الوالدة بتتوحم!!

قبل كل شئ..
لا يمكننا الانكار ان الأطباء فى السودان يعملون فى ظل ظروف قاسية
وبيئة عمل لاتطاق.. مما يجعل بعضهم فى حالة توتر حادة فى المستشفيات
هولاء يمكننا ان نجد لهم العذر..ولكن بعض من يعملون فى عياداتهم الخاصة
ويعاملون مرضاهم بـــ عنجهية لايمكن الا نرثى لحالهم..
المهم
كثيرا ما نسمع عن حالات شجار مضحكة بينهم والمرضى أو المرافقين
اول حادثة والعهدة على الرواى:
انو فى طبيب مشهور جدا بالشطارة وبالعصبية ..فى نفس الوقت.. فى ولاية تطل على النيل واشتهر اهلها بالبأس الشديد..المهم واحدكده! كان فى زيارة للعيادة بصحبة الوالدة التى بلغت
من الكبر عتيا..وكلاما تقيل بالحيل..الابن ببراءة حاول يساعد الدكتور فى شرح الحالة
طوالى وبى نهرة قوية: أسكووووووووت.. انتا ياخ!

اها فى نهاية المقابلة قال ليهو يا دكتور الوالدة مالا؟
وكان الرد الغريب..الوالدة بتتوحم!
المهم فى ساعاتا استلم الروشتة واكلا فى حنانو
بكرة بدرى جا حجز اول نمرة..فى العيادة ..دخل على زولنا وقفل الباب..
واالبسطونة دورت فى دكتورنا..وقال ليهو مادام الامس وحم..
والله الا تلدى الليلة انتا..!

ودى كمان من محن المرافقين
وشوف عين فى مستشفى كبير
زول بيرقد فى جنبات عنبر النساوين..متوسد سكينو..
بزوغ لما يكون فى مرور
وبجى راجع ينوم قصاد مريضتو..ما بفوتا شبر
وزول بقدر يقول تلات التلاتة كم مافى
دا الكلام!

الصايم
مساك الله بالخير يا خوى
حبابك الف

Quote:

ههههههههههههههههههههه

الله يجازي محنك يا خي

Quote: أسكووووووووت.. انتا ياخ!

دا دكتور ولا كمساري دا

ياخى فى واحدين معروفين جنهم وجن تدخل خشمك فى شكوى المريض
احسن حاجة فى السودان يا عزيزى جلال
انو تخلى مريضك ياكل ناروا براهو انشاء الله يشتغل مع الدكتور
بى لغة الاشارة

Quote: دا دكتور ولا كمساري دا

المشكلة هى فى اصرار المرضى على الذهاب الى اطباء بمثل هذا السؤ من الاخلاق
الواقع يقول ان اغلب المشهوريين من الاطباء لا يمتلكون مقدرات مهنية تفوق غير المشهورين
الشهرة احيانا كثيرة يصنعها عقل الجمهور الجماعى الذى يجنح للمحاكاة و التاثر بانطباعات الاخرين
علاوة على ان اغلب الامراض يمكن علاجها فى ادنى مستوى من الخدمة الطبية: اطباء الاستقبال فى اقسام
الحوادث (لا قرش و لا تعريفة)
الذهاب للاختصاصيين فى الهينة و القاسية ما هو الا مضيعة للمال و الوقت فى ما لا طائل وراؤه

Quote: المشكلة هى فى اصرار المرضى على الذهاب الى اطباء بمثل هذا السؤ من الاخلاق الواقع يقول ان اغلب المشهوريين من الاطباء لا يمتلكون مقدرات مهنية تفوق غير المشهورين الشهرة احيانا كثيرة يصنعها عقل الجمهور الجماعى الذى يجنح للمحاكاة و التاثر بانطباعات الاخرين علاوة على ان اغلب الامراض يمكن علاجها فى ادنى مستوى من الخدمة الطبية: اطباء الاستقبال فى اقسام الحوادث (لا قرش و لا تعريفة)الذهاب للاختصاصيين فى الهينة و القاسية ما هو الا مضيعة للمال و الوقت فى ما لا طائل وراؤه

عوض محمد احمد
حبابك..
مداخلتك الجميلة ذكرتنى باحد الاصدقاء ذهب لمقابلة طبيب جلديةمشهور برضو! ورفض موظف الاستقبال
دخوله لأن المبلغ الذى كان معه اقل ب20 جنيه..المهم نسى الحكاية ومن صباحو
مشى على مستشفى الامراض الجلدية فى طريقو للعمل..عشر دقائق وانتهى الموضوع
كل ماصرفه حسبما ذكر 12 جنيه فقط شاملة قيمة الدواء..فى حين ان مقابلة الاخصائى
فقط كانت بمبلغ70 جنيه كاملة!!
الاسماء اللامعة فعلا صنعها الجمهور وآمن بها لدرجة مدهشة وهناك
ملاحظة اخرى ان بعضا من الاطباء لا يقدرون زمالتهم احيانا ويطعنون فى
أى تشخيص مسبق يأتى اليهم فى عياداتهم الخاصة مما يؤدى الى اضعاف
ثقة المواطن فى صغار الاطباء

عودة الى حال بعض اطباء بلاد السودان....
و تأمل بسيط لطريقة تعامل اهلنا البسطاء مع الأطباء
يوضح انهم يعتبرونهم كائنات من طينة اخرى
و ربما يعطونهم اكثر مما يستحقون
مما يدفع بعضا منهم للظن انهم هم المقدسين
لا المهنة التى يمارسون..أو مبعوثى الرحمة الالهية
الذى سيشفيك بلمسة يد فقط
احد هولاء بروفسير وجراح كبير..وعميد احدى كليات الطب
فى مستشفى خاص رفض مصافحة احد المرضى..أو ربما اصبح نظره ضعيفا
بطريقة لا تسمح له ب بالرؤية. فى تلك اللحظة
المسكين فضل مادى يدو مسافة والبروف ولا مهببو وبتكلم معاهو بطريقة
فظة وكانو شحاد..الاكثر اثارة للغضب انو المستشفى خاص واستثمارى من الدرجة
الأولى..يعنى انو الناس بتدفع من دم قلبها ومفروض سعادة البروف
يطول بالو خالص..لأنو دا ما مستشفى حكومى..

الدكتور...
شخص يؤدى علمله فقط
مثله وأى عامل اخر ربما يقوم باداء مهامه
بطريقة أجود ..منه..الله سبحانه خلق كل بشر لينجز شيئا محددا
قد يقول ان اطبائنا تحت الضغط طوال الاربعة وعشرين ساعة
عشان كدهااخلاق جزء لا يستهان به منهم فوق النخرة
وامثال البروفسير المعنى تحت الضغط فعلا ولكن بأختياره
ما بين العيادة الخاصة والمستشفيات وادارة كلية كاملة
بحالها....والحقيقة تقول ان لاى طبيب
طاقة محددة مهما بلغ من شطارة ومفروض ياخد راحتو شوية
عشان يركز فى شغلو أكتر..بدل ما ينسى ليهو ممرض
جوه بطن مريض فى يوم...

الأخ محمد عوض

الأطباء ليسوا أنبياء ً أو ملائكة ً..

وحتى الأنبياء يخطئون.. و الآيات من سورة عبس فيها لوم و عتاب للنبي بسبب إعراضه عن أعمى .. و فيها تأديب من الله عز وجل للخلق في مثل ذلك..

Quote: بعض من يعملون فى عياداتهم الخاصة ويعاملون مرضاهم بـــ عنجهية لايمكن الا نرثى لحالهم..

و منهم من الأعلام المضيئة.. منهم من أفنى حياته يعالج الناس دون كلل ٍ أو ملل مجانا ً في مستشفيات الحكومة وقد نالوا من التدريب أفضله، بلغوا من العلم أعلاه و من الأدب و الأخلاق مكارمها.. و
منهم فوق ذلك من لم يعمل يوما ً واحدا ً في عيادة خاصة .. و كان بإمكانه الإثراء من ممارسة مهنته في بلد لا يدفع لأطبائه سوى الفُتات..

وأكاد أجزم أنه لا يوجد من صغار الأطباء من لم يقتطع من جيبه مالا ً - بالرغم من فقرهم و بؤس أوضاعهم- ليدفع ثمن فحص معملي أو دواء لمريض قال للطبيب بعد تسلمه الروشتة أو ورقة الفحص فى غرفة الحوادث "ما عندي يا دكتور"


ومنهم دون ذلك كمن ذكرت أعلاه و لا أجد لهم العذر أبدا ً...لكن كما قال الأخ عوض محمد:

Quote: المشكلة هى فى اصرار المرضى على الذهاب الى اطباء بمثل هذا السؤ من الاخلاق

وهذا بعضٌ من الداء..

كتب محمد عوض

Quote: احد هولاء بروفسير وجراح كبير..وعميد احدى كليات الطب فى مستشفى خاص رفض مصافحة احد المرضى

و مثل هذا المريض يجب أن ينقل إنطباعه عن مثل هذا السلوك غير المهني حتي يُعرف هذا الطبيب بسوء التعامل و ليس "الشطارة"

و كل من يتعرض لتعامل غير مهني من حقه أن يرفع شكوى للمجلس الطبي

والذى من حقه محاسبة الطبيب وإصدار قرارت تأديبية

الأخ محمد عوض

Quote: الله سبحانه خلق كل بشر لينجز شيئا محددا قد يقول ان اطبائنا تحت الضغط طوال الاربعة وعشرين ساعة عشان كدهااخلاق جزء لا يستهان به منهم فوق النخرة وامثال البروفسير المعنى تحت الضغط فعلا ولكن بأختياره ما بين العيادة الخاصة والمستشفيات وادارة كلية كاملة بحالها

الطبيب مثله مثل أي مهني مكفول له حق العمل الخاص أو في وظيفة حكومية
أو أكاديمية او الدمج بينها بما لا يتعارض مع أيّها أو قوانين العمل

العمل تحت الضغط أو لمدة ساعات طويلة سمة للعمل فى المجال الطبي..
في كثير من دول العالم يعمل الأطباء 80 ساعة اسبوعياً أو أكثر ..

ضغوط العمل سبب معروف لظاهرة ال burnout
لكن ليست مبرراً "لأخلاق فوق النخرة" لعميد كلية..
وحتى لو كانت مبرراً فالعيب في مدير الجامعة أو من قام بتعيينه
و من لم يستطع محاسبته حين يخطىء ..
و في من عيّن مدير الجامعة نفسه..
و على أية حال تعلم من الذي يعين مدراء الجامعات..

في المؤسسات الأكاديمية على مستوى العالم (و في السودان في بعض العهود غير الكالحة)
يُختار عمداء الكليات و مدراء الجامعات - سواءاً بالتعيين
أو الإنتخاب بواسطة زملائهم- على أسس (دون ترتيب) منها: الخبرة المهنية،
التميز الأكاديمي و البحثي، الأخلاق، و الكفاءة الإدارية والمهنية professionalism
وليس الموالاة السياسية... و يحاسب إذا أخطأ


تعرف واحدة من مشاكلنا كسودانيين

Lack of accountabilityعدم وجود المسئولية،‎ المُساءلة‎ والمحاسبة على جميع المستويات..
و في دي بجيك راجع لو ما منعنا ال burnout


أعتقد أن البوست كان من الممكن أن يناقش قضية هامة و يسهم بحوار بناء حول
أخلاقيات مهنة الطب فى السودان.. بل ربما عن أخلاقياتنا كسودانيين فى التعامل..

يا صديقي الأطباء لم يأتوا سوى من رحم الأمة السودانية..
نحن قومٌ غاضبون و نعاني من مشكلة "bad temper and anger management"

اذهب لأي مؤسسة حكومية لقضاء غرض.. أو تخاطب مع عسكري المرور أو
سائقي المركبات الأخرى في منتصف زحمة السير الناتجة عن غباء الذين
يخنقون الشوارع بسبب "شفتنتهم".. ستجد الكثير من الأمثلة
اليومية "للنخرة المرفوعة" و الغلظة و صعوبة ضبط النّفْس

ً.. يا صديقى نحن ننتمي لبلدٍ يُدرّس عسكره - وقد تربعوا
في سدة حكمه منذ الإستقلال- بأن "الملكي كـُهنة"
أي المدني رباط الجزمة.. فماذا تتوقع؟

هذا المنتدى خير مثال "لمهارات الإتصال و الحديث" لدينا..
نسبة مُقدّرة من البذاءات اللغوية والسوقية
- بل قـُل أغلبها - تصدر من أفواه و كيبوردات
من هم رفيعي التعليم والثـقافة..


مرة أخرى أقول بأن البوست سيكون ذو فائدة عظيمة إذا وُجّه
لمناقشة موضوع مثل أخلاقيات مهنة الطب دون أن ينحرف
لقصص فردية و ردود فعل على شاكلة

Quote: دا دكتور ولا كمساري دا

و لك ولضيوفك الكرام مزيد من مودتي و تقديري ..

Emam Hassan
تحياتى لك اولا..وشكرا للمساهمة الجميلة

Quote: الأخ محمد عوض الأطباء ليسوا أنبياء ً أو ملائكة ً.. وحتى الأنبياء يخطئون.. و الآيات من سورة عبس فيها لوم و عتاب للنبي بسبب إعراضه عن أعمى .. و فيها تأديب من الله عز وجل للخلق في مثل ذلك.. و منهم من الأعلام المضيئة.. منهم من أفنى حياته يعالج الناس دون كلل ٍ أو ملل مجانا ً في مستشفيات الحكومة وقد نالوا من التدريب أفضله، بلغوا من العلم أعلاه و من الأدب و الأخلاق مكارمها.. و منهم فوق ذلك من لم يعمل يوما ً واحدا ً في عيادة خاصة .. و كان بإمكانه الإثراء من ممارسة مهنته في بلد لا يدفع لأطبائه سوى الفُتات.. وأكاد أجزم أنه لا يوجد من صغار الأطباء من لم يقتطع من جيبه مالا ً - بالرغم من فقرهم و بؤس أوضاعهم- ليدفع ثمن فحص معملي أو دواء لمريض قال للطبيب بعد تسلمه الروشتة أو ورقة الفحص فى غرفة الحوادث "ما عندي يا دكتور

فى بداية موضوعى ركزت على كلمة بعض..وكانت باللون الاحمر..انا
استخدمها دائما لأن لدينا مشكلة كبيرة ايضا ك سودانيين فى التعميم..
بالتأكيد هناك امثلة كثيرة لأطباء يقدمون فوق طاقتهم للمواطن..وبلا مقابل يذكر فعلا..
والدليل على ذلك ان ثلاث ارباعهم يكافحون من اجل الحصول على مرتباتهم البسيطة الى اليوم

Quote: و مثل هذا المريض يجب أن ينقل إنطباعه عن مثل هذا السلوك غير المهني حتي يُعرف هذا الطبيب بسوء التعامل و ليس "الشطارة" و كل من يتعرض لتعامل غير مهني من حقه أن يرفع شكوى للمجلس الطبي والذى من حقه محاسبة الطبيب وإصدار قرارت تأديبية

المريض فى الغالب شخص بسيط لا يعرف حقوقه..ويعتقد ان للكبار حصانة كافية لا تسمح له بملاحقتهم
وهو يرتعب من طبيب واحد فقط فما بالك ب مجلس طبى كامل..لم يسمع عنه كثيرون..؟
قد يحاسب المجلس على الاخطاء الطبية الكبيرة ..ولكن التى ترتبط بالسلوك والتعامل يتم حلها فى الغالب
ب صلى على الرسول..وفيها خير..الى اخر العبارات المعتادة..لدى الجميع...

Quote: الطبيب مثله مثل أي مهني مكفول له حق العمل الخاص أو في وظيفة حكومية أو أكاديمية او الدمج بينها بما لا يتعارض مع أيّها أو قوانين العمل العمل تحت الضغط أو لمدة ساعات طويلة سمة للعمل فى المجال الطبي.. في كثير من دول العالم يعمل الأطباء 80 ساعة اسبوعياً أو أكثر .. ضغوط العمل سبب معروف لظاهرة ال burnout لكن ليست مبرراً "لأخلاق فوق النخرة" لعميد كلية.. وحتى لو كانت مبرراً فالعيب في مدير الجامعة أو من قام بتعيينه و من لم يستطع محاسبته حين يخطىء .. و في من عيّن مدير الجامعة نفسه.. و على أية حال تعلم من الذي يعين مدراء الجامعات.. في المؤسسات الأكاديمية على مستوى العالم (و في السودان في بعض العهود غير الكالحة) يُختار عمداء الكليات و مدراء الجامعات - سواءاً بالتعيين أو الإنتخاب بواسطة زملائهم- على أسس (دون ترتيب) منها: الخبرة المهنية، التميز الأكاديمي و البحثي، الأخلاق، و الكفاءة الإدارية والمهنية professionalism وليس الموالاة السياسية... و يحاسب إذا أخطأ تعرف واحدة من مشاكلنا كسودانيين Lack of accountabilityعدم وجود المسئولية،‎ المُساءلة‎ والمحاسبة على جميع المستويات.. و في دي بجيك راجع لو ما منعنا ال burnout أعتقد أن البوست كان من الممكن أن يناقش قضية هامة و يسهم بحوار بناء حول أخلاقيات مهنة الطب فى السودان.. بل ربما عن أخلاقياتنا كسودانيين فى التعامل.. يا صديقي الأطباء لم يأتوا سوى من رحم الأمة السودانية.. نحن قومٌ غاضبون و نعاني من مشكلة "bad temper and anger management" اذهب لأي مؤسسة حكومية لقضاء غرض.. أو تخاطب مع عسكري المرور أو سائقي المركبات الأخرى في منتصف زحمة السير الناتجة عن غباء الذين يخنقون الشوارع بسبب "شفتنتهم".. ستجد الكثير من الأمثلة اليومية "للنخرة المرفوعة" و الغلظة و صعوبة ضبط النّفْس ً.. يا صديقى نحن ننتمي لبلدٍ يُدرّس عسكره - وقد تربعوا في سدة حكمه منذ الإستقلال- بأن "الملكي كـُهنة" أي المدني رباط الجزمة.. فماذا تتوقع؟ هذا المنتدى خير مثال "لمهارات الإتصال و الحديث" لدينا.. نسبة مُقدّرة من البذاءات اللغوية والسوقية - بل قـُل أغلبها - تصدر من أفواه و كيبوردات من هم رفيعي التعليم والثـقافة.. مرة أخرى أقول بأن البوست سيكون ذو فائدة عظيمة إذا وُجّه لمناقشة موضوع مثل أخلاقيات مهنة الطب دون أن ينحرف لقصص فردية و ردود فعل على شاكلة Quote: دا دكتور ولا كمساري دا و لك ولضيوفك الكرام مزيد من مودتي و تقديري

اين نحن من دول العالم..؟
80ساعة فى الاسبوع عندنا فى السودان تعنى الانهيار ثم الاحتراق نفسه
طبيب السودان مواجه بالتزامات اجتماعية..كثيرة غير ظروف العمل التى نوهت اليها فى بداية البوست
اتفق معك فى ان الأمور الا كاديمية وما يتصل بها يجب ان تخضع لنفس العائلة ولا يجب ان يكون
للسياسى دور فى تعيين مدراء الجامعات..نهائيا..
حكاية اننا قوم غاضبون حقيقة ايضا مع ملاحظة بسيطة وهى الا تغضبك ايضا مداخلة الاخ جلال
وربما المقارنة فقط فى حالة الصياح التى تعترى الكمسارى عندما يتخل احدهم فى نزاعه مع احد الركاب
القصص التى ترد على عن بعض الاطباء فردية نعم..ولكنها تتكرر..من نواحى مختلفة
لذلك يتم تناولها هنا او فى الصحافة ..
على العموم سنواصل فى البوست..ومثلث المرضى والمرافقين والطبيب..وحتى الكودار الطبية المساعدة
ومستوى الخدمات فى العيادات الخاصة ..والمستشفيات الحكومية
واتمنى ان يكون موضوعيا ومفيدا انشاء الله

وثمة طبيب سوداني في الرياض

في أحد المستشفيات الكبيرة

مدحه لي بعض المعارف (وهذا خطأ سوداني شائع) بأن آخر العلاج عنده

فقد أتعبتي الحموضة وارتجاع المرئ في ذلك الزمن

وذهبت إليه بعد أخذ موعد

ووجدته لا ينظر إلي .. بل (والله العظيم) أنه يداعب أزرار موبايله

فبدأت شرح مشكلتي

وأوضحت الـ14 نوع علاج الأخدتها قبل كدة

فسألني سؤال جميل .. وجاييني أعمل ليك شنو طيب ؟؟

أي والله العظيم .. حرفياً

فقلت له أني سمعت أن هناك عملية تجرى لصمام ارتباط المرئ بالمعدة

بسبب الارتخاء

فلم يجب بهدوء ..

بل قال: إنتو بتجيبو الكلام دا من وين .. ووضع الموبايل جانباً (أخيراً .. الحمد لله)

وهنا لم أحتمل

فشكرته على وقته الثمين

واعتذرت عن إضاعته

وذهبت ..


وقد تعالجت عند طبيب شامي


أخلاق بس أنا بقيت كويس


تحياتي

Quote: وثمة طبيب سوداني في الرياض في أحد المستشفيات الكبيرة مدحه لي بعض المعارف (وهذا خطأ سوداني شائع) بأن آخر العلاج عنده فقد أتعبتي الحموضة وارتجاع المرئ في ذلك الزمن وذهبت إليه بعد أخذ موعد ووجدته لا ينظر إلي .. بل (والله العظيم) أنه يداعب أزرار موبايله فبدأت شرح مشكلتي وأوضحت الـ14 نوع علاج الأخدتها قبل كدة فسألني سؤال جميل .. وجاييني أعمل ليك شنو طيب ؟؟ أي والله العظيم .. حرفياً فقلت له أني سمعت أن هناك عملية تجرى لصمام ارتباط المرئ بالمعدة بسبب الارتخاء فلم يجب بهدوء .. بل قال: إنتو بتجيبو الكلام دا من وين .. ووضع الموبايل جانباً (أخيراً .. الحمد لله) وهنا لم أحتمل فشكرته على وقته الثمين واعتذرت عن إضاعته وذهبت .. وقد تعالجت عند طبيب شامي أخلاق بس أنا بقيت كويس تحياتي

حبابك نادر وبركة البقيت طيب
وفكرتى السابقة تقول ان طبيب المهجر يختلف..عن الداخل..ماعاوز اقول الحال من بعضو بعد قصتك
لكن غايتو ربك يصلح الحال..
فيما يخص انو د. فلان دا عندو اخر العلاج..دى ظاهرة فعلا عند كل اهلنا ولا يمكن التخلص منها ببساطة
فى اخر اقليم فى السودان يمكن ان يأتى احدهم حسبما سمع.. ولن يغير اتجاه مهما كان..فى احيان كثيرة يذهب حتى وان لم يكن لمرضه علاقة بتخصص الطبيب المعنى..وفى حالات كرم نادرة يرد لك بعضهم الملبغ المدفوع..مع التوجيه اللازم..
مسألة انتو بتجيبو الكلام دا من وين مضحكة لأن افتراض ان المريض جاهل بكل ما يخص جديد
المهنة فى ظل الوسائط الحديثة..يبدو مثيرا للسخرية..وكـ مثال حالة أبن المذيع والصحفى بقناة الجزيرة
عمار عبدالرحمن..-المنشورة فى المنبر على ما اعتقد..- عمار بجهده الخاص وببحوث طويلة
نجح فى هزيمة تقارير اطباء طفله المعالجين..بل وساعدهم فى خط علاج اخر لها
الطبيب الان عليه ان يستمع للأخر..لمرضاه ان يكتفى بسماع ثلاث جمل ومن ثم مطالبته بالصمت
فقط ويشخبط..على الروشتة لم تعد مجدية...

صاحب البوست وضيوفه
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ Emam Hassan
(((وحتى الأنبياء يخطئون.. و الآيات من سورة عبس فيها لوم و عتاب للنبي بسبب إعراضه عن أعمى .. و فيها تأديب من الله عز وجل للخلق في مثل ذلك..))))
يا دكتور مقارنتك دي ماها مستقيمة !
وين وجه الشبه بين أفضل الخلق صلى الله عليه وسلم
وبين (((قلة أدب))) (((بعض))) الدكاترة
يا راجل !!!
ما زلت أذكر ذلك المشهد وأنا طالب بجامعة الخرطوم
طبيب عيون مشهور جدا في مستشفى العيون بشارع النيل
كانت تحت يديه سيدة عجوز وهو يفحص لها النظر
ويبدو أنها لم تكن تتجاوب مع توجيهاته بصورة جيدة حينما يطلب منها أن تنظر شمالا ويمينا وتحت وفوق
أو فتحي أو أغمضي
فنهرها قائلا : ((( عينك دي إن شاء الله تنقلع )))
يا زول قلة أدب بعض الدكاترة خلها
العجب في قلة أدب المسؤولين من حجز التذاكر وتنظيم المواعيد في بعض العيادات
----------------------
بوست جميل لعكس جانب مظلم لكن هنالك بالتأكيد جوانب مشرقة ومشرفة للأطباء السودانيين

مُحَمَّدٍ عِوَضٌ احْمَدُ يا صاحب البوست توضيح :
((المشكلة هى فى اصرار المرضى على الذهاب الى اطباء بمثل هذا السؤ من الاخلاق
الواقع يقول ان اغلب المشهوريين من الاطباء لا يمتلكون مقدرات مهنية تفوق غير المشهورين
الشهرة احيانا كثيرة يصنعها عقل الجمهور الجماعى الذى يجنح للمحاكاة و التاثر بانطباعات الاخرين
علاوة على ان اغلب الامراض يمكن علاجها فى ادنى مستوى من الخدمة الطبية: اطباء الاستقبال فى اقسام
الحوادث (لا قرش و لا تعريفة)
الذهاب للاختصاصيين فى الهينة و القاسية ما هو الا مضيعة للمال و الوقت فى ما لا طائل وراؤه)))

عوض محمد احمد صاحب المداخلة القيمة أعلاه
بروفيسر في الطب
شكرا يا بروف على هذه المداخلة الرائعة .
معي تحفظي على استخدام كلمة ((أغلب )) في حكمك أعلاه .

Quote: صاحب البوست وضيوفه السلام عليكم ورحمة الله ما زلت أذكر ذلك المشهد وأنا طالب بجامعة الخرطوم طبيب عيون مشهور جدا في مستشفى العيون بشارع النيل كانت تحت يديه سيدة عجوز وهو يفحص لها النظر ويبدو أنها لم تكن تتجاوب مع توجيهاته بصورة جيدة حينما يطلب منها أن تنظر شمالا ويمينا وتحت وفوق أو فتحي أو أغمضي فنهرها قائلا : ((( عينك دي إن شاء الله تنقلع ))) يا زول قلة أدب بعض الدكاترة خلها العجب في قلة أدب المسؤولين من حجز التذاكر وتنظيم المواعيد في بعض العيادات ---------------------- بوست جميل لعكس جانب مظلم لكن هنالك بالتأكيد جوانب مشرقة ومشرفة للأطباء السودانيين مُحَمَّدٍ عِوَضٌ احْمَدُ يا صاحب البوست توضيح : ((المشكلة هى فى اصرار المرضى على الذهاب الى اطباء بمثل هذا السؤ من الاخلاق الواقع يقول ان اغلب المشهوريين من الاطباء لا يمتلكون مقدرات مهنية تفوق غير المشهورين الشهرة احيانا كثيرة يصنعها عقل الجمهور الجماعى الذى يجنح للمحاكاة و التاثر بانطباعات الاخرين علاوة على ان اغلب الامراض يمكن علاجها فى ادنى مستوى من الخدمة الطبية: اطباء الاستقبال فى اقسام الحوادث (لا قرش و لا تعريفة) الذهاب للاختصاصيين فى الهينة و القاسية ما هو الا مضيعة للمال و الوقت فى ما لا طائل وراؤه))) عوض محمد احمد صاحب المداخلة القيمة أعلاه بروفيسر في الطب شكرا يا بروف على هذه المداخلة الرائعة . معي تحفظي على استخدام كلمة ((أغلب )) في حكمك أعلاه

Mohamed
مرحبا بك ..ومشكور جدا على المرور
وتحية مرةاخرى للبروف عوض محمد احمد ..الذى تتداخل بحيادوتواضع كبير اسأل الله ان يزيده مقاماأرفع
وعلمافوق الجميع
ونكرر مرة اخرى اننا نتناول بعض الحالات فقط..فـ لله الحمد لايزال اكثر اطبائنا بخير
كويس انك جبت سيرة العيادات الخاصة والمسئولين صعبى المراس فى الاستقبال
ويذكرونك بمكاتب الوزراء الكبار..ولا اعرف من يأتون بهذه الحدة هل هى تعمليات من الطبيب نفسه؟
أم هو لؤم طبيعى..!
العيادات براها لما تزور واحدة منها فى امدرمان وزقاقات الشهداء مثلا..
ترى العجب العجاب
فالمبنى متهالك وربما قد تم بناءه من عهد التركية السابقة ويستقبلك فى مدخل العيادة موظف الأستقبال
بعيون عابسة ويطالبك بدفع ما بين 70 الى 150 الف حسب مزاج الطبيب وشهاداته وغروره
طبعا ...تدفع لتدخل لمولانا تلقاهو سجارتو مولعة قصبة..وريحة الدخان مالية الغرفة
يفتشك جاى جاى فى عشر دقايق بس ماهو زول معلم وفاهم شغلوا ومقطعا اكتر من ابوقراط ذاتو
اها تمشى تعمل فحص لى كدا وكدا وامشى ليا لى فلان داك بالتحديد لأنى بثق فيهو
وهو زولى فى المعمل طبعا لازم تحمد ربك لو الفحص كلو للدم بس لأنو لو فى حاجة تانية
ح تنتظر دورك عشان تشيل المفتاح وتلاوى فى الطبلة عشان تدخل حماماتم القذرة
المقفولة 24 ساعة والتى لا تفتح الا للفحص اياهو

الأخ Mohamed E. Seliaman

يا باشمهندس "عصرت علي شديد"!

اجتهدت قدر الإمكان أن أتجاوز سوء ظنك بي وتحميل كلامي مالا يحمل! لكن لابد من التوضيح لإزالة أي التباس لفهم مقصدي لك أو لغيرك، و إذا حدث الإلتباس فهو خطئي.. ولذا لزم التوضيح..

Quote: يا دكتور مقارنتك دي ماها مستقيمة !

يا صديقى أعوذ بالله و قدرته من أن أجروء يوما ً و أقارن بين أفضل الخلق أجمعين و من دونَه من جميع الخلائق.. هذا لا يجوز ولا يعقل!

في حديثي لم أقارن مطلقا ً!

لم أقارن حتى غلظة ذلك الطبيب بإعراض النبي عن ابـن أم مكتـوم ..

Quote: وين وجه الشبه بين أفضل الخلق صلى الله عليه وسلم وبين (((قلة أدب))) (((بعض))) الدكاترة

لا شبه ولا تشابه ولا اشتباه فى حديثي.. استخدمت العبارة للتدليل على أنه لا يوجد بشر معصوم من الخطأ (الأنبياء معصومون عن الخطاء في جميع أمور الدين والدعوة إلى لله وليس في كل أمور الدنيا.. في أمور الدنيا عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام)..

وأنت الأريب في اللغة و المتمكن من قواعدها تدري بأن (حتى) حرف غاية وعطف لا محل له من الإعراب بمعنى (و) وقد يفيد التدرج أو نفي الإستثناء .. و في السيرة النبوية أمثلة: ("لا يدخل أحدكم الجنة بعمله" قالوا : "حتى أنت يا رسول الله؟" قال: "حتى أنا إلا أن يتغمدني الله برحمته").. و ("ما من أحد منكم إلا وله شيطان"، قال الصحابة: "حتى أنت يا رسول الله؟"، قال: "حتى أنا").. فهل قارن الصحابة الرسول بغيره؟

Quote: يا راجل !!!

و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

يا صديقى أحسن الظن بي.. فإني أقرأ ُ لك...

أخــــوي محمد عوض أحمد

غايتو بوستك ده كل ما اضاير منو .. شمال ...يمين ... فوق .. تحت
المهم شقيش ما اقبل الاقيهو قدامي
أقـــــــول ليك شنو
والدة زولك دا الله ينـتعها بالســـــــلامة يا رب



________
مرحب بيك في حوش بكري

يا أخانا الفاضل الدكتور إمام
ما كنت أود العودة لهذا الخيط إلا للحديث عن نماذج مشرقة ومواقف ناصعة لأطباء سودانيين
بعد أن ذكرت جانبا مظلما ، فالإنصاف يقتضي ذلك . لكن مداخلتك هذه والله كادت أن تحشرني في أظافري
يا دكتور والله أنا آسف وفعلا الحق معك ألا قاتل الله القراءة العجلى وطهر قلبي من سوء الظن .
وما عندي كلام غير أن أقول لك رجاء اغفر لي جهلي واعذرني به.

محمد سلامات


واحد طبيب مسيخ ( بلديات عادل) زارته حاجة كثيرة الشكوي

و دار الحوار التالي

هو :- في حمه يا والدة
هي :- حمة السواد والرماد نار جهنم بس
هو :- .............
هي :- نار جهنم يا ولدي نار جهنم شايفا
هو :- اكون شايفا وين يعني
هي :-

Quote: محمد سلامات واحد طبيب مسيخ ( بلديات عادل) زارته حاجة كثيرة الشكوي و دار الحوار التالي هو :- في حمه يا والدة هي :- حمة السواد والرماد نار جهنم بس هو :- ............. هي :- نار جهنم يا ولدي نار جهنم شايفا هو :- اكون شايفا وين يعني

حبابك اخونا عثمان رغيم ..نورتنا
وآل عادل ديل كلو مقدور عندهم المساخة والحلاوة
اى رد عندهم بالله يخلوك عامل كده

الاخوانالاعزاء
Mohamed E. Seliaman
Emam Hassan
شكرا للدرس البليغ فى فن الحوار الراقى
وياريت كلنا يكون عندنا سعة الصدر دى
تحياتى لكم

Quote: أخــــوي محمد عوض أحمد غايتو بوستك ده كل ما اضاير منو .. شمال ...يمين ... فوق .. تحت المهم شقيش ما اقبل الاقيهو قدامي أقـــــــول ليك شنو والدة زولك دا الله ينـتعها بالســـــــلامة يا رب ________ مرحب بيك في حوش بكري

غايتو لو سمعك بتلحقك بسطونة برضو..لمن تتضاير بالجد

تحياتـى..البشارى..ومشكور على الترحيب..ربنا يديك العافية

الاخ محمد E سليمان لخص كل البوست فى كلمة واحدة و صائبة تماما و هى فقداننا جميعا لمهارات الاتصال و التواصل
هذا هو لب المشكلة
و الباقى تفاصيل

الاخ محمد عوض أحمد

لك من التحايا أطيبها

Quote: المريض فى الغالب شخص بسيط لا يعرف حقوقه..ويعتقد ان للكبار حصانة كافية لا تسمح له بملاحقتهم وهو يرتعب من طبيب واحد فقط فما بالك ب مجلس طبى كامل..لم يسمع عنه كثيرون..؟

بسبب هذه الظاهرة دارت بينى و بين عدد من الزملاء قبل عدة سنوات حوارات ممتدة عن أخلاقيات المهنة و حقوق المرضى في السودان .. و تم اقتراح إنشاء جمعية للدفاع عن حقوق المرضى .. وجدنا أنه من غير الحكمة أن نقوم كأطباء بإنشاء هذه الجمعية لسبب واضح هو ال conflict of interest

Quote: اين نحن من دول العالم..؟ 80 ساعة فى الاسبوع عندنا فى السودان تعنى الانهيار ثم الاحتراق نفسه

تعرف الأطباء تحت التدريب فى السودان غير محتاجين
يشتغلوا عدد ساعات طويلة إذا عينت الدولة مئات من الأطباء العاطلين عن العمل..

Quote: حكاية اننا قوم غاضبون حقيقة ايضا مع ملاحظة بسيطة وهى الا تغضبك ايضا مداخلة الاخ جلال

أبدا يا أخي.. وعشان أوريك إنى ما زعلت هاك الكراكتير ده عشان تعرف إنو ثقل دم بعض الأطباء ظاهرة عالمية.. ما مقصورة على السودانيين

Quote: على العموم سنواصل فى البوست..ومثلث المرضى والمرافقين والطبيب..وحتى الكودار الطبية المساعدة ومستوى الخدمات فى العيادات الخاصة ..والمستشفيات الحكومية واتمنى ان يكون موضوعيا ومفيدا انشاء الله

ما دام الهدف هو الحفاظ على كرامة المرضى و حقوقهم، أرى للبوست فائدة عظيمة لمناقشة هذا الموضوع.. واصل يا عزيزي

الأخ الفاضل محمد سليمان

يا صديقى بفهم مقصدي يزول كل اختلاف ولا حاجة للإعتذار.. بحسن ظنك بي ما بقي فيّ ذرة من مضض..



الأخ محمد عوض أحمد

معذرة إن تغولت على البوست لكن يستحق الأخ محمد سليمان الرد على أعتذاره الذي أحرجني بدماثته...

لكما كل الود

Quote: الاخ محمد E سليمان لخص كل البوست فى كلمة واحدة و صائبة تماما و هى فقداننا جميعا لمهارات الاتصال و التواصل هذا هو لب المشكلة و الباقى تفاصيل

سلام.. اخونا عوض محمد احمد
لازم نفقدا الحكاية اصل من بدرى..ومرتبطة بتربية البعض حتى لأطفالهم
التقطيبة المتواصلة والتعامل اللفظى العنيف والاصوات المرتفعة للتوجيه حتى
فى ابسط الاشياء

Emam Hassan

Quote: بسبب هذه الظاهرة دارت بينى و بين عدد من الزملاء قبل عدة سنوات حوارات ممتدة عن أخلاقيات المهنة و حقوق المرضى في السودان .. و تم اقتراح إنشاء جمعية للدفاع عن حقوق المرضى .. وجدنا أنه من غير الحكمة أن نقوم كأطباء بإنشاء هذه الجمعية لسبب واضح هو ال conflict of interest

الفكرة جيدة..ومثلما هناك اصدقاء للشرطة وللأمن.. وللكتب المقدسة..فى السودان
المرضى احق بمثل هذا التنظيم وارجو ان يلتقط الفكرة آخرون حتى
لا تتضارب المصالح فعلا..
المشاكل كبيرة ولا اعرف كيف يمكن مثلا ان نوضح للمرافقين كيفية التعامل مع مرافق
المستشفيات..العامة..كيفية احترام الزوار لمواعيد الزيارات..وعدم التجمهر
فى ظلال وجنبات المستشفى وتناول الاطعمة..بينما مريضهم لايحتاج..سوى
دعواتهم وزيارة خفيفة والسلام
غايتو شكلنا كده
محتاجين مليون جمعية

Quote: تعرف الأطباء تحت التدريب فى السودان غير محتاجين يشتغلوا عدد ساعات طويلة إذا عينت الدولة مئات من الأطباء العاطلين عن العمل..

هذه من العجائب طبعا واتمنى الا يكون عدم تعيينهم سببا فى رغبتهم فى العمل بالخرطوم فقط
لايزال الناس الى اللحظةلا يصدقون ان هناك من يحمل لقب طبيب وعاطل..فى بلد يعانى من
كثير من مواطنيه من الامراض المستوطنة منذ عشرات السنين.

Quote: معذرة إن تغولت على البوست لكن يستحق الأخ محمد سليمان الرد على أعتذاره الذي أحرجني بدماثته... لكما كل الود

البوست دارك يا حبيبنا..وزى ما قلتا ليك استفدتا كتير من شكل
مداخلاتك مع الاخ محمد سليمان.والنفس البارد فى الخلاف دا..حيرنى ..عديل...وبالجد كده وببساطة شديدة
انتو الاتنين سمحاتكم عينة والله
ربنا يديكم العافية