الإمام الصادق يدعي النسب العربي ويتنكر لنوبية المهدي!!!

قال السيد الإمام الصادق المهدي في برنامج أسماء في حياتنا :
إن أسرتنا عربية الأصل
ثم [ أُستُعجمت ] لفترة في دنقلا
ثم عادت لعربيتها مرة أخرى

بركية يا صاحب ..
تحياتي ..
فأين منك أن الامام محمد احمد المهدي نفسه كان يقول بنسبه العربي ؟
أما اطلعت على رسائل المهدي في اعلانه لمهديته ؟
هو انتسب للحسين بن علي و الحسن ايضا من جهةامه.

فبغض النظر عن صحة هذه الدعوى فإن ما قاله الصادق المهدي لا يخرج عن كلام جده الامام المهدي الذي نسبته للنوبة.
تحتاج ان تثبت اولا نوبية الامام المهدي.
ثم تخطئ ما قاله هو عن نفسه.
و بعد ذلك تخلص لكلام الصادق المهدي فلا تقدر ان تلومه الا على انه سلم لجده بما قال.

أخي بركية

تحياتي

ثم [ أُستُعجمت ] لفترة في دنقلا
ثم عادت لعربيتها مرة أخرى

هذا كلام في منتهى الغرابة
كيف تُسْتَعْجَم قبيلة ثم تعود لتُسْتعْرَب مرة أخرى و كأن التعجيم و التعريب ترياق يؤخذ فينتفي جنس بأكمله ليحل محله جنس آخر.

أعلم تماماً أن الإمام يعرف إستحالة ذلك .. و لكن لا أدري إلى ماذا يلمح و يرمي بمثل هذا القول الذي لا يمكن أن يقبله عقل.
القبيلة تبقى هي القبيلة حتى لو إختلطتْ عبر الأزمان بأكثر من عرق و دم ...

دمتم

ياخي احنا زاتنا لا نتشرف بنوبية المهدي الحالي
فان المهدي الكبير محمد احمد مهدي من جزيرة لبب جنوبي دنقلا

هل لهذا النكران للانتماء النوبي جاء نتيجة عدم وجود موظيء قدم للمهدي في المنطقة النوبية كما للاخرين ام ماذا...

قال شنو استعجم قال ... بالله شوفوا جنس الكلام دا

لا ادري ما مغزي هذا الحديث وفائدته عموما والان بالتحديد ؟؟؟ وكما قال بن عمي ابو جهينة كيف استعجمو ثم استعربو ؟ ومن استعجمهم ؟؟؟ عموما المهدية لم تكن ذات اثر فعال في منطقة النوبة بل عان النوبيون كثيرا من وجود جيوش المهدية في اراضيها سنينا في انتظار ان تستولي علي مصر كما زعم قادتها وعند زحفها نال النوبيون كثير من ضيم واعتداء وسلب ونهب من هذه الجيوش وحكت لنا جداتنا قصيصا مؤلمة عنهم وعما فعلو بالنوبيين واطفالهم ..الخ (انها علبة مليئة بالديدان فلماذا يريد الامام فتحها الان) وما زالت مقولة بعض من اهلنا عنها متشفية بغرق جيشها في توشكي" الله اغرقها في البهر يا هينا" في ذاكرتنا ...
عموما هذا حديث "لزوم ما لا يلزم" فلا العرب عرفو الحركة المهدية كحركة عربية ولا الافارقة عرفوها افريقية وكانت سودانية ولذا كان الاجدر بالصادق المهدي وهو مفكر وزعيم سياسي بان يركز اهتمامه بسودانية المهدية في ظرف وزمن "السقوط" القادم للسودان المتحد ....

[أخي بركية

تحياتي

ثم [ أُستُعجمت ] لفترة في دنقلا
ثم عادت لعربيتها مرة أخرى
..

يا ابو جينة الامر (تو ويس)..

الامام رجل يشتغل سياسة .ويدرك تمام ان هذا هو الخط الراهن للسودان الجديد بعد قسم السودان الى سودان (جنوب) وسودان آخر (مشروع عبد الرحيم حمدي المثلث العروبي ) ..فكان لابد من الادلاء بهذا التصريح..

وبشكل جاد هذه هي حالة السودانين عموما وليس السيد الصادق المهدي فاغلب السودانين يردون النسب الى الجزيرة العربية وفي هذا الامر تبيان لشعور السودانين بالدونية في مقابل النسب الى الجزيرة العربية .. يا جهينة يا صديقي نحتاج في السودان الى اعادة شوق للقيم النوبية التي تعتبر ام التجربة الانسانية..حالة الاستعراب في حديث السيد الصادق المهدي هي الاقرب لمنتسبي الاصول العربية في السودان يتبقى بعد ذلك من العروبة السوداني الاسماء ودلالاتها .. فكل العادات والتقاليد وعلاقات الارض تحيلك الى نوبي او افريقي في العموم وحتى الدين الاسلامي في السودان طابعه صوفي وفكرة التطريب في العبادة (الحوليات ) يتم ادارته بايقاعات ساخنة وفي اساسمها خماسية ضاربة في الجزور الافريقية وهكذا حتى عادات الزواج والختان هي دلالات الى اصول السودانين..

(مقبول كلام السيد ان كان في صياغ الاحتواء )
(تعريجة هذه الشخصيةللسيد الصادق المهدي تشكل كاريزمة هامة في الحياة السودانية وماتطرحه من وجات نظر تعد من المحركات للرائي العام السوداني) شكرا للبوست

*المحور الثالث: ظاهرة أولادي:

الأسر الكبيرة الدينية والتجارية تحرص ما استطاعت على النقاء العرقي. أسرتنا دخل فيها العاملان وعامل ثالث هو رابطة الدولة المستمدة من رافدين دولة الفور والدولة المهدية.

كيان الدولة بطبيعته يخرج من النقاء العرقي إلى التنوع. لذلك تزوج جدنا الأعلى عبد الرحمن الرشيد بنت سلطان بحر الغزال من الدينكا فولدت له السلطان محمد الفضل والد السيدة مقبولة من أم زغاوية، والسيدة مقبولة هذه هي والدة الإمام عبد الرحمن. أما من جهة الإمام المهدي فالأسرة أصلا من الأشراف الذين استقروا بأرض الكنوز واختلطوا معهم ومنذ عهد الإمام المهدي صارت أسرتنا جامعة أكثرية قبائل السودان من جعليين وشايقية ومحس وقبائل البقارة والجمالة أي صارت أسرة قومية جامعة أرحام قبائل السودان. ومع أن هذا الانفتاح توقف إلى حين فقد استأنفته حتى جعلت شرط الزواج لأولادي الابتعاد من الأقارب والأصهار للأغارب.

*من كلمة الامام الصادق المهدى فى ذكرى ميلاده ..ديسمبر 2009

السيد الصادق السودان بكل ألوان طيفه العرقي.. العربي، النوبي، الزنجي
..
..
ما الغريب في الأمر..
الكل يعلم أن أهل لبب أشراف حسب نسبتهم وهل وجود لبب في دنقلا يعني نوبيتها..
..
..


قبل الخروج:

أبو جهينة
ما هو رأيك بأن المحس أصولهم عربية ينتمون إلى بني أمية.. ثم قول آخر أنهم من الخزرج..

قبل الخروج2:
خلونا في السودانوية العريضة والسمحة

إسماعيل أبو محمد تحياتي

الصادق السودان بكل ألوان طيفه العرقي.. العربي، النوبي، الزنجي..

دة الكلام المفروض يتقال
..
ما الغريب في الأمر..
الكل يعلم أن أهل لبب أشراف حسب نسبتهم وهل وجود لبب في دنقلا يعني نوبيتها..
....

ممكن توريني أشراف دي قبيلة أم إنتساب إلى أسرة معينة جوة القبيلة ؟
أهل لبب دناقلة 100% يتحدثون النبوية كابرا عن كابر

قبل الخروج:

أبو جهينة
ما هو رأيك بأن المحس أصولهم عربية ينتمون إلى بني أمية.. ثم قول آخر أنهم من الخزرج..قبل الخروج2:

يا رااااجل ؟؟؟
يعني نحن أصلنا عرب و بعدين تم إستعجامنا ولا كيف ؟؟؟
المحس قبيلة نوبية حتى النخاع .. ثم جاءت جحافل إبن أبي السرح و تزاوجت مع بعض الأسر .. و تناسلت بعض الأعراب مع بعض الأسر و التي هاجرت جنوباً مع بعض الخلط في لغتها المتحدثة بين النوبية و العربية كلغة يتداولونها في منطقة واوسي بأمدرمان ثم توتي ثم البراري ثم العبلفون و من ثم إلى كل أنحاء الجزيرة و حتى تخوم رفاعة و ما جاورها من قبائل ( السدارنة مثالا ) ...
أما مقولة أنهم من الخزرج أو بني أمية فهي مقولة تلغي قيام الحضارة النوبية و تقصم ظهرها.

خلونا في السودانوية العريضة والسمحة

قلنا كدة نحن برضو ... يعني مقولة السيد الإمام بالإستعراب ثم الإستعجام ثم الإستعراب يتقيف ضد ندائك بالسودانوية .

سؤال يا أبو محمد : بعيد عن العصبية القبلية : ولدك محمد دة ربنا يخليهو لو إتزوج محسية .. أولادو حيقولا نحن شنو ؟ حسانية ولا محس ؟؟؟
رغم أننا من جيل لا زال يؤمن بهذا الحصر الضيق .. إلا أن جيل محمد لا يعترف به بهذه الحدود الضيقة و كذلك جيل أبنائي .. و هذه هي إنطلاقة السودانوية الحقة ...
لو أسيل تزوجت محسي ... أولادها حيقولوا نحن إستمحسْنا ثم إستعربنا ثم ... و هلم جرا ؟؟؟
سودانوية لا غير

دمتم

الاخ حسن
سلام
السيد الصادق اكبر من كده
السيد الصادق من الشمال ومن الجنوب ومن الغرب ومن الشرق من كل قطعة ارض وترب وطين
في وطني الحبيب وعربي ونوبي وجنوبي ومن كل قبائل السودان
تعرف ليه يااخي الغالي
لانو ضد الجهويه والعنصريه والاثنيه وهو سوداني الاصل ومحمد احمد المهدي سوداني وبس
نحن ماعايزين نكون غير سودانين
في بوست سابق تكلمته عن الدناقله والان عن النوبه
ياخ حسن نحن ضد العنصريه والجهويه
خلي صوتك عالي سودانيون فقط
من الافصل ان نناقش التعليم والصحه والزراعه وهجره الناس من الولايه الشماليه الي المهجر وغيره

شر البلية ما يضحك؟؟

قلتوا لي قال

Quote: استعجمت

الحبيب الامام....ده الناس طلعوا المريخ
وهو فرحان بقدراته في ابتكار مصطلحات عربيه عجيبه وغريبه!




يا سيادة الامام
انت فاشل في اقناعنا بعروبتك وفاشل في اقناع العرب بعروبتك
فهل كفيت عن محاولاتك الفاشله وركزت في كيف عايز تطلع فوق راسنا ثاني؟؟؟

كدي ركز في الانتخابات مشارك ولا مقطاع؟؟؟


عروبتك دي الطيب مصطفى ناكرها عايز تقنعنا بيها نحن(هههههههه)

الصادق المهدي دائما يتباهى بعروبته الزائفة ونادرا ما يتحدث عن جدته الافريقية مقبولة.
الصادق المهدي دائما يحاول أن يزور فكرة السودان الجديد ويسميها " أفرقة" السودان ، وهو يرفضها لأنه عربي .
أنها أزمة مثقفي الشمال الذين يدعون هذه العروبة الزائفة .

الأخ حمور..أزيك
هل كل من أدعي أن جده العباس نصدقه وماأكثرهم في السودان؟؟
المهدي الكبيرأدعي الوصل مع أل البيت من أجل تدعيم مشروع
الدولة الدينية ولخدمة أهداف محددة المهم كما طلبت أنت
أن أثبت نوبية المهدي..
المهدي حسب العديد من الدراسات والوثائق التي قد نفصل فيها
إذا دعي الأمر من الكنوز والكنوز يتحدثون لغة الأوشاكارين(الدناقلة)
وهم نوبيون حكموا دنقلا ونزحوا من منطقة أسوان هربا من هجمات الأيوبيين
في القرن العاشر الميلادي والمهدي كان رطاني حتي أن أخته كانت تجهل
اللغة العربية تماما والصادق المهدي نفسه قال بذلك في بعض المناسبات
المهدي من أسرة نوبية أبا وجدا ومن تقافة نوبية ولغة نوبية وحتي فكرة
المهدية نفسها كانت رائجة في منطقة دنقلا عن طريق الأدارسة...
ونواصل[/B]

الإخوة الكرام
تحياتي و سلامي
للأسف الاحتقان الحاصل في السودان خلى الناس متوترة جدا و ما مستعدة للتعاطي مع أي كلام بهدوء... لا أريد أن ألوم أحدا هنا لكن ما ملاحظين معاي إنو المداخلات طوالي بدت متوترة و كأن الصادق المهدي أراد الهجوم على قبيلة أو عنصر؟
ما فهمته من كلام السيد الصادق المهدي عندما قال استعجمت ثم استعربت أنه يتكلم عن اللسان و أراد فقط أن يقول إن أجداده اكتسبوا اللسان النوبي ثم بعد ذلك اكتسبوا اللسان العربي و هذا صحيح فلا أظن أن اللسان الشائع الآن في بيت المهدي هو اللسان النوبي. لا يعقل أن يكون الإمام الصادق يقصد أن عرق الأسرة قد تحول من دنقلاوي إلى عربي. ثم أنه هل ينكر أحد أن النوبة من أقصى الشمال إلى أدناه هم في حقيقة الأمر نتيجة للتزاوج بين العرب و السكان الأصليين كما هو الحال بالنسبة للقبائل العباسية في الشمال الأدنى؟

ما فهمته من كلام السيد الصادق المهدي عندما قال استعجمت ثم استعربت أنه يتكلم عن اللسان و أراد فقط أن يقول إن أجداده اكتسبوا اللسان النوبي ثم بعد ذلك اكتسبوا اللسان العربي و هذا صحيح فلا أظن أن اللسان الشائع الآن في بيت المهدي هو اللسان النوبي

العوض

تحياتي أخي الكريم

دة تحليل منطقي جداً و لكن توقيت الحديث يجعل الناس تنحو نحو إتجاهات آخرى

Quote: و لكن توقيت الحديث يجعل الناس تنحو نحو إتجاهات آخرى

ابو جهينة,
لو تخلى الإمام عن اسطورة "myth" جده و القداسة التى تصاحب تلك الاسطورة, فما الذى سيفعل? الإمام يوجه هذا الكلام لقواعد حزبه لا للنوبيين, إذ ان بعض قواعد حزبه مستعدة لفعل ما لا يمكن خياله من اجل العروبة و المهدية. التوقيت يتناسب مع ما يسمها الامام "بالمخاطر التى تهدد الوطن", و هذه المخاطر تحتاج الى من بدحرها مقابل الهوية العربية و الاسلامية. هولاء ليسوا من الشمالية.

المهدي الكبير كنزي - و الكل يعلم بان الكنوز ما هم الا عرب امراء من الجزيرة العربية اختلطوا بالاسرة المالكة في دنقلا - لذلك تجد الكنوز و الدناقلة يتحدثون نفس اللغة (كنزي دنقلاوي ) -لذلك فهم استنوبوا بذاك الاختلاط -



بس استعراب آل المهدي دا ما أدونا ليه قبل كدة

Quote: دة تحليل منطقي جداً و لكن توقيت الحديث يجعل الناس تنحو نحو إتجاهات آخرى

أخي الكريم أستاذ أبو جهينة
السلام عليكم
أتفق معك أن توقيت الكلام هو الذي صرف الكلام عن معناه الذي أظن أن المهدي قصده. المشكلة أن الاحتقان الذي حصل في السودان و علو صوت القبيلة جعلنا جميعا ننظر إلى بعضنا البعض بعين الريبة و الحذر و جعل الكلام عن هذه المسائل غير مناسب في أي وقت من الأوقات.

بالناقص
اليشيل بقجته ويورينا عجاج كرعيه
وبالمرة الليحسم اصلا هم من محس الدباسين ولا من جزيرة لبب

انشاء يكون حفيد الحسين ما فارقة معانا ولا بننقص عدد بوجوده ولا ذهابه

قال استعجم واستعرب...الشي شنو دكشنري؟

كلام السيد الصادق صحيح فليس هنالك نوبه أشراف إلا بإنتمائهم لهاجر أو
ماريا القبطيه وأسرة المهدى وافدة من المغرب العربى أما العرب الذين
تنوبو فهم الكنوزوالمحس والنوبه الذين تعربو هم الجعليين والشايقيه
وعموم ملل السودان الكوشيهوآل المهدى والكركساوى يمكن نسبتهم للبديريه
أكثر من الدناقله وأن نوبى دنقلا فهم كنوز ولغتهم كنزيه والكنوز عرب
تنوبو وكذا المحس فهم جيوش عبدالله إبن السرح ومنهم خزرج فالمنطقه
دوما كانت السيادة فيها للأقوى أثرا ونحن من شمال الخرطوم وأسماء مناطقنا
نوبيه فالجيلى والسبلوقه وأكتى وإسلانج وكترانج وفى عربيتنا كثير من
النوبيه وكذا على طول النيل فالأصول نوبيه وسيادة الثقافه الأقوى هى
السائده ويا أبوجهينه العرب من هاجروهاجر من عندكم فما الفرق بين
عرب ونوبه والظرف أدق وأحرج ولكم السلام.





منصور

الاخوة الأعزاء استاذنكم في مداخلة بسيطة بعد غيبة حول هذا الموضوع
أولا لا داعي لهذه العصبية الاثنية سيما وان نظرية النقاء العرقي قد تلاشت في عالم اليوم . والمتتبع لمايطرحه السيد الامام الصادق المهدي بفهم لايملك إلا ان يقدر نبرة الاعتزاز بسودانيته التي تمازجت فيها كل القبائل والبطون .
والعروبة بهذا الفهم هي ثقافة وليست عرق أما السياق الذي ورد فيه حديث المهدي يتسق مع ماقاله ولايجوز بتر الحديث وأخذ عبارات من هنا وهناك ونسج اسقاطات وخيالات عليها بطريقة غير علمية أو منطقية. وجزاالله المهدي خيرا فيما قال وكتب اعتزاز بهذا السودان وأهله.

Quote: الاخوة الأعزاء استاذنكم في مداخلة بسيطة بعد غيبة حول هذا الموضوع أولا لا داعي لهذه العصبية الاثنية سيما وان نظرية النقاء العرقي قد تلاشت في عالم اليوم . والمتتبع لمايطرحه السيد الامام الصادق المهدي بفهم لايملك إلا ان يقدر نبرة الاعتزاز بسودانيته التي تمازجت فيها كل القبائل والبطون . والعروبة بهذا الفهم هي ثقافة وليست عرق أما السياق الذي ورد فيه حديث المهدي يتسق مع ماقاله ولايجوز بتر الحديث وأخذ عبارات من هنا وهناك ونسج اسقاطات وخيالات عليها بطريقة غير علمية أو منطقية. وجزاالله المهدي خيرا فيما قال وكتب اعتزاز بهذا السودان وأهله.

كلام الامام الصادق المهدي واضح وصريح ولكن اصحاب الغرض وعلى راسهم صاحب البوست الحقير البائس الشحيح في قول الحق الحاجد لما استيقنت به نفسه المريضة بالخبث والمكر اصبح لا هم لهم سوى كسر عنق الحقائق .

لهذا ليس غريبا ان ياتي بوسته هذا يحمل النعرة العنصرية البغيضة كما تحملها نفسه البائسة

الأستاذ عمر عبد الله فضل المولي..
أرجو أن تلتزم بأدب الحوار ومقارعة الحجة بالحجة
لماذا دائما تفقد المنطق في كل حديث له علاقة بأسرة
المهدي؟؟ لاتتوهم أننا لا نملك مثل قاموسك الخالي من الأدب
والذوق السليم..هل أنت مفوض هنا للحديث بأسم أسرة المهدي؟؟
المهم في الأمر نحن نود الطرح الموضوعي والنقاش الهادف ولكن
ّإذا تماديت في هذا النهج من الحوار فلا تلوم إلا نفسك!!

..
.

Quote: الكل يعلم أن أهل لبب أشراف حسب نسبتهم وهل وجود لبب في دنقلا يعني نوبيتها..

يعنى لبب دى كان من المفترض تكون فى مملة سيف بن زى يزن !!؟
دى اسمها الجا يكحلها عماها يا وراق

__________

يا الله من مقولات هذا الامام العربي العجمى
كلها حكم ومغازى ..

مستغلا الموضوع فيماينفع من معلومة عرفتها اردت ان اشارككم فيها وبعيدا عن نقد للمهدي او ما قال فكما اسلفت بعض الكلام "لزوم ما لا يلزم" او يقال في الوقت الخطا او يفسر وفق اسقاطات الزمن الخطا او يفسر خطا او خارجا من سياق عام مرغوب او يريد به قائله امرا غير الذي في معني مفرداته ... وعموما لا يضيرني كسوداني ( انتمي الي النوبة عرقا ولسانا) في ان يدعي من شاء من اصول نوبية نسبا غير الذي نعرفه له او نظن اننا نعرفه له ...

Quote: للتزاوج بين العرب و السكان الأصليين

بين النوبيين واعراق اخري بينهم العرب .. فلم يكن العرب الا بعض من هذه الاعراق وربما اقلهم بقاء واثرا في المنطقة النوبية ...الاسلام كان له الدور الاكبر في تعريب النوبيين(فلقد وصل العرب النوبة باكثر من الف عام قبل الاسلام لتجارة او عبورا بها الي مناطق اخري ولكنهم لم يتركو فيها حينها اثرا نعرفه او نقرء عنه ) ورغم ذلك وحتي عقود اقل من خمس كان من يتحدث اللغة العربية في وسطنا الغالب من النوبيين-رعم اسلامنا- قليل وكانو اما من الذين سافرو الي خارج النوبة وعادو من عمل او بعض من الذين اختلطو بالنوبيين وبقيو علي لغتهم العربية وتلكم قلة قليلة ...ولذا فان الحكومات التي اتت بعد الاستقلال فرضت علي تلامذة المدارس الا يتحدثو االلغة النوبية والا فكنا نعاقب ...اثر الافارقة المسلميين والذين اتو من غرب افريقيا "التكارنة والشناقيط مثلا" في اسلمة النوبيين ربما يفوق اثر العرب ... وقراءت كتاب لقس غربي صار وزيرا في زمن في احد دول غرب افريقيا عن رحالة وجد عشرات الملايين في غرب افريقيا يتحدثون العربية كاهلها كما قرءت مرة ان المسلمين من التكارنة المادحون ولهم صوت جميل كان لهم دور في اسلمة بعض في الشرق الادني او الخصيب حينما كانو في طريقهم الي مكة تختلط عليهم الدروب فيصلون هناك ....
الكنوز ليسو من اصول عربية بل نوبية وان اختلطو ببعض العرب واختلف الباحثون في اصل التسمية فمنهم من جعلها من "كنست" المصرية القديمة ومنهم من اعادها الي جزيرة "تاكنز" في المنطقة قديما ومنهم من اعادها الي الفاطميين الذين اطلقو لقب "كنز الدولة" تشريفا او او جائزة لمن ساعدهم في حرب النوبة المسيحية ...

وللمهدي ما يريد لنفسه ان يكون نوبيا او عربيا او افريقيا ولكنني لو كنت مكانه لبقيت علي سودانية فقط لما لدوره من اثر كرئيس لحزب سياسي وزعيم لطائفة ومفكر