الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,

الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,


03-23-2009, 07:29 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=288&msg=1240885656&rn=1


Post: #1
Title: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 07:29 AM
Parent: #0

صدرت الفتوي من هيئة العلماء والتي تكاد تنعدم وجودا من قبل في الشان السياسي ,,

وان قال احدا بوجودها فلا يعدو وجود افراد منها في مؤسسات الدوله بصفتهم الشخصيه وليست الاعتباريه ,,,

والخوف من التعجل في مسابقة الحوادث ومحاولة القفز منها قبل حدوثها ,,,

الريئس وصلته دعوة من حكومة قطر لحضور القمه العربيه واعلنت الدوله علي روؤس الاشهاد حضور الريئس شخصيا ,,,

ورغم ان القمه ومن يحضرها لاتزيد عن كونها ديكورا لايفيد بل يضر ,,,

ولكن وبدون سابق انذار تاتي هيئة علماء السودان بفتوي عدم جواز سفر الريئس للدوحه ,,,

لا اريد ان اناقش صحة الفتوي من عدمها وهل تكونت الجوانب كلها للهيئه لاصدار هذه الفتوي ,,

ام ان هناك من طلب منها البحث في الامر واصدار الفتوي ؟؟؟؟


نواصل

Post: #2
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 07:35 AM

تكمن المشكله في راي في ان هيئة علماء السودان اعطت لنفسها هذا الحق بان تقول لايجوز للبشير السفر للدوحه ,,,

ونري في خروجه ضياع للبلاد واعطاء فرصة لاعداء السودان للنيل منه .,,,,

اريد ان ننتبه جيدا لما يلتي من قول الان ,,,,

اذا التزم البشير بهذه الفتوي مع حكومته ,,, واصبحت فتاوي هيئة العلماء هب الراي الاخير للحكومه ,,,

فاذا غدا اجتمعت هذه الهيئه واصدرت فتوي بان تسليم البشير للمحكة واجب ,,

فهل ستلتزم به الحكومه ,,؟؟؟؟؟؟؟

الامر اخطر من سفر وعدم سفر اذا انتبهنا له جيدا ,,,,

Post: #3
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 07:47 AM
Parent: #2

يدور حديث كثير حول اتفاق كامل بين افراد الحكومه حول ان مصيرهم والبشير واحد ايا كانت النهايه ,,,

وحديث اخر يقول بان انشقاق في الجكومه بدا منذ قبل صدور قرار المحكمه ,,,

وحديث اخر بوجود سيناريوهات دوليه في الموضوع ,,,

شخصيا اتمني الا يكون دخول العلماء خصما من رصيدهم الدعوي او دعما لاتجاه علي اتجاه اخر بلا تروي ,,,,

واتمني الا تكون ايضا فتواهم حبر علي ورق ,,, واسال الله ان يجعل طاعة العلماء دائمه ولا ترتبط بالوقت او الساعه ,,,

Post: #4
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: Bushra Elfadil
Date: 03-23-2009, 08:09 AM
Parent: #3


يا عزيزي العوض المسلمي
تعرف فتوى علماء المسلمين هذه تشبه ولاية الفقيه في إيران!هيئة العلماء وضعت إرادتها فوق إرادة القوى السياسية. ولايخفى أن المؤتمر الوطني هو الذي اوعز للهيئة بأن تصدر فتواها.فهي بالتالي فتوى ذات علوية زائفة لانها صادرة كأنها من أصل بينما هي بإيعاز من فرع.غنها فتوى لكبح جماح (الرجالة )السودانية المتهورة في مواجهة غموض العولمةالذي ربما يسفر عن شيء غير محمود العواقب

Post: #5
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 08:19 AM
Parent: #4

استاذ بشري هلا بيك


Quote: ولايخفى أن المؤتمر الوطني هو الذي اوعز للهيئة بأن تصدر فتواها


اذا كان الامر هكذا فان الدنيا عليها السلام ,,,



Quote: فهي بالتالي فتوى ذات علوية زائفة لانها صادرة كأنها من أصل بينما هي بإيعاز من فرع.غنها فتوى لكبح جماح (الرجالة )السودانية المتهورة



تريد ان تقول ان القصد منها هو منع الريئس من السفر فقط ؟؟؟

Post: #6
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: ياسر احمد محمود
Date: 03-23-2009, 08:47 AM
Parent: #5

الأخ العوض المسلمي، تحياتي:
بيان هيئة (العلماء) عبارة عن فتوى سياسية تم غمسها في الدين لتكتسب الشرعية بهدف إخراج البشير من ورطته.
الذين أصدروا هذه الفتوى السياسية هم علماء السلطان الذين يقدمون (ما يطلب الحاكمين). أي انهم ترزية فتاوي يفصّلون للطغاة ما يريدونه من آراء.

Post: #7
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: عزام حسن فرح
Date: 03-23-2009, 08:57 AM
Parent: #6

طَيِب لو سافر البشير لِقِمة الدَوحة ... ما هو مصير الفتَوى التي صدرت
بِـ[ عدم جواز سفرِهِ ] ... دي هَيئة عُلماء السودان مُش دُكان ود البصير ...

Post: #10
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 09:09 AM
Parent: #7

مرحبا اخي عزام


Quote: طَيِب لو سافر البشير لِقِمة الدَوحة ... ما هو مصير الفتَوى التي صدرت
بِـ[ عدم جواز سفرِهِ ]


مخالفة الفتوي اكيد بنبني عليها حكم شرعي محدد ,,,,

ولكن اتباعها في راي بنبني عليها واقع سياسي يصعب تجاوزه مرة اخري ,,,

Post: #8
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 09:03 AM
Parent: #6

الاخ ياسر سلام واهلا بيك


Quote: بيان هيئة (العلماء) عبارة عن فتوى سياسية تم غمسها في الدين لتكتسب الشرعية بهدف إخراج البشير من ورطته
.

غيرك يري انها تزيد من الورطه ,, بتحويل مصير البشير الي هيئة دينيه لايستطيع ان ينفك من حديثها الا بالقبول بما تري ,,,,

Post: #11
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: عبود عبد الرحيم
Date: 03-23-2009, 09:12 AM
Parent: #8

الاخ الكريم
العوض المسلمي
سلام وتحية

ما كلن لمجمع الافتاء التدخل في هذا الشأن وقد وصل مرحلة يصعب معها التراجع
كان في تقديري ان تأخذ المسألة اطارها السياسي
والآن (الفتوي) ادخلت الحكومة في مأزق كبير جدا
فان هي اعتمدت (الفتوي) اصبحت كمن تسلم خياراتها الي (مجمع افتاء) دون النظر الي مؤسسات الدولة
مجلس وطني ، مجلس وزراء ، وزارة الخارجية .... كما ان اعتماد (الفتوي) يمنح الحق لمجلس الافتاء التدخل في اي شأن سياسي في المستقبل ...
ومن جانب آخر فان (تجاهل) البشير للفتوي وسفره الي الدوحة يسقط كل ما يمكن ان يصدر عن (دار الفتوي) لاحقا


لذلك ما كان لمجمع الافتاء التدخل في هذا الشأن ..




هذا ..
والله اعلم !!

Post: #13
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 09:42 AM
Parent: #11

استاذنا الكبير عبود لك الود والف سلام


Quote: كان في تقديري ان تأخذ المسألة اطارها السياسي
والآن (الفتوي) ادخلت الحكومة في مأزق كبير جدا
فان هي اعتمدت (الفتوي) اصبحت كمن تسلم خياراتها الي (مجمع افتاء) دون النظر الي مؤسسات الدولة


وهنا تكمن المشكلة فعلا يا عبود ,,,

واتمني ان تتريث الدوله فما زال الطريق طويلا ,,,



Quote: كما ان اعتماد (الفتوي) يمنح الحق لمجلس الافتاء التدخل في اي شأن سياسي في المستقبل ...



وتدخله قد يؤدي الي دمار الدوله ومؤسساتها ,,,


Quote: لذلك ما كان لمجمع الافتاء التدخل في هذا الشأن ..


وهذا ما راه الكثيرين حفاظا علي الدوله ومؤسساتها ,,,

Post: #9
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: الواثق الصادق
Date: 03-23-2009, 09:07 AM
Parent: #6

العوض وضيوفه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

-أثبت أولاً كامل تقديري لأعضاء الهيئة من العلماء والدعاة.

-أعتقد أن هذه الفتوى صدرت -تحت الطلب السياسي-

-أقرأ الفتوى في سياق (المخارجة) من الحرج (السياسي) الذي يطوق الرئيس البشير في خضم (تأكيدات الهوشة) على حضوره القمة..

-حسب متابعتنا لولايتها فإن الحكومة لا تصدر عن فتاوى هؤلاء العلماء,ولا تنتظر منهم ذلك بل تتصرف وفق اجتهادها الخاص,وآخر ما تهتم به هو التقيد بالأدلة الشرعية..

المؤسف هو وقوع (الهيئة) في (مصيدة الاستغلال السياسي),هذا إن لم تكن جزءاً من (المنظر).

Post: #12
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-23-2009, 09:15 AM
Parent: #9

اخي الواثق سلام



Quote: المؤسف هو وقوع (الهيئة) في (مصيدة الاستغلال السياسي),هذا إن لم تكن جزءاً من (المنظر
).


البعض يقول ان الفتوي بداية للتحكم في مفاصل الدوله عن طريق الفتاوي ,,,

Post: #14
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: محمد عمر الفكي
Date: 03-23-2009, 09:58 AM
Parent: #12

الاخ العوض والاخوة المتداخلين
في الاسلام اربعة مذاهب وفي المذهب الواحد يكون هناك عدة اختلافات وتسمي اجتهادات والهيعة افتت وفتواها ليس قراناً منزلا والله باكر دي تتوافر الظروف المناسبة من عوامل داخلية واقيليمة هم نفسهم الا يطلعوا فتوي بوجوب سفر الرئيس.
الله يكون في عونك يا دين بقيت شغلة للترزية

Post: #15
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: naeem ali
Date: 03-23-2009, 10:03 AM
Parent: #14

الحبيب العوض
خشيت اسلم والله بس
مشتاغوون (بالغين)..

Post: #19
Title: Re: الي اين يؤدي تدخل هئية العلماء في امر سفر الريئس البشير ..توجد اراء مرعبه ,,,
Author: العوض المسلمي
Date: 03-24-2009, 07:55 AM
Parent: #14

شكرا محمد عمر علي الافاده هذه


Quote: الله يكون في عونك يا دين بقيت شغلة للترزية


ونسال الله حفظ البلاد واهلها ,,,

Post: #16
Title: تحديد صلاحية الفتوى
Author: على بدرى حاج
Date: 03-23-2009, 02:01 PM

والله لا ورطة ولا حاجة ممكن الحكومة تعيد الفتوى الى مجمع الفقه لادخال بعض "التعديلآت" مثل ان تكون الفتوى صالحة لمدة "اسبوع" مثلا....ماهى العملية كلها لعبة سياسية وما يسمى "بمجمع الفقه" هو ذراع للحكومة وليست هيئة مستقلة ومحايدة "

Post: #17
Title: Re: تحديد صلاحية الفتوى
Author: د.أحمد الحسين
Date: 03-23-2009, 06:37 PM
Parent: #16

السؤال الذي يجب أن يطرح هو: هل هم علماء؟
هم علماء بزعمهم!!! العلم في الدين تقوى وورع
وليس التصدر للفتوى فيما لا يليق

Post: #18
Title: Re: تحديد صلاحية الفتوى
Author: ذواليد سليمان مصطفى
Date: 03-23-2009, 06:45 PM
Parent: #17

الفتوى يمكن صلاحيتها انتهت



نتمنى بديل للفتوى




(الاستخارة )