العربية . لندع جميعا الامر للقضاء الدولي و ملاحقة من إرتكبوا جرائم حرب بدارفور كافراد و ليس كقبائل . فهناك من القبائل الأفريقية من غرتكبوا جرائم بحق الآخر . لا يمكن ان نحارب الظلم و من ثم نستدير لنظلم الآخر . رابعا : في خاتمة المطاف لابد للحقيقة الكاملة ان تطرح و لابد من منح الضحايا فرصة مخاطبة الأمة السودانية كلها عما أقترف بحقهم .. و بعدها العمل الجاد علي إتمام مصالحات مخلصة و جادة بين كل قبائل دارفور . و من ثم توخي العدالة و المساواة في التنمية و العمار و إعادة البناء و معالجة جذور النزاعات القبلية . هنا اتفاق تام معك بلا حد او سقف ..

---

Post: #21 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-11-2007, 09:13 PM Parent: #15 أخي العزيز محجوب عبد الله ..لك التحية و التقدير Quote: Our dilema yeah! And it is our great dilema

---

Post: #24 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-11-2007, 10:24 PM Parent: #21 الاخ محمدين محمد إسحق لك التحية و الإحترام لا أريد ان يكون بوستك هذا إعادة للجدل القديم بيننا منذ أسمرا و أبوجا 1 و 2 و3 و4 و5 و6 و7 ... لكن تذكر ان في كل من أسمرا و حسكنيتة و أبوجا ... كان المحاربون في الميدان هم الذين يطرحون السؤال للسياسيين : كنتو وين ؟ هذا السؤال سوف لن يختفي ... لان هناك الكثير من السياسيين من وعد هؤلاء المحاربين الذين تمطرهم طائرات الانتونوف بقنابلها الحارقة ... وعدوهم أنه إذا ما تم إفشال ابوجا بالسيطرة علي اراضي مناوي سوف تكونون انتم من يعقد و يحل في الإتفاقيات القادمة . ستكونون انتم رأس الرمح في جبهة الخلاص . سيأتي هؤلاء و سيطرحون مجددا نفس الأسئلة القديمة . و من لا يتعظ من التاريخ .. محكوم عليه بإعادته . أما قولك : Quote: دريج كان موجودأ من قبل و بعد و سيظل موجودأ في تاريخ دارفور و تاريخ السودان بنضاله الذي خاضه من اجل أهل دارفور قد نختلف معه في وسائله لكننا لن نسقطه ابدأ من تاريخنا ..الغافل هو من يبدأ قراءة التاريخ من لحظته هو ..الثورة ليست قبض ثمن و الا لاصبحت ارتزاقأ .. مقولة انني ناضلت و قاتلت فيجب عليّ بالتالي ان اكون قائدأ .. هي التي وضعتنا حيث نحن الأن .. أخي محمد سليمان لا تقل اين كانوا من قبل ؟ هناك من كان يترك مناصبه و و ظائفه ليذهب من حر ماله ليلتحق بصفوف الثوار ..و كان يواجه بالسؤال ها قد أتيتم ..اين كنتم قبل أن نأتي .. اسئلتك هذه كنت قد وجهتها انا شخصيأ لاحد كبار الشخصيات الدارفورية و في لقاء في عاصمة اوربية (بدون ذكر اسماء) ..وكان هذا اللقاء موثقأ بالكاميرا ..و قبل ان يرد عليّ طلب ايقاف التصوير ليرد ..و كانت اجابته لا تبعد كثيرأ عما قلته هنا .. إن أردنا ان نتقدم الي الأمام يا اخي محمدين .. لابد لنا من مراجعة الماضي و التاريخ لنرسم صورة جيدة للمستقبل. لا نريد تناول قضية دارفور بالصورة القديمة . لا نريد ربط مصير قضية دارفور بالقضايا القومية السودانية . السيد دريج بالأمس كان في واشنطن ... و يتحدث عن قومية قضية دارفور بربطها بالحل القومي الشامل لكل السودان . لماذا نصر علي فرض أنفسنا ugd انظمة تبغضنا لحد قصفنا موتا بحمم من السماء ؟؟؟ قضية السودان القومية قضية شائكة و عويصة ... لماذا نحن فقط أهل دارفور ندفع ثمن فاتورتها الباهظة ... إبادة و تشريد و رواكيب قش و كوليرا و موت مواليد بالجملة ؟؟؟ هل نسي السيد دريج ان معظم سكان المعسكرات هم من أهله الفور الذين طردوا من أراضيهم الزراعية الخصبة؟؟ لا ... لا قدسية لفرد في المحاسبة ..... الحديث الإنشائي عن تاريخ دارفور و السودان و عن نضال يجب أن لا يجعلنا نمنح جواز مرور لأي سياسي و نقفز علي الاحوال المزرية الواقعة فعلا هناك في دارفور و شرق تشاد . نحن الذين ( دلعنا) هؤلاء السياسيين ... بالمعاملة الخاصة و الإفلات من المحاسبة .. لا يمكن ان نقول للجلابي : ليس لدينا عفا الله عما سلف ... و نقول للدارفوري مننا : و لا يهمك .. الدم دمك اعمل فيه ما شئت . عندما نقول NEVER AGAIN WE SHOULD MEAN NEVER AGAIN . . . . .

---

Post: #27 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 00:10 AM Parent: #24 الاخ محمد سليمان لك التحية و التقدير .. Quote: لا أريد ان يكون بوستك هذا إعادة للجدل القديم بيننا منذ أسمرا و أبوجا 1 و 2 و3 و4 و5 و6 و7 ... ابدأ لن يكون ذلك كذلك .. هنا فرق في الطرح هذه المرة ..فقد كنا وقتها نتحدث عن الثورة التي تصعد هبوطأ ..في تلك المرة كان هناك صعود نحو الهاوية ..لكن هذه المرة هناك سقوط في الهاوية ..(وجه مازح ) .. Quote: كان المحاربون في الميدان هم الذين يطرحون السؤال للسياسيين : كنتو وين ؟ راجع اجابتي السابقة عن هذه المسألة .. Quote: هذا السؤال سوف لن يختفي ... لان هناك الكثير من السياسيين من وعد هؤلاء المحاربين الذين تمطرهم طائرات الانتونوف بقنابلها الحارقة ... وعدوهم أنه إذا ما تم إفشال ابوجا بالسيطرة علي اراضي مناوي سوف تكونون انتم من يعقد و يحل في الإتفاقيات القادمة . ستكونون انتم رأس الرمح في جبهة الخلاص . سيأتي هؤلاء و سيطرحون مجددا نفس الأسئلة القديمة . لا اظن ان ابوجا فشلت لن هناك من المقاتلين من غرر بهم لقتال مناوي ..ابوجا فشلت لان كلمة من في المعسكرات كانت هي الفيصل .. Quote: الحديث الإنشائي عن تاريخ دارفور و السودان و عن نضال يجب أن لا يجعلنا نمنح جواز مرور لأي سياسي و نقفز علي الاحوال المزرية الواقعة فعلا هناك في دارفور و شرق تشاد . نحن الذين ( دلعلنا) هؤلاء السياسيين ... بالمعاملة الخاصة و الإفلات من المحاسبة .. لا يمكن ان نقول للجلابي : ليس لدينا عفا الله عما سلف ... و نقول للدارفوري مننا : و لا يهمك .. الدم دمك اعمل فيه ما شئت . عندما نقول NEVER AGAIN WE SHOULD MEAN NEVER AGAIN لا قدسية لأحد حين يكون نقد من اجل التصويب ..و لكن لا للاقصاء .. ذكرت ان دريج كان قد أعلن انه ضد الكفاح المسلح .. تريد ان تحاسبه ..هل تحاسبه علي هذا ؟ هل مدّ يده ليحرض ضد من يحملون السلاح ؟؟ هل وجه اتباعه بالهجوم علي من يحملون السلاح من اخوة الكفاح ؟؟ للتاريــــخ فقـــط : دريج وجه المنضوين في التحالف الفيدرالي بدعم الثوار بكلما يستطيعون بل كان اعضاء التحالف نفسه يقاتلون مع حركة تحريرالسودان في الارض و هم لا يعرفون ما هو الفرق بين حركة تحرير السودان و التحالف الفيدرالي فكل ما يعرفونه انهم انما يدافعون عن اعراضهم و اراضيهم .. ------- Quote: لا يمكن ان نقول للجلابي : ليس لدينا عفا الله عما سلف ... و نقول للدارفوري مننا : و لا يهمك .. الدم دمك اعمل فيه ما شئت . لا اعرف اخي محمد السياق الذي وردت فيه هذه العبارة التي ذكرتها ولكن هل قال دريج بذلك ..(عفا الله عما سلف) ...

---

Post: #28 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-12-2007, 00:26 AM Parent: #1 الاحباب محمدين او محمد سليمان، طبعا، لو الظروف كانت بتسمح، الحاصل ده هو الطبيعي جدا، البحصل في كل الثورات. ولكن، الكارثة انو الظرف لايسمح بهكذا تطور وانتخاب طبيعي للقادة والتوجه الثوري. الاحداث علي الارض تندفع بوتيرة سرعة، اعلي واعنف، من وتيرة الوعي السياسي لدي القادة، وهنا يحدث مايسمي بال diversion بي لغة ال Technical Analysis للرسم البياني. عشان كده، مهم جدا ناس المجولب دريج والدباب خليل، ينزلو المعاش مكرمين معززين، مكتفين بالزعامة الروحية، لانو زمانم فات او غنايم مات. الكارثة الحقيقية حتجي، لو المجولب دريج ولا الدباب خليل استلمو دفة الامور، بعد توحيد جسم الحركات. دريج ده يظل ابرز مسؤول عن حالة الكساح والاقعاد الملازمة للقيادة، علي مستوي الوعي السياسي لكادر الثورة في دارفور. فبستغرب جدا، كلامك يامحمدين، عن تاريخية زعامة دريج، الكانت كارثة بحق، وكنتيجة مات ملايين، لاينبغي لهم ان يموتو لو لا نموذج زعامة امثال دريج او خليل. للاسف الشديد، اجبار هؤلاء الديناصورات المجولبة علي التقاعد هي مسؤوليات امثالك يامحمدين، علي مستوي ال grass roots، وليس القادة الميدانيين. الزج بالقادة الميدانيين في اتون التعاطي السياسي الروتيني اليومي، مدمر جدا. نعم للتنسيق مع القوي التقليدية، علي المستوي الجلابي، وليس القومي، لانو ليس هناك ماهو قومي بعد. ولكن ليس بمنظور مناديب الصادق والترابي، دريج او خليل، وانما بمنظور قادة علي شاكلة عبدالواحد، اوهاشم بدر الدين. كلام دريج عن المنظور القومي، سيفرغ القضية من محتواها تماما، بتحويلها، الي اداة ضغط للامة والشعبي، ووسيلة لحسم الصراع داخل الحوش الجلابي. راجع عبقرية قرنق او رفضو التوقيع مع مايو 2! بعدها، استخدامو العبقري للتجمع كاداة تحييد للجاموسة المصرية! دريج لايملك ولاخلية واحدة من خلايا عقل الجبار قرنق، وكذلك الدباب خليل. هؤلاء هم وكلاء الجلابة، في الهامش. الي الجحيم فليذهب دريج وخليل!

---

Post: #29 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: هاشم نوريت Date: 02-12-2007, 01:02 AM Parent: #28 محمدين دبايوا حسكنيتة كانت تهدف للانقلاب على عبدالواحد وقد تحقق ذلك الهدف. ولان قوة الدارفوريين فى وحدتهم عربا وزرقة على افعال المستعلواتية اهل المركز سيندم من انقلب على الشرعية ليزرع الدكتاتورية والذى يجهله البعض ان اسلوب طرد هذا وتسجيل ذا لن يؤدى الى نهاية سعيدة وان كان ذلك الاسلوب مفيدا لما سقط دكتاتورا واحدا. تحرير دارفور من الظلمة والمستعلواتية وتجار الدين واللاهوتيين يمكن فى وحدة ابناء هذا الاقليم ورفضهم للدكتاتورية من اى شخص جاءت ومن يفضل قصر القتلة حتما سيرفضة من يسكن العراء وتقتلهم الانتينوف ومن يصطادهم الجنجويد. لم ينتهى القتل ولا التشريد بدخول مناوى القصر ولن تنتهى جرائم المركز الا بالوقوف فى وجهة هذا الظلم قديمه وجديدة.

---

Post: #31 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 01:22 AM Parent: #29 الاخ العزيز هاشم نوريت دبايوا .. Quote: حسكنيتة كانت تهدف للانقلاب على عبدالواحد وقد تحقق ذلك الهدف. ولان قوة الدارفوريين فى وحدتهم عربا وزرقة على افعال المستعلواتية اهل المركز سيندم من انقلب على الشرعية ليزرع الدكتاتورية والذى يجهله البعض ان اسلوب طرد هذا وتسجيل ذا لن يؤدى الى نهاية سعيدة وان كان ذلك الاسلوب مفيدا لما سقط دكتاتورا واحدا. تحرير دارفور من الظلمة والمستعلواتية وتجار الدين واللاهوتيين يمكن فى وحدة ابناء هذا الاقليم ورفضهم للدكتاتورية من اى شخص جاءت ومن يفضل قصر القتلة حتما سيرفضة من يسكن العراء وتقتلهم الانتينوف ومن يصطادهم الجنجويد. لم ينتهى القتل ولا التشريد بدخول مناوى القصر ولن تنتهى جرائم المركز الا بالوقوف فى وجهة هذا الظلم قديمه وجديدة. قبل ذلك وحتي لا نصل الي ما وصلنا اليه تعالت اصوات الشرفاء والحريصين علي قضايا الهامش و صراعاته من اجل تراص الصفوف الدارفورية ..قلمك تحديدأ كان ممن كتب مبديأ توجسه مما سيحدث بعد حسكنيتة .. بعض الناس لا تفهم طبيعة البيئة التي هو فيها .. دائمأ ما اسوق هذا المثال ..عبد الله التعايشي حاربه اهل دارفور لانه كان يريد سوقهم قهرأ الي دار صباح .. الدكتاتورية لا مكان لها في دارفور ..

---

Post: #30 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 01:14 AM Parent: #28 الاخ بشاشا ..لك التحية Quote: عشان كده، مهم جدا ناس المجولب دريج والدباب خليل، ينزلو المعاش مكرمين معززين، مكتفين بالزعامة الروحية، لانو زمانم فات او غنايم مات. اتفق معك .. Quote: فبستغرب جدا، كلامك يامحمدين، عن تاريخية زعامة دريج، الكانت كارثة بحق، وكنتيجة مات ملايين، لاينبغي لهم ان يموتو لو لا نموذج زعامة امثال دريج او خليل. انا لم اكن ادافع عن دريج ولا عن احقيته بالزعامة ..انما كنت ارد علي الاخ محمد سليمان في تساؤله :اين كان دريج؟ التاريخ حين يكتب لا يقسم او يصنف خيرية او شرانية المرء بكونه مجولب او غير مجلوب ..ابيض او اسود ..عملك و جهدك هو الذي يضعه التاريخ ..تقييم ذلك يترك لحكم الزمان ..

---

Post: #32 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د.خالد اصيل احمد محمد Date: 02-12-2007, 01:43 AM Parent: #30 الاخ محمدين محمد اسحق الامر الان أصبح يتجاوز كل المسميات زات الصلة باذمة الاقليم ولا توجد أى مساحة للمناورات والتكتيكات السياسية بعد كل الذى حدث وما يحدث.المطلوب الان هو تحقيق السلام والامان فى دارفور، المطلوب وقف كل هذا العبث الذى يحدث فى دارفور، وعلى الذين فى مواقع القرار تحمل المسئولية التاريخية لما يجرى لاهلنا المغلوب على امرهم. أرى أنه آن الاوان للتحرك الجاد والبحث عن افكار وبدائل اكثر عملية وفعالية للسيطرة على هذا الواقع المتشرزم. ان هذا الحادث ليس هو الاول فى نوعه و سوف لن يكون الاخير فى صفوف الحركات المسلحة بل ستتذايد وبأشكال مختلفة ومتعددة. اننى ارى ان اولويات المرحلةالان هى: وقف الحرب...وقف الحرب...وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب........وقف الحرب الحوار الدارفورى الدارفورى...الحوار الدارفورى الدارفورى.....الحوار الدارفورى الدارفورى لا يمكننا الانتظار أكثر من هذا!!!!!!! أصيــل

---

Post: #43 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 09:37 PM Parent: #32 الاخ العزيز د.خالد أصيل أحمد محمد .. لك التحية و التقدير ... Quote: أرى أنه آن الاوان للتحرك الجاد والبحث عن افكار وبدائل اكثر عملية وفعالية للسيطرة على هذا الواقع المتشرزم. ان هذا الحادث ليس هو الاول فى نوعه و سوف لن يكون الاخير فى صفوف الحركات المسلحة بل ستتذايد وبأشكال مختلفة ومتعددة. اننى ارى ان اولويات المرحلةالان هى: وقف الحرب...وقف الحرب...وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب........وقف الحرب الحوار الدارفورى الدارفورى...الحوار الدارفورى الدارفورى.....الحوار الدارفورى الدارفورى لا يمكننا الانتظار أكثر من هذا!!!!!!! اقدر حرصك في البحث عن السلام و ايقاف الحرب في دارفور .. اتفق معك في ان الامر تجاوز حد المعقول و المقبول .. حادثة قريضة و غيرها من حوادث تعتبر خروجأ اضافيأ عن عن المالوف .. الحوار الدارفوري - الدارفوري في ظل غياب الحركات المسلحة لن يجدي لاسباب عدة ..هو شكك البعض من هذا الشعار المرفوع و الفيتو الذي يضعونه بأن هذا مطلب و سعي حكومي في المقام الاول وذلك لسحب البساط من تحت اقدام الحركات الدارفورية ..بل لعله يعتبر كذلك قولة حق يراد به باطل .. في ظني و اتفق مع هذا مع محمد سليمان و من قبل نادينا في هذا المكان بضرورة فتح حوار وتواصل بين القبائل العربية التي تتوجس خيفة من التغييرات القادمة في دارفور و بين الحركات الدارفورية التي تقاتل الان الحكومة السودانية ..

---

Post: #33 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: تاج الدين عبدالله آدم Date: 02-12-2007, 03:00 AM Parent: #1 الاخ محمدين والضيوف قد نختلف ونتفق حول ما تم بحسكنيتة ويمكن ان نصفه بأنه إقصاء او ديكتاتورية او تصحيح ,ربما كل حسب فهمه ,وربما كل حسب دوافعه التي ربما لم تكن بريئة او خالصة, ولكن مهما يكن من امر دعونا نعترف بأنه كان هناك إشكال حقيقي تعاني منه الحركة قبل حسكنيتة علي مستوي القيادة, نعم كان الإشكال موجود وهناك شبة إجماع حوله; وكان التحدي في كيفية العلاج ;وربما وجد الثوار وقتها خيارآ افضل مما تم بحسكنيتة لعلاج ذلك الإشكال. هذا للتاريخ ;ويبقي المحزن المبكي انه لا القيادة التي اتت بعد حسكنيتة إستطاعت ان تنجز اهداف الثورة ولا تلك التي بقيت بقيادة الاخ عبدالواحد إستطاعت ان تبقي متماسكة وقوية حتي تبرهن لأولئك المنشقون عنها في حسكنيتة خطل مسعاهم; مما يؤكد بان الهبوط والإنتكاسة اصاب الجميع وكل جسد الثورة. والآن انا اقول الآتي يا شباب, تذكروا جيدآ بأن الطريقة التي قارعت بها الحركة الشعبية انظمة الجلابة المختلفة هي من ابرع الطرق وانجعها علي الإطلاق كما اشار الاخ بشاشا, واحب ان اضيف الآتي: كان المناضل قرنق يشترط لكل من يود الإلتحاق بحركته تلقي الجرعة العسكرية قبل كل شئ, إبتداء من اقرب اقرباءه وإنتهاء بزوجته المناضلة ربيكا; يعني ام العيال! شفتو الكلام ده كيف, طيب ليه? بباسطة الرجل يعرف جيدآ عدوه, ونقول لكم يا شباب دارفور اعرفوا عدوكم! فهولاء لم ولن يعطوكم شيئآ مالم تقاتلوهم لأنكم عبيد ,غرابة, ما بتشبهو الحكم ,وليس هناك ما يخوف الجلابي إلا قوقعة السلاح وأزير المدافع ;لأنه بباسطة اكثر من يهاب الموت في وجة هذه البسيطة ;وهو لهذا السبب اكثر من يدفع بسخاء عندما يري الموت. ها اقوله مع الاسف هو الخيار الإسترتيجي المتبقي لثورة دارفور ومستقبلها وبشبابها الواعد; وبدون الاخذ بهذا صدقوني نبقي دائمآ تحت جزمة الجلابي في صورة ذلك الغرباوي الساذج الطيب المسالم الما بجدع ولا بجيب الحجارة. تاج الدين

---

Post: #44 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 10:34 PM Parent: #33 الاخ العزيز تاج الدين لك التحية و التقدير Quote: ويبقي المحزن المبكي انه لا القيادة التي اتت بعد حسكنيتة إستطاعت ان تنجز اهداف الثورة ولا تلك التي بقيت بقيادة الاخ عبدالواحد إستطاعت ان تبقي متماسكة وقوية حتي تبرهن لأولئك المنشقون عنها في حسكنيتة خطل مسعاهم; مما يؤكد بان الهبوط والإنتكاسة اصاب الجميع وكل جسد الثورة. اتفق معك في كلما ذكرته ..فشل قيادات حركة تحرير السودان مناوي و عبد الواحد ..لكني عندي ان تجربة حسكنيتة و الشعارات التي رفعت وقتها ديمقراطية ..مؤسساتية ..كانت اكبر خدعة و الدليل الان هم الان في الداخل يقولون ان هناك انفرادية في القرار و اقصاء و عدم احترام للمؤسسات .. عبد الواحد رغم اخطاءه التنظيمية الكبيرة قبل وبعد حسكنيتة الا انه يحفظ له هو الدكتور خليل عدم توقيعهما علي اتفاقية ابوجا ..الان اذا جرت الامور بالصورة الصحيحة و نأمل ذلك ان يتم لقاء لقيادات حركة تحرير السودان السياسية بالداخل من اجل اعادة توحيد الحركة عبر مؤتمر عام يتم فيه الاستفادة من اخطاء حسكنيتة و ابوجا ..فان ذلك مؤشر ايجابي .. Quote: والآن انا اقول الآتي يا شباب, تذكروا جيدآ بأن الطريقة التي قارعت بها الحركة الشعبية انظمة الجلابة المختلفة هي من ابرع الطرق وانجعها علي الإطلاق كما اشار الاخ بشاشا, واحب ان اضيف الآتي: كان المناضل قرنق يشترط لكل من يود الإلتحاق بحركته تلقي الجرعة العسكرية قبل كل شئ, إبتداء من اقرب اقرباءه وإنتهاء بزوجته المناضلة ربيكا; يعني ام العيال! شفتو الكلام ده كيف, طيب ليه? بباسطة الرجل يعرف جيدآ عدوه, ونقول لكم يا شباب دارفور اعرفوا عدوكم! فهولاء لم ولن يعطوكم شيئآ مالم تقاتلوهم لأنكم عبيد ,غرابة, ما بتشبهو الحكم ,وليس هناك ما يخوف الجلابي إلا قوقعة السلاح وأزير المدافع ;لأنه بباسطة اكثر من يهاب الموت في وجة هذه البسيطة ;وهو لهذا السبب اكثر من يدفع بسخاء عندما يري الموت. ها اقوله مع الاسف هو الخيار الإسترتيجي المتبقي لثورة دارفور ومستقبلها وبشبابها الواعد; وبدون الاخذ بهذا صدقوني نبقي دائمآ تحت جزمة الجلابي في صورة ذلك الغرباوي الساذج الطيب المسالم الما بجدع ولا بجيب الحجارة. هذا الخيار ..خيار البندقية الم يتم اختباره من قبل ؟؟ الوعي عندي مقدم علي البندقية (محض بندقية) ..بندقية بلا فكر و لا وعي هي مصيبة نموذج حسكنيتة الخدعة الكبري ..وضعت علي حسابات جيش ال 70 في المائة علي الارض ..زوليك المسكين راح ضحية خطاء هذه الحسبة ..البندقية اخي تاج الدين هي احدي الوسائل و ليس كل الوسائل ..انت حين تقول بانها استراتيجيتنا لابدّان يكون ذلك برؤي و دراسة عميقة و مداولات ووضع لكافة الاحتمالات و الخطط البديلة ..و الا لاصبحت الحرب في حد ذاتها غاية و ليست وسيلة ..هذا الفهم ..فهم احمل بندقية فقط و انطلق ..كلفنا كثيرأ .. الان في دارفور لدي البعض هذه البندقية عقيدة ..البعض من شدة ايمانه بها نسي لماذا هو اصلأ قاتل بها .. اخي تاج الدين قلت : Quote: فهولاء لم ولن يعطوكم شيئآ مالم تقاتلوهم لأنكم عبيد ,غرابة, ما بتشبهو الحكم هذه المقولة اثبتناها نحن لسنا شبه الحكم ..بتصرفاتنا في ابوجا و حسكنيتة و الان في الخرطوم ..نحن فقدنا ثقتنا حتي في بعضنا البعض البندقية التي تريد ان تجعل منها استراتيجية لننال بهاحقوقنا من المركز الي ما شاءالله ..قل لي ما هي ضمانتك بالا تتحول فيما بعد لتقتلني و تقتل اخي و اهلي..الم يحدث ذلك ؟ بلي قد حدث ذلك ..بنادق ابو القاسم امام الان تحاصر جبل مرة و يموت الاطفال و الكبار في سفوح الجبال لان القائد ابو القاسم يريد النيل من عبد الواحد ..قوات مناوي اعتقلت احد قيادات عين سيرو و اعدمته صلبأ حتي الموت ..مالك تذهب بعيدأ ..قبل ايام مضت كما جاء في الانباء دخلت مجموعة محسوبة علي الثوار معسكر قريضة واخذت اكثر من 60 شخصأ ..و قبل ان تمضي قامت باغتصاب النساء داخل المعسكر ..و فيما بعد وجدت جثث 9 اشخاص دفنوا احياء حتي الموت ..و البقية يعلم الله اين هم ؟ هذه الحادثة الان الحكومة تستخدمها لابتزاز مناوي و تتهمه بان قواته هي من قامت بذلك ..و هي تستخدم ذلك في مكر لتضرب و في مقتل النسيج الاجتاعي في دارفور كعادتها حتي بين مكونات الثوار انفسهم .. we sick and tired of it

---

Post: #34 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-12-2007, 04:01 AM Parent: #1 Quote: بأن الطريقة التي قارعت بها الحركة الشعبية انظمة الجلابة المختلفة هي من ابرع الطرق وانجعها علي الإطلاق كما اشار الاخ بشاشا تاج الدين، ياحبيب، صراحة كلام دريج عن مااسماهو بالنظرة القومية، فعلا خطر ماحق، ساحق، بالذات لما نتذكر كلامو المضحك لي الدكتور قرنق، نبينا، كيف انهم كمسلمين، عندهم مشكلة في التعامل مع الحركة الشعبية! الي هذا التاريخ، التفاعل مع جبهة الجنوب، واهلنا في الجنوب، من قبل رموز الثورة في جبهة دارفور، ضعيف للغاية! تعامل الثورة مع الرموز التقليدية للمعارضية الجلابية، وليست القومية، لازم يكون بذات، ومن ذات منطلقات، تجربة الحركة الشعبية، اللتي استخدمت المعارضة الشمالية بذكاء خارق حقيقة، ولم لا! المعارضة الجلابية الي هذا التاريخ تتعامل مع الحركة الشعبية علي اساس انها اداة وفقط. علي الاخوة والاخوات، في جبهة دارفور، الحذر ثم الحذر، من استخدام المعارضة الجلابية، للثورة في دارفور، كمطية ودابة، تصل بها للقصر الجمهوري والسلام! حزب الامة تحديدا، ثم الشعبي، ثم الشيوعي بدرجة اقل، صراحة ساعين لتوظيف دماء الابرياء كاداة اساسية، لحسم الصراع الجلابي الجلابي، لصالحا! راجعو بيان ابنوس عن حركة عربة دارفور الجديدة، او حتجدو الطرح ده كاساس! قلبي علي الثورة في دارفور لو مسكو زماما، ناس خليل او ناس دريج!

---

Post: #35 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Adel Khamis Date: 02-12-2007, 06:28 AM Parent: #34 الاخ مـحمدين تحيـاتي وللاخـوة المتداخـلين نـتفق ان حـسكنية هي التي قصمـت ظهـر الثـورة وولدت مايسـمي بالاجنحــة نـعلم بالاجـندة التكتيكية التي بني عـليها المؤتمر الي ان وصـلنا لاتفاقية ابـوجا المجحفـة التي وقعت مـن اجـل المناصـب التشـريفية كثمن للنضـال ودارفـور اذدات حـريق ودمــار وموت وتــشرد وكلهـا بسـبب تصـفية حـسابات طالت المشـردين بمعسـكرات الـنزوح ورغـم ذلك كانت هـناك مثقفين يراهنـوا عـلي اتفاقية انهـا المـلاذ الاوحـد ورغم قناعتهـم بانها اعطت الـسلطة الانتقالية وماتبعهـا من وظائف ولم ولـن تـوفر اي امن او استقرار للنازحـين فـي مـعسكرات النزوح واكثر مـن ذلك استعملوا كمخالب قـط ليزعزعوا قليل الامن في هـذه المعـسكرات وذد عـلي التصفيات التي طـالت رفاق الامــس امــاالاختـلاف الذي طفح علي السـطح بسبب تقسـيم الكعكة والذي حـدث فـي شـارع البلدية تم بنفـس تكتيكات حـسكنية وهـي خـاتمة مـشوهة للنضـال وليستقيم عـود الثورة نعـترف باخـطاءنا اولا ومن ثم نـرجع جـميعا لخـطاب ابو الثورة الشـهيد عـبدالله ابكر ليكون هـو دسـتورا نحتكم اليه هـو خـطاب بسـيط وذو اهـداف توصلنا لاهـدافنا باقصر الطرق وللثورة انتكاسـات لاتتخطاها الا بعزيمة الرجـال ولنا في الثـورة الارترية مثلا تساقط من تساقط ومضت الثـورة بالتصميم والارادة الي ان حققوا الاهدافا المرسـومة ودمتم اخوكم عـادل خـميـس

---

Post: #36 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed E. Seliaman Date: 02-12-2007, 07:56 AM Parent: #35 الاخ محمدين محمد اسحق وضيوفه الكرام السلام عليكم ورحمة الله ----------------------------- Quote: الامر الان أصبح يتجاوز كل المسميات زات الصلة باذمة الاقليم ولا توجد أى مساحة للمناورات والتكتيكات السياسية بعد كل الذى حدث وما يحدث.المطلوب الان هو تحقيق السلام والامان فى دارفور، المطلوب وقف كل هذا العبث الذى يحدث فى دارفور، و على الذين فى مواقع القرار تحمل المسئولية التاريخية لما يجرى لاهلنا المغلوب على امرهم. أرى أنه آن الاوان للتحرك الجاد والبحث عن افكار وبدائل اكثر عملية وفعالية للسيطرة على هذا الواقع المتشرزم. ان هذا الحادث ليس هو الاول فى نوعه و سوف لن يكون الاخير فى صفوف الحركات المسلحة بل ستتذايد وبأشكال مختلفة ومتعددة. اننى ارى ان اولويات المرحلةالان هى: وقف الحرب...وقف الحرب...وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب....وقف الحرب........وقف الحرب الحوار الدارفورى الدارفورى...الحوار الدارفورى الدارفورى.....الحوار الدارفورى الدارفورى لا يمكننا الانتظار أكثر من هذا!!!!!!! أصيــل الأخ الكريم د.خالد اصيل احمد محمد تحياتي أنت فعلا أصيل وتستحق هذه الدال التي تسبق اسمك الأصيل بأصالة -------------------- خبيبنا هاشم نوريت : Quote: تحرير دارفور من الظلمة والمستعلواتية وتجار الدين واللاهوتيين يمكن فى وحدة ابناء هذا الاقليم ورفضهم للدكتاتورية من اى شخص جاءت

---

Post: #56 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 00:56 AM Parent: #36 الاخ محمد اي سليمان ..لك التحية و التقدير و شكرا علي المرور ..

---

Post: #45 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 10:55 PM Parent: #35 الاخ العزيز عادل خميس ..لك التحية و التقدير Quote: امــاالاختـلاف الذي طفح علي السـطح بسبب تقسـيم الكعكة والذي حـدث فـي شـارع البلدية تم بنفـس تكتيكات حـسكنية وهـي خـاتمة مـشوهة للنضـال وليستقيم عـود الثورة نعـترف باخـطاءنا اولا ومن ثم نـرجع جـميعا لخـطاب ابو الثورة الشـهيد عـبدالله ابكر ليكون هـو دسـتورا نحتكم اليه هـو خـطاب بسـيط وذو اهـداف توصلنا لاهـدافنا باقصر الطرق وللثورة انتكاسـات لاتتخطاها الا بعزيمة الرجـال ولنا في الثـورة الارترية مثلا تساقط من تساقط ومضت الثـورة بالتصميم والارادة الي ان حققوا الاهدافا المرسـومة فعلأ غربلة ما حدث و الاعتراف بالاخطاء التي حدثت و التراجع عن التمادي فيها هو الطريق الصحيح نحو تحقيق اهداف الثورة و آمال اهل دارفور .. خطاب و خط القائد الشهيد عبد الله ابكر يجب ان يكون هاديأ لجمع كلمة الاخوة سواء اؤلئك الذين سيجتمعون في بئر مزة او انجمينا ..او حتي من خرجوا عن اهداف الثورة ..اؤلئك الذين يحاصرون جبل مرة و اؤلئك الذين يتنازعون في اللا شئ في شارع البلدية .. توحيد الكلمة هو الخطوة الاولي و الاساس قبل الشروع في أي مفاوضات قادمة ..

---

Post: #37 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمد على النقرو Date: 02-12-2007, 04:58 PM Parent: #1 الاخوة محمدين ومحمدسليمان وكل المتداخلين اتفق مع كل ما ذكر لتوحيد وتفعيل القضية بعيدا عن الاستقطاب والتشزرم لانه لن يفيد القضية فى شىء ولا يحقق طموحات اهلنافى دارفور. واضيف لابد من الكل النظر الى درافور ككتلة واحدة , لان الذئب يأكل من الغنم القاصية, وايضا لابد من الحوار الدارفورى الدارفورى بين مختلف القبائل ولااريد ان ألوك مصطلح التفريق ( عرب وزرقة) بل بين كل القبائل لان الكل تاثر بالحرب والدمار. وأقول هنا لابد من التخلى عن ما يسمى ب (الحصص السلطوية) . لان ما يحصل الان يشبه تعارك رجلين كلاهما أصلح على مشط , بمعنى ان المركز لم يدفع استحقاق اهل دارفور بعد , فلا بد من تراص الصفوف حتى يقطلع الحقوق كاملة . مع مودتى

---

Post: #38 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-12-2007, 05:34 PM Parent: #37 عزيز محمدين تحية طيبة Quote: لست ادري لكن حديثك في وجه ما هو صحيح تمامأ ..لكن ظني ان الامور فيها نوع ما من التراتبية ..توحيد الحركات الدارفورية ثم الشروع في الدخول في مفاوضات من اجل سلام دائم في الاقليم ..لكن السلام الدائم نفسه في حاجة الي استيعاب و استحضار كافة شرائح المجتمع الدارفوري ..و هذا يستدعي مسألة الحوار الدارفوري- الدارفوري ..قبل او بعد المفاوضات تلك هي المسألة .. بالضبط هذا ما قصدته الحوارالدارفوري- الدارفوري اولاً وليس على طريقة المؤتمر الجامع ارى ان يكون في شكل مؤتمرات قاعدية تشمل كل الريف مع التركيز على مناطق التوتر وهذه يجب ان تترك للإدارةالأهلية وتحت رعاية وتمويل منظمات المجتمع المدني وثم تختتم بمؤتمر جامع وايضاً يجب ان يكون للإدارة الأهلية القدح المعلى في تنفيذ توصياته لانها تعتبر مدخل الحل الفعلي لقضية الأحتراب أي الإدارة الأهلية لأن الوقائع غالباًما تكون في مناطق تحت إدارة هذه المنظمة الأهلية بالإضافة الى ارثها التاريخي في فض النزعات بما تتمتع به من حكمة وقبول،بعدها يمكن توحيد الجهود لعمل سياسي اكبر وهو المفاوضات تحت سقف واحد.

---

Post: #39 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Biraima M Adam Date: 02-12-2007, 06:09 PM Parent: #38 محمد سليمان أنت تمارس العنصرية حتى ضد أمثال دريج ناهيك عن القبائل العربية "العدو" فى ردك فى بوستى .. أقول ليك أنت وبشاشا نحو مزبلة التأريخ .. تشوف! وهن بوست الأخ محمدين هذا أدعو الأخوة أبناء القبائل العربية فى دارفور تفهم رسالة الزعيم دريج . بريمة

---

Post: #40 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-12-2007, 06:47 PM Parent: #39 و اتي بريمة بأجندته التي تصب في كلها في خانة المهيمن الجلابي . Quote: محمد سليمان أنت تمارس العنصرية حتى ضد أمثال دريج ناهيك عن القبائل العربية "العدو" فى ردك فى بوستى .. أقول ليك أنت وبشاشا نحو مزبلة التأريخ .. تشوف! وهن بوست الأخ محمدين هذا أدعو الأخوة أبناء القبائل العربية فى دارفور تفهم رسالة الزعيم دريج . بريمة شوف يا بريمة .... أنا خطي واضح جدا في هذا المنبر منذ البداية . و دائما لا أداري و لا ألف و لا ادور عندما يأتي الأمر في تحديد العدو لأهل دارفور . الجلابي القابع في الخرطوم الذي أفلح في توظيف مثلك و الجنجويد ليحيلوا ديارهم الي جحيم في الأرض و ديار الجلابة ترفل في سلام و امان و لم تعرف ويلات الحرب لأكثر من قرن من الزمان ... هو العدو الأكبر . و هذا ما كتبته أنا و لكنك تاتي بخبثك لتحوره : Quote: الطريقة الوحيدة لخدمة قضية دارفور و اهلها هي الإتفاق و الإلتفاف حول ما يجمع و ليس التركيز علي ما يفرق . و علي القادة مد جسور التعاون مع بعض و مواجهة المجتمع الدولي و الحكومة كوحدة واحدة و ليس بالشجار امامهم كهواة في العمل الثوري . الطريقة الوحيدة هي في احتواء و ضم الكل و ليس في عزل او إقصاء أي أحد . الطريقة الوحيدة للإنتصار هي في تغيير طريقة التفكير العقيمة ان الدارفوري الآخر هو من يقف في طريقك فننتشي لما يصيبه من عثرات و كان العدو الأكبر قد زال و إندثر . أين كلمة القبائل العربية يا منافق ؟؟؟ إن أردت أن اقول ذلك فتاكد يا بريمة لا أنت و لا الجلابي الذي إستلب عقلك و و إستغل بعض القبائل العربية بدارفور في إرتكاب مذابح بدارفور لكم المقدرة لحملي علي قول دون ذلك بالواضح . أنت أعجبك كلام دريج لأنه تحدث حديثا طيبا عن السفاح موسي هلال و لم يتطرق الي ما يعانيه أهل دارفور في هذه اللحظة . ليس هذا وقت تلطيف وقع ما إقترفه قاتل مثل موسي هلال و الحديث عنه إنسانيا و هو من كان اداة في يد جلابة الخرطوم ليرتكب أبشع جرائم ضد الإنسانية بدارفور . ليس هذا وقت مهادنة القتلة و الحديث عن دوائر إنتخابية و كلام عائم عن رجوع النازحين الي ديارهم . بالطبع كلام دريج يعجبك لأنك شممت فيه رائحة طوق النجاة من المحاسبة و قفزا علي دماء أهل دارفور . بالضبط مثل كلام الترابي عن التركيز علي دحر المؤتمر الوطني في الإنتخابات و طي ملف المحكمة الجنائية . هذه بوادر مؤامرة من نفس مؤسسة النخبة علي تضييع الدم الدارفوري و لكن بألسن دارفورية مثل دريج و غرابية مثل بريمة و دينية مثل الترابي . لكنكم كلكم أخطأتم الحساب . لا بد من المحاسبة ثم العقاب أولا .... قبل الحديث عن أي دعايات إنتخابية و إلهائنا بدوائر فقاعات صابون تطلق في الهواء و هناك من إمتلأت رئتيه برمال الصحراء . و أخرج أنت من بيننا . . . .

---

Post: #49 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 11:24 PM Parent: #40 الاخ محمد سليمان لك التحية و التقدير Quote: هذه بوادر مؤامرة من نفس مؤسسة النخبة علي تضييع الدم الدارفوري و لكن بألسن دارفورية مثل دريج و غرابية مثل بريمة و دينية مثل الترابي . لكنكم كلكم أخطأتم الحساب . لا بد من المحاسبة ثم العقاب أولا .... قبل الحديث عن أي دعايات إنتخابية و إلهائنا بدوائر فقاعات صابون تطلق في الهواء و هناك من إمتلأت رئتيه بمال الصحراء . و أخرج أنت من بيننا . ما تقوله خطير اخي محمد ارجو ان تزودونا بكامل ما دار في ندوة ابراهيم دريج .. التنازل عن حقوق الضحايا هي خطوط حمراء ..لا دريج و لا د.خليل و لا مناوي و لا اي كان يملك حق العفو .. المهم و للانصاف و معرفة الحقيقة نرجو مدنا بكامل ما قاله دريج دون قص هل كان يعني ما قلته ..ام نقل اليك مشوهأ ..

---

Post: #47 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 11:16 PM Parent: #38 الاخ العزيز عبد الحميد جاد الله ..لك التحية و التقدير Quote: بالضبط هذا ما قصدته الحوارالدارفوري- الدارفوري اولاً وليس على طريقة المؤتمر الجامع ارى ان يكون في شكل مؤتمرات قاعدية تشمل كل الريف مع التركيز على مناطق التوتر وهذه يجب ان تترك للإدارةالأهلية وتحت رعاية وتمويل منظمات المجتمع المدني وثم تختتم بمؤتمر جامع وايضاً يجب ان يكون للإدارة الأهلية القدح المعلى في تنفيذ توصياته لانها تعتبر مدخل الحل الفعلي لقضية الأحتراب أي الإدارة الأهلية لأن الوقائع غالباًما تكون في مناطق تحت إدارة هذه المنظمة الأهلية بالإضافة الى ارثها التاريخي في فض النزعات بما تتمتع به من حكمة وقبول،بعدها يمكن توحيد الجهود لعمل سياسي اكبر وهو المفاوضات تحت سقف واحد. قد لا يكون هناك خلاف في مسألة الحوار الدارفوري الدارفوري و عن ضروريته قبل المفاوضات بعد المفاوضات هذه نقطة الخلاف ..و كما ذكرت في ردي علي د.أصيل ان هناك تخوف واضح في اوساط الحركات الدارفور المقاتلة من مسألة الحوار الدارفوري و الحطر الذي يمكنه ان يشكله هذا المؤتمر ..الادارة الاهلية الان وكما ظهر اصبحت مسيسة و يتم تعيينها حتي من المحافظة و الولاية .. الحكومة بشكل واضح هي الاكثر تجهيزأ و اعدادأ لمثل هذا المؤتمر ..الحركات و في ظل انشغالها بالمفاوضات و بخلافاتها التظيمية و الميدانية و غياب النظرة الاستراتيجية في هذه الناحية تبدو هي الاقل جهوزية لمثل هذا الامر ..

---

Post: #46 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 11:03 PM Parent: #37 الاخ العزيز محمد علي النقرو ..لك التحية و التقدير Quote: اتفق مع كل ما ذكر لتوحيد وتفعيل القضية بعيدا عن الاستقطاب والتشزرم لانه لن يفيد القضية فى شىء ولا يحقق طموحات اهلنافى دارفور. واضيف لابد من الكل النظر الى درافور ككتلة واحدة , لان الذئب يأكل من الغنم القاصية, وايضا لابد من الحوار الدارفورى الدارفورى بين مختلف القبائل ولااريد ان ألوك مصطلح التفريق ( عرب وزرقة) بل بين كل القبائل لان الكل تاثر بالحرب والدمار. وأقول هنا لابد من التخلى عن ما يسمى ب (الحصص السلطوية) . لان ما يحصل الان يشبه تعارك رجلين كلاهما أصلح على مشط , بمعنى ان المركز لم يدفع استحقاق اهل دارفور بعد , فلا بد من تراص الصفوف حتى يقطلع الحقوق كاملة . ما قلته مربوط بعضه ببعض ..تراص الصفوف ونيل الحقوق ..المركز افلح لحد الان رغم التضحيات التي قدمت ..في شق الصفوف ..كل الصفوف .. حركات ..و قبائل ..الحكة الواحدة قسمت الي حركات ..و القبيلة الواحدة قسمت الي خشومات بيوت ..و نحن و بكل اسف نساهم في هدم ذواتنا بذواتنا..بلا رحمة او شفقة ..

---

Post: #41 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mahjob Abdalla Date: 02-12-2007, 07:08 PM Parent: #1 Quote: محمد سليمان أنت تمارس العنصرية حتى ضد أمثال دريج ناهيك عن القبائل العربية "العدو" فى ردك فى بوستى .. أقول ليك أنت وبشاشا نحو مزبلة التأريخ .. تشوف! وهن بوست الأخ محمدين هذا أدعو الأخوة أبناء القبائل العربية فى دارفور تفهم رسالة الزعيم دريج . بريمة Birama, You are really, really unbearable Please try once in your life to be serious about what you write Mahjob

---

Post: #42 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Biraima M Adam Date: 02-12-2007, 07:59 PM Parent: #41 Quote: محمد سليمان و انا محتار جدا عند مروري بهذا البوست و أتساءل بحيرة : ما هو السبب الذي يجعل بريمة يكثر من التقريظ و التطبيل للسيد دريج هكذا؟؟!!! يعني ما هي نقطة الإلتقاء بين تطرف بريمة في دحضه المستمر لكل معاناة أهل دارفور و قبائلها الأفارقة و بين السيد دريج جبهة الخلاص التي تقاتل الحكومة بدارفور ؟؟؟ و شكرا يا دينق ... فلقد اتيتني بالإجابة التي تركت بريمة منتشيا : و هناك قاعدة لا تخيب أبدا : عندما يمتدحك عدوك .... يجب أن تتوقف و تغير إتجاه سيرك . هذا ما كتبت يداك محمد سليمان .. وعذراً للأخ محمدين فى التداخل وأثارة بلبلة العنصرى دون قصد تغيير وجهة البورد Mahjob did I ask you -- your're another Macho بريمة

---

Post: #48 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Esameldin Abdelrahman Date: 02-12-2007, 11:16 PM Parent: #42 الاخ الكريم محمدين اسحق و ضيوفه الكرام جذبني الهم الدارفوري للدخول للبوست و الادلاء ببعض قول ان سمحتم لي به . من وجهة نظري الشخصية , ارى انه لم يحن الاوان بعد لمحاكمة مؤتمر حسكنيتة و بعض رموز دارفور قديمها و حديثها , ليس ذلك لأني كنت جزء من مؤتمر حسكنيتة , ولكن لأن الظروف الحالية لا تسمح بذلك و خاصة ان التشظي يضرب كل شرائح و قطاعات المجتمع الدارفوري , وحتى لا نكون كالذين اقبل بعضهم على بعض يتلاومون , فلنركز في حاضر الاقليم ومعاناة من يعيش خارج هامش الحياة في معسكرات الذل و الهوان او متشردا و ما الذي ينبغي علينا فعله لوضع حد لمعاناته في اقرب وقت , فحقوق شعب دارفور التي دفع ثمنها و مازال يدفع , ليست مقاعد وزارية او حقائب مالية , بإحصاء رياضي بسيط لا يمكن لها ان تغير على الاطلاق في السياسات الحكومية , وذلك قياسا على تجربة شريك الحكم الحركة الشعبية صاحبة الـــ 28% , فما بالك بجناح مني اركو و كل تمامة الجرتق ممن اسموهم بالحركات و الذين لا يتعدى نصيبهم مجتمعا الثلاثة بالمائة في افضل الحالات . و لي عودة مع فائق الود و التقدير عصام الدين الحاج

---

Post: #50 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-12-2007, 11:31 PM Parent: #42 الاخ العزيز بريمة محمد آدم ..لك التحية و التقدير Quote: وعذراً للأخ محمدين فى التداخل وأثارة بلبلة العنصرى دون قصد تغيير وجهة البورد اطمئن البوست لم يتغير عن هدفه ..بل اضاف اليه الاخوة بمداخلاتهم وحواراتهم ابعادأ و آفاقأ اوسع في المدي .. فلهم كل تقدير ..

---

Post: #52 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 00:03 AM Parent: #50 الاخ العزيز عصام الحاج ..لك التحية و التقدير Quote: جذبني الهم الدارفوري للدخول للبوست و الادلاء ببعض قول ان سمحتم لي به . يعلم الله انني فكرت بالاتصال بك بالامس ..للتيقن من امر هذا المؤتمر الذي رشحت الانباء به ..ماذا يحدث ؟ حتي تنويركم الذي كنتم تقومون به عبر الايميلات توقفون عنه او لعلكم ضيقتم حلقاته ..علي كل جميل ان تحضر الينا لتشاركنا الهم و تبادل الرأي .. سؤال اضافي اذا كان هناك مؤتمر للقيادات سيعقد تمهيدأ لتوحيد حركة تحرير السودان هل صحيح ان الحكومة السودانية هي من تقوم بتأمين المؤتمر ؟؟ Quote: من وجهة نظري الشخصية , ارى انه لم يحن الاوان بعد لمحاكمة مؤتمر حسكنيتة و بعض رموز دارفور قديمها و حديثها , ليس ذلك لأني كنت جزء من مؤتمر حسكنيتة , ولكن لأن الظروف الحالية لا تسمح بذلك و خاصة ان التشظي يضرب كل شرائح و قطاعات المجتمع الدارفوري , وحتى لا نكون كالذين اقبل بعضهم على بعض يتلاومون , فلنركز في حاضر الاقليم ومعاناة من يعيش خارج هامش الحياة في معسكرات الذل و الهوان او متشردا و ما الذي ينبغي علينا فعله لوضع حد لمعاناته في اقرب وقت. دعني اختلف معك اخي عصام الدين ما حدث في حسكنيتة كان خطاء فادحأ .. كل المؤشرات كانت تدل علي ان النتيجة ستكون هي ما نحن فيه الان .. التوقف عند حسكنيتة لابدّ منه حتي لا تتكرر نفس الاخطاء حينما تريدون توحيد الحركة مرة اخري او اي خطوات لتوحيد كل الحركات..تقييم ما حدث مهم جدأ .. فرق الروابط في الاحياء تجلس بين الشوطين لتراجع مجريات الشوط الاول و معالجة الاخطاء قبل مواصلة الشوط الثاني ..انتم الان و قبل و بعد كنتم و لا زلتم تتصدون لقيادة آمال امة عانت و تشردت و دفعت الثمن غاليأ و لا زالت تدفعه ..حتي اللحظة الحصاد يبدو لا شئ ..بل اسواء من اللا شئ ..من حق اجيال دارفور القادمة الا تعاد انتجة حسكنيتة و ابوجا مرة اخري ..و ذلك لن يكون الا بتشريح حسكنيتة و ما قبلها و ما بعدها ايضأ ..و توابعها من ابوجا و طرابلس و غيرها من مهازل

---

Post: #51 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: تاج الدين عبدالله آدم Date: 02-12-2007, 11:43 PM Parent: #1 اخي محمدين ارجو ان لا تحمل كلامنا ما يفهم منه بأننا نتحدث عن بندقية عمياء تخطئ العدو وتصوب نحو صدور الاصدقاء; لذا كانت إشارتنا لتجربة الحركة الشعبية في هذا المجال, فهي لم تكن لتنل ما نالته لولا بندقيتهاالمسنودة بالوعي الحركي المتحرر من فهم الذاتية الضيقة ومرض الانا الهدام; ولسنا بحاجة للقول بأن الوعي بالاهداف التي ترفع من اجلها السلاح مقدمة علي قطعة السلاح فهي, كما تفضلت وسيلة فقط لنيل الحقوق وليس اكثر من ذلك. ما احاول ان اقوله هو إننا نحن الذين بادرنا برفع السلاح بدارفور بعد إستجدينا حقوقنا لاكثر من اربعين عامآ; لأنو ببساطة ما فيش حقوق بدون سلاح مع الاسف في السودان وانظر لماذا تلهث الحكومة الآن خلف رافضي ابوجا وتتحدث عن منبر تفاوضي منفصل عن ابوجا بعد ان حلفت بأغلظ الايمان بانها سوف لن تزيد شولة علي تلك الوثيقة إن لم يكن بسسب السلاح الذي يرفعونه; فهذا هو الواقع الكئيب الذي يحاصرنا اخي الكريم بالرغم من المرارة التي صاحبت نبرتك بسبب ذلك السلاح. تاج الدين

---

Post: #53 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Biraima M Adam Date: 02-13-2007, 00:14 AM Parent: #51 بشاشا نسألك بربك ماذا تريد من هذا الحوار، أنت كالقراده فى البئير، سلوك جلابى بحت، تتلصق بدون لصقه، وتذم الشرفاء أمثال دريح .. أقل ما توصف به أنت أنك ساقط من حوزة أهلك الجلابة ومدعى --لمناصرة أبناء الغرب -- خالى المضمون ولكن لا تخطأ هدف أهلك الجلابة الذى تضمره كالتقية فى عقيدة الشيعة .. نعلم خبث نواياك ونريكها على أعين الجميع مهما تجملت بصرف العربى .. بريمة

---

Post: #55 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 00:29 AM Parent: #53 العزيز بريمة ..لك كل تقدير .. ارجو اعانتنا علي التركيز في موضوع البوست .. تقديري ..

---

Post: #54 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 00:26 AM Parent: #51 الاخ العزيز تاج الدين ..لك التحية و التنقدير Quote: , فهي لم تكن لتنل ما نالته لولا بندقيتهاالمسنودة بالوعي الحركي المتحرر من فهم الذاتية الضيقة ومرض الانا الهدام; ولسنا بحاجة للقول بأن الوعي بالاهداف التي ترفع من اجلها السلاح مقدمة علي قطعة السلاح فهي, كما تفضلت وسيلة فقط لنيل الحقوق وليس اكثر من ذلك. ما احاول ان اقوله هو إننا نحن الذين بادرنا برفع السلاح بدارفور بعد إستجدينا حقوقنا لاكثر من اربعين عامآ; لأنو ببساطة ما فيش حقوق بدون سلاح مع الاسف في السودان وانظر لماذا تلهث الحكومة الآن خلف رافضي ابوجا وتتحدث عن منبر تفاوضي منفصل عن ابوجا بعد ان حلفت بأغلظ الايمان بانها سوف لن تزيد شولة علي تلك الوثيقة إن لم يكن بسسب السلاح الذي يرفعونه; فهذا هو الواقع الكئيب الذي يحاصرنا اخي الكريم بالرغم من المرارة التي صاحبت نبرتك بسبب ذلك السلاح. صدقني اخي تاج الدين ثقتي في اهل دارفور هي اقوي سلاح لمواجهة المظالم التاريخية التي تعرضنا لها ..الوعي الذي تتحدث به هو اخطر سلاح يخافونه ..اكثر من البندقية .. الامور في دارفور لن تعود الي ما كانت عليه من قبل .. كل شئ يعتمد علي وحدة الحركات و علي وحدة اهل دارفور .. الكرة الان في ملعبنا ..نحن ..

---

Post: #57 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-13-2007, 02:56 AM Parent: #54 بريمة .... لماذا لا تورد الإقتباس كاملا ليكون مفهوما في سياقه . هذا ما أوردته انت و عمدت الي إيراده مبتورا : Quote: محمد سليمان Quote: و انا محتار جدا عند مروري بهذا البوست و أتساءل بحيرة : ما هو السبب الذي يجعل بريمة يكثر من التقريظ و التطبيل للسيد دريج هكذا؟؟!!! يعني ما هي نقطة الإلتقاء بين تطرف بريمة في دحضه المستمر لكل معاناة أهل دارفور و قبائلها الأفارقة و بين السيد دريج جبهة الخلاص التي تقاتل الحكومة بدارفور ؟؟؟ و شكرا يا دينق ... فلقد اتيتني بالإجابة التي تركت بريمة منتشيا : و هناك قاعدة لا تخيب أبدا : عندما يمتدحك عدوك .... يجب أن تتوقف و تغير إتجاه سيرك . هذا ما كتبت يداك محمد سليمان .. لا ... ليس هذا كل ما جاء في تلك المداخلة ... هي كالآتي كاملة : Quote: و انا محتار جدا عند مروري بهذا البوست و أتساءل بحيرة : ما هو السبب الذي يجعل بريمة يكثر من التقريظ و التطبيل للسيد دريج هكذا؟؟!!! يعني ما هي نقطة الإلتقاء بين تطرف بريمة في دحضه المستمر لكل معاناة أهل دارفور و قبائلها الأفارقة و بين السيد دريج جبهة الخلاص التي تقاتل الحكومة بدارفور ؟؟؟ و شكرا يا دينق ... فلقد اتيتني بالإجابة التي تركت بريمة منتشيا : Quote: لقد أكثر دريج الحديث عن تاريخ السودان السياسي القريب وتحدث عن التجمع الديمقراطي الديمقراطي كأن التجمع موجود وفعال. ركز حديثه عن بقية أقاليم السودان متناسيا إقليم دارفور عمدا رغم أن الندوة عنوانها كان يخص دارفور. فشل دريج أن يقدم للحضور الضعيف تقرير شافي على ما يدور بدارفور اليوم من تطورات, فشل دريج في الحديث عن التأثير الاقليمي والعالمي في مشكلة دارفور, فشل دريج في تحديد من هو المسئول عن الذي يحدث بدارفور ولم يتحدث عن الجنجويد, وتحدث عن موسى هلال كأنه صديقه ولم يزكر نوع الاتهامات الموجهة له بأرتكاب فظائع بدارفور. عندما أتيحت لي الفرصة قلت لدريج. للمرة الثانية أحضر لك ندوة سياسية خلال الاربعة أعوام الماضية ولقد أصبت بأحباض شديد في الندوتين وأوضحت له أن السبب الاساسي الذي أتي به لواشنطن هو مشكلة دارفور وأن السبب الاساسي الذي حرك إبراهيم دريج سياسيا هو مشكلة دارفور, فلماذا عندما يتحدث دريج في الندوات لا يركز على مشكلة دارفور؟ وسؤالي الاخر الذي تهرب منه هو حديثه عن موسى هلال الذي ألتقاه خارج السودان ورحب به. سألت دريج. هل لقائك بموسى هلال دون زكر الاتهامات الموجهة له هل يعتبر ذلك شهادة برأئة لموسى هلال؟ تهرب دريج من سؤالي الثاني وجاوب على الاول وقال أنه يتحدث عن دارفور. شئ مؤسف جدا أن يمثل دارفور في هذا المرحلة الحرجة شخصيات مهزوزة وأنتهازية أمثال دريج,إبراهيم خليل وعلي الحاج. و هناك قاعدة لا تخيب أبدا : عندما يمتدحك عدوك .... يجب أن تتوقف و تغير إتجاه سيرك . . لماذا خانتك شجاعتك فلم تورد الكلام كاملا يا بريمة ؟؟!!! . . .. . . .

---

Post: #58 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-13-2007, 02:59 AM Parent: #57 هذا هو الرابط لبوست بريمة : الزعيم أحمد إبراهيم دريج فى ندوة واشنطن: تحدث عن خارطة ...ق لدارفور (توجد صور) . .

---

Post: #59 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-13-2007, 03:45 AM Parent: #58 الاخ محمدين محمد إسحق لك التحية و الإحترام Quote: الاخ محمد سليمان لك التحية و التقدير Quote: هذه بوادر مؤامرة من نفس مؤسسة النخبة علي تضييع الدم الدارفوري و لكن بألسن دارفورية مثل دريج و غرابية مثل بريمة و دينية مثل الترابي . لكنكم كلكم أخطأتم الحساب . لا بد من المحاسبة ثم العقاب أولا .... قبل الحديث عن أي دعايات إنتخابية و إلهائنا بدوائر فقاعات صابون تطلق في الهواء و هناك من إمتلأت رئتيه بمال الصحراء . و أخرج أنت من بيننا . ما تقوله خطير اخي محمد ارجو ان تزودونا بكامل ما دار في ندوة ابراهيم دريج .. التنازل عن حقوق الضحايا هي خطوط حمراء ..لا دريج و لا د.خليل و لا مناوي و لا اي كان يملك حق العفو .. المهم و للانصاف و معرفة الحقيقة نرجو مدنا بكامل ما قاله دريج دون قص هل كان يعني ما قلته ..ام نقل اليك مشوهأ .. الذي قلته انا ليس بالخطير ... و لكن الخطير هو ما لم يقله السيد دريج في ندوته بواشنطن . الخطير الذي لم يقله السيد دريج هو المطالبة علنا في هذه الندوة بمحاكمة كل من أشترك في جرم دارفور . الخطير الذي لم يقله السيد دريج هو الكلام الذي لا يطمن أي أحد من القتلة ... الكلام الذي يجعل البشير يتقلب في فراشه . الخطير الذي لم يقله دريج هو ما كان يريد أن يسمعه الامريكان حتي يمكن للمسؤولين تبرير أي دولار يبذل في حماية أهله و أي معدات يساهمون يها في مراقبة وقف إطلاق النار و المخاطرة بحياة أي مراقب يبعثونه لمراقبة قوات الحكومة و جنجويدها . نعم .... هؤلاء الأمريكان لديهم ملف لكل أفراد النخبة الحاكمة . لديهم تسجيلات الثريا و المحادثات بالاقمار الصناعية لأوامر الإبادة التي تمت بدارفور ... بأصواتهم و كيف كانوا ينعتون القبائل الأخري ... نعوت كلها عنصرية لحد الإشمئزاز . الكلام الخطير الذي لم يقله السيد دريج هو ما يجعل الدارفوريين هنا بأمريكا و الشعب الامريكي يقول : هذا مانديلا آخر . يا اخي محمدين ... دريج كان منذ السبعينيات و الثمانينات يتطلع الي قيادته أي دارفوري ليقود اهل دارفور ضد ظلم الجلابة . كان إسم دريج هو الامل لشباب دارفور . في بداية ثورة دارفور المسلحة في بداية الألفية الثالثة كانت الحكومة تخاف منه و ظنته أنه هو القائد السياسي للمحاربين بالداخل . لقد سألوا الشهيد عبدالله أبكر في أبشي عند موافقته لوقف إطلاق النار : ما رأي قادتكم السياسيين بالخارج .... و فوجئت الحكومة عندما اجابهم : ليس لنا قادة سياسيين بفنادق اوربا ... نحن هنا في الميدان من يقرر كل شئ . لقد تاخر دريج كثيرا و هو يري محنة دارفور تتدفق من عبر شاشات التلفزيون العالمية دما و دمارا . أهل دارفور بحاجة الي قائد سياسي محنك بخبرة دريج ... و لكن ذلك لا يكفي لهزيمة الجلابة ... نريد قائدا مصادما غير إعتذاري .. قائد يضع دارفور أولا و قبل كل شئ و يتحدي الجلابة حتي النهاية و يقولها لهم في وجههم ... كفي يا ابناء ... الجلابة . السيد دريج للأسف هو من نادي ساسة السودان القديم ... هو يري الصادق و بقية نخب الجلابة ... كزملاء . نحن مستعدون لان نجازف بقبول عبدالواحد و مناوي و عبدالشافع و خليل إبراهيم لأن هؤلاء هم من أشعلوا الثورة بدارفور و مصيرها كان مجهولا . كل منهم خاض عراك وجوده السياسي صعودا و هبوطا و لكنهم لم ينسحبوا و لم يهنوا . من يستطيع منهم أن يتعلم من عثراته و يصلح أخطائه فسيكون جديرا بثقة أهل دارفور . الخطورة ان يهادن احدهم و يعتذر للخصم لخشونة صرخاتنا و نعتنا للظالم بالجلابة و هم لم يعتذر أحد منهم لدمائنا السائلة و لم تجف بعد . . . . . .

---

Post: #64 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 12:30 PM Parent: #59 الاخ محمد سليمان ..لك التحية و التقدير اولأ هنا لست مبشرأ بعودة دريج الي الساحة الدارفورية ... هذا للتوضيح فقط .. Quote: الذي قلته انا ليس بالخطير ... و لكن الخطير هو ما لم يقله السيد دريج في ندوته بواشنطن . الخطير الذي لم يقله السيد دريج هو المطالبة علنا في هذه الندوة بمحاكمة كل من أشترك في جرم دارفور . الخطير الذي لم يقله السيد دريج هو الكلام الذي لا يطمن أي أحد من القتلة ... الكلام الذي يجعل البشير يتقلب في فراشه الانسان حين يحاسب يحاسب علي اقواله .. .. ما لم يقله ..ما ادراك انه قد قاله ؟؟؟ ---- حسنأ قل متي كان أخر مرة تحدث مني عن مسألة المحاسبة ؟؟؟؟ Quote: نحن مستعدون لان نجازف بقبول عبدالواحد و مناوي و عبدالشافع و خليل إبراهيم لأن هؤلاء هم من أشعلوا الثورة بدارفور و مصيرها كان مجهولا . كل منهم خاض عراك وجوده السياسي صعودا و هبوطا و لكنهم لم ينسحبوا و لم يهنوا . من يستطيع منهم أن يتعلم من عثراته و يصلح أخطائه فسيكون جديرا بثقة أهل دارفور . الخطورة ان يهادن احدهم و يعتذر للخصم لخشونة صرخاتنا و نعتنا للظالم بالجلابة و هم لم يعتذر أحد منهم لدمائنا السائلة و لم تجف بعد . انا شخصيأ لست مستعدأ للمجازفة و الرهان مرة اخري ..فلم يتبقي لدينا شئ لنراهن عليه ..الثورة ليست قبض ثمن .. مقولة (انا ناضلت فانا استحق ان اقود آمة حتي و لو لم املك مؤهلات القيادة) ..هذه ليست ليست صفات الثوري الحقيقي ..هذه صفات الدكتاتوري ..لا أريكم الا ما أري .. انت تقول اننا دلعنا ..و هنا ماذا نفعل ..حين تقول ان نجازف فقط لان دريج فيها ..بأي منطق هذا .. قبل هذا في هذا المكان نددنا بعمليات الخطف التي كانت تستهدف قيادات الثورة ..و كنت تأتي اخي محمد بالمبررات لما يحدث .. عندي ذلك اخطر من حديث لم يقله دريج في واشنطون .. في حسكنيتة ايضأ كانت لك مبرراتك ..التنظيم قادم ..المؤسسية قادمة هل حدث ذلك ..و لماذا لم يحدث ذلك ..هل تستطيع ان تعطيني اجابة واضحة و بكل تجرد يستفيد منها اهلنا في مقبل ايامهم .. الاعتراف بالاخطاء هو البداية للاصلاح .. اعطيك هذا الخبر و قل لي اذا صدقت انباءه ايهم اخطر علي مستقبل دارفور ..حديث دريج الذي لم يقله ام ما ورد في هذا الخبر .. ---- اكتشاف مقبرة جماعية بقريضة تم العثور أمس على تسع جثث بمنطقة رهد العظام غرب قريضة في مقبرة جماعية عليها آثار ضرب وتعذيب، نقلت الى مستشفى نيالا التعليمي، واتهم ملك قريضة آدم محمد يعقوب الملك حركة تحرير السودان جناح مني أركو مناوي بارتكاب الجريمة، وقال في تصريحات صحفية ان الحركة قامت باعتقال 35 شخصاً من أبناء قريضة اتهمتهم الحركة بالضلوع في محاولة اغتيال نائب رئيس الحركة د. الريح محمود جمعة ابان زيارته للمنطقة في العاشر من رمضان الماضي. وقال الملك إن المعتقلين نقلوا على متن عربة (زد. واي) الى جهة غير معلومة وبعد بلاغ من أهالي رهد العظام تم العثور على تسع جثث في مقبرة جماعية تم التعرف عليها بواسطة أسر القتلى في مشرحة مستشفى نيالا. واتهم ملك قريضة حركة مناوي بالسعي لتحقيق أجندة خفية بتصفية رؤوس قريضة والسكن فيها باعتبارها منطقة للزغاوة، على حد قوله. من جهته قال آدم دلدوم والد القتيل جعفر ان ابنه تم اقتياده من منزله بادعاء لحركة مناوي انه شارك في محاولة اغتيال نائب رئيس الحركة، وأشار في حديث لـ(السوداني) الى أنه أجرى اتصالاً بمكتب د. الريح محمود وأبلغه الأخير ان ابنه موجود في منطقة دار السلام بشمال دارفور ووعد باطلاق سراحه، وأضاف ان الحركة اصدرت عفواً عاماً عن من أسمتهم بالضالعين في محاولة الاغتيال. تورد (السوداني) اسماء القتلى الذين تم ترحيلهم أمس الى مشرحة نيالا وهم: العمدة أزرق عبدالله تجاني، وآدم عثمان فضل موسى عبدالمالك، وعوض الله آدم، وجمال آدم حسين، ورمضان عبدالله، وصالح آدم أبو، وجعفر آدم دلدوم، وأجزاء من جثة لم يتم التعرف عليها. نيالا: محجوب حسون http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147515781&bk=1 ----- هناك الان انباء ان مصطفي تيراب الامين العام لحركة تحرير السودان فصيل مناوي قد غير بعض اسماء في ورقة ترشيحات للمناصب التي قدمت لحاج عطا المنان ووضع بدلأ منها بعض المحسوبين عليه ..مقابل اتهامات تتحدث عن انفراد و دكتاتورية مناوي .. What goes around comes around انا هنا مرة اخري حتي لا تتكرر حسكنيتة و بأي صورة كانت .. لا تهمني الاسماء كثيرأ (مناوي - عبد الواحد - دريج - خليل ....) We said it never again No more Haskanita

---

Post: #62 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 11:42 AM Parent: #58 شكرأ اخي محمد علي الرابط ..تابعته و لم اجد فيه دعوة للعفو عما سلف .. وهذا ما كنت اريد معرفته .. لكنني سأحتفظ برأئي الشخصي الي ما بعدالتوثق مما دار في تلك الندوة بكاملها .. واذا صدق ان دريج صرح بالعفو عما سلف كما اشرت فسيكون لنا موقف واضح من المسألة ..

---

Post: #60 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د. بشار صقر Date: 02-13-2007, 06:56 AM Parent: #1 Quote: عشان كده، مهم جدا ناس المجولب دريج والدباب خليل، ينزلو المعاش مكرمين معززين، مكتفين بالزعامة الروحية، لانو زمانم فات او غنايم مات.

---

Post: #61 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Adel Khamis Date: 02-13-2007, 09:47 AM Parent: #60 الاخ محـمدين والاخـوة المـتداخلون ظـاهرة حضــارية ان نناقـش قضايانا بهـذه الشـفافية وموضـوع البوسـت هـو حسكنية وابـوجا هـما سـبب سـقوط مـشروع الحـركة النضـالي في الفخ ولـولا ناقشـنا هـذه الاخطاء بشجـاعة نكون دفنا رؤسـنا في الرمـال ومسحـنا الدهن في الصـوف كما قال حكماءنا . ثم نعترف ان العم الاستاذ دريج اول من سن الثورات في دارفور سوني واللهيب الاحمر وقدم لدارفور الكثير الذي لاينكره الا مكابر وعلي خطي تلك الثورات قامت حركة الشهيد بولاد وعلي فكرها قامت حركة تحرير السودان وقد بذل الشهيد عبدالله ابكر عصارة فكره في التغلب علي الجهويات وقادت الحركة بتكوينها الاثني وانتصرت في كل المعارك التي خاضتها ولم تهزم لدارفور توازنات اثنية لايمكن لاي كان ان يخل بها . اما اخفاقات عمنا دريج اتفق فيها مع الاخوة لان معظم النخب الدارفورية صدمت من مواقفه بل كل دارفورتتسائل اين دريج من كل هذه الماساة ان زعيمنا دريج لم يقم بزياة اي من معسكرات النزوح التي يقيم فيها كل اهله حتي المعسكرات المنتشرة في شرق تشاد وبدا مهتم بالخط القومي ويعلم تمام العلم بان قومية الوطن لاتستقيم ان لم تستقر دارفور وتنعم بالامن والامن وهذه القومية باتت الان مهددة ولعله يتراجع ويعمل مع الاخرين لتوحيد قومية اهل دارفور اولا ومن ثم ينطلق الي قومية الوطن. ويجب ان نناقش امورنا بكل شفافية وشجاعة ندين ننتقد من يخطاء ويجب ان لا ننسي عطاء الاخرين وذلك للامانة والتاريخ. وقد زكر السيد رئيس حكومة الجنوب سلفاكير انهم لم يخسروا في حربهم مع الجيش فاكثر خسائرهم تمت عندما تقاتلوا كاخوة ورفقاء وليكن لنا كدارفوريين اسوة نستفيد من اخطاء الاخرين . لنناقش هذا البوست بتعقل ولاننفعل للاقلام الماجورة والتي ساهت وساهمنا نحن في الانصات لها لتفتح لنا جروحا لاتندمل . ودمتم عادل خميس

---

Post: #65 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 12:58 PM Parent: #61 الاخ العزيز عادل خميس ..لك التحية و التقدير Quote: ظـاهرة حضــارية ان نناقـش قضايانا بهـذه الشـفافية وموضـوع البوسـت هـو حسكنية وابـوجا هـما سـبب سـقوط مـشروع الحـركة النضـالي في الفخ ولـولا ناقشـنا هـذه الاخطاء بشجـاعة نكون دفنا رؤسـنا في الرمـال ومسحـنا الدهن في الصـوف كما قال حكماءنا . حقيقة سرني جدأ هذا الحضور الحريص علي القضية و علي استمراريتها .. انا ايضأ اضيف الي معلوماتي و افكاري من خلال هذا الحوار .. Quote: ان زعيمنا دريج لم يقم بزياة اي من معسكرات النزوح التي يقيم فيها كل اهله حتي المعسكرات المنتشرة في شرق تشاد وبدا مهتم بالخط القومي ويعلم تمام العلم بان قومية الوطن لاتستقيم ان لم تستقر دارفور وتنعم بالامن والامن وهذه القومية باتت الان مهددة ولعله يتراجع ويعمل مع الاخرين لتوحيد قومية اهل دارفور اولا ومن ثم ينطلق الي قومية الوطن. ويجب ان نناقش امورنا بكل شفافية وشجاعة ندين ننتقد من يخطاء ويجب ان لا ننسي عطاء الاخرين وذلك للامانة والتاريخ. لا كبير اختلاف في هذه النقطة خاصة في الذي يجب ان يكون .. خلاصات الحوار مهمة جدأ ..اقصاء البعض بانهم لم يشاركوا في الثورة ..ووقفوا موقف المتفرج ..هو قول صحيح في جانب و في جانبه الاخر غير ذلك ..و انا اعرف شخصين من ذوي الخبرات التنظيمية و القيادية تركوا وظائفهم و جامعاتهم لينضموا الي اخوانهم و ابناءهم في الحركات ووجهوا بالسؤال ..اين كنتم ..لسنا بحاجة اليكم (هكذا) ..كان هذا قبل ابوجا و قبل حسكنيتة .. سياسة الاقصاء هذه يجب الا تستمر .. ليس اليوم فقط بل حتي في الغد ..

---

Post: #63 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د. بشار صقر Date: 02-13-2007, 11:47 AM Parent: #1 Quote: Quote: عشان كده، مهم جدا ناس المجولب دريج والدباب خليل، ينزلو المعاش مكرمين معززين، مكتفين بالزعامة الروحية، لانو زمانم فات او غنايم مات. اتفق معك .. الاخ العزيز محمدين استغربت كثيرا في قولك بانك تتفق مع بشاشا على ان دريج وخليل " زمانم فات او غنايم مات" لانو ده مع يشبه خطابك التوفيقي المعروف بشاشا معذور لانو جاهل بتفاصيل الصراع في دارفور والجهل عوجة ولكن هذا الاتفاق منك معه يضع الف استفهام حول وعي كثيرين منّا للتعقيدات السياسية لقضية دارفور لانو اتنين ديل دورهم في القضية حتى اللحظة محورية لقد قرات حوارا لعبد الواحد في سودان تريبون وتابعت مقالات عجيبة يكتبه من يقول بانه مسؤول مكتب تحرير جناح عبد الواحد في القاهرة وقد كنت استغرب صمت كثيرين ممن ينتمون لجناح عبدالواحد لنوعية المقالات التي تكتب باسم رئيس مكتب الحركة في قاهرة وليس كراي شخصي حتى وبتجميع كل هذه الآراء لكثيرين في جناح عبد الواحد اعتقد بان موقف الجناح من رفاق الهم في حاجة الى قراءة متانية اقلها احترام مساهمات الآخرين الذين لا يزالون يقبضون بتفاصيل مهمة بخصوص القضية . فجبهة الخلاص التى ترى زمان قياداتها ماتت لها دور كبير في تقعيد القضية في الصدارة واعتقد هذا الدور يخدم اي دارفوري ويشرفه والافضل في المرحلة المقبلة ان نبحث عن نقاط تلاقي بدل البحث عن نقاط اختلاف او ارجاع ماضي الخلافات لانو ده ما يخدم احد انتقدنا مناوي في زمانه نقدا لا هوادة فيه ليس من باب الشماتة كما توحي به هذه المقالة ولكن من باب الانتماء الاصيل للتيار الثوري الذي يقوده. وقد دخل من بعده الى دولاب الحكومة آخرين منهم من ينتمى لحركة تحرير جناح عبدالواحد نفسه مثل ابوقاسم اعتقد القراءة في المرحلة المقبلة في الاتجاه الذي يساهم في تجميع الشتات الثوري افضل من تلك التى يسترجع خيوط الخلافات ولا اقول اختلافات ولا احد في فضاء الثورة الدارفورية يستطيع ان يمشي لوحده لا عبد الواحد ولا خليل ولا مناوي ولا دريج ولا خميس ولا اي احد والخطوة الصحيحة ليس في الاتفاق حول موت دور اي واحد من الزعامات الم>كورة وانما في البحث عن صيغة تسع الجميع واعتقد ممكن ولك تقديري

---

Post: #66 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 01:25 PM Parent: #63 الاخ العزيز د.بشار صقر لك التحية و التقدير Quote: استغربت كثيرا في قولك بانك تتفق مع بشاشا على ان دريج وخليل " زمانم فات او غنايم مات" لانو ده مع يشبه خطابك التوفيقي المعروف بشاشا معذور لانو جاهل بتفاصيل الصراع في دارفور والجهل عوجة ولكن هذا الاتفاق منك معه يضع الف استفهام حول وعي كثيرين منّا للتعقيدات السياسية لقضية دارفور حضورك يدفع بالحوار الي الامام ...و يعطي تعددية بينة في التواجد و المتابعة .. اولا ربما يجب علي بعض توضيح في هذه النقطة ..نقطة اعتزال العمل و الاحالة الي المعاش ..لا اتفق مع بشاشا في طريقة عرضه لذا وضعت خطأ تحت كلمات بعينها هي نقاط الاتفاق .. Quote: عشان كده، مهم جدا ناس المجولب دريج والدباب خليل، ينزلو المعاش مكرمين معززين، مكتفين بالزعامة الروحية، لانو زمانم فات او غنايم مات. ليس لأن زمنهم فات اوغناهم فات ..لكن لاساب اخري .. سأعود لاحقأ للحديث عنها و للتداول معك و مع الاخوة في الحوار .. و الي ذلك الحين كن بخير ..

---

Post: #67 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-13-2007, 06:06 PM Parent: #66 الأخ محمدين محمد إسحق لك التحية و الإحترام أولا دعني أثبت بعض الحقائق و القناعات هنا بوضوح : - لا أحد فوق المساءلة عندما يأتي الأمر الي الدم الدارفوري . الخبر الذي أوردته عن المقابر الجماعية بقريضة يجب أن يخضع للتحقيق لتحديد الجناة . أنت اوردت هذا الخبر بنفس الطريقة الخبيثة التي أورد بعضهم قبل شهور خبر الإغتصابات بكورما و طويلة و نسبها الي مجموعة مناوي . و إتضح لاحقا و بعد تحقيقات الإتحاد الافريقي أن من إرتكبوا ذلك ليسوا من مجموعة مناوي ... لكن الإغتيال المعنوي قد وقع حتي بعد إصدار الإتحاد الأفريقي لإعتذار مكتوب . - أنت تنظر الي أبوجا و كأنها فشل لمناوي و مجموعته و تتغاضي عمدا أن أول بنود ابوجا تنادي بتجريد الحكومة لمليشيات الجنجويد و هو البند الذي وضع الحكومة في مواجهة مع المجتمع الدولي . رفض الحكومة في تطبيق كل الإتفاقيات هو ديدنها ... لكن تقاعس أهل القضية عن الضغط علي المجتمع الدولي بفاعلية و إلحاح صب في إتجاه الحكومة. و لكن قل لي يا محمدين ما هو معيارك للفشل ؟؟ في نفس هذه الفترة ( مايو 2006 الي الآن ) ما هي إنجازات بقية الفصائل و علي رأسهم فصيل عبدالواحد ؟؟؟ .. لقد قلت مرارا و تكرارا أن ما نواجهه هو فقدان إستراتيجية موحدة تجمع كل الفصائل الدارفورية ( الموقعة و غير الموقعة) لهزيمة الحكومة . لأن الهدف يجب أن يكون واحدا و لكن بدلا من إستفادة أي طرف من وضعية الآخر لتتقوي كل الفصائل ( الداخل يستفيد من الضغط العسكري من الخارج و الخارج ينسق مع الداخل لإختراق المؤسسة و البدء في البناء السياسي ) عملنا العكس بالضبط .. تحويل دارفور الي أرض معارك و السماح للحكومة بإختراقنا داخليا و خارجيا لنزداد تشرذما و تفرقا . ... ثم نشمت في بلاهة علي بعض . - أنا مع المؤسسية و المرجعية و ضد تسلط فرد أو مجموعة بعينها و غنفرادها بإتخاذ القرارات . و مع المؤسسية تأتي محاسبة كل من خولت له سلطات لتادية عمل محدد في أي تنظيم أو حركة . - التقوقع في قالب واحد و التجمد عند لحظة ما و إجترار حيثيات تلك اللحظة ... هذا التحجر سوف لن يقدمنا الي الامام . و أراك أن مشكلة دارفور تجمدت عندك في حسكنيتة و تقلص ثوار دارفور في شخص عبدالواحد . we have to move on - ما حدث لعبدالواحد هو ما حدث لخليل إبراهيم و هو ما حدث لمناوي ... إنسلاخ بعض من وثق فيهم و قربهم ... لكن هؤلاء المنسلخين أخطاوا في فهم معني التنظيم الثوري و خالوه كشركة تجارية يمكنك بعد أكتساب مبادئ العمل أن تنفصل و تكون لنفسك فرعا مستقلا . هنا لا مجال للشماتة و التشفي لأن المتضرر الاول هو إنسان دارفور . هنا نلوم بقصد المحاسبة الطرفين ( القادة و المنسلخين) . لأن القادة جنحوا الي الديكتاتورية و عدم تخويل السلطات و مقاومة المؤسسية .... و المنسلخين لأنهم كانوا منفذ إختراق و ساهموا في إضعاف الصف الثوري . الإلتزام بالعمل الثوري هو كالإلتزام في الزيجة .... الوسيلة الناجعة لإنجاحها ليس بالهروب و الدخول في زيجة جديدة و لكن بالإصرار علي الصمود و المثابرة علي إصلاح ما لديك الآن و تنميتها و تقويتها لتكون فاعلة . لا يمكن ان يقنعني أي أحد أن أثق بمن يثق في الحاج عطا المنان . أما قولك : Quote: انا شخصيأ لست مستعدأ للمجازفة و الرهان مرة اخري ..فلم يتبقي لدينا شئ لنراهن عليه ثورة دارفور في الألفية الثالثة هي غير كل ثورات دارفور قبلها . كل من شارك في إشعالها قد اتوا برؤية مختلفة و وسائل مختلفة . نعم .. تنقصهم الخبرة في السياسة و العمل الإداري و المؤسسي و لكن هذه هي بالضبط ما أراد المهيمن الإستعلائي ان نكون بإقصائنا عمدا من مؤسسة الحكم حتي لا نتمرس علي تسيير الدولة و إدارة دفتها . هذا هو بالضبط ما يواجهه الإخوة الجنوبيون . لأكثر من مائة عام و الجلابة وحدهم هم الذين عمليا يديرون البلاد . لذلك أنا مستعد أن أجازف بل أساند و ادعم ثوار دارفور بمختلف قبائلهم في خوض أكتساب الخبرة العملية الآن (هم من فرضوا انفسهم اليوم و لم يتكرم الجلابة عليهم بشئ ) سواء كان في تنظيماتهم أو مؤسسات الحكم في الحكومة أو في التعامل مع المؤسسات الدولية . الخبرة و الكفاءة العملية لا تأتي بالدراسة النظرية ... إنها تأتي يا محمدين بالممارسة . و في أثناء هذه الممارسة ترتكب أخطاء و نتشظي و نختلف .. لكن في النهاية سنستوعب دروس أخطائنا ... لا تجربة بلا ثمن و يجب ان لا نتخلي عن هؤلاء الشباب ( بالطبع مع محاسبتهم و نصحهم ) . اليس ما يردده العدو ( ديل ما عندهم خبرة في الساسة أو ... ديل ما بيشبهو الحكم ) هو بالضيط ما يرمي اليه لنتخلي عن ثوارنا و نصاب بعقدة النقص و الدونية و أن الجلابي هو الوحيد القادر علي حكم البلاد فنسلم رقابنا له ؟؟؟ ألا تري أننا دوما نهاجم من يعمل و يتحرك مننا و نكافئ الذي لا يتحرك و لا يبادر بالسكوت ؟؟؟؟ نتشرذم نختلف ندخل الحكومة نخرج منها نتفاوض نقاطع .... تلك هي تجارب إكتساب الخبرة في الحكم و الإدارة . مع غحترامي للسيد دريج و ما قدمه إلا إنني أري أنه آن الأوان لتسليم الراية لدماء جديدة .... كما يحدث في الغرب ... لقد كانت هناك أسماء ملأت الدنيا في يوم من الأيام مثل كول و تاتشر و جون ميجور و كلنتون و كارتر و غيرهم ... و لم تنهار دولهم بتنحيهم عن السلطة . يتسلم الجلابي المبتئ الوظيفة بالواسطة و قد لا يكون متفوقا عليك في الدراسة .... و لكن مؤسسة الجلابة تدعمه و تسنده و ترعاه ... و بعد فترة تجد هذا الجلابي يتبوأ منصبا يجب أن تكون انت فيه . بينما نجد الدارفوري يحفر للدارفوري الآخر ليوقعه و ينتشي حين يحقق ذلك ... ظانا أنه سيتقدم علي جسده ليكتشف أنه و أخيه في حفرة عميقة . . . . .

---

Post: #69 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 07:22 PM Parent: #67 الاخ محمد سليمان ..لك التحية و التقدير Quote: لا أحد فوق المساءلة عندما يأتي الأمر الي الدم الدارفوري . الخبر الذي أوردته عن المقابر الجماعية بقريضة يجب أن يخضع للتحقيق لتحديد الجناة . أنت اوردت هذا الخبر بنفس الطريقة الخبيثة التي أورد بعضهم قبل شهور خبر الإغتصابات بكورما و طويلة و نسبها الي مجموعة مناوي . و إتضح لاحقا و بعد تحقيقات الإتحاد الافريقي أن من إرتكبوا ذلك ليسوا من مجموعة مناوي ... لكن الإغتيال المعنوي قد وقع حتي بعد إصدار الإتحاد الأفريقي لإعتذار مكتوب . أخي محمد أي طريقة خبيثة هنا ..الخبر يحتمل الخطأ و الصواب .. هنافي الخبر والد الضحية يحدد الجهة التي اختطفت ابنه ..قريضة هي تحت سيطرة قوات مناوي ..اتمني ان تكون الجهة التي قامت بهذه المذبحة غير قواته وذلك لاشياء كثيرة لا صلة لها بنقدنا الذي نوجهه هنا لحركة مناوي .. لأنه يهمنا جدأ الا تتلطخ الحركات الدارفورية بدماء اهلها .. علي كل فلندع التحقيقات تأخذ مجراها .. Quote: أنت تنظر الي أبوجا و كأنها فشل لمناوي و مجموعته و تتغاضي عمدا أن أول بنود ابوجا تنادي بتجريد الحكومة لمليشيات الجنجويد و هو البند الذي وضع الحكومة في مواجهة مع المجتمع الدولي . رفض الحكومة في تطبيق كل الإتفاقيات هو ديدنها ... لكن تقاعس أهل القضية عن الضغط علي المجتمع الدولي بفاعلية و إلحاح صب في إتجاه الحكومة. و لكن قل لي يا محمدين ما هو معيارك للفشل ؟؟ معيار الفشل ..ماذا تحقق من نجاح .. انشقاق قيادات من حركة تحرير السودان و توزعها في ارجاء المعمورة ..مؤتمر حسكنيتة الم يكن من شعاراته الوحدة و المؤسسية اين هي ؟ هذا فشل اخي محمد .. معيار الفشل ..هل أتي السلام الي دارفور كما وعدنا .. هل توقف قصف القوات الحكومية للابرياء في دارفور الي الحد الذي جعل عمر كوناري يصرخ في البشير وبأعلي صوته : سيد بشير عليك ان توقف قصف قري الابرياءالعزل .. هل هناك التفاف شعبي داخلي لحركة تحرير السودان الجناح الذي وقع علي ابوجا ..هذا اكبر فشل .. هل يستطيع مناوي اومصطفي تيراب او الريح ان يذهبوا الي معسكرات اللاجئين في دارفور و تشاد ليتحدثوا عن السلام ونزع سلاح الجنجويد الذي تحقق ؟؟؟هذا اكبر معيار للفشل .. Quote: لقد قلت مرارا و تكرارا أن ما نواجهه هو فقدان إستراتيجية موحدة تجمع كل الفصائل الدارفورية ( الموقعة و غير الموقعة) لهزيمة الحكومة . لأن الهدف يجب أن يكون واحدا و لكن بدلا من إستفادة أي طرف من وضعية الآخر لتتقوي كل الفصائل ( الداخل يستفيد من الضغط العسكري من الخارج و الخارج ينسق مع الداخل لإختراق المؤسسة و البدء في البناء السياسي ) عملنا العكس بالضبط .. تحويل دارفور الي أرض معارك و السماح للحكومة بإختراقنا داخليا و خارجيا لنزداد تشرذما و تفرقا . ... ثم نشمت في بلاهة علي بعض . جميل هذا الذي تقوله ..فقدان الاستراتيجية الموحدة ..هذه أخي محمد لا تأتي هكذا بالاقوال ..انما بالافعال ..اي وحدة اساسها الثقة في الاخر هنا (لا أعني مناوي وحده) ..هذه الثقة تحطمت علي صخرة الخلافات وهوي الذات مسألة اعادة الثقة بين فصائل الثورة و بين اهل دارفور هي اكبر تحدي قبل الحديث عن الاستراتيجيات بين الداخل و الخارج .. Quote: - أنا مع المؤسسية و المرجعية و ضد تسلط فرد أو مجموعة بعينها و غنفرادها بإتخاذ القرارات . و مع المؤسسية تأتي محاسبة كل من خولت له سلطات لتادية عمل محدد في أي تنظيم أو حركة . - التقوقع في قالب واحد و التجمد عند لحظة ما و إجترار حيثيات تلك اللحظة ... هذا التحجر سوف لن يقدمنا الي الامام . و أراك أن مشكلة دارفور تجمدت عندك في حسكنيتة و تقلص ثوار دارفور في شخص عبدالواحد . we have to move on انا هنا ايضأ اتحدث عن المؤسسية ومواجهة الذات ..الانطلاق الي الامام لن يتأتي الا بمراجعة الاخطاء و الاعتراف بها و محاسبة الذات .. مشكلة دارفور لم تتجمد عندي في حسكنيتة و ابوجا لكنهما بحق اكبر الاخطاء التي ارتكبت في حق اهل دارفور ..مشكلة ابوجا والتوقيع عليها اتت بقرار شخصي دون الرجوع الي المؤسسات التي تتحدث عنها و التي أقاموا الدنيا من اجلها و لم يقعدوها .. ابوجا اخي محمد ليست محل (تجارب ) (وخبرات تكتسب ) ..مصير اجيال يتحدد في لحظة واحدة و في اشخاص بعدد اصابع اليد ..او لا زلنا نتجادل في المؤسسية و اعطاء الفرص و الرهانات .. .. تلك التجارب لابدّمن ذكرها بمرارتها حتي لا نضيع الفرصة القادمة .. هناك جولات مفاوضات ستتم وابوجا اخري قادمة في الطريق.. المجتمع الدولي لا يمكنه ان ينتظر ليري اعطاء الفرص و الرهانات و امامه كل يوم الصرخات تتعالي : You said it never again but it is going on again حديثنا هناايضأ موجه للاخوة الذين سيجتمعون لاعادة لحمة الحركة وتوحيدها و اؤلئك الذين سيلتقون لهيكلة جبهة الخلاص .. ذكرت عبدالواحد ..تكون مخطئأ لو انك ظنيت انني ادافع عنه في هذا المكان من قبل انتقدته هنا وطالبته هو و مناوي بالغاء الحواكير القبلية التي يتمترسون بها ..و ذلك قبل وقوع الانشقاق .. Quote: مع احترامي للسيد دريج و ما قدمه إلا إنني أري أنه آن الأوان لتسليم الراية لدماء جديدة .... كما يحدث في الغرب ... لقد كانت هناك أسماء ملأت الدنيا في يوم من الأيام مثل كول و تاتشر و جون ميجور و كلنتون و كارتر و غيرهم ... و لم تنهار دولهم بتنحيهم عن السلطة . يتسلم الجلابي المبتئ الوظيفة بالواسطة و قد لا يكون متفوقا عليك في الدراسة .... و لكن مؤسسة الجلابة تدعمه و تسنده و ترعاه ... و بعد فترة تجد هذا الجلابي يتبوأ منصبا يجب أن تكون انت فيه . بينما نجد الدارفوري يحفر للدارفوري الآخر ليوقعه و ينتشي حين يحقق ذلك ... ظانا أنه سيتقدم علي جسده ليكتشف أنه و أخيه في حفرة عميقة . هنا اتفق معك و قد قلت نفس هذا الرؤية في ردي علي الاخ د.بشار صقر .. لكن دون اقصاء لاي كان ..

---

Post: #68 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-13-2007, 06:23 PM Parent: #66 الاخ د.بشار صقر ..لك التحية و التقدير عدت لاواصل معك : Quote: الاخ العزيز محمدين استغربت كثيرا في قولك بانك تتفق مع بشاشا على ان دريج وخليل " زمانم فات او غنايم مات" لانو ده مع يشبه خطابك التوفيقي المعروف بشاشا معذور لانو جاهل بتفاصيل الصراع في دارفور والجهل عوجة ولكن هذا الاتفاق منك معه يضع الف استفهام حول وعي كثيرين منّا للتعقيدات السياسية لقضية دارفور لانو اتنين ديل دورهم في القضية حتى اللحظة محورية النقطة التي اقصدها و قد تحاورت فيها قبل اكثر من عام مع العم احمد دريج هذه المسألة تحديدأ ... ما اريد قوله ان من اكبر المشاكل التي نعاني منها هي مفهوم القيادة و التي اصبحت من اجلها تتوجه بنادق الاخوة لتحصد بعضها البعض .. حتي النزاع الذي تفجر في جناح مناوي أخيرأ اصله هذه القضية (توزيع المناصب) .. القضية لما لا تبدأ من اعلي..البحث عن المرشدين من القادة ..لماذا لا نكتفي كقيادات بدور الموجه و المرشد في التنظيمات و الحركات الدارفورية ..هذه تجنب قياداتنا الكثير من الولوغ في محظورات السياسة ..و تجعلهم في تواصل مع جيل الشباب من القادة .. دعنا نمضي قدمأ ..لماذا لا تكون قياداتنا الكبيرة ما يمكن تسميته بمجلس الحكماء يكون مرجعية للحركات و التنظيمات المدنية و غير ذلك .. لست ادري ..و لكني ظن انه ليس من الضرورة ان اكون علي رئاسة حركة من الحركات حتي اكون مؤثرأ .. Quote: لقد قرات حوارا لعبد الواحد في سودان تريبون وتابعت مقالات عجيبة يكتبه من يقول بانه مسؤول مكتب تحرير جناح عبد الواحد في القاهرة وقد كنت استغرب صمت كثيرين ممن ينتمون لجناح عبدالواحد لنوعية المقالات التي تكتب باسم رئيس مكتب الحركة في قاهرة وليس كراي شخصي حتى وبتجميع كل هذه الآراء لكثيرين في جناح عبد الواحد اعتقد بان موقف الجناح من رفاق الهم في حاجة الى قراءة متانية اقلها احترام مساهمات الآخرين هذه احدي مشكلاتنا قضية الاعلام الحركي ..وخاصة من يتولون مناصب سياسية في قمة هذه الحركات ..الافتقاد الي حس المسئولية هذه لابدّ من الاخوة الذي يدركون دور و خطورة العمل الاعلامي في النضال التداعي من اجل وضع خطوط يتم الاتفاق عليها ووضع ميثاق يبارك من قبل الجميع و ذلك من اجل مصلحة دارفور .. Quote: والافضل في المرحلة المقبلة ان نبحث عن نقاط تلاقي بدل البحث عن نقاط اختلاف او ارجاع ماضي الخلافات لانو ده ما يخدم احد انتقدنا مناوي في زمانه نقدا لا هوادة فيه ليس من باب الشماتة كما توحي به هذه المقالة ولكن من باب الانتماء الاصيل للتيار الثوري الذي يقوده. وقد دخل من بعده الى دولاب الحكومة آخرين منهم من ينتمى لحركة تحرير جناح عبدالواحد نفسه مثل ابوقاسم حقيقة اعتذر لكل من فهم ان مقالتي فيها شماتة و ذلك ما لم اكن اقصده ..نقدي لم ينحصر في الاشخاص بل في المسلك و لذا فقد ذكرت ابو القاسم امام و دوره في حصار اهله في جبل مرة .. Quote: اعتقد القراءة في المرحلة المقبلة في الاتجاه الذي يساهم في تجميع الشتات الثوري افضل من تلك التى يسترجع خيوط الخلافات ولا اقول اختلافات ولا احد في فضاء الثورة الدارفورية يستطيع ان يمشي لوحده لا عبد الواحد ولا خليل ولا مناوي ولا دريج ولا خميس ولا اي احد والخطوة الصحيحة ليس في الاتفاق حول موت دور اي واحد من الزعامات الم>كورة وانما في البحث عن صيغة تسع الجميع واعتقد ممكن ولك تقديري ممكن الالتقاء و يمكن الوحدة لكن ان لم نراجع اخطاء الماضي القريب سنعيد نفس تلك الاخطاء ..حينها لن تكون هناك فرصة ثالثة .. تقديري لك ..

---

Post: #84 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د. بشار صقر Date: 02-14-2007, 11:37 AM Parent: #68 العزيز محمدين سلامات كتير وشكرا على الردود الراقية في ادب الاختلاف السياسي واتفهم النقاط التي اوضحتها واحترم رايك فيها وفي ظني ارى اننا متفقين في جوهر المشروع وفي الخطاب ولكننا مختلفين في التفاصيل السياسية واعتقد لو بدينا نبي افق آخر للمشروع يطال بناء الوعي المجتمعي ويرمرم الفضاء الاعلامي بالتركيز على المشتركات نكون قد مشينا خطوة الى الامام متجاوزين فضاء الساسة المختلفين ممكن نؤسس لادب وحدة جديدة ليس بالضرورة المدخل الوحيد لها هو المدخل السياسي ان ذلك يجبر القادة السياسين على اتخاذ مواقف تنسجم ومسار التيار الخطابي العام وفي كل الاحوال ارى اننا نتطور كل يوم الى الافضل واعتقد ايضا باننا نستفيد من دروس الماضي ولا تجربة مهما كانت مرارتها بلا دروس ولنحلم بالنصر الاكيد ولتكن هذا البوست باختلافاتهابداية للنظر الى وضعياتنا للنظر الى امكانية بناء مشروع مشترك في الافق الاختلاف يؤسس خارطة طريق للقوى السياسية في الهامش والتحية لك

---

Post: #70 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-13-2007, 08:23 PM Parent: #1 الحبيب د.بشار مشتاقين، عارف، انا قت القتو اوسلفا عارف انا او انت حنكون علي طرفي نقيض في الحتة دي، ولكن برضو مالو، بل الاختلاف دايما دليل عافية، حتي لحظة اتخاذ القرار. في ايام دواسي في سودان نت، كان فردتي الوحيد، اخوي Mr.Unite US افريقي امريكي. كان بقول لي when two agree all the time, then only one of them is doing the thinking كلام غاية في الحكمة، ياحليلك يارفيقي Mr.Unite كما كنا نناديه. ايام! نرجع لي موضوعنا، عارف يادكتور المام بشاشا المحدود بالحاصل علي ارض الواقع، بالمناسبة صحي اكتر من المامك الغزير المتشعب، لاني في وضع اقدر اشوف فيهو الغابة ككل اكتر منك، العايش جواها يادكتور. السؤال، نموذج زعامة امثال دريج ماذا قدمت بطول وعرض نصف القرن الماضي، بل لماذا عجزت عن تقديم اي شئ؟ علي العكس، نموذج زعامة دريج هي المسؤولة حقيقية من الدم الفات الركب بي غادي، كنتيجة حتمية لي فشل نموذج امثال دريج، وفاقد الشئ لايعطيه ياصديقي! نعم، علي مستوي الشارع والفرد العادي البسيط امثال دريج نمرة واحد طبعا مقارنة بالدماء الحارة الجديدة، ولكن السؤال هل هذا يكفي لتنصيب امثال دريج علي راس حركة التحرر؟ قطعا لا ولا كبيرة جدا، بالذات انو نفوذ امثال دريج، اساسو نفوذ عشائري قبلي وطائفي في جزء منه، وليس بنفوذ مكتسب بالmerit وعبقرية الاداء كمافي نموذج نبينا د.قرنق. شفت الفرق؟ بالنسبة لي اسباب اطراءك واستحسانك لمؤهلات امثال دريج او زولكم د.خليل، هي ذاتها مؤهلات فشلم عندنا. من الممكن الاستفادة من نفوذ هؤلاء القادة التاريخيين، ولكن هذا لايعني استلامم لي زمام الامور. لو ده حصل، فعلي الثورة السلام في دارفور! ابدا ماصدفة يادكتور كيف ما انجز وهو ضخم، تم بزعامة اخرين، علي راسهم عبدالواحد، وليس دريج الزعيم الصوري بالوراثة الذي لم يفعل اكثر من تهيئة الاجواء لحلول الكارثة الحالية بدارفور. انها مسؤليتكم انتم يادكتور كقيادات وسيطة، بث الوعي الجديد في اوساط الجماهير، بدل اجترار تكرار، واعادة انتاج ذات بلم المفاهيم المعتتة القديمة البالية، المستمدة من مشك او فتات الوعي والعقل الجلابي البائد ياصديقي، الكانو رسلو او مبشريه، المجولب دريج والدباب خليل! اقصي ما يمكن ان يقدمو دريج او خليل هو اعادة انتاج النموذج الجلابي في الغرب كما مجسد في نماذج بريمة محمد ادم، محمد الامين محمد او عبدالرازق الطالب. لو كده فما معني التغني والتبشير بالثورة، من اجل سودان جديد، اذا رموذا في دارفور هم مستلبة المستلبة، حراس حراس الارث الخديوي للسودان المصري اي السودان القديم. نعم لتوظيف نفوذ خبرات وتاريخ هذه الديناصورات، ولكن لا لتسليمم زمام القيادة. خلينا نسمع منك.

---

Post: #71 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Adel Khamis Date: 02-14-2007, 00:20 AM Parent: #70 الاخوة المتداخلين تحياتي الاختلاف في الراي لايفسد للود قضية يجب نتنقاقش وننتقد انفسنا ونلتزم ادب الحوار للوصول لحلول تساهم في توحيد رؤانا وننتقي الاسلوب الذي يجمعنا واذا كان احدنا خبيث فكلنا خبثاء وهناك الاخبث يتربص بنا واحترامنا لبعضنا يجبر الاخر ليحترمنا معا لنصوب كل غضبنا علي من ظلمنا عدونا الاول وان لانعمم العداء لان من الجلابة من اسس منظمات مناهضة التعذيب ومنظمات حقوق الانسان التي ساهمت وكشفت جرائم النظام ضد اهلنا بدارفور ومنهم من سجن ومنهم من شرد ايضا يجب عدم احتكار الماساة لانها ماساة السودان كله ندرك ان التعميم يضر القضية. مع خالص تقديري عادل خميس

---

Post: #72 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-14-2007, 00:58 AM Parent: #71 الاخ عادل خميس ..لك التحية و التقدير Quote: الاختلاف في الراي لايفسد للود قضية يجب نتنقاقش وننتقد انفسنا ونلتزم ادب الحوار للوصول لحلول تساهم في توحيد رؤانا وننتقي الاسلوب الذي يجمعنا واذا كان احدنا خبيث فكلنا خبثاء وهناك الاخبث يتربص بنا واحترامنا لبعضنا يجبر الاخر ليحترمنا معا لنصوب كل غضبنا علي من ظلمنا عدونا الاول وان لانعمم العداء لان من الجلابة من اسس منظمات مناهضة التعذيب ومنظمات حقوق الانسان التي ساهمت وكشفت جرائم النظام ضد اهلنا بدارفور ومنهم من سجن ومنهم من شرد ايضا يجب عدم احتكار الماساة لانها ماساة السودان كله ندرك ان التعميم يضر القضية. صدقت اخي عادل ..ليت قومي يعلمون .. انا من ناحيتي سأقلل بعض الحدة التي قد تظهر في كلماتي ..

---

Post: #73 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د. بشار صقر Date: 02-14-2007, 01:08 AM Parent: #1 العزيز بشاشا اعتقد احنا عرفنا وعشنا وتمتعنا بالمتفق بيننا ولكن لم نمارس الاختلاف فيما لبيننا ولهذا اختلافاتنا تتحول فجأ الى خلافات تاتي على الاخضر واليابس وهذا عيب كبير من عيوب الخطاب الهامشي نرجو جميعنا ان نجد له مخرجا من وجهة نظري الشخصي لا توجد مشروع لا تنولد من رحم مشروع آخر بمعني انو لا يمكن تحرر الهامش بقيادات وزعامات نقية مية المية انظر الى التاريخ لا توجد تجربة تاريخية لمشروع ثوري او تغييري مقطوع من السماء كده من قولة تيت مانديلا درس في مدارس نظام الفصل العنصري واستفاد كثيرا من كونو من بيت زعامة ثم اكتشف في منتصف الطريق في ظلال دولة الابرتايد طريقه فمشي رحلته الطويلة المعروفة من اجل الحرية" ما اود قوله هو ان خليل 2007 ليس خليل الانقاذ ودريج جبهة الخلاص ليس دريج نميري وابراهيم احمد ابراهيم التحرير ليس ابراهيم حزب الامة وكودي الرسام الناري ليس الكودي الناصري لا من حيث نوعية المشاريع المطروحة من قبلهم ولا من حيث احداثيات البيئة السياسية ولا من حيث الوعي والامكانيات وبالتالي تجاربهم يمكن ان تكون رصيدا ايجابيا لمد المشروع التحرري الهامشي بالقوة ولا مصلحة للهامش في اعادة تصديرهم الي التاريخ الى حيث كانو علينا ان نهتم بالخطاب وبالفضاء الكلي للمشروع اكثر من الافراد لانو الفضاء هي التي تدفع بالافراد لاتخاذ مواقع تنسجم والفضاء ولا سوف يحترقون على جدار الفضاء الحامي علينا ان نشكل فضاء الخطاب التي يرسل كل من تسول له نفسه الخروج من اطارهاالى مزبلة التاريخ اما ان نغمض عيوننا ان كفاح اناس ونضالاتهم بذريعة التاريخ يقوض مشروع التحرر الهامشي خليل مثلا خدم قضية دارفور بشكل لا يمكن انكاره وقد ساهم عناده واصراره مع رفاقه في اعادة بعث الحياة الى الثورة الدارفورية الفتية فهل من الاحترام لهذا الفضاء الثوري ان لا نذكر سوى سيرته التاريخية التاريخ لا يمكن قطعه ورميه يا بشاشا تكبيل اي فرد بالسيرة التاريخية بشكل يسقط الواقع تماما اعتبره قراءة تعسفية والنموذج الصارخ لهذا الاسقاط التاريخي المغلوط على الواقع المغاير هو قراءتكم الناصرية لخالد الكودي فكودي اليوم لا علاقة له بالناصرية لا من حيث المشاريع ولا من حيث الخطاب ولا من حيث الاولويات ولا من حيث المعتقدات فخطاب كودي المبذول هنا خطاب مفارق لخطاب الناصرية مفارقة "طريفي لجمله" بكلام اهل العوض ومع ذلك حاكمتم كودي الحالي بالسيرة التاريخية وحدها وحدها واتخذتم من الآخر معيارا لمحاكمة الذات وفي هذا لدي كلام عن ما اسميه "الخطاب العروبي السلبي" وهو خطاب يقرا الفضاء الهامشي بعيون عروبية وان بشكل سلبي كمثل اتخاذكم قضية اسرائيل وهي قضية عروبية بجدارة لمحاكمة كودي بدلا من ان يكون المحاكمة بشروط الهامش وخطابه وجعلتم سقوطه مرهون بقضية "الآخر" العروبي مع انو الرجل لم يبارح فضاءه الهامشي ولم يخل يكف عن الدفاع عنه ولم يتوقف من انتاج خطاب داعم لهامشه هذه قراءة عروبية سلبية يسلب الهامشي حقه الانساني في التعبير بذريعة التاريخ العروبي ومن وجهة نظري المستلب هنا هو الذي يقرا بعيون عروبية اي ظاهرة هامشية وليس الهامشي الذي تحرر من قيود الاستلاب التاريخي المطلوب محاكمة الهامشي بشروط الهامش المطلوب محاسبة الهامشي بما يقدمه للهامش من وعي او تضحيات وليس بخطاب الآخر

---

Post: #74 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Tragie Mustafa Date: 02-14-2007, 01:55 AM Parent: #73 الاخ محمدين وبقية الثوار وجودنا جميعا في ارضية السودان الجديد يجمعنا ولا يفرقنا ونختلف في رؤانا وطرحنا ولكنا نؤكد على ثوابتنا. اختلفت مع خالد كودي ولكني لا اجحف حقه في دفاعه المستميت عن اهل الهامش حتى لو اتضحت لي بقايا عروبيته الموجوده في وعيه الباطني الا اني لا انكر صدق طرحه والتزامه وعطائه بحق اهله وقضايا السودان والانسان في كل مكان. سقته خلافي مع كودي كنموذج لاختلافات اراها وقد ارى المزيد منها. لن اتداخل حول حسكنيته لاني لم اقرأ هذا البوست كله ولكني قرأت لدكتور بشارة صقر مداخلته الاخيره فاسمحوا لي بالرد عليه اولا: د.بشار سلامات ومشتاقين وبركه الطلعته من بياتك الشتوي Quote: ما اود قوله هو ان خليل 2007 ليس خليل الانقاذ ودريج جبهة الخلاص ليس دريج نميري وابراهيم احمد ابراهيم التحرير ليس ابراهيم حزب الامة وكودي الرسام الناري ليس الكودي الناصري لا من حيث نوعية المشاريع المطروحة من قبلهم ولا من حيث احداثيات البيئة السياسية ولا من حيث الوعي والامكانيات وبالتالي تجاربهم يمكن ان تكون رصيدا ايجابيا لمد المشروع التحرري الهامشي بالقوة ولا مصلحة للهامش في اعادة تصديرهم الي التاريخ الى حيث كانو علينا ان نهتم بالخطاب وبالفضاء الكلي للمشروع اكثر من الافراد لانو الفضاء هي التي تدفع بالافراد لاتخاذ مواقع تنسجم والفضاء ولا سوف يحترقون على جدار الفضاء الحامي علينا ان نشكل فضاء الخطاب التي يرسل كل من تسول له نفسه الخروج من اطارهاالى مزبلة التاريخ اما ان نغمض عيوننا ان كفاح اناس ونضالاتهم بذريعة التاريخ يقوض مشروع التحرر الهامشي خليل مثلا خدم قضية دارفور بشكل لا يمكن انكاره وقد ساهم عناده واصراره مع رفاقه في اعادة بعث الحياة الى الثورة الدارفورية الفتية فهل من الاحترام لهذا الفضاء الثوري ان لا نذكر سوى سيرته التاريخية التاريخ لا يمكن قطعه ورميه يا بشاشا تكبيل اي فرد بالسيرة التاريخية بشكل يسقط الواقع تماما اعتبره قراءة تعسفية والنموذج الصارخ لهذا الاسقاط التاريخي المغلوط على الواقع المغاير هو قراءتكم الناصرية لخالد الكودي فكودي اليوم لا علاقة له بالناصرية لا من حيث المشاريع ولا من حيث الخطاب ولا من حيث الاولويات ولا من حيث المعتقدات فخطاب كودي المبذول هنا خطاب مفارق لخطاب الناصرية مفارقة "طريفي لجمله" بكلام اهل العوض ومع ذلك حاكمتم كودي الحالي بالسيرة التاريخية وحدها وحدها واتخذتم من الآخر معيارا لمحاكمة الذات وفي هذا لدي كلام عن ما اسميه "الخطاب العروبي السلبي" وهو خطاب يقرا الفضاء الهامشي بعيون عروبية وان بشكل سلبي كمثل اتخاذكم قضية اسرائيل وهي قضية عروبية بجدارة لمحاكمة كودي بدلا من ان يكون المحاكمة بشروط الهامش وخطابه وجعلتم سقوطه مرهون بقضية "الآخر" العروبي مع انو الرجل لم يبارح فضاءه الهامشي ولم يخل يكف عن الدفاع عنه ولم يتوقف من انتاج خطاب داعم لهامشه هذه قراءة عروبية سلبية يسلب الهامشي حقه الانساني في التعبير بذريعة التاريخ العروبي ومن وجهة نظري المستلب هنا هو الذي يقرا بعيون عروبية اي ظاهرة هامشية وليس الهامشي الذي تحرر من قيود الاستلاب التاريخي المطلوب محاكمة الهامشي بشروط الهامش المطلوب محاسبة الهامشي بما يقدمه للهامش من وعي او تضحيات وليس بخطاب الآخر كلامك هذا ليس صحيحا لانه لا بشاشا ولا اي واحد آخر ممن اختلفوا مع كودي اخيرا كانوا قد حاكموه ببقايا ناصريته منذ البدء ,لولا طرحه العروبي الظاهر الذي ادعيت بانك لم تراه ولكننا رايناه وشممناه وذقناه,فان اردت بعين المحب ان تغفل دعواه فاغفلها ماشاء لك الاله ولكنا لا نفعل. Quote: وان بشكل سلبي كمثل اتخاذكم قضية اسرائيل وهي قضية عروبية بجدارة لمحاكمة كودي بدلا من ان يكون المحاكمة بشروط الهامش وخطابه لم نحاكم كودي ,ولكنه هو من حاكمنا لا تنسى نحن طرحنا فكره وكودي من لعن سنسفيل ابو اهلنا لمجرد اختلافنا معه كودي اعطى نفسه الحق ليحدد لنا اولوياتنا ويبصرنا باستعلاء شديد كيف نفكر وماذا نخطط. وسلب الناس مواقفها وكتاباتها السابقه وافكارهم مثل كل مواقف عمر علي وبشاشا وغيرهم والادعاء بانهم مجرد (قطيع) بقيادة تراجي زعيمة السودان الجديد والتي لا تملك مقومات الزعامه. كودي صحبك يا دكتور قلب فينا الهوبه ببساطه وبتعبير (اهلي ) بسيط كطرحي (الاهلي) دائما. عايز تحفظ عطاء خليل ودريج لك ذلك لكن لا تخلط الكيمان وبشاشا ولا غيره لم يخطأوا عندما رأوا ناصرية كودي متبختره في طرحه ورفضه لمجرد الصداقه الشعبيه مع شعب اسرائيل. وانت حسه خليك من كودي انت ذاتك كتقدمي وبتاع عدل ومساواة عايزين نسمع رايك وراي العدل و المساواة في الصداقه مع اسرائيل. ورجاء الا تتهرب بدعوة انها ليست من اولوياتنا الآن . تراجي.

---

Post: #76 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-14-2007, 03:14 AM Parent: #74 الاخ محمدين، شكرا لهذا البوست، الحوار بين الثوار بهذه الشفافية و الصدق يطور من ثقتنا بأنفسنا ويقوى أدواتنا الثورية. فالثوار لاتهزهم التراجعات العابرة. التعليق على تراجى مصطفى التى تصر على البؤس سيجده القارى هنا: للمستعلواتيه وجه واحد خالد كودي/كمال حسن بخيت...

---

Post: #115 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 05:32 PM Parent: #74 الاخت تراجي مصطفي لك التحية و التقدير Quote: الاخ محمدين وبقية الثوار وجودنا جميعا في ارضية السودان الجديد يجمعنا ولا يفرقنا ونختلف في رؤانا وطرحنا ولكنا نؤكد على ثوابتنا. اختلفت مع خالد كودي ولكني لا اجحف حقه في دفاعه المستميت عن اهل الهامش حتى لو اتضحت لي بقايا عروبيته الموجوده في وعيه الباطني الا اني لا انكر صدق طرحه والتزامه وعطائه بحق اهله وقضايا السودان والانسان في كل مكان. سقته خلافي مع كودي كنموذج لاختلافات اراها وقد ارى المزيد منها. هذه الكلمات (مع حذف ما تحته خط ) تعتبر مرشدأ و دليلأ لتجاوز خلافات و صدامات اخوة الخندق الواحد نقاط الالتقاءالكثيرة بينك و بين الاخ خالد كودي يمكن ان تشفع لكلاكما في تناسي وتجاوز الرشق العنيف المتبادل هنا و هناك ..اذا كان الهم هو الانتصار لمشروع السودان الجديد اوتجمع قوي الهامش كيفما كان المسمي ..فهذا ليس هوالطريق .. اما اذا كان هذا هو طريق الانتصار للذات حينها ..ربما ..

---

Post: #75 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-14-2007, 03:11 AM Parent: #1 د.بشار، تحياتي. الاختلاف مهما كان عنيف داخل الارضية المشتركة من حيث المرجعية الفكرية، لاغبار عليه. الخوف كل الخوف هو في توهم وجود ارضية مشتركة ذي موضوع اخونا خالد، لنفاجا ساعة الصفر، انو فعلا، هذه الارضية المشتركة، كانت فقط متوهمة ولاغير! مافي زول حاكم خالد بي ماضيهو، وانما حاضرو ممثل في كلامو زاتو عن الوجه الواحد للثوار، واصرارو علي كون الخديوي عبدالناصر رمز، بينما المهدي الامام مثلا، يبصق في وجهه كتاجر رقيق! خالد لايختلف عن اي بعثي او لجان شعبية، في اي شئ، او ده ماماضي، بقدرما واقع معاش الان واللحظة، اودليلنا رفضو لاي علاقة مع اسرائيل، انطلاقا من مرجعية، ادبيات الصراع العربي الاسرائيلي، وليس من مرجعية مصالحنا العليا، كدولة ذات سيادة وشعب مصالحو في حتة اسرائيل تتعارض مع مصالح القومية العربية. اذا ده حاصل، فما عارف اين محاكمة خالد بي ماضيهو؟ نفس الشئ دريج او خليل، المابؤمنو بي شعارات السودان الجديد اليوم، مش امبارح! قارن فقط ماانجزو عبدالواحد في كم شهر، بما عجز عن انجازو دريج من فتحنا! ماذا قدم دريج للثورة في دارفور ياصديقي، حتي كمان يتوج كزعيم ليها؟ غايتو كلامو عن منظور قومي، بشم فيهو ريحة الصادق او حزب الامة تحديدا! دريج الي هذا التاريخ يظل اداة من ادوات الجلابة، مش المركز، عشان نختها حاف كده! تراجي، ياعزيزة، مالك دايرة تجيبي الهوا لي زولنا د.بشار؟ الزول ده منظم، او شغال عمل سياسي. العمل السياسي، غير الفكري، والزول المطلوق ساكت زي او زيك، مازي المكتفين بي جنازير العمل التنظيمي. ده دورنا احنا، المارقين للربا والتلاف! عشان كده شخصيا لايمكن اتنظم!

---

Post: #77 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محى الدين ابكر سليمان Date: 02-14-2007, 04:52 AM Parent: #75 محمدين وضيوفه سلام على النعمة ما فاهم انتو مختلفين فى شنو؟ بعدين تقييم الناس ومواقفها يا بشاشا ياخوى ما بتم بالطريقة المفضية للاقصاء دى, الماساهم زمان وعندو الارادة انو يساهم هسع المانع شنو؟ بعدين ماهى الكارثة زاتها فى انو المشكلة ينظر ليها من الزاوية دى, تبداْ بالاسماء وتنتهى بالقبايل وخشوم البيوت والناس يمرقوا منها قفاهم يقمر عيش! غايتو البعرفو انو قدامنا ضحايا ليهم فى رقبتنا قصاص عادل, مشردين مفروض يرجعو قراهم, soft targets تجب حمايتهم, قيادات نرجسية وقليلة الخبرة والمعرفة مفروض ياخدو على راسهم عشان يركزو على القضايا الاساسية ويسيبو شغل الصبينة دة.

---

Post: #78 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-14-2007, 05:07 AM Parent: #77 غايتو البعرفو انو قدامنا ضحايا ليهم فى رقبتنا قصاص عادل, مشردين مفروض يرجعو قراهم, soft targets تجب حمايتهم, قيادات نرجسية وقليلة الخبرة والمعرفة مفروض ياخدو على راسهم عشان يركزو على القضايا الاساسية ويسيبو شغل الصبينة دة. محى الدين أبكر سليمان، شكرا لقولها. هذه هى أولوياتنا، وهذه هى أولويات أى إنسان يعرف مامعنى أن يكون هنالك مليونى إنسان ينامون هذه اللحظة فى مخيمات اللاجئين ، إن لم يكن فى العراء ، وإن لم يكن فى القبور طبعا....

---

Post: #81 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Tragie Mustafa Date: 02-14-2007, 07:22 AM Parent: #77 محي الدين ابكر سلام من (احد القرب البتجلبغ بالمنبر) هذا لا يمنعني من اتفق معك هنا: Quote: قيادات نرجسية وقليلة الخبرة والمعرفة مفروض ياخدو على راسهم عشان يركزو على القضايا الاساسية ويسيبو شغل الصبينة دة. لو لم يتم تقويمهم سيعملون على بقاء هؤلاء لفترة اطول بمخيماتهم: Quote: غايتو البعرفو انو قدامنا ضحايا ليهم فى رقبتنا قصاص عادل, مشردين مفروض يرجعو قراهم ولو لم يتم استعدال هذه القيادات سيقايضون احزان هؤلاء البسطاء بمقاعد وهميه في بلاط حكومة الخرطوم. تراجي.

---

Post: #117 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 05:41 PM Parent: #77 الاخ العزيز محي الدين ابكر (ابو سامي ) لك التحية و التقدير Quote: محمدين وضيوفه سلام على النعمة ما فاهم انتو مختلفين فى شنو؟ بعدين تقييم الناس ومواقفها يا بشاشا ياخوى ما بتم بالطريقة المفضية للاقصاء دى, الماساهم زمان وعندو الارادة انو يساهم هسع المانع شنو؟ بعدين ماهى الكارثة زاتها فى انو المشكلة ينظر ليها من الزاوية دى, تبداْ بالاسماء وتنتهى بالقبايل وخشوم البيوت والناس يمرقوا منها قفاهم يقمر عيش! غايتو البعرفو انو قدامنا ضحايا ليهم فى رقبتنا قصاص عادل, مشردين مفروض يرجعو قراهم, soft targets تجب حمايتهم, قيادات نرجسية وقليلة الخبرة والمعرفة مفروض ياخدو على راسهم عشان يركزو على القضايا الاساسية ويسيبو شغل الصبينة دة. اخوي محي الدين ..حقيقة ما عندنا اختلاف في الهدف لكن في الوسائل ودي النقطة الحساسة اللي بتجيب الفرقة .. اشياء كثيرة اخي محي الدين لابدّ من معالجتها حتي نعود الي الهدف المركزي (انسان دارفور) ..الاقصاء اللي ذكرتو هو خطاب اصبح شائع و رائج و بكل اسف و للاسف قضية الانسان المستهدف في القضية و للقضية بيستخدم شماعة للانطلاق الي الانوية اللي حتجيب الاقصاء و التهميش و الدكتاتورية .. قيل بعافية ..

---

Post: #79 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-14-2007, 05:31 AM Parent: #1 Quote: الماساهم زمان وعندو الارادة انو يساهم هسع المانع شنو؟ محي الدين ابكر تحياتي، فاقد الشئ لايعطيه ياعزيزي، والاسهام قبل الارادة مشروع رؤية ثاقبة. الذي لايري ابعد من انفه، او عندو ارادة فهذا الزول كارثة، waiting to happeh! عرفت من شويتين، انو دريج قال كلام كارثة عن رفاق سلاح، مع دعوة للتطبيع في نفس الوكت مع عربة دارفور، وهذا ربما يوضح سر ابتهاج بريمة ب"الزعيم" دريج، والجواب يكفيك عنوانو ياحبيب، مادام امثال بريمة بكل تاريخم في المنبر هم البهللو لي دريج. هم الديناصورات ديل ليه مايكتفو بالزعامة الروحية او يخلو القيادة للكوادر الشابة؟

---

Post: #80 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمد الامين محمد Date: 02-14-2007, 05:46 AM Parent: #1 تعرف حيوان الهيدرا ياحبيب

---

Post: #82 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Mohamed Suleiman Date: 02-14-2007, 08:28 AM Parent: #80 Quote: تعرف حيوان الهيدرا ياحبيب يا ساتر ... ده جاي واقع من وين ؟؟؟!!!

---

Post: #83 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-14-2007, 11:36 AM Parent: #82 العزيز محمد سليمان تحية ود واحترام نأسف على التأخير Quote: دارفور ليست لفرد أو قبيلة أو إثنية بعينها أو عنصرا بعينه . دارفور لكل الدارفوريين . لا يمكن بناء دارفور بدون مشاركة القبائل العربية كعضو فاعل و شريك متساوي في الحقوق و الواجبات في دارفور . و هذا القول ينطبق علي كل القبائل الأخري غير العربية مهما صغر حجمها . لكن هناك أشياء لا بد من مواجهتها إن اردنا لهذا النسيج الإجتماعي أن يتم رتقه . أولا: لا بد من رد الحقوق الي أهلها ... فهناك أراض و ممتلكات أنتزعت من أصحابها ( و بالذات من قبائل الفور و المساليت ) و أعطتها الحكومة لقبائل عربية لتزيد أوار نار الفرقة بين قبائل دارفور . هذه الأراضي لابد من ان تعود قبل ان تنفجر في يوم من الأيام كمشكلة كركوك بكردستان . أوافقك فيما ذهبت اليه 100% بل وضع كل الأمور المتعلقة "بالحواكير" كما هى عليه من قبل سواء ان كان انتزعتها الحكومة او النزوح بسبب الحرب من جميع الاطراف. Quote: ثانيا : يجب أن لا ينتظر أبناء القبائل العربية أن تأتي اليهم دعوات المشاركة في بناء دارفور و المبادرة بالمصالحات الحقة . هناك البعض لا يزال يغض الطرف عن تحالفات الحكومة مع بعض القبائل العربية . يجب حسم الامر إما أن تكون دارفوريا أو مع الحكومة المركزية و ماتنادي به ( سلاح العروبة أسلاموية) . هناك أمثال مادبو من حسموا هذا الأمر و بذلك ستتقزم كل الخلافات الأخري . أرى المبادرة يجب ان تكون من قبل الحركات لأنها اكثر تنظيمأ لها مكاتب اتصال واعلام وغيره لأن أبناء القبائل العربية ليس لديهم تنظيمات يمكن مخاطبتهم من خلالها ،ولذلك يجب على الحركات الإصال بالمثقفين والإدارات الأهلية حتى تعود الثقة للجميع،وهذا كان يجب ان يكون في بداية إنطلاقة الثورة، انا مثلاً وغيري كثيرين في المنافي لم يصلني تنوير نهائياحتى فوجئت بظهور هذه الحركات مع العلم كنت التقي باستمرار بأخوة واصدقاء فيما بعد اصبحوا على رأس لجان التفاوض بأبوجا ،وينطبق نفس المثال على الداخل إذن هناك قصور اعلامي واضح صاحب نشأءة العمل الثوري ولكن بالعمل الدؤوب والحوار المستمر يمكن معالجة هذا الأمر لأن الجميع يدرك أن المستقبل واحد طالما وجدنا في رقعة جغرافية واحدة ناهيك عن صلاة الأرحام والصداقات واشياء كثيرة . Quote: ثالثا: لا بد لقادة الحركات المسلحة و زعماء القبائل الأفريقية من مد يد المصالحة للقبائل العربية الدارفورية و كبح جماح الرغبة في الإنتقام من بعض القبائل العربية . لندع جميعا الامر للقضاء الدولي و ملاحقة من إرتكبوا جرائم حرب بدارفور كافراد و ليس كقبائل . فهناك من القبائل الأفريقية من غرتكبوا جرائم بحق الآخر . لا يمكن ان نحارب الظلم و من ثم نستدير لنظلم الآخر . هذا حديث لاغبار عليه مطلقاً تشكر عزيزي على هذا القول السديد Quote: رابعا : في خاتمة المطاف لابد للحقيقة الكاملة ان تطرح و لابد من منح الضحايا فرصة مخاطبة الأمة السودانية كلها عما أقترف بحقهم .. و بعدها العمل الجاد علي إتمام مصالحات مخلصة و جادة بين كل قبائل دارفور . و من ثم توخي العدالة و المساواة في التنمية و العمار و إعادة البناء و معالجة جذور النزاعات القبلية . تعجبني يا محمد سليمان هذا حديث موزون اتفق معك فيه 100%

---

Post: #85 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-14-2007, 01:28 PM Parent: #83 الاخوة الاعزاء جميعأ لكم كل تقديري و احترامي .. اتمني ان نتواصل بنفس التداول الفكري دون اقحام الشخصي من الطارئ من يمسك الشمعة لينير الطريق لاخوانه لابدّ ان يحرقه شمعها السائل .. ذلك قدرنا .. قد اغيب كل اليوم لأعود صباح الغد كي نستمر معأ في التداول و الحوار اتمني ان نستطيع في هذا البوست ان نتجاوز بعض خلافاتنا الطارئة لنمضي قدمأ الي الامام .. فالنضال لا زال مستمرأ ...

---

Post: #86 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-14-2007, 03:56 PM Parent: #85 العزيز محمدين تصحبك السلامة،ونتمنى ان تعود سالماً غانماً Quote: الاخوة الاعزاء جميعأ لكم كل تقديري و احترامي .. اتمني ان نتواصل بنفس التداول الفكري دون اقحام الشخصي من الطارئ من يمسك الشمعة لينير الطريق لاخوانه لابدّ ان يحرقه شمعها السائل .. ذلك قدرنا ..

---

Post: #87 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-14-2007, 06:02 PM Parent: #1 أرى المبادرة يجب ان تكون من قبل الحركات لأنها اكثر تنظيمأ لها مكاتب اتصال واعلام وغيره لأن أبناء القبائل العربية ليس لديهم تنظيمات عبده عبدالحميد، تحياتي، ليه ابناء ما يسمي بالقبائل العربية، مايبادرو او يلتحقو بالثورة وبذلك تلتف كل الوان الطيف في دارفور حول راية ثورة السودان الجديد؟ ليه حركات التحرر هي الملزمة الوصول لهؤلاء في اماكنم؟ اكيد ده مااعتراض بقدرما استفسار. نعم علي قوي الوعي المتحرر الجديد، التبشير برسالتا في كل شبر، ولكن المجموعة المسماة عربية، داخل دارفور وضعها مختلف جذريا، لانها مستخدمة كمخلب قط من الاقلية المهيمنة، وهذا يتطلب من المنتمين ليها القيام بالدور الاكبر لتجسير الهوة اكثر من الثوار. لوحكمنا بي تجربة المنبر ده، فالمحسوبين علي القبائل الرعوية وليست العربية، عديل كده بحاربو في صفوف الاقلية المهيمنة، وهذا الخيط دليل صارخ علي كلامنا. واضح انو الصراع في دارفور بالمناسبة حيكون مرير جدا او طويل جدا، بي سبب هذه الثغرة الكبيرة جدا جدا. لولا هذه الثغرة قوي الثورة في جبهة دارفور كانت كفيلة بتغيير النظام في الخرطوم في ضحوية، حيث المعارضة التقليدية الشمالية، ما حيكون عندها مانع حينها، للانضواء تحت رايات الثورة المنطلقة من دارفور، لتغيير وجهة التاريخ للمرة الاولي، منذ كرري في بلدنا، بدل انضواء الثورة تحت راية المعارضة الشمالية لو تم الانقلاب بصعود خليل او دريج للقيادة.. واضح دور وتاثير مايسمي بالقبائل العربية كبير جدا. هذا لايعني التعاطي معها انطلاقا من مسلماتا، اللي هي زاتا مسلمات المركز، او ده واضح حيكون خط دريج اذا انفرد مع خليل بالزعامة. ده نفس سناريو مجموعة الناصر، اتفاقية الخرطوم، او جدليات الصراع بين النوير او بقية القبائل الصغيرة، ضد الدينكا. د.قرنق اطلاقا لم يستسلم لتيار الانفصال الجارف البالغ اكثر من 90% في جبهة الجنوب، بل وللغرابة، اول طلقة من ماسورة بندقية قرنق كانت ضد هؤلاء وليس الجلابة! للاسف حركة التحرر في الغرب لاتستلهم بما يكفي تجارب الحركة الشعبية، وهي حركة معجزة وعبقرية انجزت المستحيل في زمن قياسي! No easy way out يا د.بشار! التحديات امام قرنق باستمرار كانت اكبر من طاقتو، ولكن هذا الرجل العملاق، هزم هذه التحديات، واحدة ورا التاني، بالرؤية الثاقبة للفولاذ والبصيرة النافذة! الرؤية الثاقبة هي كل شئ!

---

Post: #118 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 05:57 PM Parent: #87 الاخ العزيز بشاشا ..لك التحية و التقدير Quote: ليه ابناء ما يسمي بالقبائل العربية، مايبادرو او يلتحقو بالثورة وبذلك تلتف كل الوان الطيف في دارفور حول راية ثورة السودان الجديد؟ ليه حركات التحرر هي الملزمة الوصول لهؤلاء في اماكنم؟ اكيد ده مااعتراض بقدرما استفسار. رغم ان الحديث موجه للاخ عبده عبد الحميد اسمح لي بالرد من منطلق انو استفسار الحقيقة التي اعلمها ان الامر قد يبدو فتح حطوط تواصل بين الطرفين الحركات و ابناء القبائل العربية في دارفور ..لكن مرات التعبئة و الشحنة الزائدة و ضيق الافق ايضأ تجعل اكثر الثوار يضعون خطوطأ حمراء من الشك عند تقدم بعض من ابناء عرب الهامش الي صفوفها ..هذه نقطة تدخل في اطار معالجات الخلل التنظيمي الهش للتنظيمات الثورية في دارفور .. ما اريد قوله ان العبء الاكبر في استيعاب الكوادر ومن كل الفئات يقع علي الحركات في المقام الاول ..

---

Post: #88 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Shams eldin Alsanosi Date: 02-14-2007, 11:34 PM Parent: #1 العزيز بشاشا والله مشتاقين كتبت Quote: هم الديناصورات ديل ليه مايكتفو بالزعامة الروحية او يخلو القيادة للكوادر الشابة؟ وانا هنا أري الامر بزاوية اخري المشكلة ليست مشكلة ديناصورات وانمافي عجز القيادات الشابة علي ملئ الفراغ ودريج قبل أن يصير ديناصورا كان شابا صنع نفسه ونال ثقة أهله فاصبح قائدا فى وجود ديناصورات قبله.. دريج وفيلب عباس وغيرهم من قيادات الهامش التاريخية سعتزلون قيادة الجماهير شاؤا أم رفضوا في الوقت الذي يظهر فيه قائد اخر يجبرهم علي ذلك بأنتزاع ثقة الجماهير.. ويجب أن لا ننكر أن ما يحدث الان هو أمتداد شرارة أولئك الديناصورات بأمكانياتهم المتواضعة فى تلك الحقبة من الزمان والذي لم يكن مهيا البتة لاستقبال قيادات من الهامش بيد انهم حفروا لانفسهم مكانا وسط كل تلك التحديات.. ورغم ان الظرف مختلف الان و فى واقع وجود اليات اتصال لم تكن متاحة لجيل دريج ألا أننا عجزنا تماما فى أستغلال ذلك فى أتجاه ملئ هذا الفراغ الذي نتحدث عنه.. مع خالص ودي شمس الدين السنوسي

---

Post: #119 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 06:12 PM Parent: #88 الاخ العزيز شمس الدين السنوسي ..لك التحية و التقدير Quote: انا هنا أري الامر بزاوية اخري المشكلة ليست مشكلة ديناصورات وانمافي عجز القيادات الشابة علي ملئ الفراغ ودريج قبل أن يصير ديناصورا كان شابا صنع نفسه ونال ثقة أهله فاصبح قائدا فى وجود ديناصورات قبله.. دريج وفيلب عباس وغيرهم من قيادات الهامش التاريخية سعتزلون قيادة الجماهير شاؤا أم رفضوا في الوقت الذي يظهر فيه قائد اخر يجبرهم علي ذلك بأنتزاع ثقة الجماهير.. ويجب أن لا ننكر أن ما يحدث الان هو أمتداد شرارة أولئك الديناصورات بأمكانياتهم المتواضعة فى تلك الحقبة من الزمان والذي لم يكن مهيا البتة لاستقبال قيادات من الهامش بيد انهم حفروا لانفسهم مكانا وسط كل تلك التحديات.. ورغم ان الظرف مختلف الان و فى واقع وجود اليات اتصال لم تكن متاحة لجيل دريج ألا أننا عجزنا تماما فى أستغلال ذلك فى أتجاه ملئ هذا الفراغ الذي نتحدث عنه.. اتفق معك (رغم ان الحديث موجه للاخ بشاشا ) في كلما ذكرته .. لست ادري لماذا لا يكون هناك تفكير في التمهيد لمرحلة من الانتقال السلمي السلس للقيادة و الزعامة بين جيل الريادة وجيل الثورة ..في ظني خطوط الانفصال و الفصل بينهما تجلت في معالجة قيادات جيل الثورة للازمات التي مرت بهم في طريق الثورة.. البحث عن وحدات اندماجية بين جيل و جيل تصبح اكثر الحاحأ لصنع قيادات المستقبل ..

---

Post: #89 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-15-2007, 00:05 AM Parent: #1 Quote: المشكلة ليست مشكلة ديناصورات وانمافي عجز القيادات الشابة علي ملئ الفراغ شمس الدين تحياتي، كلامك من حيث المبدأ فيهو صحة. من الجانب الاخر، سلبية الدينوصارات او سدهم للافق، منع نمو وتطور هذه القيادات الشابة. مرة اخري نموذج د.قرنق يقف شاهد علي دور الزعامة التاريخية في انجاب النماذج القيادية الناجحة. يكفي الحركة الشعبية فخرا، او زعامة العبقري د.قرنق انها قدمت للساحة افذاذ، زي ياسر عرمان، باقان، يوسف كوة، والبقية. بالذات يوسف كوة! ياالهي! قارن هذه الشهب، بي كوادر الترابي! لعنة الله، كلهم حرامية، فاسدي وفاسقي الزمة، مقارنة بي زي زهد وطهارة الراهب في ديره، عرمان! لله دره عرمان! فالسؤال اين انجازات امثال دريج، غبوش، خليل؟ بالذات دريج او غبوش. علي العكس الاتنين ديل مفروض يحاكمو عديل كده، اخلاقيا طبعا، لي دورم، لما نجم عن فشلم، من ابادة ومحارق تطهير. نعم للاستفادة من خبرات هؤلاء، ولكن لا ثم لا، لتسليمم زمام القيادة، بالذات دريج، لانو مادق في التما حتي الان ولاطورية. شخصيا، خياري مع عبدالواحد، لانو حتي الان، صاحب اصفي سماء رؤية، وان كان ماحازم، حاسم، متسيب بعض الشئ، او ما كارزمي ذي خليل مثلا.

---

Post: #90 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Biraima M Adam Date: 02-15-2007, 00:30 AM Parent: #89 الأخ عادل خميس كتبت: Quote: ان زعيمنا دريج لم يقم بزياة اي من معسكرات النزوح التي يقيم فيها كل اهله حتي المعسكرات المنتشرة في شرق تشاد وبدا مهتم بالخط القومي ويعلم تمام العلم بان قومية الوطن لاتستقيم ان لم تستقر دارفور وتنعم بالامن والامن وهذه القومية باتت الان مهددة ولعله يتراجع ويعمل مع الاخرين لتوحيد قومية اهل دارفور اولا ومن ثم ينطلق الي قومية الوطن. والصحيح هو خط دريج، أن يحرك الخط القومى ليحل قضية الاطراف فى أطرها الصحيحة ولكن أخذ الأمر من جانب الأقليم لتبديل القومى أمر فى غاية الصعوبة وهذا يعنى هزيمة المركز وليس إنتزاع الحقوق فقط .. هل هناك طريقة لطرد الأدعياء أمثال محمد سليمان حتى لا يقزموا القضية أكثر مما فعلوا !! بريمة

---

Post: #91 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Adel Khamis Date: 02-15-2007, 00:31 AM Parent: #89 up up

---

Post: #92 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-15-2007, 01:56 AM Parent: #1 Quote: والصحيح هو خط دريج، أن يحرك الخط القومى جرقاس الجلابة بريمة، قت لي خط قومي؟ اهلي الجلابة باعو ليك "ترام" دويلتم الجلابية، كمؤسسة قومية، او انت يالصعيدي، رحت مشتري؟ ياحليلك! الطريف، انت بدورك شايل القفة فاضية فوق نافوخك، في الازقة والحواري، تسوي، علينا جاي! والله جلابتي ديل، بسوو في المتلك، جنس عمايل! الله يصرف الجلابة ياخي! واذا اتي مدح زعامة دريج، من امثال بريمة، فهي الشهادة، ان دريج، حصان طروادة اخر، زي بريمة او محمد الامين محمد واحد، للمصالح الجلابية!

---

Post: #93 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Biraima M Adam Date: 02-15-2007, 03:24 AM Parent: #92 أنا ماعارف ناس الوجع يتجادولون والقراد شنو اللاصق ضب أبى أن ينفك؟ الله يطولك يا روح بريمة

---

Post: #94 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-15-2007, 05:58 AM Parent: #1 Quote: أنا ماعارف ناس الوجع يتجادولون والقراد شنو اللاصق ضب أبى أن ينفك؟ عيييييييييك يابريمة! يالك من مجولب، بحق او حقيقية! قت لي ماواقع ليك منظر جلابي، لايص في وسط "الغرابة" طبعا بي فهمك يالمجولب، مش كده؟ ده السودان القادم يا مسكين! ماعندنا كلام زي ده خالص خالص! كلنا سودانيين، بالمعني الحقيقي لي مفردة سوداني، وللمرة الاولي من نصف قرن! New Sudan Ohyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee شفت كيف؟ عزيزي القارئ، انا جاد جدا في كلامي ده عن بريمة، كمستلب، مستلبة! ابدا ماصدفة كيف بريمة الذي يتقمص شخصية الجلابي، يكون غريب هنا، بينما بشاشا الذي يسعي للتحرر من عقلية الجلابة، يلقي دارو بالضبط هنا! دليل دامغ داخر علي صحة كلامنا، كيف افة السودان هو العقل الجلابي، صياغة غزاتنا، خلية الانقسام السرطانية في جسد امتنا! اهيب بك قارئي العزيز، السعي الجاد، لوكنت جلابي تتخلص من جولبتك، وان كنت مجولب من الهامش، تتخلص ايضا من استلاب العقل الجلابي! بسرعة شديدة الجلابي هو: * انسان كاره لذاتيتو السودانوية، ساطي علي هوية غزاتو كعربي، وبالتالي متقوقع في محيطو كشمالي، متعالي علي غير الشماليين باعتبارو "عربي" متفوق! من هو المجولب؟ *مهمش ملفوظ منبوذ ذي بريمة، محمد الامين محمد، محمد ادم، عبدالرازق الطالب! هذا المهمش، يتقمص شخصية جلادو، الجلابي، ليصبح جلابي بدورو في منطقتو لو في دارفور، ولاجنوب كردفان ولاغيرو. وبالتالي، دايما متمسح بالجلابة، اونافر من محيطو المحلي، كماهو حال بريمة او محمد الامين محمد في الخيط ده! ولهذا نفور بريمة من محمد سليمان ولا تراجي مثلا ماصدفة علي الاطلاق! هؤلاء هم انسان السودان القادم، المتحرر من كل اشكال الاستلاب الثقافي الاستعماري! من هو انسان السودان الجديد؟ اكمل نموذج، هو د.قرنق. عرمان او يوسف كوة، بمثلو اصدق تجسيد لي نموذج السوداني الكامل قرنق! السوداني الكامل، ينتمي مش فقط للسودان وانما لافريقيا السوداء كلها! مافي حاجة اسمها ده من واو، ولاده من كتم، ولا ده دنقلاوي، ولا ده زغاوي! ابدا، سودانيين او بس! كل شبر من السودان وطنا، او كل سوداني زولنا! غيرنا من رموز السوداني المصري، ممكن يقول كده، ولكن نحن فقط، القامين من احشاء ملايين الشهداء، الممكن نتبع القول بالعمل! New Sudan Oh Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

---

Post: #95 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-15-2007, 06:28 AM Parent: #94 بشاشا، حقيقة مزنوق ...وليس لدى الكثير من الوقت، ولكن دعنى أقول لك ... نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان... وحتى أمثال بريمة آدم، إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات، وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"... فهنالك عدة قضايا.. أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل. والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة... فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت. وسأعود لك متى ماوجدت الوقت، و أعد بذلك، فأنت تحتاج الى درس فى مسيرة ثورة السودان الجديد ، فتوقف عن التطاول على من لاتطالهم.

---

Post: #96 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Tragie Mustafa Date: 02-15-2007, 06:44 AM Parent: #95 خالد كودي البيقول بيقبل زي عون بريمه لانقاذ اهله بالمعسكرات لانهم هم الاهم: Quote: بشاشا، حقيقة مزنوق ...وليس لدى الكثير من الوقت، ولكن دعنى أقول لك ... نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان... وحتى أمثال بريمة آدم، إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات، وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"... فهنالك عدة قضايا.. أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل. والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة... فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت. وسأعود لك متى ماوجدت الوقت، و أعد بذلك، فأنت تحتاج الى درس فى مسيرة ثورة السودان الجديد ، فتوقف عن التطاول على من لاتطالهم. باي حق تقبل عون بريمه وتعتبرها اولويه وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟ باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه وهم يمكنهم ايضا مساعدة اهلنا اكثر مما يمكن لبريمه. لكنها وصايتك الماقادر تتخلى عنها. فرحان بكل لخبطة الكيمان والا مبدئيه التي تمارسها هنا. مبسوط من تحلق كل اعداءا الانسانيه حولك لمجرد توهمك بانه كومك كبر وسط جحافل العروبين و الاسلامين. بئس المواقف مواقفك يا خالد كودي. عارف افرح اكثر لو اعلن الاتحادين عتقهم لك من تهمة كفرك بصنمهم الميرغني عشان تدشن امير حقيقي ومنظر لكل جوغات المطبلاتيه و القتله والعنصرين هنا. يظل بشاشا هو الاصدق و الاكثر نزاهة عندنا لانه لم يتغير ولم يتحول ياهو بشاشا لاعن ابو يوم الجلابه و المتجولبين والمتعوربين والمتأسلمين. تراجي.

---

Post: #97 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-15-2007, 07:02 AM Parent: #1 Quote: فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت المجولب خالد كدي، واضح انك ماحتجيا البر سليمة. صراحة ماصبرت علي زول في المنبر ده صبري عليك، ولكن يبدو انك فعلا، فهمت غلط. بعدين غريبة، لوما فش غباين، من دون خلق الله ده كلو يكون عشان خاطر واحد ذي بريمة! سبحان الله! بعدين الفي المعسكرات ديل، ياداب بقو اهلك؟ ماعامل فيها عربي عمرك ده كلو خجلان من اصلك كنوباوي؟ بعد ماافنيت عمرك، تدافع عن العمق العربي اوحماية ظهر مصر، الراحو اهلك شمار في مرقة ناصريتك، جاي تنقذ الوديتم انت زاتك المعسكرات؟ يالقوة عينك! صراحة ياخالد، اختي درب بشاشا. لوركبت راسك، بالله لاتلومن الا روحك يامعقد يامهترئ الدواخل. ولاعذر لمن انذر.

---

Post: #98 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-15-2007, 07:19 AM Parent: #1 بشاشا وتراجى، لن تسنطيعوا إدراك أن مايحرى فى دارفور أمر غاية فى الجدية أبد. يلكم من بؤساء.

---

Post: #99 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Tragie Mustafa Date: 02-15-2007, 07:24 AM Parent: #98 خالد كودي ده الفضل انه انت جاي تعلمني انه الحاصل في درافور امر في متهى الجديه يا اخي اختشي Quote: .بشاشا وتراجى، لن تسنطيعوا إدراك أن مايحرى فى دارفور أمر غاية فى الجدية أبد. يلكم من بؤساء. حسه لو انت معترف انه موضوع جاد في داعي للسخف البتعمل فيه ده في بوست محمدين اسحاق ده الجادي جدا جدا؟؟؟ يا اخي اتقي الله في اهلنا وابعد تصفيات حساباتك بعيد عنهم. وخليك من البحث عن الزعامه في الفاضي. تراجي.

---

Post: #101 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-15-2007, 07:36 AM Parent: #99 ليس لديك الاستعداد ياتراجى لأستيعاب مايجرى و مانفول به...أبدا.

---

Post: #104 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-16-2007, 11:58 PM Parent: #101 و يستمر النضال ..

---

Post: #100 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: د. بشار صقر Date: 02-15-2007, 07:36 AM Parent: #1 كتبتي يا تراجي Quote: وانت حسه خليك من كودي انت ذاتك كتقدمي وبتاع عدل ومساواة عايزين نسمع رايك وراي العدل و المساواة في الصداقه مع اسرائيل. ورجاء الا تتهرب بدعوة انها ليست من اولوياتنا الآن . تراجي. على مستوى الشخصي لو كنت وزير خارجية السودان اول حاجة اعمله ادشن علاقات مع اسرائيل تعرفي ليه عشان ادمر بيه مسلمات النسق الجلابي موضوع اسرائيل ده انا افهمه فهم خطابي موجه الى الداخل وليس الى الخارج لكن برضو موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها حتي الصحاب في ذات الخندق ده عوجة كبيرة لدي تحفظ عن خطاب تدشين بتع جمعية الصداقة الشعبية الاسرائلية السودانية بزعامة تراجي وقد قلتها وناقشتك فيها التحفظ فقط حول قولك بان العرب لم يقفوا معنا عشان كده عملتي الجمعية لانو ده فهم سطحي وضحل انت بعد جمعيتك اصبحتي تقرا الناس وتصنفهم بحسب مواقعهم ومواقفهم من جمعيتك ده تفكير اشتر وفهم ضحل وما يوديك لقدام شيلي نظارات الجمعية من عيونك وشوفي الناس بذات النظارات التي تشوفي بيها من زمان تراهم هم هم كلام ده ليك ولزمانك موقف عدالة ومساواة من علاقات مع اسرائيل احيلك للحركة استفسري منهم ولو عاوزة معلومات زيادة استفسري كمان مواقف بقية حركات الهامش بما في ذلك الحركة الشعبية لتحرير السودان الرؤية تكون ليك اوضح لانو علاقات الحركات السياسية مع اي كيان تحكمها مصالحها الآنية والاستراتيجية موقفنا وكلامنا عن كودي من منطلق احترام وجهة نظر الآخر واحترام خطابو ونواياه بارجاعه وتحليه ونقاشه وفق الخطاب نفسه ووفق الذرائع المبذولة في الخطاب نفسو وليس وفق اجندة تاريخية وموقفنا من احترام الاختلافات فيما بيننا وارجاع الاختلافات والخلافات الى مرجعياتنا وليس الى مرجعيات خارجية مبدئي ووليس من منطلق الصحبة مع كودي لانو صحبتي ليك قبل الجمعية ايّاها كانت سمن على عسل واحسبها حتى اللحظة كذلك من ناحيتي خلي العجلة وقللي من خطاب الاستقطاب بالذات بين اصحاب الخطاب الواحد لانو ده حيدمرك انت قبل الاصحاب انفسهم وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب وبتاع ايه لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها

---

Post: #148 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Tragie Mustafa Date: 02-23-2007, 04:56 PM Parent: #100 د.بشار صقر سلام Quote: على مستوى الشخصي لو كنت وزير خارجية السودان اول حاجة اعمله ادشن علاقات مع اسرائيلتعرفي ليه عشان ادمر بيه مسلمات النسق الجلابي موضوع اسرائيل ده انا افهمه فهم خطابي موجه الى الداخل وليس الى الخارج شكرا ونتفق جدا هنا ودليلي على اتفاقي معك انني اقود حوار سودانيا بحتا هنا وفي غيره من المواقع موجه لشعبي وليس لاسرائيل والا لكانت الكتابه بالانجليزي,لاني لا اعرف العبريه. اذن فعلا تحدثت عن هذ (المسكوت عنه) لانه يهمني من حيث مؤشراته على موضوع الهويه. واضفت: Quote: موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها حتي الصحاب في ذات الخندق ده عوجة كبيرة لا يا صديقي بشار .....كل يوم نكتشف انه وهم ما يدعى بالخندق الواحد. خندق واحد لابناء دارفور؟؟؟ جمعنا مع الانتهازيه والمتسلقين باسم القضيه من آمثال محمد آدم وغيرهم. خندق واحد مع بقية اهل السودان جمعنا بالعنصرين وممارسي السياسه القذره من آمثال الاتحادين امثال احمد عبد الله وياسر طيفور وغيرهم,ممن يآتوا ليكتب لك مطلقه بالتالي غير جديره بالقياده ولا ياسر طيفور يكتب لك تاج الدين ابو شلاليف وعلي دينار الا يبيع ترمس في المتمه!!! ولا خالد كودي البيسميك متاجر وذو اقدام معفره,ياله من خندق واحد!! اعلم انك بالخلق الدارفوري الاصيل كنت ترى ان خالد كودي وبالذات كغير دارفوري تريد ثمين دوره جدا وربما رأيت نقدنا له واختلافنا معه و,وكأنه جحود وعدم اصاله. لكنت نسيت خطورة ما يحاول تسويقه هنا,ويلنا تجاه شعبنا لو سكتنا عن فظاعة هذا الفهم الخطير. وموضع اسرائيل هذا ليس ثانويا,عارف ليه؟؟؟ مش عشان اسرائيل ولا اهميتها الاستراتجيه عالميا لكنها كتصحيح لمفاهيم كثيره خمونا بيها سنين طويله وحان الوقت لنقول لهم كفوا عن هذه الاسطوانه المشروخه!!! كفو عن استغلال قضية فلسطين كمسكنا للآم استعصى عليكم علاجها. وكفوا عن استغلال قضية فلسطين كمظله لارتكاب ابشع الجرائم تحت ظلها. وكفوا ...وكفو...وكفو.... أذن اختلف معك ومع كل من قال نعم انا مع التصالح مع اسرائيل ولكن.... لم يعد هنالك اي ولكن... هنالك توقيت لا يوجد افضل منه وهو آلآن. Quote: لدي تحفظ عن خطاب تدشين بتع جمعية الصداقة الشعبية الاسرائلية السودانية بزعامة تراجي وقد قلتها وناقشتك فيها التحفظ فقط حول قولك بان العرب لم يقفوا معنا عشان كده عملتي الجمعية لانو ده فهم سطحي وضحل د.بشار كنت اظنك سياسي اعمق في تجربتك من ما يبدو. ودعني اوضح لك اوهو نفس ما قلته لخالد كودي عليك مناقشتي بالمسوده فقط. عارف ليه؟؟؟؟ لانها الاساس النظري للجمعيه شيئا آخر,لست من كتبها وحده ولا من انضم اليها وحده يبقى كل من انضم له دوافعه....وياريت تعرف لماذا انضم كثير من الشمالين قبل الدارفورين؟؟ لانهم اهتموا بعضم المسوده ,وليس ما قيل في قناة العربيه. وعارف ربما دي فرصه اوضح شيئا: ماقيل في قناة العربيه لم يكن لشرح فكرة جمعية اسرائيل,لقناعتي بانها شأن سوداني وليس عربي وهم لا حق لهم لسؤالي حولها,وانما الحق لابناء شعبي فقط. ما قيل هنالك كان رسالة للعرب,لانهم لن يتيحوا لنا فرصة مثل هذه مرة آخرى كان لابد ان يسمعوا رأي والذي يمثل قطاع كبير وسط السودانين عن عنصريتهم المكشوفه وعن راينا فيها....والحمد لله كمة الثناء السمعته من اخوة كثر وبالذات شمالين فاقت ما تلقيته من اخوة دارفورين,فقد فرح كل المقمين بين العرب [اني بلغت على لسانهم كل ما يحسونه هناك,اذن هي لم تكن شرحا لمفاهيم الجميعه بقدر ما كانت رساله للعرب عن عنصريتهم. واضفت: Quote: انت بعد جمعيتك اصبحتي تقرا الناس وتصنفهم بحسب مواقعهم ومواقفهم من جمعيتك ده تفكير اشتر وفهم ضحل وما يوديك لقدام فعلا هو فهم ضحل ,بس ول كان حقيقي. انا لم اصنف الناس حسب موافقتهم او عدمها من جمعيتنا وليست جمعيتي,لانه بها كثيرين. واكبر دليل لا بشاشا ولا محمد سليمان ولا مرتضى جعفر ولا عمر علي ولا معظم من دافع عنها هنا هم اعضاء بها ,ولكنهم عرفوا دوافع الهجمه. و قد رغبوا في تفنيد انه لماذا تهاجم فكرة الصداقه مع اسرائيل على اساس كل خلفياتنا الاسلام عروبيه. واضفت: Quote: شيلي نظارات الجمعية من عيونك وشوفي الناس بذات النظارات التي تشوفي بيها من زمان تراهم هم هم كلام ده ليك ولزمانك تأكد اخي بشار ان كلامك صحيح ,ذلك لانه الجمعيه ليس اولوياتي هي فقط وانما اولوياتي كثيره ,وكل من اعرف له مواقف اصيله تجمعني به مبادئ سيظل حليفي شرط الا يتابع السياسه القذره. Quote: موقف عدالة ومساواة من علاقات مع اسرائيل احيلك للحركة استفسري منهم ولو عاوزة معلومات زيادة استفسري كمان مواقف بقية حركات الهامش بما في ذلك الحركة الشعبية لتحرير السودان الرؤية تكون ليك اوضح لانو علاقات الحركات السياسية مع اي كيان تحكمها مصالحها الآنية والاستراتيجية شكرا لك وسنسعى لمعرفة ارائهم ولازلنا نتعبرها مقياس للمبدئيه,ولن نقبل فهم المصالح و الاستراتجيات من الحركات و الاحزاب لتسويق سياسه غير مبدئيه. Quote: موقفنا وكلامنا عن كودي من منطلق احترام وجهة نظر الآخر واحترام خطابو ونواياه بارجاعه وتحليه ونقاشه وفق الخطاب نفسه ووفق الذرائع المبذولة في الخطاب نفسو وليس وفق اجندة تاريخية وموقفنا من احترام الاختلافات فيما بيننا وارجاع الاختلافات والخلافات الى مرجعياتنا وليس الى مرجعيات خارجية اعرف رايك وموقفك ولكن صديقك الذي تدافع عنه هنا لم يقود الحوار باحترام. Quote: مبدئي ووليس من منطلق الصحبة مع كودي لانو صحبتي ليك قبل الجمعية ايّاها كانت سمن على عسل واحسبها حتى اللحظة كذلك من ناحيتي من ناحيتي صدقني ستظل د.بشار الرجل المرتبط بقضايا اهله واهل الهامش المدافع بالتزام عن قضايا انسانيه كثيره عرفتك جسور اصيلا وانسانا واحبك اخا وفخورة باخوتك وساظل,رغم اختلاف معسكراتنا ولكن نقائك لا يخفي علي واصالة معدنك. Quote: خلي العجلة وقللي من خطاب الاستقطاب بالذات بين اصحاب الخطاب الواحد لانو ده حيدمرك انت قبل الاصحاب انفسهم وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب وبتاع ايه لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها اشكرك على رأيك في خطابي ...وان كنت ساسمعه بعقل وقلب مفتوح لو قيل في غير هذا المكان. Quote: وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب وبتاع ايه لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها لا تحزن للعباره فقد رايت هروبا كثير هنا ربما ليس منك ولكن من آخرين. التحيه لك وسنلتقي مجدد في بوست بشاشا الذي كتبته اليوم. وتذكر وقتها بأني لا شاخصن الامور وانما لكل مقاما مقال. ومعذره للرد المتأخر فانا شمغوله فعلا اتمنك من الرد الا اليوم. تقديري. تراجي. تراجي.

---

Post: #102 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-15-2007, 07:47 AM Parent: #1 Quote: بشاشا وتراجى، لن تسنطيعوا إدراك أن مايحرى فى دارفور أمر غاية فى الجدية أبد. يلكم من بؤساء. ياسلام يالمجولب، كودي، مالادراك كلو ادوك ليهو، يافريد زمانك. مافاهم، انت فاكر روحك شنو، ولا منو، عامل الفا، تامر او تنهي اوتوزع في الادوار؟ قول الداير تقولو واتلمي. انت ماوصي علي زول هنا. لمان نقيف في بابك مستاذنين، حابين علي الركب، ابقي اتامر. بالعدم، قوم قد.

---

Post: #103 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-15-2007, 07:53 AM Parent: #102 لاتزال يابشاشا لاتستطيع عدم إستيعاب حجم وطبيعة المأساة التى علينا مواجهتها. ويالبؤسكم مرة أخرى، ويالبؤس من يعتقد أنكم تساوون شيئا.

---

Post: #105 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-17-2007, 01:21 AM Parent: #1 كتبت الاستاذة تراجى مصطفى: Quote: خالد كودي البيقول بيقبل زي عون بريمه لانقاذ اهله بالمعسكرات لانهم هم الاهم: Quote: بشاشا، حقيقة مزنوق ...وليس لدى الكثير من الوقت، ولكن دعنى أقول لك ... نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان... وحتى أمثال بريمة آدم، إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات، وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"... فهنالك عدة قضايا.. أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل. والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة... فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت. وسأعود لك متى ماوجدت الوقت، و أعد بذلك، فأنت تحتاج الى درس فى مسيرة ثورة السودان الجديد ، فتوقف عن التطاول على من لاتطالهم. باي حق تقبل عون بريمه وتعتبرها اولويه وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟ باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه لن تستطيع تراجى التوقف عن إستغلال أى شىء لأجل جمعيتها للصداقة مع إسرائيل!!! فى هذا البوست : للمستعلواتيه وجه واحد خالد كودي/كمال حسن بخيت... أستدعت الشهيد عبد الله أبكر فى إنتهازية رخيصة لأجل جمعيتها...ولنرجعها لبوستها علها تتعلم شيئا، فمن يقرأ أقواله ولا يتعلم شيئا ...يقول مدى الازمة. نقلا عن مداخلة محمد سليمان يقول الشهيد عبد الله أبكر: Quote: دعاية الحكومة تقول أننا حركة بلا سياسيين وسنقاتلهم أو نشتريهم، ودفعت مبلغ خمسة عشر مليون دولار لإغتيالي أنا ومناوي وعبد الواحد، وهذه المبالغ كانت ستبني دارفور. كل ما دفعته الحكومة للإغتيالات أو الحروب او الميليشيات لو تم رصدها لتنمية دارفور لاستسلمنا أنا وعبد الواحد ومناوي لأننا خرجنا للقضاء على الظلم والتخلف والتهميش. وأنا لست فارسا ولا سياسيا ولكن أرفض الظلم ولهذا فجرنا الثورة. بخصوص العرب الجنجويد هم إخواننا، وأرسلنا لهم الوفود، بيني وبين كل القبائل المجاورة قسم ، أولاد تاكو، جلول، مهرية، شيخ عبد الباقي إلا قبيلة واحدة فرت منا، سألتهم إن كانوا يقاتلوننا، الحكومة وعدتهم بالمناصب، و قالت ليس لديهم أبناء متعلمون يكفون لفتح مدرسة، غدا سيفهمون قضيتهم كما فهمنا، نحن دائما نفهم متأخرين ولكن الفهم المبكر أفضل، لا تيأسوا منهم، واصلوهم، أرسلوا لهم الوفود فهم إخوانكم وسودانيون مثلكم، ومظلومون مثلكم، مساكين خدعتهم الحكومة بالسلاح والمال لأنهم لا يملكون شيئا. وأنا كنت قد قلت: نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان... وحتى أمثال بريمة آدم، إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات، وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"... فهنالك عدة قضايا.. أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل. والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة... فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت. وتسسألن تراجى مصطفى " باي حق تقبل عون بريمه"!!!! ومن أنا لأرفض بريمة إن كان لبريمه مايقدمه؟ لقد مارس بريمة إدم مع شخصى نفس ماتمارسيه وجماعتك الان، "السياسة القذرة" من كل أنواع الكذب والتلفيق والملاسنات..ولكن من أنا لأرفض إن كان لدية أو لديك ماقد تقدمون لدارفور ؟ لماذا لاتتعلمى من رموز الثورة التى تدعين الانحياز لها؟ دور أبطال الثورة هو أن يلهموا الناس، يتعلموا منهم لا أن يستدعوم لممارسة الساسة القذرة. Quote: باي حق تقبل عون بريمه وتعتبرها اولويه وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟ باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه إعتبار "عون بريمة أولوية" تلفيق رخيص، وإلا لك أن تأتينى بالكود والرابط، أين ومتى كتبت ذلك؟ أمر أولوياتك..وصداقتك مع إسرائيل ...لكل يجعل مايرى اولويات له...ولن نبخل برأينا، وفليس لأحد أن يفرض عليك أى نفاش تعتقدى انه فارغ.... والتحية لروح الشهيد عبد الله أبكر والذى أتمنى أن تتعلمى منه وجماعتك شيئا.

---

Post: #121 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 07:41 PM Parent: #105 اخي العزيز خالد كودي لك التحية و التقدير Quote: غدا سيفهمون قضيتهم كما فهمنا، نحن دائما نفهم متأخرين ولكن الفهم المبكر أفضل، لا تيأسوا منهم، واصلوهم، أرسلوا لهم الوفود فهم إخوانكم وسودانيون مثلكم، ومظلومون مثلكم، مساكين خدعتهم الحكومة بالسلاح والمال لأنهم لا يملكون شيئا. جميل ان تذكرنا بهذا القول من الشهيد عبد الله ابكر .. فالرجل لم يجعل من الثورة حواكير قبلية ..ووضع شعار عدم الاقصاء حكمة و شعار ثوري ..هنا الثورة يجب ان تصل لا ان يصلوا لها .. الاخوة الذين يفكرون الان في اعادة توحيد حركاتهم عليهم استصحاب هذه المعاني .. دعنا نمضي اخي فالكثير يجمعنا .. دعنا ندوس علي الشخصي من اجل العام ..

---

Post: #106 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-17-2007, 01:43 AM Parent: #1 Quote: إعتبار "عون بريمة أولوية" تلفيق رخيص، وإلا لك أن تأتينى بالكود والرابط، أين ومتى كتبت ذلك؟ عزيزي القارئ، كرد للكلام الفوق ده، اليك التالي، وانت الحكم: كتب بريمة، مشيرا الي بشاشا: Quote: أنا ماعارف ناس الوجع يتجادولون والقراد شنو اللاصق ضب أبى أن ينفك؟ الله يطولك يا روح بريمة اي، بشاشا جلابي، ليه يسمحو ليهو يروح مقذوذ وسط "غرابة" بي لغوة الجلابة. ده بالضبط راي خالد كدي في بشاشا الان، وقد شتم خالد، بشاشا كجلابي عندما تفجر الخلاف حول العلاقة مع اسرائيل، ولم يرد بشاشا علي خالد حينها، لاعتبارات اجتماعية. علي كده، تدخل خالد في هذا الخيط، مؤيدا بريمة، ومهاجما بشاشا قائلا: Quote: وحتى أمثال بريمة آدم،إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، لاحظ خالد تغاضي عن كلام بريمة تماما، وهاجم بشاشا، عندما دافع عن نفسو او رد علي كلام بريمة الفوق ده. هذا ماعنته الصنديدة تراجي في كلاما لي خالد، والحكم متروك ليك عزيزي القارئ.

---

Post: #107 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 02:20 AM Parent: #106 الاخ محمدين تحية، لظروف خارجة عن الارادة لم اتمكن من متابعة الكثير في هذا المنبر، و لقد قمت بأسترجاع بعض مما ذكر في مداخلة عبدالحميد عن ضرورة الحةار الدارفوري الدارفوري؟ اتذكر جيدا بابوجا الخامسة عندما طرح موضوع الحوار هذا، فقمت بتقديم سؤال صغير مفاداه:ما المقصود بدارفوري دارفوري؟ أهم المتمردون و الجنجويد أم السكان الاصليين و العرب ؟ موضوع الحوار الدارفوري الدارفوري هو ابتداءا فيه خلاف حول التحديد من ناحية كما اشرت سابقا،و فيه تباين وجهات نظر بين طرفي النزاع السياسي (الحركات المتمردة و الحكومة السودانية)، رؤية الحركات (اعني تحديدا حركة تحرير السودان الذي كنت عضوا فيها)ان الحوار الدارفوري الدارفوري هو ملتقي يتم بعد عقده بعد التوصل لاتفاق السلام الشامل (خاصة بعد حل و محاسبة مليشيا الجنجويد و بعد عمليات DDR بالنسبة لوضع قوات الحركات)لجزء من عمليات بناء السلم الاجتماعي بدارفور،وهي هنا تعبر عن وجه من أوجه المصالحة بين كل سكان دارفور الذين قسمتهم الحكومة الي عرب موالون للحكومة و زرقة متمردة يجب القضاء عليهم.ومن بعدها تشرع الحركات لتنفيذ الاتفاق بمشاركة الجميع في تنفيذها مسئولية و مشاركة. اما رؤية الحكومة للحوار الدارفوري الدارفوري :انها مساومة بين الحركات المتمردة و العرب و تمثيل الاخيرة في مكاسب الاتفاق،و هذه النظرة للمتأمل الثاقب النظر تهدف لبناء فكرة التقسيم المجتمعي بدارفور لتضمن موالاة العرب للنظام و ان يكونوا المؤتمر الوطني بدارفور . أما النظرة المعرفية في فض النزاعات هي : 1: وجود اتفاق سياسي يخلق مساحة حقوق محمية بقانون نافذ يحل مكان أدوات القوة الاخري (مثل قانون النازية بعد الحرب العالمية في اروبا لمنع ابتزاز الضحايا و استفزازهم. 2: المصالحة الشاملة ( عفو عام لا يتعارض مع حق المقاضاة لأي مجرم) 3:تبني سياسة قومية و محاربة العنصرية علي كافة مستويات الدولة و التركيز علي التعويض المعنوي للضحايا و بناء مؤسسات لذلك.

---

Post: #108 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 02:33 AM Parent: #107 ثانيا موضوع الحركات و انقساماتها. حدث ان اختلفنا كثيرا في هذا المنبر عندما تم التوقيع علي اتفاق ابوجا و قبلها مؤتمر حسكنيتة،شئ اود ان اقوله لكل ابناء دارفور بالمنبر:ان أكبر خطاء تم ارتكابه من الجميع هو مناصرة طرف او اخر في حين ان كلنا يعلم وقئذ ان اي الطرفين ليس جديرا بالدعم. الان:هناك مخرج واحد للازمة لا يحتاج لدارس علوم سياسية لتبيانه وهو بناء حركة موحدة تمارس فعلا عسكريا تجبر الخرطوم للتفاوض غير المشروط و تعطي المجتمع الدولي الضوء الاخضر للضغط علي الخرطوم( انا و انت يا نحمدين نعلم تماما رؤية المجتمع الدولي للحركات و عن مماطلتها في الضغط علي الخرطوم)،اما النظرة العاطفية لقضيتنا فكان نتاجها:15 حركو تحرير السودان و ظهور طبقة المنتفعين و التشكيك في مدي قوامة و مصداقية متعلمي دارفور .

---

Post: #110 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 03:04 AM Parent: #108 ثالثا ورد في البوست كلاما عن اسرائيل ، للامانة لم أصب بحالة من الغثيان كتلك التي انتابتني لحظة استجواب حركة فتح لحماس عن ال25 مليوت دولار قدمتها حكومة السودان لحماس. حالة الغثيان تلك اتتني ليست للمبلغ الذي دفع لحماس و لا حتي لماذا دفعت تلك الاموال ، لانني اعرف اننا ضد نظام عروباسلامي ،و لكن الذي اثارني هو بأي معيار يتم تناول موضوع اسرائيل في دارفور؟ هل من منظور اسلامي ؟ طيب اين الاسلام في قضية دارفور... أم من منظور سياسي ؟ السلطة الفلسطينية نظام عربي يتعامل مع اسرائيل علي قضية احتلال و في ذلك يتعاطف كل العرب معهم (انصر اخاك)،و في دارفور مأساة سياسية بسبب العروباسلامية و حلفاءنا هنا هم كل افريقيا السمراء و السود الامريكان من مدخل ان السود الدارفوريين يتعرضون لابادة من العروباسلاميين (جلابة و جنجويد) ،و يشاطرهم الغرب و اسرائيل من منظور الابادة . اما السؤال المنطقي هو :ما هو أثر قضية دارفور علي اسرائيل؟ ان ثورة علي مستوي الوعي الدارفوري قد حدث بشأن اسرائيل،قبلا كان الدارفوريين يتعاطون مع موضوع اسرائيل من خلفية دينية محافظة جعلت خاتمة كل صلواتهم(ربنا ينصر اخواننا في فلسطين..) الي واقع جديد ينظر فيه الانسان الدارفوري الي اسرائيل من منظور جيوسياسي وهو من الاكتشافات العظيمة للعقل الدارفوري و ان جاء متأخرا. لذلك عزيزي بشاشا و صقر و غيرهم ، المهم هو ان الازمة الدارفورية برغم ممرارتها الا انها زرعت طرائق تحليل و تفكير جديدة ستنير السودان مستقبلا، كنت باسمرا، فقابلت اخا من برالمتنا بالجامعة يناقشني عن افكار و كتابات فرانتس فانون و فلسفة لوثر كنج و رؤي هارفي و عن فلسفة السودان الجديد بواصفها من لبنات pan-africanism ؟، هذا الشاب عندما تركته بالجامعة كان لا يعرف اكثر من المقرر الا براتب المهدي و هطرقات الاسلاميين. و اخيرا يجمع علماء الاجتماع ان التغيير و التغير المجتمعي لا يتم الا بعد تغير نمط تفكيرا. لذا موضوع اسرائيل بالنسبة لنا في دارفور لا يعلو صخبا عن الختان الفرعوني،

---

Post: #122 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 08:14 PM Parent: #110 الاخ العزيز أنور آدم ..لك التحية و التقدير Quote: موضوع الحوار الدارفوري الدارفوري هو ابتداءا فيه خلاف حول التحديد من ناحية كما اشرت سابقا،و فيه تباين وجهات نظر بين طرفي النزاع السياسي (الحركات المتمردة و الحكومة السودانية)، رؤية الحركات (اعني تحديدا حركة تحرير السودان الذي كنت عضوا فيها)ان الحوار الدارفوري الدارفوري هو ملتقي يتم بعد عقده بعد التوصل لاتفاق السلام الشامل (خاصة بعد حل و محاسبة مليشيا الجنجويد و بعد عمليات DDR بالنسبة لوضع قوات الحركات)لجزء من عمليات بناء السلم الاجتماعي بدارفور،وهي هنا تعبر عن وجه من أوجه المصالحة بين كل سكان دارفور الذين قسمتهم الحكومة الي عرب موالون للحكومة و زرقة متمردة يجب القضاء عليهم.ومن بعدها تشرع الحركات لتنفيذ الاتفاق بمشاركة الجميع في تنفيذها مسئولية و مشاركة. لا خلاف معك فيما ذكرته انور في مسألة موضوع الحوار الدارفوري - الدارفوري .. Quote: ثانيا موضوع الحركات و انقساماتها. حدث ان اختلفنا كثيرا في هذا المنبر عندما تم التوقيع علي اتفاق ابوجا و قبلها مؤتمر حسكنيتة،شئ اود ان اقوله لكل ابناء دارفور بالمنبر:ان أكبر خطاء تم ارتكابه من الجميع هو مناصرة طرف او اخر في حين ان كلنا يعلم وقئذ ان اي الطرفين ليس جديرا بالدعم. الان:هناك مخرج واحد للازمة لا يحتاج لدارس علوم سياسية لتبيانه وهو بناء حركة موحدة تمارس فعلا عسكريا تجبر الخرطوم للتفاوض غير المشروط و تعطي المجتمع الدولي الضوء الاخضر للضغط علي الخرطوم( انا و انت يا نحمدين نعلم تماما رؤية المجتمع الدولي للحركات و عن مماطلتها في الضغط علي الخرطوم)،اما النظرة العاطفية لقضيتنا فكان نتاجها:15 حركو تحرير السودان و ظهور طبقة المنتفعين و التشكيك في مدي قوامة و مصداقية متعلمي دارفور هذه النقطة تعيدنا الي موضوع البوست الاصلي ..توحيد الحركات الدارفورية حركة تحرير السودان مرة اخري ..جبهة الخلاص ..حركة العدل و المساواة هذه الحركات (حركة التحرير + حركة العدل ) تعاني من نفس المشاكل .. انقسامات بالجملة ..و صراعات تصل احيانأ الي الصدام الدموي .. ما اشبه الليلة بالبارحة ..اعني قبل ابوجا الاخيرة .. مجتمع دولي يضغط من اجل حل عاجل يحفظ ماء وجهه امام الضغوط الشعبية الدولية التي تطالبه بالتحرك لايقاف ما يحدث من جرائم ..و حركات منشقة علي نفسها ..و حكومة تستغل ضعف الحركات فتدفع و تراهن علي تفرق كلمة الثوار .. هنا كان من الضروري استحضار حسكنيتة و تجربتها الاليمة .. ما نريده ديمقراطية حقيقية ..و مؤسسات حقيقية ..و تنسيق استراتيجي حتي لا تتكرر ابوجا .. مجموعة الـ19 مجموعة عبد الواحد مجموعة عبد الشافع مجموعة محجوب حسين و غيرها .. مطلوب بناء حركة قوية و موحدة تخوض المفاوضات مرة اخري .. باجندة و مطالب موحدة .. و الا اننا سنشهد ابوجا اخري اكثر هزالة ..

---

Post: #123 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-17-2007, 08:19 PM Parent: #122 الحكومة الان تريد البدء من حيث توقفت في ابوجا هذه احدي الاشكاليات التي يجب الاتفاق عليها .. مخطط الحكومة في المرحلة القادمة هذه النقطة .. و علي الثوار منذ الان التفكير و التنسيق في كيفية مواجهة لهذه المسألة .. ------- مسؤول سودانى يؤكد ان اتفاقية سلام دارفور أساس أى مفاوضات بشأن الوضع فى الاقليم www.xinhuanet.com 2007-02-17 13:28:35 الخرطوم 16 فبراير /شينخوا/ اكد مستشار الرئيس السودانى مجذوب الخليفة يوم الجمعة ان اتفاقية سلام دارفور ستظل القاعدة والأساس لأى مفاوضات بشأن الوضع فى الاقليم وأنه لا اتجاه لفتح المفاوضات من جديد. صرح مجذوب الخليفة بذلك عقب لقائه مساء الجمعة مع مبعوث الامم المتحدة يان الياسون والمبعوث الافريقى سالم أحمد سالم بحضور المسؤول الاممى عن الشوون الانسانية ايمانويل داسلفا وبعثة الاتحاد الافريقى بالخرطوم. ورحب مجذوب الخليفة بنتائج جولة مبعوثى الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقى الى دارفور, مؤكدا التزام الحكومة السودانية التام واتجاهها الى السلام وأنه لن تكون هناك عودة للحرب مرة أخرى. كما جدد على التزام الحكومة بالاتفاق المبرم مع الامم المتحدة حول حزم الدعم الخفيف والثقيل وبنتائج ومقررات مجلس السلم والامن الافريقى بخصوص الحزمة الثالثة. ومن جهتهما اعرب المبعوثان عن تفاؤلهما بقرب السلام والاستقرار فى دارفور حيث تم الوقوف على الاوضاع الانسانية هناك. جدير بالذكر ان الامم المتحدة وافقت فى نوفمبر الماضى على تقديم حزم الدعم بمراحلها الثلاثة لبعثة الاتحاد الافريقى فى دارفور غربى السودان. وتقوم المرحلة الاولى التى تسمى "حزم الدعم الخفيف" على تقديم معدات لوجستية وتقنية بقيمة 22 مليون دولار, وتبلغ قيمة المرحلة الثانية المسماة "الدعم الثقيل" 55 مليون دولار, اما المرحلة الثالثة فتقوم على انشاء قوة مشتركة بين الامم المتحدة والاتحاد الافريقى. http://www.arabic.xinhuanet.com/arabic/2007-02/17/content_390162.htm

---

Post: #109 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-17-2007, 03:01 AM Parent: #1 Quote: الحركات المتمردة و الحكومة السودانية انور ادم تحياتي، ياخي لوسمحت نقطة نظام ياحبيب: بعض المصطلحات المستخدمة عايزة مراجعة سريعة: الحركات ثائرة وليست "متمردة" حسب منطوق خطاب الاقلية المهيمنة، فعلينا الحذر من الوقوع في براثن ادبيات الدعاية المضادة. ايضا مصطلح "السكان الاصليين" غير موفق، او خاطئ تماما. في السودان مافي سكان اصليين درجة اولي، او وافدين درجة تانية، كماهو حال دولة الابارثيد الحالية. من يسمون بالعرب في دارفور اي المجموعات الرعوية، سودانيين علي قدم المساواة، مع المجموعات المستقرة، اي من اسميتم بالسكان الاصليين، اي الزرقة، في لغوة الاستلاب العربية. ياريت لوكنا نلتزم بي مفردات مزارعين/رعاة، بدل اصليين/وافدين، او زرقة/عربة البغيض. اما شعار وحدة ابناء دارفور، فحق اراد به، خط الجنجويد، اي "عربة دارفور" باطل، لضرب مفهوم السودان الجديد وذلك بتكريسو للجهوية علي غرار الاصل الجلابي، وهذا يعزل الثورة في دارفور من روافدا الحقيقية، في الجبال، النيل الازرق، الجنوب، الشرق، واقصي الشمال، وهو يخدم بشدة خط الجنجويد، ويعلي من شعار عفا الله، او في النهاية ده كلو بصب في مصلحة الاقلية المهيمنة، لتكريسو التفتيت لي قوي الهامش. فوحدة ابناء دارفور، كان مزارعين ولا رحل ينبقي ان يؤسس علي هدي شعار السودان الجديد، بتوحيد دافور كجبهة واحدة، رحل او مزارعين، ضد المركز وبالتضامن مع قوي الهامش الاخري، قوي السودان الجديد. احذرو من الدعوة لوحدة ابناء دارفور، خصما علي شعار، وحدة قوي الهامش جميعها، ضد المركز. علي مستوي المنبر الشعار مستخدم من خط الجنجويد، لضرب قوي السودان الجديد بحجة ان فلان ليس من دارفور، وفلان هذا، في العادة بكون ابرز الخايضين معارك جبهة المنبر، ضد المركز او ازيالو ممثلين في ممثلي خط موسي هلال. وهذا قطعا يخدم الحلف المقدس بين الجلابة او خط مسوي هلال، حيث الانتنوف من عل، والجنجويد، من اسفل! اصحو للون!

---

Post: #111 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 03:30 AM Parent: #109 اخي بشاشا شكرا لتصحيحي فيما يخص الحركات (المتمردة) و انها حقا الحركات الثائرة.اما بخصوص كلمة السكان الاصليين فهي للحقيقة مصطلح في العلوم الاجتماعية (الانسانية) لتوضح مسائلة بناء الثقافة و استخدمت كثيرا عندكم في الانثربولوجيا الامريكية(المدرسة الثقافية)، وهذا المصطلح لا يحمل مضمون قانوني (يخص قضية الحقوق) لان الكلمة القانونية (مواطن) لا يحمل أي دلالة في التفسير الانثربولوجي للمجتمع ة الثقافة. و اذا امعنا النظر الي القضية الدارفورية نجد ان الجنجويد يقومون بجرائم تنطلق من منظور ثقافي ( الثقافة بالمعني الانثربولوجي way of life) لتحقيق مكاسب قانونية(السيطرة علي الارض)، فنظام الحواكير مثلا في دارفور اذا تم التنظر اليه من منظور قانوني فأنه نظام ملكية تتعارض مع قانون سيادة الدولة و المواطنة. و لكن لان المسائلة الدارفورية كلها مشكلة ثقافية ( ذكر د.كنجوم لدي زيارته الاخيرة الي دارفور بانه قابل جنجويدا فقال له النوبة ديل ما يحكومنا) و هناك دلالات كثيرة ورددت في شهادات الضحايا عن اللغة المصاحبة لاغتراف الجرائم من قبل الجنجويديؤكد فكرة الثقافة هذه. عموما ان مصطلح السكان الاصليين لا تقوم علي اساس قانوني حتي تتهم بانها اذدواج في او تراتب في المواطنة، و هذه الكلمة indigenous,indigene في استراليا و امريكا لا تضفي علي سكانها افضلية مواطنة،وهو الامر الذي وجب التنويه له.

---

Post: #112 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 03:44 AM Parent: #111 Quote: احذرو من الدعوة لوحدة ابناء دارفور، خصما علي شعار، وحدة قوي الهامش جميعها، ضد المركز. بالرجوع اليك مرو ثانية اخي بشاشا بالمناسبة هذا السطر الذي كتبته فيه تتشكل مسقبل السودان ، و الشاهد هو الخبر الذي خص الكنغرس و تحديدا ذلك الذي تحدث عن وحدة السودان، اذا لم يتم ترسيخ فكرتك هذه خلال ثلاث سنوات سينفصل الجنوب وتبدأ الحرب الحقيقية بدارفور و جبال النوبة. جانبا: لقد عرضت القناة arte الفرنسية الالمانية المشتركة برنامجا عن تاحضارة السودانية ، لشدة و اهمية البرنامج سأحاول المستحيل نسخه و ارسال نسخة لك . شارلس بونيه عالم الايريكيولوجيا السويسري في برنامج بعنوان Sur les traces des pharaons noirs

---

Post: #113 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-17-2007, 04:25 AM Parent: #1 Quote: عموما ان مصطلح السكان الاصليين لا تقوم علي اساس قانوني العزيز انور، العلوم وبالذات الاجتماعية، الان تعتبر اهم ادوات امبريالية المعرفة للمجموعة المهيمنة، فلازم نعمل حسابنا شديد اونكون واعين لي الاعيب واداوات الهيمنة للمجموعة المحددة في الزمان والمكان المحددين. في امريكا اللتي تاسست بابادة السكان الاصليين حقيقية، بواسطة الوافدين البيض، فطبيعي، ان يكون هناك تبرير وحزلقة لتمرير اسلوب الابادة الجماعية لاصحاب الارض المسمين بالهنود زورا. فالسودان ابدا ما دولة مهاجرين، واصل افريقيا كلها بالمناسبة السودان، بل السودان المروي منذ قرابة الثلاث الاف سنة، ساد الاعتقاد انو مهد الانسانية. فعلوم الاخرين الاجتماعية لاتصلح كاساس لتفسير تركيبتنا الاجتماعية بالمرة. باختصار لسنا مجتمع مهاجرين كامريكا، او كلنا كسودان اصليين علي قدم المساواة. اصلي او وافد، تلقائيا بتحول الي اساس قانوني للمواطنة، وهذا ينسف مفهوم دولة المواطنة، من الجذور، ويعيد انتاج ذات طريق الاشواك الدامي، الجابنا هنا من الاساس. الجنجويد للاسف الشديد، مجرد ضحايا، دمي، وادوات في يد المركز، وهذا لايعفيهم كافراد من المسؤولية. المشكلة انو القبائل الرعوية ماحتتنازل عن وهم انهم عرب اي جنس اخر، وهذه مشكلة كبيرة جداجدا، بل هي الثغرة اللتي نفذت منها اقلية الجلابة، وهي ذات اللعبة القذرة البي موجبا، تم ايجاد كيان الجلابة وبالتالي التقسيم اللانهائي الحالي للسودان، كعرب في مقابل غير عرب، في كل شبر من السودان! فالارض، تاريخيا في ثقافتنا، دايما ملكيتا عامة، او ده واحد من الفروق الاساسية في النظام الاقتصادي مابين مهدي الحضاري، الاوربي الشمالي والافريقي الجنوبي. اما المعاش علي ارض الواقع، من حيث الملكية الخاصة للارض ينبغي ان تحترم، في دارفور بالذات مانجم من تعديل نتيجة للحرب. جاييك لي موضوع تاريخ الحضارة، واشكرك جزيل الشكر مقدما. معزتي.

---

Post: #114 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 04:58 PM Parent: #113 Quote: فعلوم الاخرين الاجتماعية لاتصلح كاساس لتفسير تركيبتنا الاجتماعية بالمرة عزيزي بشاشا هناك قضية او حتي قل مشكلة اساسية في فترة من الفترات فيما يختص بالانثربولوجيا الاجتماعية ،ذلك بأستخدمها علما استكشافيا في اسيا و امريكا و افريقيا من قبل الاستعمار،و بعض علماءها كان يبرر الاستعمار و حتميته ، ة لكن و فوق ذلك هو علم (العلم سلاح يمكن توظيفه للخير او الشر) يستخدم الان في اسيا و امريكا الشمالية لتحقيق التنمية ، لذلك تعريف السكان الاصليين لا يحمل مضامين عنصرية اة تصةرات قبلية،و ختي الذين استعمروا استراليا و امريكا و غيرها ليس لديهم مشكلة تعريف و لكن كانت خناك دائما مشكلة تعاطي مع السكان الاصليين من ناحية الاعتراف بثقافتهم و تاريخهم. البارحة كنت اتابع برنامجا في قناة arte عن مشكلة السكان الاصليين في المكسيك (الازيتيك) و مقاومتهم للثقافتهم المهددة من الدولة المكسيكية.Mexique : la mort joyeuse

---

Post: #116 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-17-2007, 05:37 PM Parent: #114 Quote: اصلي او وافد، تلقائيا بتحول الي اساس قانوني للمواطنة، وهذا ينسف مفهوم دولة المواطنة، من الجذور، ويعيد انتاج ذات طريق الاشواك الدامي، الجابنا هنا من الاساس. اخي بشاشا يقول فوكوياما كغيره من علماء السياسة ان الانسان يقاتل من الاجل الاعتراف بذاته، مفسرا اياها بالتيموس (فكرة فلسفية يونانية)،و يقول علماء الاجتماع و الانثربولوجيات(الثقافية و الاجتماعية و البنيوية) بان الانسان كائن يصنع ثقافة و هذه الثقافة متصل يربط ماضيه براهنه بمستقبله،لذلك غندما تعرف روث بنديكت الثقافة بوصفها طريقة للحياة نجد تحميل المضامين ذاتها. ة اذا تمعنت بنظر لغالب المجتمعات الغربية و الاسيوية و الافريقية و الامريكية تجد مفهوم السكان الاصليين موجودا حيا ثقافيا او اركيولوجيا او سياسيا كما حدث في الارغواي لحظة فوز Tabaré Vazquez حينها قيل الارغواي لاول مرة يحكمها احدا من السكان الاصليين.و تاريخ اروبا السياسي قامت علي اسسها، فالحروب الداخلية الكثيرة و حتي الحرب العالمية توصف بأنها حرب من اجل تاكيد قيمة الانسان الثقافية (هذه في فرنسا )،و الاكثر تأثير هو اذا ما نظرت للحركة الافريقانية(panafricanism) فمن اباؤاها ماركوس غارفي(جاميكا) و كل اخوته في الجزر كان نظرتهم للعبودية ليس كالتي عند الغربيين، فالافرقانيين يرون انه قد تم اجتثاثهم ثقافيا و انهم مهددون بفقدان ثقافتهم و هنا كان الاختلاف حول مكان العودة من الولات المتحدة هل الي هاتي او الي ليبيريا؟ و اليوم هناك صراع في الجزر الفرنسية (المارتنيك و غوادلوب ) و من ابرز كتابهم فانون و اميل سيزار و كان قضيتهم هو هل هم صاروا جزءا من الثقافة الفرنسية؟ ام انهم افارقة فرنسيين؟. و بمناسبة الانتخابات الفرنسية هنا سؤال اساسي بين اليسار و اليمين بخصوص غير الاصليين الفرنسيين مفاداه هل فرنسا بحاجة الي ادماج غير الفرنسيين او الي نسخهم الي فرنسيي : assimilation ou integration

---

Post: #124 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-17-2007, 09:47 PM Parent: #1 كتب الامير الكوشى بشاشا: Quote: اما شعار وحدة ابناء دارفور، فحق اراد به، خط الجنجويد، اي "عربة دارفور" باطل، لضرب مفهوم السودان الجديد وذلك بتكريسو للجهوية علي غرار الاصل الجلابي، وهذا يعزل الثورة في دارفور من روافدا الحقيقية، في الجبال، النيل الازرق، الجنوب، الشرق، واقصي الشمال، وهو يخدم بشدة خط الجنجويد، ويعلي من شعار عفا الله، او في النهاية ده كلو بصب في مصلحة الاقلية المهيمنة، لتكريسو التفتيت لي قوي الهامش. التحالفات أمر معقد، ولايمكن قيام تحالف أو "وحدة" من غير ديناميكية التقدم والتراجعات، كذلك لايخلو تحالف أو "وحدة" من الاتفاقات الاختلافات..."الكثيرة جدا".. هل الرفاق من الجنوب وجبال النوبة موعدين بالوصف ب"من انتم حتي توافقوا او تعترضوا يايها العيبد الأحباش؟ إن إختلفوا مع أمراء السودان الجديد الكوشيين فى قضية ما؟ أو هل يكونوا موعودين بالقول نفسه إن أبدوا رأيا معارضا يتعلق بامر السياسة الخارجبة مع العرب؟ أو هل يقال لهم: "أن العرب يعتقدوا فيكم أنم مجرد "عبيد أحباش" لذا لا نرأى لكم رأيا هنا؟ وهل سيتواطىء او يصمت الرفاق من دارفور على مثل هذه المواقف من أمراء السودان الجديد الكوشيين؟ قيام التحالفات ، أو أتحاد قوى الهامش فى السودان الجديد "الحلم"ما يحتاج إلية غير متوفر فى الكثير من الذين يتفوهون به. تراجى مصطفى...كمال بشاشا ...منظرى للسودان الجديد!!! الرفاق ...لتتوحد الجهود لأنقاذ لاجئى المعسكرات، فالحديث عن سودان جديد ووحدة قوى هنا مجرد دعابة.

---

Post: #125 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 11:57 AM Parent: #124 أخي خالد كودي ..لك التحية و التقدير Quote: التحالفات أمر معقد، ولايمكن قيام تحالف أو "وحدة" من غير ديناميكية التقدم والتراجعات، كذلك لايخلو تحالف أو "وحدة" من الاتفاقات الاختلافات..."الكثيرة جدا".. و لذا فلا زلنا في حاجة تعلم مسألة الخلافات الطارئة التي تعترض طريقنا .. هي (عارض) الطريق ..الخلافات التي تحدث في المنبر هذه الايام بين اخوة القضية الواحدة و الخندق الواحد او هكذا كان يبدو لي او يبدو للكثيرين ..اصابني بالصدمة ..ليس لكونها خلافات بيننا فذلك شئ لابدّ منه ..لكن لانها تجاوزت هذه المسألة لتصبح في الشخصي فقط ..وهذا اخر شئ يجب ان يفكر فيه الثوري الحقيقي .. دعنا نمضي قدمأ و ندوس علي ما مضي ..تنتظرنا الكثير من الاعمال التي يجب انجازها القضية تحتاج الي احبارنا و اقلامنا و نشاطنا اكثر مما تحتاجه هذه الاشياء ..

---

Post: #126 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 12:18 PM Parent: #125 مسألة الحوار الدارفوري الدارفوري مرة اخري .. هنا رأي حركة تحرير السودان - جناح مناوي في هذه القضية هو نفس رأي الحكومة البدء العاجل فيه قبل كل شئ ..اذأ اين التنسيق الذي يتحدث عنه البعض فالحركات الاخري تري غير هذا --- وفد من حركة مناوي يزور مناطق تحت سيطرة جبهة الخلاص بدارفور كشف دكتور الريح محمود جمعة نائب رئيس حركة تحرير السودان جناح مني اركو مناوي عن زيارة وفد من كبار قيادات حركة تحرير السودان الى مناطق جبهة الخلاص، واضاف: (في القريب العاجل سيلحقون بركب السلام)، واعلن في تصريحات صحفية في مطار نيالا امس بداية الحوار الدارفوري الدارفوري في الايام القادمة بعد اكتمال تشكيل اللجان الفنية ، واصفا قرار تمديد مهمة بعثة الاتحاد الافريقي بـ(الطيب والمتوقع)، مشيرا الى ان السودان يحتاج لوقت لمراجعة ما خرج به القرار الى جانب ان المجتمع الدولي كذلك يحتاج لوقت لدراسة القرار 1706، داعيا الى تضافر الجهود لانفاذ اتفاقية ابوجا على ارض الواقع. واشار دكتور الريح الى ان زيارتهم للولاية جاءت لمتابعة ما اتفقت عليه الحركة مع حكومة الولاية فيما يتعلق بالترتيبات الامنية وفتح الطرق والمسارات وانزال الاتفاقية التي تمر (بمرحلة حاسمة)، وقال جمعة ان الوفد سليتقي بالفعاليات السياسية والادارات الاهلية ومنظمات المجتمع المدني للتشاور والتحاور حول القضايا المحلية والدوليةودفع عملية السلام التي اصبحت واقعا معاشا. وتشير(السوداني) الي ان الوفد يضم القائد العام للحركة جمعة حقار وعدد من القادة السياسيين والميدانيين لزيارة مناطق الحركة. نيالا: محجوب حسون http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147510739&bk=1

---

Post: #127 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 12:27 PM Parent: #126 هنا مرة اخري يجب متابعة ما يحدث علي الارض من قبل الحكومة و ردود فعل حركة تحرير السودان - الجناح الموقع علي ابوجا ------- حركة مناوي تحتج للرئاسة على (استنساخ) محليات جديدة بدارفور وجهت حركة جيش تحرير السودان برئاسة كبير مساعدي رئيس الجمهورية مني أركو مناوي، خطاباً رسمياً لمؤسسة الرئاسة احتجت فيه على ما وصفته باستنساخ محليات جديدة في ولايات دارفور، وأكدت رفضها التام لأي اتجاه لتعيين وتسمية والٍ جديد بدارفور من غير الحركة. وكشف مصدر نافذ بالحركة لـ(السوداني) ان رئيس الحركة مني أركو مناوي خاطب مؤسسة الرئاسة رسمياً قبيل سفره الى دارفور محتجاً على اعلان محليات جديدة بولايات دارفور، معتبراً ان الخطوة تنطوي على مخالفة صريحة لاتفاقية سلام دارفور، وأنها مؤشر لا يعكس الشراكة الحقيقية بين الحكومة والحركة، وأضاف المصدر ان الخطاب الذي وجهت منه نسخ الى كل من نائب رئيس الجمهورية علي عثمان محمد طه ووزير الحكم الاتحادي عبد الباسط سبدرات، أكد رفض الحركة القاطع لأي اتجاه لتعيين والٍ جديد من غير عضوية الحركة، مشيراً الى وجود همس في أروقة القصر لإعلان تعيين شخص غير منتمٍ للحركة في منصب الوالي بإحدى ولايات دارفور، معتبراً ان المنصب هو من نصيب الحركة طبقاً للاتفاقية. وكانت حكومة ولاية شمال دارفور أعلنت أخيراً عن انشاء سبع محليات جديدة ليصير عدد المحليات بالولاية 14 محلية تمت تسمية معتمدين من الحركة ليتوليا أمر محليتين. ومن جهة ثانية قال المصدر إن الحركة تتجه للإعلان قريباً عن 800 وظيفة خاصة لأبناء دارفور من خريجي الجامعات والمعاهد العليا ضمن الوظائف المتحققة في السلطة الانتقالية لدارفور. الخرطوم: يوسف سراج الدين http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147516635&bk=1

---

Post: #128 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-18-2007, 04:21 PM Parent: #127 العزيز محمدين تحية طيبة Quote: وكانت حكومة ولاية شمال دارفور أعلنت أخيراً عن انشاء سبع محليات جديدة ليصير عدد المحليات بالولاية 14 محلية تمت تسمية معتمدين من الحركة ليتوليا أمر محليتين. ومن جهة ثانية قال المصدر إن الحركة تتجه للإعلان قريباً عن 800 وظيفة خاصة لأبناء دارفور من خريجي الجامعات والمعاهد العليا ضمن الوظائف المتحققة في السلطة الانتقالية لدارفور. انشطار المحليات وتكاثرها من المؤكد سوف يكون خصماً على التنمية في الوقت الراهن لأن كل محلية سوف يكون لها طاقم إداري بمخصصاته وليس هنالك اي موارد اضافية،الواضح هي عملية توازنات سياسية وخلق وظائف لكوادر كل من الحكومة والحركة ولكن إنسان دارفور لايستفيد من مثل هذه الإكليشهات الإدارية على الإطلاق.

---

Post: #129 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Esameldin Abdelrahman Date: 02-18-2007, 05:31 PM Parent: #128 الاخ محمدين اسحق Quote: الاخ العزيز عصام الحاج ..لك التحية و التقدير Quote: جذبني الهم الدارفوري للدخول للبوست و الادلاء ببعض قول ان سمحتم لي به . يعلم الله انني فكرت بالاتصال بك بالامس ..للتيقن من امر هذا المؤتمر الذي رشحت الانباء به ..ماذا يحدث ؟ حتي تنويركم الذي كنتم تقومون به عبر الايميلات توقفون عنه او لعلكم ضيقتم حلقاته ..علي كل جميل ان تحضر الينا لتشاركنا الهم و تبادل الرأي .. سؤال اضافي اذا كان هناك مؤتمر للقيادات سيعقد تمهيدأ لتوحيد حركة تحرير السودان هل صحيح ان الحكومة السودانية هي من تقوم بتأمين المؤتمر ؟؟ Quote: من وجهة نظري الشخصية , ارى انه لم يحن الاوان بعد لمحاكمة مؤتمر حسكنيتة و بعض رموز دارفور قديمها و حديثها , ليس ذلك لأني كنت جزء من مؤتمر حسكنيتة , ولكن لأن الظروف الحالية لا تسمح بذلك و خاصة ان التشظي يضرب كل شرائح و قطاعات المجتمع الدارفوري , وحتى لا نكون كالذين اقبل بعضهم على بعض يتلاومون , فلنركز في حاضر الاقليم ومعاناة من يعيش خارج هامش الحياة في معسكرات الذل و الهوان او متشردا و ما الذي ينبغي علينا فعله لوضع حد لمعاناته في اقرب وقت. دعني اختلف معك اخي عصام الدين ما حدث في حسكنيتة كان خطاء فادحأ .. كل المؤشرات كانت تدل علي ان النتيجة ستكون هي ما نحن فيه الان .. التوقف عند حسكنيتة لابدّ منه حتي لا تتكرر نفس الاخطاء حينما تريدون توحيد الحركة مرة اخري او اي خطوات لتوحيد كل الحركات..تقييم ما حدث مهم جدأ .. فرق الروابط في الاحياء تجلس بين الشوطين لتراجع مجريات الشوط الاول و معالجة الاخطاء قبل مواصلة الشوط الثاني ..انتم الان و قبل و بعد كنتم و لا زلتم تتصدون لقيادة آمال امة عانت و تشردت و دفعت الثمن غاليأ و لا زالت تدفعه ..حتي اللحظة الحصاد يبدو لا شئ ..بل اسواء من اللا شئ ..من حق اجيال دارفور القادمة الا تعاد انتجة حسكنيتة و ابوجا مرة اخري ..و ذلك لن يكون الا بتشريح حسكنيتة و ما قبلها و ما بعدها ايضأ ..و توابعها من ابوجا و طرابلس و غيرها من مهازل Quote: يعلم الله انني فكرت بالاتصال بك بالامس ..للتيقن من امر هذا المؤتمر الذي رشحت الانباء به ..ماذا يحدث ؟ حتي تنويركم الذي كنتم تقومون به عبر الايميلات توقفون عنه او لعلكم ضيقتم حلقاته ..علي كل جميل ان تحضر الينا لتشاركنا الهم و تبادل الرأي .. ما هناك ملتقى و ليس مؤتمر , و نظنها خطوة قد تدفع بتوحيد الجميع خلف القضية المتفق عليها , فقط اذا خلصت النوايا و كان الهدف هو دارفور , ارجوك لا تقف كثيرا على كلماتي فلم يحن اوان الحديث بعد . اما التنوير الذي كنا نقوم به , قد توقف بالفعل لجملة اسباب مرحلية , ولكنه لم يحصر في اي دائرة او ضيقت حلقاته , ولا اظنك بعيدا مهما ضاقت الحلقة حتى وان كان قطرها شخصين . Quote: سؤال اضافي اذا كان هناك مؤتمر للقيادات سيعقد تمهيدأ لتوحيد حركة تحرير السودان هل صحيح ان الحكومة السودانية هي من تقوم بتأمين المؤتمر ؟؟ لا اعتقد انه يفوت على حصافتكم انتهازية الحكومة , انها ارادت ان تسترزق من هذا الامر و لا اكثر من ذلك , فاذا كانت للحكومة القدرة على تأمين المؤتمر فهل تتأخر في التعامل معنا عسكريا و تريح نفسها ؟ عندما طلبت تأجيل امر حسكنيتة , ذلك أن الحديث عنها لا يتحمله طرف واحد فقط , فهي حقا تجربة رائدة وئدت ولم تترك لها مساحة للنمو الطبيعي و التطور , و عذرا , فأنت قد تعاملت مع افرازات سرقة نتائج حسكنيتة ولكنك لم تتناولها كأول تجربة لكيان عسكري سياسي دارفوري في ممارسة الديمقراطية , اقترحت تأجيل الامر فقط لعدم التشويش على مساع تبذل الان لتوحيد كلمة جميع رافضي اتفاق ابوجا , و في الوقت المناسب سأفتح للتاريخ صفحات لم تقرأ بعد . عذرا فإني اعانى من شح وقتي الممزق بين اكل العيش و النشاط الاجتماعي و العام , ولكن اتمنى ان اجد العذر عندكم لمشاركاتي القليلة . ولي عودة ان شاء الله عصام الدين الحاج

---

Post: #132 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 08:10 PM Parent: #129 أخي عصام الدين الحاج ..لك التحية و التقدير Quote: ما هناك ملتقى و ليس مؤتمر , و نظنها خطوة قد تدفع بتوحيد الجميع خلف القضية المتفق عليها , فقط اذا خلصت النوايا و كان الهدف هو دارفور , ارجوك لا تقف كثيرا على كلماتي فلم يحن اوان الحديث بعد . اما التنوير الذي كنا نقوم به , قد توقف بالفعل لجملة اسباب مرحلية , ولكنه لم يحصر في اي دائرة او ضيقت حلقاته , ولا اظنك بعيدا مهما ضاقت الحلقة حتى وان كان قطرها شخصين . شكرأ علي التوضيح فقد وضحت الرؤية الان اذا هو ملتقي لقيادات الحركة ارجو ان تمضوا قدمأ الي الامام نحو توحدي و لم شمل الحركة و ستجدوننا نشد من عزيمتكم .. Quote: لا اعتقد انه يفوت على حصافتكم انتهازية الحكومة , انها ارادت ان تسترزق من هذا الامر و لا اكثر من ذلك , فاذا كانت للحكومة القدرة على تأمين المؤتمر فهل تتأخر في التعامل معنا عسكريا و تريح نفسها ؟ كنت متأكد من هذا الامر (مسألة تأمين الحكومة للملتقي) و قولك هنا هو المرجع لدي بحسبانك أحد قيادات حركة تحرير السودان .. Quote: عندما طلبت تأجيل امر حسكنيتة , ذلك أن الحديث عنها لا يتحمله طرف واحد فقط , فهي حقا تجربة رائدة وئدت ولم تترك لها مساحة للنمو الطبيعي و التطور , و عذرا , فأنت قد تعاملت مع افرازات سرقة نتائج حسكنيتة ولكنك لم تتناولها كأول تجربة لكيان عسكري سياسي دارفوري في ممارسة الديمقراطية , اقترحت تأجيل الامر فقط لعدم التشويش على مساع تبذل الان لتوحيد كلمة جميع رافضي اتفاق ابوجا , و في الوقت المناسب سأفتح للتاريخ صفحات لم تقرأ بعد . احترم رأيك و اقدر لك حرصك علي عدم فتح هذه الصفحات من جانبك و ذلك لحسابات دقيقة نحترمهاكذلك ..علي كل تقديرنا لك دائمأ اخي عصام .. نتمني ان تعود لنا و تسمح لك ظروفك بالمشاركة بما استطعت من رأي ..

---

Post: #131 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 07:59 PM Parent: #128 اخي عبده عبد الحميد ..لك التحية و التقدير Quote: وليس هنالك اي موارد اضافية،الواضح هي عملية توازنات سياسية وخلق وظائف لكوادر كل من الحكومة والحركة ولكن إنسان دارفور لايستفيد من مثل هذه الإكليشهات الإدارية على الإطلاق. هو فعلأ ما قلته ..حركة تحرير السودان جناح مناوي تبدو فرحة ببعض هذا الفتات و يتقاتل قاداتها عيانأ بيانأ علي ما يرمي لها منه..و الحكومة تلعب جيدأ لاحظ ال 800وظيفة ..كيف سيتم تقسيمها ..هذه واحدة و البقية تأتي ..

---

Post: #130 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-18-2007, 07:57 PM Parent: #1 Quote: لقد عرضت القناة arte الفرنسية الالمانية المشتركة برنامجا عن تاحضارة السودانية ، لشدة و اهمية البرنامج سأحاول المستحيل نسخه و ارسال نسخة لك العزيز انور ادم، خدك، عنواني البريدي [email protected] لمتابعة موضوع تاريخ الحضارة السودانية. شارل بونيه، هذا من رموز المركزية الاوربية في هذا المجال. شخصيا لااحفل كثيرا بمدرسة المركزية الاوربية، الشوهت او زورت تاريخنا، الا من باب متابعة اخر لعباتم القردية، وبالذات بونيه هذا، فهو من ابرز من اسسو لمايسمي ب"الحضارة النوبية". مافي حاجة اسمها حضارة نوبية. والنوبيين لااسهام منفرد يذكر لهم، حتي يورثوا الارث الحضاري، لافريقيا كلها، بمفردم. دي لعبة قذرة، جديدة، باتجاه بناء قنبلة زمنية جديدة، داخل فضاء قوي السودان القادم من الان. حيث يتم الان اعداد من يسمون بالنوبيين، للقيام بدور ال جعل في السودان القديم، اي الحالي، كسادة للسودان الجديد، بحجة عراقتم الحضارية، وهذا محض وهم وافتراء. ده طرح مفخخ وخبيث، استخدم في الاساس، لتمرير لعبة الاصل الليبي اي الابيض لما يسمي الان بالحضارة النوبية، في عشرينات القرن الماضي،حيث تم تصعيد من صنفوهم كحاميين، الي درجة قوقازيين، اي بيض، وبذلك يكتمل الحبك بخصوص الاصل الاوربي او الابيض لحضارة السودان، ولهذا الي اليوم الهرم مرسوم علي الدولار، وهذا موضوع ضخم متشعب، اتمني القي الفرصة واسلط عليهو الضو. جاييك تاني في موضوع السكان الاصليين. محبتي.

---

Post: #133 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-18-2007, 11:12 PM Parent: #130 و تأجل عقد اجتماع قيادات الحركات الذي تمت الاشارة اليه في اول البوست --------- تأجيل محادثات بين متمردي دارفور انتظارا لفصيل جديد 2/18/2007 10:44:00 PM الخرطوم (رويترز) - قال قائد عسكري للمتمردين يوم الاحد ان مؤتمرا يهدف الى محاولة توحيد المواقف المتباينة لمتمردي دارفور قد تأجل مرة أخرى ولكن هذه المرة لتمكين فصيل جديد منشق للمتمردين من حضور المحادثات. وأبلغ القائد جار النبي رويترز أن فصيلا انشق عن جبهة الخلاص الوطني وطلب حضور المحادثات وهو الامر الذي استدعى التأجيل انتظارا لوصولهم. وقال جار النبي "نعتقد أنهم سيكونون اضافة قيمة لنا ولهذا قررنا تأجيل المؤتمر مؤقتا." ولم يكشف عن موعد جديد للاجتماع الذي كان مقررا يوم الاثنين. وكانت الانقسامات بين فصائل المتمردين في دارفور عاملا في تأجيل محادثات السلام مع الخرطوم كما تأجل المؤتمر المزمع عقده لمحاولة توحيد مواقفهم مرات عديدة اثنتان منها بسبب قصف شنته القوات الحكومية. وجبهة الخلاص الوطني هي ائتلاف للمتمردين رفض اتفاقا للسلام مع الحكومة في مايو أيار الماضي وانقسم بعد خلافات حول قبول وقف لاطلاق النار توسط فيه بيل ريتشاردسون حاكم ولاية نيو مكسيكو الامريكية. وقال واحد من أكبر فصائل المتمردين يوم الخميس انه اتفق على وقف اطلاق النار مع الحكومة. وتعثرت محادثات للسلام بين الخرطوم والمتمردين في السابق ولم يوقع سوى واحد من فصائل المتمردين الرئيسية اتفاق مايو 2006 الذي أخفق في وقف العنف في المنطقة الشاسعة النائية في غرب السودان. ويقول خبراء ان 200 ألف شخص قتلوا ونحو 2.5 مليون اضطروا للنزوح عن ديارهم منذ عام 2003 عندما رفع متمردون السلاح ضد الحكومة متهمين إياها بتجاهل الاقليم. وتقول الخرطوم ان تسعة الاف فقط هم الذين لقوا حتفهم في الصراع. http://www.arabic.arabia.msn.com/channels/msnnewsarabic...tID=1&ID=194454&S=Hl

---

Post: #134 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: A.Razek Althalib Date: 02-19-2007, 09:10 AM Parent: #133 الأخ/ محمدين محمد إسحق تحية طيبة.. وبعد. حصادكم المُر ده موش ياهو نتاج طبيعي لجيفة العنصرية القامت عليها أدبياتكم على مرأى ومسمع من العالم كلو.. يلا خمو وصروا.. بلا شماته.. الشيء الجبرني على الدخول هنا.. أراكـ قد ذكرت في مطلع حديثكـ في هذا البوست التالي: Quote: بعض الناس لا تفهم طبيعة البيئة التي هو فيها .. دائمأ ما اسوق هذا المثال ..عبد الله التعايشي حاربه اهل دارفور لانه كان يريد سوقهم قهرأ الي دار صباح .. الدكتاتورية لا مكان لها في دارفور .. يا رآآآآآجل.. كان أجبر الحسانية ولا شنو.. يعني هسعي إنت في شنو والناس في شنو.. يا الحبيب الخليفة عبدالله التعايشي (ود تور شين) لو كان بيسوق قسراً أو بالقوة كما ذكرت كان ساق معاهو الحسانية زي ما ذكرت فوق.. الخليفة عبدالله التعايشي بعد ما إستنفد كل أساليب الدعوة لمناهضة المستعمر الإستباح كل شي من فروج النساء إلى إستحلال المال في رحلة بحثهم عن العبيد والمال لبناء إمبراطورية محمد علي باشا.. لم ييأس.. تراهو أخد صحبو المهدي لجبال قدير عند آدم أم دبالو ودساهو في جبل اسمو بطن أمكـ.. ومن هناكـ رأس لدار التعايشة.. وفي طريق نصرة العزة كان كل ما أغربت الشمس إيذاناً بنهاية يوم كان بيردد على أسماع المجاهدين، وبيقول للمجاهدين الأنصار في سبيل الله "الليل ستر الجبال الداير يرجع يرجع".. فلا تبرير مقنع لشق علي دينار جيوش الأنصار في أم دبيكرات.. سوى صدق الخليفة لسجن علي دينار في أم درمان ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري الشهيرة.. فعلي دينار لم يكن من السابقين السابقين.. فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة.. فلا صفة حميدة يمكن أن نلبسها ثوب الوقار للفكي أبو جميزة (مدعي النبوة) قبل موته بمرض الجدري وإدعاؤه الفارغ.. حتى شوف هنا في موقع حركة تحرير السودان الراجل حاولو أنو ينصفوه.. وقالوا عنو.. الخليفة عبد الله بن محمد تورشين (رجل الدولة القوي) Quote: دور متعاظم حظي عبد الله باهتمام بالغ من السيد محمد أحمد المهدي، وقرئ ذلك إيعازاً له بلعب دور محوري في مسيرة الدعوة المهدية، حيث أقر المهدي بأن عبد الله (تورشين) هو أول خلفائه الأربع، وكان الرجل ألمع الخلفاء جميعاً وأقواهم شخصية في إدراكه لطبيعة ومغزى (ثورة) السيد محمد أحمد أعانه على ذلك كثرة ما كان يسمعه من أهله (التعايشة) وخصوصاً والده بالتنبؤ بظهور السيد المهدي الذي من شأنه إنهاء الوجود التركي المصري ومحو المظالم عن أهل السودان وإقامة دولة الشريعة التي امتدت تشمل أجزاء واسعة من السودان الحالي. وكان الخليفة الأوفر حظاً وقدرة على توظيف مواهبه لدفع مسيرة الثورة وتنفيذ برامجها في غرب السودان من واقع الاستجابة القوية لقبائل الحمر والحوازمة والبديرية والجوامعة وانضوائها تحت (الراية الزرقاء، القوات التي أسندت مهامها العسكرية ليعقوب بن محمد شقيق الخليفة. وهي التي حققت أكبر نجاحات الثورة، بعد تحرير أمدرمان، مكانة، تحرير الأبيض في 19- يناير 1883م. أخوي محمدين ضيف ليهم إنو أول تحرير لدولة السودان كان بدأ من الفاشر بعد ما تم أسر الحاكم اليهودي سلاطين صاحب الكتاب العنصري بتاع السيف والنار.. قول معاي الله يرحم الشهيد الخليفة عبدالله (ود تور شين) بقدر ما أعطي..

---

Post: #135 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: عبده عبدا لحميد جاد الله Date: 02-19-2007, 10:12 AM Parent: #134 العزيز ود الطالب تحية طيبة Quote: ود تور شين اللقب الحقيقي "ود تور الشيل" ام "ود تور شين" والأخير هو الذي اعتمد في كتب التاريخ أرجو تنويرنا عن ذلك لو عندك إفادات اكثر،لأني ارجح الأول كما ذكر في بعض المراجع والروايات الشفهية، ولكن خصومه الذين كتبوا التاريخ بأيديهم ربما حرفوا اللقب.

---

Post: #136 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: A.Razek Althalib Date: 02-19-2007, 12:46 PM Parent: #135 الأخ/ عبده عبدا لحميد جاد الله المحترم.. تحياتي يا الغالي Quote: Quote: ود تور شين اللقب الحقيقي "ود تور الشيل" ام "ود تور شين" والأخير هو الذي اعتمد في كتب التاريخ أرجو تنويرنا عن ذلك لو عندك إفادات اكثر،لأني ارجح الأول كما ذكر في بعض المراجع والروايات الشفهية، ولكن خصومه الذين كتبوا التاريخ بأيديهم ربما حرفوا اللقب. حقيق به أنه كان تور الشيل.. والأيام صحائف الأعمال. والسعيد قالوا من يخلدها بأحسن الأعمال.. وفي ذلكـ؛ صورة الشهيد الخليفة عبدالله (ود تور شين) وصحبه الكرام..!! شهداء أم دبيكرات الخليفة عبدالله التعايشي الأمير علي ود حلو وبقية العقد الفريد العظمة لله.. ففخر المرء بفضله أولى من فخره بأصله.. والعهدة على الرواه.. وكل ما أثر عن متعلقات الخليفة.. وبذلكـ.. تشكر.. وهي.. لفته تحتاج لبحث متأني من المختصين..

---

Post: #141 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-20-2007, 11:48 AM Parent: #134 الاخ عبد الرازق الطالب ..لك التحية و التقدير Quote: يا رآآآآآجل.. كان أجبر الحسانية ولا شنو.. يعني هسعي إنت في شنو والناس في شنو.. يا الحبيب الخليفة عبدالله التعايشي (ود تور شين) لو كان بيسوق قسراً أو بالقوة كما ذكرت كان ساق معاهو الحسانية زي ما ذكرت فوق.. هذه حقيقة اخي عبد الرازق سياسة التهجير القسري لقبائل الغرب الي دار صباح كانت هي احدي اكبر اخطاء خليفة المهدي .. سياسة الهجرة الي ارض الميعاد النيلي كانت خاطئة و كارثية في نتائجها .. Quote: الخليفة عبدالله التعايشي بعد ما إستنفد كل أساليب الدعوة لمناهضة المستعمر الإستباح كل شي من فروج النساء إلى إستحلال المال في رحلة بحثهم عن العبيد والمال لبناء إمبراطورية محمد علي باشا.. لم ييأس.. يؤسفني اخي عبدالرازق ان اقول لك ان كلما ذكرته قد حدث في دولة المهدية كانت هناك استباحة للعرض والارض والدم و المال .. و الرق كذلك ..و كان يحدث كل ذلك باسم (الله ) ايضأ .. Quote: تراهو أخد صحبو المهدي لجبال قدير عند آدم أم دبالو ودساهو في جبل اسمو بطن أمكـ.. ومن هناكـ رأس لدار التعايشة.. قل لي ماذا حدث لادم دبالو بعد ذلك ..هذا شئ لا تجده في كتب التاريخ !! Quote: فلا تبرير مقنع لشق علي دينار جيوش الأنصار في أم دبيكرات.. سوى صدق الخليفة لسجن علي دينار في أم درمان ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري الشهيرة.. فعلي دينار لم يكن من السابقين السابقين.. فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة.. فلا صفة حميدة يمكن أن نلبسها ثوب الوقار للفكي أبو جميزة (مدعي النبوة) قبل موته بمرض الجدري وإدعاؤه الفارغ.. ما هي اسباب اعتقال علي دينار لدي الخليفة لتقل ان الاخير كان صادقأ .. ------ انت هنا تجني علي التاريخ : Quote: ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري Quote: فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة ما قلته بعيد عن الحقيقة .. أخي ابورزقة ارجو ان تقوم بمراجعة معلوماتك عن تاريخ المهدية قبل ان ترد علي مداخلتي هذه .. ---- اراك ذكرت علي دينار و جميزة في اشارة لا تخفي .. و لكنك تجاهلت ذكر ثورة مادبو علي عبدالله التعايشي .. لا اريد للبوست ان ينجرف بعيدأ عن هدفه و لولا ذلك لاسهبت في الرد علي ما قلته ..

---

Post: #137 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-19-2007, 06:59 PM Parent: #1 Quote: موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها حتي الصحاب في ذات الخندق ده عوجة كبيرة د.بشار تحياتي، اختلف معاك تماما. والدليل نموذج اختلافك ده كما سنوضح. ياعزيزي العكس تماما هو الصحيح: هذا الناصري، من اطلق اول رصاصة ضدنا كقوي سودان جديد، ليفجر صفنا من الداخل، فارجو ان تتوخي الحذر، وحتي الان شخصيا فاهم انك في الحياد او عايز تصلح، وقد استجبت لطلبك لي ان ابعد من ذاك البوست، وقد فعلت، ولكن هذا القومي العربي، ومن اجل عيون ذات الفلسطينين، ومن اجل عمقهم العربي، والدفاع عن ظهر مصر هذا الناصري الاحنا كتلنا بعض بالملايين- حتي هذه اللحظة يمارس في لعبة قذرة جدا جدا، بالقمز من قناة خفية، كيف بشاشا هذا جلابي، وهذا ما لجا اليه بريمة، وايده هذا الناصري الاسود. فالذي ينظر للاخرين من مراة العلاقة مع اسرائيل يابشار هو خالد، وليس تراجي، والسبب بسيط جدا: اداة الخديوية هذا، والقومي العربي الاسود، هو العندو مشكلة نفسية، مع علاقتنا كسودانيين مع اسرائيل وليس تراجي، وبالتالي طبيعي ان يكون معيارو لكل شئ بما فيهم رفاق الخندق الواحد، وهذا باعتبار ماكان، كتراجي وبشاشا وادروب وعمر علي هو فلسطين. فكلامك اعلاه خاطئ تماما يابشار، ودليل اخر هو نموذج اختلافك: انت مثلا يابشار بتختلف معانا نحن مؤيدي قيام الجمعية، من حيث ان هذه ليست اولوية، ولم تحدث مشكلة بسبب موقفك هذا، لانو بشار ماقومي عربي ولاينطلق من موقف ايديلوجي في اختلافو هنا، معانا ولهذا لم تحدث مشكلة بينا اوبينك. معاي انت، متابع كلامي ده؟. عكس هذا الناصري الممصر، الذي ينطلق في رفضو مش فقط الجمعية كالية للعلاقة مع اسرائيل ، بل مبدا اي علاقة مع اسرائيل- من ترسانة مسلمات مغموزة في سميات تعاليم الصهيونية العربية. هذا المستلب، معلوف بي امباز بروبغاندا العداء لاسرائيل، حد التخمة ياصديقي! عليه، المفروض يحترم خيارات الاخرين هو هذا الناصري، وليس نحن! نحن مجموعة او هو فرد! مرجعيتو في رفضو لموقفنا هو مصالح الفلسطينين، والقومية العربية، ونحن مرجعيتنا مصالح اهلنا كسودانيين، ووطنا كدولة سودانية. فعلي اي اساس يابشار، تطالبنا الانصياع لارادة قومي عربي واحترام خيارتو، وهو فرد واحد احد، ونحن مجموعة؟ اتمني اسمع منك اجابة واضحة يا دكتور بشار، لانو فيما يبدو الان، انت تميل لي موقف الناصري ده، لاي سبب من الاسباب، لانك لزمت الصمت تجاه تعدياتو السافرة علي شخصيا، وانا اديتك كلمة، والتزمت بيها وهو كان حر طليق، حاول الاصطياد في المياه الاتعكرت لبرهة بيني اوبين الاخ محمدين، بكل خبث، مع انو البقية الباقية كلهو التزمت الحياد، او اتكلمو مع كل واحد فينا علي انفراد، بعيد من هنا. شخصيا يادكتور عايز اسمع منك توضيح لي مطالبتك لينا باحترام خيارات هذا الناصري وهو فرد، ولاتطالبه باحترام خيارات الاغلبية. كان بالامكان اراسلك، ولكن في حتة زي دي الاسلم اومعافي يكون هنا. خالص الود.

---

Post: #138 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-20-2007, 02:47 AM Parent: #137 Quote: العظمة لله.. ففخر المرء بفضله أولى من فخره بأصله.. والعهدة على الرواه.. السيد/ الثعالب في العام 1999 شاء القدر ان يجمعني بالبروفسر يوسف فضل بمعهد الدراسات الافريقية و كان هناك نقاش معه عن مسائلة في الانثربولوجية السودانية(عند دارسي الهوية) وهي مسائلة إدعاء النسب العربي من ناحية و مسائلة إلانتساب الي بيت الرسول(ص)؟ و قتها قام البروف بإطلاعنا علي كتاب اعد عن نسب الجعليين، و كانت كارثة ،عندما حلل لنا تاريخيا الربط في السودان بين الاسلام و العروبة ، و بهذه الطريقة الدراماتيكية يمكن ان يتم معظم قبائل وسط افريقيا باسرة الرسول(ص) او بقريش او غيرها من قبائل الجزيرة العربية؟ و السبب هو ان كل عمليات الانتساب تلك تتم عبر مخطوطات (غير مؤكدة معرفيا) و عن طريق السرد الشفاهي. القضية ليست موضوع عروبة من يقول هو عربي بالسودان و لكن القضية هل العروبة هي ثقافة علوية (بلغة المدرسة الانثربولوجية التطورية) يمكن عبر التشبث بها تحقيق الذات الثقافية (تحقيق الانا الثقافية بلغة البنيوية). ثم سؤال تاريخي كبير في دارفور أوجهه لكل الناس هنا: هل شعب دارفور كان مهداويا ،بمعني هل ناصرت دارفور المهدية، ان كانت الاجابة نعم فبماذا تفسر حملات عثمان جانو و قيام سلطنة دارفور تحت قيادة دينار ؟.

---

Post: #142 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-20-2007, 12:07 PM Parent: #138 الاخ انور آدم لك التحية و التقدير Quote: و بهذه الطريقة الدراماتيكية يمكن ان يتم معظم قبائل وسط افريقيا باسرة الرسول(ص) او بقريش او غيرها من قبائل الجزيرة العربية؟ و السبب هو ان كل عمليات الانتساب تلك تتم عبر مخطوطات (غير مؤكدة معرفيا) و عن طريق السرد الشفاهي. هذا يقود الي موضوع الاستعلاء العرقي .. عرائض النسب التي تقدم هي صكوك براءة عن الاصول الحقيقية للبعض وهي طلبات تقدم للانتماء الي مركزية الاصول الشريفة .. --- ولكن قل لي أخي انور هل قرأت هذا الخبر : ---- الإتحاد الأوربي ينادي بجبهة موحدة لرافضي أبوجا دعا الاتحاد الاوربي تكوين جبهة موحدة لرافضي اتفاق ابوجا لبدء الحوار مع الحكومة .واكد دعمه للجهود التي يقوم بها مبعوثا الامم المتحدة والاتحاد الافريقي للوصول إلى الحل السلمي والسياسي لمشكلة دارفور. وقال وزير الخارجية د. لام اكول خلال لقائه امس مبعوث الاتحاد الاوربي الخاص للسودان بيكاهافستو الذي يزور البلاد حالياُ ان بعض الدول الاوربية ترسل رسائل خاطئة عندما تستقبل زعماء الحركات المتمردة بدارفور وتعطيهم انطباعاُ بان المجتمع الدولي يساندهم ضد حكومة السودان واوضح ان الاتحاد الاوربي لم يقم بواجبه فيما يتعلق بالضغط على المتمردين وحثهم بقبول الحوار السياسي.واوضح الناطق الرسمي باسم الخارجية على الصادق لـ (سونا ) ان اللقاء تناول قضية بعثة مجلس حقوق الانسان وابان ان الوزير ابلغ المبعوث بان الحكومة لم يكن امامها سوى عدم التعاون مع بعثة لم تستشر في تكوينها والاخذ برأيها حول التحفظات والملاحظات حول الطريقة التي شكلت بها البعثة. وذكر ان اللقاء ناقش التهديد والوعيد الامريكي للسودان فيما يعرف بالخطة (ب) واوضح اكول ان السودان لايبني مواقفه على التهديد وسياسة التلويح بالعصا مؤكداً التزام الحكومة باتفاقها مع الامم المتحدة والاتحاد الافريقي. وفيما يتعلق بالعلاقات السودانية التشادية ابلغ الوزير المبعوث الاوربي ان افضل السبل لحل الخلافات بين البلدين هي الاتصالات المباشرة واكد ترحيب السودان والتزامه باتفاقي كان وطرابلس في هذا الشأن. وطلب المبعوث الاوربي من السودان اعادة انعاش عملية الحوار التي توقفت خلال العامين الماضيين. وبحث وزير رئاسة مجلس الوزراء دينق الور مع المبعوث تطورات الاوضاع الانسانية في دارفور واحداث العنف المستمرة بالاقليم . واعرب المبعوث عن حرص الاتحاد الاوربي على تحسين الاوضاع الانسانية في الاقليم حاثاً على ضرورة الاسراع في ايجاد حل للمشكلة. http://www.sudaneseonline.com/ar/article_9148.shtml

---

Post: #139 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Khalid Kodi Date: 02-20-2007, 04:23 AM Parent: #1 الأخ محمدين، تحية: Quote: و لذا فلا زلنا في حاجة تعلم مسألة الخلافات الطارئة التي تعترض طريقنا .. هي (عارض) الطريق ..الخلافات التي تحدث في المنبر هذه الايام بين اخوة القضية الواحدة و الخندق الواحد او هكذا كان يبدو لي او يبدو للكثيرين ..اصابني بالصدمة ..ليس لكونها خلافات بيننا فذلك شئ لابدّ منه ..لكن لانها تجاوزت هذه المسألة لتصبح في الشخصي فقط ..وهذا اخر شئ يجب ان يفكر فيه الثوري الحقيقي .. دعنا نمضي قدمأ و ندوس علي ما مضي ..تنتظرنا الكثير من الاعمال التي يجب انجازها القضية تحتاج الي احبارنا و اقلامنا و نشاطنا اكثر مما تحتاجه هذه الاشياء .. بدورى لن أنكر الاحباط وخيبة الامل. فالشخصى قاتلنا به من يقتلون أهلنا، إتهمونا بكل مالذ وطاب لهم، ظننا أن هذا الاسلوب حكرا عليهم، ولكن هذا ليس صحيح، هنالك من يمارس السياسة القذرة ويدعى الانتماء للسودان الجديد والانحياز للهامش !!! ولم أنكر إحباطى من وخيبة أملى فى الرفاق من دارفور، خاصة الذين عملنا معهم عن قرب، وهم أعضاء فى هذا المنبر، فهل سمعوا منا دعوة الى ناصرية أم اتيناهم مخمورين يوما؟ أمنياتى لكم بحوار مفيد.

---

Post: #143 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-20-2007, 12:15 PM Parent: #139 أخي خالد كودي ..لك التحية و التقدير Quote: ولم أنكر إحباطى من وخيبة أملى فى الرفاق من دارفور، خاصة الذين عملنا معهم عن قرب، وهم أعضاء فى هذا المنبر، فهل سمعوا منا دعوة الى ناصرية أم اتيناهم مخمورين يوما؟ لا تبالي بكلما يحدث تجاوز كل الاحباطات ..اخي خالد ..قلمك اولي به اهلنا في حواشي المدن و الاطراف ..

---

Post: #140 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Bashasha Date: 02-20-2007, 05:24 AM Parent: #1 Quote: فالشخصى قاتلنا به من يقتلون أهلنا، الناصري خالد كدي، اولا تعترف اعلاه، انك تلجا للشخصنة، عشان ماتسدا، وهذه دناءة. نمرة اتنين اراك تصف من اختلفو معك، بقاتلي من تسميهم، الان فقط، اهلك. ديل منم؟ بشاشا مثلا هو من قتل اهلك؟ بكل جبن، خبث، وخسة، عايز تستعدي الناس هنا علي بشاشا الشمالي الذي قتل من تسميهم الان اهلك؟ د. بشار، هل ختيت بالك لي كلام المخلوق ده؟ لايتردد في جعل بشاشا قاتل، فقط عشان يتسدا لي نفسو، بالذات انو لقي روحو براهو مامعاهو غير ناس بريمة او محمد الامين محمد؟ شوف يا ممصر، انت فعلا خبيث منتهي الخبث. ثم مافي زول هنا تحدث عن اي شان خارج المنبر، عشان ماتخت القدمتو للمفترض اهلك، في Display او كمان تطلب المقابل، في شكل الاتيان لكدي، بي راس بشاشا! ناصريتك ما اتهام ساكت او ماضي. لاابدا. حتي اللحظة انت تقاتل ضد قوي السودان الجديد، من اجل عيون الفلسطينين! لوما كده، كنت بالضبط عبرت عن رايك بخصوص الجمعية، كما فعل د.بشار، في سطرين، اوفت في سبيل حالك، اويادار مادخلك شر! الفرق بينكم انو بشار ماقومي عربي زيك ولافرق اخر. ده السبب انو هو رغم اختلافو معانا، ماعندو مشكلة، او انت حتي الان مصر، تشيل تضربنا بي بعض لانك زعلان لي ضحايا اسرائيل، او في نظرك، احنا خونة، ولهذا مواصل لعبتك القذرة هذه بتصويرنا، فجاة كقتلة لمن تسميهم الان اهلك، وقد افنيت زهرة شبابك متنكرا لهم، مدعيا للعروبة، ومحاربا كناصري في صفوف قتلة من تسميهم اهلك الان! لي متين حروبنا الاهلية حتكون مدورة حتي داخل الصف الواحد، من اجل فلسطين والعرب ياهذا؟ هسي عايز تصور بشاشا كقاتل لمجرد انو من الشمال عشان خاطر الفلسطينين، او برضو تتكلم عن السياسة القذرة، كنوع من الاسقاط؟ جميل جدا.

---

Post: #144 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: أنور أدم Date: 02-20-2007, 12:24 PM Parent: #140 اخي محمدين تحيات و انت تجاهد بمفردك في هذا لمنبر المعركة، اعرف جيدا ان الغرب لم يحلوا لهم الطريقة الامريكية لمشكلة الحركات( موضوع التوأمة الاصطناعية بين عبدالواحد و مني في الفاشر او كينيا او تشاد او حتي ابوجا) لذا هم في محاولة دائبة لبناء حركة سياسية دارفورية علي شتات الحركات تلك، و لكن في تقديري ان لم يتمكن الثوار وحدهم من تقديم قضية معانات شعب دارفور علي طموحهم الشخصي فالخاسر الوحيد هي دارفور، و ان المجتمع الدولي عندما يفرض ارادته السياسية علي أي جسم سياسي فلن يكون ذلك في مصلحة الشعب ابدا،لان الغرب لديه حساباته الخاصة و التي قد تكون موضع مواجهة قريبة قادمة و إلا سيكون الوضع مثل كردستان العراق التي لا يستطيع سكانها من تقرير و ادارة ثرواتهم بانفسهم. لذا انا أومن بالحل الداخلي للازمة داخل الحركة و افضله علي الحلول المفروضة من الخارج، و لكن بقدرها اؤمن بضرورة ايجاد مخرج لحالة الفوضي السياسية داخل حركة تحرير السودان

---

Post: #146 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-21-2007, 00:24 AM Parent: #144 الاخ انور آدم لك التحية و التقدير .. Quote: لذا انا أومن بالحل الداخلي للازمة داخل الحركة و افضله علي الحلول المفروضة من الخارج، و لكن بقدرها اؤمن بضرورة ايجاد مخرج لحالة الفوضي السياسية داخل حركة تحرير السودان وهوما قلت أخي انور ..احيانأ كثيرة تساورني نفس هواجسك هذه بل اذهب بعيدأ لاقول ان هذا الغرب في مرات كثيرة لا زالت نظرته فينا كافارقة هي ذاتها لم تتغير ..ابناء القارة السوداء الذين لا زالوا في حوجة الي المزيد من التنوير .. و المؤلم اننا من نساهم في ترسيخ و استمرارية هذه النمطية السالبة .. فعلأ نحن من نملك قدرة التغيير نحوالافضل ..

---

Post: #145 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: محمدين محمد اسحق Date: 02-21-2007, 00:17 AM Parent: #140 الاخ بشاشا لك التحية و التقدير .. Quote: لي متين حروبنا الاهلية حتكون مدورة حتي داخل الصف الواحد ليتنا توقفنا هنا ..تجاوز ما حدث مهم جدأحتي نعود الي القضية الاهم .. ليتكم فعلتم ..

---

Post: #147 Title: Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. Author: Adel Khamis Date: 02-23-2007, 10:14 AM Parent: #145 الاخ محمدين والاخوة الكرام لاشك ان البوست طرح قضية لوتم نقاشها بالنقد البناء والهادف سيمكننا بوضع حلول لحالة الشتات والتشزم التي شكا منها امجتمع الدولي الذي تعاطف مع قضيتنا لابعد الحدود وذلك لعدالتها انسانيا وسياسيا ولاشك ان لبعض الاخوة علاقات قوية تربطهم باجنحة الحركات وحتي تفرض الحلول فرضا وبشئ يفقدنا الكثير . نقترح للاخوة الناشطين بعمل ثيقة نداء لوحدة الحركات وتحرم وتجرم الدخول في تفاوض منفصل يضر بالقضية وتدعم خط الوحدة وتوزع باسرع وقت مرفقة بالتوقيعات حركات موقعة وغير موقعة . ودمتم عادل خميس