عزام حسن فرح .. أنت ممنوع من التحدث باللغة العربية .. شوف ليك أى رطانة تكلم بها (وش ميت زت!)

تسوى شنو بعد دا .. هى لغتنا وأنا ما عايزك أبداً تانى تتكلم بيها ..



بريمة

أمشى أنكت الحروف الأبجدية بتاعت الهيروغلوفيه .. وأبدأ بيها مثل طفل المدارس بتاع .. أ ب ت ث ..

وتعال أكتب بها هنا فى المنبر وشوف لو فى زول هبب ليك .. لو ما لقيت نفسك تأذن فى مالطه ..


خيار أخر .. بهناك فى منبر باللغة الأنجليزية .. لغة مستعمرك .. أمش أكتب فيه ..

هذا المنبر لغته العربية .. وثقافته العربية .. ودينه الأسلام .. وما دون ذلك هو مسألة تعايش سلمى .


بريمة

ليس هناك ثقافة أفريقية ..

هناك ثقافة مجموعات أفريقية .. الأشانتى فى غرب أفريقيا .. البانتيو فى وسط أفريقيا .. الزولوو فى جنوب أفريقيا .. النوبا فى شمال أفريقيا وهكذا ..

كتب البروفسر على المزروعى .. الأفريقى العربى .. الذى ولد وتربى بشرق أفريقيا يقول .. عن ما يسمى بالإرث الثلاثى لأفريقيا .. Tri-heritage .. الأسلام، المسيحية واليهودية .. هى التى شكلت أساس لبنيات الثقافة الأفريقية ..

والأسلام بأعتباره الأكثر إنتشاراً له الحظ الأوفر فى تأسيس الأساس الثقافى لأفريقيا .. دينياً ولغوياً ..


هل لك أن تنازع هذا الفضل يا عزام .. باللغة الهيروغلوفية؟

بريمة

المهندس بريمة محمد
بعيدا عن موضوع البوست

لك عاطر التحايا

الباشمهندس بريمة محمد

وقريباً عن موضوع البوست د. جون قرنق قال الماعندهـ رطانة فى السودان يشوف ليه بلد تاني فى إشارة واضحة للسودانيين الأصليين غير الذين نزحوا اليها

رأيك شنو فى كلام الدكتور؟

إذا عملنا جرد حساب .. تجدوا أن مثقفى الشعب السودانى بنسبة تقارب 100% يتحدثون ويكتبون باللغة العربية ..
80% منهم يدينون بالأسلام ..

شنو حكاية ما فى عرب فى السودان الشابكنا وموجع لينا بها رأسنا ..

أنت ذاتك يا عزام ثقافياً ولغوياً .. عربى ..

وأنت الأن تستثمر ثمار تمثلك الثقافى العربى .. فى بلاد العرب.


بريمة

الحبيب عمر
سلامات ..

الزول دا أنا عايزه يفهم .. إننا كشعب سودانى كل من أفراده له خياراته .. يكون عربى، زنجى، جن أحمر .. هى خياراته .. وفوق ذلك تجمعنا المواطنة

فى أمريكا لو قلت أنت من القمر .. أو من باطن الأرض .. مافى زول يقول ليك عينك فى رأسك ما دمت ملتزم بالدستور ..

والله أنا لا أعرف المشكلة شنو فى أنى أقول أنا عربى .. ؟

بريمة

الفاتح الشلبى
سلامات ..

Quote: الباشمهندس بريمة محمد وقريباً عن موضوع البوست د. جون قرنق قال الماعندهـ رطانة فى السودان يشوف ليه بلد تاني فى إشارة واضحة للسودانيين الأصليين غير الذين نزحوا اليها رأيك شنو فى كلام الدكتور؟

صدقنى المعلم أخطأ هنا .. ولم يتعلم من الشعب الأمريكى الذى درس وسطه وتعلم فى جامعاته ..

اليوم يمكننا تعريف الشعب الأمريكى من خلال الثقافة الأمريكية فقط .. The Americanism .. وهى تمثل الدستور والمواثيق والأعراف المكتوبه وغير المكتوبة التى تميّّز الشعب الأمريكى ..

لدينا ما يميّزنا من الشعوب الأخرى .. السودانوية .. وهى تعبر عن شخصيتنا الأعتبارية .. بكل متألفاتها ومتناقضاتها .. سواء من ناحية الأثنيات والأعراق والثقافات وأمتزاجها فى بوتقة حر السودان .. أو من ناحية الأداب والغناء والفلكلور وغيرهما .. هناك شيئ مميّز يميّزنا ..

بريمة

بريمة لك السلام

انا هويتي ولغتي وانتمائي نوبية وثقافتي ممزوجة ما بين النوبية و الاوربية لاني احترمها واتعايش معها لمدة تزيد عن عشرون عاما وهي الثقافة والحضارة الانسانية الوحيدة الباقية والسائدة .ومع ذالك اتحدث العربية ويا سيدي العرب في السودان اقلية وليس كل من تحدث العربية فهو عربي . وعلي العموم ليست ضد اي ثقافة او لغة وانما ضد فرض ثقافة او لغة ما بالقوة كما يفعلوا الاسلاميون الان لك


الود والاحترام

البوســت بتاعك دا ذكرني موقف لذيذ ايام العطالة ..
كان عندنا ( تربيزة ضُمنة ) .. في ناصية الشارع .. و تحالفات لاختيار الزميل الحريف ..
محمدو الفلاتي كان أحـرف زول .. و اختياره كزميل بكلفك مرات سجارة او بارد في حالة الفوز ..
في واحدة من المرات اللعبة كانت مسخنة .. ضرب واحد من اللعيبة التربيزة بكل قوى .. و قال ( انا سيد الشايقية كلها ) ..
فما كان من محمدو ألا أن رد عليهو .. ( يا زول نحن ما عندنا سيد ) .. و الضحك شرط السما ..

..
..

ما تتشبك ساي يا حبوب ..

Quote: اليوم يمكننا تعريف الشعب الأمريكى من خلال الثقافة الأمريكية فقط .. The Americanism .. وهى تمثل الدستور والمواثيق والأعراف المكتوبه وغير المكتوبة التى تميّّز الشعب الأمريكى ..

أحسب انك تعرف عدد السنوات التى تشكلت فيها الثقافة الامريكية ... أكثر من 300 عام

وهل تعتقد أن أمريكا كانت ستكون امريكا التى نعرفها إذا ما فرضت جهة أو حاولت أن تفرض ثقافتها أو لغتها ؟

لمثل هذا قلنا "ما زال الطريق طويلاً أمام السودان لتصبح دولة بكل ما تحمل الكلمة من معنى"

بريمة انت من عرب ياتو ولاية فى امريكا...........



تعال اول حاجة اقعد هنا وتانى فاصح

Quote: .. ودينه الأسلام ..

بالله ؟

يعنى المنبر دا حا يدخل الجنة!!!!






... المهم .....

Quote: بالله ؟ يعنى المنبر دا حا يدخل الجنة!!!!

والله ياتبارك انت الذ زول فى المنبر ده?

أقول ليك حاجة يا بريمة وما تزعل مني ..
عزام ده كان إتكلم من غير لغة !!
أو إتكلم بي لغة إخترعها هسي .. في التو واللحظة
نحن مستعدين نسمعو



تحياتي
محمد جبريل

Quote: لا يا خوي ماني عربي ... سَيِدُنا بِلال بِن رباح الحبشي ، لامِن كانت الصخرة فوق صدرو ، ظنك كان بِقول " أحدٌ أحد " بِالحبشي ...

يا بريمه زي ما قال المرحوم جون قرنق (إنت شفت المنبر دا دخل الجامع يصلي) شنو دينه الإسلام؟
(بالمناسبه ....ما تتخيل مداخلتي في بوستك البتنتسب فيه للغازي عبدالله بن أبي السرح تأييد لطرحك)

كتب بيرمة آدم بلل في : نحن العرب نضحك علي انفسنا ونضحك الناس فينا

Quote: يا أخوانا أنا عربى جهينى ليس قرشى ..

ده تطَوُر ملحوظ ... كُنت بِتْقول إنك عربي حُرررر ... هسِع بِقى فوقك < تهجين > والتهجين معناتو [ العربيّ ابنُ الأَمة لأَنه مَعِيبٌ، وقيل: هو ابن الأَمة الراعية ما لم تُحَصَّنْ، فإِذا حُصِّنَتْ فليس الولد بهَجينٍ، والجمع هُجُنٌ وهُجَناء وهُجْنانٌ ومَهاجِينُ ومَهاجِنَةٌ؛ قال حسان: مَهاجِنةٌ، إِذا نُسِبوا، عَبيدٌ عَضَارِيطٌ مَغالِثةُ الزِّنادِ أَي مُؤْتَشِبُو الزناد]
المصدر لِسان العرب

بِالسُرعة الإنت ماشي بيها دي في امل كبير جِدًا إنك تعترِف بِزنوجِيتِك - الواضِحة الفاضِحة البَيِنه في خِلقتك وجيناتك التي تمشي بِها بَين الناس -في الرُبع التالي

Quote: تسوى شنو بعد دا .. هى لغتنا وأنا ما عايزك أبداً تانى تتكلم بيها

فعلا يابريمة عروبتك ناقصةعندنا والدليل انك كتبت " نقعدوا ونقوموا على كيفنا" وهذه لغة افريقية المشكلة ليست في فى عروبتك وجذور العربية اولا اللغة التى تكتب بها مهما اخفيت اصلهافهى افريقية اولا عليك التخلص من الافرقة لسانا وبشرة وبعدها عليك اقناع العرب بعروبتك هنا تكمن عقدة عروبتك واما دعوتك لنا باختيار لغة غير العربية فهى مردودة ببساطة لانك افريقى بلسان افريقى مهما تنكرت علينا وايضا تعيش على ارض افريقية واما جذورك فهى عربية ولكن العرب لايتعترف بك وبل داخل السودان بعض العرب عندهم كلام فى عروبتك فالمعركة الحقيقة التى يجب ان تخوضها يجب ان تكون مع بعض عرب السودان وكل عرب الجزيرة فعندنا كافارقة انت عربى مافرق ولو كرهت وعندنا افريقية مضمونة ولا عروبة مجهجهة

بريمة آدم بلل " حازمي " وده نسب الحوازمه الكتبوهو براهُم في المَوقِع التالي :

http://moltaqasudaneseonline.com/vb/printthread.php?p=30252
قبيلة الحوازمة :

تشيرالوثائق وبعض المصادر والمراجع التاريـخـية إلى أن قدوم جــدّ الأشراف الـحـوازمة ؛ الـشريف الماجد / حــازم (الأكبر) إلى المخلاف السـليماني ، كــان في أواخر القرن السادس الهـجـري ، وتحــد بعض المصادر التاريخية أنه بعد وقـعة حطـين أي في عام( 583هـ ) ، حيث خرج ـ يرحمه الله ـ مــن منطقة المدينة المنورة قاصدا المخلاف الـسليماني ، ونـزل موضعا مـن الأرض على عدوةِ وادي صبيا الشمالية ، شرقي بـلدة صـبيا القـديـمـة الـمعروفة ، واخـتـط قرية في ذلك الموقع عرفت منذ ذلك الوقت بقرية ( صـلـهـبة ) .

وصل ـ يرحمه الله ـ إلى هذا المكان متواريا عن التيار السياسي ( العباسي والفاطمي ) في مدن الحجاز الكبرى ـ مكةالمكـرمة والـمدينة المنورة ـ وما حولهما ، تاركا سُوَيقة جَــدّهِ يحي بن عبد الله ( المحض) الواقعة في وادي حزرة جنوب غـربي الـمديـنة المنورة ، وهي غـيرسُـوَيقة ينـبع ، مبـتعداعن بني عمه الحسنيين والموسويين في مكة وينبع ، والحسيـنيـيـن في المدينة المنورة حيث المنازعات في وقته على أشدها. واسـتـقر به الـمـقام في قـرية صلهبة الهادئة، وبهذا الاستقرار كان اسـتـيطانه ومن جاء معه من أهله وولده ومن ثم استيطان عقبه ـ السلالة الحازمية الهاشمية ـ في المنطقة .

أمـا نســبـه : فهو حـازم بن حمزة بن أحـمد بن محمـد بن عـلي بن أحـمد بن قـاسـم بن داود بن إبراهيم بن محمد بن يحي بن عبد الله ( المحض) ويقال له ( الكامل ) بن الـحسن ( المثنى ) بن الـحسن( السبط) بن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه . (إنتهى)


حأناقِش المَوضوع ده لو الله مد في الآجال

ول أبا جقجاق الجحار..
سلام جاك من الزول المؤيد طرحك مية في المية..
مالك داير عزام يحرد لغة الدين ويغير اسمو..



على قول المستعمر اليهودي سلاطين باشا: إذا درت تعرف مشكلة السودان فتش رطانة الشمال البعقلوهم بورشال البصل..
عليك الله شوف زولك عزام الرطاني المشي يستنجد بالرطاني نقد..

Quote: المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة

في ذمتك يا عزام..
هسعي الضلالي محمد إبراهيم نقد ده حصل مرة جاب ليك سيرة العشرة عبيد بتوع إتفاقية البقط وقال ليكم إنتو يا رطانة شمال السودان تعتبرون أول العبيد الأفارقة المهروا صك عبوديتهم بيدهم..


عالم عجيبة بشكل؛


ياخي ما بلاش سلبطة ساآآآآآي..

A.Razek Althalib

Quote: سلام جاك من الزول المؤيد طرحك مية في المية..

A.Razek Althalib و بريمة آدم بلل " شبهين وإتْلاقين "
ــــــــــــ

Quote: سلام جاك من الزول المؤيد طرحك مية في المية.. مالك داير عزام يحرد لغة الدين ويغير اسمو..

يعني الإسم بِْشرح " العِرق " تَيِب على كِده ناس " أربجي " هدندَوة وناس " مقاشي " نوبِيين وناس " الغزاله جاوزت " عرب ومعنى إسم " بريمة " حديدة حِمار (حلقة من حديد تنتهي بها قلادة الحمير - قاموس اللهجة العامية في السودان - صفحة رقم 89 - مادة : بِرِّيمَة - د. عَون الشريف قاسِم)
ــــــــــــ

Quote: رطانة الشمال البعقلوهم بورشال البصل..

يقول ج.ل.بركهارت (1814) مُشاهدات :
[ ... إنْتقى محمد علي باشا 200 من امستجلبين من دارفور وخصاهم وأرسلهم هدية للسلطان في تركيا ... ]
ـــــــــــ

Quote: عليك الله شوف زولك عزام الرطاني المشي يستنجد بالرطاني نقد..

نقد نقل فقط ما هو مكتوب في " الوثائِق البِريطانِية " في دارِها ، وهي مُتاحة لِلكُل ... إذا كان كلمتك حتكون قُصاد كلمة " الوثائِق البِريطانِية " أنا وغيري حيصدِق كلمة نُقد الهو نقلا مِن " الوثائِق البِريطانِية " إنت بِتِستنِد على شنو في قَولِك < رطانة الشمال البعقلوهم بورشال البصل.. > علشان ما يِكون كلام ساي ... أنا مُنتظِرك وعلى أقل مِن مهلك
ـــــــــــ

Quote: إنتو يا رطانة شمال السودان تعتبرون أول العبيد الأفارقة

نص إتِفاقِية البقط :
عهد من الأمير عبدالله بن سعد أبى السرح لعظيم النوبة وجميع أهل مملكته، عهد عقده على الكبير والصغير من النوبة من حد أرض أسوان الى حد أرض علوة. إن عبدالله بن سعد جعل لهم أماناً وهدنة، جارية بينهم وبين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة. إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله صلى الله عليه وسلم، أن لا نحاربكم، ولا نغزونكم ما دمتم على الشرائط بيننا وبينكم، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه. وعليكم حفظ من دخل بلدكم أو يطرقه من مسلم أو معاهد حتى يخرج عنكم. وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من عبيد المسلمين حتى تردوه الى أرض الإسلام ولا تستولوا عليه ولا تردوا عنه. ولا تتعرضوا لمسلم قصده أو جاوره الى أن ينصرف عنه. وعليكم حفظ المسجد الذى ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم فتمنعوا منه مصلياً وعليكم كنسه. وعليكم فى كل سنة ثلاثمائة وستون رأساً تدفعونها الى إمام المسلمين من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب، يكون فيها ذكران وإناث، ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم. تدفعون ذلك الى والى أسوان. وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد علوة الى أرض أسوان. فإذا أنتم آويتم عبداً لمسلم أو قتلتم معاهداً، أو تعرضتم للمسجد الذى ابتناه المسلمون أو امتنعتم عن الثلاثمائة وستين رأساً، فقد برئت منكم هذه الهدنة والأموال وعدنا نحن وانتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. علينا بذلك عهد الله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم. ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونهم من أهل دينكم وملتكم، والله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك".
ــــ

Quote: من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب

مِن أواسِط " رقيق بلادكم " ما مُمكِن تِتْفهِم " أولادكُم الذين مِن أصلابِكُم " لأن كلِمة " رقيق " ما بِتُفْهم في أي لُغة في العالم القديم أو الجديد بِإنها بِتعني " أبناء "

حبابك عزام..
ابقى داخل لجوه..

Quote: Quote: عليك الله شوف زولك عزام الرطاني المشي يستنجد بالرطاني نقد.. نقد نقل فقط ما هو مكتوب في " الوثائِق البِريطانِية " في دارِها

يعني طلع قطر بضاعة..


ما قلنا ليك ضلالي ياخي..

A.Razek Althalib

Quote: يعني طلع قطر بضاعة..

ده فهمك لِلتَوثيق وكِتابة التاريخ ... ياخ الإنجيل كتبو " متى " بعد 200 سنة مِن رفع السَيِد المسيح علَيهِ السلام ، علشان كِده بِكْتِبو فوقو " إنْجيل متى " " إنْجيل يوحنا " ... إلخ ... يعني إنت كُنت حاضِر الزِبير باشا ولا نقلو ليك تاريخو نقِل ... هسِع أي شئ منقول ليك يعني ما بِتقبلو ... تَيِب محمد علي باشا ما فتح السودان ... ونابليون ما فتح مِصر ... وحلايِب المِصريين ما مُحتلِنها ... وسلاطين باشا أُسطورة ما شخصِية حقيقة والله خذلتني غاية الخُذلان ... كُنت قايلك زول بِتفهم < أها دي كِرْعيني مديتُم >

Quote: Quote: يعني طلع قطر بضاعة.. ده فهمك لِلتَوثيق وكِتابة التاريخ ...

باللاي..

كده النتحكر لإجابة سؤالي ده..
هو من متين (ود مليم الضلالي) زميلكم نقد كان مؤرخاتي وحجة يعتد به..




ما بالغت لكن يا عزام الرطاني..

عزام يا قريبي
ابو نينقا مسكاقمي

ربنا قال و قوله الحق: و اعرض عن الجاهلين ... صدق رب العزه

ف" نوركا مقو"

هيراقو

*******************************
الاخ بريمه

اعرب الاتي: وش ميت زت!!

OSMAN SAYED MOHAMED

مسْكاقمي ...
< خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ > 199 الأعراف
ديل إتخطو مرحلة " الجهل " وبِقو في القِمسة الـ< ضِيزَى > 22 النجم

Quote: ربنا قال و قوله الحق: و اعرض عن الجاهلين ... صدق رب العزه

والله رطانة مطاميس خلاص..
هسعي عليك الله أيتك الجبتها دي يا OSMAN SAYED MOHAMED في ياتو سورة..
ولا أنجيل..



آهه شن قولك يا عزام..؟
بالهيروغلافية الكباها ليك الرنداكي عثمان..

تكب الزوغة..
ولا ندفق البنعرفوا..!!



يلا أختار..

المدعي العروبه A.Razek Althalib

و الله تمحن .... افتح القران يا اخوي و بعد داك افتح خشمك .... قال ايتك دي قال

شر البليه ما يشرط من الضحك

Quote: OSMAN SAYED MOHAMED مسْكاقمي ... < [green]خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ[/green] > 199 الأعراف ديل إتخطو مرحلة " الجهل " وبِقو في القِمسة الـ< ضِيزَى > 22 النجم (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 16-12-2009, 07:52 م)

والله يا بريمة فيك البركة برضو..
خليت أهلك الرطانة (ناس العلبة ديل) يرجعوا يذاكروا في المصحف..!!


إلتزم بالترتيب في الردود يا عزام..
حسب الترتيب بدون تضليل معاكـ..



أتلع من دورك يا شيه

ابو رزقة,
انت حكايتك شنو? ناصر اخاك ظالم او مظلوم. اطلع من البوست و خلى الدكتور بريمة يجى يدبر حالتو. هسع دى شنو البتعمل فيو دى ?

Quote: قالوا البيعيش الدنيا ياما ياما تشوفو رد الله غربة حزب الأمة

دي آخرتها يا ود العمدة..
جاك ديجانقو بدر الدين ناصرك ببلنجةً..

أسمعني وخليها حلمة في عضانك..

لقد آلت أمانة حزب الأمة للفريق صديق إسماعيل كما آلت سقيا مكة إلى قريش..
بدون واطـ ـه وثريا..
وإن عجبك..
وإن لم يكن.. فدونك وبحر مالح لا تفصلك منه إلا رمية حجر مسافة الطائف مكة جدة..


شن قولكـ..

Quote: انت حكايتك شنو?

كلك نظر يا أبو الزيكـ..


بنطهر في سلاطين باشا..

بريمة سلامات

Quote: ليس هناك ثقافة أفريقية ..

طيب و دول جايين من وين و تصنيفهم شنو؟؟

Quote: هناك ثقافة مجموعات أفريقية .. الأشانتى فى غرب أفريقيا .. البانتيو فى وسط أفريقيا .. الزولوو فى جنوب أفريقيا .. النوبا فى شمال أفريقيا وهكذا ..

ياشيخ انت حكاية العروبة دي مالك ماسك فيها قوي كده بعد كوم الاساءات الجاتك بسببها؟؟؟
على الاقل خليها بينك و بين نفسك خاصة ان عروبة غرب السودان ناقصة بمعايير اعراب الوسط.

القارئ الكريم والأخوة المتداخلين
الحبيب عمر عبدالله فضل المولى
الفاتح شلبى
عمار محمد حامد
حميده
خالد عنان
تبارك شيخ الدين
عبد العزيز الفاضلابى
محمد عمر جبريل
عامر باضاوى
مالك الجاك
هاشم نوريت
ول أبا عبدالرازق - كحل الشيخات
عثمان سيد أحمد
زكريا جوزيف
الصادق يحيى عبدالله

لكم التحية جمعياً .. ونأسف على التأخير .. المعايش جباره كما قالوا أهلنا.
مداخلاتكم مهمة وربما لم أستطع الرد عليها كلها .. فإعذرونى مسبقاً .. وذا أسعفنى الوقت سوف أجييكم واحد واحد بإذن الله.


بريمة

عزام

من قبل تحدثت لك عن ما يسمى ب ال Moral Authority الحاكمية الأخلاقية .. (والحاكمية الأخلاقية بمعناها المبسط جداً هى حينما يتكلم إنسان فى قضية ما يستمع الأخرون .. وبأخذوا "نوت" .. والمثال البديهى المهاتما غاندى فى قضية الصراع السلمى .. الأب الروحى لحركة التبت الدالاى لاما حينما يتحدث عن قضية شعب التبت .. الراحل دكتور جون قرنق حينما يتحدث عن نيوسودان .. القس مارتن لوثر كنج حينما يتحدث عن حركة الحقوق المدنية .. الشيخ أحمد ديدات حينما ينتقد النصرانية .. هؤلاء كمثال .. تجد نفسك تستمع لهم وأنت غير مرغم بل طواعية تستمع لهم .. لأنهم يمتلكون الحاكمية الأخلاقية) فى المقابل الرئيس البشير .. الرئيس حسنى مبارك أو الدكتاتور إيادى ماه فى ليبيريا سابقاً .. تستمع لهم سواء رغبة أو رهبة منهم لأنهم يمتلكون الحاكمية عدييل ..

خليك من تلك الأسماء .. البروفسير عبدالله الطيب فى اللغة العربية .. الطيب صالح فى الأدب .. الفاضل سعيد فى المسرح .. لديهم حاكمية أخلاقية

أنت يا عزام لا تمتلك حاكمية أخلاقية أطلاقاً فى أىّ حديث يمس الشعب السودانى .. أنظر الأتى:

Quote: مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (صفحة رقم 121).

أنت هنا تميّز تمييز عنصرى قبيح بين النوبة والزنوج والعرب .. وسبب تمييزك العنصرى جاء من حشر كلمة والأرقاء .. ضمن مجموعة الزنوج والعرب وليس النوبة .. وكلمة الأرقاء تشمل النوبة والزنوج .. وأنت عايز تضاير منها بكل وسيلة .. وهى تؤكد فقدانك للحاكمية الأخلاقية ..
نأتيك لمثال أخر:

Quote: تَوحِد المُذكِرة مُصْطلَحي : رقيق البيت (domestic slave) وخادِم المنزِل (house servant) في مُصْطلح (Sudanese servant) - خادِم سوداني ، وتعرِفهُ : " يعني الأشْخاص الذين كانوا في استؤقاق أو يعتبِرهم الأهالي كذلِك (صفحة رقم 130). المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة

هنا أنت تورد رقيق وخدم البيوت أو خدم المنازل .. فى أيماءه واضحة للزوغة لمدارات الورطة التى أنت فيها .. ولم توثق هل ذكر الشيخ محمد أبراهيم نقد أن الرقيق هؤلاء هم جنس ما دون الأجناس الأخري .. لم يذكر على أقل تقدير فى هذه الفقرة.

فقدانك للحاكمية الأخلاقية يخلينى نتفسح فيك طول وعرض .. وأنت ليس لك غير البكاء على أن أجدادك هم ناشرى الديانات وهم أفضل من خلق الله وأفضل مما مشى على الأرض وهكذا .. وكل ذلك يفهم فى سياق جاهلى ..نتيجة لأخذك أسوء من ما فى الثقافة العربية.

بريمة

نأتيك لحدثنا عن اللغة العربية ..

أنا كحفيد للعرب .. جدى عبدالله بن أبى السرح .. لدى حاكمية أخلاقية فى التحدث عن اللغة العربية ..

وكما الباشمهندس بكرى أبو بكرى لديه حاكمية أخلاقية فى المنبر .. يمكن له أن يسحب بوستك أو حتى الباسورد بتاعك .. أنا أيضاً لدى حاكمية أخلاقية مخولة لى (عرفياً) من قبل أجدادى تجاه التصرف فى اللغة العربية ..

وقبل أن نشرح لك حاكميتى الأخلاقية .. أقول ليك ..

من هنا لقدام الباسورد بتاع اللغة العربية فى السودان تحت تصرفى .. وسوف تكون إدارتى له بصورة مخالفة للأنظمة المتبعة .. ففى الأساس الباسورد يمتلكه الأنسان بالميلاد إن كان ينحدر إحد أبويه من نسل عربى أو يأخذه الأنسان كحق طبيعى من خلال التعلم ..

وكل إنسان له الحق .. باسورد مجانى .. إلا من أبى كأمثالك أنا بهم زعيم .. أقلع منهم الباسورد بتاع أجدادى بلا رجعة ..


وكما قال العارفون أن الشعب السودانى مثل "صحن السلطة" .. كل نوع من الخضار فى السلطة يضيف نكهة خاصة للصحن .. فنحن لحكمة يعلمها الخالق أضفنا لصحن سلطة السودان اللغة العربية وثقافتها .. ومن حقنا ما دام المسألة مثل الشراكة فى صحن السلطة .. من حقنا أن نأخذوا خضارنا (لغتنا العربية) من صحن السلطة أو نقولوا لأنسان ما أنت ما تأكل مما أتينا به .. لأنه حقنا .. وفى المقابل نحن ما ح نأكوا من ما جئت به أنت من سلطة ..

منطق ولا ما منطق ..

من الأن أنت ليس لديك حق فى أىّ شيئ يخص اللغة العربية .. الحق الطبيعى سحبناه منك مثل سحب الجنسية من الشخص .. شوف ليك قبلة غير العربية .. إن شاء الله رطانه تنجرها من رأسك .. ليس لنا بك دعوة .. حدو تب

بريمة

عزام

أنت إنسان جاحد نعمة .. أقل شيئ تشكرنا على ما أتينا به معنا ..
مكتوب فى لافتة كبيرة عليها صورة إينشتاين فى كل مواقع الهجرة والجنسية فى أمريكا .. مكتوب: "أن الماهجر لا يأتى فقط بحزمة أشياء بالية .. إن إينشتاين كان مهاجراً" ..

والعرب لم يأتوا إلى السودان خالييى الوفاض لقد جاءوا باللغة العربية والثقافة العربية والدين الأسلامى .. وهنا أقول أكثر من أستفاد من ما أتينا به هم النوبين .. أعمل جرد فى الخليج للنوبيين وشوف كم تجد منهم مقابل الأخرين .. أو حتى مقابلنا نحن عرب غرب السودان .. لماذا لا تجعل هذه حسنة لنا تشفع لنا عندك ..؟؟

بريمة

نعود لك لموضوع الثقافة الأفريقية .. وعزام كتب يسأل

Quote: هناك ثقافة مجموعات أفريقية .. الأشانتى فى غرب أفريقيا .. البانتيو فى وسط أفريقيا .. الزولوو فى جنوب أفريقيا .. النوبا فى شمال أفريقيا وهكذا .. أنا يِعضيني جمل في رقبتي دي ، أكان فِهمت حاجة

المكتوب بالأحمر كان ما كتبه شخصى عن ثقافة المجموعات الأفريقية .. وصاحبنا يظن أن تلك الثقافات الأثنية هى ثقافة أفريقية .. Africanism .. لا يا زلمى .. ليس هناك أفركانيزم حتى اليوم .. وإن كانت هناك إرهاصات للأفريكانية ..

من تلك الأرهاصات ما أشرته إليه فى حديث بروفسر المزروعى عن الإرث الثلاثى: الأسلام، المسيحية واليهودية .. ك "لبنات" أساسية سوف تحاول تشكيل ثقافية أفريكانية .. وأنا هنا أضيف إرث أخر: هو المعتقدات والتراث الأفريقي .. (وهذه المعتقدات تشملنا حتى نحن العرب فى السودان .. لأنه تكونت لنا معتقدات محلية تضيف حتى للتراث الأسلامى .. كإدخال النوبا فى الذكر .. وإبتداع الدواية والمحايا .. ولبس الحجبات والمذركش والمرقع من الثياب كدلالة على التقشف فى الحياة .. وغيرها الكثير من معتقداتنا التى تعنى بما هو له صلة بالصلاح) ..

فى كتب كثيرة بدأت تظهر ملامح تراث أفريقى .. ومن ذلك التراث النهج الجماعى فى العيش .. Collectivism مقابل نهج الحياة الغربية التى تتميز بالفردية .. Individualism ..

ويقول كاتب نيجيرى أن الشعوب الأفريقية لن تتقدم بسبب حياة التكافل الأجتماعى .. فإن الغنى فيهم يكن غنياً فى حال إضعف إنسان فى الأسرة أستطاع إيفاء حاجياته الأساسية .. ولم يحصل هذا أبداً .. أضف أن نظام التكافل الجماعى يضعف تجميع الثروة فإذا ما حصلت الكوراث مثل المجاعات فإن كل القرية أو المجموعة تهلك بسبب عدم تراكم الثروة حتى يستيطع أفراد المجتمع إغاثة بعضهم البعض ..

تلك مظاهر أو إرهاصات لثقافة أفريقية ..

نواصل ...

بريمة

تيس الله عزام يظن أنه يستطيع تشكيل الأفريكانية على أساس عرقى أو أثنى .. لا يمكن .. تتشكل الثقافات الكبيرة على أسس تتخطى الأثنيات .. فالثقافة الأوروبية لديها شيئ جامع غير الأثنية أو العرق .. وهكذا الثقافة الأمريكانيزم ..

وعلى هذا الأساس يجب أن يكن هناك وعاء جامع .. أكثر شمولية من العرق والأثنية .. وذلك الوعاء يجب أن يشمل كل حمولاتنا الثقافية المتناقضة والمتألفه .. ويخاطب عقول وعواطف الغالبية العظمى من سواد الأفارقة .. هناك فقط يمكننا التحدث عن الأفريكانية.

وبجيكم ربما غداً لحديث الزول عن سيدنا بلال .. لماذا كان يقال له حبشى ؟؟


بريمة

.. من حقنا

Quote: أن نأخذوا

خضارنا (لغتنا العربية) من صحن السلطة أو

Quote: نقولوا

لأنسان ما أنت ما تأكل مما أتينا به .. لأنه حقنا .. وفى المقابل نحن ما

Quote: ح نأكوا

من ما جئت به أنت من سلطة ..

منطق ولا ما منطق ..

A.Razek Althalib

Quote: هو من متين (ود مليم الضلالي) زميلكم نقد كان مؤرخاتي وحجة يعتد به..

يا زول الله يرضى عليك ، لامِن تجي تقرا البكْتِبو ليك هِنا تكون " واعي " حبتين ... لأنو بِالطريقة دي حندور في حلقة مُفرغة ... أنا قُلت ليك " نقد " مشا لندن ودخل لِدار الوثائِق البريطانِية ونقل لينا المُستندات والرسائِل والكُتُب الخاصة بِالرق والرقيق والإسْتِرقاق الحصل في فِترة الإسْتِعمار ... أها قِصة إنو " نُقد " مؤرِخ دي ماف زول ذكرا هِنا ...

أما عن أقوال المؤرِخين الج جد مِتِل دِكتور يوسُف فضل ونعوم شُقير ودِكتور شبيكة ووِليام آدمز وآخرون ، أنا بستنِد على مِثل هؤلاء ... إنت وصاحبك حديده الحِمار ده ، غير تِتظارفو وتناضمو بِكلام الحكامات ، بِتاع < أرجل ناس > < أحَر ناس > < وأعرق ناس > دي ما بِتْخارجك إنت وما بِتْخارج صاحبك ...

Quote: تيس الله عزام يظن أنه يستطيع تشكيل الأفريكانية على أساس عرقى أو أثنى

ياشباب نحن قاعدين نتعلم الكتير منكم فى البوست دا والحوار والمعلومات مفيدة جدا بغض النظر عن الشظايا المتطايرة ..

يابريمة وعزام لو يكون الحوار من منطلقات بحثية ومعلوماتية الغرض منها الفائدة العامة وبعيدا عن شخصنة الامور وعلى كل حال حتى فى حالتكم دى واللى كل واحد فيكم ماسك رقبة التانى قاعدين نطلع منكم الفايدة بس بالطريقة الصعبة لأنو بتدخل تداخلات من هنا وهناك القصد منها مناصرة كل طرف على حساب الآخر مما قد يشوه البوست ..

A.Razek Althalib

Quote: تكب الزوغة.. ولا ندفق البنعرفوا..!! يلا أختار..

دفِق ... الله لا رَيحك

بريمة العـ (حديدة الحِمار)

Quote: أنت هنا تميّز تمييز عنصرى قبيح بين النوبة والزنوج والعرب .. وسبب تمييزك العنصرى جاء من حشر كلمة والأرقاء .. ضمن مجموعة الزنوج والعرب وليس النوبة .. وكلمة الأرقاء تشمل النوبة والزنوج .. وأنت عايز تضاير منها بكل وسيلة .. وهى تؤكد فقدانك للحاكمية الأخلاقية ..

أنا نقلت مِن مصدر وكتبت إسم الكِتاب والمؤلِف والصفحة وبعد ده كُلو تقول < أنت هنا تميّز تمييز عنصرى قبيح ... > يعني مُمكِن تطعن في الوثائِق البريطانِية ... مُمكِن تطعن في مِصداقِية محمد إبراهيم نُقد ... لكِن ... فيني أنا ... أنا شِنْ سويت ... نقلت حاجة إنت بِتِفْتكِرا ما حِلوة ... ما حضارِية ... بايخة ... بِالله ... حلاتك إنت يا أب حبوبتًا شعرا لِنُص ضهرا ... يا أب خيلان طُوال وسمحين ...

مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان
الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (صفحة رقم 121).

تَوحِد المُذكِرة مُصْطلَحي : رقيق البيت (domestic slave) وخادِم المنزِل (house servant) في مُصْطلح (Sudanese servant) - خادِم سوداني ، وتعرِفهُ : " يعني الأشْخاص الذين كانوا في استؤقاق أو يعتبِرهم الأهالي كذلِك (صفحة رقم 130).
المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة

بريمة العـ (حديدة الحِمار)

Quote: هنا أنت تورد رقيق وخدم البيوت أو خدم المنازل .. فى أيماءه واضحة للزوغة لمدارات الورطة التى أنت فيها .. ولم توثق هل ذكر الشيخ محمد أبراهيم نقد أن الرقيق هؤلاء هم جنس ما دون الأجناس الأخري .. لم يذكر على أقل تقدير فى هذه الفقرة.

أنا نقلت الآتي نقلاً :
مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان
الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (صفحة رقم 121).

تَوحِد المُذكِرة مُصْطلَحي : رقيق البيت (domestic slave) وخادِم المنزِل (house servant) في مُصْطلح (Sudanese servant) - خادِم سوداني ، وتعرِفهُ : " يعني الأشْخاص الذين كانوا في استؤقاق أو يعتبِرهم الأهالي كذلِك (صفحة رقم 130).
المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة
ــــــــ
يعني (معقول نقنِب نكْتِب وشرح وتاني نشرح الشرحناهو ، عاد لِبْتين؟)

طالما إنو المصدر (الوثائِق البريطانِية) فرزت الكيمان : < زنوج > و< أرِقاء > و< عرب > وأضاف المصدر أن هذا الفرز كان [ تَمَييز ] < لِلأهالي > وعرف الأهالي بِـ< نوبة المُديرِية الشِمالِية > لأنو في نوبة غرب السودان المِنهُم ، حسب قَولِك أنت يا بريمة أهل ناس أبوك ...

ما علينا ...

الكلام ده نشروحو ليك ، بِشكل تاني - عارفك غبي - طالما إنو الوثائِق البريطانِية فرزت < نوبة المُديرِية الشِمالِية > في كوم براهُم ، يبقى لازِم يِكون في سبب ، لأنهُم لو كان كُلهُم في صعيد عِرقي واحِد ، بِكون < الفرز > عوارا ساي مِن الخواجات ... أها ليه الوثائِق البريطانِية سَوت < الفرِز > ده؟ أقوليك ... شوف يا رِمه ... الوكِت داك أكان الرِق مُباح والناس كُلهُم جميعًا ألَوانُمْ ما بَين خُدُر وخُدُر شديد وخُدُر بِالحيل والخواجات ما بِمَيِزو الزول بِلونو ... بِمَيِزوهو بِتفاصيلو (شعرو/نخرتو/عُضامو/صُناطو/لغتو/لهجتو/جِهتو) ... والخواجات عِرفو إنو ناس < المُديرية الشِمالِية > و< العرب > ما هُم رقيق (عبيد) ... و< الزنوج > المَوجودين في غرب وجنوب السودان هُم وارِد أسواق النخاسة في سِنار والدامر ومِن أسواق النخاسة دي تووووش لأسيوط ومِن أسيوط توووش لأوروبا وجزيرة العرب ... طبعًا ما كُل غرب وجنوب السودان سلْسلوهُم لأسيوط ... بدليل أنت مَوجود بينا هِنا ده حي تُرزق وكمان بِقيت تلحس فوق الآيس كريم بِنكهات مُتعدِده ... هييييع

بريمة العـ (حديدة الحِمار)

Quote: نأتيك لحدثنا عن اللغة العربية .. أنا كحفيد للعرب .. جدى عبدالله بن أبى السرح .. لدى حاكمية أخلاقية فى التحدث عن اللغة العربية .. وكما الباشمهندس بكرى أبو بكرى لديه حاكمية أخلاقية فى المنبر .. يمكن له أن يسحب بوستك أو حتى الباسورد بتاعك .. أنا أيضاً لدى حاكمية أخلاقية مخولة لى (عرفياً) من قبل أجدادى تجاه التصرف فى اللغة العربية .. وقبل أن نشرح لك حاكميتى الأخلاقية .. أقول ليك .. من هنا لقدام الباسورد بتاع اللغة العربية فى السودان تحت تصرفى .. وسوف تكون إدارتى له بصورة مخالفة للأنظمة المتبعة .. ففى الأساس الباسورد يمتلكه الأنسان بالميلاد إن كان ينحدر إحد أبويه من نسل عربى أو يأخذه الأنسان كحق طبيعى من خلال التعلم .. وكل إنسان له الحق .. باسورد مجانى .. إلا من أبى كأمثالك أنا بهم زعيم .. أقلع منهم الباسورد بتاع أجدادى بلا رجعة .. وكما قال العارفون أن الشعب السودانى مثل "صحن السلطة" .. كل نوع من الخضار فى السلطة يضيف نكهة خاصة للصحن .. فنحن لحكمة يعلمها الخالق أضفنا لصحن سلطة السودان اللغة العربية وثقافتها .. ومن حقنا ما دام المسألة مثل الشراكة فى صحن السلطة .. من حقنا أن نأخذوا خضارنا (لغتنا العربية) من صحن السلطة أو نقولوا لأنسان ما أنت ما تأكل مما أتينا به .. لأنه حقنا .. وفى المقابل نحن ما ح نأكوا من ما جئت به أنت من سلطة .. منطق ولا ما منطق .. من الأن أنت ليس لديك حق فى أىّ شيئ يخص اللغة العربية .. الحق الطبيعى سحبناه منك مثل سحب الجنسية من الشخص .. شوف ليك قبلة غير العربية .. إن شاء الله رطانه تنجرها من رأسك .. ليس لنا بك دعوة .. حدو تب

ده عبط مِنك ساي ... ما بقدر أرُد عليهو ... لأن حتى عبط ناس المُديرِية الشِمالية عِندو حد
ـــــــــــــــــــ

Quote: وكما قال العارفون أن الشعب السودانى مثل "صحن السلطة"

ده ما < عارِف > ... زولك < خُضُرجي > هو أكان ما حَيوان بِنسى < الدَكَوه >

بريمة العـ (حديدة الحِمار)

Quote: والعرب لم يأتوا إلى السودان خالييى الوفاض لقد جاءوا باللغة العربية والثقافة العربية والدين الأسلامى .. وهنا أقول أكثر من أستفاد من ما أتينا به هم النوبين ..

ما علشان السبب ده يا حِمار ، الخواجات فرزو الكيمان ، وسوو كوم لِناس < المُديريِة الشِمالِية > وكوم < عرب > < زنوج > < أرِقاء >

نقول تااااني

مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان
الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (صفحة رقم 121).

تَوحِد المُذكِرة مُصْطلَحي : رقيق البيت (domestic slave) وخادِم المنزِل (house servant) في مُصْطلح (Sudanese servant) - خادِم سوداني ، وتعرِفهُ : " يعني الأشْخاص الذين كانوا في استؤقاق أو يعتبِرهم الأهالي كذلِك (صفحة رقم 130).
المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة

بريمة العـ (حديدة الحِمار)

Quote: تيس الله عزام

ما تِتعدى على اللَغَوه العربِية ... بِقولوها كدي < تيس الله في بِرْسيمو > بعدين تكتِب < عزام > ... يعني حتنبز أكتر مِن < كِركِساوي >
ــــــــــــــ

Quote: تيس الله عزام يظن أنه يستطيع تشكيل الأفريكانية على أساس عرقى أو أثنى ..

الجُملة الصحيحة ، لِلحِفاظ على سِياق الحِوار < تيس الله عزام يظن أنه يستطيع تشكيل السودانِية على أساس عرقى أو أثنى .. > ما تْشتِت الكورة يا زول ... نحنا بِنتْكلم عن < السودان > بس حالِيًا ... والسودان وكت كانو فوقو الخواجات كان فيهو أساس < عِرقي > و< إثْني > وبِموجِبو فرزت الوثائِق البريطانِية الناس كيمان كيمان < أهالي > < عرب > < زنوج >
ـــــــــــــــ

Quote: وعلى هذا الأساس يجب أن يكن هناك وعاء جامع .. أكثر شمولية من العرق والأثنية .. وذلك الوعاء يجب أن يشمل كل حمولاتنا الثقافية المتناقضة والمتألفه .. ويخاطب عقول وعواطف الغالبية العظمى من سواد الأفارقة ..

شوقك يا بريمة ... دايِر كُل الخُدُر والخُدُر شديد والخُدُر بِالحيل يِتْعجنو سوا سوا ... لو ده مُرادك مالك بِتنبح الصباح الصباح < أنا عربي ... أنا عربي ... أنا عربي > العُروبة التشرُطت ... وِعاء واحِد ... < العرب > ما بِرضو بيك في وِعاهُم ونِحنا ما بِنرضى بيك وأهلك إنت ناكِرُم ... سجم أُمك
ــــــــــــــ

Quote: هناك فقط يمكننا التحدث عن الأفريكانية.

( <هِناك فقط يمكننا ... > في عينك ... بِكْتِبوها < هِنا فقط يُمْكِنُنا ... > )

ما علينا

علشان كِده أنا قُلت ليك فوق ، ما تْشتِت لينا الكورة ، نحنا بِنتْكلم عن < السودان > بس حالِيًا ...

الاستاذ / عزام فرح

Quote: أما عن أقوال المؤرِخين الج جد مِتِل دِكتور يوسُف فضل ونعوم شُقير ودِكتور شبيكة ووِليام آدمز وآخرون ، أنا بستنِد على مِثل هؤلاء ... إنت وصاحبك حديده الحِمار ده ، غير تِتظارفو وتناضمو بِكلام الحكامات ، بِتاع < أرجل ناس > < أحَر ناس > < وأعرق ناس > دي ما بِتْخارجك إنت وما بِتْخارج صاحبك ...

ياخوي مرجعياتك دي اتعبت راسنا من القراية
واتعبت جيبنا كمان وطششتنا بين المكتبات للبحث
والاتصال على السودان .
تعرف ياعزام حتى بوستات المشاكل بتاعتك ممتعة كما امتعتنا في ( ها انا افلسف جفاك )
ونفسي اطلعك كضاب وكل ماتقول كلام امشي ابحث عنه اجده سليم وميه المية
سؤال
انت وين لقيت وقت للحاجات دي ؟

عزام وبريمة
سلام
لو أنك اطلعت على كتاب محمد بن عمر التونسي في تونس عام 1204 هـ -1789م في سفره القيم ( تشحيذ الأذهان بسيرة بلاد العرب والسودان )وستجد فيه تفصيلاً عن العرب والسودان .
ذكرت فيما ذكرت حديثاً عن إدريس ود الأرباب وهذا يقودنا للحديث عن علاقة جهينة بالمحس ومايربط الشيخ عجيب المانجلك بأرباب العقائد ..والعلاقة بين جهينة الشرق وجهينة غرب السودان ...وهذا بحث مطول يحتاج لاستقصاء .
المهم حواركما رغم شظاياه لا يخلو من متعة المعرفة تحياتي.

عبدالرحمن الحلاوي

صباحاتك بُيُضْ

Quote: وهذا يقودنا للحديث عن علاقة جهينة بالمحس

بعد إتْفاقِية " البقط " ظل النوبِيون يدينون بِالمسيحِية (600) سنة في خِلالا نشأت بين العرب - المُجْتازين الغَير مُقيمين ، حسب نُصوص الإتْفاقِية - وبين النوبِيين علائِق ... كان الإسلام غض ... كانت السماحة في البَيع والشِراء ... فتزاوج بعض عرب جُهَينة مِن النوبِيات ... وتملكو بِذلِك الأرض ، لأن نِظام الإرث كان بِجهة الأُم ... فكان النوبي يرِثهُ إبن أُخْتِهِ دون إبنِهِ الذي مِن صُلْبِهِ ... المرأة كانت ولا زالت في قُدس ... مُكرمة ، وكانت الملِكات ... حسُنً ... دعنا ننتقِل إلى مشهد آخر ... الجزيرة العربِية ... قارِن الفرق ... عِندما كانت جدتي ترِثُ < الأرض > مِن أبيها مِثل إخْوتِها الذُكور ، كان سَيِدُنا عُمر إبن الخطاب (رضي الله عنهُ) يحفُر < الأرض > لِوأد إبْنتِهِ ...

نعود لِمَوضوعِنا ... تزَوج بعض عرب جُهَينة مِن جداتي ... وكُنت أنا خليط بَين هذا وتِلك ... ويقول ، فيما معناهو ، الدِكتور يوسُف فضل ، أُستاذ مادة التاريخ بِجامِعة الخُرطوم في مؤلَفِهِ < تاريخ السودان > أن كُل الذين يدعون بأنهُم عرب في المُديرية/الأقليم الشِمالي هُم نتاج نوبي/عربي (إنتهى)
يعني الرُباطاب (برغم غتاتتُم) والشوايقة (بِرغم بُخلهُم) والجعلِيين (برغم حماقتُم) كُل ديل نِحنا خيلانُم ... أها أكان يرضو ولا يابو ، ما ضارينا في شي ...

بِتلاحِظ إنو كُل مُدونات نسب الناس في السودان الشغيغ < نسب ناشِف > بِمعنى ، بِذْكُرو فقط الرُجال( محمد ود علي ود عثُمان ود أحمد ... إلخ) إلا نحن النوبِيين بنعمِل شجرتنا < نسب لَيِن > بِمعنى نذكُر الرُجال ( محمد ود علي ود عثُمان ود أحمد ... إلخ) ونقوم نرجع تاني لِمحمد ونكتِب ( محمد ود عشة بِت زهرة بت خجيجه بِت فاطنه بت فِردوس بِت حليمه بِت صافوره ... طَيِب ... ده العرب بِكْتِبو الرُجال بس في نسبتُم؟ مُش الزول مويه أبوهو وأُمو؟ أوريك ليه العرب بِعملو كِده ، يا سيدي الآمنت ليك ... العرب بِسوو كِده (في السودان وغيرو)؟ دايرين يِتْضارو مِن السَيِدة هاجِر أُم سَيِدنا إسماعيل علَيهِ السلام ، وهي أمه (خادِم) (عبده) مُشتراه مِن السوق وأُعْطِيت هدِية لِلسَيِدة سارة بِنت عموائيل زوج سَيِدنا إبراهيم إبن آزر علَيهِ السلام (عموائيل وآزر أخوان) علشان كدي اليهود (أولاد عم العرب) بِقولو إنهُم عِرقًا أنظف مِن العرب ، لأنهُم أبناء السَيِدة سارة بِت عم سَيِدنا إبراهيم علَيِه السلام لزم والسَيِدة سارة أنجبت ليهو سَيِدنا إسحق علَيِهِ السلام وهو أب اليهود ... أها يا خوي أكان سترتونا في < عجْمتنا > الفوقنا دي بِنستُرُكُم حتو في < حبوبتكُم > دي

العرب بِقولو ليك < الفحل مو عواف > يِقومو بِموجِب المأثره القاطعِنها مِن راسُم ده ، يِعْتِقو الخادِم ويِتزَوجوها (راجِع طبقات ود ضيف الله) وتلِد ليك ولد ، يِعْتبِروهو ما فوقو أي إنِّه ... زينه وزي الرتينه ...

نِحنا في المحس ، التمُر زي ما عرِف كتير والسمك والتمك (البِطيخ) راقِد ، أها بِخاف الأبو ، يِقوم لدو يِشْتهي < خادِم البيت > ما هيلو ... قامو مِن زمان جِدًا نجرو ليهُم حاجة إسمها < مجلِس الرِضاعة > ... ده شنو كمان؟ أقول ليك ... لامِن الولد يِبلُغ مبلغ الرُجال ويبقى كمطاشر كدي بِقوم أبوهو بِعرِس ليهو وفي نفس الوقت بِعرِس لِخادِم/خادِمات البيت بِعبد يِكون كُوَيس كِده ، ويِنتِج عن ذلِك وِلادات ، يِقوم الأبو يِطْلُب بِعقد < مجلِس الرِضاعة > يِلمو فوقو كُبار الحِله (رُجال وحريم) كشهود ويِخلي الخادِم الوالدة جديد ترضِع ولد ولدو ... أها كدى ود الحُر ببقى أخو خدمو بِالرِضاعة وبِشِبو سوا سوا ... وما بِقدر بِشْتهيها ... ويِتْحفِظ بكِده العِرق ، الجاط عِندكُم ، لِدرجة المِتِل بريمة آدم بلل إتْشعبطلو فوق عربي ... أها يا خوي لامِن تقول أنا محسي أو حلفاوي أو دُنْقُلاوي ، بنسألك كام سؤال (أمك بِت منو / أبوك ساقِتو ياتا / جِدك ... إلخ) وبِنلحق حدك وجَدك ... شوف الليلة يِقول ليك أنا < جعلي > بِتلحقو كيف ده ... ما بِتلحِق ... قال جعلي خلاص جعلي ، غصبًاعن أي مك

والله أنا لامِن جيت أطلِع الجِنسِية علشان الشِهادة السودانِية ... دخلت ليك اللجنة ، لِقيت أربعة ولا خمسة رُجال ملكِيين وضابِط واحِد ... سألني الضابِط :
- جِنسك شنو؟
- محسي ...
قام راجِل كبير كِده قاعِد جنبو ، قال لي :
- مِن ياتو محس؟
- أبوي مِن عبري وأُمي مِن صُلِبْ ...
- < حرم سيدي > بتقرب ليك شنو؟
- حبوبتي ، أُم أبوي ...
- أبوها مِنو؟
- بعرفو ، أبوها (سيدي) محمد ود (سيدي) شيخ إدريس علي المرضي ، سيد القُبة الفي قرية كويكة ...

قام الضابِط ختم لي ورقي ... شوف ... أها لامِن جيت أطلِع جِنسِية لِبت إبراهيم (زَوجتي) كواهلة بُطانة أبو علي ، أُم هبج ... قعدت حول ... سنة ، لامِن قِدرت أطلِعا ... لأن الشرط إنو تثبِت إنها سودانِية بِجِنسية أبوها أو عمها أو أخوها وحِله ناس بِت إبراهيم ما فوقا وِريقة خلو يِكون فوقا جِنسِية ... لأن أي زول مُمكِن يِتعلم اللُغة العربِية أو يِكون إتْولد في السودان ، يبقى اللُغة ما إثبات ... أكان إثبات البغبغاء حقو يِدوهو جِنِسية البلد البِبَغْبِغ بِلُغتا

Quote: يابريمة وعزام لو يكون الحوار من منطلقات بحثية ومعلوماتية الغرض منها الفائدة العامة وبعيدا عن شخصنة الامور وعلى كل حال حتى فى حالتكم دى واللى كل واحد فيكم ماسك رقبة التانى قاعدين نطلع منكم الفايدة بس بالطريقة الصعبة لأنو بتدخل تداخلات من هنا وهناك القصد منها مناصرة كل طرف على حساب الآخر مما قد يشوه البوست ..

اخي عابدون
وكما قلت اتينا للمعلومة وليس لمناصرة احد على الاخر بدليل اني ببحث عن مراجع اي كلمة تتقال هنا
حتى نقدرنستقي المعلومة الصحيحه .
ولكن ليس هذا مايمنع ان نشيد بالاخ عزام بما يقدمه من فائدة في المنبر
بتوثيقاتة وحوارته الدسمة مع باقي الاعضاء وخصوصا بوست ( ها انا افلسف جفاك ) للاستاذ عزام

اخي بريمة
معليس اذا دخلت على البوست من غير تحية
واعتبرت نفسي زميل لكم انت وعزام لاني متابع كل بوستاتكم مع بعض
والحوارات الساخنه والمفيده في نفس اللحظة
الف تحيه ليك وكل عام وانتم بخير

Quote: عروبة غرب السودان ناقصة بمعايير اعراب الوسط.

بمعايير ياتو..؟

الأخ الـحـبيـب الـحـبـوب،
بـريـمة مـحـمـد،
تـحياتي ومـودتي،
***- وشكـري لك علي هـذا (البوسـت) الذي عرفنا بالأخ عـزام حـسن.

***- استاذة جامعية تعمل بـجامعة موسكو انبهرت اشـد الانبهار بالمعلومات القيمة التي اوردها الاخ عزام، وتقول انها منذ زمن طويل تتابع الكثير من المنابر العربية ،ولكنها للمرة وفي منبر سـوداني تجـد معلومات قيمة عن السودان. وهي تنقل تحاياها لكما وتتمني ان يتواصل هذا (البوست) مستقبلآ.

***- وماعلي الرسول الا البلاغ.
***- لكما مـودتي.

بكري الصايغ

Quote: الأخ الـحـبيـب الـحـبـوب، بـريـمة مـحـمـد، تـحياتي ومـودتي، ***- وشكـري لك علي هـذا (البوسـت) الذي عرفنا بالأخ عـزام حـسن. ***- استاذة جامعية تعمل بـجامعة موسكو انبهرت اشـد الانبهار بالمعلومات القيمة التي اوردها الاخ عزام، وتقول انها منذ زمن طويل تتابع الكثير من المنابر العربية ،ولكنها للمرة وفي منبر سـوداني تجـد معلومات قيمة عن السودان. وهي تنقل تحاياها لكما وتتمني ان يتواصل هذا (البوست) مستقبلآ. ***- وماعلي الرسول الا البلاغ. ***- لكما مـودتي.

ياخوي الله يِرضى عليك ... أنا خايِف الكهربا عِندكُم في روسيا تقطع ولا الإنترنت يِحْظروهو ، أصلو الساها خورباتشوف مو هَينه تب ... ولا كمان بكري يِشوتني بره ولا أمِل وأزهج ساي كدي وأفوت المنبر ... علشان كِده يا خوي حدِث الروسِية دي وقول ليها عزام قال ليك ، هاكي خُلاصة الحلقة الأخيرة :

(1) بريمة زُنجي ، بس هسِع عيان شوية وبِهضرِب مِن وِرده < أنا عربي > الماسكاهو ... ومصيرا تفِكو ويِرجع لأهلو وصِحابو (مُمكِن تخُت ليها أُغنِية الطَيِب عبدالله كخلفِية حقت الغريب عن وطنو مهما طال بُعادو ، مصيرو يرجع لأهلو وصِحابو ، بِتكون مؤثِرة وإنت بِتْناضِم معاها)
(2) عزام نوبي جِدو سَيِدنا موسى علَيهِ السلام وجِدو ترهاقا مذكور في الإنجيل وجِدو ملِك هو العمل إتْفاقِية البقط
(3) ود شيقوق عربي طلع ليهُم بِترول في الدِندِر

وقول ليها أكان عِندها دين (لو ما عِندها أنسى) عزام قال إنو حِلِم بِأبوهو آدم علَيِهِ السلام ذات يَوم :
- يابا بريمة آدم بلل ده ولدك
- حرم ما ولدي ... جيت لِقيتو تِحت الشدره ديييك بِمصْمِصْلو في عُنكوليبه وبِحْدِر لي

وليد عبداللطيف ...

حبيبي وسري ... علك طَيِب ...

Quote: انت وين لقيت وقت للحاجات دي ؟

دايمًا كُنت صاحِب أبهات أندادي ... وكُنت صاحِب أبوي ووجدي وحبوبتي وعمي ... بعد ما إتْجدعنا في المواني صاحبت < عود وكِتاب > وبريد بِت إبراهيم ووكتلاني < فُلانة > ... وحلايِب ما مِصرِية ... بث

تحايا عطرة للأخوة
الحلاوى
بكرى الصائغ
عابدون

ألف شكر على المرور ..

عفراء .. هونى على نفسك .. من زمان قلت ليك أنت مستعربة قرشية .. وأنا عربى جهينى (عزام قراها هجين!) .. وهنا شتان بين لغة الأثنين ..

طوورى نفسك شوية .. يعنى ذى أنجليزى شمال أمريكا وأنجليزى بريطانيا ..فى أمريكا أنجليزى البريطانيين يصك أذاننا حينما تسمع به .. والأزفت إنجليزى ناس أستراليا ..

فهمت حاجة ..

الله يكون فى عونك ..

بريمة

بريمة العـ حديده الحِمار

Quote: وأنا عربى جهينى (عزام قراها هجين!) ..

كلامك صاح أنا قريتا (هجيني) لكِن برضو بباصيها ليك ... أمسِك :
قبيلة جُهَينة دي لامِن جات في السودان جابت معاها حريما ولا جو الرُجال براهُم؟ ولا رُجال جُهَينة بِلْدو؟

التاريخ بِقول جو الرُجال براهُم وتْزاوجو مِن حريم بلاد النوبِيين ... هوووي يا زول ... التاريخ قاصِد نوبي الشِمال ... وبعدين الكِضِب آفتو النسيان ... إنت قُلت في السابِق إنك قُرشي ومَوقِع " الحوازمه " بِرجِعو نسبُم إلى العِترة النبَوِية الشريفة ... السلبطه دايرا ليها خُطه دقيقة جِدًا وثقافة عالِية جِدًا ، لأنو ده تزوير في نسب ... نسب مُمكِن يِجُر ليهو حاجات كتيرة (إرث/زواج/دِيات ... إلخ) إنت قايِل الحِكاية هامله ساي كدي ...

إن شاءالله يِتْشعبط فوقك رُباطابي يا الرمه ويِقول ليك إنو مُصدِقك إنك عربي وود عمو لزم ويبقى قاتِلو رقبه وتِنْدرِع فوقك دِيتو ... قول آمين يا عـ

تصحيح تأريخى واجب
نقل عزام نص إتفاقية البقط .. ومصدره غير معروف .. ويجب أن يورد عزام كاتب النص ..

Quote: نص إتِفاقِية البقط : عهد من الأمير عبدالله بن سعد أبى السرح لعظيم النوبة وجميع أهل مملكته، عهد عقده على الكبير والصغير من النوبة من حد أرض أسوان الى حد أرض علوة. إن عبدالله بن سعد جعل لهم أماناً وهدنة، جارية بينهم وبين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة. إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله صلى الله عليه وسلم، أن لا نحاربكم، ولا نغزونكم ما دمتم على الشرائط بيننا وبينكم، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه. وعليكم حفظ من دخل بلدكم أو يطرقه من مسلم أو معاهد حتى يخرج عنكم. وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من عبيد المسلمين حتى تردوه الى أرض الإسلام ولا تستولوا عليه ولا تردوا عنه. ولا تتعرضوا لمسلم قصده أو جاوره الى أن ينصرف عنه. وعليكم حفظ المسجد الذى ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم فتمنعوا منه مصلياً وعليكم كنسه. وعليكم فى كل سنة ثلاثمائة وستون رأساً تدفعونها الى إمام المسلمين من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب، يكون فيها ذكران وإناث، ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم. تدفعون ذلك الى والى أسوان. وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد علوة الى أرض أسوان. فإذا أنتم آويتم عبداً لمسلم أو قتلتم معاهداً، أو تعرضتم للمسجد الذى ابتناه المسلمون أو امتنعتم عن الثلاثمائة وستين رأساً، فقد برئت منكم هذه الهدنة والأموال وعدنا نحن وانتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. علينا بذلك عهد الله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم. ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونهم من أهل دينكم وملتكم، والله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك".

النص الموثق والصحيح هنا .. وهو من رواية المقريزى

Quote: عهد من الأمير عبد الله بن سعد بن أبي السرح لعظيم النوبة ولجميع أهل مملكته ، عهد عقده على الكبير والصغير بين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة .. إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ألا نحاربكم ولا ننصب لكم حرباً ، وأن لا نغزوكم ما أقمتم على الشرائط التي بيننا وبينكم ، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه ، وعليكم حفظ من نزل بلادكم أو بطرفه من مسلم ، أو معاهد حتى يخرج عنكم ، وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من المسلمين حتى تردوه إلى أرض الإسلام ولا تستميلوا عليه ولا تمنعوا منه. وعليكم حفظ المسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم ولا تمنعوا منه مصلي ولا تعرضوا لمسلم قصده وجاور فيه إلى أن ينصرف عنه وعليكم كنسه وإسراجه وتكرمته. وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد أرض علوة إلى أرض أسوان. فإن أنتم قتلتم مسلماً أو معاهداً أو عرضتم للمسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم بهدم ، أو منعتم شيئاً من الثلاثمائة رأس والستين رأساً برئت منكم هذه الهدنة والأمان وعدنا نحن وأنتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. علينا بذلك عهد الله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونه من أهل دينكم وملتكم . الله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك

والكاتب الذى كتب النص فى عهد سيدنا عبدالله بن أبى السرح هو:

Quote: عمرو بن شراحيل في رمضان سنة 31هـ.*

عزام أتى بنص معدل حتى يخارج أهله الأقربين .. فى هذا المنبر يتداخل معنا الأخ الأستاذ مالك الجاك .. ومالك كتب أن الملك النوبى (جد عزام) دفع إحد أبناءه ليسدد قيمة 360 رأساً .. حين ذاك ذكر شخصى أن ملك النوبة (رفع الراية البيضاء) مجازاً .. كناية عن أنه أفلس من الموارد البشرية ..

أتمنى من الباشمهندس بكرى أبوبكر إعادة بوست: (عزام حسن فرح: رسالة من جدى عبدالله بن أبى السرح - أقرأ مضمونها) لأن البوست ناقش الأتفاقية بأستفاضه ويمكننا الأستعانة به.

وأطالب عزام بالأتيان بمصدره .. وما نقله شخصى أيضاً تجدونه وثقه الدكتور / ربيع محمد القمر الحاج فى الوصلة التالية:

http://www.mubarak-inst.org/stud_reas/research_view.php?id=92

هذه النقل فى رواية عزام التى نقلها بخصوص نص أتفاقية البقط ليس له أصل فى رواية المقيرزى عن عمرو بن شرحبيل

Quote: من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب، يكون فيها ذكران وإناث، ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم. تدفعون ذلك الى والى أسوان.

هذا غير موثقف .. وكل الحشو والكلام المنمق الذى أتى به عزام يدور حول هذه النقطة المغلوطة .. والمحشوة حشواً فى الأتفاقية والتى لم توجد فى النسخة الأصلية للمقيرزى ..

وأنا منتظر يصحح المعلومة ..

وفى المعلومات التأريخية هناك فارق حتى فى الأسعار بين الرقيق النوبا وغيرهم .. وتأكد ذلك من خلال توثيق الرقيق الحبشى .. "الأبسسينيان"


عزام أرقد للبطان .. وأنا جاييك "رجل رجل" بعد أن تثبت دعواك .. المصادر ضدك .. المصادر الأمريكية عن الرق أيضاً تشير إلى الرق النوبى بوضوح تام .. أقرأ كتاب وليام بليك .. The History of Slavery and Slave Trade, Ancient and Modern فى هذا الكتاب تجد باب كامل يتحدث عن Nubians Slaves .. وبعد داك تعال ..

بريمة

الأخ عزام
وحيث أن إدريس ود الأرباب جدك معناها عجيب المانجلك القاسمي الرفاعي الجهني برضو جدك لانو عجيب وإدريس أبناء خالات أمهم بت حمد أبو دنانة
معناها انت وصاحبك بريمة بتلتقوا في جهينة ...ويبقى بريمة يربط به رابط جهني ...ومن جهة أخرى ما دام زوجتك كاهلية معناها إت آجنا توهطت في وسط جهينة ..

لعناية بريمة
موسوعة القبائل العربية يتكون من حوالي 12 مجلد تتكلم عند عدة قبائل وما يخص جهينةموجود في المجلد الاول
للكاتب محمود سليمان الطيب ( مصري الجنسية ).
لمزيد من المعرفة عن جهينة السودان من خلال هذا الرابط
http://www.johina.net

نحيي فيكم الميل نحو الحوار الهادف المتمدن

الاعزاء
الاستاذ / بريمة ..
الاستاذ / عزام ..
عليكم السلام ولكم أطيب التحايا
نشكر لكم تعريفنا وتثقيفنا عن ماهيتنا..
قرات هذا البوست سطرا سطرا وعرفت عن اهلى الكثير المفيد
ارجو ات يستمر هذا الحوار العلمى بينكم حتى ننهل قطرات من ينابيعكم
فقط لنا رجاء وارجو ان نجد سعة وقبولا ..
ارجو ان تبتعدا عن الهمز واللمز .. فالعالم كله يقرأ ما تكتبون فلنجعلهم
يستمتعون بقيمة المادة وقيمة المتحاورين ... وشكرا لكم

بريمة العـ حديدة الحِمار ...

Quote: نقل عزام نص إتفاقية البقط .. ومصدره غير معروف .. ويجب أن يورد عزام كاتب النص .. عزام أتى بنص معدل حتى يخارج أهله الأقربين ..

ده النص الأنا نقلتو وهو أشهر مِن أن أُشير إلى مصْدرِهِ ... إنت قريت وين الله يِفضحك ياخ ... فضحتنا

Quote: نص إتِفاقِية البقط : عهد من الأمير عبدالله بن سعد أبى السرح لعظيم النوبة وجميع أهل مملكته، عهد عقده على الكبير والصغير من النوبة من حد أرض أسوان الى حد أرض علوة. إن عبدالله بن سعد جعل لهم أماناً وهدنة، جارية بينهم وبين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة. إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله صلى الله عليه وسلم، أن لا نحاربكم، ولا نغزونكم ما دمتم على الشرائط بيننا وبينكم، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه. وعليكم حفظ من دخل بلدكم أو يطرقه من مسلم أو معاهد حتى يخرج عنكم. وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من عبيد المسلمين حتى تردوه الى أرض الإسلام ولا تستولوا عليه ولا تردوا عنه. ولا تتعرضوا لمسلم قصده أو جاوره الى أن ينصرف عنه. وعليكم حفظ المسجد الذى ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم فتمنعوا منه مصلياً وعليكم كنسه. وعليكم فى كل سنة ثلاثمائة وستون رأساً تدفعونها الى إمام المسلمين من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب، يكون فيها ذكران وإناث، ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم. تدفعون ذلك الى والى أسوان. وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد علوة الى أرض أسوان. فإذا أنتم آويتم عبداً لمسلم أو قتلتم معاهداً، أو تعرضتم للمسجد الذى ابتناه المسلمون أو امتنعتم عن الثلاثمائة وستين رأساً، فقد برئت منكم هذه الهدنة والأموال وعدنا نحن وانتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. علينا بذلك عهد الله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم. ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونهم من أهل دينكم وملتكم، والله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك".

المصدر : [ صُلح عبدالله بِن أبي سَرح مع مملكة نوباتيا عام 31 هـ / 652 م ] [ الجُزء 1 ] لِلدِكتور / أحمد الياس ( المُحاضِر بِكُلِية التربِية – جامعة الخُرطوم )

المصدر : مِجلة حِروف العدد (2-3) 1991م ( دار جامعة الخُرطوم لِلنشر )
( مِن صفحة رقم 113 إلى صفحة رقم 121 )
ــــــــــ
بريمة يعني فوق إنك عبـ كمان أفاق ... عِندك كِتاب المقريزي ... الكلام الإنت ناقلو تِحِت ده ، جِبتو مِن وين؟ أكيد مٍِن الإسفير (نسخ ولصق) لا يا خوي ، الحِكاية دي ما بِتنفعك هِنا! شوفو التزوير المارسو بريمة الحِمار :
أدناه النص الجلبو لينا بريمة الحِمار وقال إنو حق المِقريزي ، وسحب < .. تدفعونها الى إمام المسلمين من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب ..>

Quote: عهد من الأمير عبد الله بن سعد بن أبي السرح لعظيم النوبة ولجميع أهل مملكته ، عهد عقده على الكبير والصغير بين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة .. إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ألا نحاربكم ولا ننصب لكم حرباً ، وأن لا نغزوكم ما أقمتم على الشرائط التي بيننا وبينكم ، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه ، وعليكم حفظ من نزل بلادكم أو بطرفه من مسلم ، أو معاهد حتى يخرج عنكم ، وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من المسلمين حتى تردوه إلى أرض الإسلام ولا تستميلوا عليه ولا تمنعوا منه. وعليكم حفظ المسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم ولا تمنعوا منه مصلي ولا تعرضوا لمسلم قصده وجاور فيه إلى أن ينصرف عنه وعليكم كنسه وإسراجه وتكرمته. وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد أرض علوة إلى أرض أسوان. فإن أنتم قتلتم مسلماً أو معاهداً أو عرضتم للمسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم بهدم ، أو منعتم شيئاً من الثلاثمائة رأس والستين رأساً برئت منكم هذه الهدنة والأمان وعدنا نحن وأنتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين. علينا بذلك عهد الله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونه من أهل دينكم وملتكم . الله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك

ود نص البقط كما ورد في كِتاب < الخطط > لِلمِقريزي ناقِلاً مِن أبي زكرِياء يحيى بِن عُثمان :
[ ... وعلَيكُم في كُل سنة ثلاثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المُسلِمين مِن أَوسط رقيق بِلادِكُم غَير المُعيب يكون فيها ذُكْران وإناث لَيس فيها شَيخ هرِم ولا عجوز ولا طِفل لم يبلُغ الحلم ... ]

المصدر : كِتاب الأب الدِكتور / جيوفلني فانتيني < تاريخ المسيحِية في الممالك النوبِية القديمة والسودان الحديث > صفحة رقم 69 - الطبعة الأولى 1978م
ـــــــــ
نص البقط كما جاء في كِتاب الدِكتور / مكي شِبيكة - السودان عبر القرون - صفحة 30 - سطر رقم (6) - الطبعة الثالثة

[ ... وعلَيكُم في كُل سنة ثلاثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المُسلِمين مِن أَوسط رقيق بِلادِكُم غَير المُعيب يكون فيها ذُكْران وإناث لَيس فيها شَيخ هرِم ولا عجوز ولا طِفل لم يبلُغ الحلم ... ]
ــــــــ
نص البقط كما جاء في كِتاب نعوم شُقير < تاريخ السودان > تحقيق الدِكتور / محمد إبراهيم أبو سليم - صفحة رقم 60 - سطر رقم (19)

[ ... وعلَيكُم في كُل سنة ثلاثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المُسلِمين مِن أَوسط رقيق بِلادِكُم غَير المُعيب يكون فيها ذُكْران وإناث لَيس فيها شَيخ هرِم ولا عجوز ولا طِفل لم يبلُغ الحلم ... ]



وجع

بريمة العـ

Quote: فى هذا المنبر يتداخل معنا الأخ الأستاذ مالك الجاك .. ومالك كتب أن الملك النوبى (جد عزام) دفع إحد أبناءه ليسدد قيمة 360 رأساً ..

ومالِك الجاك ده منو كمان؟ علو خليفة أبو سليم ... ده دحين مصدرك المُعْتمِد عليهو < مالِك الجاك > سجم أُمك وسجم أُم مالِك الجاك ... تجيك صاقعة إن شاءالله ... قول آمين ... بِالله يا بريمة ده مُستوى ده ... أقول ليك دِكتور فُلان الفُلاني في كِتابو صفحة كذا السطر كذا ، تقوم تقول لي مالِك الجاك (عضو المنبر) جا وقال إنو جِدي دفع إبنو علشان يِتِم بيهو عدد الـ360 رأس ... والجابرو على كِده شنو؟ وإنتو رُحتو وين؟

والله مُستواك حيِنْزِل بي ... البركة المرقت مِن السودان ، خلي ناس أمريكا يِبْتلو بيك ...




دقيقة قُلت لي مصدرك منو < مالِك الجاك > ... باااااالغتا فوقا دي جد جد

بريمة العـ

بعد حقو تديني معاك فُرصة ... إنت مِن بِداية البوست ده بِتسأل وأنا بجاوُب ... أها خليني أسأل أنا وأطلب شوية كمان ... عاوزك تنزِل لينا نسبك إبتِداءً مِن < بريمة بِن آدم بِن بلل .... > لِغاية الحد الإنت بِتعرفو ... مُمكِن ... ده طلب أفتكِر عادي جِدًا وساهِل جِدًا وما فوقو أي شي بِغلِت عليك ...

فوقو شي؟

ماف ...

طَيِب ... إتْفضل أكتِب

بريمة العـ

Quote: فى هذا المنبر يتداخل معنا الأخ الأستاذ مالك الجاك .. ومالك كتب أن الملك النوبى (جد عزام) دفع إحد أبناءه ليسدد قيمة 360 رأساً ..

معليش جيتك تاني ... بس كُنت عاوِز أعرف ... دي عملتها كيف؟ عليك الله ... يعني ... كيف ... لا ما كيف ما دي الكِلمة الأنا دايِرا ... ليه ... أيوه ليه إعْتبرت كلام مالِك الجاك كلام مُعْتمد؟ ومالِك الجاك ده ، هل هو في مقام أكاديمي لدكتور. يوسُف فضل ود. مكي شِبيكة ود. محمد إبراهيم أبو سليم والأب الدكتور فانتني ... مُمكِن تكلِمنا شوية عن مالِك الجاك ... يعني هو منو؟ دارِس شنو؟ تخصُصو شنو؟ عِندو مؤلفات؟ إهْتِمامو بِالتاريخ مِن ياتو ناحِية؟ يعني حاجات زي دي ، لأنو المعلومة الكتبا والإنت إسْتشهدت بيها جديدة لنج وقَوِية وغريبة ... لكِن العِلِم بحرو واسِع ... إتفضل إتكلم ...





أسمع ما تنسى موضوعنا الفوق (نسبك)

الاخ عزام.

أنت عندما تخاطب بريمة كل مرة وتكتب:
بريمة الع

فماذا تقصد بذلك؟

عزام ود الكرام

ازيك ومشتاقين ...ياخ بالمره كدده ما تشوف لى كمال سالم ود منصور كوتى ده خبرو شنو اخر حاجه قاله انو جدو على ابن ابى طال (كرم الله وجهه)

النبلى كان ما تطلع لى جدو عمر بن هشام ..................ده الوحيد الما عندو احفاد فى السودان .........مسكين ما مشهور وما عندو حديده .

Quote: عبدالرحمن الحلاوي صباحاتك بُيُضْ Quote: وهذا يقودنا للحديث عن علاقة جهينة بالمحس بعد إتْفاقِية " البقط " ظل النوبِيون يدينون بِالمسيحِية (600) سنة في خِلالا نشأت بين العرب - المُجْتازين الغَير مُقيمين ، حسب نُصوص الإتْفاقِية - وبين النوبِيين علائِق ... كان الإسلام غض ... كانت السماحة في البَيع والشِراء ... فتزاوج بعض عرب جُهَينة مِن النوبِيات ... وتملكو بِذلِك الأرض ، لأن نِظام الإرث كان بِجهة الأُم ... فكان النوبي يرِثهُ إبن أُخْتِهِ دون إبنِهِ الذي مِن صُلْبِهِ ... المرأة كانت ولا زالت في قُدس ... مُكرمة ، وكانت الملِكات ... حسُنً ... دعنا ننتقِل إلى مشهد آخر ... الجزيرة العربِية ... قارِن الفرق ... عِندما كانت جدتي ترِثُ < الأرض > مِن أبيها مِثل إخْوتِها الذُكور ، كان سَيِدُنا عُمر إبن الخطاب (رضي الله عنهُ) يحفُر < الأرض > لِوأد إبْنتِهِ ... نعود لِمَوضوعِنا ... تزَوج بعض عرب جُهَينة مِن جداتي ... وكُنت أنا خليط بَين هذا وتِلك ... ويقول ، فيما معناهو ، الدِكتور يوسُف فضل ، أُستاذ مادة التاريخ بِجامِعة الخُرطوم في مؤلَفِهِ < تاريخ السودان > أن كُل الذين يدعون بأنهُم عرب في المُديرية/الأقليم الشِمالي هُم نتاج نوبي/عربي (إنتهى) يعني الرُباطاب (برغم غتاتتُم) والشوايقة (بِرغم بُخلهُم) والجعلِيين (برغم حماقتُم) كُل ديل نِحنا خيلانُم ... أها أكان يرضو ولا يابو ، ما ضارينا في شي ... بِتلاحِظ إنو كُل مُدونات نسب الناس في السودان الشغيغ < نسب ناشِف > بِمعنى ، بِذْكُرو فقط الرُجال( محمد ود علي ود عثُمان ود أحمد ... إلخ) إلا نحن النوبِيين بنعمِل شجرتنا < نسب لَيِن > بِمعنى نذكُر الرُجال ( محمد ود علي ود عثُمان ود أحمد ... إلخ) ونقوم نرجع تاني لِمحمد ونكتِب ( محمد ود عشة بِت زهرة بت خجيجه بِت فاطنه بت فِردوس بِت حليمه بِت صافوره ... طَيِب ... ده العرب بِكْتِبو الرُجال بس في نسبتُم؟ مُش الزول مويه أبوهو وأُمو؟ أوريك ليه العرب بِعملو كِده ، يا سيدي الآمنت ليك ... العرب بِسوو كِده (في السودان وغيرو)؟ دايرين يِتْضارو مِن السَيِدة هاجِر أُم سَيِدنا إسماعيل علَيهِ السلام ، وهي أمه (خادِم) (عبده) مُشتراه مِن السوق وأُعْطِيت هدِية لِلسَيِدة سارة بِنت عموائيل زوج سَيِدنا إبراهيم إبن آزر علَيهِ السلام (عموائيل وآزر أخوان) علشان كدي اليهود (أولاد عم العرب) بِقولو إنهُم عِرقًا أنظف مِن العرب ، لأنهُم أبناء السَيِدة سارة بِت عم سَيِدنا إبراهيم علَيِه السلام لزم والسَيِدة سارة أنجبت ليهو سَيِدنا إسحق علَيِهِ السلام وهو أب اليهود ... أها يا خوي أكان سترتونا في < عجْمتنا > الفوقنا دي بِنستُرُكُم حتو في < حبوبتكُم > دي العرب بِقولو ليك < الفحل مو عواف > يِقومو بِموجِب المأثره القاطعِنها مِن راسُم ده ، يِعْتِقو الخادِم ويِتزَوجوها (راجِع طبقات ود ضيف الله) وتلِد ليك ولد ، يِعْتبِروهو ما فوقو أي إنِّه ... زينه وزي الرتينه ... نِحنا في المحس ، التمُر زي ما عرِف كتير والسمك والتمك (البِطيخ) راقِد ، أها بِخاف الأبو ، يِقوم لدو يِشْتهي < خادِم البيت > ما هيلو ... قامو مِن زمان جِدًا نجرو ليهُم حاجة إسمها < مجلِس الرِضاعة > ... ده شنو كمان؟ أقول ليك ... لامِن الولد يِبلُغ مبلغ الرُجال ويبقى كمطاشر كدي بِقوم أبوهو بِعرِس ليهو وفي نفس الوقت بِعرِس لِخادِم/خادِمات البيت بِعبد يِكون كُوَيس كِده ، ويِنتِج عن ذلِك وِلادات ، يِقوم الأبو يِطْلُب بِعقد < مجلِس الرِضاعة > يِلمو فوقو كُبار الحِله (رُجال وحريم) كشهود ويِخلي الخادِم الوالدة جديد ترضِع ولد ولدو ... أها كدى ود الحُر ببقى أخو خدمو بِالرِضاعة وبِشِبو سوا سوا ... وما بِقدر بِشْتهيها ... ويِتْحفِظ بكِده العِرق ، الجاط عِندكُم ، لِدرجة المِتِل بريمة آدم بلل إتْشعبطلو فوق عربي ... أها يا خوي لامِن تقول أنا محسي أو حلفاوي أو دُنْقُلاوي ، بنسألك كام سؤال (أمك بِت منو / أبوك ساقِتو ياتا / جِدك ... إلخ) وبِنلحق حدك وجَدك ... شوف الليلة يِقول ليك أنا < جعلي > بِتلحقو كيف ده ... ما بِتلحِق ... قال جعلي خلاص جعلي ، غصبًاعن أي مك والله أنا لامِن جيت أطلِع الجِنسِية علشان الشِهادة السودانِية ... دخلت ليك اللجنة ، لِقيت أربعة ولا خمسة رُجال ملكِيين وضابِط واحِد ... سألني الضابِط : - جِنسك شنو؟ - محسي ... قام راجِل كبير كِده قاعِد جنبو ، قال لي : - مِن ياتو محس؟ - أبوي مِن عبري وأُمي مِن صُلِبْ ... - < حرم سيدي > بتقرب ليك شنو؟ - حبوبتي ، أُم أبوي ... - أبوها مِنو؟ - بعرفو ، أبوها (سيدي) محمد ود (سيدي) شيخ إدريس علي المرضي ، سيد القُبة الفي قرية كويكة ... قام الضابِط ختم لي ورقي ... شوف ... أها لامِن جيت أطلِع جِنسِية لِبت إبراهيم (زَوجتي) كواهلة بُطانة أبو علي ، أُم هبج ... قعدت حول ... سنة ، لامِن قِدرت أطلِعا ... لأن الشرط إنو تثبِت إنها سودانِية بِجِنسية أبوها أو عمها أو أخوها وحِله ناس بِت إبراهيم ما فوقا وِريقة خلو يِكون فوقا جِنسِية ... لأن أي زول مُمكِن يِتعلم اللُغة العربِية أو يِكون إتْولد في السودان ، يبقى اللُغة ما إثبات ... أكان إثبات البغبغاء حقو يِدوهو جِنِسية البلد البِبَغْبِغ بِلُغتا

عزام قريبي سلام اتكيفت منك بالحيل والله إديك العافية

Deng

كيفك يا زول ... علك طَيِب

Quote: أنت عندما تخاطب بريمة كل مرة وتكتب: بريمة الع

أنا لامِن كتبتها ... خليتا كِده < العـ > وقُلت النشوف بريمة حيِفهما شنو ... طبعًا ما خَيب ظني ... فِهِما بريمة العب ... وأنا قاصِد بيها بريمة العربي الحُرررر ... أنا يازول عجمي ... والرِق جرى في كُل الأُمم ... حتى في العرب ناس مكة ... حتى بنات الرسول (ص) كانن في عِداد الاماء طوال المسافة ما بَين مكة والشام ... عِندنا في جِبال النوبة في غرب السودان قبيلة إسمها < النِما > ديل إخْتلطو خلطة الجِن مع مجموعة نوبِية وفي كِتاب الدِكتور / إدريس يوسُف أحمد < لُفة الفور > الطبعة الأولى 2000م - صفحة رقم (112) جدَول بِالكلِمات الفوراوِية الدُنْقُلاوِية ... والعالِم الألماني الدِكتور / رونالد فيرنر أكد على العِلاقة الوثيقة ما بَين النوبة شِمالاًً وغربًا ... أنا ما عِندي زي ما قُلت لبريمة الحِمار ده أي مُشْكِلة في الهَوِية ... عجمي ... تاني شنو؟ بس هو قال أنا < عربي > وما سكت ... لو بِقى في أنا < عربي > زول ساعلو ماف عِلا قام يِنبِز في الما عرب المِتْلي أنا ده ...

كِده حرقت لي كرت مِن كُروتي البلعب بيها ياخ شكيتك على الله ... كُنت قايلك فاهِمني

عبدالرحمن الحلاوي

Quote: ما دام زوجتك كاهلية معناها إت آجنا توهطت في وسط جهينة ..

إعتِدت أن أُعرِفُ نفسي في مجالِس عرب البُطانة بِقَولي [ أنا محسي رطاني أحمدالله ، بِطيني وعيني ]

وعامة العرب بِأرض البُطانة يُبجِلون [ المحس ] تبجيل عجيب وهذا مشهود بِقِباب المحس الصالِحين المُنتشِرة مِن قرَية ( فَضُل ) التي تبعُد عن مسيد ود عيسى كام كيلو بِإتِجاه الجنوب وحتى قرَية الخوالدة بِالقُرب مِن خزان سِنار ( مِكوار ) ... وحِكاية [ أنا محسي رطاني ... ] كانت تُضايِِق شيخ الحِله مُحمد ود مُحمد النور ود تمومه رحمة الله علَيِه ، وأنا غَير مُدرِك لِهذا الضيق .. حتى بلغ سيلي زُباه .. فقال لي ذات يَوم خريفي أمام كمطاشر ولد مِن أولادو وكمطاشر ولد ولدو :

- إت رَطاني دي خلا ... ما تقولا في الديوان... ماكا حَسين ورزين ... رُطانة شِنو العليك وإت بِقيت معانا وفينا
- الرُطانة شِن هيلا ؟ ... البِشنِفا شُنو يا ود تمومة بِهينا؟
- الرُطانة هيل العبيد مو هينا ... وماك عب الدارعاك فيها شِنو يا جنى ومِنا تشيل وتكيلا ... المحس مِن قُريش معروف العِز والكرم ليلا
- الرُطانة صِبحت يا ود تمومه هيل العبيد العينا ؟! حسع الخواجة القبض عليك عامن كشيتو البقير مو رطاني ؟ مو مِتل كلام ساكن دِيار الأسد والفيلا ؟
- لا .. لا .. مو رُطانه عبيد مو عيلا ... الخواجة على الطلاق حُر حرارةً ... كان جرحوهو دمو في الواطا ما بِسيلا
- الخواجة حُر وإت حُر ، دحين شِنو البِحميني أبقى مِتلك حُر يا ود تمومة والخلق مِن فت طينا ؟
- تحميك الرُطانة الدارِع رقبتك فيها رتـيـنـا... أصلو الله خلق الخِلوق تلاته شريفي وعربي وعب ومو فينا
- وأنا معدود في مِنو يا ود تمومه دحينا ؟
- معدود في الدارِع رقبتك فوقُم وشايِل كلامُم زينا ... إت خابر روحك دون تصريح ودون تَـفَـتـيـنـا

أدركت في هذِهِ اللحظة بِالذات أن الأمر تعدى المُناقشة والونسة ... فإذا ما إنفض المجلِس دون أن أثبِت حَرارتي [ إني حُر ] سَوف لن أستطيع بعد ذلِك أن أجمع هذا الجمع الغفير وأثبِت لهُم عكس ما إقحمني فيهِ كبيرهُم ...

- البِقرا مِنو في العِيال ؟
- حد علي ود حمد ود يوسِف
- ناغمو يحضُرنا

بعد قليل جاء ولد صبي مُفتل العضلات ، كأنهُ كان يُصارِع الشَيطان ، ينتفُض التُراب مِن أطرافِهِ

- إت مِنو يا جنى؟
- أنا حد علي ود حمد ود يوسِف
- بِتقرا يا جنى؟
- بِالحيل
- أمِش جيبلك مُصحف فيهو تفسير مِن الجامع وتعال
- سمِح

وأرسلت ولدي ( الراكِز ) حسن يحضُر لي كِتاب التفسير وكِتاب أسباب النِزول لِلناسِبوري مِن بَيتي

جاء الرُسُل بِالكُتُب ... قرأت لهُم مِن القُرآن الكريم رِحلة سيدِنا إبراهيم علَيِهِ السلام مع التفسير وحِكايتِهِ مِن كِتاب أسباب النِزول ، وكُنت أحكي القِصة وأُعطي مُحمد علي ود حمد لِيقرأ النص القُرآني وسبب نِزول الآية وكانت خُلاصة القِراءات [ أن السَيِدة هاجِر أَمَه (عبده) مُشتراه مِن السوق قدمها فِرعَون مِصر هدِيه لِلسَيِدة سارة بِنت عموائيل زَوجة سيِدِنا إبراهيم علَيِهِ السلام وإبنة عمِهِ ، فقبِلتها وسافر ثلاثتِهِم إلى العِراق ، فأهدتِها بِدَورِها السَيدِة سارة إلى زَوجِها سيِدِنا إبراهيم علَيِهِ ، فحبِلت مِنهُ بِسيِدُنا إسماعيل علَيِهِ السلام الذي أنجب يعرُب فأنجب الأخير كُل العرب ... ]

ألجمتهُم الحقيقة ... وكان الصمت قد حَول المكان إلى ضجة مُريبة ...

- والرأي شِنو يا أبو الراكِز ... ؟
- الرأي إن سترتوني في رُطانتي ... بستركُم في حبوبتكُم
- الحاضِر يِكلِم الغايِب ... ود تمومه بِقول ... على الطلاق أكان ناغمتو المحسي ده في رُطانتو لا مِني ولا مِنو .

وقام ود تمومه مُنتفِضاً وإنفض المجلِس بعدهُ ...

وقُمت كذلِك أنا مُردِداً كلِمات كتبتُها مِن قبل :

نِحنا المحـس خاطِرنا ما بِبور
نِحن المحس فوق البيجور بِنجور
نِحن وقت المحاصة دِمانا تفور
ونعقِب بِقفانا دِما تُرع وبِحور

وتركت القُوم كأن على رؤوسِهِم الطَير

عمر ود سعد ود العُمدة هيييع

Quote: عزام ود الكرام ازيك ومشتاقين ...ياخ بالمره كدده ما تشوف لى كمال سالم ود منصور كوتى ده خبرو شنو اخر حاجه قاله انو جدو على ابن ابى طال (كرم الله وجهه) النبلى كان ما تطلع لى جدو عمر بن هشام ..................ده الوحيد الما عندو احفاد فى السودان .........مسكين ما مشهور وما عندو حديده .

والله يا خوي أكان ما هبش قبيلتي التي تحميني وعشيرتي التي تأويني ، إن شاءالله يِقول جَدو سَيِدنا آدم علَيِه السلام مُباشرةً يعني يِكون إسمو < كمال ود سالِم ود آدم علَيِه السلام > لو قال كدي ماني ساعلو تب ... بس أكان هبش أهلي وعشيرتي ... بلقالو حديده ... وده بِمثابة إعلان لِجميع المُتأسْفِرين ، أوعاكُم مِن أهلي وعشيرتي ... ياخ صاحبي هُشام آدم قال لي < الله > ظاتووو ماف ... ناقشتو ... حاورتو ... زول مُحترم وبريدو وبريد البِريدو ... لكِن البِصل أهلي أو عشيرتي حرم بِكيبوردي وبِقُروشي وبِأولادي عِلا أخلص حقهُم طَبِق ...

عزام
الجميل

خلاص ...زغته ...خليتك بشوف لى زول تانى يطلع لى عمر بن هشام جد كمال سالم .....

لكن صاحبى هشام ده كلامو كان ما المكان ده عواتو كتيره ولو بقبل النقاش الهادى قبال ما يقيمو فيك الحد كان اتكلمنا فى الوضوع ده لكن مخلين الكلام ده شخصى الى حين ،

يعنى كل زول يششوف ربو وين ..

انحنا فى المورده غايتو عندنا رب كان ما تقول (الرب ) ما بجاوبك ، مرتو ذاته ما بتعرف غير الاسم ده .............................................................
انتو الرطانه الما عندهم دين ديل معقول ما عندكم رب ............................................................................................

لانو كلامى ده حقيقى ما هظار واسال اى زول من المورده .

صلوا على النبى و أعفصوا هنا
http://www.scribd.com/doc/9785819/-DNA

و كمان هنا

علي سَيِد همد ...

حبيبي إنت ... كيف حالك ياخ ... علك طَيِب

تسعدك أيامك وتصل شُباك النبي ... قول آمين ... شُفت الحصل لي بِقيت بين سِندان < العرب > و< مُدعي العُروبة > عليك الله ما هانت الزلابية
يا زول نِحنا حقو نفكِر في كونفيدرالِية مِن أبو فاطنه جنوبًا لِحلفا دِغيم شِمالاً ومِن عتمور أبو حمد شرقًا للأدبراوي غربًا ... والله زي ما قال إبن خلدون في مُقدِمتو - صفحة رقم (136) - الفصل (26) :

في أن العرب إذا تغلبوا على الأوطان أسرع إليها الخراب
والسبب في ذلِك أنَّهُمْ أُمَّةٌ وَحْشِيةٌ بِإستِحْكام عَوائِد التَّوَحُّشِ وأَسْبابِهِ فيهمْ فصار لهُم خُلُقاً وجِبْلَةً ، وكانَ عندَهُمْ مَلْذوذاً لِما فيهِ مِن الخُروج عن رِبقَةِ الحُكم ، وعدم الإنقِياد لِلسِياسةِ. وهذِهِ الطبيعة مُنافِية لِلعُمْران ومُناقِضةٌ لهُ. فغايةُ الأَحوالِ العادِيَّةِ كُلِّها عندهُم الرِّحْلَةُ والتَّغَلُّبُ وذلِك مُناقِضٌ لِلسُّكونِ الذي بِهِ العُمرانُ ومُنافٍ لهُ. فالحَجَرُ مَثلاً إِنَّما حاجَتُهُم إِلَيهِ لِنصْبِهِ أَثافيَّ لِلقِدْرِ ، فينْقُلونَهُ مِن المباني ويُخرِبونَها علَيهِ ، ويُعِدونهُ لِذلِك. والخَشَبُ أَيضاً إِنما حاجَتُهُم إِلَيهِ لِيَعْمِدوا بِهِ خِيامَهُمْ ويتخِذوا الأَوتادَ مِنهُ لِبِيوتِهِمْ فَيُخَرِّبونَ السَّقْف علَيهِ لِذلِك. فصارت طبيعة وُجودِهِمْ مُنافِيةٌ لِلبِناء الذي هو أَصلُ العُمرانِ

وأيضاً فطبيعَتُهُمُ إنتِهابُ ما في أيدي النَّاس ، وأَنَّ رِزْقهُم في ظِلال رِماحِهِمْ ، ولَيس عندهُمْ في أَخذِ أَمْوالِ النَّاس حَدٌّ يَنْتَهونَ إِلَيهِ ، بل كُلما إمْتَدتْ أُعْيُنُهُمْ إلى مالٍ أَو متاع أو ماعونٍ إنْتهَبوهُ. فإذا تًمَّ إقتِدارُهُمْ على ذلِك بِالتَّغَلُّبِ والمُلْك بَطَلَتِ السِّياسَةُ في حِفْظِ أَموالِ الناسِ وخَرِبَ العُمرانُ.(إنتهى)

عُمر ود سعد ود العُمدة

Quote: انحنا فى المورده غايتو عندنا رب كان ما تقول (الرب ) ما بجاوبك ، مرتو ذاته ما بتعرف غير الاسم

بعرفو ... أكان بِمْرُق بِالصباح ويِطلع ليك فوق مصيبةً عالِية وتِحتو الناس ويِقول بِحركات مسرحِية < أناااااا ربُكُم فذهبون ... قد غفرت لكُم ما تفْعلون >
ـــــــــــ

Quote: انتو الرطانه الما عندهم دين ديل معقول ما عندكم رب

رب الجمال كيف معاك؟ ياهو ده رُبُنا ظاتووو

لِكُل شئ رب ... فأنا رب بَيتي (التَوضيح ده علشان ما يِجي ناطي مُتنطِع - غير طلع البدر علَينا ما حافِظ شي - فوق رقبتي) بِالله يا ود العُمدة ما تفتح لي جبهات مُتعدِدة وكِده ... ما تصْرِفني عن مُهِمتي الربُنا سلطني عليها ... مُهِمة شنو؟ ده سؤال ده يا ود العُمدة! مُهِمتي أرجِع كُل زول لِعِلبو ... بِكيفو ولا غصبًا عن الخلفوهو

قبل المُتخلِف ده ما يِصحى مِن رقدتو ، ايه رأيكُم تسمعو غُنا

Quote: جُهَينْة: بضم الجيم وفتح الهاء وسكون الياء المثناة من تحت وفتح النون من بعدها. والنسبة إليها (جُهَنِيّ) بحذف الياء وزيادة النسبة. قال جواد علي: (وجهينة بطن مثل بلي وبهراء وكلت وتنوخ من بطون قُضاعة، كانت ديارها في نجد، ثم هاجرت الى الحجاز فسكنت على مقربة من (يثرب) في المنطقة التي بين البحر الأحمر ووادي القرى عند ظهور الإسلام. وقد دخلت في الإسلام في حياة الرسول، ولم تشترك مع من اشترك في الردَّة بعد وفاته[43]. وجهينة اليوم من قبائل الحجاز العظيمة تمتد منازلها على الساحل جنوبي بلاد (بلي) الى جنوب (ينبع البحر). وينسب الى جهينة (بشير بن عقربة)، ويقال له بشر ابو اليمان الجهني، محدث وله صحبة ورواية عن النبي صلى الله سكن فلسطين. قال البخاري ان بشيراً معروف بالفلسطيني. وكان موجوداً في أيام عبد الملك بن مروان[44]. ولجهينة أفخاد يقطنون القطران المصري والسودان ومنهم قوم بحلب وبلاد الشام. فالتعايشة؛ ومنهم الخليفة الأول للمهدي (عبد الله التعايشي[45]) وفي السودان ينسبون الى (جهينة).

عناية الأخ/ الصادق للدلالة وليس الحصر..

شن قولكـ..

وعند جهينة الخبر اليقين..

Quote: Quote: هذه النقل فى رواية عزام التى نقلها بخصوص نص أتفاقية البقط ليس له أصل فى رواية المقيرزى عن عمرو بن شرحبيل Quote: من أواسط رقيق بلادكم غير المعيب، يكون فيها ذكران وإناث، ليس فيها شيخ هرم ولا عجوز ولا طفل لم يبلغ الحلم. تدفعون ذلك الى والى أسوان.

لكن ما مصدروا الضلالي نقد..
قام جقلب قال قطر البضاعة حقو [ود مليم] نقل وثايقو دي بضبانتها من مرتزقة المخابرات البريطانية


كيفن يتوفق والرطاني عزام وهو داقي لنقد قبة في أرض البطانة يتوفق..

كلك نظر يا ود أبا..


غايتو جنس دفن..

Quote: وأنا قاصِد بيها بريمة العربي الحُرررر ... أنا يازول عجمي ...

عزام..
صدقت في الثانية..
وكذبت في الأولى..



جنس جقلبة..

عزام حسن فرح..

Quote: Quote: تكب الزوغة.. ولا ندفق البنعرفوا..!! يلا أختار.. دفِق ... الله لا رَيحك

مرة صادفت ليك الأمير الكوشي بشاشا في بوست: Re: الاصل السوداني للاديان(1):اليهـــــــودية.
فارد طولوا وبيقول مليء شدقيه:

Quote: قابيل في اللسان الكوشي "الهيروغلوفية": ON/QEN (Eg)0 1-QEN means to strikes down

وبعد العجب فكينا ليهو السؤال ده كإختبار للمصداقية في الطرح..

Quote: كده أدينا لفته يا بلد وبالمرة كده شوف لي لقمان في العبرية والهيروغليفية [الكوشية أو لغة الطلاسم المنقوشة على الحجارة] يعني شنو..؟ لأنو في مراجع نسبت (لقمان الحكيم) للنوبيين وقالت أنه كان عبداً نوبياً مملوكاً ليهودي ..

الأمير الكوشي ولما عرف به من كراهيته للعرب ومن أنه أحرف مراوق يلف ويدور حول الأبهة الفارغة ومقدودة :

Quote: الإجابة ضرورية لو سمحت مع كامل تقديري..

قام رد قائلاً في نفس البوست..

Quote: عبدالرازق الطالب مرحب تاني، لقمان كوشي اي سوداني، وحنفصل اكثر لمان نبدا في بوست الاصل السوداني للاسلام، فامسك الخشب!

هل فعلاً رماة الحدق أصحاب فضل على العرب أم على العكس قس ناس عبدالله بن السرح وأحفاده ناس بريمة هم أصحاب الفضل..
مع ملاحظة أن النوبي كافور الأخشيدي الذي إعتلى عرش حكم مصر إن لم يكن ضمن مكرمة من شملتهم إتفاقية البقط كان حاضن ليهو زير بقنية ليوم يبعثون..
وما كان أرتقى بيت قصيد أبو الطيب المتنبي مديحاً وهجاء..


ولا شنو يا عزام..

Quote: ،استاذة جامعية تعمل بـجامعة موسكو انبهرت اشـد الانبهار بالمعلومات القيمة التي اوردها الاخ عزام، وتقول انها منذ زمن طويل تتابع الكثير من المنابر العربية ،ولكنها للمرة وفي منبر سـوداني تجـد معلومات قيمة عن السودان. وهي تنقل تحاياها لكما وتتمني ان يتواصل هذا (البوست) مستقبلآ

عجبي!

بكري الصائغ هل من ضمن المعلومات القيمة دي الكيفت الروسية دي، افتراضا، لو ما الروسية هي، ذات بكري الصايغ، الصيغة البخاطب بيها الاهبل ده، بريمة ك "العب" بريمة؟

اي معلومات قيمة ممكن لاي مخلوق ياخدا من بريطاني مستعمر لارضنا وشعبنا، لولا امخاخ زنوجة الجلابة الصاغوها الانجليز كسلاح دمار شامل؟

انو امثال المسكين ده سيد وغيرو ذنوج بي معني "عبيد"؟

ياها دي المعلومات القيمة الاتعلما بكري الصايغ، اقصد الروسية اياها، من الاهبل ده؟

وهل مفاهيم زي دي اصلا عايزة مراجع او وثائق من الجهات الصممت ذهنية المسكين ده او استعلاؤو الاجوف الساذج؟

اليست هذه المفاهيم هي سياسة دويلة هذا الاهبل، الرسمية، المسؤولة عن محارق الابادة في بلدنا؟

ماهذا؟

Quote: الاخ عزام. أنت عندما تخاطب بريمة كل مرة وتكتب: بريمة الع فماذا تقصد بذلك؟

دينق تحياتي،

هذا العمبلوق النوبي بي بساطة شديدة طراشو الهنا ده، ماهو الا تسميع لي سور وايات استعلاء من يسمون انفسهم بالنوبيين، او كلامو ده هو المتداول بالفعل كراي عام في اوساط من يسمون بالنوبيين.

كتبنا عن ده كلو من اول اسبوع لينا في المنبر ده اي منذ اكثر من 6 سنوات، او قبل ده كلو ما يحصل!

باختصار، تعبير "بريمة الع" طبعا مقصود بيهو "العب"، او باقي كلام الطير البقول فيهو النازي الاستعلائي ده هو تغني بي مجد متوهم، منجور نجر من خيال مريض، يغذي نزعة الاستعلاء داخله، الاصلا هو مركب نقص متجذر، بينعكس في شكل استعلاء.

الاعجب الكثيرين بيحتفلو بي زي القيح ده، في تعامي واضح باعتبار هطرقة هذا الامي، نوع المعلومات الجديدة او المهمة او كده! مع انو بالواضح بقول جايب دجلو ده، من مصادر الاستعمار البريطاني، او حوارييه من امثال المستلب الجلابي يوسف فضل، احد شراح نعوم شقير!

عزيزي القارئ،

في معامل بشاشا الخاصة بتحليل العقل الجلابي سنتناول استعلاء الشق الاخر من الجلابة، ممثل في "براز" هذا العمبلوق النوبي، او انتو موعودين بساعات من الضحك المتواصل!!

stay Tuned!0

الاخ/ عبدالرازق
صباح الخير

Quote: عناية الأخ/ الصادق للدلالة وليس الحصر.. شن قولكـ..

لا اختلف معك فيما تجئ به المصادر (المكتوبة)... للتوضيح انا قصدت الموضوع
من منظور الامر الواقع في وسط و شمال السودان." بعدين ليه ماشين بعيد، في البوست دا
ذاتو ما شايف عزام يشير لبريمة ب "الع...."؟؟" اليست "الع..." اختصار للعبد، و طبعا الثقافة
العربية علمتنا ان العبودية و العروبة خطان متوازيان. اذا الحجة تظل قائمة: يكفي بريمة
ان يصير "غرباويا" ليصننف هكذا، و طالما عروبته لم تشفع له، فهي عروبة ناقصة.

الاخ/ عبدالرازق
صباح الخير

Quote: عناية الأخ/ الصادق للدلالة وليس الحصر.. شن قولكـ..

لا اختلف معك فيما تجئ به المصادر (المكتوبة)... للتوضيح انا قصدت الموضوع
من منظور الامر الواقع في وسط و شمال السودان." بعدين ليه ماشين بعيد، في البوست دا
ذاتو ما شايف عزام يشير لبريمة ب "الع...."؟؟" اليست "الع..." اختصار للعبد، و طبعا الثقافة
العربية علمتنا ان العبودية و العروبة خطان متوازيان. اذا الحجة تظل قائمة: يكفي بريمة
ان يصير "غرباويا" ليصننف هكذا، و طالما عروبته لم تشفع له، فهي عروبة ناقصة.

عيييك يا شباب الزول عصرتوه عصر عجيب ..
العبار دينق
ول أبا عبدالرازق
بشاشا
والصادق

أنا وصلت .. بالله هذا المسكين الجاهل تانى سقط لهذا الدرك السحيق .. أنظروا ماذا كتب من قبل فى حق سيدة نساء الأنصار وبطلنا على عبداللطيف .. فى بوست الأخ قاسم المهداوى .. كتب يقول ..

Quote: عملت نفس العملو حِزب < الأُمة > و< الإتِحادي الديمُقراطي > مع < علي عبداللطيف > ، رفضو يِسانِدوهو لأنو < عب > وما عِندو أُصول (والغريبة السَيِدة / مقبولة أُم السَيِد عبدالرحمن المهدي زُنجِية 100% مِن غرب السودان)

فرد عليه الأخ الأستاذ أبنوس .. يوسف الماهرى

Quote: عزام ولدواعي تبدو لي لها علاقة بصراع آخر فتبنى العنصرية وذهب بها بعيداً بأن وصف زنوج ولزنوجتهم المكتملة فقط بإنهم عبيد وهذا يفهم من إستغرابه من إن ام السيد عبد الرحمن زنجية مما يعني إنها خادم فقط لعرقها الزنجي ولونها الاسود .. !! وهذه هي العنصرية الواضحة.

وكتب عزام رداً على سؤالى له من أين يصيد أجداده الرقيق لسداد 360 رأساً فى أتفاقية البقط .. كتب قائلاً:

Quote: يصطادون قبائل الزنج بغرب السودان

فى نظر عزام أىّ زنجى عبد .. وكل قبائل غرب السودان فى نظره عبيد !!!!!!!!
والغريب فى الأمر عزام مازال يحلم بإرث العبيد فى ملك أجداده .. ويلطم الخدود ويشق الجيبوب ضد العرب لأنهم الذين أزالوا ذلك الملك .. والأغرب أن كلمة عبيد عند عزام ربما تعنى فى سياق كلامه كل الأفارقة من غير النوبة ..

الزول أخلاقياً صار ميت تب .. وماذا يضير الشاه بعد ذبحها .. لكن خلونى نوصله لكم محطة أخرى ..

بريمة

الأخوين الساك والمسكوك

سلامات

Quote: نِحنا في المحس ، التمُر زي ما عرِف كتير والسمك والتمك (البِطيخ) راقِد ، أها بِخاف الأبو ، يِقوم لدو يِشْتهي < خادِم البيت > ما هيلو ... قامو مِن زمان جِدًا نجرو ليهُم حاجة إسمها < مجلِس الرِضاعة > ... ده شنو كمان؟ أقول ليك ... لامِن الولد يِبلُغ مبلغ الرُجال ويبقى كمطاشر كدي بِقوم أبوهو بِعرِس ليهو وفي نفس الوقت بِعرِس لِخادِم/خادِمات البيت بِعبد يِكون كُوَيس كِده ، ويِنتِج عن ذلِك وِلادات ، يِقوم الأبو يِطْلُب بِعقد < مجلِس الرِضاعة > يِلمو فوقو كُبار الحِله (رُجال وحريم) كشهود ويِخلي الخادِم الوالدة جديد ترضِع ولد ولدو ... أها كدى ود الحُر ببقى أخو خدمو بِالرِضاعة وبِشِبو سوا سوا ... وما بِقدر بِشْتهيها ... ويِتْحفِظ بكِده العِرق ، الجاط عِندكُم ، لِدرجة المِتِل بريمة آدم بلل إتْشعبطلو فوق عربي ... أها يا خوي لامِن تقول أنا محسي أو حلفاوي أو دُنْقُلاوي ، بنسألك كام سؤال (أمك بِت منو / أبوك ساقِتو ياتا / جِدك ... إلخ) وبِنلحق حدك وجَدك ... شوف الليلة يِقول ليك أنا < جعلي > بِتلحقو كيف ده ... ما بِتلحِق ... قال جعلي خلاص جعلي ، غصبًاعن أي مك

والله دى يا عزام فاتت علينا

عندى ود أخوياً لى حالف يغطى قدحو ويعرس بت عمو اللى هى بنتى الصقيرة

والبت من يوم شافتو فى أول نزله ليها للسودان وسمعت كلامو حلفت تانى ما ترجع السودان

عشان ود أعمها الشين دا حالف الا يعرسها

وهى الآن بلغت ال 5 سنوات

وياخى أهلك ديل عباقرة بهذه الفكرة الجهنمية

وبينى وبينك الشافع هسع 7 سنوات وبنحاول نديهو رضيعة سريعة من أم العيال

لكن نقنعو كيفن هسع

هنا نبدأ لكم بوثائق عزام التى أتى بها ..
كل المصادر التى أوردها عزام لم يذكر من أىّ مصدر نقلوا توثيقهم ماعدا مصدر واحد .. ذكره للمقريزى .. نقلاً عن زكريا يحيى بن عثمان وورد النص حسب زعمه فى كتاب للدكتور جيوفلنى ..فى الأتى:

Quote: ود نص البقط كما ورد في كِتاب < الخطط > لِلمِقريزي ناقِلاً مِن أبي زكرِياء يحيى بِن عُثمان : [ ... وعلَيكُم في كُل سنة ثلاثمائة وستون رأسًا تدفعونها إلى إمام المُسلِمين مِن أَوسط رقيق بِلادِكُم غَير المُعيب يكون فيها ذُكْران وإناث لَيس فيها شَيخ هرِم ولا عجوز ولا طِفل لم يبلُغ الحلم ... ] المصدر : كِتاب الأب الدِكتور / جيوفلني فانتيني < تاريخ المسيحِية في الممالك النوبِية القديمة والسودان الحديث > صفحة رقم 69 - الطبعة الأولى 1978م

إذن كل مصادر عزام بما فيها جيوفلنى .. هى مصادر حديثه ويحتم أنهم نقلوا من أناس أخرين .. كل الكتاب الذين نقل عنهم كتبوا ما كتبوا فى القرن العشرين.

أنظروا تأريخ حياة المقريرزى .. الذى أتى منه النص الذى أتيت به .. نقلاً عن دكتور ربيع محمد القمر الحاج

Quote: المقريزي: المواعظ والأخبار، ج1، ص 199. (25) المقريزي ( أحمد بن على المقريزي ) ، ولد بالقاهرة سنة 776هـ - 1364م بحارة برجوان بقسم الجمالية الحالي وتولى جده لأمه أمر تعليمه وتنشئته على أصول الحنفية، وأنكب هو على الدرس والتحصيل تحت إرشاد أساتذة عصره وأظهر نجابة مقدرة ، ولما مات جده انتقل المقريزي إلى الشافعية ودرس الفقه دارسة واسعة. (26) في سنة 1398هـ اختاره السلطان برقوق لوظيفة محتسب القاهرة والوجه البحري فتولاها ثم تنحى عنها مرتين في عامين ، ثم عاد المقريزي لدائرة المشتغلين بالتدريس مرة أخرى ، فتولى التدريس بالمدرستين الإقبالية والإشرافية بدمشق ، ثم رحل إلى مكة المكرمة وأقام بها خمس سنوات اشتغل خلالها بالتدريس والتأليف ، عاد بعدها إلى القاهرة وبدأ نشاطاً علمياً مكثفاً فألف كتابه : عقد جواهر الإسقاط في أخبار مدينة الفسطاط وهو تاريخ مصر من الفتح العربي حتى قبل قيام الدولة الفاطمية ثم تلاه بكتاب في تاريخ الدولة الفاطمية أسماه اتعظ الحنفاء بأخبار الأئمة الفاطميين الخلفاء . ثم كتب بعد ذلك كتاب السلوك في معرفة الأعيان المفيدة . وبشكل عام يمكن القول إن المقريزي من قلائل المؤرخين الذين كتبوا في التاريخ العام والتاريخ الاقتصادي ، والتاريخ الاجتماعي حتى تجاوزت مؤلفاته المائة مؤلف توفي سنة 745هـ (محمد بن عبد الرحمن السخاوي: التبر المسبوك في ذيل السلوك ، ص 21، مكتبة الكليات الأزهرية ، 1380هـ - 1960م – محمد بن على الشوكاني : البدر الطالع بمحاسن من بعد القرن السابع ، ج ، ص 79-80-811 مطبعة السعادة ، القاهرة ، 1348هـ - مصطفى مسعد : المكتبة السودانية العربية ، ص 293- 294، دار الاتحاد العربي للطباعة ، القاهرة ، 1972م.

وهذا يعنى أن المقريزى مولود بعد مئة عام من بداية تطبيق الأتفاقية .. وأنه توفى ومازال النوبة يدفعون الرقيق للعرب .. وأستمرت الأتفاقية 600 عام .. مستمرة ..

يظهر جلياً أن كتاب تأريخينا حاولوا مصالحة الخلفية التأريخية للشعب السودانى .. أرضاءاً وتمويه فى كتابة التأريخ.


جاييكم.

بريمة

حسن

Quote: الأخوين الساك والمسكوك سلامات

حامضة ..!!

نحن فى أمريكا لدينا دوام يومى ما مكن أعطل سير الأسرة لمباراة زولك فاقد الأخلاق عزام ..


بريمة

متابعين ....


بشاشا دا لو طلع من الموضوع دا بكون كويس ...

اصلا الزول دا اشتر ودمو تقيل ..

لغة البوست عموما ليست جميلة لكن فيها من المعلومات ما يفيد ... حتي عبد الرازق الاشتر دا بجيب ليها كلام مفيد (مرات ما طوالي) ... لكن بشاشا دا غير الشترا والنجر من راسو ما بجيب حاجة مفيد

دعونا الأن نذهب بكم إلى الحجج العقلية .. والسؤال الذى يحتاج إلى إجابه هو إننى أرى أن النوبة تم أسترقاقهم بهذه الأتفاقية .. فى حين عزام يرفض هذا الزعم .. مشيراً أن الرقيق ليس من بلاد النوبة ..
كتب الدكتور أحمد فؤاد بلبع .. فى كتابه: معاهدة البقط (بين والى مصر وعظيم النوبة من صور الرق فى القرون السبعة الاولى للهجرة )

Quote: إننا لم نسمع عن معاهدة يلزم أحد طرفيها بأن يقدم خيرة أبنائه ذكوراً أو إناثاً مقابل شىء من الطعام، كما لم نسمع عن معاهدة استمر تطبيقها سبعة قرون متصلة.

وقد كتب فى منبر مصرى .. البشر مقابل الطعام ؟؟؟

ونسأل الأتى: هل كان العرب يهتمون من أين يأتى النوبة بالرق ؟؟ .. هل كان يهمهم إن كان الرق نوبى أو غير نوبى؟ .. ثم السؤال الأهم إذا لم تكن هناك قبائل كما يدعى عزام .. من أين يأتى أهله بالرق؟

ونتيجة للحصار الذى فرضه العرب على النوبة أن خيارات النوبة بالأتيان بالرقيق من مناطق أخرى محدوده .. وبالتالى الخيار البديهى هو تسليم النوبة أنفسهم كرق.

بريمة

فى كتاب وليام بليك .. The History of Slavery and Slave Trade, Ancient and Modern فى هذا الكتاب تجد باب كامل يتحدث عن Nubians Slaves .. فى ذلك الباب يحدد بليك 5 أسباب لوقوع النوبة فى الرق .. منها الحروب القبلية .. تسلط ملوك القبائل .. الغارات .. ويقول أيضاً فى حالة المجاعة أو الظروف القاهرة تسلم الأسر أبناءها أو كل أفراد الأسرة كرقيق حتى يفتادوا الموت أو المجاعة.

إذا قارنا كتابات وليام بليك .. مع كتابات أخرين مثل الرحالة جون لويس بوكخارت فى كتابه Travel in Nubia وكتابات مثل القس ثيودورو كرومب فى تأريخ سنار .. وكتابات ماكمايكل عن القبائل العربية فى كردفان .. تجد كل هذه المصادر تشير بوضوح أن النوبة فقدوا أى سيطرة على الأمور بعد الهزيمة .. وسارت قوافلهم وقراهم نهباً للقبائل العربية ..

كل ذلك يؤكد إنعدام خيارات الأيتان بالرق من أمكنة أخرى ..

ويظل عزام يكابر مكابرة جاهل لمدارات سوءته.


بريمة

نأتى لأمثلة تشير إلى الرق فى بلاد النوبة ..
أوبرا عايدة الشهير فى مصر الفرعونية .. على ماذا تدل قصته .. هى قصة حب بين عايدة الرقيق النوبية التى أحبت ضابط فى الجيس الفرعونى .. قصة شهيرة سواء حقيقة أو ميثيولوجية تشير إلى تجذر تراث الرق فى بلاد النوبة.

ويكفى أن قوافل الرقيق تسير لمدة 600 - 700 عام من بلاد النوبة وهى تحمل 360 رأساً سنوياً .. أيعقل أن النوبة لم يقعوا للرق ..

بريمة

شيئ طريف مر على فى قراءة كتاب جون لويس بكخارت .. Travel in Nubia تحديداً عندما جاء ذكر قرية ناس عزام التى تسمى الصلب .. وورد ذكر القرية فى صفحة 381 ص .. يقول الكاتب أن المنطقة كانت تحت مملكة سنار .. التى تتبع للعبدلاب .. وإن هناك كنيسة فى تل جبلى .. وقد حاول الذهاب إلى الكنسية ولكنه تم أرجاعه بأهل المنطقة بقولهم أن الكنسية ترابط بها مجموعات عرب البشارين وربما معهم البجا (خانتنى الذاكره) .. وأنهم سوف يقتلونه .. خاف الرجل وترك غرض الذهاب وهو يتأسف بشده فى كتابه ..

فى أثناء عودته إلى مكان القافلة وقد أرسلت القافلة أشخاص إلى جبل ود عجيب جوار الصلب ..ود عجيب هو جد عزام المزعوم (ويشير الكاتب إنه أيضا عربى) .. وهناك سرت إشاعة أن العرب فى أتم الأستعداد لمهاجمة القافلة .. ففرت القافلة وتركت ما أرسلتهم قبل عودتهم ..

وتلك الأحداث كانت فى حوالى 1819م .. يعنى تأريخ حديث عدييل كده.

وبعد كل هذا يأتى عزام يتفاصح ..

بريمة

بريمة حديدة الحِمار

Quote: فى نظر عزام أىّ زنجى عبد .. وكل قبائل غرب السودان فى نظره عبيد !!!!!!!!

ما قُلت كِده ... أنا بقول بِقول " الوثائِق البريطانِية "
مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان
الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (إنتهى)
المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / صفحة 121 / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة
يعني في كومين : في < زنوج > وفي < أرِقاء > ... وكُل < الأرِقاء > < زنوج > لكِن ما بِالضرورة كُل < زنجي > < عبد >

بشاشا الشاذلي

Quote: عجبي! بكري الصائغ هل من ضمن المعلومات القيمة دي الكيفت الروسية دي، افتراضا، لو ما الروسية هي، ذات بكري الصايغ، الصيغة البخاطب بيها الاهبل ده، بريمة ك "العب" بريمة؟ اي معلومات قيمة ممكن لاي مخلوق ياخدا من بريطاني مستعمر لارضنا وشعبنا، لولا امخاخ زنوجة الجلابة الصاغوها الانجليز كسلاح دمار شامل؟ انو امثال المسكين ده سيد وغيرو ذنوج بي معني "عبيد"؟ ياها دي المعلومات القيمة الاتعلما بكري الصايغ، اقصد الروسية اياها، من الاهبل ده؟ وهل مفاهيم زي دي اصلا عايزة مراجع او وثائق من الجهات الصممت ذهنية المسكين ده او استعلاؤو الاجوف الساذج؟ اليست هذه المفاهيم هي سياسة دويلة هذا الاهبل، الرسمية، المسؤولة عن محارق الابادة في بلدنا؟ ماهذا؟

جابت ليها حسد كمان ... ما علينا ... إصلو إنت بعد سيرتك الشاذه أيام الجامعة وهسع البِتمارِس فوقو في أمريكا مُمكِن تحسِد عاااادي ... الغريبة إنك مُفتكِر إنو الناس الحوليك ما عارفه البِتعمِل فوقو ... وده برضو مِن غشامتك الفوقك ... يعني إنت لامِن تمشي تفتح " بوتيك الحريم " بِتاعك ، وتقفِلو ، طبعًا بِتْظِن إنو ماف زول شايفك ... وده هبل مِنك ... الناس ما بِتترصدك ، لكِن مره ده شاف الحِكاية دي بِالصُدفة وتاني واحِده شافا بِالصُدفة وتالت ورابِع ... عِندي أسماء بِتثبِت ده مِن واقِع مُستندات شُرطِية ... وبعدين أنا لِقيت لو باريتك بِتْوديني الكوشة ... بعدين دي شغلانة بِشْتغِلا راجِل ... مُمكِن توري الناس إنت شغال شنو في أمريكا؟ لو راجِل قول ... لو راجِل شنو يا عزام ياخ ، شوف ليك تحدي مِنو فايدة ... أسمع لو ما قُلت إنت شغال شنو والله والله حأزعل شديد؟ إنت زول بِشهود " مُحِب " " ولِه " " عاشِق " وفي عُمرك ده بِبقى حاجة شاذة بالغت يا إتا ... حِتا ... رِتا ... عِتا ... سِتا × سِتا

بريمة حديده الحِمار

Quote: أنظروا ماذا كتب من قبل فى حق سيدة نساء الأنصار وبطلنا على عبداللطيف .. فى بوست الأخ قاسم المهداوى .. كتب يقول .. عملت نفس العملو حِزب < الأُمة > و< الإتِحادي الديمُقراطي > مع < علي عبداللطيف > ، رفضو يِسانِدوهو لأنو < عب > وما عِندو أُصول (والغريبة السَيِدة / مقبولة أُم السَيِد عبدالرحمن المهدي زُنجِية 100% مِن غرب السودان)

كذاب أشر ... أثبِت ده ... قلت شنو؟ في بوست قاسم المهداوي ... بس كِده ... إنت قايِل قاسم المهداوي ده شنو؟ ما عضو هِنا في سودانيز أون لايِن .. بس .. وفي كُتار ما عارفين حتى دي ... علشان كِده يا حِمار لامِن تجيب " إقتِباس " لي ولا لِغيري تجيب اللِنك (الرابِط) البِأكِد كلامك الإنت إقْتبستو ... أو يِكون زور وبُهتان

حديده الحِمار بريمة (لقيت ماف أي فرق في المعنى)
بريمة حديده الحِمار

ما علينا

Quote: ونتيجة للحصار الذى فرضه العرب على النوبة أن خيارات النوبة بالأتيان بالرقيق من مناطق أخرى محدوده .. وبالتالى الخيار البديهى هو تسليم النوبة أنفسهم كرق

والله بديهِياتك لكِن ما عجيبة!
قُلت لي نتيجة لِلحِصار ... حِصار شنو؟ يعني العرب لو إفْترضنا إنهُم في الشِمال " كِلمة حِصار " بِتخليهُم برضو في جنوب وغرب وشرق المملكة النوبِية ... طَيِب ايه الداعي بقى لإتِفاقِية البقط ، طالما إنهُم في كماشه عربية ...

600 سنة النوبِيين بِرسِلو أولادُم المِن صُلِبُمْ كرقيق لِلعرب لِتنفيذ نصوص إتْفاقِية البقط ... إنت يا خوي النوبِيين ديل أكانو بِبَيِضو الوِليدات ولا شنو 600 سنة × 360 ولو كان النوبِيين بِالعدد ده كيف العرب بِقدرو يِحاصروهُم حسب قولك ...

يا زول لِمْ بديهِياتك عليك ... نِحنا ما قبلانين بيك عربي ساي كمان عاوِز تعمِل لينا فيها مُحلِل

Quote: وبالتالى الخيار البديهى

بريمة الحِمار (سحبنا الحديدة لأن الحديد فوقو بأس شديد وإنت ما كَدي)

Quote: تجد كل هذه المصادر تشير بوضوح أن النوبة فقدوا أى سيطرة على الأمور بعد الهزيمة .. وسارت قوافلهم وقراهم نهباً للقبائل العربية ..

إنت بِتتكلم عن هزيمة ... أي هزيمة ... طالما في إتِفاقِية يبقى ماف هزيمة ... لو عُمر البشير كان هزم جون قرنق ما كان سوا معاهو " نيفاشا "

هاك الهزيمة دي :
[ وغزا عبد الله بن سعد غزوة الأساود، حتى بلغ دمقلة، وذلك في سنة إحدى وثلاثين. فقاتلهم قتالاً شديداً. وأصيب يومئذ عين معاوية بن حديج، وعين أبي شمر بن أبرهة بن الصباح، وعين حيويل بن ناشرة. فهادنهم عبد الله بن سعد، فقال شاعرهم:
لم تَرَ عَيْني مِثْلَ يَوْمِ دُمْقُلَهْ ... وَالخَيْلُ تَعدو بالدّرُوعِ مُثقَلَهْ]

وبعدين كُل المصادِر بِتأكِد إنو بعد إتِفاقِية البقط ظل النوبِيين ولِمُدة (600) سنة يدينون بِالمسيحِية ... والعرب ما نهبوا ولا حاجة لأن في نصوص الإتِفاقِية في بند بِقول بِشأن العرب < مُجْتازين غير مُقيمين > والعرب ما أقامو إلا بعد ما حصل بينهُم وبين النوبِيين تزاوُج ... أها مِن ديك وعيييك ... بلطلو ... رقدو قفا ...

بريمة (ساي بِدون حِمار ، علشان ما أظْلُمو معاك)

نسألك لِلمرة الكام كِده ما عارِف :

Quote: بعد حقو تديني معاك فُرصة ... إنت مِن بِداية البوست ده بِتسأل وأنا بجاوُب ... أها خليني أسأل أنا وأطلب شوية كمان ... عاوزك تنزِل لينا نسبك إبتِداءً مِن < بريمة بِن آدم بِن بلل .... > لِغاية الحد الإنت بِتعرفو ... مُمكِن ... ده طلب أفتكِر عادي جِدًا وساهِل جِدًا وما فوقو أي شي بِغلِت عليك ... فوقو شي؟ ماف ... طَيِب ... إتْفضل أكتِب

زَوغانك بِخلي خِياراتي قليلة :
(1) ما عِندك نسب ليك مكتوب.
(2) نسبك بِفضح إدِعاءك بِكضونك " عربي حُرررر ".
(3) ماك مُتأكِد منو (متن وسند).

سألني اللسَيِد / أ. ف مِن كندا (على طريقة قَول على قَول) عن قَولي بريمة حديدة الحِمار.

وأقول : جاء في كِتاب < قاموس اللهجة العامِية في السودان > لِدِكتور عَون الشريف قاسِم / الطبعة الثانِية / صفحة رقم (89) / عمود (2) / سطر (18) / مادة بِرِّيمَة

بِرِّيمَة : (س) حلقة مِن حديد تنتهي بِها قِلادة الحمير [ و(س) تعني عامِية سودانِية ، كما جاء في كشاف الرِموز بِصفحة رقم (21) المصدر أعلاه ]

وفوق البيع ساااي كَدي نجتهِد في معنى إسم < بلل > وهو الإسم الثالِث لبريمة حديده الحِمار

بلل : تصغير لأُم بلّول وهو طائِر مشهور بِالغباء. قال ود الرضي : بَقت أَتْبَر مني رايًا طيرة اُم بَلُّول.

الأخ / وليد عبدالحميد

[email protected]

الاخ بريمة
الاخ عزام
لكما التحية
المتابع لحواركم وكتاباتكم يدرك بانكم من الاشخاص المطلعين الباحثين , وهذا لشيئ جميل يعطي الانسان دافع للتعرف على هذه الحقائق عن كثب , ولكن ما ان يقراء تنابزكم واستفزاز كل واحد منكم الاخر حتى يصاب بالاحباط تجاه هذه الشريحة من المتعلمين الذين يذاكرون دروسهم من اجل استفزاز الاخرين لا من اجل فائدتهم.
وخيركم من تعلم وعلم وليس من نفر من العلم , اذا كان المتعلمون يفعلون هذه الافاعيل طيب خليتو شنو للذين لم يدخلو مدارس وكان الشارع هو المعلم والمربي.
وما ننسى دايما اي حاجة مكتوبة محسوبة علينا, ماتنسوا ممكن يجوا اولادكم ويقروا الكلام دا وتكون انتم غارسين فيهم قيم جميلة,(عيب ما تشاكلك اصحابك في المدرسة)(ما تقول الفاظ ما جميلة) , اتخيلوا اولادكم قروا الكلام دا طوالي سقطتم في نظرهم, وعملتوا ليهم شرخ نفسي.
شكرا كتير على المعلومات القيمة , ارجو من الاخوة المتداخلين عدم شعللة النيران (قليب الشباشب)

هاجر التهامي ياسين
هاجر التهامي ياسين
هاجر التهامي ياسين

الأُخت / هاجر التهامي ياسين

Quote: الاخ بريمة الاخ عزام لكما التحية المتابع لحواركم وكتاباتكم يدرك بانكم من الاشخاص المطلعين الباحثين , وهذا لشيئ جميل يعطي الانسان دافع للتعرف على هذه الحقائق عن كثب , ولكن ما ان يقراء تنابزكم واستفزاز كل واحد منكم الاخر حتى يصاب بالاحباط تجاه هذه الشريحة من المتعلمين الذين يذاكرون دروسهم من اجل استفزاز الاخرين لا من اجل فائدتهم. وخيركم من تعلم وعلم وليس من نفر من العلم , اذا كان المتعلمون يفعلون هذه الافاعيل طيب خليتو شنو للذين لم يدخلو مدارس وكان الشارع هو المعلم والمربي. وما ننسى دايما اي حاجة مكتوبة محسوبة علينا, ماتنسوا ممكن يجوا اولادكم ويقروا الكلام دا وتكون انتم غارسين فيهم قيم جميلة,(عيب ما تشاكلك اصحابك في المدرسة)(ما تقول الفاظ ما جميلة) , اتخيلوا اولادكم قروا الكلام دا طوالي سقطتم في نظرهم, وعملتوا ليهم شرخ نفسي. شكرا كتير على المعلومات القيمة , ارجو من الاخوة المتداخلين عدم شعللة النيران (قليب الشباشب)

كلامِك والله عين العقل ... لكِن إذا عُرِف السبب بطل العجب ... شوفي ... أنا سِياسيتي تنبِز بضرب ... تضرب بحرِق ... تحرِق بقلع ... إلخ ليه أنا إتْخذت الإسلوب ده؟ أقول ليكي ... لامِن يِجيكي واحِد مربى في الشارِع وقال ليكي : يا .... (شتيمة كعبه) النقول إنتي قُلت ليهو : الله يِسمامحك (وده الأنا عملتو مع الرِمه بشاشا) ... طَيِب ... الحيِحصل بعد كِده شنو؟ الحيِحصل نفس الحصل معاي ... في كُل بوست حيِجي ناطي ليك ويِنهرِك ويِشتِمك ... تفتحي بوست حيِجي ... تِتداخلي في بوست حيِجي ناطي ... تفوتي المنبر كلو ، برضو حيجيب سيرتِك ... أها الحل شنو ... الحل ، تسُكي سك الجِن ... تعريهو ... تفضحيهو ... الطريقة دي مُجْدِية جِدًا في الإسفير ... في الواقِع هو ما بِقدر يِعْمِل أي حاجة ، لأن حسمها بِكون وقتي ... لكِن رجالا الإسفير دي عجيبة ... مِتْلها مِتِل نِضال بشاشا يِقول ليك < أيُها الجماهير أخْرِجوا إلى الشوارِع ... أيُها المُناضلين الشُرفاء إن الفرج لآتٍ آتْ ... لم يتبقى مِن عُمر الطُغيان إلا قليلا > وهو في الوكِت ده بِكون قاعِد في غُرفة مَفرشا مَكَندشا مَعرشا وبِلْحسلو في آيس كريم بِطعم الكرز ورصيدو في البنك ماش بِمُتوالِيات محسوبه ... وبِخطِط لِعُطلة نِهاية الإسبوع ...

كلامِك عين العقل ... بس ما مع النَوعِية دي ... مثلاً لو بريمة الرِمه ده جا وكتب أنا < عربي > أنا < النوبي > بِضُرضني في شنو قولو ده؟ ما ضاريني في شئ بتاتًا ... لكِن لامِن يِقول أنا < عربي > أخير مِن < النوبي > يِبقى ضراني وصراني وشراني ...

كلامِك عين العقل ... بس ماف المنبر ده ... بكري أبوبكر بِشطُب مُداخلاتي الفيها حاجات ضِد بشاشا وبريمة بقدر أثبِتا وأنا كتبت إني حأثبِتا ، قام بكري شطب البوست كلو ... وخلى كلام بشاشا القال فيهو عن نشأتي :

Quote: ولكن من نشا في ماخور رذيلة،

بقايا الاتراك في السودان يسعون لفصل الجنوب و دارفور عن ...ي ..حمدي وحنفي مثالا

أنا ما طلبت ولا حأطلُب ، مُش كِده بس ، بطالِب بِبقاء البوست ده ، لأنو في قضِية بدأنا في إجراءاتِها في أمريكا ... أها النوعِية دي ، لو ما عاملناها بِنفس الإسلوب البتعرفو ، ما حيِقيفو ، حيِسوقو الهبل على العباطه بِوَشْهُم ...

ديل مِثالين لأحدث معارِكي الإسْفيرِية ...

حباب بت أبا هاجر

الزول يا هاجر أنا قلعت منه باسورد اللغة العربية .. (طبعاً معنوياً .. تذكرى منبرنا الأخر لما يقشوك بالمقشاشة كركروووب .. حاره مش .. يا هو الحصل مع عزام) .. شوفى الأتى:

Quote: وكما قال العارفون أن الشعب السودانى مثل "صحن السلطة" .. كل نوع من الخضار فى السلطة يضيف نكهة خاصة للصحن .. فنحن لحكمة يعلمها الخالق أضفنا لصحن سلطة السودان اللغة العربية وثقافتها .. ومن حقنا ما دام المسألة مثل الشراكة فى صحن السلطة .. من حقنا أن نأخذوا خضارنا (لغتنا العربية) من صحن السلطة أو نقولوا لأنسان ما أنت ما تأكل مما أتينا به .. لأنه حقنا .. وفى المقابل نحن ما ح نأكوا من ما جئت به أنت من سلطة .. منطق ولا ما منطق .. من الأن أنت ليس لديك حق فى أىّ شيئ يخص اللغة العربية .. الحق الطبيعى سحبناه منك مثل سحب الجنسية من الشخص .. شوف ليك قبلة غير العربية .. إن شاء الله رطانه تنجرها من رأسك .. ليس لنا بك دعوة .. حدو تب

ورد عزام مغتاظاً

Quote: ده عبط مِنك ساي ... ما بقدر أرُد عليهو ... لأن حتى عبط ناس المُديرِية الشِمالية عِندو حد

لاحظى حمار الشيخ وقف فى العقبة .. والسبب لأن الشيخ يكون ردم الحمار ألواح وكتب وحجبات ودوايات ومحايا .. لما حامل الأسفار .. أقصد الحمار وقف تب ..
تصدقى يا هاجر .. نحن فى أمريكا حالفين زول ذى دا لازم يدخل مدرسة ال Civility .. مدرسة تمدين السلوك .. معقولة يا أخوانا زول يولد فى الخرطوم بحرى .. وينشأ جاهل .. متخلف، فظ، جلف بهذا الشكل!

لنفترض يا هاجر أخوك بريمة عبد .. ومربوط هو ذاتو فى كراع العنقريب بحديدة .. خلى جدى أو نسل أجدادى (طبعاً فى الحقيقة هم أسياد ناس عزام) .. ليس هناك عيب فى شخصى وحتى أنا مربوط فى كراع العنقريب .. هناك موازنات قوة أو ظروف تكون هى التى قهرت إرادتى وأوقعتنى فريسة لناس غلاظ القلوب قليلى الرحمة .. هذه الحجة العقلية .. جردت مضطهدى وتجار الرق من كل الجوانب الأخلاقية .. وقادت - الحجة - إلى إلغاء الرق من خلال حج قوية قادها القاضى الزنجى فى الكنغورس الأمريكى (جوزيف!)هيجنبتوم ..

دا يقود أن النوبة يمتلكون الحاكمية الأخلاقية .. وهم ملوك النيل وصانعى أقدم حضارة فى العهود الحديثه .. ورفضهم للأسلمة والتعريب وداوسهم الذى أستمر سبع سنوات .. وأظن قد فتحت الأندلس وبخاريست فى الأناضول .. ومازال النوبة كانوا صادمدين .. وهذا يؤكد عظمة النوبة .. لكن هذا الأخطل لا يعرف كيف يكتب تأريخ أجداده .. وأصبح يشيل يرمى الشينة والملامة فى الناس التانين .. مرمى الله ساكت الزول دا يا هاجر.

بريمة

عزام
الكلام دا ما علقته عليه ليه .. دى حلتكم ذاتا .. والزول ذكر جدك ود عجيب فى الكتاب بالأسم ..

Quote: شيئ طريف مر على فى قراءة كتاب جون لويس بكخارت .. Travel in Nubia تحديداً عندما جاء ذكر قرية ناس عزام التى تسمى الصلب .. وورد ذكر القرية فى صفحة 381 ص .. يقول الكاتب أن المنطقة كانت تحت مملكة سنار .. التى تتبع للعبدلاب .. وإن هناك كنيسة فى تل جبلى .. وقد حاول الذهاب إلى الكنسية ولكنه تم أرجاعه بأهل المنطقة بقولهم أن الكنسية ترابط بها مجموعات عرب البشارين وربما معهم البجا (خانتنى الذاكره) .. وأنهم سوف يقتلونه .. خاف الرجل وترك غرض الذهاب وهو يتأسف بشده فى كتابه .. فى أثناء عودته إلى مكان القافلة وقد أرسلت القافلة أشخاص إلى جبل ود عجيب جوار الصلب ..ود عجيب هو جد عزام المزعوم (ويشير الكاتب إنه أيضا عربى) .. وهناك سرت إشاعة أن العرب فى أتم الأستعداد لمهاجمة القافلة .. ففرت القافلة وتركت ما أرسلتهم قبل عودتهم .. وتلك الأحداث كانت فى حوالى 1819م .. يعنى تأريخ حديث عدييل كده. وبعد كل هذا يأتى عزام يتفاصح .. بريمة

تعرف يا عزام .. الكنيسة بتاعت أجدادك (حلتكم ذاتا) جحافل فرسانا عملوها مكان لإنطلاق العمليات .. وحارسين مينو يطلع مطّرف .. وقال الكاتب لن يستطع أحد يتحرك أكثر من مية متر لوحده .. (سمروكم تسمير نقلتى للمركوب!)

عز .. وبرضو تجى تقول فى العبودية شيئ!

بريمة

المسكين أخيرنا .. حدو وقف .. بشاشا كشف أخره .. أنظروا الأتى:

Quote: بكري أبوبكر بِشطُب مُداخلاتي الفيها حاجات ضِد بشاشا وبريمة بقدر أثبِتا وأنا كتبت إني حأثبِتا ، قام بكري شطب البوست كلو ... وخلى كلام بشاشا القال فيهو عن نشأتي : Quote: ولكن من نشا في ماخور رذيلة،

وأنا أقول ليك فوق كلام بشاشا .. المنبر ذاتو أنت حولته ماخور .. هل هناك ماخور أكبر من الأمامنا دا .. فى هذا البوست ! .. وكمان كبيت الجرسة بقيت بكرى ألحقى واااااااى .. أثبت يا راجل .. ومازلنا عشمانين فى حوار علمى راقى .. يرقى لفطنه قراءنا .. قشقش دميعاتك وتعال راجع للعصر .. أنا قدامى ساعات من نهاية الأسبوع .. وبتفرغ ليك.

Quote: في قضِية بدأنا في إجراءاتِها في أمريكا ... أها النوعِية دي ، لو ما عاملناها بِنفس الإسلوب البتعرفو ، ما حيِقيفو ، حيِسوقو الهبل على العباطه بِوَشْهُم ...

جابت ليها قضايا .. يا أخى أستر حالك ..!!


لقراءنا الكرام ..

أنا جاييكم فى الرد على سؤالين .. ويكون هدفى من البوست أنتهى ..
- ردك شبهة سب سيدنا بلاد بالحبشى ..
- وموقف العره عزام من مستقبل بناء السودانى على أساس إثنى (إعادة إستنساخ السودان النوبى) ..

بريمة

Quote: معقولة يا أخوانا زول يولد فى الخرطوم بحرى .. وينشأ جاهل .. متخلف، فظ، جلف بهذا الشكل!

على كِده إنت معذور بقى بِكَونك جاهِل ومُتخلِف وفظ وجِلْف ، لأن طالما " الخُرطوم بحري " هي السقف البِحدِد الحاجات دي ، يبقى إنت معذور ، لأنك ما إتَولدت فوقا ... طبعًا ده ما إجِتِهاد مِنك ساي كَوني إتَولدت في الخُرطوم ... أنا ما إتَولدت في الخُرطوم ... لكِن إذا كانت الخُرطوم هي سقف الحضارة ، يبقى لو قُلت ليك أنا إتَولدت وين يِمْكِن تقع مِن طولك(وش بِيضحك وقرب يِتْدردق بِالواطا)
ــــــــــ

Quote: شيئ طريف مر على فى قراءة كتاب جون لويس بكخارت .. Travel in Nubia تحديداً عندما جاء ذكر قرية ناس عزام التى تسمى الصلب .. وورد ذكر القرية فى صفحة 381 ص .. يقول الكاتب أن المنطقة كانت تحت مملكة سنار .. التى تتبع للعبدلاب .. وإن هناك كنيسة فى تل جبلى .. وقد حاول الذهاب إلى الكنسية ولكنه تم أرجاعه بأهل المنطقة بقولهم أن الكنسية ترابط بها مجموعات عرب البشارين وربما معهم البجا (خانتنى الذاكره) .. وأنهم سوف يقتلونه .. خاف الرجل وترك غرض الذهاب وهو يتأسف بشده فى كتابه .. فى أثناء عودته إلى مكان القافلة وقد أرسلت القافلة أشخاص إلى جبل ود عجيب جوار الصلب ..ود عجيب هو جد عزام المزعوم (ويشير الكاتب إنه أيضا عربى) .. وهناك سرت إشاعة أن العرب فى أتم الأستعداد لمهاجمة القافلة .. ففرت القافلة وتركت ما أرسلتهم قبل عودتهم .. وتلك الأحداث كانت فى حوالى 1819م .. يعنى تأريخ حديث عدييل كده. وبعد كل هذا يأتى عزام يتفاصح ..

فاضِحني دايمًا مُبْتسِم ...
نشوف المراجِع بِتقول ايه
كتب د. سوُف فضل (مُحقِق كِتاب : طبقات ود ضيف الله ) في صفحة رقم (2):
[ ... وبعد أن اختط الفونج سِنار عاصِمة لهُم بسطوا نفوذهم على العبدلاب (الهم عرب وحسب إدِعاءك بِإنك يا بريمة عربي يِبقو أولاد عمك) ورعاياهُم من العرب ، والقبائل المستعربة وغيرهم من الوطنيين (ديل نحن يا بريمة) وحتى الشلال الثالث ... ] (إنتهى)

الشلال الثالِث بِقع جنب قرية < دلقو > المحس وبعد الشلال التالِت ده بِتجي قرية < صُلِب > ... كُل القرى المحسِية جنوب دلقو ، كانت تحت حُكم الفونج ، ايه يعني؟ بِثبت شنو؟ طَيِب النقول حُكم الفونج لأهلي المحس فوقو شي وشِوَيات ... تَيِب ما تسقِط علي الكلام القُلتو لِهاجِر التُهامي يسن

Quote: هناك موازنات قوة أو ظروف تكون هى التى قهرت إرادتى وأوقعتنى فريسة لناس غلاظ القلوب قليلى الرحمة ..

بس الفرق بين حُكم الفونج وحُكم النوبِيين كبير ... كيف؟ أقول ليك يا رِمه ... عارف ما حتفهم حاجة!
الفونج أكرمو المحس بِالذات غاية الإكرام :
[ ... بادي بِن رُباط ملك سنار جمع كِبار الفنج مثل شوال ولدو انفله ونقي شيخ حوش داره وقال لهم الشيخ ادريس شيخي وابوي ، داري من العسل إلى البصل بَقْسِمها له النصف. فامتنع الشيخ (أي شيخ إدريس ود الأرباب) وقال لهم : هذه الدار دار النوبه (الجبال) وأنتم غصبتوها منهُم أنا ما بقبلها ... ] طبقات ود ضيف الله - صفحة رقم (60) - سطر رقم (7)
وزي ده كتير جِدًا في الطبقات وغيرو ، بس بِت إبراهيم عِند ناس الجيران هسِع والقريفه مِن عدم الجبنه مِزَهِجاني ، أصلو السرور بِت محمود ، جيرانا ، وِلْدت جابَتْلا وِليد سموهو علي ، أها بِت إبراهيم سَوت ليها مديده حِلبه تعودا بيها وتحمْدِلا سلامتا وتبارِكْلا الوِليد ... كُنا بِنقول شنو؟ أيوه ، شوف يا الرِمه ، لامِن جينا ننفِذ نصوص إتْفاقِية البقط ، التاريخ قال ، إنو النوبِيين كانو بِصطادو رقيق البقط مِن جِهات عديدة أولها وأغلبها غرب السودان ، لأن رقيقهُم (عبيدهُم) ما كان بِقضي العدد (360) رِاس وبعد إنتِهاء البقط بِدِخول النوبِيين الإسلام ، بِقت ليهُم شغلانا مُرْبِحة ، أكان في صيادين مِن ناس الغرِب ، يعني مِنهُم وفيهُم ، بِسلِمو ، الصيد لِلشِمالِيين وديل توووش لأسيوط وتوووش لأوروبا وجزيرة العرب ... بث
ــــــــــ

Quote: دا يقود أن النوبة يمتلكون الحاكمية الأخلاقية .. وهم ملوك النيل وصانعى أقدم حضارة فى العهود الحديثه .. ورفضهم للأسلمة والتعريب وداوسهم الذى أستمر سبع سنوات .. وأظن قد فتحت الأندلس وبخاريست فى الأناضول .. ومازال النوبة كانوا صادمدين .. وهذا يؤكد عظمة النوبة ..

ده ما بِفضلك ، ده غصبًا عنك ... يعني هسِع أنا فرحان علشان إنت يا الرِمه ، قُلت الكلام الفوق ده ... الكلام الفوق ده ، لو ما قُلتو ، برضو حقيقة ... الله يرضى عليك ياخ في لحظة التجلي الإنت فوقا دي ما تقول لينا إنك زنجي وفيك شوية دم عربي كِده ونخلص ... لأن حِكاية أنا عربي حُررر دي بِتفعِل فوقي جِهاز داخِلي بِفرِز كِمِية مِن المواد الغريبة بِتخليني أقنِب أضحك ورفِس بِكِرْعيني وأتدردق في البُلاط ... ده منظر مُش حِلو علشاني

بريمة حديدة الحِمار

Quote: وكمان كبيت الجرسة بقيت بكرى ألحقى واااااااى

أثبِت دي ... وين قُلت لِبكري ألْحقني وين؟

المُشكِلة يا بريمة يعني فوق إنك حديدة حِمار ... أصلو ما بِتْجاوِب على أي سُعال (السِعال اليِشْرُط حلقك ... قول آمين) تسألتك كتير :

Quote: بعد حقو تديني معاك فُرصة ... إنت مِن بِداية البوست ده بِتسأل وأنا بجاوُب ... أها خليني أسأل أنا وأطلب شوية كمان ... عاوزك تنزِل لينا نسبك إبتِداءً مِن < بريمة بِن آدم بِن بلل .... > لِغاية الحد الإنت بِتعرفو ... مُمكِن ... ده طلب أفتكِر عادي جِدًا وساهِل جِدًا وما فوقو أي شي بِغلِت عليك ... فوقو شي؟ ماف ... طَيِب ... إتْفضل أكتِب

كدي هسِع
- أثبِت إني طلب النجدة مِن بكري
- أكتِب لينا نسبك العربي

Quote: لأنو في قضِية بدأنا في إجراءاتِها في أمريكا

قتا الروووووب سلفا؟

ماعامل فيها فاتية، يا شوارعي يا منحل.

لحقتا، رمشتا؟

لوما فعلا غبي، قدامك في كم واحد حاولو اساليب البلطجة دي معانا، او في اكثر من موقع، او بدل فرد واحد كانو عدد مقدر.

ماذا كانت النتيجة؟

انهزمو هم وانتصرنا نحن، لاننا نخاصم بي شرف واستقامة.

فاكر بي زي اسلوبك الساذج المنحل ده بشاشا حيغض الطرف عن قيح استعلاءك الاجوف الجاهل ده او يخليك في حالك؟

يالك من طيرة بحق!

هذه استراحة محارب، وحنواصل بعد قليل تناول "براز" هذا المتنطع والامي، الاستعلائي بالتحليل.

stat Tuned!0

شاذلي

Quote: لاننا نخاصم بي شرف واستقامة

وين الشرف في قولك التِحِت ده يا رِمه :

Quote: ولكن من نشا في ماخور رذيلة،

بقايا الاتراك في السودان يسعون لفصل الجنوب و دارفور عن ...ي ..حمدي وحنفي مثالا
ـــــــــ
ما تِتْضايق ساي أنا قُلت حقيقة كُل الناس الحولك في أرض الواقِع في السودان وفي أمريكا عارفينها إنك شاذلي ... ما قُلت لِلناس إنت شغال شنو في أمريكا ... دي كمان عاوِزا تِدسا ... بالغت لكِن يا بِْبُشتي ... شغال شنو؟ ياخ ما تقول وتخلِصنا ... الناس حتعذُر ، لأن أكل العيش بِحِب الخِفِية وكِده يعني ... أها شغال شنو؟

بشاشا الشاذلي

Quote: وحنواصل بعد قليل تناول "براز" هذا المتنطع والامي، الاستعلائي بالتحليل

ولد ده

بشاشاالشاذلي

Quote: لوما فعلا غبي، قدامك في كم واحد حاولو اساليب البلطجة دي معانا، او في اكثر من موقع، او بدل فرد واحد كانو عدد مقدر.

لكن السؤال : هل كانوا يعْلمون ما أعلمهُ؟ ده السؤال

ــــــ
بِالمُناسبة ، نِداء لِكُل الكانو بِتْشاكلو مع بَشْبوشتي وعاوزين أملِكُم المعلومات العندي ، يِكْتِبو لي في العِنوان أدناه :
[email protected]

بكري كرهنا الليمون ظاتووو

Quote: وين الشرف في قولك التِحِت ده

كوننا وصفنا انحلالك او تفسخك الاخلاقي انو نتاج تربية زقاق رذيلة، فهذا راي مبني معطي معطي محدد، هو زي "تبرزك" اعلاه، ما شرط يقنعك.

ثم انت او مش احنا، من دون اي مناسبة هو من لجا للاعتداء علي الاعراض كسلاح، كما تفعل الان.

اذا ده حاصل، انت بتحتج علي شنو مثلا؟؟

انت فاهم انك ممكن تتغوط هكذا علي ملابس الغير، والاخرين او لانهم بخاصمو بي شرف، يسكتو ساكت او يقفو مكتوفي الايدي امام وضاعة امثالك الماشين ام فكو، اخلاقيا، او ما يقولو بغم، ولا حتي دفاع عن النفس؟؟

عشان بلطجي، فاكر روحك ممكن تسكت بشاشا بي زي عبطك ده، يا اهبل؟

لا ابدا، او كلامنا عن الجحر الجيت منسلي منو كاي صرصور مراحيض، ما شتيمة ولا اساءة ولا تجني من اي نوع.

سلوك اي فرد في المنبر ده، معبر عن، وانعكاس للبيئة النشا فيها.

هذه حقيقة!

او مهما كانت قاسية او مرة بنقولا والدليل علي صحة كلامنا، هو بالضبط الكلام الخارم بارم الانتا بتقول فيهو ده، البحكي عنك او عن البيت الجيت منو، اكتر من كونو كلام عن اي مخلوق اخر.

ما دخل شغلك انتا مثلا، خارج المنبر، بالصراع الفكري داخل المنبر لولا انك فعلا لا قولا فقط، زول منحل!

انت متخيل بي كده بشاشا طوالي حيقوم يزحم الناس بي حياتو او شغلو خارج المنبر؟

عشان ماينفي كلام المحشششين بتاعك ده عن شغل بشاشا؟

يا لك من زلنطحي واهبل بحق!

دعك من بشاشا، نسيت قذفك يا فاحش بحق اخت وزميلة هنا، لنا بالمنبر، في بوست محسن خالد؟

مافي زول جاي من بيت كويس، بيحترم اخواتو، يخاطب اخوات الاخرين، بتلك اللغة العاهرة الخليعة، كما فعلت هناك، وتفعل الان بالضبط!

لو حتجري علي المحاكم تشتكي والان بتنادي في بكري، فوق كم عامل فاتية، يا بلطجي يا متفسخ؟

ليه؟

عزيزي القارئ،

معليش حصل تعديل في الخطة.

سنؤجل تحاليلنا المعملية لي "هرار" العمبلوق النوبي الاستعلائي هذا، ونقدم الضرب بيد من حديد علي هذا المنحل والسفيه، لما يدق خروج عديل من المنبر ده!

أخي عزام
متابع للبوست الشيق و لما فيه من معلومات قيمة

لكن بعاتبك في الكلام اللي كتبته في حق أخ عزيز وهو الأخ كمال بشاشا

معرفتي بيهو تمتد لأكثر من 17 سنة كنا ساكنين في نفس المدينة لوس أنجلوس

والله رجل أخو أخوان ويقف معاك في أصعب المواقف

والله يا عزام ما بشاشا اللي يتقال فيهو كلام زي ده و شايفك بتسأل الزول ده شغال

شنو في أمريكا أقول ليك و بكل صدق عنده محل( بقالة) زي كتير من السودانيين في أمريكا

عزيزي القارئ،

هنا، تغوط اخر، علي ثياب اخت وزميلة بالمنبر، قام به هذا المنحل المتفسخ اخلاقيا:

Quote: كدي خلينا نفهم مِنك حاجة رأيِك شنو في المثل الجلبو مُحسِن خالِد < البتتناك ما بتغطِّي جَمَلَها> عاوز تطبِلي لِزول جلب مثل مِتِل ده علشان تقراهو بِتِك ولا ولدِك ولا حفيدِك

راجع:
Re: ده إسمو شنو؟

نعم هذا المعتوه بخاطب سيدة بي صيغة رايك شنو في المثل القائل:

"ال........ما بتغطي ......"!

ده مش كلام زول نشا في زقاق رذيلة؟

هل بهتناه عندما وصفناه بما نعتقد جازمين مدعومين بالدليل، بما هو فيه؟

هو اصلا مغبون من صفعنا له ومواجهتنا له، حينها عندما راح متبرز علي هذا النحو دون ادني اكتراث او اعتبار لاي قيمة ايا كانت ولايا كان او كانت علي الاطلاق!

قوة العين الذي دي ما بتصدر اطلاقا من زول تربي ونشا علي مكارم الاخلاق!

لو بالبساطة والمجانية دي الناس كانت بتمارس الجانب البهيمي في تكوينا، لما كان هناك اصلا فرق بين البشر، والعيث في البيداء!

سناتي بردنا الحازم علي هذا المنحط عندما اعتدي علي هذه السيدة، بهذه الطريقة الهمجية..
....يتبع....

Quote: والله يا عزام ما بشاشا اللي يتقال فيهو كلام زي ده و شايفك بتسأل الزول ده شغال شنو في أمريكا أقول ليك و بكل صدق عنده محل( بقالة) زي كتير من السودانيين في أمريكا

باشمهندس شريف سنيين او سنيين والله، مشتاقين.

ياعزيزي مافي ادني حوجة اطلاقا تتعب روحك او تقول القتو.

حياة ايا منا خارج حلبة الصراع في المنبر اطلاقا لاتخص ايا كان كمبدأ، ولكن المنحلين او منحطين اخلاقيا، فلا هادي او رادع لنزواتم علي الاطلاق!

هذا الاهبل او لي غباؤو المحكم اختار موضوع شغل بشاشا، كمنصة للقذف والتشهير المجاني الميطي ساكت!

لما قنا الزول ده اتربي في زقاق رزيلة فهذا ما نعني!

الفرق مابين السوائم والبشر بخلاف العقل، هو الوازع الاخلاقي، المتمثل في سلطة الضمير كرقيب علي سلوك الانسان السوي والمتربي في بيت كويس.

بل بعض البهائم كالجمال والحصين، بالغريزة، نجد قدر من الوازع الاخلاقي يتحكم في سلوكا!

اما الانسان المجرد تماما من الوازع الاخلاقي، بكون علي استعداد يقول اي كلام وباي صورة شاء، من دون ما حتي، يرمش، كما فعل ويفعل هذا البهيمي المنحل!

شريف يا صديقي، رجاء ورجاء خاص ما تعتب هنا تاني علي الاطلاق لو عندي عندك خاطر، لانو الامر لايحتاج.

حثالات، رجرجة، ودهماء هذا الفضاء، انت ماشبههم علي الاطلاق!

طلب خاص يا بريمة:

رجاءا رجاءا، خلي لي صيدتي دي!

ارفع ايدك من السفيه ده، تماما لو سمحتا!

صاحبكم عامل فيها مقدده .. طالع لل "بك شو" فى ضهره ..


ثم ماذا .. ال "بك شو" قبضه من جرقومه ..



بشاشا .. big time

أدب ناس المدايح

بريمة

بشْبوشتي الشاذلي

Quote: دعك من بشاشا، نسيت قذفك يا فاحش بحق اخت وزميلة هنا، لنا بالمنبر، في بوست محسن خالد؟

الوعي نبيلٌ وقويمٌ بأصله قبل طَبْعِ الواعين
ده بوست مُحْسِن خالِد ، دخلت أنا فيهو ، ونقدت مُحْسِن خالِد بِكُل إحِترام ، جا مُحْسِن خالِد نجر فوقي " مثل " ، أنا جبت ليهو " أمثالو " الكتبا براهو ، والأنا رفضتها رفض بات ، وكانت سبب لِمعركة طويلة ، نِهال كرار جات داخلة وقالت لي مُناصرة لِمُحسِن خالِد :

Quote: أخونا عزام.. تحياتي قد قمت سابقا بفرد بوست بكامله لشتم محسن, ألم يكفيك؟ نقلك للمرة الثانية لبوست الأمثلة لتخريب البوست وتحويلة لشكلة بينك وبين محسن لا يضر به ولا بالردود والمشاركات القيمة في هذا البوست بل يضر بالقارئ, ويمنع إستمرار النقاش والمشاركات

وسألتها بِإعْتِبارا " مُحْتفِية " بِمُحْسِن خالِد ، عن رأيها في الأمثال المُحْسِن خالِد كتبها لنا في هذا المنبر ، شنو :

Quote: وده برضو بوست مُمكِن يِكون نقد لِمُحسِن خالِد مو شتيمه حسب تعبيرِك ... حتى لو ما عاجبِك ، ومُمكِن برضو أكون عاوِز < أَوعي > القارئ ... المُشاركات القَيِمة القُلتي عليهاآلات مُحِسن خالِد < مسروقة > وإنتِ ومِتلِك كُتار ما مُمكِن تعرِفو كِده لأن ثقافتكُم بِتستقوها بِالإنابه ... أنا بدعي إنو مُحسِن خالِد < سرق > مِن د. محمد عابِد الجابري وجِبت دليلي ... والأمثال < المُعفِنه > لو ما جاب مثلو النجرو جديد زي ما قال ما كُنت < وعيت > القارئ بِأمثالو القديمة ... كدي خلينا نفهم مِنك حاجة رأيِك شنو في المثل الجلبو مُحسِن خالِد < البتتناك ما بتغطِّي جَمَلَها> عاوز تطبِلي لِزول جلب مثل مِتِل ده علشان تقراهو بِتِك ولا ولدِك ولا حفيدِك ... والله إنتِ ما بِتختشي تجي في بوست مِتِل ده ... دي شجاعة ولا عواره هسِع ... لو عِندك الشجاعة يا نِهال كرار قولي رأيِك في إتِهامي الجِبت دليلو وبرضو رأيِك في أمثال مُحِسن خالِد العاوِز يِحفظا لأولادِك وأحفادِك مِن الإندِثار ... عمودي التَعْقيب ... خَواطِر قُرانِية (2) كُنتِ وينِك يا نِهال لامن مُحسِن خالِد صاطو صُواتا ... بِدون حق ... أنا عِندي في البوست ده حق القارئ ... يجي مُحسِن خالِد يِقول لي أنا ما سرقت نِقتي مِن د. محمد عابد الجابري ... بس إنتِ أبقي بس كِده مع الكورة الحِلوة وخليكي مِتِل البِصفِقو بِدون < وعي > ...

ـــــــــ

Quote: لو حتجري علي المحاكم تشتكي

في الحقيقة أنا أقنعت أخواني أولاد < المواخير > الفي أمريكا ... والله يا بشْبوشتي بعد تعب شديد خلاص ، إنهُم يِسْتخدمو طريقة حضارِية ، خصوصاً وهُم في العالم الأول ، أنا ما عِندي مُشْكِلة كبيرة ، لكِن أعمِل شنو مع الأولاد ديل ... معليش بقى صُغار ومُتْحمِسين ، غايتو مُقدِرين ليها تاخُد بين 1 و5 سنة على بال القضِية ما تخلص ... الفُلوس ... لا لا مافوقا أي مُشْكِلة ، لو كِسِبوها ، حيِطلِعو كُل دولار مِن حباب عينيك يا بشْبوشتي
ـــــــــ

Quote: والان بتنادي في بكري، فوق كم عامل فاتية،

ما تقول الكضبه وتصدِقا ، وين أنا ناديت بكري ... وين؟
ده كلامي :

Quote: أنا ما طلبت ولا حأطلُب ، مُش كِده بس ، بطالِب بِبقاء البوست ده ، لأنو في قضِية بدأنا في إجراءاتِها في أمريكا ...

ــــــــ

Quote: سنؤجل تحاليلنا المعملية

يا خُسارة ... ليه كِده ... هسِع أنا أعمِل شنو؟
ــــــــ
شتايمك البِتْنبِز بيها دي ، مُمكِن أجاريك فوقا ، لكِن ما بِتْفيد في حاجة ... أسمع " التحليل " متين؟ آآآ نِحنا لِسه في مرحلة " الضرب مِن حديد " طَيِب ... واصِل ... الفوره ... أصلو ماف فوره

Sharif Nasirladeen

Quote: بكل صدق عنده محل( بقالة) زي كتير من السودانيين في أمريكا

الظاهِر يا خوي إنت طَولت مِن أمريكا حبتين ... أنا بتكلم عن عملو الأن ... هسِع دي ... في الوقت الحالي ... الزمن العلينا ده ... بِتعرفو؟ وبعدين في العادة وحسب خِبرتي " البولِسِية " كمُحقِق (6) سنوات ومُريد ولِه الزول الجد جد شاذ لي ما بِعَرفو أقرب الناس ليهو هو ماسِك ياتو طريقة ...

عزام

أخلاقياً .. هزمناك شر هزيمة .. وجرستك ورفعك للكرت الأحمر بتاع الشكوى يؤكد إنك إنتهيت من كل شيئ حتى من اللاأخلاق
..

بكاك كله سوف يكمل .. لن تحلك محاكم ولا شيئ .. إلا تقول الررررررروووووووب ..


إمضاء: حديدة الحمار المربوطة لها فى خرس .. يعنى بريمة ..

قررقرقر ..

معته حتى الثمالة.

بريمة

بريمة البربندي (البربندي دي يا جماعة الحديدة البِغْرِزوها في الواطا ، علشان يِربُطو فيها حبل الحِمار ، يعني مجازًا ياها حديدة الحِمار)

إنت بَشْبوشتي قال ليك :

Quote: طلب خاص يا بريمة: رجاءا رجاءا، خلي لي صيدتي دي! ارفع ايدك من السفيه ده، تماما لو سمحتا!

ـــــــ

Quote: إمضاء: حديدة الحمار المربوطة لها فى خرس .. يعنى بريمة ..

كِده باقي ليك ، مُشْكِلة العُروبة
ـــــــ

Quote: معته حتى الثمالة

والله صاح " معته " عارِف دي معناها شنو؟ طبعًا ما عارِف ... حتعرِف مِن وين؟
ـــــــ
طَيِب ، طالما إنك بِالجُوار ... نخليك تستفيد ... قال ليك :
عن الحسن البصري أنه قال: أترغبون عن ذكر الفاجر؟! اذكروه بما فيه يحذره الناس.
وفي حديث آخر: من ألقى جلباب الحياء فلا غيبة له. وهذان النوعان يجوز فيهما الغيبة بلا نزاع بين العلماء، أحدهما أن يكون الرجل مظهرا للفجور، مثل الظلم والفواحش والبدع والمخالفة للسنة
وقال ليك :
فذكر الفاسق بما فيه للتحذير منه جائز؛ وقد يجب ذلك. قال الإمام ابن حجر الهيتمي في الزواجر عن اقتراف الكبائر: الأصل في الغيبة الحرمة؛ وقد تجب أو تباح لغرض صحيح شرعي لا يتوصل إليه إلا بها. ثم ذكر الأبواب التي تجوز فيها الغيبة ومنها قوله: الرابع :تحذير المسلمين من الشر ونصيحتهم كجرح الرواة والشهود والمصنفين والمتصدين لإفتاء أو إقراء مع عدم أهلية، أو مع نحو فسق أو بدعة وهم دعاة إليها ولو سراً فيجوز إجماعاً بل يجب. وكأن يشير وإن لم يستشر على مريد تزوج أو مخالطة لغيره في أمر ديني أو دنيوي، وقد علم في ذلك الغير قبيحاً منفراً كفسق أو بدعة أو طمع أو غير ذلك كفقر في الزوج.....الخامس : أن يتجاهر بفسقه أو بدعته كالمكاسين وشربة الخمر ظاهراً وذوي الولايات الباطلة، فيجوز ذكرهم بما تجاهروا به دون غيره، فيحرم ذكرهم بعيب آخر إلا أن يكون له سبب آخر مما مر (إنتهى)

طبعًا الكلام ده بِخصوص بشاشا بشْبوشتي ... أما أنت ، هاك دي :
فلا يجوز للإنسان تغيير نسبه بالانتماء إلى نسب آخر، لما قد يترتب على ذلك من مفاسد، أو فوات لبعض المصالح.
روى البخاري ومسلم عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه فالجنة عليه حرام.
قال ابن دقيق العيد في كتابه إحكام الأحكام في شرح حديث أبي ذر رضي الله عنه: ليس من رجل ادعى لغير أبيه ..." الحديث، يدل على تحريم الانتفاء من النسب المعروف، والاعتزاء إلى نسب غيره، ولا شك أن ذلك كبيرة لما يتعلق به من المفاسد العظيمة (إنتهى)

أها حِكاية أنا عربي حُرررر دي بِتدخِلك في حيص بيص

عزام حسن فرح

حبابك..

يا أخوي عزام شنو البخليك إنت نوبي حر..

وبريمة عب حر..

بريمة قال ليك النوبيين عندهم 2 عبيد مشهورين..
جبنا سيرتهم:
قلنا:

كافور الأخشيدي حاكم مصر(عب عرب)
ولقمان الحكيم الذي جاء ذكره في القرآن.. (عب يهود)..

آهه أمشي فتش كتاب زولك الضلالي [نقد] وجيب معاك عب واحد من جماعة ناس بريمة..



مع تحيات العب عبدالرازق..
هنوف الفيك غايتو إنعرفت..

A.Razek Althalib

حبابك ... للأسف إشْتقت ليك ... وده المُزعِلني مِن روحي

Quote: يا أخوي عزام شنو البخليك إنت نوبي حر.. وبريمة عب حر..

أقول ليك الفرق ... شوف ... في زمن جدي أكان بِفرِقو الخلِق بِالـ " جينات " [ ... لِضمان تسجيل كل الأرقاء المسترقين حديثاً ، تقرر تسجيل كل السود المنحدرين من صلب الرقيق ] ونتيجة لهذه السياسة تم تسجيل 5000-6000 من السود المنحدرين من صلب الرقيق من العدد الكلي المقدر بين 00002-30000 (إنتهى)
المصدر: < علاقات الرق في المجتمع السوداني > صفحة رقم (149) - سطر (13) وما بعده

وفي زمن أبوي أكان بِفرِقو الخلِق " بِالجِهات "
[ ... رفع علي الميرغني ، والشريف يوسُف الهِندي ، وعبدالرحمن المهدي ، مُذكِرة في 6 مارِس 1925 إلى مُدير المُخابرات: " نرى من واجبنا أن نُشير إلَيكُم بِرأيِنا في مَوضوع الرِق في السودان ، بِأمل أن تَوليه الحكومة عِنايتِها ... ] ولخص الكاتِب بِنود المُذكِرة :
(1) أكد أصحاب المُذكِرة أنهُم لا ينتقِدون أمرًا تَوحد كُل العام المُتمدِن لإلغائه ، وهو واحِد من اهم اأمور التي يعني بها القانون الدولي.
(2) لكن الرق في السودان اليوم لا يمت بصلة لما هو متعارف عليه في العالم.
(3) الأرقاء شركاء لملاّك الأرض ، لهم امتيازات وحقوق تجعلهم طبقة قائمة بذاتها.
(4) أهل السودان يعاملونهم كما لو كانوا من أفراد العائلة بسبب احتياجهم المتعاظم لهم.
(5) العمل أهم قضية في السودان اليوم ، إذ تحتاج الحكومة والشركات والأفراد لكل يد عاملة لتسهم في نجاح المشاريع.
(6) الأرقاء الذين أعتقوا لا يصلحون لأي عمل ، ويعتبرون ورقة الحرية جوازاً للتحلل من أي مسؤولية،وخلدوا للخمول والخمر والدعارة.
(إنتهى).
المصدر: < علاقات الرق في المجتمع السوداني > صفحة رقم (155) - سطر (16) وما بعده

يعني الآباء المؤسِسين قالو " العبيد " ما تْفُكوهُم (لاحِظ فيهُم السَيِد عبدالرحمن المهدي إبن سَيِدة الأنصار -حسب قول بريمة-)

والفرق في زمني النِحنا فوقو هسِع ده ، بِيظهر لامِن الزول جرجر بِقفاهو " الجينات " و " الجِهات "ويِكون على العليهو دايِر يِتعالى على الآخرين ، بِنسب قاطعو مِن رِويسو المُبتلي بيهو كِتيفو
ـــــــ

Quote: كافور الأخشيدي حاكم مصر(عب عرب) ولقمان الحكيم الذي جاء ذكره في القرآن.. (عب يهود)..

خلو " عبيد " و" حُرين " أمِس ديل ... شِنْ قولك في " عبيد " و" حُرين " يومنا النِحنا فوقو ده. والله دي زي ما قال " الجعلي " " لِلشايقي " الفي الكِلاب إتْعرفت ، أبقى مارِق لِبره نشوف البِتبقى فينا ...
ـــــــ

Quote: الفيك غايتو إنعرفت..

إنت ظاتك الفيك إتْعرفت تب

عزام

دعنا نفهموا ماذا تريد أن تقول من نقلك من كتاب محمد إبراهيم نقد .. وأرجوك برواقة دون إنفعال ..

Quote: أقول ليك الفرق ... شوف ... في زمن جدي أكان بِفرِقو الخلِق بِالـ " جينات " [ ... لِضمان تسجيل كل الأرقاء المسترقين حديثاً ، تقرر تسجيل كل السود المنحدرين من صلب الرقيق ] ونتيجة لهذه السياسة تم تسجيل 5000-6000 من السود المنحدرين من صلب الرقيق من العدد الكلي المقدر بين 00002-30000 (إنتهى) المصدر: < علاقات الرق في المجتمع السوداني > صفحة رقم (149) - سطر (13) وما بعده

من مصدرك هل يمكنك أن توضح للقارئ الكريم متى تم تسجيل الأرقاء هؤلاء ؟؟ تحديداً أقصد قبل أتفاقية البقط أم بعدها؟
الأتفاقية معروفة أستمرت 600 - 700 سنة .. يعنى 360x700 تعادل 216000 - 252000 من الرقيق .. وما دام لكم 5000-6000 ألاف مسجلين أرقاء .. ونعتبر أن نسبة نموهم تعادل 5% .. هذا يعنى أن مخذون أجدادك ينفد فى أقل من 20 سنة ..

طيب .. الباقى 580 - 680 سنة مطلوب فيها أرسال 360 رأس سنوياً .. من أين كان يأتى أجدادك بالعدد .. نفترض أنهم بدأوا فى أصطياد السود (الأحرار) الذين يقدرون ب 30 ألف وسط النوبة .. هذا يعنى هناك أقل من مئة عام أضافية حتى يخلص هذا المخزون ..

كل الكلام دا يا عزام .. حسابياً ليس حل .. إلا إذا لوينا عنق التأريخ الذى يقول أن الأتفاقية أستمرت مدة أقلها 600 سنة .. ودى ما ممكن أنا أسمح لك بالتجرأ من الأقتراب والتصوير هنا ..

أرجع للمصادر المتوفرة لديك وأنكت لينا من أين كان يتم أجدادك العدد .. أخذاُ فى الأعتبار الظروف المحيطة بالنوبة .. فرسان جهينة وجحافل العباسيين فى جميع القبل الأربعة للنوبة؟

بريمة

بريمة (بدون إنْفعال)

Quote: من مصدرك هل يمكنك أن توضح للقارئ الكريم متى تم تسجيل الأرقاء هؤلاء ؟؟ تحديداً أقصد قبل أتفاقية البقط أم بعدها؟

تم تسجيل الأرِقاء في الفِترة (حسب الوثائِق) ما بَين 1500 - 1900 (يعني مِن تأسيس دَولة الفونج إلى نِهاية فِترة المهدِية) يعني بعد إتْفاقِية البقط
ــــــــــــ

Quote: الأتفاقية معروفة أستمرت 600 - 700 سنة .. يعنى 360x700 تعادل 216000 - 252000 من الرقيق .. وما دام لكم 5000-6000 ألاف مسجلين أرقاء .. ونعتبر أن نسبة نموهم تعادل 5% .. هذا يعنى أن مخذون أجدادك ينفد فى أقل من 20 سنة ..

نِسبة النمو دي جِبتها مِن وين ، الله يِوَقِف نُمُوَك يا شيخا
ــــــــــــ

Quote: هذا يعنى أن مخذون أجدادك ينفد فى أقل من 20 سنة ..

ما إنتهى ، بِدليل إنت قِدامنا أهو ماشي بِكِرْعينك المَكَعْوجات ديل
ــــــــــــ

Quote: طيب .. الباقى 580 - 680 سنة مطلوب فيها أرسال 360 رأس سنوياً .. من أين كان يأتى أجدادك بالعدد .. نفترض أنهم بدأوا فى أصطياد السود (الأحرار) الذين يقدرون ب 30 ألف وسط النوبة .. هذا يعنى هناك أقل من مئة عام أضافية حتى يخلص هذا المخزون ..

السود الوكِت داك ما كانو أحرار ، الما عب فوقُم ، كان مشرع عب وإفريقيا السوداء كُلها كانت بِالنِسبة لِلسوق العالمي عبيد
ــــــــــــ

Quote: كل الكلام دا يا عزام .. حسابياً ليس حل .. إلا إذا لوينا عنق التأريخ الذى يقول أن الأتفاقية أستمرت مدة أقلها 600 سنة .. ودى ما ممكن أنا أسمح لك بالتجرأ من الأقتراب والتصوير هنا ..

التاريخ ما مِلكي ... التاريخ مُتاح ... بس عاوِزلو " قُروش " علشان تقدر تشتري كِتاب و" وقت " علشان تقراهو و" مُخ " علشن تِسْتَوعبو وإنت التلاتة حاجات دي ما عِندك ... أنا ما بلومك ده نصيبك ...
ــــــــــــ

Quote: أرجع للمصادر المتوفرة لديك وأنكت لينا من أين كان يتم أجدادك العدد .. أخذاُ فى الأعتبار الظروف المحيطة بالنوبة .. فرسان جهينة وجحافل العباسيين فى جميع القبل الأربعة للنوبة؟

مُحاصرين مِن القِبل الأربعة دي إنت قُلتها قُبال ده ، وأنا سألتك كيف حصلت؟ ومصدرك شنو؟ وطالما ما جاوبتني ، يبقى كلام حكامات ساي بِغنوهو ليكُم مع أُغْنِية < أحيت سُنن البرامكة >

عزام

Quote: السود الوكِت داك ما كانو أحرار ، الما عب فوقُم ، كان مشرع عب وإفريقيا السوداء كُلها كانت بِالنِسبة لِلسوق العالمي عبيد

فى الأصل يولد الأنسان حر حتى تتقيد حرية بمانع .. مثل الرق.

سؤال: هل كان أجدادك لا يشلمهم النص أعلاه .. فى أنهم ضمن السود .. وضمن مشروع الرق الأفريقى؟ .. عشان نعرفوا أنت رامى وين.

بريمة

Quote: وسألتها بِإعْتِبارا " مُحْتفِية " بِمُحْسِن خالِد ،

العمبلوق النوبي،

فقط لانها محتفية بعمل ايا كان، طوالي تروح متكلم معها بهذه اللغة العاهرة؟

هل ممكن تخاطب اختك انت قائلا يا اختي:

رايك شنو في المثل البقول"البتت.......ما بتغطي....."؟

عندك القدرة تجاوب علي السؤال ده بلا او نعم؟

اذن واضح لكل متابع لي صديد هذا المتقيح او منحل اخلاقيا، كيف هناك خلل اساسي في شخصية هذا المخلوق!

فيما يلي ردي ليهو علي سفاهتو هذه اعلاه بحق سيدة زميلة لنا بالمنبر، لانو بداية غبنو مع بشاشا كان هنا:

Quote: عزام، البتسوي فيهو ده شغل تخريب متعمد للبوست او ده غلط انت مابترضاهو لي روحك، فاعرض عن هذا . اما محاولتك الرخيصة لاسكات اختنا نهال بهذا الاسلوب الجبان فيحدث عنك لاعن اي مخلوق اخر. وهل الامثال المتداولة في الشارع مسؤولية نهال شخصيا لتحاكمها بها محاولا ارهابها؟ ثم باي صفة تعترض علي تناول الاخرين للامثال بالدراسة؟ امثال قبيحة مثلا؟ ياخي ده رايك، او مجرد الراي المختلف لايجعل منك مطوع او شرطة نظام عام لتاديب البشوفو غير كده يامسكين. والله لن تفعل اكثر من جعل روحك مادة استضحاك للاخرين بي زي موقفك العجيب الساذج ده عامل فيها مثقفاتي بدورك تشيل او تسمع قدر السطرين القريتم لي مين كده ماعارف! عالم! الود خلاص اخلاقو فوق اخلاق الاخرين، حارس الفضيلة المابتردد للانتصار لي نفسو انو يروح دايس بالمداس علي ذات القيمة الهو من المفترض، مقوم العجاجة دي كلها دفاعا عنها، وذلك بابتزاز اخواتنا بلا خجلة علي هذا النحو المفلس والبائس

بداية كل هذا كان في المداخلة دي في هذا البوست Re: الوَعْيُ في اللغة

...يتبع....

بريمة

Quote: سؤال: هل كان أجدادك لا يشلمهم النص أعلاه .. فى أنهم ضمن السود .. وضمن مشروع الرق الأفريقى؟ .. عشان نعرفوا أنت رامى وين.

علشان كِده أنا كُنت بِناديك < بريمة حديده الحِمار > لأنك ما بِتفهم ... طَيِب نعيد ليك ... النوبِيين كانوا أقرب لِلسواد -دي رَيحتك مُش كِده- لكِن لأنهُم -أي النوبِيين- كانو ناس حضارة (5000 سنة قبل ميلاد السَيِد المسيح) وكانت دولتُم مُعاصرة ، لِلقُوى الأُخرى (العربِية ... إلخ) اللون ما صنفُمُ عبيد ، قام محمد علي باشا + الأتراك + الإنْجِليز عرفو مِن هُم " العبيد " عرفوهُم بِناءً على جيناتُم وسِحْناتُم الفرضا السوق على النخاس ... قام الخواجا -مُمكِن هِنا تشْتِمو لو عاوِز- حدد وفرز وصنف البشر الفي السودان وقتذاك (الله يِئذاك ياخ) في وثايقو النقلا لينا محمد إبراهيم نقد مِن دار الوثائِق البريطانِية :

مُصْطلحات وثائِق الإدارة البِريطانِية في السودان
الأهالي : ترجمة natives أو السُكان المحلِيين ، تَستخدِم الوثائِق الكلِمة لِلنوبة في المُديرِية الشِمالِية تمَييزًا لهُم عن الزنوج والأرِقاء والعرب (صفحة رقم 121).

تَوحِد المُذكِرة مُصْطلَحي : رقيق البيت (domestic slave) وخادِم المنزِل (house servant) في مُصْطلح (Sudanese servant) - خادِم سوداني ، وتعرِفهُ : " يعني الأشْخاص الذين كانوا في استرقاق أو يعتبِرهم الأهالي كذلِك (صفحة رقم 130).
المصدر: عِلاقات الرِق في المُجتمع السوداني / محمد إبراهيم نقد / الطبعة الأولى 1995 / دار الثقافة الجديدة - القاهِرة

بشاشا الشاذلي ... رحت وين إنت يا بشْبوشتي

Quote: هل ممكن تخاطب اختك انت قائلا يا اختي: رايك شنو في المثل البقول"البتت.......ما بتغطي....."؟

ما مُمكِن ... عارِف ليه؟ لأن أُختى ما " إحْتفت " بِمُنتج مُحْسِن خالِد وما دافعت عنو وما طلبت مني أقيف منو ... وبعدين شايفك كتبت "البتت.......ما بتغطي....." يعني العجوز الشاذلي ما بِقدر يِقول الكلِمات مكان النُقط الكتبا ... قام جاب الرابِط علشان الناس تقراها براااااها ... ياخ طخ ... ياخ لا ... ايه الرِقه دي ... عايِز تعمِل جمهور ولا ايه يا بشْبوشتي ... إنت عفنك ليهو سنين في المنبر ده

عبدالرازق الطالب يا صديقي اللدود!

انت عارف ورغم كل البينا من صراع فكري او عنف لفظي معزتك عندي قدر شنو.

الكلام ده قتو من سنين في المنبر ده، او ده ما بقشيش او بكرة دي ممكن ندورا للسما، ولكن يبقي الود والخصومة بي شرف.

رجاء خاص خلي لي العمبلوق النوبي ده.

بشاشاالشاذلي بشْبوشتي إنتي

Quote: طلب خاص يا بريمة: رجاءا رجاءا، خلي لي صيدتي دي! ارفع ايدك من السفيه ده، تماما لو سمحتا!

Quote: عبدالرازق الطالب يا صديقي اللدود! رجاء خاص خلي لي العمبلوق النوبي ده.

والله إنت حقيقي معتوه ... أنا أنا أنا عزام حسن فرح أتعارك مع واحِد بس ، وكمان شاذلي ... لا لا هانت الزلابية بِت الكلب ... وإنتو يا تنابلة ، حتسمعو كلامو ولا شنو ... يخسي عليكُم ... بس يِقودُكُم قود ... الشي شوك ... يا بشاشا خلي شُغل التلاته ورقات ده ... البوست ده فاتحو " بريمة " حديده الحِمار ، بِياتو حق تمنعو مِنو؟ عارفو حِمار بس كمان ، ما تظهِرو قِدام الناس مسلوب الشخصِية قدُر ده ... الزول في صفك
ــــــــ
أسمع عملت لينا شنو يا بعشر في المَوضوع ده :

Quote: عزيزي القارئ، معليش حصل تعديل في الخطة. سنؤجل تحاليلنا المعملية

بشاشا الشاذلي

Quote: بداية كل هذا كان في المداخلة دي في هذا البوست

والله ما تعَودتنا إنك تعمِل كِده ... الناس في الإسفير إتعَودت على بشاشا " الشتام " وفي الواقِع الشاذ لي ... هسِع ما تشتت الكورة ساي ... جيب تحليلك المعملي ... وبعدين معقول ما لِقيت أيتها حاجة مُمكِن تِسْتخدما ضِدي ، طَيِب عِندك زول في الشعبِية ... طَيِب في بحري ... عملنا فيها مصايِب وحات رِمتك ... أكيد عِندك زول في ليدز ... طَيِب دي لو قِدِرت تصلا بِتكون جهجهتني جد جد ، عِندك زول في الإسُكندرِية وروروك يا زول والله كانت أيام ... يا حليلا ... جيب حاجة كِده تدعم الأوصاف الأنت بِتطلِقا ساي دي ... الناس عاوزا مُستندات شُهود أسماء وكِده يعني ... مُشْكِلتك إنو أدواتك قديمة

يا بريمة عاوِز أذكِرك بكري حيِأرشِف الرُبع ده يوم 28/12/2009م يعني بعد (9) أيام بس ... ما تنسى لو سمحت تطلُب نقلو لِلرُبع التالي ... مُمكِن؟

Quote: لأن أُختى ما " إحْتفت " بِمُنتج مُحْسِن خالِد وما دافعت عنو وما طلبت مني أقيف منو تخيلو هذا المخلوق!

كيف في سودانية احتفت باعمال روائي سوداني، يقوم الاهبل ده، او عشان يادبا، يخاطبا بهذه اللغة العاهرة المنحطة؟

باي صفة، وباي حق، يا احمق انت تفرض روحك كمطوع لتتحكم في خيارات الاخرين من الاساس، دعك من لغتك المنحلة؟

الطريف الاهبل ده، او في ده كلو هو بتخيل روحو حامي حمي الاخلاق!

بزمتكم ده ما شغل مساطيل؟

ياخي من حق اي انسان، انسانة يحتفل، تحتفل باي كان وكيف ماشاء شاءت!

كيف فلان ولا فلانة احتفو بي اعمال علان، انتا طوالي تجي توش طابق سوطك او تقع في الناس "محيط"، لانهم مارسو حقهم كبشر في الاختيار؟

ماهذا؟

عزيزي القارئ،
لما قنا علي المسكين ده اهبل، بزمتك هل شتمناه او اسئنا اليه، ام وصفناه بما هو فيه، بدليل منطوق كلامو اعلاه؟

....يتبع....

بشاشا الشاذلي

Quote: عزيزي القارئ،

سيبك مِن الإسْتِهبال ده ... حِكاية < يا أيُها القَوم ، أرأيتُم ما فعلُه هذا في هذِهِ ... > بِقت ما بِتْجيب فايدة ... وحقو تخلي البِنِية في حالا ... ما تِسْتخدِما في معاركك الإسْفيرِية ... طبعًا إنت ما بِهِمك أمرها ، المُهِم تنتصِر على عزام ... ركِز لينا على المُهِم ... شوف لينا حِكاية إني نشأت في < ماخور > دي يعني إثباتك شنو؟ وبعدين عَرِجْ بينا إلى < التحليل المعْملي > الوعدت بيهو الناس ... قُلت لي < عزيزي القارئ > سجم أُمك يا الأصفر الليموني

فاصل نكات، قبل المواصلة، حول ما يسمي ب"الحضارة النوبية" اساس كل عنطظة هذا العمبلوق النوبي.
Stay Tuned

بشاشا الشاذلي

Quote: فاصل نكات، قبل المواصلة، حول ما يسمي ب"الحضارة النوبية" اساس كل عنطظة هذا العمبلوق النوبي

كِده بِتكون عاوِز تشتِت الكورة ... ياخ خرمجتك دي فلقتنا بيها سنين ، زول هبب ليك ماف ... ليه الناس ما بِتاخُد بِكلامك ... أوريك يا رِمه ... لأنك بتنزِل كلام طويييييل وعرييييض وما بِتِسْتنِد على أي مرجع ، تاريخ قاطعو مِن راسك الخرِب ده ... حِكاية [ ... حول ما يسمي ب"الحضارة النوبية" اساس كل عنطظة هذا العمبلوق النوبي ... ] ذكرتني بِالنُكتة المشهورة حقت الطالِب القالو ليهو < أكتِب عن سِياسة محمد على باشا الخارِجِية > زولك كان قاري < سِياستو الداخِلِية > بس ، قام كتب : < قبل أن نتحدث عن سِياسة محمد علي باشا الخارِجِية ، لابُد أن نتحدث عن سِياستِهِ الداخِلِية > وسرح ليك لامِن ملا ورقتو تب ، وسلما للأُستاذ ومرق ... هسِع يا بشْبوشتي البوست ده هدفو بس < النَيِل مِن عزام > ركِز على الجُزئِية دي ، البِخليك تعرِج على التاريخ النوبي بِحالو شنو؟ ما عِندك حاجة مُمكِن تقولا في عزام ... طَيِب وِكتين إنت عارِف كِده المُدخِلك شنو؟ ما كان تعضي ليك خشبة ولا مصيبة زمان وتِفِش فيها غبينتك

عزيزي القارئ أنا جيت

عزام.

أن الذي كتبته بحق الاخ بشاشا هذا يعتبر قمة السقوط. بشاشا شخصية معروفة لعدد كبير من أعضاء هذا البورد ويعرفوننه منذ أيام الجامعة ويعرفون أخلاقه الحميدة، فلماذا تصر أنت وتحاول أن تشوه سمعة الرجل وتمارس هذا الابتزاز؟ شئ مخجل أن يصدر كل ذلك من شخص مثلك.

القارئ الكريم

هذا الأبن أدم .. عزام .. فوق عنصريته النتنه .. إنه إنسان إنسان رخيص لا يتورع عن الكذب والنفاق .. أنظروا الأتى حينما سأله بشاشا سؤال صريح قوله لاحظوا ..

Quote: مخاطبتو للاخ بريمة بي صيغة "العب"

ماذا قال عزام ..

Quote: أنا ما كتبت كِده ... إنت إفْترضت كِده وبريمة إفْترض كِده ... وجيب لعزيزك القارئ إني قُلت " بريمة العب " أصلو إنت ما عِندك سقف ، يعني مِن شِدة غباءك ، بِتكذِب في حاجة مُمكِن أثبِت في أقل مِن دقيقة إنك كذاب ... أثبِت إني كتبت " بريمة العب "

وهنا الخبر اليقين من مداخلات عزام فى هذا البوست فى الصفحة الأولى ..

Quote: بريمة يعني فوق إنك عبـ كمان أفاق

المداخلة هنا:Re: عزام حسن فرح .. أنت ممنوع من التحدث باللغة العربية ...تكلم بها (وش ميت زت!
وأنظروا النفاق حينما سأله دينق:

Quote: الاخ عزام. أنت عندما تخاطب بريمة كل مرة وتكتب: بريمة الع فماذا تقصد بذلك؟

ماذا كان رد عزام ..

Quote: أنا لامِن كتبتها ... خليتا كِده < العـ > وقُلت النشوف بريمة حيِفهما شنو ... طبعًا ما خَيب ظني ... فِهِما بريمة العب ... وأنا قاصِد بيها بريمة العربي الحُرررر ... أنا يازول عجمي ...

راجعوا ذلك فى الأتى:Re: عزام حسن فرح .. أنت ممنوع من التحدث باللغة العربية ...تكلم بها (وش ميت زت!
فرد عليه الأخ عبدالرازق قائلاً ..

Quote: عزام.. صدقت في الثانية.. وكذبت في الأولى..

يقصد بالثانية قوله أنا أعجمى .. والأولى يقصد بها أن بريمة عب

لا غرو أن يسب هذا المعفون الأخ بشاشا فى منبر عام بقوله الشاذ .. ويسب شخصى الضعيف بالعب وهو لا يعرف من أنا .. أنظروا الأتى على لسانه:

Quote: نسألك لِلمرة الكام كِده ما عارِف : بعد حقو تديني معاك فُرصة ... إنت مِن بِداية البوست ده بِتسأل وأنا بجاوُب ... أها خليني أسأل أنا وأطلب شوية كمان ... عاوزك تنزِل لينا نسبك إبتِداءً مِن < بريمة بِن آدم بِن بلل .... > لِغاية الحد الإنت بِتعرفو ... مُمكِن ... ده طلب أفتكِر عادي جِدًا وساهِل جِدًا وما فوقو أي شي بِغلِت عليك ... فوقو شي؟ ماف ... طَيِب ... إتْفضل أكتِب زَوغانك بِخلي خِياراتي قليلة : (1) ما عِندك نسب ليك مكتوب. (2) نسبك بِفضح إدِعاءك بِكضونك " عربي حُرررر ". (3) ماك مُتأكِد منو (متن وسند).

Re: عزام حسن فرح .. أنت ممنوع من التحدث باللغة العربية ...تكلم بها (وش ميت زت!
هكذا أيها القارئ الكريم نحن أمام إنسان كذّاب، أفّاك .. يمارس الكذب فى حق الأخر دون أن يرمش له جفن .. ونتيجة لنقصه النفسى يحاول ملء الفراغ بسب الأخر ومحاولة التقليل منه حتى يشعر إنه إنسان .. أدميته لا تصير فى نظره أدمية مكتمله ما يلم يجد من يمارس عليه هذا المرض النفسى .. ولذلك ترون حينما لم نهبب له أنتقل ليمارس نفس العبط مع بشاشا بطريقة أخرى ..

هذا المنبر منبر الشرفاء الذين يعتقدون إعتقاد جازم لا خيرية لأحدنا من ناحية أصوله ولا لونه ولا جهويته .. ولا يحزنون .. خيرنا من قدم للوطن ولأهله ..

بجيكم راجع لكذبه بلغاء أخرى لتيس الله عزام.

بريمة

أنظروا الكذب الصراح .. فى الأتى .. الكلام المكتوب بالأحمر هو ما نقله شخصى من بوست أخر كتب فيه عزام .. ورد عزام إننى كذاب ويطالبنى بالأثبات ..:

Quote: بريمة حديده الحِمار Quote: Quote: أنظروا ماذا كتب من قبل فى حق سيدة نساء الأنصار وبطلنا على عبداللطيف .. فى بوست الأخ قاسم المهداوى .. كتب يقول .. عملت نفس العملو حِزب < الأُمة > و< الإتِحادي الديمُقراطي > مع < علي عبداللطيف > ، رفضو يِسانِدوهو لأنو < عب > وما عِندو أُصول (والغريبة السَيِدة / مقبولة أُم السَيِد عبدالرحمن المهدي زُنجِية 100% مِن غرب السودان) {رد عزام على كلامى الفوق} كذاب أشر ... أثبِت ده ... قلت شنو؟ في بوست قاسم المهداوي ... بس كِده ... إنت قايِل قاسم المهداوي ده شنو؟ ما عضو هِنا في سودانيز أون لايِن .. بس .. وفي كُتار ما عارفين حتى دي ... علشان كِده يا حِمار لامِن تجيب " إقتِباس " لي ولا لِغيري تجيب اللِنك (الرابِط) البِأكِد كلامك الإنت إقْتبستو ... أو يِكون زور وبُهتان

هنا عزيزى القارئ بالصورة فى الصورة الثانية .. أقرأوا محلة مكتوب 100%.. ترون الكلام الذى نقلته أعلاه بضبانته من كلام عزام .. وأرجو منكم ملاحظة تأريخ التصحيح فى الصورة الثانية وتأريخ كتابة المداخلm فى الصورة الأعلى .. كما لاحظوا توقيع عزام وطريقة خطه .. لتعرفون صحة ما أقول:



هذا الأنسان كذّاب ..لا يتورع عن الكذب .. لا غرو أنه يسبنا وينكر فى نفس الوقت .. إنسان ليس له ضمير أو أخلاق أو وازع يردعه ..!


بريمة

فوق الكذب والنفاق .. عزام رجل مدلّس .. ومعروف عند العلماء أن الأنسان الذى يمارس التدليّس يجب فضحه .. أنظرو هنا:

Quote: سَيِدُنا بِلال بِن رباح الحبشي ، لامِن كانت الصخرة فوق صدرو ، ظنك كان بِقول " أحدٌ أحد " بِالحبشي ... أنا وإنت بِنتكلم عن " العِرْق " بِشقَيهِ الدساس والما دساس و" الثقافة " غير " العِرْق " وبِلال بِن رباح الحبشي بِرغم ثقافتِهِ عُرِف بِالحبشي وهي عِرق

أشتهر العرب بنسب أنفسهم للقبيلة .. ولذلك تجدهم ينسبون مثل محمد بن فلان القحطانى .. وفلان بن علان الجهينى .. كمثال فى السودان الخليفه عبدالله التعايشى .. وفى تونس أبوزيد الهلالى ..
فى مقابل ذلك ينسب العرب الأعلام من الأعاجم أو العجم .. إلى أمكانهم لأنهم ببساطة لا يعرفون قبائلهم .. فتجدهم ينسبون سلمان الفارسى إلى منطقة فارس .. وينسبون الأمام البخارى .. إلى منطقة بخارست .. وينسبون حتى الأن بنفس الطريقة الشيخ الألبانى .. من ألبانيا ..

وهكذا نسب سيدنا بلال إلى الحبشةالمكان الجغرافى فصار .. بلال الحبشى ..

فنسب الأعاجم تم على أساس مكان المنشأ وليس العرق .. كما يحاول يدلّس المدلس عزام ..

لعلنا أيضاً يجب ملاحظتنا لما يورد فى بعض الأحاديث عن .. لا فرق بين فلان العربى وبلال العبد الحبشى .. وهنا كلمة عبد لا تنسب لعرق سيدنا بلال بل هى صفة لحاله كون إنه كان مستعبداً لغيره .. ولو كان الأمر كذلك لقالت العرب فى حق عنتر العبسى .. وعبس هى قبيلته .. لقالت العبد عنتر وتحزف قبيلته ..

وكلمة عبد عند العرب قديماً تعنى أىّ إنسان وقع تحت ربق العبودية .. سواء كان عربى أو غير عربى ..

ولكن المشكلة فى عزام؛ الذى فى نظره كل إنسان زنجى أو أسود من غير النوبة فهو عبد ..؛ فالعلة فى خطل فهم هذا المدلس.

فى عالم اليوم يهتم العلماء بصدق العالم كما فى سابق الأزمان فى رواة الحديث .. فاليوم المجلات العلمية تنقل أخبار المدلّسين ويتناقلها العلماء ويعرفون أن الأنسان المدلس لا يستحق الأحترام وتصبح أبحاثه وأطروحاته محل شك كبير ..


عزام إنسان فاقد للقيمة الأدبية والأخلاقية .. وأنظروا تدليسه فى الصفحات السابقة حول نقله للمأثور من الأقول حول صحة غيبة الأنسان الذى لا يتورع .. وهو نفسه لا يتورع فى أستغلال هذه المأثورات .. التى يجب أن يحاكم بها نفسه قبل غيره.

بريمة