المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان وعدمه

يسرني أن أتناول هذا الموضوع.. الذي أرى فيه من وجهة نظر شخصية انه من الأهمية بمكان، أن لم يكن غيري قد تطرق إليه من قبل في هذا المنتدى ، وهو موضوع المهن العمالية في سوداننا الغالي ، فمهن مثل عمال البناء والحدادة والنجارة والسباكة وغيرها من مئات المهن الشريفة التي يمتهنها البشر في هذه البسيطة، وخاصة فى السودان ، نريد أن نتطرق لها بالدراسة والتحميص من حيث الكفاءة والإتقان والتجويد ، وكيفية منافسة العمالة الوافدة ، بل منافسة العمالة و بصورة اكبر في سوق العمل العالمي، وعلى سبيل المثال العمالة السودانية في الخليج وقدرتها على منافسة العمالة التي فرضت نفسها في السنوات الأخيرة، كالهنود والباكستانيين والبنغاليين والمصريين والأفغانيين وغيرهم ... وليس الأمر منحصرا في الخليج فقط ، بل تعداه إلى أن وصلت هذه العمالة إلى السودان وأصبحت منافسا قويا للعمالة الوطنية في عقر دارها...
ومن هنا تدور في ذهني العديد من الأسئلة .. هل فعلا مثلاً عامل البناء السوداني متقن ومتميز في عمله ؟ هل حدادينا هم الاكفياء ؟ هل سباكينا يشار إليهم بالبنان ؟ وكذلك النجارين والجزارين والميكانيكية وغيرهم ...

ومن التجربة الشخصية لدى بعض الملاحظات وذلك من خلال تنفيذ مثل هذه الأعمال في منزلي أو منزل كل واحد منا، ولنأخذ مثلا ومن خلال إلقاء النظر على عمليات البناء مثلا ..، قد يلاحظ أن بعض الحوائط يصيبها التصدع والميلان وغيرها التشقق ، فعامل البناء ينتظر المبيض لكي يغطى ما عجز هو عن تجويدة وكذلك عامل البياض ينتظر النقاش لإزالة ما قصر هو عنه وفى خاتمة المطاف تخلص إلى أن كل شي لم يكن متقنا .. أيضا اغلب أعمال السباكة ينالها ما ينالها من مشاكل التسريب بعد مرور فترة زمنية وجيزة فتجد أن معظم المواسير يتسرب منها الماء ... ومجارى التصريف الصحي تحتاج إلى إعادة تأهيل ...

... وعزرا احبتى قبل أن نسترسل بالتأكيد ليست كل العمالة السودانية تحمل مثل هذه السلبيات فبالتأكيد هناك عمال سودانيين مهرة ومجودين ومبرزين في مجالاتهم ولكن هذه فقط ملاحظات قد تكون مرت أو حدثت لكثيرين غيري لهم تجاربهم الخاصة ... ولكن تم التطرق لمثل هذه الأمثلة بهدف البحث عن مخرج لتكون عمالتنا هي دائما الأفضل بين كل عمالة العالم ...

ولعل الكثيرين من الذين يمتهنون هذه المهن ، امتهنوها من غير ما تأهيل او تدريب نظامى كافي، وبالاحرى يلجأ اليها غالبا الفاقد التربوى والذى فى معظم الاحيان تكون حصيلتة تتلخص فى الملاحظة والمراقبه، ومن ثم تقليد لما يقوم به الاسطى او المعلم، الى ان ينحرط مع مرور الايام فى المهنة المعنية ويستقل بنفسة ويصبح معلما اواسطى بالممارسة....

عزيزي ،
فلنتذكر فقط، ان العمالة السودانية، وبعد الاستفلال ، هي التي مددت السكك الحديدية من الرهد إلى بابنوسة فواو و تيالا ، ومن سنار ‘لى الدمازين. وهي نفس العمالة التي شيدت كل مباني السكة الحديد،والمباني الحكومية الأخرى ، التي ما تزال صامدة حتى الآن. العمالة السودانية وبعد الاستقلال، أقامت إمتداد المناقل ، ومشروع الرهد ، ومشروع حلفا الجديدة ، ومشروع السوكي ، ومشروع الجنيد، مئات الأميال من قنوات الري وملايين الأمتار المكعبة من الحفريات ، العمالة السودانية شيدت خزاني خشم القربة والرصيرص. صحيح أن معظم تلك الأعمال نفذتها شركات أجنبية ، لكن ظلت العمالة السودانية هي الغالبة ، وهي التي نمت وطورت وراكمت خبراتها من خلال تلك المشاريع . والعمالة السودانية ظلت تقوم بإصلاح وصيانة جميع السيارات والآليات الحكومية. إن تسأل عن العمال السودانيين في السعودية ، سيقولون لك انهم من أنشأوا سلاح الصيانة في الجيش السعودي فبل أن يعرف االسعوديون الآسيويين والعرب الآخرين.
وهذا يثبت أن العمالة السودانية تتميز بالكفاءة ، وأن العامل السوداني عامل جاد ومتميز . وأننا لسنا بالشعب الكسول كما يروج من يظنون أنهم أجدر منا ببلادنا وأننا الشعب الخطأ في البلد الخطأ.
أين ضاعت خبراتنا ؟؟

الإجابة تجدها في خيبات ما بعد الاستقلال. كيف فرطت الحكومات في تلك الخبرات وأضاعتها. لماذا لم تتصل وتتطور؟ الإجابة في تدمير التعليم الصناعي تدميراً نهائياً. اين المعهد الفني؟ فبدلاً من إنشاء عشرات المعاهد الفنية ، حولنا المعهد الفني الوحيد إلى جامعة ؛ فكأن إنشاء الجامعات يستدعي تدمير المعاهد الفنية!! والخبرات العمالية دمرت بفعل جرائم التشريد والفصل التعسفي والإحالة لما سمي بالصالح العام وغير ذلك من الجرائم التي ارتكبتها الحكومات بحق البلاد.

عزيزي ،
لإصلاح التعليم ، ولتطوير مهارات القوى العاملة السودانية ، لابد ، في المقام الأول ، من الطلاق البائن بيننا وبين ذلك الماضي اللئيم. الطلاق البائن بيننا وبين قوى التخلف.

تحياتي

أخى على محمد خير،،

سبقتنى على البوست دة،

كان فى بالى منذ فترة ليست بالطويلة أن أفتح هذا الباب للنقاش،
و ذلك نسبة لتجربة شخصية مريرة جدا مررت بها،،
و ما زلت أعانى اثارها،،،

Quote: ومن هنا تدور في ذهني العديد من الأسئلة .. هل فعلا مثلاً عامل البناء السوداني متقن ومتميز في عمله ؟ هل حدادينا هم الاكفياء ؟ هل سباكينا يشار إليهم بالبنان ؟ وكذلك النجارين والجزارين والميكانيكية وغيرهم ...

أكيد يوجد من هو بارع بمجاله،
و لكن يغلب على أغلبهم عدم القدرة/الحب على الإتقان،،،



و بعدين فى مشكلة خطيرة جدا،،
أغلب الفنيين يفتقرون للحس العام فى نظافة مكان العمل،،،،،



و بجيك راجعة بأمثلة،،،،

الأخ علي محمد خير
السلام عليكم
الموضوع فعلا يستحق النقاش
وأذكر أنه قد تم طرح الموضوع بصورة أو بأخرى هنا
وكمثال لذلك هناك بوست فتحه الزميل / ناذر الخليفة وحكى فيه هو وغيره تجارب مريرة مع عمالة سودانية
سواء داخل السودان أو خارجه
الحديث عن مثل هذا الموضوع لا ينفصل من سياسات الدولة القومية
في التعليم أو التدريب
العمالة الماهرة يمكن أن تساهم بقدر كبير من الدخل القومي لأي بلد
فبالتالي لا بأس من تأهيل مثل هذه العمالة وهناك دول عديدة في العالم اشتهرت بتصدير عمال وفنيين في تخصصات معينة
فهناك من اشتهر بتصدير مهن التمريض ، وهناك فنيو الميكانيكا والكهرباء وجميع التخصصات
نجد هذه الدول تهتم اهتمام شديد بتاهيل هؤلاء وإكسابهم المهارات اللازمة وفي الغالب عبر معاهد ومؤسسات تابعة للدولة
أو في مؤسسات تعليمية أهلية وخاصة بشرط أن تقوم الحكومة بدعم هذه المؤسسات الأهلية
ففي السعودية مثلا تقوم الدولة بتحمل تكلفة الدراسة لتخصصات معينة في المؤسسات التعليمية الأهلية بالكامل نيابة عن الدارس
والشيء الثاني الذي اعتقد أن له علاقة أكيدة بهذا الموضوع هو نمط حياة وسلوك الشعب السوداني
فنحن لا نكترث كثيرا مثلا عند بناء منزل بالمواصفات والخرط والتخطيط والحرص على توفير المقاول للعمالة الماهرة
وهذا ينطبق تماما على كل مشروعاتنا الاقتصادية فكل شيء يمكن أن يستغرق التخطيط له القليل جدا من الوقت
ولكن حين نأتي للتنفيذ ولأننا لم نخطط جيدا نجد أنفسنا قد استغرقنا أضعاف الوقت المعتاد لمثل ذلك المشروع
وذلك بكل بساطة لأننا استكثرنا ذلك الوقت حين التخطيط .

سلامات ياعلى ومشتاقين
الموضوع فعلا كبير ومهم ومتشعب فهناك العديد من الجوانب المؤثرة
وفى مقدمتها غياب المنهجية والتدريب

Quote: وهذا يثبت أن العمالة السودانية تتميز بالكفاءة ، وأن العامل السوداني عامل جاد ومتميز . وأننا لسنا بالشعب الكسول كما يروج من يظنون أنهم أجدر منا ببلادنا وأننا الشعب الخطأ في البلد الخطأ. أين ضاعت خبراتنا ؟؟ الإجابة تجدها في خيبات ما بعد الاستقلال. كيف فرطت الحكومات في تلك الخبرات وأضاعتها. لماذا لم تتصل وتتطور؟ الإجابة في تدمير التعليم الصناعي تدميراً نهائياً. اين المعهد الفني؟ فبدلاً من إنشاء عشرات المعاهد الفنية ، حولنا المعهد الفني الوحيد إلى جامعة ؛ فكأن إنشاء الجامعات يستدعي تدمير المعاهد الفنية!! والخبرات العمالية دمرت بفعل جرائم التشريد والفصل التعسفي والإحالة لما سمي بالصالح العام وغير ذلك من الجرائم التي ارتكبتها الحكومات بحق البلاد.

الاخ الفاضل/ dardiri satti

لك عميق التحايا وانت تدلو بدلوك فى هذا الموضوع الهام ، وحقيقة وكما ذكرت فى مداخلتك الممتازه هذه، ان العمال السودانيين كانوا احسن ما يكون ، وهذه يتفق عليها الجميع، حيث اننا وفى القترة التى جاءت بعد الاستقلال، بدانا فى التدهور فى كافة المجالات ، ولعله هذا موضوع يحتاج الى مجلدات لكى ما نجد له تفسيرا او تحليلا، وما زلنا ومنذ ان كنا اطفالا نسمع الروايات والقصص التى تؤكد اننا فى السابق كنا الافضل والاحسن ..و..و.. ، وان الزمن الماضى كان هو الاجمل....ولدى فى هذه الناحية احاديث ذكرها لى جارنا الذى يمتهن مهنة الحدادة والتى تعلمها من الانجليز وساتيكم بها تباعا، وكان قد سبق له ان عمل فى المؤسسة العامة للبناء والتشييد طيبة الذكر ...

الاخت / halla hassan

تحياتى ،،

Quote: سبقتنى على البوست دة، كان فى بالى منذ فترة ليست بالطويلة أن أفتح هذا الباب للنقاش، و ذلك نسبة لتجربة شخصية مريرة جدا مررت بها،، و ما زلت أعانى اثارها،،،

اولا مشكورة على الاضافة

Quote: سبقتنى على البوست دة،

النية واصلة، والبوستات شواهد، والهدف واحد باذن الله .. والمغذى من هذه الساحة الاسفيرية، هو تناول التجارب الشخصية مرها وحلوها ومنها نخلص الى التقييم ومعرفة الخلل وتجنبه ومعرفة الصالح وتثبيته ومن ثم تعم الفائدة للجميع ... وتبادل التجارب والخبرات هو احد المنافذ الى التجويد والاتقان ... وما جعلنى ابادر بهذا البوست قليل من المقارنات بين من يمتهنون هذه المهن هنا فى بلاد الاعاجم وبين بنى وطنى ... وحتى لاننساق الى المقارنات التى لا يجمع بينها رابط مشترك من حيث توفر البيئة الملائمة لكل منهم ...الا اننى اهدف الى اشياء تتعلق بالعامل نفسه على اقلها كما ذكرتى عزيزتى ( تنظيف مكان العمل بعد الانتهاء وهذه واحدة قد لا تحتاج الى تدريب او تأهيل..).. حقيقة الموضوع متشعب ... ولكن نامل الى نقد بناء وهادف ومثمر..
وامل ان تثرى الموضوع بما لديك من تجارب...

مره اخرى لكى فائق تقديرى ،،

يا هلا وميت مرحبا ابن اخى العزيز عامر محمد عبد الرحيم

Quote: سلامات ياعلى ومشتاقين الموضوع فعلا كبير ومهم ومتشعب فهناك العديد من الجوانب المؤثرة وفى مقدمتها غياب المنهجية والتدريب

اولا تحياتى الامحدودة لكم ولكل الاسرة الكريمة... وممنون لمرورك الاكرم يامروض الحروف ... فعلا الموضوع متشعب ، واثارته فينى ما رائناه هنا فى بلاد الاعاجم من دقة فى الاعمال وضبط فى الانجاز والاداء ، جعلتنا نحلم بان يكون لنا منه ولو نذر يسير ، وبالتجربة والواقع خلال زيارتى الاخيرة للسودان وقصص طريفة مع عامل السيراميك المصرى الذى اعيانا انا واخى طارق بسبب تدلـلـه علينا..

اشكر لك طلتك البهية عزيزى عامر ...

الاخ المحترم / جعفر محى الدين

تحية واحترام وتقدير،،

Quote: الموضوع فعلا يستحق النقاش وأذكر أنه قد تم طرح الموضوع بصورة أو بأخرى هنا وكمثال لذلك هناك بوست فتحه الزميل / ناذر الخليفة وحكى فيه هو وغيره تجارب مريرة مع عمالة سودانية سواء داخل السودان أو خارجه الحديث عن مثل هذا الموضوع لا ينفصل من سياسات الدولة القومية في التعليم أو التدريب العمالة الماهرة يمكن أن تساهم بقدر كبير من الدخل القومي لأي بلد فبالتالي لا بأس من تأهيل مثل هذه العمالة وهناك دول عديدة في العالم اشتهرت بتصدير عمال وفنيين في تخصصات معينة فهناك من اشتهر بتصدير مهن التمريض ، وهناك فنيو الميكانيكا والكهرباء وجميع التخصصات نجد هذه الدول تهتم اهتمام شديد بتاهيل هؤلاء وإكسابهم المهارات اللازمة وفي الغالب عبر معاهد ومؤسسات تابعة للدولة أو في مؤسسات تعليمية أهلية وخاصة بشرط أن تقوم الحكومة بدعم هذه المؤسسات الأهلية ففي السعودية مثلا تقوم الدولة بتحمل تكلفة الدراسة لتخصصات معينة في المؤسسات التعليمية الأهلية بالكامل نيابة عن الدارس والشيء الثاني الذي اعتقد أن له علاقة أكيدة بهذا الموضوع هو نمط حياة وسلوك الشعب السوداني فنحن لا نكترث كثيرا مثلا عند بناء منزل بالمواصفات والخرط والتخطيط والحرص على توفير المقاول للعمالة الماهرة وهذا ينطبق تماما على كل مشروعاتنا الاقتصادية فكل شيء يمكن أن يستغرق التخطيط له القليل جدا من الوقت ولكن حين نأتي للتنفيذ ولأننا لم نخطط جيدا نجد أنفسنا قد استغرقنا أضعاف الوقت المعتاد لمثل ذلك المشروع وذلك بكل بساطة لأننا استكثرنا ذلك الوقت حين التخطيط .

لك الشكر عزيزى جعفر على طيب المشاركة .. كل ما ذكرت هو عين المنطق وبالتاكيد للحصول على عمالة ماهرة ليس بالشى السهل، ويتطلب ذلك خطط وبرمجة من قبل الدولة، ولكن وللاسف الشديد ان مثل هذه الدولة التى نبحث عنها اعيانا انتظارها فما العمل يا ترى ؟؟؟، نعم نفتقد للمعاهد الفنية، ونفتقد للمناهج المهنية المواكبة للتطور العالمى ، بل نفتقد لمتابعة ومواكبة الادوات والماكينات نفسها التى تزيد وتجود من مهارة العامل نفسه ، فدنيا التطور التكنولجى فى الالات والمعدات المساعدة فى القيام بمثل هذه الاعمال فاقت التصور ... كل هذا نفقده فى بلادنا ... ولكن دعنا نبدا بالاشياء الصغيرة كما ذكرت فى مداخلة سابقة مع الاخت هالة ... لماذا يفقد عمالنا رغم ما ذكرنا من منقصات ، حاسة التجويد الشخصى؟؟ مثل الحرص على المواعيد وطلب التقديرات المناسبة والتدقيق فى القياسات وكثير من الاشياء التى تاتى بعدها المعينات الاخرى... فعلا الموضوع ذو شجون...وربما اعود لنقاطك الهامة التى ذكرت بتفصيل اكثر اخى جعفر...

لك منى خالص الود،،،

اخى على

سلامى لك


يا اخوى غيتو الذكرتهم ديل كلهم بتحتاج ليهم فى البناء لو قررت ذلك فى السودان

وبالجد كده ياخى التجربه دى مرينا بيها وكان اخير نشيل لينا بيت جاهز ونمشى نربط صواميله برانا؟؟

والعماله السودانيه فى خطر بسبب عدم المسئوليه من جانبهم ولا اظن انو العماله الاجنبيه كان ممكن

يكون لهاوضع لو كانت عمالتنا جاده وملتزمه الاتقان والنزاهه ودا طبعا ليس جميع العماله السودانيه

ويوجد بهم جد ناس حرفيين وممتازين بس لغاية ما تلم فى دربهم تكون واطاتك اصبحت مع ناس قريعتى راحت

والبيعملوا ليك عارفين كل حاجه و لذلك وجدت العماله الاجنبيه ارض السودان خصبه للكسب وعمالتنا

بره الشبكه

غيتو بوست جميل وح اجيك بمهله وياما ما فى قصص رهيبه فى المجال دا


مودتى

ضعف كفاءة السودانين المهنية ماهوالسبب
المصيبة كبير
اخي وواصل محنة جاثمة في كل البلد
والناس تجري ورا الهوامش دهب ركاشات حافلات
اتلاصلات دكاين بلياردو ووووو غيرو وكل بقلد بعض
وياخي بالذات الخرجين الجدد
مصيييييييييييييييبة

الريس صدقى مطر
التحية لك وانت تشرفنا فى هذا البوست خاصة وانت صاحب تجربة ثرة فى هذا المضمار....

Quote: اخى على سلامى لك يا اخوى غيتو الذكرتهم ديل كلهم بتحتاج ليهم فى البناء لو قررت ذلك فى السودان وبالجد كده ياخى التجربه دى مرينا بيها وكان اخير نشيل لينا بيت جاهز ونمشى نربط صواميله برانا؟؟ والعماله السودانيه فى خطر بسبب عدم المسئوليه من جانبهم ولا اظن انو العماله الاجنبيه كان ممكن يكون لهاوضع لو كانت عمالتنا جاده وملتزمه الاتقان والنزاهه ودا طبعا ليس جميع العماله السودانيه ويوجد بهم جد ناس حرفيين وممتازين بس لغاية ما تلم فى دربهم تكون واطاتك اصبحت مع ناس قريعتى راحت والبيعملوا ليك عارفين كل حاجه و لذلك وجدت العماله الاجنبيه ارض السودان خصبه للكسب وعمالتنا بره الشبكه غيتو بوست جميل وح اجيك بمهله وياما ما فى قصص رهيبه فى المجال دا مودتى

حقيقى اخى صدقى ليس من جرب كمن سمع تجارب غيره... ولعل بعض المتداخلين سيملاؤن البوست مدحا للعمالة السودانية التى هى بدون شك ذات حسنات جمة... ولكن المدح لايكفى للاصلاح ... ولكن دعونا نركز على السالب منها ففى كشف العلة والنقص ياتى الكمال الذى نبحث عنه...فان لم ينصلح الحال بعد كشف الوبال بالتاكيد سنعمل بمقترحك ونستجلب بيوتا جاهزه ونركبها بالصواميل... وامل ان لاتبخل علينا باثراء هذا الموضوع بخلاصة الصعوبات التى واجهتكم خلال مشواركم البنائى حتى تعم الفائدة...

ولك ودى وتقديرى,,,

المنافسة على سوق العمل في مجال البناء بين العمالة السو...ية ، من سيربح السوق؟

المشكلة حقيقية وأي زول شايفها
أقدم حل عملي بناء علي تجربة معايشة هنا في الولايات المتحدة الأمريكية
هي أن يكون هناك نظام شهادات لكل المهن والحرف
Certification
يعني يكون في إمتحان عملي ونظري لكل الحرفيين
وزيادة علي ذلك توصية من مهني أو حرفي في المجال معروف وكبير في العمر ومشهور
إنت المستهلك أول حاجة تطلبها في المهني إن يكون عنده شهادة
ومن الطبيعي أن يكون المهني أو الحرفي بشهادة أغلي من المهني بدونها
ولك الخيار كمستهلك بين ترباس والتايواني والرخيص برخصته يضوقك مغصته
بقي السؤال المهم
من يصدر هذه الشهادات؟؟؟؟
أتمني مخلصا أن لا تكون تلك الجهة هي الحكومة أو أي من بيروقراطيها
ممكن تقوم بيها منظمة من منظمات المجتمع المدني
ويا حبذا لو كان إتحاد الحرفيين نفسه
أو أي من فروعه
أو شركة قطاع خاص
ويكون دخلها من رسوم خاصة تفرضها علي الحرفيين والمهنيين ذو الشهادات
وهي التي تقوم بالإعلان عن برامجها وعن حرفييها ذو الشهادات
ويمكن أن تقوم بتدريبهم
وإيجار أو بيع الادوات والآلات التي يستخدمونها في عملهم

وأقول في النهاية
(أتمني أن لا تقع عين رأسمالي السلطة علي هذه المساهمة)

سلامات اخى باسط مكى،،

Quote: ضعف كفاءة السودانين المهنية ماهوالسبب المصيبة كبير اخي وواصل محنة جاثمة في كل البلد والناس تجري ورا الهوامش دهب ركاشات حافلات اتلاصلات دكاين بلياردو ووووو غيرو وكل بقلد بعض وياخي بالذات الخرجين الجدد مصيييييييييييييييبة مشكور على المرور... وعلى هذه الاضافة ....

فعلا اذا سلمنا بضعف الاتقان لدى عمالتنا الوطنية يمكن بعد ذلك ان نتحسس الخطى للتجويد، ومن ثم منافسة الغير واعادة فرض سيطرتنا على سوق العمل ...ولكن مشكلة العمالة عندنا لاتنفصل عن شخصية السودانى التى نشانا وهماً بانها هى الاحسن والافضل فى كافة المجالات (الا من رحم ربى ) وبعد ان خرجنا للعالم اكتشفنا غير ذلك ...

العزيز علي الخير
تحية طيبة

شكرا اخي لطرقك هذا الباب, فهو واحد من اهم المواضيع
التي تشغل بال كل مهتم حادب على مصلحة بلاده, ولابد من العمل
لاصلاح حال العمالة السودانية , وليس ذلك بالعمل السهل
وكماتعلم اخي فان نهضة الامم والشعوب لاتقوم فقط على
التنظير, وانما يلزمهاالعمل للتطبيق والتنفيذ,
ويلزم ذلك توفير عمالة مهرة, ولاصباغ صفة المهاره على
العمال, لابد من تدريبهم وتعليمهم, ولابد من وجود مراكز متخصصة
لتدريبهم, ولا بد للدولة من انشاء ودعم تلك المراكز,
وهذا اسهل منه عمل كبري بين بورتسودان وجده,
و..... والحشيش تحت الجبل والجبل عايز المطر والمطر عند ربنا
ربنا يا ربنا ربنا تجيب المطر.

اخي علي
لا لوم على عمالنا, فهم بعيدين كل البعد عن مواكبة الجديد
في مجالاتهم من معدات حديثه وادوات تجعلهم يؤدون اعمالهم بكل
يسر . فهم في لهث من الصباح الباكر وحتى حلول الظلام لتوفير
مايسد رمقهم ورمق من ينتظرهم, بل اللوم كله على من بيده زمام
الامر, فيفترض فيهم جلب كل ما ينتج حديثا من معدات وادوات للانتاج
وتوفيرها باسعار متاحة للجميع وعمل الورش والندوات المجانيه
وجلب خبراء ولو باغلى المرتبات لتدريبهم.
مع العلم اخي علي بان عمالنا اصحاب عقول كبيرة , ولا اقول هذا
عن فراغ وانما عن تجربة .

ولنا عودة

الاخ / ناذر الخليفة

تحية وتقدير،،

Quote: المنافسة على سوق العمل في مجال البناء بين العمالة السو...ية ، من سيربح السوق؟

حقيقة مررت على الربط الذى ادرجته فى هذا البوست ولعله يصب فى نفس مجرى هذا البوست ... وحقيقة لم يتسنى لنا متابعته فى حينه ... وكنت قبلها وقبل البدء فى هذا البوست اتساءل هل يعقل ان لايتم التطرق لمثل هذا موضوع فى هذا المنبر الحديقة ...وكنت قد بدأت البوست بـ

Quote: يسرني أن أتناول هذا الموضوع.. الذي أرى فيه من وجهة نظر شخصية انه من الأهمية بمكان، أن لم يكن غيري قد تطرق إليه من قبل في هذا المنتدى

وخلاصة القول ان التطرق لمثل هذه الامور الحيوية لن تكفيه بوست واحد او اثنين فالموضوع يحتاج الى دراسة متكاملة من اجل السمو بعمالتنا الوطنية بعد تعرية سلبياتها وعيوبها ومعرفة اين تقف من العمالة العالمية ...وما لاحظته فى ما تقدمت به ان تم التطرق للعديد من سلبيات عمالتنا ... واتمنى ان نواصل فى هذا البوست تقديم خيوط للتجويد من خلال ما لمسناه من تطور فى العالم الاول... ومن اجل الاستفادة من تجارب الدول المتقدمة فى تطوير هذه المهن...

ومشكور على المرور...

الاخ المحترم / Nasir
سلام واحترام ،،

Quote: المشكلة حقيقية وأي زول شايفها أقدم حل عملي بناء علي تجربة معايشة هنا في الولايات المتحدة الأمريكية هي أن يكون هناك نظام شهادات لكل المهن والحرف Certification يعني يكون في إمتحان عملي ونظري لكل الحرفيين وزيادة علي ذلك توصية من مهني أو حرفي في المجال معروف وكبير في العمر ومشهور إنت المستهلك أول حاجة تطلبها في المهني إن يكون عنده شهادة ومن الطبيعي أن يكون المهني أو الحرفي بشهادة أغلي من المهني بدونها ولك الخيار كمستهلك بين ترباس والتايواني والرخيص برخصته يضوقك مغصته بقي السؤال المهم من يصدر هذه الشهادات؟؟؟؟ أتمني مخلصا أن لا تكون تلك الجهة هي الحكومة أو أي من بيروقراطيها ممكن تقوم بيها منظمة من منظمات المجتمع المدني ويا حبذا لو كان إتحاد الحرفيين نفسه أو أي من فروعه أو شركة قطاع خاص ويكون دخلها من رسوم خاصة تفرضها علي الحرفيين والمهنيين ذو الشهادات وهي التي تقوم بالإعلان عن برامجها وعن حرفييها ذو الشهادات ويمكن أن تقوم بتدريبهم وإيجار أو بيع الادوات والآلات التي يستخدمونها في عملهم وأقول في النهاية (أتمني أن لا تقع عين رأسمالي السلطة علي هذه المساهمة)

ما جئت به هو الذى نبحث عنه بعد تلخيص العلة وبعد معرفة الداء ياتى الدواء مثل ما تفضلت به من تجارب ناجحة للغير...وعسى ولعل ان يستفيد اهل الاختصاص من مثل هذه التجارب المنظمة والمجودة للعمالة بمختلف ضروبها...

Quote: (أتمني أن لا تقع عين رأسمالي السلطة علي هذه المساهمة)

لاتخف حقك الادبى والمادى محفوظ ...

وهذه مجموعة لقاءات بكائية من صحيفة الايام لبعض عمالتنا بعد ان فاقت فجأ من صدى سيل العمالة الاجنبية المدربة والتى نافستها فى موطنها وفى عقر دارها...

Quote: العدد رقم: الاربعاء 9170 2008-07-29 صرخة واستغاثة أخيرة بين الحرفيين العمالة الأجنبية .. تهددنا وأسرنا بالضياع نجار : هذا استعمار جديد .. والنقابة غائبة رئيس النقابة : يشكو من الفقر ويقول هاؤم اقرأوا كتابي بسبب الكساد : الحرفيين يتحولون إلى تجارة الأرصفة والسمسرةالأمر ليس قصراً على الصحافة لأن الكل لم يعد يشعر بمعاناة الآخرين هكذا قال عباس عثمان بعد أن توقف فجأة عن تعرية سلوك الكهرباء وربطها ببعض ثم مضى في حديثه يقول أن المسؤولين لم يعودوا يهتمون بأحوال المواطنين وكذلك الصحافة غارقة إلى أذنيها في القضايا السياسية ولا تعبر قضايا البسطاء من المواطنين أدنى اهتمام وعندما سألناه عن الأسباب التي دفعته إلى مهاجمة الصحافة والمسؤولين قال أذهب إلى قهوة العمال في الخرطوم .. أذهب إلى الكلاكلة اللفة .. أذهب إلى محطة (7) ستجد الحرفيين يفترشون الأرض وأمامهم (عدة) العمل أسألهم عن أحوالهم .. مضى زمن ليس بالقصير منذ أن التقيت (بالكهربجي) عباس الشهير بكابيلا الذي رفض الحديث بالتفصيل وطالبني بالذهاب إلى تجمعات الحرفيين والحديث معهم . وهانحن نحمل ذات التساؤلات إلى تجمعات الحرفيين ونبدأ من قهوة العمال والتي تعرف أيضاً بمقهى الشيخ أبو زيد بالخرطوم للوقوف على المشاكل التي تواجههم. مجموعات كبيرة من العمال من مختلف التخصصات التي تصنفها أدوات العمل المرصوصة بعناية أمام كل واحد منهم وهم أنفسهم يفترشون الأرض يجلسون على مقاعد بأشكال وأحجام مختلفة تتفق فقط في أنها تنبيء عن رقة حال الجالسين عليها في الشوارع بعضهم منهمك في التسلية بألعاب شعبية ومجموعات تتناتس في مواضيع شتى آخرون راحوا في رحلة تأمل عميقة هكذا يمضون وقتهم الذي كان يفترض أن يمضي في العمل .. عبد العظيم سلطان قال إن السوق به عدد كبير من الحرفيين المتخصصين في مختلف الحرف وقال مشيراً إلى الجموع التي تنتشر بمقهى العمال بالسوق العربي فيهم السباكين والنجارين والنقاشين والكهربجية والبنائين .. الخ. وعددهم الآن قل بنسبة كبيرة بسبب الكساد المخيم على السوق أعرف منهم الذين هجروا حرفهم وأصبحوا الآن يزاولون أعمالاً أخرى لكن معظمهم الآن هم تجار أرصفة أو باعة متجولون . ولي صديق كان متخصصاً في تركيب السيراميك الآن أصبح سمساراً بدلالة العربات بالصحافة وهكذا كثيرون انسلوا من السوق بعد أن أصبح مجرد نادي للتسلية ولقاء الأصقاء .. وأنا سباك وقبل ذلك كنت صاحب مكتبة كانت تؤمن لي وأسرتي حياة كريمة فتغيرت الأوضاع بفعل ارتفاع تكاليف الحياة وتراجع عائد المكتبة فجففتها أو بالأحرى جفت لوحدها ثم عملت مع مهندس معماري من أقربائي كمشرف لكنه نصحني بتعلم حرفة فأصبحت سباكاً وبعد أكثر من عامين اكتسبت خبرة كبيرة أصبحت أعمل حراً في السوق غير أن الحال الماثل الآن سيضطرني إلى البحث عن تعلم حرفة أخرى بعد أن علا الشيب رأسي وهذا ما يقلقني .. وتعد أسباب الكساد الذي تحدث عنه أي توافد العمالة الأجنبية واحتلالها لسوق العمل السوداني بشكل يجسد المثل العامي (دجاجة الخلا طردت دجاجة البيت) ويرفض عبد العظيم التهمة التي تلصق دائماً بالعامل السوداني بأنه غير مؤهل ويفتقر إلى المهارة ويقول أن هذا الاتهام مردود إلى الذين يطلقونه ويقول أن هؤلاء هم المستفيدون من هذا الوضع وهم الذين يطلقون هذه الاتهامات لأنهم يستفيدون من هذا التدفق المريب للعمالة الأجنبية ويضربون بها العامل السوداني كان يجب أن يجد الحماية وللأسف لا يجدها بسبب متنفذين من أصحاب الشركات وبعض الذين يريدون السخرة والمفتونون بلون بشرة الأجانب سبايب شعرهم الناعمة اللاعمة ويعتقدون أنها دليل على الرقي و(البرستيج) وجودة الأداء ولأجل هذه الأوهام يضحون بملايين العمال المسحوقين ليواجهوا الضياع هم وأسرهم في متاهة الحياة. غياب النقابة آدم بشير خليفة بدأ حديثه بهجوم كاسح على نقابة الحرفيين وقال إنها لا وجود لها على الأرض وهي لا تدافع عن حقوقهم ولا توفر لهم فرص للتدريب وهي مهام كانت تقوم بها الجمعيات قبل حلها عند بداية عهد حكومة الإنقاذ. قال إن الحرفيين يحتاجون في الوقت الراهن إلى القيادة أو (المعلم البارز حسب تعبيره) في ظل التحديات الكبيرة التي تواجههم وتهدد وجودهم باستهداف رزقهم الذي يعتمدون عليه هم وأسرهم. وتتمثل هذه التحديات في العمالة الأجنبية الوافدة التي تعمل بأقل التكاليف. والتحدي الثاني هو التدريب ويقول آدم أن أدوات العمل تطورت بشكل مذهل ففي النجارة التي هي تخصصي حدث تغيير كبير والأمر ينسحب على كل الحرف والحرفيين يجب أن يواكبوا هذا التطور وللأسف لا توجد فرص التدريب والجهات المسؤولة عن التدريب كما أسلفت غائبة سواء كانت الحكومة أو النقابة أو اتحاد العمال. ويواصل حسين جماع ويقول أن الحال الذي فيه الحرفيين والبيئة التي يعيشون فيها بيئة ليست إنسانية فمعظمنا يجلس في الشارع العام ومعه أدوات عمله أو في (برندات) المحال التجارية وهذا ينفر صاحب العمل من الاستعانة بهم ويضيف (زول ما عندو عنوان استأمنوا كيف) ونحن طالبنا مراراً بتخصيص محال للحرفيين لكن الحال ياهو نفس الحال. وكل الذين تحدثوا إلينا أصبحوا على خطر العمالة الأجنبية ووصفوها بأنها تهديد صريح على العمال وأسرهم. أما عوض النور حولي - نقاش - فقد بدأ بما انتهى به جماع غير أنه لفت النظر إلى أن تحويل مواقف المواصلات من وسط الخرطوم إلى أطرافها (تم الناقصة) وأثر تأثيراًُ كبيراً على السوق. المحلية تبدو رحيمة بالحرفيين ومدركة ومقدرة لظروفهم فهي حسب عوض لا تفرض عليهم الرسوم ولا تنظم لهم الحملات وهذا ما يفسر سر رضا الحرفيين عنها. خطر العمالة الأجنبية العمالة الأجنبية هو الهاجس الأول الذي يقلق الحرفيين عشرات الحرفيين الذين استطلعناهم بدأوا أو اختتموا بها كما هو الحال محمد علي يوسف الذي بدا متألماً ومحتاراً مما يراه فهو كما يقول نجار خبرته تفوق (35) عاماً في هذا المجال تساءل كيف يدخل هؤلاء إلى البلاد لماذا تسمح لهم السلطات أصلاً بالدخول .. أين نحن نذهب نحن وكيف نعيش نحن العمال السودانيين أنهم ليسوا بأكفأ منا. العامل السوداني يعمل بكفاءة وإخلاص وعرف بذلك من قديم الزمان وقد ساهم في بناء دول كثيرة أسألوا عنه في دول الخليج، والذي ساهم في بنا دول أخرى لا يغلبه بناء وطنه. استعمار محمد شيخ الدين الناير طالب الحكومة بوضع قانون لمنع استقدام العمالة الأجنبية وعندما قلنا أن هنالك قانون ينظم استخدام العمالة الأجنبية .. قال وهل يسمح هذا القانون باستجلاب العمالة الأجنبية ..لا هو ينظم استخدامه فضرب كفاً بكف وقال وأين هو النظام فيما يجري نحن نطالب بمنع استخدام العمالة الأجنبية لأن هذا بلدنا ويجب أن يكون لنا الأولوية في العمل ونحن نعتبر ما يحدث عبارة عن استعمار جديد طلبنا منه المزيد من التفصيل عن ما أسماه بالاستعمار الجديد فقال عندما يأتي الأجنبي وينتزع مصادر رزق ملايين العمال فبماذا تسمي ذلك أليس هذا استعماراً إنه أسوأ من الاستعمار السياسي على الأقل ضحاياه أقل وهم مجموعة السياسيين. نحن من حقنا أن نعيش إذن من حقنا أن نعمل وعلى المسؤولين ان يؤمنوا لنا هذا الحق. تحذير واستغاثة أنا من أبناء هذا الوطن الأبي وافتخر بانتمائي له وأرجو أن يجد ما سأقوله آذاناً صاغية من المسؤولين أينما كانوا وباختلاف مواقعهم وأخص وزارة العمل بالذكر باعتبارها الجهة المسؤولة بصورة مباشرة من العمال وسوق العمل إنني أدعوهم جميعاً إلى الالتفات لهذه الصرف قبل فوات الأوان ويفعلوا شيئاً لحماية عمال هذا البلد الذين يهددهم طوفان العمالة الأجنبية وتهدد أسرهم بالتشرد والضياع وقد لا يجدون من يستغيوث به بعد الآن. النقابة أيضاً تشكو رئيس النقاة العامة للحرفيين خميس شاويش سمرة قال أنهم في النقابة لا يملكون إحصائيات دقيقة عن عدد الحرفيين غير أن المسجلين في النقابة (14) ألف حرفي ويعتقد أن ولايةالخرطوم وحدها بها أكثر من (48) ألف تطمع النقابة في إدراجهم جميعاً تحت مظلتها بالرغم من صعوبة الأمر حسب رئيسها الذي قال أن الانضمام للنقابة يتم طوعاً وليس بالجبر فضلاً عن أن النقابة نفسها كانت غارقة في الكثير من المشاكل منذ تكوينها في 1982م أولى هذه المشاكل قرارات الحل التي كانت تلاحقها سنوياً وبالتالي عدم قدرتها على إنجاز ما يمكنها من جذب العضوية إلى صفوفها ومن الطبيعي أن لا يتحمس الحرفيون للانضمام إلى النقابة طالما أنهم لن يستفيدوا منها شيء. ويرفض خميس اتهامات الحرفيين التي وصفت النقابة الحالية بالفشل ويقول أن النقابة ومنذ تكوينها في عام 1999م كان هدفها الأول هو تحقيق استقرارها بالحيلولة دون حلها قبل انقضاء دورتها ثم تشجيع الحرفيين للانضمام إلى النقابة وصممنا استمارة لحصر العضوية وعقدنا ورش عمل ولقاءات تنويرية للقواعد. وعندما قلنا له أن المشاكل الآنية التي تواجه الحرفيين اليوم وتؤرقهم لا تزال قائمة وقدمنا عدم وجود مواقع مخصصة لهم وغياب التدريب. قال مقاطعاً في شأن تخصيص مواقع للحرفيين قطعنا شوطاً كبيراً حيث خاطبنا وزارة التخطيط العمراني بالولاية فوافقت على تخصيص قطع للحرفيين ووجهت إدارة التخطيط ببحري وأم درمان والخرطوم للتفاكر مع النقابة لإيجاد مواقع مناسبة للحرفيين وقد تسلمنا خطاب من الوزارة قبل أيام يدعونا إلى التوجه إلى إدارات التخطيط بالمدن الثلاث واعتقد أننا تقدمنا كثيراً في هذا الملف . كما أن النقابة استطاعت أن تحمي أفرادها من كشات المحليات وإعفائهم من جباية الإنتاج. كما أن أننا استطعنا أيضاً إنشاء عدة أجسام لأغراض مختلفة مثلاً أسسنا منظمة الحرفيين للتنمية تعمل الآن في تثقيف الحرفيين في أمور التمويل وكيفية الاستراداد. كما أنشأنا جمعيات تعاونية لتقديم الخدمات والتمويل للعضوية وعن التمويل يقول أن هنالك حوالي 3 مليار ونصف بالبنوك مخصصة من بنك السودان للشرائح الضعيفة ولأن ثقافةالحرفيين بصفةعامة ضعيفة في هذا الجانب نكثف الآن من التثقيف كما أسلفت ولا نستطيع حتى الآن تقدير مدى الإقبال على التمويل من البنوك. ويقول خميس أن هنالك مشاريع كثيرة في جعبة النقابة غير أن ضعف إمكانياتها تحول دون إنزالها إلى أرض الواقع بسبب إحجام الحرفيين عن دفع الاشتراكات وابتعادهم عن النقابة والذين اتهموا النقابة بالفشل وحديثهم معكم كان عليكم أن تسألوهم عن بطاقة عضويتهم في النقابة لأننا نصل كل الأعضاء وفي اتصال دائم معهم. وعن العمالة الأجنبية يقول خميس أنهم طالبوا الدولة بتفعيل قانون استخدام العمالة الأجنبية الذي يقنن وجود هؤلاء ويحفظ حقوق العامل الوطني وبصراحة يجب أن نكون عادلين العامل السوداني ماهر ولكنه تنقصه ثقافة العمل وأحياناً التدريب. نعم التدريب والتثقيف من مهام النقابة إلا أن الدورات التدريبية عمل مكلف جداً والنقابة ليس لديها القدرة لعقدها. قضية الحرفيين تبدو أكبر من قدرات وإمكانيات النقابة وتحتاج إلى معالجة على مستوى أرفع وإرادة سياسية تنطلق من الحرص على شرائح الحرفيين الذين أصبحوا هم وأسرهم مهددين بالضياع بسبب الهجمة الكبيرة للعمالة الأجنبية المدربة على سوق العمل في السودان والتي أسس لها الإهمال وغياب التدريب والدمار الذي حاق بالتعليم الفني والتقني.[/QUOTE]

---

Post: #23 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-27-2010, 08:18 PM Parent: #22 العزيز جدا و المحترم جدا... وليد الوليد ... الرجل المهذب الهادى التحية لكم... ومشاركتك ذهب ... ولكن اذا انتظر عمالنا من يدربهم ويؤهلم من غير جهد منهم فسيطول الانتظار... Quote: العزيز علي الخير تحية طيبة شكرا اخي لطرقك هذا الباب, فهو واحد من اهم المواضيع التي تشغل بال كل مهتم حادب على مصلحة بلاده, ولابد من العمل لاصلاح حال العمالة السودانية , وليس ذلك بالعمل السهل وكماتعلم اخي فان نهضة الامم والشعوب لاتقوم فقط على التنظير, وانما يلزمهاالعمل للتطبيق والتنفيذ, ويلزم ذلك توفير عمالة مهرة, ولاصباغ صفة المهاره على العمال, لابد من تدريبهم وتعليمهم, ولابد من وجود مراكز متخصصة لتدريبهم, ولا بد للدولة من انشاء ودعم تلك المراكز, وهذا اسهل منه عمل كبري بين بورتسودان وجده, و..... والحشيش تحت الجبل والجبل عايز المطر والمطر عند ربنا ربنا يا ربنا ربنا تجيب المطر. اخي علي لا لوم على عمالنا, فهم بعيدين كل البعد عن مواكبة الجديد في مجالاتهم من معدات حديثه وادوات تجعلهم يؤدون اعمالهم بكل يسر . فهم في لهث من الصباح الباكر وحتى حلول الظلام لتوفير مايسد رمقهم ورمق من ينتظرهم, بل اللوم كله على من بيده زمام الامر, فيفترض فيهم جلب كل ما ينتج حديثا من معدات وادوات للانتاج وتوفيرها باسعار متاحة للجميع وعمل الورش والندوات المجانيه وجلب خبراء ولو باغلى المرتبات لتدريبهم. مع العلم اخي علي بان عمالنا اصحاب عقول كبيرة , ولا اقول هذا عن فراغ وانما عن تجربة . ولنا عودة

---

Post: #24 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 01-27-2010, 08:36 PM Parent: #23 تحية لصاحب البوست و ليسمح لي بتعديل بسيط في البوست و اظن المقصود هم الحرفيون و ليس المهنيون لأن المهنيون هم الأطباء و المحامين و المهندسين و اساتذة الجامعات و ما شاكلهم.

---

Post: #25 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-27-2010, 09:44 PM Parent: #24 الاخ الفاضل / Mohamed Alshikh... تحية طيبة،،، Quote: تحية لصاحب البوست و ليسمح لي بتعديل بسيط في البوست و اظن المقصود هم الحرفيون و ليس المهنيون لأن المهنيون هم الأطباء و المحامين و المهندسين و اساتذة الجامعات و ما شاكلهم. مشكور على مداخلتك ومرورك المقدر...ومحاولة التصحيح ... ولكن بالرجوع الى موسوعة وكيبيديا، نجد ان التعريف لم يفرق بين المهنة والحرفة بشكل يخل بوصف هذه المهن بـ (مهنة) فتعريف مصطلح Profession المهنة هى وظيفة مبنية على اساس من العلم والخبرة ، اختيرت اختيارا مناسبا حسب مجال العمل الخاص بها وهى تتطلب مهارات وتخصصات معينة، كما يمكن ايضا تعريفها بانها الحرفة التى بواسطتها تعرف امكانية تطبيق المعرفة والخبرة المثبتة فى بعض حقول المعرفة او العلوم... علية نخلص الى ان المهنة هى الحرفة ومن جانب اخر نجد ان اغلب المعاهد التى تهتم بتعليم المهن التى اشرنا اليها يطلق عليها ( معاهد التدريب المهنى ) وسنتناول دور معاهد التدريب المهنى فى بلادنا وقصورها فى اخراج عمالة ماهرة ... شكرا على محاولة التصحيح... فى امان الله،،،

---

Post: #26 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-28-2010, 08:18 AM Parent: #25 شرعنا فى اضافة حمام متكامل بمواصفات حديثة فى بيتنا ومنه اضافة مقعد توليت يمكن كبارنا من الجلوس لقضاء الحاجة بعد ان نالت منهم الرطوبة والم المفاصل ما نالت ... وتم تكليف اخى الاصغر يمتابعة هذه المهمة البسيطة وبدا العمل وقبلها كنا قد حرصنا على البحث عن عامل او عمال مهرة ينهون لنا هذا الامر دونما مشاكل وباسرع وقت ممكن ولكن وللاسف ... اكتشفنا لاحقا ان الاعمال التى تمت كانت بعيدة كل البعد عن الجودة التى كنا نبحث عنها وبعد فترة زمنية وجيزة ظهرت العيوب ...

---

Post: #27 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-28-2010, 09:33 AM Parent: #26 اتضح لنا ان البلاط الذى تم تركيبه لم يتم بصورة منتظمة ودقيقة... حيث لاحظنا ان انتظام قطع البلاط ورصة لم يكن متناسقا... وملاحظ فيه ان ضبط الفواصل لم يكن دقيقا ... ومن جانب اخر مروحة الشفط ، من اول نظرة ياتيك احساس بان من ركبها كانه لاول مره يقوم بمثل هذا العمل... وتوصيلات مواسير المياه حدث ولا حرج ، فقد بدأ تسريبها بعد انتهاء العمل بفترة وجيزة... يعنى باختصار حاجه تحير فعلا... ورغم ذلك فقد سلمناه اجره كاملا دون نقصان ... لانه ببساطة ليست هناك معايير للجودة يمكن الاحتكام اليها ... وهذا المثال اوردته كتجربه شخصية ربما عانى منها كثيرون غيرنا... ولكن مافى شى يقال غير لكن...

---

Post: #28 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: رياض ادريس همت Date: 01-28-2010, 10:41 AM Parent: #27 عزيزى على الخير والله فى الحقيقة الامر شائك ومعقد ، لدى نفس القصه التى ذكرت ولكن الفارق اننى استعنت بمهندس عديل كده ولكن عند ذهابى للسودان ورؤية الوضع على الطبيعة اصابنى الذهول من تواضع العمل الذى رايت والله انا براى اعمل احسن منو. يعنى اذا كان الاول اتعلما من الشارع وقلنا قليل الدراية دا نسميهو شنو؟؟؟؟؟ وكذلك غياب الضمير فى العمل من اكبر المصائب فى السودان ، ولى عوده رياض همت

---

Post: #29 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-28-2010, 10:29 PM Parent: #28 الاخ/ رياض (ابو مصطفى ) تحياتى ،، Quote: عزيزى على الخير والله فى الحقيقة الامر شائك ومعقد ، لدى نفس القصه التى ذكرت ولكن الفارق اننى استعنت بمهندس عديل كده ولكن عند ذهابى للسودان ورؤية الوضع على الطبيعة اصابنى الذهول من تواضع العمل الذى رايت والله انا براى اعمل احسن منو. يعنى اذا كان الاول اتعلما من الشارع وقلنا قليل الدراية دا نسميهو شنو؟؟؟؟؟ وكذلك غياب الضمير فى العمل من اكبر المصائب فى السودان ، ولى عوده رياض همت فعلا الامر شائك ومعقد... ويكاد يكون ما تناولته قد اصاب الكثيرين ... وسنخلص فى نهاية هذا البوست الى الخروج بخلاصة نتلمس فيها تغيير هذا الواقع... ان كان ما تم تناوله سيصل الى من بيدهم امر تاهيل العمالة وتدريبها، وعدم ترك هذه المهن لمن لا مهنة لهم...وياليت اخى رياض ان يتم تناول تجارب الدول الاوروبية فى هذا الجانب ، من حيث تاهيلهالعمالتها، التاهيل المتقن لكل راغب فى امتهان مثل هذه المهن .. خاصة ونحن الذين راينا بام عيننا كيف ان اصحاب هذه المهن هم الاغنى ماديا والافضل وضعا فى هذه البلاد، اذا ما قارناهم مع غيرهم من اصحاب المهن الاخرى .... ومشكور على المساهمة،،، وفى انتطار عودتك وتجارب التاهيل المهنى فى بلجيكا,,

---

Post: #30 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-29-2010, 11:36 AM Parent: #29 المؤسسة العامة للبناء والتشييد على ما اذكر كانت هناك مؤسسة قومية تحمل هذا الاسم فى السودان ، وهى مؤسسة حكومية كانت تعنى بمختلف اعمال البناء، من بناء وحدادة وسباكة واعمال صيانة وترميم، لكل مرافق الدولة المختلفة وان هذه المؤسسة من اعظم اعمالها المشاركة فى بناء معرض الخرطوم الدولى، وانها كانت تضم خيرة واكفأ عمال البناء السودانيين، الذين فى غالبيتهم اكتسبوا خبرات وتدريب ونظام عمل مورث من الانجليز ... وهذه المؤسسة كانت تقوم باعمال عظيمة لا ادرى من يقوم بها اليوم؟؟؟ .. الا ان سياسات الحكام الحاليين احالت اغلب العمالة المنضوية تحت هذه المؤسسة الى الصالح العام، وعندما يروى لى جارى المهندس بخيت عوض فقيرى ايام مجد هذه المؤسسة سابقا وما لحقها من تدمير واضعاف... الى ان اختفت تكاد تاسى على هذا الوطن وعلى من وكيف يدار!!!!!... والجدير بالذكر ان المؤسسة المشار اليها كانت توكل اليها كافة الاعمال العامة ذات الصفة الرسمية، مثل اعادة ترميم الشوارع وعمليات التشجير وغيره... ويبدو ان كافة هذه الاعمال التى كانت توكل اليها، اصبحت اليوم تتقاسمها الشركات الخاصة التى تملا السودان ..عموما وكما ذكر انفا فان ماضينا احيانا افضل من واقعنا الحالى فى كثير من الاشياء ...

---

Post: #31 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: ناذر محمد الخليفة Date: 01-29-2010, 05:06 PM Parent: #30

---

Post: #32 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: حمزه بابكر الكوبي Date: 01-29-2010, 10:44 PM Parent: #31 Quote: غياب الضمير فى العمل من اكبر المصائب فى السودان ، العزابي علي الخير لك التحيه ولكل من مر من هنا لعل مازكره الاخ رياض هو مربط الفرس في الضمير المفقود وكذلك عدم الاتقان هو ماينقص عمالنا ......اما مسألة عدم تأهيلهم التي تطرق لها الكثيرون من مروا هنا فأعتقد فيها جانبان الجانب الاول المتمثل في التأهيل بالصوره العلميه ودي تكاد تكون مفقوده لدي اغلب عمالنا لان المنهجيه المؤسسيه نفسها ينقصها الكتير فاذا اخذت مراكز التدريب المهني المنشره في السودان تجد ان معدات الورش التي يفترض ان يتعلم بواسطها التلاميذ شحيحه جدا اضافه الى قلة المواد الخام .....الجانب الاخر العمال نفسهم لايريدون ان يطوروا انفسهم وتجدهم منغلقون في مهنه واحده الا من رحم ربي فتجد المسأله مقسمه البنا وحده والمبيض وحده وبتاع البلاط وحده والكهربجي والنقاش في حين انه ممكن شخص واحد يقوم بكل تلك المهن مجتمعه والامر ليس صعبا الي هذا الحد !!!!!! تعرف ياعلي مهنة الخراطه مثلا لو دخلت ورشه في السودان تجد العمال في هذه الورشه لهم عشرات السنين (معلمين كبار) والواحد عمله في هذه الورشه محصور في زاويه معينه خراط تشكيلي - فرييز - خراط كرنكات - خراط سلندرات .......الخ

---

Post: #33 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-30-2010, 12:45 PM Parent: #32 الاخ / ناذر،،،( صاحب السبق فى هذا الموضوع ...) مشكور على المرور ورفع البوست ... ونحن على مشارف اصدار نتائج وخلاصة هذا البوست واصدار توصياته ... بعد المشاركه الثرة من الاخوه المتداخلين اعلاه... لكم فائق التقدير،،،

---

Post: #34 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 01-30-2010, 11:46 PM Parent: #33 الحبيب /ابو الباسل،،، Quote: العزابي علي الخير لك التحيه ولكل من مر من هنا لعل مازكره الاخ رياض هو مربط الفرس في الضمير المفقود وكذلك عدم الاتقان هو ماينقص عمالنا ......اما مسألة عدم تأهيلهم التي تطرق لها الكثيرون من مروا هنا فأعتقد فيها جانبان الجانب الاول المتمثل في التأهيل بالصوره العلميه ودي تكاد تكون مفقوده لدي اغلب عمالنا لان المنهجيه المؤسسيه نفسها ينقصها الكتير فاذا اخذت مراكز التدريب المهني المنشره في السودان تجد ان معدات الورش التي يفترض ان يتعلم بواسطها التلاميذ شحيحه جدا اضافه الى قلة المواد الخام .....الجانب الاخر العمال نفسهم لايريدون ان يطوروا انفسهم وتجدهم منغلقون في مهنه واحده الا من رحم ربي فتجد المسأله مقسمه البنا وحده والمبيض وحده وبتاع البلاط وحده والكهربجي والنقاش في حين انه ممكن شخص واحد يقوم بكل تلك المهن مجتمعه والامر ليس صعبا الي هذا الحد !!!!!! تعرف ياعلي مهنة الخراطه مثلا لو دخلت ورشه في السودان تجد العمال في هذه الورشه لهم عشرات السنين (معلمين كبار) والواحد عمله في هذه الورشه محصور في زاويه معينه خراط تشكيلي - فرييز - خراط كرنكات - خراط سلندرات .......الخ تحياتى وانشاءلله الامور ظبطت وربنا يكتب السلامة وتحياتى للحبايب بانتويرب ومشكور على الاضافة القيمة ... وفعلا المنهجية المفقودة هى سبب تخلف السودان فى مناحى كثيرة ...غير التأهيل الفنى لهذه المهن موضوع البوست ...والذى نرمى من خلاله كشف العيوب... ومن ثم محاولة نقل تجارب الدول التى اسست لنظم تاهيل مهنى يخرج عمالة ممتازة... ولكن اخى حمزة... قبل هذا كله يجب ان نتناول بالنقد السلبيات المرتبطة بشخصية المهنى السودانى... والتى تندرج فى اطار سلبياتنا نحن معشر السودانيين... والجزئية التى تطرقت لها بشأن تطوير العامل لنفسة دون انتطار الدولة، رغم تسليمنا باهميتها الاساسية... هو الذى نريد ان نراهن علية فى ايجاد العمالة التى نحلم بها... مع فائق مودتى ،،،

---

Post: #35 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 02-05-2010, 09:56 AM Parent: #34 Quote: قبل هذا كله يجب ان نتناول بالنقد السلبيات المرتبطة بشخصية المهنى السودانى... والتى تندرج فى اطار سلبياتنا نحن معشر السودانيين... والجزئية التى تطرقت لها بشأن تطوير العامل لنفسة دون انتطار الدولة، رغم تسليمنا باهميتها الاساسية... هو الذى نريد ان نراهن علية فى ايجاد العمالة التى نحلم بها...

---

Post: #36 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: رياض ادريس همت Date: 02-05-2010, 02:15 PM Parent: #35 الاخ على الخير صدقى الموضوع اكبر من هؤلاء اصحاب المهن اليدوية او الحرفية او ماذكر فى البوست عامة ، فى ظل الوضع الحالى للسودان يصعب الحديث عن هذة الاشياء الهامة والاصعب ان البلد لم تستقر منذ ان عرفناها فالصراعات السياسة اصابت البلاد بالتضخم السياسى فاصبحت هى هم الجميع ، فاذا رجعت للوراء ستجد ان مركز التدريب المهنى كان من اهم المراكز فى السودان ، فاين هو الان؟؟؟؟؟ سياسات تعليمية متخبطة غير مدروسة+ سلم تعليمى اعرج + عدد مقدر من الاساتذة باعوا المبادئ واتجوا للتحصيل. قد تحث اخى على باننى قد خرجت عن الموضوع ولكن ارجع واقول هذة المنظومة يوجد بها خلل كبير ولا اظن بانة سيتنهى قريبا ، والكل مغلوب على امره صاحب البيت والمقاول ده عايز يبنى بيت ودا عايز يحافظ على البيت المفتوح. بعدين قراية المهن هذة تعتبر عيب فى السودان لانة كل واحد عايز ولدوا دكتور او مهندس لكن يقرا ليك سباكة ولا بياض ولا حداده ولا غيره عيب كبير بالمفهوم السائد عندنا لذا لا توجد قابليه لدى احد للذهاب والانخراط فى هذة المعاهد. طبعا الوعى مطلوب لادارة هذة المساله يعنى التوعية من خلال البرامج على وسائل الاعلام المرئية و المسموعة والتشجيع على ذلك من خلال دعم هذة المعاهد بالمعدات التى من شانها ترغيب الطلبة فى الدخول لهذة المعاهد . كل هذة امانى ارجوا من الله ان تتحقق من اجل النهوض بالعمل وبث الثقه او استرجاعها من جديد لكى نعتمد على ايادى سودانية فى تنفيذ جميع المشاريع التى تخص البلد عامة او اهلة . ولكم الشكر على المساهمة فى البوست والشكر لك على الخير ودمت اخى العزيز رياض همت

---

Post: #37 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 02-07-2010, 06:01 PM Parent: #36 العزيز/ رياض ... Quote: بعدين قراية المهن هذة تعتبر عيب فى السودان لانة كل واحد عايز ولدوا دكتور او مهندس لكن يقرا ليك سباكة ولا بياض ولا حداده ولا غيره عيب كبير بالمفهوم السائد عندنا لذا لا توجد قابليه لدى احد للذهاب والانخراط فى هذة المعاهد. طبعا الوعى مطلوب لادارة هذة المساله يعنى التوعية من خلال البرامج على وسائل الاعلام المرئية و المسموعة والتشجيع على ذلك من خلال دعم هذة المعاهد بالمعدات التى من شانها ترغيب الطلبة فى الدخول لهذة المعاهد . لافض قلمك اخى رياض... فقد اوجزت وافدت ... والامر برمته لا يخلو من منظومة تخلفنا و حالتنا العامة فى سوداننا الحبيب ... ولكن لابد من الوصول وان طال السفر... احمد لك عودتك للاضافة...

---

Post: #38 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: abubakr Date: 02-07-2010, 06:24 PM Parent: #37 مهنتي كبناء (معماري-ادير مشاريع انشائة واطورها) لاربع عقود منها سنوات في السودان في عمل مكثف جعلني اتعامل مع عمالة سودانية فقط وفي مهجري او اغترابي عملت مع اجناس مختلفة ..ويقيني ان الانسان هو الانسان فان توفرت له معينات معقولة وكافية لان يؤدي عملا وفق المتطلبات فلا فرق بين سوداني او غيره ... مثال للعامل السوداني الملتزم كان الاف من عملو في السكة الحديد السودانية حتي مطلع السبعينات والذين التزمو بقواعد واصول حرفهم في الورش والقطارات والمحطات وعمال في مصالح حرفية اخري كالنقل النهري والميكانيكي والبلديات والصحة في ذلك الزمان وكان وراء ذلك الالتزام بالوقت وجودة العمل ما عنيته من معينات يمكن اختصارها في : نظام للعمل يلتزم به الرئيس اولا قبل المرؤوس - اجر ومميزات تكفي لملتزمات العامل من اكل وشرب وسكن وصحة وتعليم -تدريب كاف لان يؤدي العامل عمله بكفاءة ويحسن من ادائه - تقديير لقيمة العمل لمن يحسن عمله من خلال علاوات وترقيات ..... حينها سينظر العامل السوداني للعمل باهتمام كامل ويجعله شاغله الاول ولكن حين يكون اجره لا يكفي حتي اجرة لسكنه وليس هنالك من معينات لتعليم ابنائه ولا صحته واسرته ويري ان العمل ليس هو الذي ياتي بالمال والجاه لان هنالك اساليب اخري فاسدة كثيرة تخلق كل يوم طبقة من الطفيليات متخمة باموال الشعب والبلد فاكييد سيكون (ما عندوش نفس) وبالتالي يكون متكاسلا لا رغبة له لا في اداء العمل ولا جودته وكفاءته .... الفساد السياسي السوداني والذي صار يتكاثر ويتشعب وينمو عشوائيا اعاق نمو كل شئ في بلادنا وكان العمل والعامل اول ضحاياه ..... _____ اقصد بالعامل هناك كل الفئات التي تعمل مقابل اجر وليس طبقة معينة

---

Post: #39 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: Nasr Date: 02-07-2010, 07:34 PM Parent: #38 لكي أتفق معك في ما قلت يا أبوبكر أسألك في زيارة قبل 3 أعوام رأيت عمالة أجنبية كثيرة في السودان ، مصريين وأحباش وبنغال، هل هذه العمالة بيدفعوا ليها أكثر من السودانيين؟؟؟ البجيب مصري ويشغلوا في السودان أكيد بيوفر ليهو حق المأكل والمسكن وشوية حاجات ثانية وإلا لما هاجر من مصر والتي نعرف أن مستوي المعيشة فيها أحسن من السودان ؟؟؟ كان معي في الطيارة القادمة للسودان أكثر من 30 من الإثيوبيات ذاهبات للسودان للعمل. علمت أن الآجر في المتوسط حوالي 150 دولار مع الإقامة والمأكل. لمن يعملن شغالات في البيوت، وهذا أكثر من أجر الطبيب في السودان؟؟؟ معقول بأجر 150 دولار شهري وإقامة ومأكل ما بتلقي زول سوداني أو سودانية يشتغل ؟؟؟؟ بعدين من حكاية الناس كلها غايزة تقرأ طب وهندسة. الداير يعمل كدا ناس مقتدرين وبيقدروا يعملوا كدا، فيلفعلوا، قروشهم وبيعرفوا يستثمروها كيف.... لكن السؤال عن الما قادرين يشتروا كرسي وكتاب وكراس لأولادهم (وديل كتار جدا جدا في السودان) مش أحسن إستثمار ليهم في أولادهم إنو يطلعوا منهم فنيين وحرفيين؟؟؟ (ومن زمان كانو بيعملو كدا، بس هسع ما عارف الحاصل شنو؟؟؟) هل إذا أرادوا ذلك حيلقوا معاهد تدريب كافية لذلك؟؟؟؟ مفهوم إنو إذا كان ولدك في العشرة الأوائل تفكر تطلع منه دكتور أو مهندس، بس لو كان في الأربعين الأواخر، حكاية دكتور أو مهندس مش بتكون فيها شوية مبالغة؟؟؟ المهم إذا أنا مواطن عادي لا أعرف في السياسات ولا الإستراتيجية، وداير لي سباك عشان يصلح لي الماسورة البتنقط طول الليل، أعمل شنو؟؟ أمشي وين ؟؟؟؟ وأعرف السباك الكويس من المدعي كيف؟؟؟؟

---

Post: #40 Title: Re: المهنيون السودانيون ( البناؤون ، الحدادون ، النجارون ، السباكون ..الخ ) ... بين الإتقان و Author: على محمد الخير Date: 02-13-2010, 07:49 PM Parent: #39 الاخ الفاضل / باشمهندس ِAbobakr تحية واحترام ،، Quote: مهنتي كبناء (معماري-ادير مشاريع انشائة واطورها) لاربع عقود منها سنوات في السودان في عمل مكثف جعلني اتعامل مع عمالة سودانية فقط وفي مهجري او اغترابي عملت مع اجناس مختلفة ..ويقيني ان الانسان هو الانسان فان توفرت له معينات معقولة وكافية لان يؤدي عملا وفق المتطلبات فلا فرق بين سوداني او غيره ... مثال للعامل السوداني الملتزم كان الاف من عملو في السكة الحديد السودانية حتي مطلع السبعينات والذين التزمو بقواعد واصول حرفهم في الورش والقطارات والمحطات وعمال في مصالح حرفية اخري كالنقل النهري والميكانيكي والبلديات والصحة في ذلك الزمان وكان وراء ذلك الالتزام بالوقت وجودة العمل ما عنيته من معينات يمكن اختصارها في : نظام للعمل يلتزم به الرئيس اولا قبل المرؤوس - اجر ومميزات تكفي لملتزمات العامل من اكل وشرب وسكن وصحة وتعليم -تدريب كاف لان يؤدي العامل عمله بكفاءة ويحسن من ادائه - تقديير لقيمة العمل لمن يحسن عمله من خلال علاوات وترقيات ..... حينها سينظر العامل السوداني للعمل باهتمام كامل ويجعله شاغله الاول ولكن حين يكون اجره لا يكفي حتي اجرة لسكنه وليس هنالك من معينات لتعليم ابنائه ولا صحته واسرته ويري ان العمل ليس هو الذي ياتي بالمال والجاه لان هنالك اساليب اخري فاسدة كثيرة تخلق كل يوم طبقة من الطفيليات متخمة باموال الشعب والبلد فاكييد سيكون (ما عندوش نفس) وبالتالي يكون متكاسلا لا رغبة له لا في اداء العمل ولا جودته وكفاءته .... الفساد السياسي السوداني والذي صار يتكاثر ويتشعب وينمو عشوائيا اعاق نمو كل شئ في بلادنا وكان العمل والعامل اول ضحاياه ..... _____ اقصد بالعامل هناك كل الفئات التي تعمل مقابل اجر وليس طبقة معينة غبت عن هذا البوست للانشغال بغيره ... ولم يتسنى لى مراجعة مداخلتكم التى شرفتمونا بها... فلكم اجزل الشكر والتقدير على مساهتكم التى جاءت من اهل الشغله انفسهم... لك عظيم التحية و الامتنان،،