عندما

عندما


08-25-2009, 06:03 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=240&msg=1251219828&rn=0


Post: #1
Title: عندما
Author: esam gabralla
Date: 08-25-2009, 06:03 PM

عندما قبضوا على الشيوعيين
لم احتج
فانا لم اكن شيوعى

عندما قبضوا على الاشتراكيين و النقابيين
لم احتج
فانا لم اكن ايا منهما


عندما قبضوا على اليهود
لم احتج
فانا لم اكن يهودى


عندما اتوا لقبضي
لم يكن قد تبقي احد
ليحتج على ذلك


النص للقسيس نيمويلر اثناء حكم النازية في المانيا
الامر لا يتعلق فقط بالحزب الشيوعى
تحسس راسك


Post: #2
Title: Re: عندما
Author: esam gabralla
Date: 08-25-2009, 06:06 PM
Parent: #1

النص بالالمانى , لست متخصص في الترجمة , مرحب باى ترجمة افضل ...

Als sie die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen - denn ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialisten und Gewerkschafter geholt haben, habe ich geschwiegen - denn ich war ja keins von beiden.
Als sie die Juden geholt haben, habe ich geschwiegen - denn ich war ja kein Jude.
Als sie mich geholt haben, hat es niemanden mehr gegeben, der protestieren konnte

Pastor Niemöller

Post: #3
Title: Re: عندما
Author: SAIF MUstafa
Date: 08-25-2009, 06:20 PM
Parent: #2

عصام يا خوى هى الرؤوس البتحسسوها دى وينها...
حتى لوفى، ما أظن فضلو ليهم يدين يتحسسوا بيها...
والمحبط أنو دا كلوا بإختيارهم... زى زولك دا..
تسلم

Post: #4
Title: Re: عندما
Author: AnwarKing
Date: 08-25-2009, 06:25 PM
Parent: #3

Quote:
عندما قبضوا على الشيوعيين
لم احتج
فانا لم اكن شيوعى

عندما قبضوا على الاشتراكيين و النقابيين
لم احتج
فانا لم اكن ايا منهما


عندما قبضوا على اليهود
لم احتج
فانا لم اكن يهودى


عندما اتوا لقبضي
لم يكن قد تبقي احد
ليحتج على ذلك

مشكلتنا يا عصام...مشكلة توقيت فقط لا غير...

وين كانت الدُرر دي من زمان؟

على العموم ندعم بلا شروط حرية التعبير ...

وإن كان المقام مقام حرية وجود من الاساس!

الله يكون في العون...

لنعمل... كيف العمل؟

Post: #5
Title: Re: عندما
Author: GamarBoBa
Date: 08-25-2009, 06:34 PM
Parent: #2

Quote: لم يكن قد تبقي احد

عصام مساء الخير
السيناريو بتاع لم يكن قد تبقي أحد حصل قدام عينا كتير
وللاسف بدتها الأحزاب السياسية
يوم متحالفين..ويوم مغوصين زول في التاني، ويوم شاقين الصفوف في بعضهم...يوم موقف رمادي جدا وفي الاخير المواقف صارت تركوازية
يومن الاتلموا عملوا التجمع كانوا في (الرايت تراك)
اتلموا لكن يسارهم ويمنيهم علي حد ادني كان اكبر من قدرتهم ولما مد قرنق رجلينه كلهم كانو برا اللحاف
وحركة المجمتمع المدني يا حبيب بدون غطاء سياسي واحزاب قوية ومؤسسات تشريعية أقرب الي الونسة في بيت سماية

كان علي الحصل لحزبكم يا حبوب فالامر بسيط وما يرفع يضغكم أقلاه لي زول زي مواطن سوداني لا ليه في اليمين ولا اليسار وحضر اركان نقاش وكشات ست شاي وجباية محاصيل في طريق الشمال بسيطة

لما اغرقوا المناصير نحن في كجبار ودال (الا من رحم ربه) كنا بنقول الشر بعيد وما حوالينا
لما استشهدوا شباب في العشرين في كجبار كانوا ناس الباوقة بقولوا نفس الكلام

هم قدروا يفرقوا ولما بدوا بدوها بالكبار والحاصل تحت في باقي المؤسسات أغاني ركشات ساي يعلوا الشريط ويدوها ابنصين وآخر اليوم ينوموا من التعب

السكة طويلة وسكة الخزلان الناس مشتها عشرين سنة اقلاها التكفيرو بالنسبة للموت والتقطيع الحصل في البلد مسألة بسيطة وياها صراع افكار ليس الا وماجديدة عليكم ومافي زول بقدر يطلع لي زول ورقة ثبوتية في السودان ده بأنه كافر ويجب عزله لانه كلام في كلام.

والله المستعان

Post: #6
Title: Re: عندما
Author: Amira Elsheikh
Date: 08-25-2009, 06:46 PM
Parent: #5

Quote: الامر لا يتعلق فقط بالحزب الشيوعى
تحسس راسك


Quote: اياك اعنى واسمع ياجار ...

المسالة ليست الحزب الشيوعى السودانى او

المعنى كل من قال لااااااااا فى وجه الظلم وكل من قال نعم للحريات واحترام الانسان

وهى محاولة العودة لاسطوانة الجهاد فى ثوب اخر...


عصام سلام....

دى مداخلتى فى بوست محمد غلامابى
وتقريبا كانت امس
في شأن الشيوعيون والسلفيون بالجريف غرب.. أو في مواجهة التطرف... (توجد صور)

Post: #7
Title: Re: عندما
Author: معتصم ود الجمام
Date: 08-25-2009, 06:46 PM
Parent: #5

تسلم يا عصام

الى قمر بوبا بين قوسين ( شايفك رفعتا يدك شديييييييييد )

عصام الجعجعــة دي من زمان موجودة ويا كتر بيانات التكفير
ما خلو زول ما كفرو ... لكن السكات عليهو هو سبب الوجع الحقيقي
لابد من التصدي وبحزم لكل من يتطاول علي خيارات الاخريين .. دم بخير

Post: #8
Title: Re: عندما
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 08-25-2009, 06:50 PM
Parent: #5

Quote: النص للقسيس نيمويلر


لكن ماذا يقول نص عصام هنا؟؟
أخشى أن يكون على شاكلة التى
(رأت شجراً يمشى) فكذّبوها حتى
عُقِروا عن بكرة أبيهم.
أمّا أنا، فإننى أرى بيوتاً تمشى،
وبيوتاً تزحف، وأخرى تغور.

رمضان كريم عليك وعلى الأسرة يا عصام

Post: #9
Title: Re: عندما
Author: Ishraga Mustafa
Date: 08-25-2009, 07:19 PM
Parent: #8

Quote: النص بالالمانى , لست متخصص في الترجمة , مرحب باى ترجمة افضل ..



مافى ترجمة افضل من دى قدرت توصل روح النص

Post: #10
Title: Re: عندما
Author: كمال عباس
Date: 08-25-2009, 07:40 PM
Parent: #9

يبدو أن الحزب الشيوعي تحسس رأسه جيدا حينما كتب في عام 2006
Quote: فاننا سندافع عن حريةالضمير وحق التفكير وسنقف بكل ما نملك من قوة ضد التكفير، حتي وان كان سيكون ضحيتة والمستهدف فيه حسن الترابي. وهذا مبدأ أصيل لن نتخلى حتى وان كان يستهدف الترابي أو غيره من خصومنا السياسين والفكريين وما لم تغلق الدولة هذا الباب ستفتح الطريق امام عاصفة من الظلامية، وستطال رموزها واحد تلو الاخر ولو بعد حين. فلنصعد النضال ضد حملات التكفير والتكفيريين ولنواصل الدفاع حق الضمير والتفكير وحرية التعبير بمبدئية واستقامة حتى اخر الشوط.))

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=66515
وقبلها كان قد ضاق لدغة الدبيب عقب حادثة معهد المعلمين في الستينات!!
00 الجماعة أياها وقبل أن تكفر الشيوعي: كفرت الصادق والصحفي محمد طه
محمد أحمد والترابي وقدأشارت شيخها لكفر العلمانيين ودعاة الديموقراطية! والأفتاء بأن الدستور الانقاذي الحالي علماني ومخالف
لأسس الاسلام!! وهي ذات الجماعة التي أغتيل أحد أعمدتها -د.العبيد عبدالوهاب في شوارع الحلفايا
!!

Post: #11
Title: Re: عندما
Author: Kostawi
Date: 08-25-2009, 07:55 PM
Parent: #10

Then they came for the communists, I did not speak up - because I was not a Communist.
When they came for the socialists and trade unionists, I did not speak up - because I was neither.
When they came for the Jews, I did not speak up - because I was not a Jew.
When they came for me, there has been no one left who could protest

Pastor Martin Niemoller

خدمات قوقل

Post: #12
Title: Re: عندما
Author: esam gabralla
Date: 08-27-2009, 11:45 PM
Parent: #11

ضجـر !

ضجـر !

يخيل لي أيها الشعب ، يا صاحبى

أن حقي على الله أكبر من واجبى..

ولكنني لا أريد معارك أكبر منكم ، كفانا

الضجر،

جرادا يحط على الوقت ، يمتص خضرة

أيامنا .. ،

ويفتر وقت الرمال رمالا من الوقت

نمشى على الرمل .. لا أثر .. لا أثر

ومن واجبى أيها الشعب أن أتسلى

قليلا ، فمن يعيد إلى ساحة الموت

أمجادها؟.

اخطئوا .. اخطئوا .. واسرقوا وافسقوا ..

لأقطع كفا وأجدع أنفا وأدخل سيفا بنهد

نهد..

وأجعل هذا الهوا ،إبر

وأنسى همومي في الحكم ، أنسى التشابه

وبين الملوك القدامى وأنسى العبر..

أما من فتى غاضب فى البلد!

أما من أحد؟ ..

تقاعس عن خدمتي أو بكى أو جحد:

أما من أحد .. شكا أو كفر !

أما من أحد شكا أو كفر؟

أما من خبر .

ضجر!


وعاش السلام

.. من أجل هذا السلام أعيد الجنود

من الثكنات إلى العاصمة .

وأجعلهم شرطة للدفاع عن الأمن ضد

الرعاع .

وضد الجياع

وضد اتساع المعارضة الآثمة

فليس السلام مع الآخرين هناك

سلاما مع الغاضبين هنا..

هنا لن تقوم لأى فئات يسارية قائمة

سأفرم لحم اليسار ، وأحجب ضوء النهار.

عن الزمرة الناقمة

وفى السجن متسع للجميع

من الشيخ حتى الرضيع

ومن رجل الدين حتى النقابى والخادمة

فليس السلام مع الآخرين هـناك

سلاما` مع الرافضين هنا ..

هنا طاعة وانسجام

ليحيا السلام

وأما الذين قضوا فى سبيل الدفاع

عن الذكريات وعن وهمنا ..فلهم أجرهم أو

خطيئتهم عند ريهمو..

وما فات فات

ومن مات مات

سأقضى على الذكريات

سألغي احتفالات يوم الشهيد لننسى

سأحرث مقبرة الشهداء الحزينة

وأرفع منها العظام لتدفن فى غير هذا

المكان

فرادى فرادى

فلا حق في دولتي للتجمع ، حيا وميتا

لئلا يثير الفسادا

ولا حق للموت أن يتمادى

ويقضم نسياننا الحر منا

سأكسر كل المدافع حتى يفرخ فيها الحمام

سأكسر ذاكرة الحرب ..

ناموا كما لم تناموا

غدا تصبحون على الخبز والخير ناموا

غدا تصبحون على جنتى

فاستريحوا وناموا ..

يعيش السلام

يعيش النظام

أحبوا الأمير ، وخافوا الأمير

ولا تقنطوا من دهاء الأمير

فليست لنا غاية فى المسير

ولا هدف ، غير أن تستقر الأمور

على ما استقرت عليه : أمير على عرشه

وشعب على نعشه ..

أنا خنجر من حرير

أحب الرعية إن أخلصت

وان أرخصت دمها في سبيل الأمير

فعمر الرعية في الحب عمر طويل

وعمر الرعية إن كرهتنى قصير

أنا صانع الجيش من كل جيش بلا أسلحة

جمعت الجنود كما تجمع المسبحة

لأبنى مجتمعًا للتحدي ومجتمعًا للتصدي

ومجتمعا يدمن المذبحة

أنا السيف والورد والمصلحة

وليس على ما أقول شهود

وليس على ما أريد قيود.. ،

وليست عقيدتنا صنما جامدا ، فاحذروا

نفاق الصديق .. وحاجته للتمدد خلف

الحدود

وليس العدو عدوًا إلى أخر الحرب ..

قد نتحالف في ذات يوم لنحمى أنفسنا من صديق لدود

ومن إخوة لا يطيعوننا ، حين نذبحهم

يصرخون

ويرموننا بالظنون ، ولا يفهمون

سياستنا أو كياستنا حين نحرق أطفالهم

بالصواريخ

كي لا يمروا ،

فإن كانت الحرب كرًا وفرًا

فإن السلام مكر مفر

حقوق الأمير على الناس أكبر من واجبي

ألم أجد الناس جوعى .. فأطعمت

وعارية فكسوت

وتائهة فهديت !

وساويت بين المثقف والمرتزق

(وأما بنعمة ما أنعم الحكم - حكمى-

فحدث )

ألم أبن خمسين سجنا جديدا لأحمى اللغة

من الحشرات ومن كل فكر قلق أ.

ألم أخلط الطبقات لألغى نظام التقاليد

والمرجعية والزمن المحترق ؟!

فمن يذكر الآن أجداده ؟

ومن يعرف الآن أولاده ؟

ومن يستطيع الرجوع إلى شجر العائلة

ومن يستطيع الحنين إلى زهر ذابلة

ومن يستطيع التذكر دون الرجوع إلى

حارس القافلة ؟

(وأما بنعمة ما أنعم الحكم - حكمى - عليك

فحـدث )

ألم أجد الماء في غيمكم يختنق

فحركته فاستجاب وآب إليكم .. ألم أنطلق

بكم نحو أعلى الشعارات كى نلتحق

بمجتمعات الرخاء ، فكونوا كما أشتهى أن

تكونوا وسيروا

إلى بلد لا حود له ، لا رعاة ، ولا شاعر أو

ملك ،

فقد تفتنون وقد تتخمون .وقد أمتلك !

دعوا الأرض بورا ، لأن الفلاحة عار

القدامى

قطعت الشجر

وألغيت بؤس الزراعة

لأستورد الثمر الأجنبي بنصف التكاليف

فالشعب نصفان : جيش وباعه

ولا تعملوا في المصانع ، فهى ديون على دولة

تتنامى

رويدا رويدا على فائض الحرب من شهداء

ومن جثث في العراء ، وبترولنا دمكم

والصناعة إنتاج ما أنتجت حربنا من يتامى

نوظفكم في معارك لا تنتهى كى يعيشوا

وكي ينجبوا للإمارة كنز الإمارة .. هاتوا

يتامى

لنحيا الحزينة عاما وعاما

وإلا ...فمن أين أطعمكم .والإمارة قفر

وأن الحروب اقتصاد معافى .. وحر

وان الهزيمة ربح ونصر

وان كانت الحرب كرًا وفرًا

فإن السلام مكر مفر

<< محمود درويش / خطب الديكتاتور الموزونة >>

Post: #13
Title: Re: عندما
Author: Emad Abdulla
Date: 08-27-2009, 11:56 PM
Parent: #12

ليس الرأس فقط يا صاحب هو ما يتوجب تحسسه ..
خلونا نتحسس مواطيء رجولنا اول ..
نتحسس ريحة الصديق .. و عفونة العدو .

Post: #14
Title: Re: عندما
Author: Yassir Tayfour
Date: 08-28-2009, 04:43 PM
Parent: #13

هذا النظام يا صاحبي يعلّم خطورة تجمُع الأحزاب والناس والأشياء عليه، أنظر لنيفاشا وكيف أصرّ النظام على أن يبعد حلفاء الحركة الشعبيَّة عن نيفاشا، وكان له ذلك، وكيف بعد ذلك إنفردّ بأحزاب التجمع واحداً تلو الآخر، بعد أن ركّن ثم قتّل إتفاقيته مع التجمع، ونشّط قنواته مع الأحزاب منفردة.. والمؤسف يا صاحبي لم يعِ أي منا الدرس، ولكن سوف نُأكل فرادى، ولا وجيع، ولا مناصر، وكما قال القسيس: لم نكن موجودون اليوم الفلاني حينما تم الإنفراد بكذا وبكذا؛ النظام فرّق الناس فأسادهم..
___
إذّن علينا بَلْ رؤوسنا!we're next أو بالأصحّ I'm next!

Post: #15
Title: Re: عندما
Author: salah ismail
Date: 08-28-2009, 05:34 PM
Parent: #14

الصبر لا يعني انتفاء الامل وانقطاع العمل...قد يعبر الشعراء عن الضجر بصورته النبيلة ويعبر العمال عن الفقر والحاجة.. كل يصرخ
في منفاه الداخلي كان ام الخارجي. هذه مرحلة من مراحل النضوج قليلة الثمر..بنتماء عواطفنا للماضي لا نستطيع الا ان ناتي بالماضي مرة اخري في اطار الحاضر الذي نعيشه.

الاحزاب التي تعتمد علي وجودها العسكري ليست احزابا سياسيه.الاحزاب التي تنمي وتقوي مليشياتها تعلم جيدا انها يوما سوف تستعمل تلك الاسلحة لا لشيء الا للحفاظ علي ممتلكاتها التي استلبت من اجيال هذا الشعب.

لن تعرف احزاب الشمال قيمة السلام حتي تفقده تماما وهذا ما سيحدث خلال الاعوام القادمة نتيجة للتداخلات مصالح الدول الاخري علي المستوي التجاري.بل ان الصراع سوف يقود الي الحروب الاهليه التي تحتم تدخل الدول الكبري فقط لاستباب الامن وحماية الشعب السوداني.

Post: #16
Title: Re: عندما
Author: عبدالله شمس الدين مصطفى
Date: 08-28-2009, 05:38 PM
Parent: #14

Quote: مواطيء رجولنا اول ..



ولنتحسس مواقع رجولتنا كذلك يا صديق.