ظاهرة خطيرة جدا .. انحسار النيل الازرق قبالة القصر الجمهوري ( صور )

نسبة لارشفة المنبر قمت بفتح هذا البوست لعدم تمكني من اللحاق بالارشفة ولاهمية الموضوع

up

معتصم

موضوع المياه من المواضيع الحساسة والهامة

والامر خطير لانه يحدث الان ونحن فى ديسمبر 2009 فما بالك

ب ابريل 2010 انا خايف الناس تقطع البحر كدارى لبحــــــــــرى

وطبعا العام الماضى وكظاهرة غريبة كانت الامطار قليلة جدا جدا بالهضبة الاثيوبية

ونحن نائمين من التغيير الناخى وشايفين الحديث فيه ترف وقلة شغلة

وحبانا الله بنعمة ونعم لم نحسن استغلالها بسبب الكسل واشياء اخرى

فمثلا مياه الامطار تروح هدر وتغرق القرى والحضر - فلو تمك عمل تروس ارضية
او حفائر بمواصفات لاستطعنا القضاء على العطش والفقر وعلى


فكرة كانت زامبيا تعانى من العطش لسنوزات رغم وفرة مياه الامطار

- فقام خبراء بلجيك بعمل خطة خلال اربعة اعوام تم تشييد عدد 400 الف

حفير ارضى لحجز مياه الامطار وكان التنفيذ بمعدل 100 الف حفير او ترس

ارضى فاخضرت الارض فى الصيف وزرع الاهالى وشبعت الماشية

فلماذا لانستفيد نحن من مياه الامطار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: ظاهرة خطيرة جدا .. انحسار النيل الازرق قبالة القصر الجمهوري ( صور )

نحنا والنيل الأزرق
سوا ... سوا

شكرا عمر عثمان

شكرا دورنقاس

عبد السميع

Quote: انا خايف الناس تقطع البحر كدارى لبحــــــــــرى

أكد لي احد الاشخاص قبل قليل عبر الهاتف ان هذا الامر ممكن الان .. وساذهب مرة اخرى لاتأكد ..
وقال لي آخر ان هناك توقعات بأن النيل الازرق سيكون موسميا في السنوات القليلة القادمة وربما الشهور

نيستا

ارجو ان توافينا باخبار الانحسار اول باول

وشكرا ..

أخي معتصم

مشكور على هذه الجهود الكبيرة ورائع أن تنقل البوست هذا وكل ملاحظاتك الهامة للربع الأول من العام الجديد وكل سنة وأنت وأعضاء وقراء البرود العامر بكل خير وعافية.

لا أشك في قدرة النيل الأزرق على تجاوز المحنة التي أنسبها للتحكم في تصريف خزان الروصيرص قبل سنار من ناحية، وإلى العوامل الأخرى الراجحة المرتبطة بالترسبات والإطماءات التي تركزت بحكم جريان النيل الأزرق قبالة ضفته الغربية أكثر من الشرقية التي اختيرت موقعاً للنقل النهري بأحواضه وورشه منذ القدم بسبب عمق النهر في هذه الضفة، هذا علاوة ما لقواعد وأساسات كبري المك نمر من دور في نشوء الظاهرة.

لا أدل على ربط هذه الظاهرة بالإطماء والترسبات من ربطها ومقارنتها بالجزيرة الشيطانية التي ظهرت قبالة مرسى كلية الزراعة بشمبات الذي كانت ترسو عليه معدية شمبات - أبروف الرابط الوحيد لأمدرمان بالخرطوم بحري قبل إنشاء كبري شمبات على نهر النيل في ستينات وسبعينات القرن الماضي.

بدأت تلك الظاهرة صغيرة مثل هذه من خلال الترسبات الناجمة عن تأثيرات الأعمدة والقواعد الاسمنتية الضخمة التي تحمل جسر شمبات فوقع تأثيرها شمال وجنوب الكبري وكبرت مع الأيام لتصبح جزيرة كبيرة أصبحت تزرع بالمحاصيل الخضرية ووفرت عائد مالي لا بأس به لمن حظوا بملكيتها من قاطني الضفتين (شمبات – أبروف) من المواطنين.

كذلك الحال لكثير من أنوية الجزر التي تبدو واضحة وقت انحسار نهر النيل قبالة الإذاعة بين أمدرمان وتوتي وكلها ظواهر أرتبطت ببناء كبري شمبات ولكنها لم تتبلور بعد لتصبح جزر معمرة لقلة حجم الإطماء.

ومن هنا أضم صوتي للأخوة المتداخلين لناشدة كل المختصين الجيولوجيين والجيمورفولوجيين والجغرافيين والهيدرولوجيين وكل المختصين في معهد الدراسات البيئية التابع لجامعة الخرطوم أن يهتموا بدراسة هذه الظاهرة التي إن قدر لها أن تتمدد فسوف تعيق وتسد مجري النيل الأزرق قبل ملتقاه بشقيقه النيل الأبيض عند المقرن على أقل تقدير.

آآآآآآآآلآآآآآآآآآآآآآآن بقت ظارة خطيرة جدا لانو قبالة القصر الجمهوري ؟


ما على بعد 170 كلم شمالا جف ويبس من ثلاثة اشهر


والناس والبهائم عطشى


والزرع مات والان لازرع ولا ضرع


وسالنا وين وزير زراعة ولاية نهر النيل


واولاد المصارين البيض حفروا المتر

والماعندهم ليهم الله وحده


الان بقت ظاهرة خطيرة ؟

Quote: الاهرام 44942 ‏السنة 134-العدد 2009 ديسمبر 23 ‏6 من المحرم 1431 هـ الأربعاء الرجل الثاني في الحكومة الإثيوبية‏..‏ أصفاو دينجامو وزير الموارد المائية و الري في حوار صريح لـ الأهرام‏:‏ مصر أهملت إثيوبيا في اتفاقية‏1959‏ مع السودان‏..‏ ومن هنا بدأ الخلاف حديثك المتحمس والمؤيد لبناء السدود عند منابع النيل يدفعني إلي أن أقول لك إن هناك دراسات أقرت أن إنشاء أي سدود علي النيل الأزرق سوف يقلل من نسب المياه التي تحصل عليها دول المصب‏..‏ فأين العدل في التوزيع الذي نتحدث عنه إذن؟ معتقداتكم عن بناء السدود خاطئة ولكن لن نفعل شيئا إلا بعد أن نناقش هذا المشروع معا وهنا أقصد الحكومة المصرية والإثيوبية لأن الموضوع ليس بيد إثيوبيا وحدها‏..‏ نحن نسعي لتنفيذ برنامج متعدد الأغراض بين البلدين منذ‏3‏ سنوات تحت مظلة التعاون في إنشاء سدود يستفيد منها الثلاث دول مصر وإثيوبيا والسودان ويوضع لها نظام بمعرفة الدول الثلاث والأمر الذي أود أن أوضحه أن إثيوبيا لا تسعي لسحب المياه في الزراعة إلا في مساحات ضئيلة ولكن توليد الكهرباء والطاقة وهذا مافعلناه عندما قمنا بإنشاء السد علي نهر تكيزي أو ماتطلقون عليه نهر‏'‏ عطبره‏'‏ وقد خصصناه من أجل توليد الكهرباء ولكن سنستفيد بجزء صغير منه لزراعة مساحة‏24‏ ألف هكتار في منطقة‏'‏ هوميرا‏'‏ علي بعد‏70‏ كيلو مترا من السد‏.‏ وهذا السد يقوم بتخزين‏9‏ مليارا متر مكعب وهو مثال جيد للتعاون لأننا أنشأناه بعد موافقة مصر عليه إذن هذا يعني أن بناء السدود له فوائد كثيرة ولا يمثل تهديد المصر علي الإطلاق‏.‏ولكني أعرف أن هناك مايقرب من أربعة سدود أخري‏...‏ ‏_‏ قاطعني قائلا‏..‏ كلها تحت الدراسة من خلال المكتب الفني الإقليمي لدول الحوض الشرقي ولن يفصل أي قرار إلا من خلال مبادرة دول حوض النيل ولقد وافقت الدول الثلاث‏(‏ مصر والسودان وإثيوبيا‏)‏ علي عمل تلك الدراسات‏. http://www.ahram.org.eg/archive/2009/12/23/fron21.htm ‏

مشاريع السدود الاثيوبية

مادام المناخ تغير وبقنا منطقة جفاف يبقى خسارة القروش الصرفناها فى سد مروى عشان نخزن بيها المويه ...

الأخ الكريم محمد عثمان كمبورة

Quote: ما على بعد 170 كلم شمالا جف ويبس من ثلاثة اشهر والناس والبهائم عطشى والزرع مات والان لازرع ولا ضرع

قليل من التفاصيل، للإهتمام

ولك كل الود

الأستاذ معتصم وضيوفه الكرام
تحية طيبة

أشكرك يا معتصم بفتح بوست يتحدث عن المياه فى السودان، وعلى الرغم من أن الماء
عصب الحياة إلا أنه من المؤسف أن تجد بوست فى هذا المنبر العامر أو بقية المنابر
السودانية يتحدث عن الماء.

واشكرك ايضاً على الصورة لمياه النيل الأزرق ورب صورةٍ تغني عن ألف كلمة، ولكني
من الصورة لا أرى انحساراً كبيراً فى مياه النيل الأزرق، وأراها طبيعية، ولكن لا حد منا
يجزم بأنها طبيعية أم لا، لأنه من المؤسف أنه لا يوجد فى السودان مكتب وزاري يهتم
بحساب الاحصاء لكميات المطر وقياس منسوب النيل السنوي، فهذه الأشياء يمكن حسابها
بسهولة، ولكن لا أحد يهتم.

مع فائق تقديري للجميع

الاخ الطيب ..

اشكر لك مرورك الكريم واضافاتك الثرة ومعك نطالب الاخوة المختصين في المجالات التي ذكرت بمزيد من الدراسة والتوضيح

الاخ كمبورة

ليتك تمدنا بمزيد من التوضيحات والتفاصيل ..

الاخ المكرم النذير

وصلتني اليوم احصاءات عبر البريد الالكتروني تبين الانخفاض المريع في مناسيب المياه الواردة عبر محطة الديم وساقوم بايرادها لاحقا ..

اخوى معتصم

مشكورة على هذا البوست المهم والناس فى غفلة من امرهم

سبحان الله الجزيرة كانت فى فترات الصيف هنالك ترع تظل فيها المياة صيفا حتى تكون مصرد مياة الشرب للناش والمواشى فاليوم حتى الترع الرئيسية اصبحت جافة والمشروع فى طريقة الى التصحر

بوست مهم جدا ويجب ان يدور النقاش بموضوعية

هذا الإنحسار يحدث طبيعى فى الشتاء بالنسبة للنيل الأزرق وخصوصا فى تلك المنطقة واذكر فى فترة الثمنينات كنا فى رحلة الى جزيرة توتى فى شهر 12 كان النيل الأزرق ايضا منحسراحتى انك تستطيع ان تدخل الى المياه بسهولة

نسته الاستثنائي

لو عايز تنضم للمعارضة الاسفيرية و تقول ناس القصر نشفو البحر
اعتبر هذا بوست غير موفق.

غايتو لو داير نصيحتي ممكن تمشي تغربل هناك و اضمن ليك نص كيلو!!!!!!!!!!

Quote: بوست مهم جدا ويجب ان يدور النقاش بموضوعية

أثني

ويا معتصم فى انتظار المعلومات عن محطة ارصاد الديم، ويظهر يا معتصم إنو ليك علاقة
بمجال المياه، وأتمنى أن نعرف المزيد عن محطات الارصاد لمياه النيل فى السودان (عددها ومواقعها وماهي البيانات التى تقوم بتجميعها)

مع فائق تقديري للجميع

الاخ النذير ..

بكل اسف لست مختصا في هذا المجال ولكن وصلتني معلومات مهمة من مختصين ساقوم بايرادها لاحقا ومعك ادعو لمزيد من النقاش ..

Quote: ما على بعد 170 كلم شمالا جف ويبس من ثلاثة اشهر

وانت ايضا يا حبيب تعيش في ترف مياه مقارنة بشمال سد مروي فنحن علي بعد 400كلم من القصر الجمهوري...
المياه صارت زرقاء ووتعيش فيها الديدان وكل وسخ الدنيا
حتي التماسيح هاجرت الي بحيرة النوبة وتركت الجزر التي كانت تتمدد فيها لآلاف السنين
اصبحنا نشرب من الأبار وما يسمي كان بالنيل علي بعد امتار

ليس التحول المناخي وحده السبب
العبث بالطبيعة وبناء السدود جريمة كبيرة...فعليا الارض التي تقع شمال سد مروي عطش نخيلها وتبدلت زراعتها وانتاجها واعتقد ان هنالك مناطق من قامت برفع مذكرات لنائب رئيس الجمهورية...
ولما يبنوا سد الشريك برضو حتتغير الخارطة الزراعية والاقتصادية لشمال السد

الناس بتفتكر انو السد ده قمة التنمية مع انو هو قمة عدم المسئولية


اها الموية انتهت تعال ابنوا دال وكجبار في خرطوش الصهريج

التماسيح كترت
لهط ساااااااااااي

حقيقي حاجه تقلق
بالله افيدنا يا معتصم اول باول

شكرا لكل الاخوة الذين اضافوا للبوست

وفي انتظار المختصين لافادتنا ..

Quote: الأخ الكريم محمد عثمان كمبورة Quote: ما على بعد 170 كلم شمالا جف ويبس من ثلاثة اشهر والناس والبهائم عطشى والزرع مات والان لازرع ولا ضرع قليل من التفاصيل، للإهتمام ولك كل الود

الاخوة الكرام صاحب البوست وصاحب المداخلة
انا والله اضم صوتى لصوت الاخ الكريم كمبورة ان النيل قد شاخ ان صح تعبيرى !!! انا اسكن شمال الخرطوم مسافة مائة كيلو او يزيد قليلاً .. كانت هذه الافعى الضخمة وفى زمن صبانا عنيفة جبارة وهى تشق ارض المليون ميل لتروح هدراً فى المتوسط. اما الآن صدقنى والله اصبحنا نزرع فى مجرى النيل الرئيسى اما بواسطة المتر للغلابة او بواسطة مواسير تاتى من مسافة تزيد على الالف وثلاثمائة قدم ممتدة من مجرى آخر للنيل فى الضفة الغربية لميسورى الحال!! وليتكم رايتم المعاناة التى يعانيها اهلنا فى تلك المناطق .. ليتكم رايتم كيف يموتون وهم احياء وكل يوم من اجل ان يسقوا اراضيهم التى ضن عليها نيلهم الذى كان يرويها دون من او تعب.

جد ظاهرة محيرة جداً وخطيرة فى نفس الوقت بل مهددة.
درسنا زمان فى مادة الجغرافيا فى الثانوى ان للنيل مراحل منها مرحلة الشباب ومرحلة الشيخوخة!! هل هذا الكلام علميا صحيح ؟؟ وهل النيل الآن قد شاخ ام ما يحدث الآن على مجراه نتيجة لامور اخرى؟؟؟

والتحيات لكم بلا حدود

Quote: الناس بتفتكر انو السد ده قمة التنمية مع انو هو قمة عدم المسئولية

لا فض فوك يا قمر بوبا

وسلامي واحترامي لجميع من فى هذا البوست
وياريت يا جماعة لو تمدونا بصور عن الأماكن المذكورة

مع فائق التقدير

Quote: درسنا زمان فى مادة الجغرافيا فى الثانوى ان للنيل مراحل منها مرحلة الشباب ومرحلة الشيخوخة!! هل هذا الكلام علميا صحيح ؟؟ وهل النيل الآن قد شاخ ام ما يحدث الآن على مجراه نتيجة لامور اخرى؟؟؟

ومعك نتساءل أخي الكريم ..

اخ معتصم نشكر لك اهتمامك وملاحظتك لموضوع تزايد الاطماء قبالة القصر الجمهوري وهو بدا منذ فترة ولكنه تزايد الان وتكونت ما تشبه الجزر الرملية لاسباب كثيرة ذكر بعضها اعلاه والاخري ترتبط بعوامل بيئية اخري منها الاختلاف في كمية الوارد من المياه من النيلين الازرق والابيض في مواسم معينة وانا حسب ملاحظتي هذه المنطقة هي نقطة التقاء النيلين في مواسم تراجع الازرق الجامح عندما يقل جموحه وتزداد سطوة الابيض

طبعا من الضروري معالجة تلك الاشكاليات مبكرا بازالة الاطماء حتي لا تتفاقم المشكلة وتهدد تضاريس المجري الحالي ولكني اعتقد ان المسئولين لا يضعون هذه المشكلة في اولوياتهم رغم قربها من عين صانعي القرار


هذا والله اعلم

<>
يا هو النيل ..
سليل الفراديس ( مش قعد يقولو كدي ) ..
طول حياتو ما ظلم مجراهو ..
ينقص ويروح بعيييييييييد
ويقولو أهلنا البحر نزل ..
وتاني يجي
يسقي البلاد والعباد ..
ياهو الضاميهم طول حياتم وحياة جدود جدودم ..
يخرب مناخ الدنيا كلها
والنيل يا هو النيل
هبة الخالق لأهلي

_____________
كم أحبكـ يا وطن النيل

Quote: اعتقد ان المسئولين لا يضعون هذه المشكلة في اولوياتهم رغم قربها من عين صانعي القرار

..

-----
دى بالحديدة القديمة يامعتصم...

الاخ معتصم
هذا بوست موفق
علي الاقل يطرح موضوعا جديدا بصورة هادئة
صحيح الموضوع يحتاج لدراسات علي شاكلة ما أنزله الاخ اسعد الريفي حتي نكون علي بينة

حتي ذلك الوقت أسمح لي أن أرجع لعهد التساب حين يثور النيل
وتعال نسمع القصيدة دي

الطوفان

يا نيل دا ما كان التساب
يا نيل دي ما كانت دميرة
في لحظة واحدة نسيت عهودك
وإنو لينا معاك جيره
وفي ضفافك قام زرعنا
وكان شتلنا
وكان تمرنا
وساقية تترنم
علي طرف الجزيرة
وفي الجداول موية جاريه
يا سلام يشجيك خريرها
وكنت يا نيل
في تراثنا وأغنياتنا
من زمن غنت مهيره
وياما طنبور ليك يشدو
وصفقة في الضل كان هديرها
وفي فرحنا سبر زيارتك
نمشي ليك في أحلي سيره
يجيك عريسنا
يشيل يغسل في وشيهو
يحت علي مويتك ضريره
واستمر معاك فر حنا
وانت خيراتك وفيره
أنت أصلك من جنان الخلد نابع
ومن بطون أفريقيا أعلنت المسيره
جيتنا جبت الخير معاك
الخضره والمويه النميره
البنات وردن حلاتن
عبن القرب الكبيرة
وغسلن تيبان كتيره
هديك شروهن هناك فوق النجيله
والولاد جرو المراكب
مره في شان الزراعه
ومره للحفله المثيره
والجبابيد من بطونك
جابن الحوت ما هو صيره
وكنت ساحات التلاقي
نسجن من شجدرك خميلة
ويا ما لينا معاك حكاوي
وذكريات كانت جميلة
***

وفجأة يا نيل أنت خنت
خنت عشرتنا الطويلة
نسيت عهودك
وانو لينا معاك جيره
وجيتنا دافر
يا سلام يا نيل
حساده هي والله غيرة
انت لا خليت مساجد
لا مدارس لا مساكن
لا رواكيب لا شديره
والبلد صبحت خراب
الناس قعادن فوق حصيره
وحتى أطفالنا الصغار
يا نيل مقيلن في الهجيره
لا سراير لا بنابر لا مفارش
والبيوت السمحة ديك راحت حليله
والقرى المخضرة غرقت
والتجار صبحت فقيرة
البوابير وين مكانن..والجناين والنخيل
والزراعة الكان نضيره
كلو راح يا نيل في لحظه
وانت لسه في بدايات الدميره
***
رغم مأساتنا الكبيرة
ورغم مأساتنا المريرة
برضو في الناس باقي إيمان
والنفوس بالله صبحت مستجيرة
والقلوب الفيها إيمان
بالصبر دائما جديرة
ما بهز توحيدنا طوفان
أو زلال أو دميره
والقرى الراحت معاك
باكر البنيان مصيرها
في العوالي تكون قرانا
مالعيون صبحت بصيره
ونحن قررنا وخلاص
تبقي دي النكسه الأخيره
وتاني يا نيلنا المبارك
ما بنخاف من يوم تسابك
ومابنخاف من الدميره
علي الكرار هاشم
أغسطس1988

شكرا للاخوة الكرام علي وعمران ومزمل خيري بالحديدة القديمة والشكر يتصل للاخ المكرم اسعد الريفي ..

عبرت كبري المك نمر قبل لحظات وجدت ان المسافة الى بحري من الخرطوم قد اقتربت اكثر عبر اليابسة وكل من يعبر الكبري يمكنه مشاهدة ذلك ..


أدناه مقارنة لتصرفات النيل الابيض عن محطة ملكال والنيل الازرق عند محطة الديم لعامي 2008 و2009 لذات اليوم في العامين فانظروا حجم الكارثة ..

النيل الابيض / ملكال
28/12/2008 ( 117 مليون متر مكعب )
28/12/2009 ( 80 مليون متر مكعب )


النيل الازرق / الديم
28/12/2008 ( 40 مليون متر مكعب )
28/12/2009 ( 25 مليون متر مكعب )

وهناك تفاصيل أخرى لبقية الشهر لا داعي لذكرها فالمقارنة بين العامين لهذا اليوم فقط تعكس حجم التدني في واردات المياه ولا زلنا في شهر ديسمبر ..

up

أشكرك كثيرا اخي الطيب على رفع البوست .. والامر يزداد تدهورا مع كل صباح جديد وازداد امتداد اليابسة في النيل اكثر .. ساحاول جلب صور جديدة ..


مزمل خيري بالجديد ياخ .

Quote: النيل الابيض / ملكال 28/12/2008 ( 117 مليون متر مكعب ) 28/12/2009 ( 80 مليون متر مكعب ) النيل الازرق / الديم 28/12/2008 ( 40 مليون متر مكعب ) 28/12/2009 ( 25 مليون متر مكعب ) وهناك تفاصيل أخرى لبقية الشهر لا داعي لذكرها فالمقارنة بين العامين لهذا اليوم فقط تعكس حجم التدني في واردات المياه ولا زلنا في شهر ديسمبر ..

سلامات يا معتصم وكل عام وأنتم بخير

يا معتصم أظن بأن هذه المعلومات مغلوطة، لسبب بسيط وهو أن النيل الازرق يشكل حوالي 85% من مياه النيل والأبيض ال 15% الباقية
وفى هذه الأحصاء يظهر العكس، ولذا فأنها غير صحيحة، أرى وجوب التأكد من صحتها، وأيضاً يا معتصم بقية الشهور مهمة لمعرفة نقصان
وفيضان النيل من خلال أشهر السنة، وأيضاً يفسر انحسار النيل فى شهر ديسمبر.

تقبل فائق شكري وكل تقديري

الاخ النذير ..

تحياتي ...


المعلومات مؤكدة 100% ..

وهي مقارنة ليوم واحد ...

وامر الـ85 % و الـ 15 % يخضع ايضا للتطورات والتغييرات ..

والمصريين-المرقوت- حيعملوا ايه

معتصم
الحكاية جابت ليها تماسيح الظاهر .!!!!

الأخ معتصم و الإخوة المتداخلون...

- يسعدني و يسعد الكثيرون ممن لهم علاقة بهذا الملف إهتمامكم و حرصكم على معرفة هذه الظاهرة..

- من وجهة النظر الفنية...تعتبر ظاهرة إنحسار حجم المياه مبررة تمامآ و بإمكان المختصين التنبؤ بها عن طريق وسائل عدة ....لكن و لكي نكون
أكثر دقة...لا يمكن الحكم عن طريق الاستدلال بعام واحد أو حتي عشرة أعوام ....ففي مثل هذه الأحوال يتم التعامل مع الظاهرة و الReturn Period خلال 100عام أو 1000 أو يزيد ...
لأجل هذا ظهر ما يُعرف بالنماذج الرياضية Models و التنبؤ بتحليل تردد الظاهرةFrequency analysis

-أما بالنسبة للتغيرات المورفولوجية (إطماء+نحر) فهذه تخضع لإعتبارات كثيرة معظمها يتعلق بال man made infulence

-هنالك عوامل فنية أخرى عديدة...مثل سياسات ملئ وتشغيل الخزانات...حالة الحوض الساكب Watershed or Catchment ....إلخ...

- الحديث هنا طويل...معذرة إن كان في كلامي أعلاه شئٌ مما يلتبس على البعض...

- و معذرة مرة أخرى للحضور متأخرآ...لكن سأحاول متى ما أتيح لي أن أداخل....و لي عظيم الشرف أن أجيب على التساؤلات التي أعلمها...و سأحاول
الإستعانة بمن هم أعلم مني للإجابة علي ما لم أعلم...



مودتي..

ود حطب الله

تخريمة:
تتذكر يا معتصم الزول الكان برجع فيك خلف يوم رحلة الكدرو الأخيرة و غادر قدامك في البوكس دبل كاب؟

شكرا يا محمد ....

ولك التحايا ..


واول سؤال ستعقبه اسئلة ...

هل سبق وان وصل النيل الازرق لهذا المستوى من قبل ؟؟؟

الأخ معتصم....

تقاس معدلات المياه بمقياسين:

-الأول: المنسوب Level و هوعبارة عن عمق المياه من سطح الماء إلى القاع بوحدة الطول (غالبآ بالمتر) في نقطة محددة الإحداثيات Benchmarkو هي محطة القياس
-الثاني: التصرف أو معدل الجريان Discharge و هو عبارة عن حاصل ضرب (السرعة اللحظية Xمساحة مقطع الجريان) لذلك يحسب بوحدة الحجم المكعبة على وحدة الزمن مثلآ m3/s

- لذلك عندما نقول أن متوسط ايراد نهر النيل السنوي 84 مليار متر مكعب ... فهذا يعني متوسط التصرف اليومي مضروبآ في عدد أيام السنة (365) ....

- و النقطة الأهم هنا لنحدد التصرف اللحظي هي مكان و زمان نقطة القياس.. فالمحطات المفتاحية في النيل الأزرق هي على التوالي..:

1-الديم
2-ودالعيس
3-الروصيرص
4-سنار
5-مدني
6-سوبا

- لذلك لا أستطيع أن أقارن ما لم يكن لدي مقدار التصرف بالضبط و موقع قياسه.... لكن من خلال خبرتي البسيطة يمكنني أن أطمئنك إلى أن هذا الأمر ليس شاذآ...فالسنين الجافة التي مرت على النيل
كثيرة... فقط يبدو أن التغيرات المورفولوجية هي التي جعلتها أكثر وضوحآ....و التي كما أسلفت سابقآ لها مسببات أخرى....

أتمنى أن أكون قد أوفيت



مودتي...


ودحطب الله

Quote: -أما بالنسبة للتغيرات المورفولوجية (إطماء+نحر) فهذه تخضع لإعتبارات كثيرة معظمها يتعلق بال man made infulence

نشكر العزيز محمد عبدالله حمدنا الله

الألسنـة البحريـة Marine spits :
وهى عبارة عن تجمعات ارسابية طولية الشكل تتكون من الرمال والحصى ، وتتصل باليابس من أحد طرفيها ويمتد الأخر فى البحر ، وخاصة عند المخارج النهرية والمصبات الخليجية وفتحات البحيرات ، وكثيرا ما تتعرض أطراف الألسنة الخارجية للإنثناء فى إتجاه اليابس بما يشبه الخطاف Hook ، بسبب إنحراف الأمواج حول أطرافها ، أو بتأثير تعدد إتجاهات الأمواج بالمنطقة الشاطئية ونظرا لهدوء الأمواج على جانب اللسان المواجه لليابس ، يزداد الترسيب على هذه الأجزاء ، مما يعمل على إضافة سلسلة من الحافات والتراكمات الرملية مما يساعد على زيادة إتساعه .

سؤال للسيد محمد عبدالله حمدنا الله


عند اجراء اية تعديلات فى اية مجرى مائى لابد من حدوث تغيرات.... فقد تم بناء ثلاث جسور فى مجرى النيل الازرق
خلاال 5 سنوات الاخيرة 1-المنشية 2- المك نمر 3- توتى حسب معلوماتى ان بناء هذه الجسور له الاثر فى تغير
اطراف الألسنة الخارجية للإنثناء

الأخ معتصم:
المعذرة يبدو إني إستلمت البوست....

الأخ حيدر عثمان:

- في علم هندسة الأنهار River Engineering هنالك تقسيم لمجري النهر Upstream & Downstream أو حسب الترجمة الحبس الأعلى و الحبس الأدنى....

- فالهضبة الأثيوبية في حالة النيل الأزرق هي الحبس الأعلى ... لذلك و كقاعدة عامة أي أعمال في الحبس الأعلى تؤثر على الحبس الأسفل و العكس صحيح كما في حالة البحيرات
الناشئة عن الخزانات أو ما يعرف بال Back Water ......و يختلف التأثير حسب حجم و أثر المنشأة لذلك ظهر ما يعرف مؤخرآ بعلم تقييم الآثار البيئية Environmental Impacts Assessment

- بالنسبة للكباري فهي بلا شك تؤثر على مجري النهر لذلك يفترض أن تكون دراسات الآثار المورفولوجية جزء من دراسة جدوى و تصميم الكباري... و للذين يعرفون كسلا يدركون تمامآ أن كبري القاش
أحد مشاكل كسلا و ذلك لحجزه الماء و تأثيره على النحر Erosion و الإطماء Sedimentation و حركة قاع النهر Bed Movement .....

- عمومآ ليست لدي معلومات كافية عن الكباري الجديدة .. لكن على ما أظن أن كبري المك نمر و توتي ليست لديهما آثار واضحة لأنهما كباري معلقة Suspended Bridge

لكن هذا لا ينفي وجود بعض الآثار و التي أرجح أن الجدي منها سيظهر لاحقآ....

و الله أعلم......





مودتي ...

ود حطب الله

Quote: يا معتصم أظن بأن هذه المعلومات مغلوطة، لسبب بسيط وهو أن النيل الازرق يشكل حوالي 85% من مياه النيل والأبيض ال 15% الباقية وفى هذه الأحصاء يظهر العكس، ولذا فأنها غير صحيحة، أرى وجوب التأكد من صحتها، وأيضاً يا معتصم بقية الشهور مهمة لمعرفة نقصان وفيضان النيل من خلال أشهر السنة، وأيضاً يفسر انحسار النيل فى شهر ديسمبر.

Quote: المعلومات مؤكدة 100% .. وهي مقارنة ليوم واحد ...

إخواني النذير ومعتصم
أود أن اشير إلى مسألة هامة قد تكون مبرر جزئي لما يشهده تصرف النيل الأزرق، فأمطار الهضبة الإثيوبية غزيرة جداً وتسقط فى موسم واحد محدود (يونيو وأغسطس و سبتمبر) أما فى الشتاء فتقل الأمطار التي تنعدم فى ديسمبر ويناير وفبراير بعكس تساقط المطر فى الهضبة الاستوائية حيث يتوزع على طول السنة وهذا ما يبرر إرتفاع تصريف النيل الأبيض عن تصريف النيل الأزرق في هذا اليوم من ديسمبر كما تحدثنا القراءات التي أوردها الأخ معتصم عند نقطة مراقبة النيل الأزرق عند الديم على الحدود الإثيوبية السودانية وعند نقطة ملكال بالنسبة للنيل الأبيض. فالإحصاءات وفق هذا التحليل حقيقة بلا أدنى شك وكل ما نخشاه ألا تكون الظاهرة مشابهة لما أنعكس على تصرف النيل الأزرق عندما سجل أدنى تصريف له خلال فترات جفاف منطقة الساحل الأفريقي في فترات متعددة خاصة ما عاصرناه منها خلال أعوام 1972 و1978 وحتى 1987 كما تشير لذلك الإحصاءات.

Quote: -أما بالنسبة للتغيرات المورفولوجية (إطماء+نحر) فهذه تخضع لإعتبارات كثيرة معظمها يتعلق بال man made infulence

فتأثير إبن آدم أخي ود حطب الله هذه الأيام يكاد يلاحظ في كل شيء من حولنا وللأسف أن يكون تأثيره سلباً على البيئة البريئة والتي فيما يبدو أن لصبرها حدود، وأتفق لإشارتك بما يتعلق بظاهرة الإطماء ولما للإنسان من دور واضح في تكوينها وقد كنت أشرت لظاهرة تكون الجزر الصغيرة على نهر النيل أثر إنشاء كبري شمبات وربنا يكضب الشينة..

أضم صوتي لصوت الأخ معتصم صاحب هذا البوست القيم بتثمين كل جهد يبذل في هذا الصدد ونأمل أن تكون عيون أخوتنا القريبين من النيل (خاصة الرايحين جاين فوق كبري المك نمر صباح مساء) وبالأخص الأخ خيري أن يزودونا بملاحظاتهم وكل ما يجد في الأمر، ونقول يا رب شدة وتزول.

ولكم التحية وليبقى هذا البوست عالياً، للأهمية.

يا سلام عليكم يا ود حطب الله وحيدر و أبو الطيب وكل الشباب فى هذا البوست على المعلومات الضافية وليبقى هذا البوست عالياً

وللنيل قداسة، وأهلنا زمان كانوا بعبدوا النيل عديييييييل

وأول حاجة أنا بعملها لمن أمشي السودان هو السباحة فى نهر النيل العظيم

وشكراً يا مزمل خيري ومعتصم على الصور وفى انتظار المزيد

وتحياتي للجميع فى هذا البوست

الأخ معتصم وضيوفه.
السلام عليكم ورحمة الله.
الموضوع مهم جدا.
هل اخبرنا الزملاء من ذوى المعرفة عن مدى تأثير السدود الأثيوبية على حصة السودان من المياه وبالتالى تأثيرها على المناخ والخصوبة الخ.
وشكرا.

الأخ الفاضلابي:

- بالتأكيد للسدود أثر كبير ... لكن حتى الآن لازالت السدود الأثيوبية الجديدة الخمسة (مندايا-كاردوبي-الحدودي-فلت-....)على النيل الأزرق إما تحت التنفيذ أو تحت الدراسة و لم تدخل مرحلة التشغيل الفعلي بعد ....
- هنالك سد أثيوبي جديد لا يزال في مرحلة الملئ و التشغيل هو سد (تكزي) على أحد روافد العطبراوي لذلك فلا تأثير له على النيل الأزرق...

- عمومآ الحديث عن السدود الأثيوبية يحتاج إلى مساحات أكبر.... لكن و بصورة عامة و من وجهة نظر فنية بحتة .... أستطيع القول أن السودان يستفيد إيجابيآ من هذه
السدود في حالة إتجهنا بمصالحنا نحو الشرق و تركنا التبعية للشمال...و بالله لحدي هنا و "قرَطوا" على كدا....و مافي داعي تدخلونا في ال Hydro-politics كفاية المغصة
المدخلاها فينا حلايب....

- معتصم: قلت لي لسع ما إتذكرتني ؟ (وش زول بيتلفت و عامل فيها ما قال الكلام الفوق دا)....



مودتي


ودحطب الله

لا حَول ولا قُوة إلا بِالله ، حتى موية " الأزرق العاتي " نشفوها ... الشي عِدْ يا كافي البلا!

Quote: هل اخبرنا الزملاء من ذوى المعرفة عن مدى تأثير السدود الأثيوبية على حصة السودان من المياه وبالتالى تأثيرها على المناخ والخصوبة الخ.

Quote: السودان يستفيد إيجابيآ من هذه السدود في حالة إتجهنا بمصالحنا نحو الشرق و تركنا التبعية للشمال...و بالله لحدي هنا و "قرَطوا" على كدا....و مافي داعي تدخلونا في ال Hydro-politics كفاية المغصة المدخلاها فينا حلايب....

إجابةً على نحو غير دبلوماسي للسؤال حول تأثير السدود الإثيوبية القائمة والمحتملة، أقول علينا أن نصهين ونعمل أضان الحامل طرشة والنصيب الذي سيأتي به النيل الأزرق والعطبرواوي نأخذ منه نصيبنا المجحف (18.5م م م/السنة) ونخلي الباقي يمر للشمال ولا أعتقد أن الخزانات الإثيوبية القائمة وتلك المزمعة وجاري تنفيذها ستحتجز كامل ما تجود به الهضبة (55 م م م/السنة).

تخريمة /
طبعاً ده كلام غريب شوية ويذكرنا بأخونا العنده سلف شبه هالك مع آخر (2000 جنيه) وكلف أحدهم بأن يكافئه بربع المبلغ إذا استطاع أن يتحصل على هذا المبلغ من الشخص المدين. وقام أخونا المكلف وحاول تحصيل المبلغ من الشخص المدين ثم أختفى من الشاشة زمن وبعد فترة قابله أخونا صاحب الوجعة وسأله وينك وماذا فعلت، فرد عليه المكلف بأنه قد غلب (بكسر الغين واللام) حيلة في الرجل المدين ولكن بعد تعب شديد يا دوب استطاع أن يطلع بنصيبه (الحافز، ربع المبلغ وهو 500 جنيه). وكمان نحن كسودان آن الآوان أن نتعكلت شوية ما دام طول عمرنا حقنا مهضوم ويا دار ما دخلك شر.

وعلى العموم لنترك الأمر لمختصينا في مبادرة حوض النيل وذي ما أسلف ودحطب الله نخلي عينا على الشرق والجنوب مع حفظ الود كل الود مع أخوانا في شمال الوادي..

ولنجعل هذا البوست في العلالي حتى بعد إختفاء الظاهرة سيما وأن خريف الهضبة في مايوا وما تلاه على الأبواب

وتحياتي وتقديري لكل المتداخلين

فى ايام الجامعة تقابلنا مع بعض الأصدقاء الذين يدرسون الجغرافيا.
علق احد طلبة الحقوق قائلا:
والله الجغرافيا دى بعد كم سنة كده حايحولوها ليكم مادة تاريخ.
يعنى حاتبقى:
زمان كان فى نيل ,, وزمان كان فى سافانا,, وكان فيها كذ وكذا.
الظاهر صاحبنا ده كان مكشوف عنو الحجاب يامعتصم.

ونتواصل ..

نشر في بعض الصحف اليوم ..


كَشَفَت مَصادر أمريكيّة، أنّ زيارة رئيس الوزراء المصري أخيراً تُعد الأولى لمسؤولٍ مصري رفيع عقب محاولة اغتيال الرئيس مبارك في أديس أبابا، بأنّها زيارة تهديد ووعيد مصري وإنذار لأثيوبيا بالتوقف عن بناء السدود الخمسة، التي بدأت أثيوبيا في إنشائها، لبيع الطاقة إلى دول حوض النيل ومن بينها مصر والسودان ودول الجوار الأثيوبي، وزعمت المصادر الأمريكية أنّ مصر قد تقدم على عمل عسكري ضد اثيوبيا في حالة إصرارها على إتمام بناء تلك السدود، وهو ما يراه الخبير الاستراتيجي اللواء طلعت مسلم خياراً ضعيفاً، لتخلي السياسة المصرية الحالية عن استخدام القوة لتحقيق أهدافها، فضلاً عن أنّه في حالة استخدام هذا الخيار سيكون بالتعاون مع السودان صاحبة الحدود مع اثيوبيا، أو دول أفريقية أخرى لها خلافات مع اثيوبيا مثل أريتريا والصومال.ورأت المصادر الأمريكية حق مصر في الدفاع عن أمنها المائي ومخالفة الحكومة الأثيوبية برئاسة ملس زيناوي، صاحب الخلافات القديمة مع مصر، لبند الأمن المائي في اتفاقية حوض النيل «56»، التي تَنص على عدم السَّماح بإقامة أيِّ مشروعات في دول حوض النيل إلاّ بعد الرجوع إلى دولتي المصب (مصر والسودان)، وقد قَضت المحكمة الدولية التي يحتكم إليها الجميع بأن اتفاقية المياه شأنها شأن الحدود ولا يجوز تعديلها إطلاقاً.

معتصم .. كيفنك ..
وحمدالله على السلامة ..
غايتو يا أخوي الله يستر ..
كان جاءتنا في المويه كمان ..
على الله السلام ..

شكرا استاذة عفاف ...


ونواصل ,,,,

أخي معتصم وكل من حولك

أيها الساهرون المهتمون بأمنا وأبونا النيل
ورونا مبلغ الإطماء على ذلك الجزء من النيل الأزرق وهل مساحة اليابس التي نشات عن الترسبات ظلت على ماكانت عليه في اليومين الأولين من بداية رصدكم لها (كما تبدو في الصور أعلاه) أم تمددت لتشمل مساحة أوسع وبأي قدر.

نأمل تحديث الوضع وليكم الشكر موصول،،،

لك الشكر أخي الطيب ..


تقريبا تضاعفت المساحة التي كانت في الصورة ....


ونسبة لعدم تواجدي في الخرطوم ارجو من الاخ مزمل او احد بورداب بحري مدنا بصور جديدة ..

Quote: تقريبا تضاعفت المساحة التي كانت في الصورة .... ونسبة لعدم تواجدي في الخرطوم ارجو من الاخ مزمل او احد بورداب بحري مدنا بصور جديدة ..

جهودك ثمنة مزمل خيري

وتحية للجميع

نتابع يا المعتصم

الله يخليك بوست مكفّن بالجمال

يا له من مستقبل مرعب

اطيب الاماني

لكم تحياتي ..

وتحياتي للطيب والطيب ..


والان اصبح ممكنا الذهاب الى توتي من بحري برا .. وقريبا الى الخرطوم ...