|
|
|
 Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: منتصرمحمد زكى)
|
الأح الكريم / منتصرمحمد زكى
تحيات خالصات
في حاجة غامضة ومحتاجة لتفسير عشان نبقي فاهمين حاجة ، وللفائدة العامة:
- ما العلاقة بين مستوي الحوار والصوملة ؟؟
- ما معني الوطن والوطنية ؟؟؟
- هل من الوطنية ان احرم حقي في التعبير بالوسائل السلمية ؟؟
- هل يعني السكوت علي الظلم نوعا من الوطنية ؟؟
- من الذي يحدد مستويات الوطن والوطنية ؟؟
- هلي تري ان الخروج في مظاهرة يعني عدم الوطنية ؟؟؟
- لماذا كلما خرج انتقاد الانقاذ الي العلن تخرج علينا الاصوات تتنادي بالوطنية ؟؟
-هل المؤتمر الوطني هو المقياس الاوحد للوطنية ؟؟ وهل هو وطني حقا ؟؟ وهل المعارضة رجس من عمل الشيطان ؟؟
- هل الكلمات التي تفوه بها منتسبي المؤتمر الوطني فوق شاشات التلفزيون القومي ، عبارات راقية، واسلوب حوار مستقيم ، وهلي هي في الاخر عبارات وطنية ؟؟
هذا قليل من كثيراذا كتب لنا الاستمرار فس هذا البوست سندلي به بأذن الله
لك شكري
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: جمال المنصوري)
|
الأخ المنصوري
احتراماتي
لم أقل ان الانقاذ مقياس للوطنية .. ليس ذنبي أنك استنتجت ذلك من حديثي .
ياسيدي الصوملة بدأت بحوارات سياسية ومهاترات ذادت الشقة بين الطرفين المتصارعين على السلطة
وتبعهم آخرون .
الحوار العقلاني والجاد بعيدا عن التعميم والاساءات المتطرفة .. يكسبك احترام وتعاطف الطرف الثالث الذي
لا مع الانقاذ ولا مع المعارضة .. وما أكثرهم لو تعلمون .
الوطن والوطنية .. احساس وفعل أساسهما الصدق والمصداقية .. والترفع عن الصغائر .. والتجرد .. والعمل بما
يرضي الله ويرضي ضميرك ............
فائق تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: منتصرمحمد زكى)
|
الأخ / منتصر
تحياتي القلبية
صحيح ليس ذنبك (لم أقل ان الانقاذ مقياس للوطنية .. ليس ذنبي أنك استنتجت ذلك من حديثي . ) لكن لكي استنتاج دلائلة وادلته، يبقي هنا سؤال: لماذا الأن..؟؟
ثانيا: الصراع علي السلطة بالوسائل الشرعية شيء طبيعي ولا يؤدي الي الصوملة، وارتفاع الصوت اثناء الحوار لا يعيني التقاتل، فنحن بحمد الله لم نصل الي مستوي البرلمان التركي، واليوناني، والكوري، الذين استعملوا الايدي ، والنعال، كوسائل للحوار اثناء جلسات البرلمان، فالذي يحدث شيء طبيعي، الا اذا كانت هناك نية مبيتة من الطرف الاقوي انه في حالة تهددت سلطته ان يلجأ الي صوملة البلد، فلو كانت عندك معلومة من هذه الشاكلة، فالرجاء الادلاء بها حتي يكون كل ذي عقل منا علي علم بها ، ليتجنبها علي الاقل ؟؟
لك مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: منتصرمحمد زكى)
|
الغريب عزيزي منتصر أن أغلبية الذين لا يؤمنون بالرأي الآخر هو من مُدعي الوطنية ودعاة الديمقراطية والتحوّل الديمقراطي. الديمقراطية مُشوّهة إلى أبعد صورة، ونحن شعب لم نعي بعد معنى الديمقراطي الحقيقي، ولم يُتح لنا ممارسته بشكل صحيح. القاعدة العامة هنا أن اختلاف الآراء يُفسد للود قضية بالتأكيد. إنه فعلاً أمر مُحزن ومُخزي، ولهذا فإننا نقول إن علينا مراجعة أنفسنا قبل أن نُطالب بالثورة لأن الثورة إن كُتب لها أن تولد في هذا المناخ فسوف لن تختلف كثيراً عن الإنقاذ إن لم تكن أسوأ، لأن الذي يشوّه الديمقراطية وهو مؤمن بها أبشع كثيراً ممن يشوّهها وهو غير مؤمن بها كما في حالة الإنقاذ والحكومات الشمولية ونماذج الدولة الدينية. لقد أصبحت الوطنية والعمالة صكوكاً توزّع بالمجان في هذا المكان، والمقياس الوحيد لها هو (مخالفة الرأي)، فبئس الديمقراطية إذن إن كان هذا هو حالها. والمطلوب ليس فقط أن تتفق معي في بعض النقاط أو أغلبها ولكن أن تتفق معي في كل النقاط، وإلا فأنت مُداهن و "غواصة" وعميل مدسوس! وفي النهاية (فعلاً) كلنا خاسرون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: هشام آدم)
|
الأستاذ: جمال المنصوري
تحيّة طيّبة
اسمح لي أن أحاول الإجابة على تساؤلاتك حسب رؤيتي الخاصة
• ما معني الوطن والوطنية ؟
الوطن هو الانتماء والهوية، والوطنية هو الشعور بهذا الانتماء والهوية، وبناءً على هذا التعريف المختصر (وليس المختزل) أعتقد أن الوطنية ليست منحة من أحد
• هل من الوطنية ان احرم حقي في التعبير بالوسائل السلمية ؟
التعبير بالوسائل السلمية هو شأن ديمقراطي صرف، وهو شيء مقبول بل وضروري. وبناء على هذا فإنني أدين (بشكل شخصي) وبشدة أيّ عنف ضد أيّ عمل ديمقراطي من شأنه أن يقمع الحريات. (ولكن في المقابل فإن العنف والقمع ليس بجديد على الأنظمة الشمولية فما الذي يُثير استغرابكم الآن؟)
• هل يعني السكوت علي الظلم نوعا من الوطنية ؟
السكوت عن الظلم نوع من الخذلان وربما هو خصم على الرصيد الوطني ولاشك. ولكن هنالك سؤال يطرح نفسه، لماذا سكتنا عن الظلم طوال عشرين سنة؟
• من الذي يحدد مستويات الوطن والوطنية ؟
أعتقد أن الإنسان نفسه هو من يُحدد ذلك، ولكل شخص مقياس الذاتي لذلك.
• هلي تري ان الخروج في مظاهرة يعني عدم الوطنية ؟
على العكس المظاهرة شكل من أشكال الديمقراطية. ولكن لماذا في هذا الوقت بالذات؟ ولماذا لا نفرّق بين المسيرة السلمية والمظاهرة؟
• لماذا كلما خرج انتقاد الانقاذ الي العلن تخرج علينا الاصوات تتنادي بالوطنية ؟
كل من يرى أن الإنقاذ حكومة شرعية فهو مخطئ، فهي حكومة جاءت بانقلاب على الديمقراطية، ولكن علينا أن نعترف أن تلك الديمقراطية كانت مشوّهة وغير مقبولة من الجماهير.
• هل المؤتمر الوطني هو المقياس الاوحد للوطنية ؟؟ وهل هو وطني حقا ؟؟ وهل المعارضة رجس من عمل الشيطان ؟
طالما أننا نتكلّم عن وطن واحد للجميع، فلا المؤتمر الوطني هو المقياس الأوحد للوطنية، ولا الحركة الشعبية أو المعارضة هي المقاس الأوحد للوطنية كذلك.
• هل الكلمات التي تفوه بها منتسبي المؤتمر الوطني فوق شاشات التلفزيون القومي ، عبارات راقية، واسلوب حوار مستقيم ، وهلي هي في الاخر عبارات وطنية ؟؟
أيّ كلمات؟ وهل يُمكن الرد على الإساءة بإساءة والخطأ بخطأ آخر؟ أم يجب أن نكون قدوة ومثال يُحتذى به؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: منتصرمحمد زكى)
|
منتصر سلامات ..
بل هو الإختلاف الكامن فينا يا صديقي ..
إختلافنا العرقي والديني
إختلاف ألوان بشرتنا ولغاتنا ولهجاتنا
إختلاف توجهاتنا السياسية
إختلاف طموحاتنا وأحلامنا ..
كل هذه الإختلافات لم تكن يوما إلا معاول هدم
لا لشئ ولكن لأن درجة الوعي بهذا التنوع لا زالت ضعيفة جدا
والجهل والتخلف والأنا ولدت لدى الجميع غريزة الإقصاء للآخر
ومحاولة الإنفراد بكل شئ ..
وإذا كان هذا هو حال مثقفينا فما بالك باللذين يعيشون موازين لخط الحياة
هناك في أقصى الأقاصي ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تحياتي ليك
ومرحب بيك في المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ياخ ملعون أبو السياسة .. لو ده مستوى الحوار والنقاش ... (Re: منتصرمحمد زكى)
|
اخي الكريم / هشام ادم
التحية والتقدير
اتفق مع ما كتبته في مداخلتك ما عدا هذه النقطة تحديدا:
| Quote: لى العكس المظاهرة شكل من أشكال الديمقراطية. ولكن لماذا في هذا الوقت بالذات؟ ولماذا لا نفرّق بين المسيرة السلمية والمظاهرة؟ |
ليس في الديمقراطية تفريق اصطلاحي بين المسيرة السلمية، او التظاهر، فكليهما وسيلة تعبير، ويمكن لفرد او اثنين انا يقوما بها، وكليهما سلمية في معني الا يصاحبها فعل يضر بالممتلكات العامة والخاصة ولا يؤذي الافراد والجماعات اذي مادي، اما الشعارات فذلك حق مطلق ما لم تكن فيه اساءة شخصية، وهذه مكانها المحاكم، اما مسألة الوقت، فهذه تقديرية يقدرها من يدعو للتظاهر، ويمكنها ان تقوم اثناء الانتخابات، اذ ليس هناك وقت محدد لها، وهي تخدم اهداف يقدرها اصحابها، بغض النظر عن راي الطرف الاخر، والاختلاف حق الهي مقدس، والتعبير مكفول للجميع، خصوصا وفي هذه الحالة (المؤتمر الوطني) يمتلك كل وسائل الاعلام، ولم يقصر حتي في توجيه سهامه الي المعارضة، السؤال الاهم: هو لماذا لم توجه انتقادات الي الطريقة التي يدير بها المؤتمر الوطني الازمة، لماذا التركيز علي المعارضة فقط ؟؟
الأخ الكريم:منتصرمحمد زكى
هذا ليس ايحاءا، بل الايحاء موجود في مداخلتك:
Quote: أخ المنصوري
داء القبلية أخطر وأنكأ على السودان مما يحدث
في البرلمان التركي واليوناني .. اما موضوع الصوملة
ومايقود اليها فذلك مخطط تسعى له أصابع خارجية تجيد الصيد في المياه العكرة ولا تخفى على
كل صاحب بصيرة .. بالطبع ليس لدي علم .. وأرفض الايحاء الذي ورد في تعقيبك ............
فائق تقديري |
انت ذكرت مايلي بالحرف:
Quote: وضح ان البعض لا يهمه اطلاقا ان يتصومل السودان أو يذهب الى الجحيم بمن فيه
.. فقط مايهمهم هو الانتقام والتشفي حتى وان كان الثمن وطن بأكمله .. وما يؤسف له |
قل بربك ما معني كلامك اعلاه، اذا لم تكن متأكد من هذه النتيجة ؟؟
لكم فائق احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
منتصرمحمد زكى
جمال المنصوري
هشام آدم
محمد عمر جبريل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست