باقان مصطفى والطيب أموم وجهان لعملة واحدة إسمها الإنفصال!! البركة فيكم وجبر الله كسركم!

Quote: علمت «الشرق الأوسط» أن الأمين العام للحركة الشعبية باقان أموم سوف يقود وفدا من حركته إلى نيويورك لإجراء مباحثات مع ممثلي الدول الأعضاء في المجلس. وقال أموم لـ«الشرق الأوسط» إنه سيقود حملة بين أعضاء مجلس الأمن من أجل المساهمة في إجراء الاستفتاء في موعده المحدد في يناير (كانون الثاني) 2011، وضمان اعترافهم، ودعمهم لدولة جنوب السودان الجديدة.

Quote: الجنائية الدولية ستطلب مساعدة مجلس الامن لاعتقال مطلوبين سودانيين القاضي مورينو اوكامبو اوكامبو اتهم السلطات السودانية بعد التعاون اعلن مدعي عام المحكمة الجنائية الدولية اورينو اوكامبو ان المحكمة ستطلب من مجلس الامن الدولي هذا الاسبوع بأن يأمر السودان بتسليم مطلوبين متهمين بتنفيذ جرائم حرب. وكانت المحكمة قد اصدرت مذكرات توقيف دولية عام 2007 بحق احمد هارون وهو حاكم اقليمي ووزير سابق وعلي الخشيب وهو قائد ميليشا وذلك للاشتباه بمسؤوليتهما عن مجازر غربي اقليم دارفور. وقال اوكامبو في مقابلة اجرتها معه وكالة رويترز للانباء ان "ما يجب ان نراه هو تعهد من قبل مجلس الامن بجلب هذين الرجلين". واضاف المدعي العام انه بينما "يفر عادة المطلوبون ويختبئون، الا ان الجميع يعلم مكان وجود احمد هارون الذي يشغل حاليا منصب حاكم جنوب كردفان، ومن المؤسف معرفة مكان وجوده لان مهمته هي بكل بساطة الاعتداء على المدنيين". واتهم اوكامبو الخرطوم "بعدم التعاون مع المحكمة"، اذ قال "انها ترفض تسليم متهمين بارتكاب جرائم حرب، مضيفا بانه "لم ينس الرئيس السوداني عمر البشير" الذي كان قد اصدر ايضا بحقه مذكرة توقيف دولية في مارس/ آذار 2009، الا انه لم يمتثل لها ويرفض كل الاتهامات الموجهة اليه. مغامرات مدمرة في المقابل، وتعليقا على كلام اوكامبو قال السفير السوداني في الامم المتحدة عبد المحمود عبد الحليم ان بلاده "ترفض اتهامات اوكامبو وقراراته جملة وتفصيلا كما ترفض كل المنظار الذي يرى اوكامبو السودان من خلاله لان الخيار هو ما بين اتباع اسلوب اوكامبو الذي يتمثل بمحاكمات سياسية ومغامرات مدمرة وبين عملية السلام المستمرة مع اجتماعات الدوحة وتطبيف اتفاقية السلام التي وقعتها الخرطوم مع جنوبي البلاد". وعلى الرغم من عدد القتلى الذي تخطى الـ300 الف شخص بسبب النزاع في اقليم دارفور، يقول المراقبون بأن المجتمع الدولي لا ينظر حاليا الى السودان من زاوية هذا الاقليم المضطرب ولكنه يترقب بشدة العلاقات بين الخرطوم والجنوب بعد توقيع السلام ومع اقتراب موعد الاتفتاء على استقلال الجنوب المقرر اجراؤه في 9 يناير/ كانون الثاني 2011.

واوكامبو يتم الناقصة بالدعوة لتفعيل الفصل السابع!
وبشير يفتدى نفسه بكل مرتخص وغال! ومعارضة خائرة عاجزة متخبطة!
فمتذا تنتظرون!
جنى

زول عايز يكون مستقل .. يعني حر ...

و زول وظيفتو يطارد المجرمين و يقدمهم للمحكمة ...

و الإثنين يطلبون مساعدة مجلس الأمن الدولي .... أعلي مجلس في العالم مهمته حفظ الأمن و السلام الدوليين ...

بس قول لي يا جني : الغلط وين ؟؟!!



ء

Quote: زول عايز يكون مستقل .. يعني حر ...

ولماذا ظل ينافق قرنق مدعيا الوحدوية!
الثوار الوحديون لا ينكسرون او يستسلمون او ببئسون من نظام مهترئ إهتراء منسأة سليمان تحالفوا معه وضخوا الدم فى شرايينه!

Quote: و زول وظيفتو يطارد المجرمين و يقدمهم للمحكمة ...

التوقيت يا محمد سليمان لرئيس على سدة الحكم تحميه امريكا!
يا محمد سليمان دارفور هى الخاسر الاكبر من الانفصال مرتين مرة لانها تنتمى للشمال ومرة اخرى لانها منطقة تماس ملتهبة الحدود بسبب نزاع المراعى وللحدود والصراعات القبلية التاريخية وتجارة السلاح التى ستكون معبرا لها ولغسيل الاموال والمخدرات!
جنى

أوكي .. كدي النمسكها واحدة واحدة:

Quote: ولماذا ظل ينافق قرنق مدعيا الوحدوية! الثوار الوحديون لا ينكسرون او يستسلمون او ببئسون من نظام مهترئ إهتراء منسأة سليمان تحالفوا معه وضخوا الدم فى شرايينه!

يا جني ضع نفسك محل باقان .. أو سلفا .. أو مواطن جنوبي عادي في أويل أو رمبيك أو يامبيو .... الجنوب متوحد و جزء من السودان لأكثر من خمسين سنة ... ماذا أفادت الوحدة الجنوب؟؟ .. هذه الحرب لم يبدأها نظام الإنقاذ ... بل بدأها الرعيل الأول الذي وثق فيه الجنوبيون .... لكنهم خدعوهم ...أي أن من رفعوا علم إستقلال السودان هم أول من خدع الجنوبيين .. ثم شنوا عليهم الحرب ... هل تذكر ماذا كانت مطالب القادة الجنوبيين الأوائل: ببساطة حكم ذاتي و يكون الجنوب متوحدا مع الشمال في دولة السودان. ثم خدع الجنوبيون للمرة الثانية من قبل النميري ... لأن الجنوبيين أحسوا انهم مواطنون درجة ثانية في بلادهم ... و ذلك هو السبب الذي دفع قرنق لدخول الغابة ... ثم خدعوا للمرة الثالثة عندما أصر الشماليين و بصورة ماكرة و فهلوة واضحة بالإحتفاظ بوزارتي المالية و الطاقة .. أي الإحتفاظ بالجدادة و بيضها .. لقد كان ذلك إستفزازا و طعنا في كبريائهم ... و منذ ذلك الوقت تيقن الجنوبيون أنها مسألة وقت فقط و بنفصلوا بدولتهم و يأخذون معهم كل مواردهم الطبيعية و البشرية ... و أي شمالي يعتقد أن الجنوبيين سيندمون علي الإستقلال (الإنفصال) هو واااهم ... ستكون دولة الجنوب أحدث دولة أفريقية في قلب أفريقيا ... و سوف لن يصدروا بترولهم عبر الشمال .. حتي و لو دعاهم ذلك الي مد الانابيب الي سواحل كينيا أو الكونغو .. ذلك الجنوبيي الذي قال ( ما حيشمو جالون واحد) كلماته تنضح بالمرارة ..
الشماليون يريدون كل شئ و بالمجان .. لا يريدون دفع ثمن مستحقات الوحدة ...
كان الأجدي للشمال معاملة الجنوبيين الذين وقعوا إتفاقية نيفاشا معاملة إسيتثنائية بإعطائهم وضعا متميزا يزيل مرارات خمسين عاما من الحرب و مليونين من القتلي الجنوبيين .. كان علي الشمال وضع تنمية الجنوب أولوية قصوي و تعمير الجنوب و مساعدة أهل الجنوب العائدين من المنافي و ملاجئ دول الجوار ..كان علي الشمال الإنهماك في إعمار قري الجنوب و إنشاء المدارس و المستشفيات و الطرق و المطارات و السكة الحديد و الإتصالات .. لكن و في أنانية مفرطة .. نهب الشمال بترول الجنوب و طفق يعمر في جهوية سافرة مناطق من يحكمون السودان.
يا جني الوحدة لا يمكن تحقيقها باللوم و الزعيق هنا .. الوحدة كانت ممكنة لو تم تنفيذ كل مشاريع التنمية عاليه بالجنوب .. لأن الذي يبني البني التحتية ستكون شركات الشمال .. سيختلط الشمالي مع الجنوبي في عملية تعمير الجنوب .. تلك هي الوحدة الجاذبة التي إفتقدها باقان أموم الذي الآن يفضل أن يستقل بموارده فتأتي شركات أمريكية ضخمة تنفذ تلك المشاريع و تدرب و تعلم الجنوبيين كيفية تعمير بلادهم ..




ء

أما عن دارفور:

Quote: التوقيت يا محمد سليمان لرئيس على سدة الحكم تحميه امريكا! يا محمد سليمان دارفور هى الخاسر الاكبر من الانفصال مرتين مرة لانها تنتمى للشمال ومرة اخرى لانها منطقة تماس ملتهبة الحدود بسبب نزاع المراعى وللحدود والصراعات القبلية التاريخية وتجارة السلاح التى ستكون معبرا لها ولغسيل الاموال والمخدرات!

دارفور في ظل عدم الإنفصال قاست من الآتي:
- حروبات قبلية لم تحدث مثلها أبدا في ظل المستعمر الإنجليزي.
- حكومة السودان تشن حربا شعواء و بكل ترسانتها و بكل البني التحتية للدولة ضد مواطنين و قري و حلال و مدن في كل دارفور .. فتحرق الاف القري و تدمر آبار المياه و مصادر مائية يعتمد عليها أهل دارفور و مواشيهم و أتلفت الزرع و قصفت مدارس و مساجد .. و إرتكبت جرائم إبدة و جرائم حرب و جرائم ضد الإنسانية ... و قتلت أكثر من ثلاثمائةألف دارفوري و دارفورية و شردت أكثر من ثلاثة مليون دارفوري و دارفورية ..

قل لي بربك يا جني .. أي ضرر أبلغ من هذا سيلحق بدارفور بعد الإنفصال؟؟!!!



بعدين سياسة الفزاعة هذه ( مخاوف الإنفصال) .. لا تجدي مع دارفور بالذات ... لأن دارفور ربما يكون في طريقه للإنفصال بعد ذهاب الجنوب ...
فسبب المآسي ليس إنفصال الجنوب ... سبب مآسينا هو حكومات الشمال .... نفس سبب إنفصال الجنوب .




ء

آخ .. ثمة شئ آخر. أنت كتبت:

Quote: التوقيت يا محمد سليمان لرئيس على سدة الحكم تحميه امريكا!

أمريكا لا تحمي البشير ..
أمريكا تتعامل مع البشير كتعاملها مع زعماء ديكتاتوريين آخرين خانوا شعوبهم ليخطبوا ودّها .. أمثال شاه إيران و صدام و فردناند ماركوس و موبوتو ... زعماء رمتهم أمريكا كخرق بالية عندما إنتهت مدة صلاحيتهم بالنسبة لها .
أمريكا و برغم تعاون البشير و إنبطاح نظامه لها .... فإنها لم تتهاون لحظة في تأكيد ضرورة معاقبة البشير و معاونيه ... بل إستخدمت الفيتو عندما أراد البعض في مجلس الأمن إستخدام المادة 16 (تأخير ملاحقة البشير) .
العد التنازلي قد بدأ ... و كلها مسألة شهور و تبدأ المطاردة المحمومة للبشير و كشيب و أحمد هارون ... و علي نافع و علي عثمان و صلاح قوش و عبدالرحيم محمد حسين بل رؤوسهم ..

Quote: كان الأجدي للشمال معاملة الجنوبيين الذين وقعوا إتفاقية نيفاشا معاملة إسيتثنائية بإعطائهم وضعا متميزا يزيل مرارات خمسين عاما من الحرب و مليونين من القتلي الجنوبيين .. كان علي الشمال وضع تنمية الجنوب أولوية قصوي و تعمير الجنوب و مساعدة أهل الجنوب العائدين من المنافي و ملاجئ دول الجوار ..كان علي الشمال الإنهماك في إعمار قري الجنوب و إنشاء المدارس و المستشفيات و الطرق و المطارات و السكة الحديد و الإتصالات .. لكن و في أنانية مفرطة .. نهب الشمال بترول الجنوب و طفق يعمر في جهوية سافرة مناطق من يحكمون السودان.

صديقنا اللدود محمد سليمان كلامك كله عين العقل
ولو كنت انا محل الجنوبيين لاخترت الانفصال .
واعتقد ان بناء دوله علمانيه هو سبب كاف للانفصال .
لكين في المقطع اعلاه من كلامك رددت انه كان علي الشمال وكان علي الشمال
اي شمال يا محمد سليمان بالله عليك؟؟
بل قل كان علي الكيزان
.اهل الشمال لا يملكون من امرهم شئيا .
الامر كله بيد عصابه الاسلام السياسي
هي التي قادت حرب الجهاد فلم ينصرها الله بجنود من عنده فرضخت صاغره ووقعت نيفاشا وهي التي ماطلت في تنفيذها لتمزيق الوطن وهي التي ترتكب الجرائم نهارا جهارا بكل شبر منه.
امنيالتي لدوله جنوب السودان الاستقلال والرفاهيه
(بالرغم من انني ساكون اكثر حزننا علي انفصالهم من اي جزء اخر من السودان )

Quote: قل لي بربك يا جني .. أي ضرر أبلغ من هذا سيلحق بدارفور بعد الإنفصال؟؟!!!

للجنوب حدود سياسية معروفة وشعب له مميزاته الخاصة التي تؤهله لبناء دولته
و ارض وهوبالتالي يمتلك مقومات الدولة وقد كفلت لهم المواثيق من اسمرا ونيفاشا هذا الحق
أملي ان يبقى ضمن سودان واحد قوي ...

أما عن دارفور ...
محمد سليمان يستميت ليعمم فكر الزغاوة السياسي على جميع مكونات المجتمع الدارفوري
المعقد بافريقيته وعروبيته ,المتداخل و المتشعب و الغير واضح الحدود و المعالم الجغرافية
علما بأن الزغاوة في دارفور لا يتعدون ال 4% من مكونات الشعب ,

مثلا يا محمد سليمان اذا فرضنا جدلا اجراء استفتاء لاهالي دارفور لتقرير المصير
هل بامكانك تحديد الرقعة الجغرافية و الاثنية التي يجري عليها الاستفتاء ؟؟!!

محمد سايمان ابعد فكر الزغاوة السياسي عن دارفور فدارفور يا عزيزي ليست
ملك لأثنية واحدة حتى تقرر مصيرها ....

من الاجدى توحيد الهدف في ازالة كابوس الانقاذ من الوطن ومن ثم الباقي ساهل

يا أحمد عبدالله .. قبل ما تشبكنا الزغاوة و دولة الزغاوة الكبري ....
ردي علي جني بخصوص الإنفصال .. المعني به إنفصال الجنوب كما اورده هو كفزاعة و كيف أن دارفور ستضرر من إنفصال الجنوب ( و ليس إنفصال دارفور ) كما ساقه هنا:

Quote: يا محمد سليمان دارفور هى الخاسر الاكبر من الانفصال مرتين مرة لانها تنتمى للشمال ومرة اخرى لانها منطقة تماس ملتهبة الحدود بسبب نزاع المراعى وللحدود والصراعات القبلية التاريخية وتجارة السلاح التى ستكون معبرا لها ولغسيل الاموال والمخدرات!

فيا عزيزي .. قبل أن تدلق الجواك .. تمهل .. أقرأ .. إستوعب .. ثم رد ..

إنتو يا الجلابة خلاس مسكتكم أم هلّا هلّا ... لو لستك ساكت ضرب في شوارع الخرطوم تقوموا جارين صائحين: أفزعونا .. الزغاوة جونا !!


دوما : طبعا فرمالتك المعتادة: سياسة بسمارك الخارجية !!

من زمن المجلس الإستشاري لشمال السودان في الأربعينيات أنتم تخدعون الجنوبيين ....
الآن فضّل للطلاق البائن 206 يوم ... خلاس بديتوا تنوحوا: ما كنت عارف ياريتني لو كنت عارف !!

جني.

مساواتك القائد باقان أموم بالعنصري خال الرئيس الطيب مصطفى غير صحيح بتاتا.

باقان أموم مؤمن بقضية شعبه العادلة . وفعل ومازال يفعل كل ما في طاقته من أجل تلك القضية.

أما الطيب مصطفى قهوا أحد قيادات الاخوان المسلمين في السودان ، ولقد شارك بطريقة مباشرة

في تخريب النسيج الاجتماعي السوداني. باقان أموم سوف يذهب . ولكن أنتم ماذا فاعلون بجبال النوبة ،دارفور وجنوب النيل الازرق؟

لأنوا الطيب مصطفلى سوف يبقى معك أنت وسوف يسبب لك أنت مشاكل . فماذا ستفعل به ؟

الاستاذ محمد سليمان اتقف مع معظم ما جاء في مداخلتك و انا شخصيا لو كنت محل اخواننا الجنوبيين كنت ساصوت للانفصال هذا في ظل تعنت الاسلامويون و العربيون
لكن في سردك لتاريخ علاقة الشمال و الجنوب د قفزت فوق اعلان الجهاد بواسطة حكومة اعتقد كنت انت احد مناصريها كم كان الدكتور خليل و باحثي العدل و المساواة
من اسلاموي مجموعة البشير الترابي

Quote: صديقنا اللدود محمد سليمان كلامك كله عين العقل ولو كنت انا محل الجنوبيين لاخترت الانفصال . واعتقد ان بناء دوله علمانيه هو سبب كاف للانفصال . لكين في المقطع اعلاه من كلامك رددت انه كان علي الشمال وكان علي الشمال اي شمال يا محمد سليمان بالله عليك؟؟ بل قل كان علي الكيزان .اهل الشمال لا يملكون من امرهم شئيا . الامر كله بيد عصابه الاسلام السياسي هي التي قادت حرب الجهاد فلم ينصرها الله بجنود من عنده فرضخت صاغره ووقعت نيفاشا وهي التي ماطلت في تنفيذها لتمزيق الوطن وهي التي ترتكب الجرائم نهارا جهارا بكل شبر منه. امنيالتي لدوله جنوب السودان الاستقلال والرفاهيه (بالرغم من انني ساكون اكثر حزننا علي انفصالهم من اي جزء اخر من السودان )

الأخ علاء الدين صلاح محمد:

Quote: لكن في سردك لتاريخ علاقة الشمال و الجنوب د قفزت فوق اعلان الجهاد بواسطة حكومة اعتقد كنت انت احد مناصريها

أرجو أن لا يكون كل مصدرك هو بعض الهتر الذي يلوذ به بعض ضعاف الحجة هنا في سودانيزأونلاين عندما تستعر بوستات دارفور و نواجههم بالحقيقة فيحتمون بالإفك و البهتان و أساليب إغتيال الشخصية. .. فأنت في بعض ما تسطره من كلمات تبدو أرفع ذكاءا من اولئك الغوغاء في هذا المنبر ..
إن كان الأمر كذلك ( كل مصدرك ساقط القول هنا من بعض من عرّتهم قضية دارفور في منبر سودانيزأونلاين).. فقولك أعلاه يحسب عليك أكثر مما يحسب عليّ و يكشف عن طريقة تكوين رأيك و حكمك علي الأشخاص و الأشياء . فأنت لا تعرفني بغير ما أكتب هنا .. و أنا لا أعرفك بغير ما تكتب أنت هنا .. فإن كنت تزن الأمور بغثاء مهرجي المنبر المفتقرين الي البيان .. فهنيئا لك بهذه الرفقة ... و من الذي نصبك شرطيا أيدديولوجيا لتصنفني بلا دليل إنني كنت من أنصار هذا النظام ..... فهذه سيرة إنصرافية تعلمها دوما قبل الآخرين في جولات تحدي سادت هنا في هذا المنبر .... و قديما قالوا: تحدث لأراك .

التالي مقالة أهديها لجني و دوما للتمعن فيما كتبه أحد عقلاء الجلابة و الحركة الإسلامية اليوم:

Quote: بناء الثقة في الوقت الضائع!! ... بقلم: أ.د. الطيب زين العابدين الأحد, 13 يونيو 2010 10:13 لم تكن الثقة عامرة في الماضي بين الساسة الجنوبيين ورفقائهم الشماليين حتى كتب السياسي الجنوبي المخضرم، أبيل ألير، بعد تجربة طويلة استمرت منذ مؤتمر المائدة المستديرة في عام 1965م إلى نهاية اتفاقية أديس أبابا في 1982م، سجل عصارة تجربته في مؤلفه المشهور «التمادي في نقض العهود»، يعني نقض الشماليين لعهودهم مع الجنوبيين. وأحسب أن تجربة الحركة الشعبية مع المؤتمر الوطني منذ توقيع اتفاقية السلام الشامل كانت هي الأسوأ في بناء الثقة بين الطرفين، ولم يكن جرح الثقة من طرف المؤتمر وحده طيلة تلك المدة. قلت لأحد القياديين في الحركة الشعبية: كيف تكيلون الذم للمؤتمر الوطني وهو الذي عقد معكم اتفاقاً شاملاً وكريماً لمعالجة مشكلة الجنوب ما كان من المتصور أن يعقده حزب شمالي مع حركة تمرد جنوبية، ثم يصل بكم بعد خمس سنوات من توقيع الاتفاق إلى مرحلته النهائية وذلك بإجراء الاستفتاء حول تقرير مصير الجنوب في الشهور القليلة القادمة. ماذا تريدون أكثر من ذلك؟ قال نعم نحن نحفظ له ذلك ولكنه كان مضطراً لذلك الاتفاق فقد انقسم الحزب على نفسه وحرق مراكبه مع كل أطراف القوى السياسية وانتهت به سياساته الخرقاء إلى عزلة دولية وإقليمية، وكنا نظن أن الاتفاقية التي قضينا حوالي ثلاث سنوات نتفاوض عليها سطراً سطراً وكلمة كلمة سيتم تنفيذها دون عراقيل بعد أن وقعنا عليها بكامل قناعتنا وبشهادة المجتمع الدولي عليها في حشد غير معهود في دول العالم الثالث. وقلت له ولكن التنفيذ قد تم بالفعل بنسبة عالية تتجاوز ال 90%، ألا تعد ذلك انجازاً كبيراً؟ قال هو كذلك ولكننا لقينا العنت والإرهاق وكل صنوف اللف والدوران من أجل تنفيذ خطوات واضحة مستحقة بحكم الاتفاقية، مما أجبرنا إزاء أية خطوة مهمة أن نستعمل كل وسائل الضغط التي لدينا بما فيها الانسحاب من الحكومة ومن البرلمان وتلك التي يملكها حلفاؤنا الغربيون من وعود ووعيد، ونطوف عواصم الدنيا في اجتماعات ومفاوضات وجلسات محاكم نبحث عن حلول كنا في غنى عنها. لذلك نحن لا نشعر بأي امتنان للمؤتمر الوطني تجاه تطبيق الاتفاقية التي أوشكت أن تصل بنا إلى بر الأمان، ونحسب أننا مفترقون لا محالة بحلول الاستفتاء في يناير القادم مهما بلغت مشكلات ما بعد الانفصال. فلم تكن مشكلات الوحدة قليلة أو سهلة حتى نخشى ما سواها! أحسب أن رفيقي السياسي الجنوبي الذي أتاحت لنا ندوة الكودسريا في جوبا وقتاً طويلاً للحديث المتشعب في جوانب القضية المزمنة المعقدة، كان صادقاً في التعبير عن مشاعره بصرف النظر عن صحة الحجج التي يستند عليها وأن ما قاله يعكس شعور الغالبية من الساسة الجنوبيين إزاء رفقائهم من ساسة الشمال أياً كانت أحزابهم، فهم في نظرهم أبناء ملة واحدة وثقافة واحدة اعتادت على نقض العهود! ويمكن القول بأن أهم الأسباب التي أدت إلى تعقيد مشكلة الجنوب هي فقدان الثقة المتجذر منذ عهد الحكم الثنائي بين أطراف النخبة السياسية في الشمال والجنوب، وبلغ غايته في عهود الحكومات الوطنية حزبية وعسكرية. والذين يعقدون التسويات السياسية في دول العالم الثالث ليست هي الشعوب فصوتها مغيب في معظم الأحوال، ولكنها النخب ذات المصالح الشخصية والفئوية والتي تقود الجماهير راضية أو مستكينة بعصبيات القبيلة أو المنطقة أو الحزب أو الطائفة أو بنفوذ السلطة القاهرة. واتفاقية السلام الشامل التي قبلتها النخب السياسية في الجنوب والشمال هي نموذج جيد لتسوية سياسية عقدها أشخاص معدودون من المؤتمر الوطني والحركة الشعبية ومع ذلك أصبحت هي خريطة الطريق الوحيدة لحاضر السودان ومستقبله. والذي يريد أن يعمل للوحدة في الوقت الضائع ينبغي أن يبحث عن صفقة سياسية تقبلها النخب ولا يضيع زمنه في محاولة كسب أصوات الجماهير عند الاستفتاء القادم، ففي ذلك الوقت تكون القضية قد حسمت حسب التوجه الغالب للنخبة الجنوبية. والحديث الذي يقول به حالياً قادة المؤتمر الوطني انهم يريدون أن يعملوا بجدٍ للوحدة في الفترة المتبقية قبل إجراء الاستفتاء، والإعلام المكثف الذي تبثه الإذاعة والتلفزيون اللذان اكتشفا فجأة شعيرة الوحدة المقدسة لا معنى له إن لم يوجه أولاً لبناء الثقة المفقودة وسيعتبره قادة الحركة الشعبية نوعاً من الاستهبال والفهلوة التي اعتادوا عليها من المسؤولين في المؤتمر الوطني. إن الوعود الحكومية المتأخرة بإنشاء مشروعات تنموية في الجنوب هي وعود خلب تفتقد المصداقية فالوقت المتبقي لا يسمح بإنجاز مثل هذه المشاريع «دراسة وتخطيطا وتنفيذا» ولأن الحكومة لا تمتلك الأموال الكافية بعد أن أهدرت أرصدتها في تمويل الانتخابات والأنشطة السياسية الترويجية والمعارك الأمنية الخاسرة. ونتبرع باقتراح بعض مجالات بناء الثقة الذي يمكن أن تقنع قادة الحركة الشعبية أن شيئاً ما قد بدأ يتغير في نفوس قيادات المؤتمر الوطني ومن ثم يستحقون قدراً من حسن الظن عندما يعرضون خطة جديدة للعمل المشترك. أول تلك المجالات هو المجال الأمني، لقد توالت التهم من الحركة منذ بداية تنفيذ اتفاقية السلام الشامل أن المؤتمر الوطني أو القوات المسلحة أو صنائعه من المليشيات المسلحة ما فتئوا يثيرون الاضطرابات الأمنية في وجه حكومة الجنوب حتى يبرهنوا على فشلها في حفظ الأمن أمام الرأي العام الجنوبي والعالمي. ويعتبرون التمرد الحالي بقيادة جورج أتور وقلواك قاي في ولاية الوحدة والتمرد الثالث في الاستوائية كلها من تدبير وتمويل المؤتمر الوطني الذي يريد تأجيل موعد الاستفتاء بحجة الاضطرابات الأمنية في مناطق بالجنوب، ويستشهدون على ذلك بأن كل تمرد مهما كان محدوداً يحتاج إلى تمويل مقدر فمن أين لهذه الحركات بالتمويل إن لم يكن من حكومة الخرطوم؟ ويسألون بحرقة كيف يجوز للتلفزيون القومي أن يبث عبر الأدغال والجبال مقابلة مطولة لجورج أتور يظهرونه فيها كبطل قومي ينافح عن المستضعفين في الجنوب وهو المتمرد على حكومة شريكة لحكومة الخرطوم وعلى جيش قومي معترف به في اتفاقية السلام الشامل؟ ولو كانت الأمور طبيعية بين الشريكين لحق للقوات المسلحة أن تحارب جنباً إلى جنب مع الجيش الشعبي لدحر تمرد جورج أتور وغيره في الجنوب، ولو كانت شبه طبيعية لتوجب على حكومة الرئيس البشير إدانة ذلك التمرد ونعته بما يستحق من خروج على القانون وعلى حكومة الإقليم الشرعية. وأضعف الإيمان أن تسعى حكومة الخرطوم بجدية للتوسط بين الفريقين لتحقيق السلام وحفظ الأمن بالجنوب وتبرهن ولو مرة واحدة أنها حليف صدوق لحكومة الحركة الشعبية تستطيع أن تعتمد عليها في الملمات. وما زالت الفرصة سانحة إن رغبت حكومة المؤتمر الوطني! وحدث في مرات كثيرة أثناء تنفيذ الاتفاقية لغط وجدال بين الشريكين حول صياغة بعض القوانين الهامة بدءاً بالدستور الانتقالي في منتصف 2005م وانتهاءً بقانون الاستفتاء والمشورة الشعبية في نهاية 2009م، والآن يظهر جدل جديد حول كيفية مراقبة عملية الاستفتاء فكلا الشريكين لا يأتمن أحدهما الآخر لأسباب معروفة. ولا بأس على المؤتمر الوطني أن يكون كريماً في هذه المرة ويسمح للحركة الشعبية أن تراقب عملية الاستفتاء في الجنوب وفي الشمال بالطريقة التي تراها حتى يسجل نقطة في رصيده لدى الحركة لأن كيفية المراقبة لن تغير كثيراً في نتيجة الاستفتاء إذا ما قررت الحركة أن تنزل بثقلها لمصلحة الانفصال. وعلى المؤتمر الوطني أن يكون كريماً أيضا في إدارة مسألة المشورة الشعبية في جنوب كردفان والنيل الأزرق تعزيزاً لوحدة مناطق الشمال وتفادياً لإحراج الحركة الشعبية أنها خذلت حلفاءها السابقين الذين حاربوا معها في صف واحد لسنوات عديدة. وأجد أن أسلوب أحمد هارون في معالجة العلاقة بين الطرفين جدير بالمساندة والاقتداء به في ولاية النيل الأزرق، وحبذا لو شجعت الحكومة الولايتين الحدوديتين ليتصدرا تنظيم المؤتمر الثاني لولايات التماس العشر لمتابعة تنفيذ توصيات مؤتمر كادقلي الناجح الذي عقد في فبراير الماضي وبالتركيز على قضايا تنمية الزراعة وتربية الحيوان وتسهيل الحراك السكاني بين الولايات الشمالية والجنوبية واعتبارها مناطق تكامل اقتصادي وتعايش اجتماعي يصلح نموذجاً لبقية الولايات. وهناك قضايا ما بعد الانفصال وعلى رأسها: الجنسية والبترول والحدود ومنطقة أبيى ومياه النيل والخدمة العامة الخ ... وتحتاج هذه القضايا إلى حكمة ووقت حتى تعالج بتوافق وتراضٍ بين الأطراف، ولا بأس من تأجيل بعضها مثل الحدود وأبيى إلى وقت في المستقبل فقد بقي ترسيم الحدود بيننا وبين أثيوبيا وكينيا ومصر لعشرات السنين دون معالجة نهائية، ومن الأفضل مشاركة القوى السياسية والمدنية في الشمال والجنوب في مفاوضات قضايا ما بعد الانفصال لأنها تهم سكان الدولتين وليس فقط الحكومتين الحاليتين. وإذا استعصى الوصول إلى حلول مقبولة للطرفين في بعض القضايا الهامة أو تعذر تطبيق ما يتفق عليه في مدة الستة أشهر التي تفصل بين إجراء الاستفتاء وتنفيذ نتيجته على الأرض، فينبغي النظر في مد الفترة الانتقالية بعد الاستفتاء إلى سنتين أو أكثر حتى يتم التوافق المطلوب ويجري التنفيذ بسلاسة وسلام يحفظ للشعبين الجوار الحسن والتعاون الوثيق في تحقيق المصالح المشتركة وهي كثيرة بدلاً من النزاع والشقاق الذي يؤدي بالضرورة إلى حرب عاجلة أو آجلة وستكون هذه أكثر حروبنا شراسة وتدخلاً خارجياً.

jini

Anybody who wants to talk about unity


need to do 3 thnigs, so that you and I are

Qualify to speak about unity

1- superate the state and religion

2- The political Northern leaders must apoligize to Southerners because of killings

and damages upon South

3- Justice to be aply upon those who commited creminal acts against South

4- Then comes the forgiviness

doing this Ya jini, is just to clean up hearts of Southerners only

Then, it will be up to Southern Sudanese to accept unity or not


But do not just preach and crying unity, and you don't want to address what brought disunity

FYI

What I have mentioned above are
not going to bring unity
They are just steps to clean
hearts so that Salam can come and to quqlify Me, You and any body who wants to talk about unity

Captain

Dear Captain, May I start correcting your language first? ok

Quote: Anybody who wants to talk about unity need to do 3 thnigs, so that you and I are Qualify to speak about unity 1- superate the state and religion 2- The political Northern leaders must apoligize to Southerners because of killings and damages upon South 3- Justice to be aply upon those who commited creminal acts against South 4- Then comes the forgiviness doing this Ya jini, is just to clean up hearts of Southerners only Then, it will be up to Southern Sudanese to accept unity or not But do not just preach and crying unity, and you don't want to address what brought disunity FYI What I have mentioned above are not going to bring unity They are just steps to clean hearts so that Salam can come and to quqlify Me, You and any body who wants to talk about unity Captain

I don't know, but just thinking to leave that lovely part of our country to people with such "qualifications" is - at least - a bad idea if not a historical incurable mistake

What do you mean by: cleaning up hearts? if this is your understanding, then this should take us many cenuries ahead to happen

FYI, there are millions of Southerners who are REALLY (Unity-Oriented) corresponding to those who are of a different choice

Regards and may Allah save our country Sudan

و لاني اعرفك فقط من خلال هذا المنبر و لان معلوماتي من المنبر ذكرت"اعتقد" و لم اجزم موقفك من الانقاذ في مداخلتي
و الان و قد قرات لك فدعنى اعتذذر لك عن الذي اعتقدته بناء على معلومات غير صحيحة
و لك الشكر

Quote: والذين يعقدون التسويات السياسية في دول العالم الثالث ليست هي الشعوب فصوتها مغيب في معظم الأحوال، ولكنها النخب ذات المصالح الشخصية والفئوية والتي تقود الجماهير راضية أو مستكينة بعصبيات القبيلة أو المنطقة أو الحزب أو الطائفة أو بنفوذ السلطة القاهرة.

شكرا للجلابي دا لانه اكد علي غياب صوت الشعوب التي يحكم وترتكب ( الفعلان مبنيان للمجهول يا محمد سليمان) الجرائم باسمها وديل الناس البهمني امرهم وهو الشعب السوداني الشمالي . فهو مغيب ولو كنت امينا يا محمد سليمان لاعترفت بذلك وعوامل تغيبه لا تخفى عليك وقد ذكرها الجلابي الامين دا.
انا شخصيا من مناصري استقلال جنوب السودان كي يتحرروا من الدوله الدينيه .
شوفوا طريقتكم يا ناس دارفور انفصلوا ابنو دوله علمانيه وساكون اول المهنئين .

Quote: انا شخصيا من مناصري استقلال جنوب السودان كي يتحرروا من الدوله الدينيه . شوفوا طريقتكم يا ناس دارفور انفصلوا ابنو دوله علمانيه وساكون اول المهنئين

مشكلتك يا دوما إنتي وجني ماخدين المسألة دينية وعلمانية .. جني ماداير انفصال لأنه قال خايف إنه أهل القبلة - الصادق، الميرغني، الترابي - حسب زعمه حيعملوها دولة دينية ويطبقوا فيهو الشريعة .. ولذلك يستميت من أجل الوحدة عشان الجنوبيين يعملوا ليهو ساتر .. وأسه شايفك عندك نغمة مشابهة - ونسيتي إنو دارفور دي أهلها الما أنصار كيزان .. وأكثر حركة الآن عاملة شمطة هي حركة الكوز خليل ابراهيم الذي لو أدوه دارفور دي حيقلبها إمارة إسلامية .. ومحمدسليمان ده ذاتو علي ما أذكر إنو كان عنده نقاش في المنبر ده بيدافع عن الشريعة الاسلامية - فليصححني إن كنت غلطان .. لذلك إنتو أحسن قصة دينية وعلمانية تشوفوا غيرها .. لأنو أهل دارفور قضيتهم ليست دينية vs علمانية .. وحتي لو كانت دي القضية ، فالغلبة للإسلامية ..
محمدسليمان مشكلته الرئيسية عنصرية ضد قبائل الشمالية بالذات .. ويظن أن إنفصاله سيحل مشكلته .. وهو عارف إن مشكلته إذا انفصل ستتفاقم ، لأنه الناس الهسة شايفهم حلفاءه سيتفرغوا ليهو هو وقبيلته التي تريد الهيمنة علي غرب السودان باعتباره امتداد لتشاد التي تهيمن عليها قبيلته ..
الانفصال حيكون بداية المشاكل بالنسبة للمنفصلين - سواءً كانوا جنوبيين أو غرابة - لأنو العالمين دي شعوب وقبائل متنافرة متقاتلة تتنافس علي الماء والكلأ بعقلية قبائل القرون الماضية .. أسه بس لو عايننا للنوبة .. ديل لو إختاروا الانضمام للجنوب إلاّ يدوهم حكم ذاتي وكذلك ناس الانقسنا وحتي المسيرية العاملين فيها حركة شعبية ..
الآن هم ماشايفين مشاكلهم الغاطسة تحت كراهيتهم للجلابة - لكين يوم يفكوا ليهم الحبل من المركب ويلقوا نفسهم بدون مقاديف حيغرقوا المركب ..

يحسبوه لعب ..

قبل كده Kabar جاء فتح موضوع عن مقومات دولة غرب السودان .. ممكن نقول صاح: بشر وموارد وأرض و..و كل حاجة .. بس نسي حاجة أساسية .. هي الثقافة والهوية .. فطبعاً هوما داير يمشي في الغريق ويواجه العقبة الرئيسية .. الهوية الهوية .. فماذا يا تري ستكون هوية دولة الغرب ؟ وماذا ستكون لغتها الرئيسية ؟ اللغة العربية أم الزغاوية أم الفوراوية أو..أم.. وإذا قلنا العربية عدنا لنغمة التهميش تاني !!! ..
والآن طبعاَ وبما إنو الجنوبيين ما عندهم لغة أو هوية موحدة فسيتبنون اللغة الإنجليزية التي سيتخاطب بها "السفوة" بينما عموم الشعب سيتفاهم بعربي جوبا ..

قصص والله ..

دوما:

Quote: شكرا للجلابي دا لانه اكد علي غياب صوت الشعوب التي يحكم وترتكب ( الفعلان مبنيان للمجهول يا محمد سليمان) الجرائم باسمها وديل الناس البهمني امرهم وهو الشعب السوداني الشمالي . فهو مغيب ولو كنت امينا يا محمد سليمان لاعترفت بذلك وعوامل تغيبه لا تخفى عليك وقد ذكرها الجلابي الامين دا.

قبل أيام فقط شارك المدعي العام في محاكمات نورنمبيرج ( محاكمات النازيين بعد الحرب العالمية الثانية) شارك في مؤتمر كمبالا بيوغندة عن المحكمة الجنائية الدولية. و بالطبع لم يكتفي العالم بمحاكمة رموز النازية و عقابهم .. بل إمتد العقاب الي الدولة و الشعب أيضا (الدولة الألمانية التي قسمت الي دولتين و الدولة اليابانية .. و الشعب الألماني و الشعب الياباني) .. هذه العقوبات لا تزال موجودة حتي اليوم و بعد أكثر من ستين عاما بعد إنتهاء الحرب العالمية الثانية.
في جرائم الإبادة .. لا توجد أعذار مثل أن الشعب كان مغيبا .. أو أن الجريمة أرتكبت بإسم الشعب ... إيطاليا بقيادة موسليني كانت من ضمن دول المحور ( ألمانيا - اليابان - إيطاليا) و تحالفت مع المانيا و اليابان. لكن الشعب الإيطالي ثار ضد الديكتاتوري موسليني و بل تم إسقاطه و قتله مع عشيقته و صلبهم في ميدان عام بروما و الحرب لم تضع أوزارها بعد .. الشعب هنا هو من وضع حدا لتصرف الديكتاتوري الذي و بإسم الشعب إرتكب كل الجرائم.
يا دوما و جني و منير و أحمد عبدالله .. أنتم سواءا شئتم أم أبيتم .. أنتم مستفيدون إستفادة مباشرة من جرائم كل الحكومات الشمالية بدءا بحكومة الأزهري و إنتهاءا بحكومة البشير ... مشاريع البني التحتية الضخمة و التي تنفذها بالذات حكومة الكيزان كما يحلو لكم تسميتها .. هذه المشاريع لا تنفذ في المناطق التي تعودت علي القتل بالجملة .. بالانتونوف أو الجهاد ... هذه المشاريع التنموية الضخمة .. تنفذ اليوم بمناطقكم أنتم ... أرض أقليم دارفور أقتلعت لتضم الي أقليم الشمالية .. إقليمكم أنتم ....
محاكمات البشير و نافع سوف لن تقتصر عليهم فقط ... يجب محاكمة عقلية العنصرية و الإقصاء و يجب معاقبة ثقافة الإفلات من العقاب ... هذا ما تخشونه من مغبة ملاحقة البشير بواسطة أوكامبو ... لأن البشير إرتكب و يرتكب هذه الجرائم و هو واثق من دعم عمقه له ... و لا يمكن محاسبة البشير بمعزل عن التطرق الي طبيعة الهيمنة السياسية لفئة بعينها في السودان منذ خروج الإنجليز و لماذا منتطق بعينها في السودان نصيبها الدمار و مناطق أخري منتقاة حظها العمار .

الأخ علاء الدين صلاح محمد :

Quote: و لاني اعرفك فقط من خلال هذا المنبر و لان معلوماتي من المنبر ذكرت"اعتقد" و لم اجزم موقفك من الانقاذ في مداخلتي و الان و قد قرات لك فدعنى اعتذذر لك عن الذي اعتقدته بناء على معلومات غير صحيحة و لك الشكر

و لك الشكر و الإحترام

Quote: مشكلتك يا دوما إنتي وجني ماخدين المسألة دينية وعلمانية .. جني ماداير انفصال لأنه قال خايف إنه أهل القبلة - الصادق، الميرغني، الترابي - حسب زعمه حيعملوها دولة دينية ويطبقوا فيهو الشريعة .. ولذلك يستميت من أجل الوحدة عشان الجنوبيين يعملوا ليهو ساتر .. وأسه شايفك عندك نغمة مشابهة

مرحبا بك يا منير
اولا موقفي من الدوله الدينيه واضح وهو الرفض التام لها .
ان اراد الشمال الوحده مع الجنوب فعليه ان يفصل بين الدين والدوله فمن غير العدل ان يطبق شريعه دينه الاسلامي علي رقاب من لا يدينيون بها.
موقفي عكس اخي جني اري ان انفصال الجنوب من صالحهم ليتحرروا من قبضه الدوله الشماليه الدينيه الاسلاميه
وعارف يا منير انا بستغرب علي مخاوف الشمالي علي احوال الدوله الجنوبيه المستقله .
نحن مالنا ومالهم ؟؟؟!!
طالما اختاروا الانفصال مفروض فقط نبارك ليهم ونتبع سياسه حسن الجوار
لاننا لا بوليس دول الجوار لاجيوش حمايتها .

Quote: قبل أيام فقط شارك المدعي العام في محاكمات نورنمبيرج ( محاكمات النازيين بعد الحرب العالمية الثانية) شارك في مؤتمر كمبالا بيوغندة عن المحكمة الجنائية الدولية. و بالطبع لم يكتفي العالم بمحاكمة رموز النازية و عقابهم .. بل إمتد العقاب الي الدولة و الشعب أيضا (الدولة الألمانية التي قسمت الي دولتين و الدولة اليابانية .. و الشعب الألماني و الشعب الياباني) .. هذه العقوبات لا تزال موجودة حتي اليوم و بعد أكثر من ستين عاما بعد إنتهاء الحرب العالمية الثانية. في جرائم الإبادة .. لا توجد أعذار مثل أن الشعب كان مغيبا .. أو أن الجريمة أرتكبت بإسم الشعب ... إيطاليا بقيادة موسليني كانت من ضمن دول المحور ( ألمانيا - اليابان - إيطاليا) و تحالفت مع المانيا و اليابان. لكن الشعب الإيطالي ثار ضد الديكتاتوري موسليني و بل تم إسقاطه و قتله مع عشيقته و صلبهم في ميدان عام بروما و الحرب لم تضع أوزارها بعد .. الشعب هنا هو من وضع حدا لتصرف الديكتاتوري الذي و بإسم الشعب إرتكب كل الجرائم. يا دوما و جني و منير و أحمد عبدالله .. أنتم سواءا شئتم أم أبيتم .. أنتم مستفيدون إستفادة مباشرة من جرائم كل الحكومات الشمالية بدءا بحكومة الأزهري و إنتهاءا بحكومة البشير ... مشاريع البني التحتية الضخمة و التي تنفذها بالذات حكومة الكيزان كما يحلو لكم تسميتها .. هذه المشاريع لا تنفذ في المناطق التي تعودت علي القتل بالجملة .. بالانتونوف أو الجهاد ... هذه المشاريع التنموية الضخمة .. تنفذ اليوم بمناطقكم أنتم ... أرض أقليم دارفور أقتلعت لتضم الي أقليم الشمالية .. إقليمكم أنتم .... محاكمات البشير و نافع سوف لن تقتصر عليهم فقط ... يجب محاكمة عقلية العنصرية و الإقصاء و يجب معاقبة ثقافة الإفلات من العقاب ... هذا ما تخشونه من مغبة ملاحقة البشير بواسطة أوكامبو ... لأن البشير إرتكب و يرتكب هذه الجرائم و هو واثق من دعم عمقه له ... و لا يمكن محاسبة البشير بمعزل عن التطرق الي طبيعة الهيمنة السياسية لفئة بعينها في السودان منذ خروج الإنجليز و لماذا منتطق بعينها في السودان نصيبها الدمار و مناطق أخري منتقاة حظها العمار .

لووووول يعني لحنتو الكلام دا يا محمد سليمان ؟؟
ما ياهو ما ظللت تردده منذ امد بعيد انك تطالب بمعاقبه انسان الشمال
ومليون مره قلنا ليك دا الظلم بعينه لانه شعب الشمال دا محاكم ومنتهي بفعل الطبيعه والتاريخ وكل المظالم التي ارتكبتها النخبه السودانيه التي حكمت علي مدي الستين سنه في حقهم كما ارتكبتها في حق اي مواطن تاني في ارجاء السودان الاربعه ولا الخمسه .
لكن عنصريتك البغيضه وكراهيتك المطلقه لاهل الشمال هي التي تجعلك تردد كالاسطوانه المشروخه
( سنقدم اهل الشمال جميعا الي محاكم نورن بيرق وسنفرض عليهم التعويضات و الجبايات غير محدوده الامد .
يجب تدمير البنيه التحتيه يا عيني علي البنيه التحتيه !!!
وقصف المدن لوووووووول مدن قال
وترحيل المصانع المتقدمه وتفكيكها قطعه قطعه وترحيلها غربا وشرقا والي السماء ذاتو اسوه بما تم تطبيقه علي المانيا والالمان.
بالله انت زول واعي ؟؟!!!
ما نسيت كلامك والذي يرسم الخطه لتدمير الشمال بخنق المدن الشماليه اقتصاديا حتي تصبح كميناء سواكن خرائبا ينعق فيها البوم وسيتجه الاعماروالاستثمار الاقتصادي الي مدن كالابيض والفاشر وبورتسودان ووجوبا و يحرم علي اي مدينه شمال الخرطوم .
الزول لو عنده بقره وعشمان يحلبها بعلفها ويسقيها الا انت عقابك يا كافي البلا يقوم علي تجويع البقره .
ليت تمبس يمر من هنا لنعرض لك كتابك يا محمد سليمان ليعرف القادمون الجدد كيف تفكر انت وما تضمره لاهل الشمال .
قلنا لك دعنا نقف جميعا الي جانب اهلنا المهمشين قلت لا انتوا جلابه وما عندم كم الحق في قضيه دارفور .
اذكر جيدا انك افردت لي بوستا بالاسم ينضح باللؤم والقبح حينما كنت اقف وانادي بدعم طلبه من دارفو كانوا في امس الحاجه للعلاج الفوري وقلت فيما قلت
ارفعي يدك عن قضيتهم لان الدعم والعون سياتيهم بواسطه المنظمات الدوليه !!
وما انت الا جلابيه ماكره تدعميهم خوفا علي اهلك .
يا زول انت حتي المواقف الانسانيه تفسرها بما لا يخطر علي بال مسقطا سوء ظنك علي غيرك .


يا محمد سليمان بما انك تفهم في التاريخ ورينا بالله كيف تمت معاقبه الشعب الياباني ؟؟


من الامانه يا محمد سليمان ان تذكر ان هناك اربع محاولات قام بها الالمان للتخلص من هتلر كانت اكثر شجاعه واقداما لان هتلر وقتها لم يكن قائدا منهزما لائذا بالفرار كمسوليني بل قابضا وقتها علي السلطه بيد من حديد ودفعوا حياتهم ثمنا لها لكنه ميزان عدل الجماعه المايل ووابتساراتك ا لمختله لتدعيم الهراء الذي تنادي به لمعاقبه اهل الشمال
بالله مش مصيبه انه محمد سليمان يقارن بين المانيا والالمان والسودان الشمالي واهل الشمال؟!!!


احي يا وجع روحي والله بقيت احس انه الكلام معاك خساره ساكت .

دوما:

Quote: يا محمد سليمان بما انك تفهم في التاريخ ورينا بالله كيف تمت معاقبه الشعب الياباني ؟؟

حقيقة مسألة معاقبة اليابان كدولة و شعب بعد الحرب العالمية الثانية لا تحتاج الي متخصص في التاريخ .. فنحن في عصر الإنترنت و المعلومة في أي مجال علي بعد نقرة واحدة ...
فاليابان تم إحتلالها (الولايات المتحدة و بريطانيا و الهند و الفلبين) بعد الحرب مباشرة و إستسلمت بصورة مذلة علي سطح بارجة امريكية ..
و تبع ذلك محاكمات عدة جنرالات من قادة جيشها و تم معاقبتهم و إنتهي بكثير منهم بالإعدام .. و كانت التهم كثيرة و علي رأسها جرائم حرب و جرائم ضد الإنسانية .
تمت فرض قيودات شديدة علي الصناعة و منعت من تكوين أي جيش لها و لم يسمح لها بأي نوع من التسليح .
تم إلغاء دستورها كدولة و وضع لها دستور إشراف الولايات المتحدة الامريكية ..
تم تغيير المناهج التعليمية و إعادة تأهيل قطاعات كبيرة من الشعب لإنتزاع الميول العدوانية و الإباء ..
سار الحال هكذا حتي عام 1952 .. حيث بدأ الخطر الشيوعي في النمو و إنشق العالم الي معسكر شرقي إشتراكي و غربي رأسمالي ... فأرادت الولايات المتحدة الإستعانة بالتاريخ الصناعي الياباني و تحويلها الي دولة حليفة لها لوقف المد الشيوعي في آسيا ... فمنحت اليابان الإستقلال و السيادة في 1952 و دخلت معها في تعاون صناعي لكن مع ابقاء القيود العسكرية حتي لا تتطور اليابان الي قوة عسكرية ضاربة و معتدية .. فسمح لها جيش محدود القدرات لدواعي الدفاع عن النفس ... مع إحتفاظ الولايات المتحدة بحق حمايتها من أي عدوان خارجي ...
للمزيد يمكن الإطلاع علي هذه الرابط:
http://www.historynet.com/japanese-war-crime-trials.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_Japan

http://www.associatedcontent.com/article/488009/post_ww...ges_that.html?cat=37

تمت معاقبه الشعب الياباني باسعمال السلاح النووي في كل من هيروشيما ونقاساكي و هي جريمه حرب لم تحاكم امريكا بشأنها
.كما لم تعاقب انجلترا علي جريمه الحرب التي ارتكبتها بقصف المدنيين بمدينه دريسدن في الاسبوع الاخير من نهايه الحرب العالميه الثانيه ولم تكن هناك حاجه لهدا العمل الاجرامي ضد المدنيين فجيوش الاحتلال كانت داخل الاراضي الالمانيه .
انه قانون المنتصر يا محمد سليمان وليست العداله .

Quote: ان اراد الشمال الوحده مع الجنوب فعليه ان يفصل بين الدين والدوله فمن غير العدل ان يطبق شريعه دينه الاسلامي علي رقاب من لا يدينيون بها.

بالله عليك يا دوما ، وين الكلام دة حاصل؟؟؟

حبابك يا عثمان رضوان
انا ما قلت حاصل ولكن قلت ان اردنا الوحده معهم فعلينا الفصل بين الدين والدوله حتي لا نطبق شريعتنا عليهم وحقيقي اري ان التطبيق الصحيح للشريعه سيحرم المواطن الجنوبي من حقه في الترشيح لرئاسه الدوله و العمل في الجيش والقضاء
الا تكون شريعه الترابي موديل 2007

Quote: ليت تمبس يمر من هنا لنعرض لك كتابك يا محمد سليمان ليعرف القادمون الجدد كيف تفكر انت وما تضمره لاهل الشمال . قلنا لك دعنا نقف جميعا الي جانب اهلنا المهمشين قلت لا انتوا جلابه وما عندم كم الحق في قضيه دارفور .

نان كيس الرملة ليتا دا علاقتو شنو بالشمال الجغرافي..


غايتو يا دومه الفيك إنعرفت..

إشكاليتناالحقيقية في السودان ومنذ مقتل بطلنا الخليفة عبدالله التعايشي.
ظل السوداني الحقيقي البيهمو أمر البلد بيعاني التهميش في قضاياهو المصيرية..

مشكلة السودان تفصيلها كالآتي:
(شوايقة/ زغاوة/ وأقلية إنتهازية):

شوايقانابالإنقلاب العسكري يعتلوا ظهر سفينة الإنقاذ(السودان)..
وزغاوانا بالإنقلاب العسكري يعتلو ظهر سفينة الإنقاذ (تشاد)..

إشغال شعبي البلدين في حروب لا ناقة ولا جمل لهم فيها (إفراغ الغبينه)

القذافي وبعقلية الإنتهازي بيفكر يضم دار فور بأراضيها الخصبة وسهولها ووديانها..
والباقي ليس بالهين أو القليل..




الله يرحم ود تور شين بس..

Quote: حيث بدأ الخطر الشيوعي في النمو و إنشق العالم الي معسكر شرقي إشتراكي و غربي رأسمالي ... فأرادت الولايات المتحدة الإستعانة بالتاريخ الصناعي الياباني و تحويلها الي دولة حليفة لها لوقف المد الشيوعي في آسيا ... فمنحت اليابان الإستقلال و السيادة في 1952 و دخلت معها في تعاون صناعي لكن مع ابقاء القيود العسكرية حتي لا تتطور اليابان الي قوة عسكرية ضاربة و معتدية .. فسمح لها جيش محدود القدرات لدواعي الدفاع عن النفس ... مع إحتفاظ الولايات المتحدة بحق حمايتها من أي عدوان خارجي ...

كويس انك اعترفت انها مصالح امريكيه في المقام الاول او سمها هيمنه الراسماليه الغربيه .

اووه اخونا ود الطالب
والله فاقدنك بالحيل
حبابك يا زول .
اها ما قلت رائيك شنو في كوره امس بين الالمان والاستراليين ؟؟
ولا ماك زول تيوه ؟؟؟

Quote: I don't know, but just thinking to leave that lovely part of our country to people with such "qualifications" is - at least - a bad idea if not a historical incurable mistake What do you mean by: cleaning up hearts? if this is your understanding, then this should take us many cenuries ahead to happen FYI, there are millions of Southerners who are REALLY (Unity-Oriented) corresponding to those who are of a different choice

يا استاذ محمود مصطفي محمود
دا رد غريب شديد منك علي كلام الاخ كابتن ماريال
و الحديث عن تصحيح لغه كابتن ماريال استعلائي وما في محله ابدا
فكلنا لا نجيد الانجليزيه وحتي انت كلامك الكتبتو بالانجليزي دا من ناحيه تعبير لو لمه فيك زول مجضمها بديك زيرو .
وكلامه مفهوم بالنسبه لينا والنقاط التي ذكرها ماريال وبالترتب الذي جاء هامه و بما انه من الاخوه الجنوبيين فهو صاحب الكلمه الاولي والاخيره في قضيه الانفصال والوحده .

Quote: I don't know, but just thinking to leave that lovely part of our country to people with such "qualifications" is - at least - a bad idea if not a historical incurable mistake

Could you please tell me , which part of your country
??
who are the people you alluded to????
and what qualifications you are referring to??

Quote: Could you please tell me , which part of your country ??

I'm not talking about West Carlina I believe

=====================================

FOREVER
Southern Sudan will remain quite A LOVELY part of the UNITED SUDAN

===================================

Quote: who are the people you alluded to???? and what qualifications you are referring to

Those who acts as leaders for DISUNITY and of course their supporters

========================================
Qualfications of HATRED virsus LOVE and triggerring negative and distructive thinking amongst ONE NATION

============================================

DID I MAKE MYSELF CLEAR

??

Quote: ولماذا ظل ينافق قرنق مدعيا الوحدوية! الثوار الوحديون لا ينكسرون او يستسلمون او ببئسون من نظام مهترئ إهتراء منسأة سليمان تحالفوا معه وضخوا الدم فى شرايينه!

شكرا ياجني
ياليتهم يعلمون

Quote: ولا ماك زول تيوه ؟؟؟

ما إنفكت يا دوما رجلي اليمين لكن..
أمس في دوري كورة القدم الذي نظمته المجموعة التي أعمل بها..
بفندق قصر اليمامة ـ طريق الملك عبدالعزيز..
أخوك منفرد بالقون..
شاتني واحد هندي في الإنكل..
وأنا واقع في التراب .. قلت ليهو ياخي إنت فاكر نفسك بتلعب كركيت..


يا دوما عرقلة من بين الرجلين على كبري دا خلاني أشوف غلطي في جيبتا التيمان محمد ومصطفى وأختهم فاطمة معاي..


يا دوما..
الألمان ديلاك ناس كورة..



والله أعلم نحن وين منهم..

Quote: DID I MAKE MYSELF CLEAR ??

No you didn't, unless you think that writing in capital letters makes your absurd utterances clear.
Let me set the record straight once and for all, it's neither your choice nor the choice of any Northerner to decide whether south Sudan remains part of Sudan or becomes an independent state. Only Southerners have the right to do that..

Quote: I'm not talking about West Carlina I believe

دي كمان في ياتو قطر دي ؟؟؟
ساعدنا بالشرح بالله
جغرافيتنا ما وصلت لمعرفه غرب كالرينا دي

Mahmoud Mustafa Muhamoud

You are very arrogant without any reason

It is not acceptable, you better swallow your arrogancy

But let me tell you the truth

Is me who have the right to cast my vote, not you

Now the unity that you spoke about, you swallow it

For me I am going to cast my vote in to the box of separation

What are you going to do about that? tell me

Mr. Mohamoud
We need to address real issues here

Not correcting each other, therefore

I want you to answer these questions

Why North and South been fighting for more than fifty years?Ha

What made Southern Sudanese to demand separation? Ha

Do you think your more Sudani than me? Ha

Do you think God will ask you, or me about our country when we die, or would he ask about our religion? answer

Now I am the one who have right to decide my destiny, not you Idiot



Unti Doma

Thanks for bringing

this liyer

Mahamoud Mustafa Mahamoud

to his exact size

I strongly

Beliefed this person is not a Sudanese

That is why he is not that so a wawre

Quote: Quote: I don't know, but just thinking to leave that lovely part of our country to people with such "qualifications" is - at least - a bad idea if not a historical incurable mistake

الغالية دوما.

كلام الزول العنصري ده لا تستخفين به، ولكن هذا هو رأي عدد كبير من مثقفي الشمال. أنهم يريدون الارض ولكن بدون شعب. وكل الحروب التي دارت في جنوب السودان أتبع فيها سياسات الارض المحروقة. ولقد كلف ذلك الجنوب وأبنائه الغالي والنفيس بالاضافة الى أكثر من أثنين مليون شخص فقدوا أرواحهم في تلك الحرب.
الشمالين حتى هذه اللحظة غير جادين في أي وحدة حقيقية للسودان ، وأنا هنا أتحدث عن الذين يحكمون السودان والذين يقفون خارج الحكومة أيضا.

Quote: كلام الزول العنصري ده لا تستخفين به، ولكن هذا هو رأي عدد كبير من مثقفي الشمال. أنهم يريدون الارض ولكن بدون شعب. وكل الحروب التي دارت في جنوب السودان أتبع فيها سياسات الارض المحروقة. ولقد كلف ذلك الجنوب وأبنائه الغالي والنفيس بالاضافة الى أكثر من أثنين مليون شخص فقدوا أرواحهم في تلك الحرب. الشمالين حتى هذه اللحظة غير جادين في أي وحدة حقيقية للسودان ، وأنا هنا أتحدث عن الذين يحكمون السودان والذين يقفون خارج الحكومة أيضا.

ابني الغالي دينق
انت عارف خالتك دومه اتلخبتن عليها الاختساسات
منو محمود مصطفي محمود دا ؟؟؟
.

Quote: Qualfications of HATRED virsus LOVE and triggerring negative and distructive thinking amongst ONE NATION

وكمان قال بصحح ماريال .!!!!
انجليزيك دا غايتوا الا بتكلموها في West Carlina
لكين كلام ماريال مفهوم جدا وبالجد تعابيره دمها خفيف مش معسمه متل Qualfications of HATRED virsus LOVE دا فبالله البيتو من قزاز ما بجدع بالطوب
. اسه قال ليك ابلع وهو محق فيما قاله
لووووووووووووووووول
ابلع يا عمك ابلع
علي قول ود الصايم

Hi Doma

Where is the father of premitives

Poor copycut

Called Mohamoud Mustafa Mohamoud

He has scaped

he will never come back

Captain

القائد باقان قد طرح مشروعا للوحدة وتاسيس وبناء دولة المواطنة للجميع. وقد رفضته كل القوى السياسية شمالا وقاتل باقان حوالي الربع قرن وحتى اللحظة لم يستجيب احد لمشروع الوحدة الذي ناضل من اجله باقان ورفاقه. كما لم يقدم احدا من الشمال مشروع واضح متكامل المعالم للوحدة او حتى لمفهوم بناء الدولة الحديثة التي تحقق وتامن حقوق جميع مواطنينه بالتساوي, ويناضل بكل وسائل النضال لتحقيقه. وما يطرح في ملجة السياسة السودانية الان كلها اشكالا من الشوفينية حول واقع قد تمرد عليه الدباب خليل نفسه واخرون ولم يعودوا اليه فكيف يقبل به باقان الذي استطاع ان يجعل جزء من عاصمة المشروع الحضاري منطقة علمانية. فاين مشاريع الاخرين واين نضالهم لتحقيق ما يؤمنون به والذي سيضع مخرجا لازمة الوطن ويفرج معاناة شعب السودان شمالا؟ وموضوع العلمانية وتاسيس دولة المواطنة الان ليس من مسئولية باقان في شئ لانه ببساطة غير مسلم وقد انجز جزء من واجبه في هذا الشأن في الشمال نفسه. وفي الجنوب اساس لا يوجد مشكلة اديان بالمرة تتعلق برقاب موسسة الدولة الدنيوية. فليس من المنطق ان يفرض اقلية مسيحية مشروع دولة المواطنة التي لايمكن تحقيقه الا بفصل الدين اي دين عن موسسات الدولة الدنيوية, ولا يعقل ان يفرضها شخص من خارج الدين المهيمن والمفروض على الدولة. فهذا مسئولية المسلمون انفسهم وتنظيماتهم السياسية في الشمال السياسي اذا ارادوا بناء دولة حقيقية يحفظ بقائهم حتى كمسلمين في الشمال السياسي. لان ناس دارفور مسلمون وناس جبال النوبة والشرق والنيل الازرق وحتى في الشمال الاقصي بل الصراع المهتدم بين اجنحة الاسلام السياسي الان والصراع التارخي بين الاحزاب الدينية التقليدية الطائفية واجنحتهم

اما المقارنة بين باقان والعنصري الطيب مصطفي فهذا لا يجرؤ عليه إلا جلابي خشيم يدعي العمى وهو يرى بكامل عينيه. فالطيب مصطفي الذي يقف خلف نظام الانقلاب العنصري الفاشي الذي سلب حقوق الجميع سلبا ونهب والطيب الذي دفع بابنه مجاهدا لقتل شعب الجنوب وابادتهم واستلام ارضهم غنيمة لنظام الانقلاب الفاشي. وعندما فشل في تحقيق هدفه الفاشي انقلب انفصاليا لايري في شعب الجنوب السوداني إلا سرطانا يجب استئصاله ؟ فلماذا لا يكون اهل الشمال الذين يقتلون الناس في اقاليمهم من دارفور والشرق وجبال النوبة والنيل الازرق بالاضافة الي الجنوب فهل كل هؤلاء سرطانات ام القاتل الغازي للناس في اقاليمهم والسارق حقوق الجميع من على ظهر دبابة مسروقة بليل؟واي لغة هذا لقاتل مجرم يدعي النقاء زورا ومحمول على ظهر الانقلاب الذي هو النهب والسلب الاكبر على الاطلاق

Quote: وموضوع العلمانية وتاسيس دولة المواطنة الان ليس من مسئولية باقان في شئ لانه ببساطة غير مسلم وقد انجز جزء من واجبه في هذا الشأن في الشمال نفسه. وفي الجنوب اساس لا يوجد مشكلة اديان بالمرة تتعلق برقاب موسسة الدولة الدنيوية. فليس من المنطق ان يفرض اقلية مسيحية مشروع دولة المواطنة التي لايمكن تحقيقه الا بفصل الدين اي دين عن موسسات الدولة الدنيوية, ولا يعقل ان يفرضها شخص من خارج الدين المهيمن والمفروض على الدولة. فهذا مسئولية المسلمون انفسهم وتنظيماتهم السياسية في الشمال السياسي اذا ارادوا بناء دولة حقيقية يحفظ بقائهم حتى كمسلمين في الشمال السياسي.

شكراكثيرا
Arabi Yakub

سلام يا جني


هناك فرق واضح لا ينكره الا زول( مغبش ) بين انفصال ينادي به الطيب مصطفى وقطاع كبير من الشماليين وبين انفصال أو استقلال ينادي به باقان أموم وخلفه ايضا قطاع غالب من الجنوبيين , فالطيب مصطفى وهذا القطاع الشمالي المنطرب لدعواه بالانفصال يستندون على فكر استعلائي بأنهم الأفضل خلقا وأخلاقا ودينا ..الخ , وهم بذلك انما يدارون رغبتهم الغير مشروعه في الابقاء على الحظوه بالميلاد التي يتمتع بها جميع الشماليين !.

فالشمالى يتمتع بحظوه الميلاد أولا ومن بعد تأتي المؤهلات! .

وهذا هو ما يوضح كيف أن أقليه سكانيه أن تستولي على 88% من الوظيفه العامه حسب احصاءات الكتاب الاسود ! (هذه النسبه بعد فرز كيمان الشمال السياسي الذي قسم السودان الى شمالى وجنوبي فقط) ..


أما الانفصال الذي ينادي به باقان اموم فهو (العلاج بالكي) لجروحهم كجنوبيين من ما لحق بهم من ظلم وصلف , وهو رد فعل نتيجه انتهاء كل قطره أمل واحده في سودان جديد ! أي أنه (استقلال عدييييل) !

شفت الفرق كيف يا جني