النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح

النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح


08-22-2009, 02:56 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=240&msg=1250949373&rn=48


Post: #1
Title: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-22-2009, 02:56 PM
Parent: #0

لقد حاول الهكر تخريب ذلك البوست

اتمني ان كان بالامكان النجاح في طرح امر ان التراويح بدعه ولم يتركنا عليها

النبي ابتدعها عمر لعدم التكرار ارفع البوست لمتابعة ما كتبته وان اتي الهكر
نقول ليهو
قطع شامة هواك من قلبو

الا هواك نبت تاني




النبي يقول قول الواجب اتباعه

عمر يقول قول لم يفعله النبي

الناس تتابع عمر وترفض ان تنتهج منهج النبي الكريم

البوست توضيح لاصحاب المتابعه من النساء والرجال

قيام الليل هو سنة النبي

التراويح بدعه

Post: #2
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-22-2009, 03:24 PM
Parent: #1

عزيزي القاري والقارئه


لقد حاول الهكر ولا زال ان يضرب البوست


واعذره لان سياسة الهكر هنا هو عدم القبول بالفكره التي يري اصحاب العقل المغلق

انها غير الحقيقه فقد حاول المخرب ان تمتد يده لتشويش البوست

لكن علي ان انتصر لما نذرت له نفسي

ان كان بالامكان المتابعه علي ذلك الخيط سهلا اوكي

او اذا تعذر فسوف اجتهد هنا


التحية للجميع

Post: #3
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: صديق الموج
Date: 08-22-2009, 03:25 PM
Parent: #1

الاخ صبرى تحياتى
كنت قد كتبت مداخله طويله ولكن اراد لها الهكر ان لاترى النور
والاسلام هو دين اذكاء العقل بالمعرفه وما اضر بالدين الا محاولة
شذاذ الافاق وضعه فى موضع الهشاشة وتصويره كانه دين يدعو للانغلاق
والتمحور.
فلياتى كل الى هنا ببضاعته فى الدين وادلته وبراهينه من القران
والسنه وقول الائمة واجماع العلماء لنصل بالدين الى الغايات السامية
فهذا دين لاياتيه الباطل من خلفه ولا من امامه وهو دين الحق.
اما المرجفين الذين يخافون على مسلم من ان يثنيه مجرد راى او يحول قناعته
عن الدين قول،فهذا انسان لايحتاجه الدين ،لان الدين يحتاج الى المسلم
القوى والذى يقنع الناس بالحجه والبرهان وليس محتاج لمسلم هش يهزمه راى
ويحول بينه وبين ثوابت آمن بها عدم منطق،ويذهب الى التصنيف البغيض فيكفر
هذا ويعلمن هذا هروبا من عدم اطلاعه وتفقهه فى الدين او مجرد النظر فى كتبه
اتمنى ان يسود هذا الحوار المنطق ويبتعد عن التشغيب حتى نصل بهذا الدين
القيم مراميه.
وانقل اليك هنا ما اعرف ولا ادعى اننى هنا اكتب السطر الاخير او هذا هو الراى
القاطع فارجو من الا خوة المتدا خلين ان ينقلوا الى هنا ما عرفوا عن حكم صلاة
التراويح ودمتم،،،

اما هي صلاة التراويح ، و ما هو حكمها الشرعي ؟
الاجابة للشيخ صالح الكرباسي

صلاة التراويح و التي تُعرف أيضاً بصلاة القيام هي صلاة النافلة التي تقام جماعة في ليالي شهر رمضان المبارك على إختلافٍ في عدد ركعاتها ، حيث يرى أبو حنيفة و الشافعي و ابن حنبل أنها عشرون ركعة ، و يرى مالك أنها ست و ثلاثون ركعة ، و هناك أقوال أخرى أحصاها ابن حجر فراجع إن شئت [1] .
و " التراويح " من الراحة ، لأن المصلي يستريح بعد كل أربع ركعات .
تاريخ صلاة التراويح :
أجمعت كُتب التاريخ و الحديث أن صلاة التراويح إبتدعها الخليفة الثاني عمر بن الخطاب ، و أنها لم تكن تُصلى لا في عهد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و لا في عهد أبي بكر ، و لا في السنة الأولى من خلافة عمر بن الخطاب .
فقد رَوى البخاري [2] عن ‏ابن شهاب ‏عن ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال ‏: ‏خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏( ‏رضي الله عنه )‏ ‏ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏أوزاع [3] ‏متفرقون ‏‏يصلي الرجل لنفسه ، و يصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏‏الرهط [4] ‏.
‏فقال ‏عمر :‏ ‏إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على ‏أبي بن كعب ،‏ ‏ثم خرجت معه ليلة أخرى و الناس يُصلون بصلاة قارئهم .
قال ‏عمر :‏ ‏نعم البدعة هذه [5] ، و التي ينامون عنها أفضل من التي يقومون ، يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله [6] .
وَ رَوى الحافظ جلال الدين السيوطي [7] عن العسكري [8] في كتاب الأوائل ، قال : و فيها ـ أي في سنة أربع عشرة ـ جَمَعَ عمر الناسَ على صلاة التراويح

Post: #4
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-22-2009, 03:40 PM
Parent: #3

الاخ \ صديق الموج



تحية طيبه

ورمضان كريم



نعم ما اوردته هو الصحيح بل اني سوف افرد كتابة تبين ان العمره ليس زمانها هذا الزمن ل قدام



التراويح هي بدعه حسنه او غير حسنه يصليها او تصليها من يريد

النبي لم يصليها صلاة النبي هي القيام

لكن لان عقلية المسلم تريد العمل باشياء اخري تريد تبيان ان هذا الامر امر دين

ومن افصح عن كل الدين وخليفته ابو بكر لم يكن في عهديهما تراويح


انظر لحال المساجد في رمضان فقط ؟؟

هل هذا ما اتي به النبي الكريم؟؟


الاجابة لا


لكن حبرتجية الدين من سلفية او غيرها تريد ان تضع الناس

في حته اخري


المتبع هو النبي الكريم وامرو امر قيام ليل وهو سنة النبي من يريد احياء



سنة النبي عليه بالقيام وليس في شهر رمضان وانما الي ان يقضي الله امرا كان مفعولا



تحية طيبه شكرا جزيلا

Post: #5
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-22-2009, 04:25 PM
Parent: #4

وقال القاضي أبو بكر ابن العربي رحمه الله عند شرحه لقول الرسول صلى الله عليه وسلم "إياكم ومحدثات الأمور" قال: اعلموا – علمكم الله – أن المحدث على قسمين : محدث ليس له أصل إلا الشهوة والعمل بمقتضى الإرادة ، فهذا باطل قطعا – يعني هو المراد ببدعة الضلالة- ، ومحدث يحمل النظير على النظير ، فهو سنة الخلفاء والأئمة الفضلاء _ يعني فليس المراد به بدعة الضلالة – وليس المحدث والبدعة مذموما للفظ محدث وبدعة ولا لمعناهما ، فقد قال الله تعالى : " وما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث " وقال عمر رضي الله عنه : " نعمت البدعة " . وإنما يذم من المحدثات ما دعا إلى ضلالة. ( من عارضة الأحوذي في شرح صحيح الترمذي 10\146 )


امر التراويح ابتدعه سيدنا عمر

لم تصلي في زمن النبي ولا زمن ابو بكر

Post: #6
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: خليل عيسى خليل
Date: 08-22-2009, 06:29 PM
Parent: #5

حقيقه ان النبى ( ص) لم يصلى التروايح ان صلاة التراويح لم تكن معروفه فى عهد ابوبكر هل تنقص من الاسلام كدين
اذا لماذا الخوف والخشيه من هذه المعلومه وهذه الحقيقه ا
لابد ان نفهم ديننا الفهم الصحيح وبتجرد دون رفض للحقائق ودون الالتفاف حولها

نحن فى عصر التنوير والتصيح والخروج من تكلس الماضى والتحرر من الارتهان للامس الملىء بالاكاذيب والذى اعتبره اختطاف للدين وتشويه لحقيقته ولطبيعته السمحه
عصرنا هذا من افضل العصور الاسلاميه بكل حقبها وفتراتها لان الذى كان يغصل بين الناس والحقيقه تلاشى وانهار
نجح السابقين فى صناعه متاريس وحواجز تحول بين المسلمين وبين فهمهم الصحيح للدين الاسلامى
فى هذا العصر والذى كما سبق وقلت انه افضل عصور الاسلام انكسر حاجز الخوف وشهدنا تحررا فى فكر المسلمين مكنهم من الاقتراب من فهم حقيقه الاسلام
لماذا نخشى هذا التحرر من الانغلاقيه والتبعيه ولماذا نخشى هذا التقارب من فهم حقيقه الدين الاسلامى

ابسط ما اقوله للذين يمارسون التهكير لمثل هذا الطرح ان الذى تقومون به هو ليس من جوهر الدين الاسلامى
وهو الابعد عن فضائل واخلاق الاسلام
ورمضان كريم

Post: #7
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: ALazhary2
Date: 08-22-2009, 07:01 PM
Parent: #6

.
.



روى البخاري ومسلم والترمذي وابو داود والنسائي والدارمي ومالك واحمد وغيرهم بأسانيدهم عن زيد بن ثابت : ان رسول الله صلى الله عليه وآله اتخذ حجرة ـ قال : حسبت أنه قال : من حصير ـ في رمضان ، فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناس من أصحابه ، فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال : قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة .

صحيح البخاري : 1|228 كتاب الاذان باب 81 حديث 731 ، صحيح مسلم : 1|539 صلاة المسافرين باب 29 حديث 781 ، سنن الترمذي : 2|312 حديث 450 ، سنن أبي داود : 1|274 حديث 1044 ، سنن الدارمي : 1|317 ، مسند احمد : حديث 21665 ، 21686 ، 21709 تحقيق احمد شاكر ، الموطأ : 66 حديث 288

حاول الامام علي عليه السلام لما تولى الخلافة منع الجماعة في هذه الصلاة فارتفعت العقائر « واسنة عمراه » فتركهم لشأنهم.

روي عن الإمام الصادق سلام الله عليه أنه قال: لمّا قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس: لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة. فنادى في الناس الحسن بن علي عليه السلام بما أمره أمير المؤمنين عليه السلام، فلمّا سمع الناس مقالة الحسن بن علي سلام الله عليهما، صاحوا: وا عمراه وا عمراه! فلمّا رجع الحسن إلى أمير المؤمنين سلام الله عليه، قال: ما هذا الصوت؟ ... فقال أمير المؤمنين سلام الله عليه: قل لهم صلّوا. تهذيب الأحكام: 3 / 70 ح 30.

يقول بن أبي الحديد المعتزلي في شرج النهج : و قد روي أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب( عليه السَّلام ) لما اجتمعوا إليه بالكوفة , فسألوه أن ينصب لهم إماماً يصلي بهم نافلة شهر رمضان ـ أي التراويح ـ , زجرهم و عرّفهم أن ذلك خلاف السنة , فتركوه و اجتمعوا لأنفسهم , و قدموا بعضهم , فبعث إليهم ابنه الحسن ( عليه السَّلام ) , فدخل عليهم المسجد , و معه الدرة , فلما رأوه تبادروا الأبواب و صاحوا : وا عمراه

ويقول الإمام علي : ووالله لقد أمرت الناس ألا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة ، وأعلمتهم أن إجتماعهم في النوافل بدعة، فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي :يا أهل الإسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعاً ، ولقد خفت أن يثوروا في ناحية من جانب عسكري .

Post: #8
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Haydar Badawi Sadig
Date: 08-22-2009, 07:04 PM
Parent: #7

عزيزي صبري،
شكراً لفتح النقاش في هذا الموضوع الهام.
كثيرون هنا لا يميزون بين البدعة والسنة.
ولولا انشغالي بموضوعات آخرى لشاركتك
أكثر.

ومما يشغلني هذا الخيط

هكذا سنهزم المؤتمر الوطني!

أرجو أن تزورني!

Post: #9
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Mohamed Doudi
Date: 08-22-2009, 08:02 PM
Parent: #8

الاخ صبرى رمصان كريم

يااخى الرسول (صلم) كان يقوم جل الليل ويكثر من الصلاه فى رمصان...فما المانع ان يصلى المسلمون جماعات فى رمصان...او اى وقت لان الصلاه من اكثر العبادات التى تفرب العبد من الخالق ...اليس من الافضل ان تستمع لم يتلو القران ويرتله ترتيلا فى ليالى رمصان من ان تصلى لوحدك ان كنت لا تجييد التلاوه وترتيل القران ...اليس من الافضل ان تكون فى جماعه ويغفر لك الله ذنوبك لدعوه عابد مع فى الصلاه مستجاب الدعاء....

لم يقل احد بان الرسول ادى صلاه التراويج جماعه فى مسجده ولكن كتب الحديث والسيره مليئه بصلاه النبى وقيامه الليل خصوصا فى رمضان فيااخى ركعات التراويح لا تساوى شيئا من صلاه الرسول فى رمضان وغيره....

نقطه اخيره...
الم تقرا قوله تعالى
والذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون فى خلق السموات والارض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار
صدق الله العظيم

فالاصل فى التراويح عباده وذكر لله بتلاوه كتابه فى رمضان فيجزى الله بها سواء كانت فى جماعه او من غير جماعه

دودى

Post: #10
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-22-2009, 11:44 PM
Parent: #9

من هـــو (aboanas)الذى استشهدت برأيه فى الرابط الوارد فى البوست الأصلى؟!!

هل هو من الصحابة؟

هل هو من التابعين ؟

هل هو من تابعى التابعين ؟


الأمر واضح أن هذا الــ ( أبو أنس ) فسر الأحاديث التى لم تُعد إيرادها وفقاً لفهمـــه واستندت على ذلك.


سألتك اخ صبرى فى البوست الأصلى :


دعك مما قاله صاحب الرابط وأعيد السؤال بطريقة أخرى:


هل الأحاديث التى وردت بخصوص صلاة التراويح صحيحة أم موضوعة ؟


أرجــو ألا تتجاهل الرد على أسئلتى البسيطة هذه.

Post: #11
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 02:22 AM
Parent: #10

الاخ ابو القاسم

تحية طيبه ورمضان كريم

ابدا لم اتجاوزك لكن قد تهكر البوست والله يستر علي ده

وبجييك بعد الراحة لان يوم الصيام طويل هنا

Post: #12
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-23-2009, 10:53 AM
Parent: #11

شـكراً أخ صبرى ولحين ذلك أقول :

إن النصوص ( من قرآن وسنة ) فإنها إنما انزلت عقيدة وتشريعاً ، أى أنزلت أصولاً تنبثق عنه تشريعات وأحكام لتُعالج مشاكل الإنسان وترعاه الرعاية الصحيحة.

فالمحدثون والحفاظ إنما جدَوا واجتهدوا وتحملوا المشاق وبذلوا الجهد الجهد الجهيد فى سبيل تحصيل وتثبيت هذه النصوص الواردة عن الرسول صلى الله عليه وسلم

، والتثبت منها وتنقيتها ، وكل ذلك من أجل استخراج الأحكام منها واستنباط الحلول للمشاكل.

فاللغة العربية والأصول والحديث والفقه علوم متصلة ببعضها مترابطة متماسكة ...

فالفقيه يحتاج إلى إلى المحدث ...

والأصولى يحتاج إلى اللغة والأصول ...

فنتوصل بالتالى إلى التفقه فى الدين واستخراج الأحكام التى تلزمنا فى حياتنا العملية ، ونستخلف الثمرة المنشودة والمقصودة للشارع ، وهى الأحكام الشرعية

العملية وذلك بعد تثبيت العقيدة وتنقيتها وتصفيتها.

العقيدة عند المسلمين ( ليست محل اجتهاد ونظر ) لأن المُخطئ فى العقيدة لا يُؤجر ولا يُعذر.


أسمح لى بإيراد مثل على ضرورة الإلمام باللغة العربية خاصة لدى الفقهاء:


كمسألة الكسائى مع أبــى يوســـــف القاضــى بحضرة الرشــيد.


رُوِىَ أن أبا يوسف دخل على الرشــيد والكســائى يُداعبه ويُمازحــه.


فقال أبويوسف: هــذا الكُــــوفى قـــد استفــرغـــك وغــلب عليك.


فقال الرشيد: يا أبا يوســف إنه ليأتينى بأشياء يشتمل عليها قلبى.


فأقبل الكــســائى على أبى يُوســـــف ... وقال يا أبا يُوســــف هــل لـــك فـــى مســــألــــة؟


فقال : نَحـــــو أم فـقـــــه ؟


قال: بـــل فــقـــــه.


فضــــحــــك الرشــــيد حتــــــى فحص برجلــــــــــــــه. ثم قال تلقـــى على أبى يوســـف فقهاً ؟


قال: نعم.


قال: يا أبا يُوســـــف ما تقـــول فــى رجــلٍ قــال لإمرأته : أنتِ طـــالق أَن دَخلتِ الدار.


قال أبو يوسف : إذا دَخَلْت طُلِّقت.


قال الكسائى: أخطأت يا أبا يوســــف .


فضـــحك الرشــــــــــيد ... وقال كـــيف الصــــواب ؟


قال الكسائى : إذا قال ( إن ) فقـــد وجـــب الطــــــلاق .... وإذا قال ( أن ) فلم يجــب ولم يقع الطلاق .


فهـــذه المســـألــــة جارية علـــى أصـــل لغـــوى لا بُد من البناء عليه فى العلمين.

Post: #13
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: وليد محمد المبارك
Date: 08-23-2009, 11:15 AM
Parent: #12

صبري انت ماسوني ؟

Post: #14
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: naeem ali
Date: 08-23-2009, 11:27 AM
Parent: #13

Quote: ماسوني ؟

وليد يا صاحبي
عارف انا البغيظني في ناس بكفروهم (شان عملوا البدعه)
وناس بكفروهم شان مابعملوا (البدعه)
غايتو يوم القيامه ده حايكون في جنس كشف حال





اللهم استرنا يوم تبلي السراير

Post: #15
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: وليد محمد المبارك
Date: 08-23-2009, 11:32 AM
Parent: #14

Quote: عارف انا البغيظني في ناس بكفروهم (شان عملوا البدعه)
وناس بكفروهم شان مابعملوا (البدعه)



نعيم يا صديقي
ما تفعله ليس هو الاشكال

ما تدعوا له الناس هو المشكلة

ما تفعله انت هو شان خاص
ما تدعوا له الناس هو شان عام


وهنا يكمن الفرق

ياخ ما تجي تفطر معاي يوم كده

Post: #16
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 11:47 AM
Parent: #15

س1 : سؤال من السودان : - يقول مرسله : قسَّم الشيخ النووي رحمه الله في شرحه موضوع البدعة إلى خمسة أقسام :
( 1 ) بدعة واجبة . ومثالها : نظم أدلة المتكلمين على الملاحدة .
( 2 ) المندوبة . ومثالها : تصنيف كتب العلم .
( 3 ) المباحة . مثالها : التبسط في ألوان الطعام .
( 4 ) ( 5 ) الحرام والمكروه . وهما واضحان .
والسؤال : يقول الرسول صلى الله عليه وسلم : كل بدعة ضلالة أرجو توضيح ذلك مع ما يقصده الشيخ النووي رحمه الله . بارك الله فيكم .

ج1 : هذا الذي نقلته عن النووي في تقسيمه البدعة إلى خمسة أقسام قد ذكره جماعة من أهل العلم ، وقالوا : إن البدعة تنقسم إلى أقسام خمسة : واجبة ومستحبة ، ومباحة ، محرمة ، مكروهة . وذهب آخرون من أهل العلم إلى أن البدعة كلها ضلالة وليس فيها تقسيم بل كلها كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ضلالة ، قال عليه الصلاة والسلام كل بدعة ضلالة هكذا جاءت الأحاديث الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ومنها ما رواه مسلم في الصحيح عن جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم يخطب يوم الجمعة ويقول في خطبته : أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة وجاء في هذا المعنى عدة أحاديث من حديث عائشة ومن حديث العرباض بن سارية وأحاديث أخرى ،
وهذا هو الصواب ، أنها لا تنقسم إلى هذه الأقسام التي ذكر النووي وغيره بل كلها ضلالة ، والبدعة تكون في الدين لا في الأمور المباحة ، كالتنوع في الطعام على وجه جديد لا يعرف في الزمن الأول ، فهذا لا يسمى بدعة من حيث الشرع المطهر وإن كان بدعة من حيث اللغة ، فالبدعة في اللغة هي الشيء المحدث على غير مثال سبق ، كما قال عز وجل بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يعني مبتدعها وموجدها على غير مثال سابق ، لكن لا يقال في شيء أنه في الشرع المطهر بدعة إلا إذا كان محدثا لم يأت في الكتاب والسنة ما يدل على شرعيته ، وهذا هو الحق الذي ارتضاه جماعة من أهل العلم وقرروه وردوا على من خالف ذلك .
أما تأليف الكتب وتنظيم الأدلة في الرد على الملحدين وخصوم الإسلام فلا يسمى بدعة؛ لأن ذلك مما أمر به الله ورسوله وليست ذلك بدعة ، فالقرآن الكريم جاء بالرد على أعداء الله وكشف شبههم بالآيات الواضحات ، وجاءت السنة بذلك أيضا بالرد على خصوم الإسلام ، وهكذا المسلمون من عهد الصحابة إلى عهدنا هذا . فهذا كله لا يسمى بدعة بل هو قيام بالواجب وجهاد في سبيل الله وليس ببدعة ، وهكذا بناء المدارس والقناطر وغير هذا مما ينفع المسلمين لا يسمى بدعة من حيث الشرع؛ لأن الشرع أمر بالتعليم ، فالمدارس تعين على التعليم ، وكذلك الربط للفقراء؛ لأن الله أمر بالإحسان إلى الفقراء والمساكن ، فإذا بني لهم مساكن وسميت ربطا فهذا مما أمر الله به ، وهكذا القناطر على الأنهار ، كل هذا مما ينفع الناس وليس ببدعة ، بل هو أمر مشروع ، وتسميته بدعة إنما يكون من حيث اللغة؛ كما قال عمر رضي الله عنه في التراويح لما جمع الناس على إمام واحد وقال : ( نعمت البدعة هذه ) ، مع أن التراويح سنة مؤكدة فعلها النبي صلى الله عليه وسلم وحث عليها ورغب فيها ، فليست بدعة بل هي سنة ، ولكن سماها عمر بدعة من حيث اللغة؛ لأنها فعلت على غير مثال سابق؛ لأنهم كانوا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبعده يصلون أوزاعا في المسجد ليسوا على إمام واحد ، هذا يصلي مع اثنين وهذا يصلي مع ثلاثة ، وصلى بهم النبي عليه السلام ثلاث ليال ثم ترك وقال : إني أخشى أن تفرض عليكم صلاة الليل فتركها خوفا على أمته أن تفرض عليهم ، فلما توفي صلى الله عليه وسلم أُمن ذلك ، ولذا أمر بها عمر رضي الله عنه .
فالحاصل أن قيام رمضان سنة مؤكدة وليست بدعة من حيث الشرع . وبذلك يعلم أن كل ما أحدثه الناس في الدين مما لم يشرعه الله فإنه يسمى بدعة وهي بدعة ضلالة ، ولا يجوز فعلها ، ولا يجوز تقسيم البدع إلى واجب وإلى سنة وإلى مباح . . . إلخ؛ لأن ذلك خلاف الأدلة الشرعية الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم كما سبق إيضاح ذلك . والله ولي التوفيق .

فتوى للعالــــم الـــــــربـاني / الشــــــيخ ابــن بـــــــاز قدس الـــلـه روحـــــه




http://74.125.93.132/search?q=cache:5h7KsbyYZ7sJ:www.mk...&hl=ar&ct=clnk&gl=us

Post: #17
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-23-2009, 12:36 PM
Parent: #16

Quote: هذا الذي نقلته عن النووي في تقسيمه البدعة إلى خمسة أقسام قد ذكره جماعة من أهل العلم ، وقالوا : إن البدعة تنقسم إلى أقسام خمسة : واجبة ومستحبة ، ومباحة ، محرمة ، مكروهة . وذهب آخرون من أهل العلم إلى أن البدعة كلها ضلالة وليس فيها تقسيم بل كلها كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ضلالة ، قال عليه الصلاة والسلام كل بدعة ضلالة هكذا جاءت الأحاديث الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ومنها ما رواه مسلم في الصحيح عن جابر بن عبد الله الأنصاري رضي الله عنهما قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم يخطب يوم الجمعة ويقول في خطبته : أما بعد فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الأمور محدثاتها وكل بدعة ضلالة وجاء في هذا المعنى عدة أحاديث من حديث عائشة ومن حديث العرباض بن سارية وأحاديث أخرى ،


صـــبرى يا أخــوى السؤال واضـــح:
هل الأحاديث الدالة على صلاة التراويح صحيحة أم موضوعة؟

من هو ( أبوأنس ) الذى استشهدت به ؟

Quote: من هـــو (aboanas)الذى استشهدت برأيه فى الرابط الوارد فى البوست الأصلى؟!!

هل هو من الصحابة؟

هل هو من التابعين ؟

هل هو من تابعى التابعين ؟


الأمر واضح أن هذا الــ ( أبو أنس ) فسر الأحاديث التى لم تُعد إيرادها وفقاً لفهمـــه واستندت على ذلك.


سألتك اخ صبرى فى البوست الأصلى :


دعك مما قاله صاحب الرابط وأعيد السؤال بطريقة أخرى:


هل الأحاديث التى وردت بخصوص صلاة التراويح صحيحة أم موضوعة ؟



تعرف الكثير من المحاميين المصريين عندنا يقوموا بإغراقنا بجملة من المستندات بما تنوء بحمله العصبة أولى القوة فى سبيل صرفنا عن الموضوع الأساسى.

ذات التكتيك اتبعته الحركة الشعبية فى مرافعتها أمام لجنة التحكيم وهى محقة فى ذلك لأن الأمر كان محسوماً لصالحا أمام لجنة الخبراء مما دفع المستر

Pellet للقول:

There has been an unacceptable profusion of paper by the other party. The exaggeration is patent. "




طبعاً إنت دعيت الناس للذهاب لأمهات الكتب ونفض الغبار عنهاوإنا لمنتظرون.

Post: #18
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 12:48 PM
Parent: #17

الاخ ابو القاسم


تحية رمضانية مباركه


البوست وجهته ان النبي لم يصلي تراويح

لو انت لديك افادة ان النبي وابو بكر صليا التراويح هات ما عندك


انني لا اساجلك من اجل ان احرز هدف فيك

وما اورده هنا سيرة واحاديث وقول لسلفية انت تتبعها

يعني بن باز ده ليس ماركسي وهو ليس معلم لي ولا اتبع منهاجه المظلم

وقول الشيعه للاخرين وانني لست شيعيا ولي محبه للامام علي ولكل ال البيت



ابو بكر ما صلي التراويح هل عمر مكانته اعلي من ابو بكر ؟؟


هل انت تتبع النبي ؟؟ ام عمر ؟؟



ما يفعله المسلم بدعه من عمر وليس سنة النبي

لا اضيق اسال ان كان لي جواب ارد عليك وان لم يكن لا تعتبره تجاهل
خاطب عبر بوستي القراء

هذا العمل ان اعمله من اجل الانسان وهدفي القراء البعاد


لانني اتلقي ايملات بما افعله من عضوية غير مسجله

لك الحب والسلام
راجع ما مكتوب في السيرة

لكي تعرف ان النبي وابا بكر لم يصليا التراويح

وانا لا اصلي التراويح مثلهما ؟؟؟؟؟

Post: #21
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-23-2009, 01:13 PM
Parent: #18

الأخ/ صبرى الشريف سلامات

أنا ما فات على النتيجة التى وصلت إليها بخصوص ( بدعية التراويح ) وأن النبى صلى الله عليه وسلم -كما ذكر أبوأنس المُستشهد بفهمه وتأويله- لم يصلها.


مصادر التشريع معلومة فى الدين الإسلامى وقد أوردت أحاديث فى البوست السابق كان تساؤلى عن مدى صحتها ودرجة الصحابى أو التابعى أو تابع التابعين


( أبوأنس ) لمقارنتها بما سبق وخطه الفقهاء وهو واضح مما بدأت بإيراده.


الأمر ليس مسألة نقاط وإنما يتعلق بضوابط استنباط الأحكام وفقهاً لما هو متعارف عليه فى أصول الفقه وقد سبق أن أشار إليه ( الزوول) فى تعليقه السابق

الذى أثبت فيه أن تلك الأحاديث أوضحت بجلاء قيام النبى صلى الله عليه وسلم بأداء الصلاة - فى رمضان- فى المسجد، وبالتالى يكون التساؤل عما إذا كان ما

أوردته من أحاديث صحيحة أم موضوعة لأنها " لُب الموضوع" وما يترتب عليها من أحكام شرعية ، وبذات الأهمية مكانة الفقيه العالم الذى استنبط ذلك الحكم.


لحين الرد بصراحـــة أمضى فأقول:

الإختلاف بين القرآن الكريم والسنة ( الحديث ) أن القرآن يُتعبد به بينما السنة يتم الإحتجاج بها بإيراد المعنى.

أخونا ( صبرى الشريف ) وقف عند اختلاف ألفاظ الأحاديث المروية فى شأن ( صلاة التراويح) وعدَ ذلك إختلافاً يُبرر الفهم الفطير الذى أورده (أبوأنس) وجاء به

إلى هنا للتدليل على عدم قيام النبى صلى الله عليه وسلم بأداء صلاة التراويح ( صلاة القيام).

ولأورد طرفتين فى ذلك :

-
هنالك قول مشهور قاله النضر بن شميل عن سفيان الثورى:

كان سفيان الثورى يقول: " إذا رأيتم الرجل يٌشدد فى ألفاظ الحديث فى المجلس فأعلم أنه يقول : أعرفـــونى.


وقال أيضاً : جعل رجل يسأل يحى بن سعيد القطان عن حرف فى الحديث على لفظه. فقال له يحى:

" يا هــذا ليس فى الدنيا أجَل من كتاب الله تعالى وقد رخصَ للقُراء فيه بالكلمة على سبعة أحــرف فلا تُشدد " .



نرجع لموضوعنا ونقول كما قال الفقهاء: لو وثق العلماء بأن لفظ الحديث هو لفظ الرسول صلى الله عليه وسلم إذ لو وثقوا بذلك لجرى مجرى القرآن الكريم فى

إثبات القواعد الكلية ، ولكن لم يتم ذلك لأمرين:

أولهما: جوَز الرواة النقل بالمعنى ، فتجد قصة واحدة قد جرت فى زمان النبى صلى الله عليه وسلم ، فهو لم يقل بتلك الألفاظ جميعاً نحو ما روى الرواة فى حديث

( صلاة التراويح ) أو فى نحو ما رًوِى من قوله صلى الله عليه وسلم:

- " زوجتكما بما معك من القرآن " .

- " وملكتكها بما معك من القرآن " .

- " خذها بما معك من القرآن " .

وغير ذلك من الألفاظ الواردة، فتعلم يقيناً أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يلفظ بجميع هذه الألفاظ ، بل لا يُجزم أنه قال بعضها ، إذ يُحتمل أنه قال

لفظاً مرادفاً لهذه الألفاظ ، واتت الرواة بالمرادف ولم تأتِ بلفظه ، إذ المعنى هــو المطلوب ، ولا سيما تقدم السماع ، وعدم ضبطها بالكتابة والإتكال على

الحفظ ، والضابط منهم من ضبط المعنى وأما من ضبط اللفظ فبعيد جداً لا سيما فى الأحاديث الطوال .


لذلك قال سفيان الثورى:

إن قلت لكم إنى أحدثكم كما سمعت فلا تُصدقونى إنما هو المعنى.

وقد رخصَ فى سوق الحديث بالمعنى دون سياقه على اللفظ:

على بن أبى طالب/ ابن عباس / أنس بن مالك/ أبوالدرداء/ واثلة بن الأسقع/ أبوهريرة.

ثم جماعة من التابعين رخصوا بذلك وهم:

إمام الأئمة: الحسن البصرى/ الشعبى/ عمرو بن دينار/ ابراهيم النخعى/ مجاهد وعكرمة.

ومن نظر فى الحديث أدنى نظرة عَلِمَ عِلْم اليقين أن الرواة يروون بالمعنى.

ثانيهما: وقع اللحن ( الخطأ والتحريف) كثيراً فيما روى الرواة عن الحديث لأن كثيراً من الرواة كانوا غير عرباً بالطبع ، ويتعلمون لسان العرب بصناعة النحو

، فوقع اللحن فى كلامهم وهم لا يعلمون ودخل فى كلامهم وروايتهم غير الفصحيح من لسان العرب ، وتعلم قطعاً أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان أفصح العرب ، فلم

يتكلم إلا بأفصح اللغات وأحسن التراكيب وأشهرها وأجزلها.

هل من بعد نستعجب تعدد الروايات ؟؟!!

حتى فى العبارة الواحدة – غير المتغيرة- للحديث المروى نجد اختلافاً فى الفهم. مثال ذلك حديث الرسول صلى الله عليه وسلم:


" ذكاة الجنين ذكاة أمه ".

كلمة " ذكاة ّ الثانية فهمها مالك والشافعى رحمهما الله تعالى بالرفع ، لتُقرأ ّ ذاةُ الجنين ذكاةُ أمُه " فقالا:

ذكاته بذكاة أمه فلا يحتاج إلى ذكاة جديدة .

أما أبوحنيفة رحمه الله فقد فهِم كلمة " ذكاة " الثانية بالنصب لتُقرأ " ذكاة ُ الجنين ذكاةَ أمه " ، فقال يحتاج إلى ذكاة جديدة إذ قال :

ذكاة الجنين أن يذكى مثل ذكاة أمه .

فإختلاف الحركات وعلامات الإعراب يؤدى إلى الإختلاف فى المعنى وبالتالى يؤدى لإختلاف الفقهاء فى استنباطهم للأحكام.


مرة أخـــرى أين ( أبوأنس ) من هـــــــــــؤلاء ؟!!!!

Post: #19
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: عبد الرحيم حسب الرسول
Date: 08-23-2009, 12:56 PM
Parent: #16

الأخ صبري
والأخ الموج
رمضان كريم
الموضوع في غاية الأهمية وقد كفانا الأخ صديق الموج عنت الرجوع للدليل
تحقيقا .
وكذلك الأخ أبو الزهور
الأمر لا يحمل صعوبة في التفريق بين السنة والبدعة بل أن من
ابتدعها ,,,, لم يجد حرجاً في أن يسميها( بالبدعة)لأنه ليس لها اسم آخر
يمكن أن تعرف به .
وهذا لمعرفتهم العميقة بكل ما هو من السنة ( أي فعل النبي صلى الله وبارك عليه وآله)
وحتى يحدث هذا (الطشاش ) في الحكم على هذه الأفعال
يأتون بحديث يجعل من الرسالة بكاملها ألعوبة وشأن دنيوي يمكن أن يكمل بأي خليفة راشد؟؟؟
( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء )
ولو كان هذا الحديث صحيحاً لأطلق عمر بن الخطاب على صلاة التراويح تسمية السنة بدلاً عن البدعة
ناهيك عن الاضطراب الذي يحدثه مثل هذا الحديث في شأن الرسالة بل هو يجوز للخلفاء الاتيان بأمر
مخالف للمرسول صلى الله وبارك عليه وآله !!!؟
لكن للفائدة نسأل عن صلاة التهجد!!!؟
من أين أتت وبدعة من هي !!!؟


Post: #20
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالله مختار
Date: 08-23-2009, 01:04 PM
Parent: #1

صبري الشريف..
والله اني لأعجب لجزمك بأن صلاة التراويح (بدعة) هكذا دون دليل صحيح ..
وأراك تضرب بعرض الحائط كل ما ورد من أدلة نقلية صحيحة تؤكد أنها (سنة مؤكدة) قد صلاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في جماعة وفي مسجده الشريف ثم ترك الاجتماع عليها مخافة أن تفرض على الأمة .. ففي الصحيحين من حديث عائشة أن النبي علية الصلاة والتسليم خرج ليلة من جوف الليل ، فصلى وصلى رجال بصلاته ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فاجتمع أكثر منهم ، فصلى فصلوا معه ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة ، فخرج رسول الله فصلى صلاته . فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله ، فلم يخرج اليهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم - فطفق رجال يقولون : الصلاة ، فلم يخرج إليهم حتى خرج لصلاة الصبح ، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ، ثم قال : " أما بعد ، فانه لم يخف على مكانكم ، ولكن خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها " .

وفي خلافة عمر رضي الله عنه جمع الخليفة الراشد الناس مرة أخرى كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم تحت إمام واحد ويؤيد فعل عمر رضي الله عنه انتفاء العلة التي بسببها ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة التراويح جماعة وما أعنيه هنا خشية ان تفرض على الأمة وقطعاً لا يمكن أن تفرض على الأمة بعد انقطاع الوحي .

فيا صبري عليك أن تعلم أن كل ما كان له أصل وأعيد العمل به فلا يعتبر بدعة في الدين ولكن يعتبر تجديداً لسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وفي اللغة تطلق البدعة أيضاً على الإستحداث (التجديد).. ودونك جمع القرءان فقد أمر بكتابته صلى الله عليه وسلم في حياته ثم جمع لاحقاً ..

ملحوظة : حديث صلاة الرسول بالناس (جماعة) صلاة التراويح في الصحيحين ، وعليه فالحديث موجه لمن يؤمن بصحة صحيحي البخاري ومسلم

يا صبري قال الله عز وجل : (للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون)وكان عمر منهم .. وإنا والله نشهد بصدق عمر في قوله وفعله وكيف لا نشهد لمن شهد له المولى عز وجل بجلال ذاته ؟

ويا صبري .. قال صلى الله عليه وسلم : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي) .. وعمر رضي الله عنه منهم..

فأجبني بالله عليك .. أنصدق الله ورسوله أم نصدق صبري الشريف؟

Post: #22
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 03:18 PM
Parent: #20

الاخ ابو القاسم

انا قلت ان النبي لم يصلي التراويح ولا ابو بكر

اذا انت لديك حديث يفيد بان هذه سنة النبي اوردها


او خليك انت في عمل بدعه ابتدعها عمر ولم يسنها لك النبي

وافهمها كما يحلو لك حتي ان اردت ان تضعها فرض من حقك


اضعها مثلما تريد

لكن ده غلاط ما عندو فائده اشارتي للكتب الفي الارفف ارجع لها واعرف ان ابو بكر اقتدي بالنبي الكريم ولم يصل تراويح

اذا انت عايز سنة النبي قوم الليل مثله

لكن تفريق المويات في المساجد والصاقه بالنبي لا يمكن السكوت عليه

لك التحية الجيده


اما انا فلا اصلي التراويح اسوة بالنبي الكريم وخليفته ابا بكر

Post: #23
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 04:59 PM
Parent: #22

Quote: والله اني لأعجب لجزمك بأن صلاة التراويح (بدعة) هكذا دون دليل صحيح ..
وأراك تضرب بعرض الحائط كل ما ورد من أدلة نقلية صحيحة تؤكد أنها (سنة مؤكدة) قد صلاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في جماعة وفي مسجده الشريف ثم ترك الاجتماع عليها مخافة أن تفرض على الأمة .. ففي الصحيحين من حديث عائشة أن النبي علية الصلاة والتسليم خرج ليلة من جوف الليل ، فصلى وصلى رجال بصلاته ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فاجتمع أكثر منهم ، فصلى فصلوا معه ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة ، فخرج رسول الله فصلى صلاته . فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله ، فلم يخرج اليهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم - فطفق رجال يقولون : الصلاة ، فلم يخرج إليهم حتى خرج لصلاة الصبح ، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ، ثم قال : " أما بعد ، فانه لم يخف على مكانكم ، ولكن خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها " .





وهذه الصلاة هي قيام الليل ولم يتركها النبي وهي سنة اذا اردتها ليس لها عباده شهر تقومه فقط وانما هي عبادة لك ولي وللاخر طالما فضل حي او حية


اما امر التراويح فهو بدعه ابتدعها عمر بن الخطاب



هذه الصلاة صلاها النبي دوما غير مربوطه برمضان فقط

وهل ابو بكر عندما لم يصليها هل هو مخالف النبي ؟؟؟؟

Post: #24
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-23-2009, 07:14 PM
Parent: #23

شكـــراً أخ صبرى على وصمك لى بالسلفى ضمن أكلشيهاتك الجاهزة ... أعرفنى من خلال كتابتى وطول بالك معاى باقى أنا فى رمضان بكون مزاجى رايق.


يُعاب فى مثل هذه المواضيع إيراد الشُبًهْ والتقصير فى حلها ، ويصدق على ذلك القول :

يُورِد الشُبه نقداً ويحلها نسيئة ، أى يتم إيراد شُبه المخالفين فى المذهب والدين على غاية ما يكون من التحقيق ... ثم يُورِد مذهب أهل السنة والحق

على غاية من الوهاء.


بمعنى آخر أن يتم التعمق فى إيراد المعارضات والمناقضات والإستكثار من إيراد التساؤلات.


من المعلوم أنه لا بد فى مثل هذا من نقل الرواية ونقدها سنداً ومتناً قبل ابتناء أى حكم أو استنتاج عليها إذ لا بُد من معرفة اتصال السند أو

انقطاعه ، بالإضافة إلى عدالة الرواة اللذين وردت أسماؤهم فى ذلك السند وضبطهم أو انخرام العدالة أو الضبط فيهم أو فى واحد فيهم.


هـــذا من جانبز



من جانب آخر سأواصل المناقشة على نار هادئة:


تساؤلى عن المدعو ( أبوأنس) لم يأتِ من فراغ ... فقد حدثتنا أمهات الكتب بأن هنالك عدة فرق من العلماء قد قاموا بمهام كبيرة لمصلحة الأمة كالآتى:

اعتنى فريق منهم باللغة العربية من حيث مفرداتها وقاموسية كلماتها واستعمالات العرب لها لها وصفاً ... فوضعوا أصول اللغة وفرَعوها وعلَلوها

وقاسوا عليها ، ومن ثمَ نشأت علوم النحو والصرف والبيان والأدب وفقه اللغة وغيرها.


وقام فريق آخر من العلماء بالأخذ على عاتقه جلاء السنة وتدوينها وتحقيقها وتنقيتها من كل شائبة فجمعوها ودونوها وسهروا الليالى الطِوال وقُطعت

المسافات الشاسعة فى سبيل تحصيلها ، والتحقق من صحة نسبها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فوضعوا الصحاح والمسانيد والسنن ، ووضعوا قواعد

الجرح والتعديل وتاريخ الرجال ، وأوجدوا مصطلح علم الحديث.


وفريق ثالث شمروا عن سواعدهم فاهتموا بإستنباط الأحكام من تلك النصوص واستخرجوا حلولاً للمعالجات المستجدة والقضايا الحادثة ، فوُجِد حشد حاشد من

الفقهاء والمجتهدين اللذين دونت مذاهبهم وتُنوقلت مسائلهم الفقهية ، فاقتضى الأمر وجود علم أصول الفقه فوضعت فى ذلك المصنفات العديدة.


نجد أيضاً بعض العلوم الفلسفية حيث تم وضع أصول علم التوحيد ( علم الكلام).


خلاصة الأمر أن العلوم قد تكاملت ونُسقت حيث تم تأصيل الأصول وقعدوا بالقواعد ، وجمعوا وحققوا وناقشوا حتى أربو على الغاية وشارفوا اليفاع ،

فبرزت العلوم متكاملة متواصلة واستقل كل علم بذاته حيث تم وضع:

- علم الفقه.

- علم أصول الفقه.

- علم مصطلح الحديث.

- علم التفسير.

- علوم اللغة.

- علم التاريخ والسير والطبقات.


بالله دلنا يا صبرى الشريف ... إلى أى علم من العلوم أعلاه ينتسب ( أبوأنس) الذى بنيت على ما ساقه ؟؟؟؟!!!


طبعاً للآن لم تجاوب على أسئلتى .

Post: #25
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 07:51 PM
Parent: #24

الاخ ابو القاسم

تحية طيبه





لقد اوردت تحقيق يفيد ان صلاة التراويح بدعه وليس ابو انس او ام انس لوحدها هو الدليل


وقد تهكر البوست وقد دخل مهرجي ادفاع عن الاسلام هنا

ولك علي مرة تانية اقوم بما قمت به

لاني مثلك هو مبلغ الغاية لمساعدته لمعرفة ابدعة من السنه

ولو قرات ل عبد الرحيم حسب الرسول يعلق بما يفيد انها بدعه

وكويس الي ان ارفد لك البوست بحديث الثقاة مما يختلف الناس حولهم شيعه وسنة

اتركك في رعاية الله

Post: #26
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالله مختار
Date: 08-23-2009, 08:37 PM
Parent: #23

يا صبري .. صلاة التراويح تسمى صلاة القيام .. وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال : (من قام رمضان ايمانا واحتسابا غفر له من ذنوبه ما تقدم) .. وصلاة النبي صلى الله عليه وسلم التي صلى فيها بالناس جماعة كانت في رمضان . اما اسم (التراويح) فسميت لاحقا بذلك لفترة الراحة التي كانت تتخلل كل أربع ركعات منها. يعني بإختصار هي صلاة القيام وهي سنة ليست بفرض ، من شاء صلاها في المسجد جماعة كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن شاء فليصلها في المنزل..

تخريمة : واضح انو الهدف من الموضوع الطعن في الخليفة الراشد عمر بن الخطاب وليس الحديث عن صلاة التراويح . الطعن في رجل كان من زمرة من قال فيهم المولى عز وجل (للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم واموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله اولئك هم الصادقون).

وكفى بالله شهيدا ..

Post: #27
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: كمال عكود
Date: 08-23-2009, 08:43 PM
Parent: #26

والله بس الناس ما عندها شغلة هو صبري دا مالو ومال صلاة التراويح سنة أم بدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل هو حريص يعني على الإسلام ما تدخله بدعة من بدع عمر بن الخطاب؟؟؟؟
والله حاجة تحير

Post: #28
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-23-2009, 11:10 PM
Parent: #27

Quote: يا صبري .. صلاة التراويح تسمى صلاة القيام .. وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال : (من قام رمضان ايمانا واحتسابا غفر له من ذنوبه ما تقدم) .. وصلاة النبي صلى الله عليه وسلم التي صلى فيها بالناس جماعة كانت في رمضان . اما اسم (التراويح) فسميت لاحقا بذلك لفترة الراحة التي كانت تتخلل كل أربع ركعات منها. يعني بإختصار هي صلاة القيام وهي سنة ليست بفرض ، من شاء صلاها في المسجد جماعة كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن شاء فليصلها في المنزل..

تخريمة : واضح انو الهدف من الموضوع الطعن في الخليفة الراشد عمر بن الخطاب وليس الحديث عن صلاة التراويح . الطعن في رجل كان من زمرة من قال فيهم المولى عز وجل (للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم واموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله اولئك هم الصادقون).

وكفى بالله شهيدا ..




اها قعدنا للفتاوي اصدار ود مختار

بعد ان كتبنا عن حديث الرضاعة وفتوي الكرسي تريد ان تقول النبي كلام غير الذي يعيشه

القيام هو قيام ليل في رمضان وغير رمضان ولذا لم يداوم النبي في المسجد لكي لا يكتب علي امته

لكن هذه هي سنة النبي وان اردت ان تفعلها فقد سرت في الدرب النبوي
اما تراويح ومدة مربوطه برمضان هي بدعة العدوي ابن الخطاب

وهنا الذي يلزم النبي باتباع سنته وفرضه الذي اتي به

لكن من يريد ان يفرق بها المويات
والان في الرياض والمنشية تتباري بها النساء علي بعضهن البعض


تحياتي

وقيام الليل شاق لانك تقطع نومتك لتقليد النبي الكريم

Post: #88
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 08-31-2009, 09:48 AM
Parent: #22

الاستاذ صبري رمضان كريم
على حسب علمى المتواضع بالامور الشرعيه:فانه ثبت فى كتب السنه ان الرسول صلي الله عليه وسلم :صلي التراويح يومين او ثلاثه مع الصحابه فى مسجده واحتجب عنهم فى اليوم الرابع خوفا من ان تفرض عليهم
وكذلك صلاه المرء للتراويح فى منزله افضل من المسجد..والله اعلم

Post: #29
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: خليل عيسى خليل
Date: 08-24-2009, 05:18 AM
Parent: #20

والله اني لأعجب لجزمك بأن صلاة التراويح (بدعة) هكذا دون دليل صحيح ..
وأراك تضرب بعرض الحائط كل ما ورد من أدلة نقلية صحيحة تؤكد أنها (سنة مؤكدة) قد صلاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في جماعة وفي مسجده الشريف ثم ترك الاجتماع عليها مخافة أن تفرض على الأمة .. ففي الصحيحين من حديث عائشة أن النبي علية الصلاة والتسليم خرج ليلة من جوف الليل ، فصلى وصلى رجال بصلاته ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فاجتمع أكثر منهم ، فصلى فصلوا معه ، فأصبح الناس فتحدثوا ، فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة ، فخرج رسول الله فصلى صلاته . فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله ، فلم يخرج اليهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم - فطفق رجال يقولون : الصلاة ، فلم يخرج إليهم حتى خرج لصلاة الصبح ، فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ، ثم قال : " أما بعد ، فانه لم يخف على مكانكم ، ولكن خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها " .

وفي خلافة عمر رضي الله عنه جمع الخليفة الراشد الناس مرة أخرى كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم تحت إمام واحد ويؤيد فعل عمر رضي الله عنه انتفاء العلة التي بسببها ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة التراويح جماعة وما أعنيه هنا خشية ان تفرض على الأمة وقطعاً لا يمكن أن تفرض على الأمة بعد انقطاع الوحي .

فيا صبري عليك أن تعلم أن كل ما كان له أصل وأعيد العمل به فلا يعتبر بدعة في الدين ولكن يعتبر تجديداً لسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وفي اللغة تطلق البدعة أيضاً على الإستحداث (التجديد).. ودونك جمع القرءان فقد أمر بكتابته صلى الله عليه وسلم في حياته ثم جمع لاحقاً ..

ملحوظة : حديث صلاة الرسول بالناس (جماعة) صلاة التراويح في الصحيحين ، وعليه فالحديث موجه لمن يؤمن بصحة صحيحي البخاري ومسلم

يا صبري قال الله عز وجل : (للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون)وكان عمر منهم .. وإنا والله نشهد بصدق عمر في قوله وفعله وكيف لا نشهد لمن شهد له المولى عز وجل بجلال ذاته ؟

ويا صبري .. قال صلى الله عليه وسلم : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي) .. وعمر رضي الله عنه منهم..

فأجبني بالله عليك .. أنصدق الله ورسوله أم نصدق صبري الشريف؟


الاخ محمد عبد الله مختار
رمضان كريم
دعنى اغزل من صوف مشاركتك


اخى انت بمشاركتك هذه اثبت صحه ما قاله صاحب البوست( صبرى الشريف )


Quote: ففي الصحيحين من حديث عائشة أن النبي علية الصلاة والتسليم خرج ليلة من جوف الليل ، فصلى وصلى رجال بصلاته



اولا ما المقصود بجوف الليل فى اللغة
ثانيا الحديث لم يحدد الشهر


Quote: وفي خلافة عمر رضي الله عنه جمع الخليفة الراشد الناس مرة أخرى كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم تحت إمام واحد ويؤيد فعل عمر رضي الله عنه انتفاء العلة التي بسببها ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة التراويح جماعة وما أعنيه هنا خشية ان تفرض على الأمة وقطعاً لا يمكن أن تفرض على الأمة بعد انقطاع الوحي


وانت هنا تثبت ان صلاة التراويح لم يعمل بها فى عهد ابوبكر وفى حياه النبى سوى الليال الاريعه
والتى ذكر الحديث انها كانت فى جوف الليل ولم تكن فى شهر رمضان
والسؤال
هل العله التى بسببها الرسول توقف عن الصلاه الغير مفروضه فى المسجد اوجب بان يتمسك المسلمون بها اما ابتداع عمر لهذا الامر

هل ينتقص من قدر الاسلام ان لاوجود لصلاه لصلاة التراويح
والقاعد ه فى الدين حتى فى العبادات هى التيسير والاخذ بالرخصه
فكيف يعمل بشده الخليفه عمر ولا. يعمل بتيسير الرسول صاحب الامر


Quote: فيا صبري عليك أن تعلم أن كل ما كان له أصل وأعيد العمل به فلا يعتبر بدعة في الدين ولكن يعتبر تجديداً لسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وفي اللغة تطلق البدعة أيضاً على الإستحداث (التجديد).. ودونك جمع القرءان فقد أمر بكتابته صلى الله عليه وسلم في حياته ثم جمع لاحقاً



لو افترضنا اننا قبلنا بقولك
اليس من حقنا عليك ان تقنعنا بان ما صلاه النبى فى جوف الليل ولعده ايام ثم توقف عنها للعله الاتى ذكرتها
انها كانت الاصل الذى قام كماذكرت الخليفه عمر بتجديدها
علما بان الحديث الذى استشهدت به لم يوضح ان صلاة النبى (ص) كانت فى شهر رمضان


اخى محمد
لماذا نتحاشى الخوض فى هذه الامور
لماذا مصلوب منا التسليم بما ورد الينا من اجتهادات السابقين
الاختلاف ليس فى جوهر الدين
لماذا يثير هذا حنق وغيظ البعض

الخليفه عمر نفسه قال اخطاء عمر وصدقت امراءة

الاخ صبرى فى هذا البوست اثار محورا يجب ان نتعامل معه بتجرد ودون مكابره

ماذا سنخسر لو تحاورنا دون تشدد او غلو واستنطقنا التاريخ وامهات الكتب

Post: #30
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالله مختار
Date: 08-24-2009, 09:27 AM
Parent: #29

يا خليل .. انت بنفسك قلت أنه ورد عن عمر أنه قال : أصابت امرأة وأخطأ عمر

بالله عليك هل يكون رجل بمثل هذه المصداقية محرفاً لدين الله؟

هل كان عمر من الذين قال الله تعالى فيهم : (للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم واموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله اولئك هم الصادقون) ؟؟؟

هل كان عمر من الذين قال عنهم الله عز وجل ( لَقَدْ تَابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ) ؟؟؟

هل كان عمر من الذين أمر رسول الله بالإقتداء بسنتهم حينما قال (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ) ؟؟؟

الإجابة (بصدق) على هذه الأسئلة تعني بوضوح نسف هذا البوست من أساسه..


ثم ثانياً .. هل خصص رمضان بصلاة القيام بصريح النص على وجه الترغيب ؟؟؟
الإجابة في قوله صلى الله عليه وسلم : (من قام رمضان ايماناً واحتساباً غفر له من ذنوبه ما تقدم) ..
هل هناك نص صريح من الرسول صلى الله عليه وسلم بقيام شهر كامل سوى رمضان ؟؟؟ (أرجو الإجابة بوضوح) .

أما قولك كيف نأخذ بتشديد عمر ونترك تيسير رسول الله صلى الله عليه وسلم . الإجابة في السؤال التالي : هل قال عمر بأن صلاة القيام فريضة ؟؟؟ وهل صلاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في جماعة ؟؟؟

يا خليل .. ابوبكر الصديق رضي الله عنه أمر بجمع القرءان في كتاب واحد ورسول الله صلى الله عليه وسلم لم يفعل ذلك فهل يطعن ذلك في الصديق أم يحسب له ؟؟؟

ارجو النقاش بموضوعية وبصدق .. كراهيتكم لعمر الفاروق لن تغير قوله صلى الله عليه وسلم:‏ ‏لقد كان فيما قبلكم من الأمم ‏ ‏محدثون ‏ ‏فإن يك في أمتي أحد فإنه ‏ ‏عمر. رواه البخاري

وبغضكم لعمر الفاروق لن يمحو ما قاله صلى الله عليه وسلم في حقه : ( بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ رَأَيْتُ النَّاسَ عُرِضُوا عَلَىَّ وَعَلَيْهِمْ قُمُصٌ ، فَمِنْهَا مَا يَبْلُغُ الثَّدْىَ ، وَمِنْهَا مَا يَبْلُغُ دُونَ ذَلِكَ ، وَعُرِضَ عَلَىَّ عُمَرُ وَعَلَيْهِ قَمِيصٌ اجْتَرَّهُ ) . قَالُوا فَمَا أَوَّلْتَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ « الدِّينَ ». رواه البخاري

وأخيرا .. قال صلى الله عليه وسلم : ( بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ شَرِبْتُ - يَعْنِى اللَّبَنَ - حَتَّى أَنْظُرُ إِلَى الرِّىِّ يَجْرِى فِى ظُفُرِى أَوْ فِى أَظْفَارِى ، ثُمَّ نَاوَلْتُ عُمَرَ ) . فَقَالُوا فَمَا أَوَّلْتَهُ قَالَ « الْعِلْمَ». رواه البخاري

أتيتكم بالأدلة الصحيحة بأن هذا الرجل صاحب دين وعلم فأين أدلتكم ؟؟؟.. أما اذا كان لكم رأي في صحيح البخاري ومسلم فأرجو ايضاح ذلك لأن النقاش سيتحول حينها من ابتداع عمر الى ابتداع البخاري ومسلم!!

Post: #31
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-24-2009, 10:24 AM
Parent: #30

اذا رأيت احدا يدعو الى ترك صلاة التراويح فاعلم بانه احد هؤلاء :

1/ علماني متطرف ، وهذا ليس حريصا على التمسك بدين الله عز وجل كما تركه رسول الله (ص) بل يدعو الى فردنته وتحجيمه كما يدعو الى اعادة فهمه بما يخالف فهم وتطبيق رسول الله (ص) بدعوى المعاصرة
وهؤلاء صبري الشريف منهم

2/ أو جمهوري ، وهذا يتبنى رأي محمود الذي قرر ان يخالف الاسلام الاصولي قدر المستطاع بدعوى المعاصرة ايضا

3/ أو ان يكون شيعيا وهذا يبغض ما عليه اهل السنة والجماعة من الدين طرا.
هذا للعلم .
ثم ان هذا البوست وقع في خلل فني كبير حينما لم يفرق بين اداء الرسول (ص) لصلاة التنفل بعد العشاء وبين ان يصليها في جماعة
كما وقع في خطأ آخر ( خطأ صبري ) حينما لم يفرق بين قيام الليل وبين قيام الثلث الأخير من الليل ( التهجد)
فصلاة التنفل من الليل ( قيام ) من بعد العشاء وحتى بزوغ الفجر ( قم الليل الا قليلا ) ولكن صلاة التهجد في الثلث الأخير ابرك وارجى للخير لما في ذلك الوقت من تنزل الرحمات وفتح ابواب السماء
لذلك ادعو صبري الذي يفاجئنا اليوم بالقول الفصل:
النبي يقول قول الواجب اتباعه
خلاص يا صبري؟
خلاص اسلمت بأن قول النبي واجب اتباعه ؟
لعلها دي من بركات رمضان
طيب النبي (ص) قال حديث معروف ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك )
يعني الدين واضح وهو كما تركه ( يعني الشريعة صيغة ثابتة لا تتغير ولا تتطور )
أها كيف مع واجب اتباعه هذه يا اخي ورمضان كريم ياخ
انا احمد الله تعالى الذي استخدمكم فبدأتم تناضلون من اجل التمسك بسنة رسوله (ص) دون تحوير او تطوير.
ثم يا اخوانا النبي صلى صلاة التراويح في جماعة وفي المسجد ولعدة ايام وبالتالي فهي سنة عنه اصلا وليست عن عمر الفاروق الذي نعتبر سنته سنة ايضا لقوله (ص) : عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي )
يعني نحن ملزمين بسنة عمر رضي الله عنه الزام .
واما الدليل على ان رسول الله (ص) صلى التراويح فهو اولا وكما رفعتم اعلاه لقد وجد عمر الصحابة يصلون زرافات ووحدانا ، فجاء فاقر صلاة الزرافات /الجماعات داخل المسجد الواحد بمعنى ان اجراء عمر كان تنظيميا فقط لشئ كان متبعا اصلا
فهل كان الصحابة مبتدعين حينما وجدهم عمر يصلون التراويج جماعات ووحدانا ؟
هل هم ( خير امة اخرجت للناس ) مبتدعون ونحن اليوم نريد وقف هذه البدعة انتصارا لدين الله تعالى ايهما اولى برسول الله (ص) نحن ام الصحابة الذين جعلهم الله ( شهداء على الناس )
لا ادري هل ابكي ام اضحك
مهما يكن فسأورد الدليل الذي على اساسه يصلى المسلمون الآن التراويح

Quote: فقد روت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج من جوف الليل فصلى في المسجد فصلى رجال بصلاته فأصبح الناس يتحدثون بذلك فاجتمع اكثر منهم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في الليلة الثانية فصلوا بصلاته فأصبح الناس يذكرون ذلك فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج فصلوا بصلاته. فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فطفق رجال منهم يقولون: الصلاة. فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى خرج لصلاة الفجر. فلما قضى الفجر أقبل على الناس ثم تشهد فقال: “أما بعد، فإنه لم يخف عليْ شأنكم الليلة، ولكني خشيت ان تفرض عليكم صلاة الليل فتعجزوا عنها، وذلك في رمضان، “رواه البخاري ومسلم.
ومعنى (صلى رجال بصلاته) أي صلوا خلفه واقتدوا به، ومعنى (عجز المسجد عن أهله) أي اكتظ وامتلأ بالمصلين. ومعنى “خشيت ان تفرض عليكم” اي ان صلاة التراويح ليست فرضاً. وفي حديث نبوي شريف آخر “فعليكم بالصلاة في بيوتكم، فإن خير صلاة المرء في بيته إلا الصلاة المكتوبة”، رواه البخاري ومسلم
وعن الصحابى الجليل النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال: قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين الى ثلث الليل الاول، ثم قمنا مع ليلة خمس وعشرين الى نصف الليل، ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا ان لا ندرك الفلاح، وكانوا يسمونه السحور” رواه النسائي وإسناده صحيح.
وبالاستدلال بهذه الأحاديث النبوية الشريفة جمهور الفقهاء يرون بأن صلاة التراويح سنة مؤكدة، وهناك رأي آخر بأنها سنة نافلة غير مؤكدة

____________________
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

Post: #32
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: هشام آدم
Date: 08-24-2009, 10:33 AM
Parent: #31

اقبض!
Quote: ( يعني الشريعة صيغة ثابتة لا تتغير ولا تتطور )
ومن زمان بتتلولو مالك؟

Post: #33
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-24-2009, 10:36 AM
Parent: #31

****

Post: #34
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-24-2009, 11:16 AM
Parent: #33

هشام آدم
رمضان كريم

Quote: ومن زمان بتتلولو مالك؟

وين وكيف ؟
ثم اقرأ كويس ياخ
_________________
بعضهم لا يفرق بين حقوق ربوبية الله تعالى وواجبات الوهيته ويقول انه مسلم

Post: #35
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-24-2009, 11:21 AM
Parent: #34

ولكني خشيت ان تفرض عليكم صلاة الليل فتعجزوا عنها، وذلك في رمضان، “رواه البخاري ومسلم.



اها ده القيام وهو سنة النبي ومن ارادها فاليعمل بها ليس لها ميقات رمضاني 29 يوم

وبعد ذلك ارجع لعدم القيام بها وهي غير مربوطه برمضان يا سبيل

Post: #36
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالله مختار
Date: 08-24-2009, 11:26 AM
Parent: #35

لأ يا صبري في تخصيص لي رمضان .. قال صلى الله عليه وسلم : (من قام رمضان ايمانا واحتسابا غفر له من ذنوبه ما تقدم) . وقيام رمضان يعني قيام كل ليلة في الشهر .

Post: #38
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-24-2009, 12:01 PM
Parent: #36

Quote: اها ده القيام وهو سنة النبي ومن ارادها فاليعمل بها ليس لها ميقات رمضاني 29 يوم
وبعد ذلك ارجع لعدم القيام بها

انا غايته عاجبني حرصك الشديييد دا على احياء سنة النبي (ص)
انت بقيت انصار سنة وللا شنو يا صربي اخوي؟
عموما
صلاة التهجد اولى من صلاة ثلث الليل الأول والثاني
وكلها قيام ليل ولكن صلاة التراويح لا تغني عن صلاة الثلث الأخير ولا هذه تمنع التراويح
التراويح متعلقة برمضان خاصة وبينما صلاة الثلث الأخير ( التهجد ) فهي لكل العمر .
نحن متفقون على ذلك
ولكننا مختلفون على شيئين هما
صحة اداء صلاة التراويج بعد صلاة العشاء في جماعة ( حيث انها صحيحة) لما ذكرنا من حديث النعمان
وثانيا كونها من قيام الليل ( حيث هي كذلك ) لقول عائشة رضي الله عنها :(كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُصَلِّي فِيمَا بَيْنَ أَنْ يَفْرُغَ مِنْ صَلَاةِ الْعِشَاءِ وَهِيَ الَّتِي يَدْعُو النَّاسُ الْعَتَمَةَ إِلَى الْفَجْرِ إِحْدَى عَشْرَةَ رَكْعَةً يُسَلِّمُ بَيْنَ كُلِّ رَكْعَتَيْنِ وَيُوتِرُ بِوَاحِدَةٍ فَإِذَا سَكَتَ الْمُؤَذِّنُ مِنْ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَتَبَيَّنَ لَهُ الْفَجْرُ وَجَاءَهُ الْمُؤَذِّنُ قَامَ فَرَكَعَ رَكْعَتَيْنِ خَفِيفَتَيْنِ ثُمَّ اضْطَجَعَ عَلَى شِقِّهِ الْأَيْمَنِ حَتَّى يَأْتِيَهُ الْمُؤَذِّنُ لِلْإِقَامَةِ). رواه مسلم(1216)

صبري اخوي
الحريص على دين الله واتباع سنة المصطفى بهذا الصدد لا يحرص على وقف التراويح والغائها وتسفيه الحريصين عليها( فهي لا تضر الاسلام والمسلمين في شئ بل هي على اقل تقدير نافلة في جماعة وفي ليال مباركة) ولكن حري به ان يقول : عليكم بالتهجد كما قمتم للتراويح فالتهجد ارجى واقرب للتقوى
انت تعلم ان منع التراويح لا يضمن التهجد بديلا
ام هل المقصود هو تضييع الاثنتين معا ؟، وبالتالي فهي دعوة حق يراد بها باطل لعلمكم ان الناس اضيع للتهجد من التراويح؟
__________________
اللهم اهدنا واهد بنا واجعلنا هداة مهتدين

Post: #37
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-24-2009, 11:35 AM
Parent: #35

الأخ صبرى سلامات

إنشغلنا عنكم اليوم وقلنا نمر نسلم... ونسـال عن شئ بسيط :

Quote: صـــبرى يا أخــوى السؤال واضـــح:
هل الأحاديث الدالة على صلاة التراويح صحيحة أم موضوعة؟


أعذرنى على الإلحاح فلقد كانت كتب الأشاعرة تُقدم الأدلة العقلية على الأدلة النقلية فى مجال الإستدلال فى العقائد فى باب العقليات ، وذلك لأن المُراد هو الرد


على المخالفين ، فهل يتم الإحتجاج على هؤلاء بآيات القرآن الكريم قبل إقامة الأدلة العقلية على الإيمان بالله تعالى ؟ وأن القرآن كلام الله تعالى ؟


وهل تحتج بنصوص السنة النبوية قبل أن تُقيم الأدلة العقلية على الإيمان بمحمد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟


لأن الإستدلال عندهم يكون على وجه التعاضد فكل منهما يؤيد الآخر ، فالعقل صحيح والنقل الثابت الصريح لا يتعارضان.

من هنا كان الإصرار على معرفة ردكم : نعم أم لا ؟

Post: #39
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-24-2009, 12:10 PM
Parent: #37

اهلا بسبيل فترة طويله ما ظاهر




ابو القاسم انت تلح للاخر

ما انت قابض علي دينك وتشبه القابض علي الجمره
والجمره بتحرق الواطيها بجيييك راجع ووعد ان ارجع لك بما ذكرته في بوستي المهكور




هشام ادم

اضبط واطبع ووزع

اصلو سبيل انتقائي في حتات اها كويس هنا اضبط ؟؟؟


راجع المساء بتوقيت الشمس التي لا تغرب ابدا

Post: #40
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-24-2009, 04:53 PM
Parent: #39

*****

Post: #41
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-24-2009, 10:57 PM
Parent: #40

****

Post: #42
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-25-2009, 02:12 AM
Parent: #41

روي أنه عندما أمر عمر بن الخطاب بصلاة التراويح، وقيل أنها بدعة قال عمر: (بدعة ونعمة البدعة)(2).

أعوذ بالله تعالى من هذه الجرأة على دين الله تعالى، وإنه لغرور وطغيان ما بعده غرور!

فقد أورد القسطلاني في (إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري) الجزء الخامس ص5، وقال سماها بدعة لأن رسول الله صلى الله عليه [وآله] لم يسن الاجتماع لها ولا كانت في زمن الصديق ولا أول الليل ولا هذا العدد.

وروى البخاري(3) ومسلم(4) في صحيحيهما وابن الأثير(5) في جامع الأصول عن أبي سلمة أنه سأل عائشة: كيف كانت صلاة رسول الله صلى الله عليه [وآله] في رمضان؟ فقالت:

(ما كان يزيد في رمضان ولا في غيرها على إحدى عشرة ركعة، يصلي أربعاً فلا تسأل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي أربعاً فلا تسألوا عن حسنهن وطولهن ثم يصلي ثلاثاً، فقلت يا رسول الله! أتنام قبل أن توتر؟ قال: يا عائشة أن عيني تنامان ولا ينام قلبي)(6).

وروى في ذلك روايات أخرى قريبة كما في مسلم في صحيحه في كتاب صلاة المسافرين باب صلاة الليل.

وروى ابن الأثير في جامع الأصول عن زيد بن ثابت قال:

(احتجر النبي صلى الله عليه [وآله] حجيرة بخصفه أو حصير، قال عفاف في المجد وقال عبد الأعلى في رمضان، فخرج رسول الله صلى الله عليه [وآله] يصلي فيها، قال: فتبع إليه رجال وجاءوا يصلون بصلاته قال ثم جاءوا إليه فحضروا وأبطأ رسول الله صلى الله عليه [وآله] عنهم فلم يخرج إليهم، فرفعوا أصواتهم وحصبوا الباب، فخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه [وآله] مغضباً، فقال لهم: ما زال بكم صنيعكم حتى ظننت أنه ستكتب عليكم، فعليكم بالصلاة في بيوتكم فإن خير صلاة المرء في بيته إلا الصلاة المكتوبة)(7).

روى النسائي: إن رسول الله صلى الله عليه [وآله]، اتخذ حجرة في المسجد من حصير فصلى رسول الله صلى الله عليه [وآله] فيها ليالي فاجتمع إليه ناس ثم فقد صوته ليلة فظنوا أنه قد نام، فجعل بعضهم يتنحنح ليخرج فلم يخرج، فلما خرج للصبح قال: ما زال بكم الذي رأيت من صنيعكم حتى خشيت أن يكتب عليكم، ولو كتب عليكم ما قمتم به، فصلوا أيها الناس في بيوتكم، فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة)(8).

وفي مسلم في صحيحه عن أنس، قال: (كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) يصلي في رمضان، فجئت فقمت إلى جنبه وجاء رجل فقام أيضا، حتى كنا رهط، فلما أحس النبي (صلى الله عليه وآله) أنّا خلفه جعل يتجوز في الصلاة، ثم دخل رحله فصلى صلاة لا يصليها عندنا، قال قلنا له حين خرج: أفطنت بنا الليلة؟ قال: نعم، ذلك الذي حملني على ما صنعت)(9).

ومثل هذه الأحاديث الصحيحة كثيرة جداً في كتب أرباب الحديث، ولكن الغريب أن بعضهم قال أن النبي (صلى الله عليه وآله) أتى بها ثم تركها من غير نسخ، وهو يتعارض مع قوله عليكم بالصلاة في بيوتكم، وقوله (صلى الله عليه وآله) ذلك الذي حملني على ما صنعت، وغضبه لاجتماعهم في النافلة، لا يعني مطلقاً أن التراويح كانت عملاً جائزاً.

والأغرب من هذا كله أن كل كتب الحديث وكتب التاريخ على الإطلاق تقول أن صلاة التراويح من مبدعات عمر بن الخطاب.. فلماذا هذه الدعاوى وهذه التعاليل؟! ولمزيد من المصادر التي تصرح بأن التراويح من مبدعات عمر انظر:

ـ تاريخ عمر بن الخطاب لابن الجوزي، ص54.

ـ وتاريخ ابن سمنه، حوادث سنة 23هـ.

ـ تاريخ الخلفاء للسيوطي.

ـ طبقات ابن سعد، ج3، ص281، وجاء فيها:

(وذلك في شهر رمضان سنة أربع عشرة، وجعل للناس بالمدينة قارئين، قارئاً يصلي بالرجال وقارئاً يصلي بالنساء).

ـ والطبري في تاريخه، ج5، ص22.

ـ والكامل لابن الأثير، ج2، ص41.






الحديث للجميع واخص الاخ ابو القاسم به وهنا من يعمل لارضاء العدوي عمر بن الخطاب

ضد توجيه النبي الكريم فاليعمل

التراويح بدعه


وليست سنة

Post: #43
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-25-2009, 08:29 AM
Parent: #42

صبري يا خي
مالك قول بسم الله
مش قلت وين الدليل على ان رسول الله (ص) صلى التراويح بعد العشاء ( ثلث الليل الأول ) في جماعة وفي المسجد ؟
طيب اعطيناك الدليل ومن الصحيحين والنسائي وباسناد صحيححححح
تاني مالك بتفتش في كتب التشكيك ؟
سؤالي : هل ما تزال مصرا على ((( ان النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح )))
هاك الدليل كان اصلك صحي صحي داير الدليل:

Quote: فقد روت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج من جوف الليل فصلى في المسجد فصلى رجال بصلاته فأصبح الناس يتحدثون بذلك فاجتمع اكثر منهم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في الليلة الثانية فصلوا بصلاته فأصبح الناس يذكرون ذلك فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج فصلوا بصلاته. فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فطفق رجال منهم يقولون: الصلاة. فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى خرج لصلاة الفجر. فلما قضى الفجر أقبل على الناس ثم تشهد فقال: “أما بعد، فإنه لم يخف عليْ شأنكم الليلة، ولكني خشيت ان تفرض عليكم صلاة الليل فتعجزوا عنها، وذلك في رمضان، “
رواه البخاري ومسلم.

ومعنى (صلى رجال بصلاته) أي صلوا خلفه واقتدوا به، ومعنى (عجز المسجد عن أهله) أي اكتظ وامتلأ بالمصلين. ومعنى “خشيت ان تفرض عليكم” اي ان صلاة التراويح ليست فرضاً.

***********************

وعن الصحابى الجليل النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال: قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين الى ثلث الليل الاول، ثم قمنا مع ليلة خمس وعشرين الى نصف الليل، ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا ان لا ندرك الفلاح، وكانوا يسمونه السحور” رواه النسائي وإسناده صحيح.


بعد دا تاني ما عندك سبب تخلي التراويح وتفارق جماعة المسلمين ناهيك عن ان تطعن فيها.
( معقولة يا صبري السلفية ديل بتشددهم دا كله وقبلهم الآئمة الاربعة ما انتبهوا الزمن دا كله ان التراويح بدعة؟ لغاية ما عرفوها العلمانيين في زمنا دا؟ )
ياخي قوم صل
لك احترامي
__________________
وقل رب اغفر وارحم وانت خير الراحمين

Post: #44
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-25-2009, 11:49 AM
Parent: #43

الاخ سبيل

تحية طيبه

مقبوله دعوتك للصلاة وهي تعمر القلوب لمن اداها بصدق



المسلمين والائمة كانوا وين من حديث ارضاع الكبير وهو ايضا في صحيح البخاري ومسلم



ومالنا ما سمعنا به الا بعد ان اخرجه هذا الشيخ الازهري وتم فصله وبعد الجوطه تم ارجاعه وين العمل به من ان تمنح الزميله زميلها خمسه رضعات مشبعات

اها ده حديث مؤكد


ومثله ان العدوي ابتدع التراويح وصلاة النبي التي قالت عنه عائشه الحميراء انه يصلي احدي عشر ركعه يوميا وهو قيام ليس لها

28 يوم وبعد ذلك الناس تتركها لا يا سيدي ابو بكر سابق علي عمر وقد لم يفعلها طيلة فترة حكمه هل ابو بكر مفارق لسنة النبي ؟؟؟؟


هذه التراويح بدعه والسعودية الان لو الله نفح الوهابية بضوء وعرفوا ذلك لتركوها وقلدوا المعصوم في قيام الليل



تحية لك ودعوة لمعرفة ما يفعله النبي وان تقلده هو لان ابن الخطاب ما مامور ان تقلده

Post: #45
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-25-2009, 12:16 PM
Parent: #44

Quote: المسلمين والائمة كانوا وين من حديث ارضاع الكبير وهو ايضا في صحيح البخاري ومسلم
ومالنا ما سمعنا به الا بعد ان اخرجه هذا الشيخ الازهري وتم فصله وبعد الجوطه تم ارجاعه وين العمل به من ان تمنح الزميله زميلها خمسه رضعات مشبعات
اها ده حديث مؤكد


تتصور انا ما عندي فكرة كافية عن الموضوع دا؟
سمعت لي طراطيش كلام كدا انو في عالم مصري افتى فتوى زي دي لكن الكلام ما وقع لي يومها وسبته
ممكن ياخي تفهمني الموضوع من اساسه وليه الشيخ دا افتى كدا ؟ وهل تراجع ام ايده شيوخ آخرون وما مدى صحة دليله ؟
جزاك الله خيرا
وتصوم وتفطر على خير ان شاء الله
___________________
اللهم انك عفو كريم تحب العفو فاعف عني

Post: #46
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Al-Mansour Jaafar
Date: 08-25-2009, 01:31 PM
Parent: #45

http://www.aawsat.com/details.asp?section=43&issueno=11...icle=533016&feature=

Post: #47
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Badreldin
Date: 08-25-2009, 02:01 PM
Parent: #46

الاخ صبري رمضان كريم
ارجو ان اصححك بان سيدنا عمر بن الخطاب ايضا لم يصلي التراويح رغم انه جمعهم خلف امام وقد قال قولتهالمشهورة
‏نعم البدعة هذه [5] ، و التي ينامون عنها أفضل من التي يقومون ، يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله [6] .
اذا
1- النبي
2- ابوبكر
3- عمر
4- علي
لم يصلوا صلاة التراويح
ان الذي يحصل اليوم عبارة عن مظهر اجتماعي يفتقر للخشوع والصدق ولو كانوا صادقين لصلوا صلاة الليل في رمضان وغير رمضان

Post: #48
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-25-2009, 06:07 PM
Parent: #47

شكرا كثيرا بدر الدين

الان علمنا ان حتي الخلفاء الاربعه لم يصلوا التراويح


جد شكرا يا بدر الدين

ويجب علينا ان نعرف تراثنا وديننا جيدا



لك التحية

Post: #49
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-25-2009, 06:22 PM

Quote: تتصور انا ما عندي فكرة كافية عن الموضوع دا؟
سمعت لي طراطيش كلام كدا انو في عالم مصري افتى فتوى زي دي لكن الكلام ما وقع لي يومها وسبته
ممكن ياخي تفهمني الموضوع من اساسه وليه الشيخ دا افتى كدا ؟ وهل تراجع ام ايده شيوخ آخرون وما مدى صحة دليله ؟
جزاك الله خيرا
وتصوم وتفطر على خير ان شاء الله
___________________




الاخ سبيل

تحية طيبه

جدا بس من الافضل ان اعنون له بوست اخر هنا الان المقام شرح ان التراويح بدعه

والي ان يكتمل الشهر سوف اجتهد في هذا الطريق لعل وعس اكسب خيرا وادل من يريد او تريد المعرفة

هو نفاج


لكن تعرف الدكتور عزت عطية صاحب الفتوي قهر من قبل الازهر والجماعات التكفيرية وفصل من موقعه الا ان القضاء اعاده مرة اخري

الحديث حديث صحيح

بل في اقوال تقول انه اية

هي واية رجم الزاني والزانية

لم تكتب بالمصحف

لكن من الافضل ان نطرح هذا الموضوع في بوست منفصل

حفاظا علي وحدة الموضوع

لك التحية

Post: #50
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-25-2009, 10:28 PM
Parent: #49

روى البخاري ومسلم والترمذي وابو داود والنسائي والدارمي ومالك واحمد وغيرهم بأسانيدهم عن زيد بن ثابت : ان رسول الله صلى الله عليه وآله اتخذ حجرة ـ قال : حسبت أنه قال : من حصير ـ في رمضان ، فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناس من أصحابه ، فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال : قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة .

صحيح البخاري : 1|228 كتاب الاذان باب 81 حديث 731 ، صحيح مسلم : 1|539 صلاة المسافرين باب 29 حديث 781 ، سنن الترمذي : 2|312 حديث 450 ، سنن أبي داود : 1|274 حديث 1044 ، سنن الدارمي : 1|317 ، مسند احمد : حديث 21665 ، 21686 ، 21709 تحقيق احمد شاكر ، الموطأ : 66 حديث 288






الاخ الازهري
هذا اعلي مداخلتك وشكرا هي تصب في نفس ما اسعي لقوله

اهدي هذا الحديث الي ابو بكر ابو القاسم شابكني يريد مصدر مصدر



اها الازهري مشكور جاب الاهم من القول


وعاليه بدر الدين برضو قال ان الخلفاء الراشدين الاربعه لم يصلوا تراويح ؟؟

اها احنا هنا افضل من الصحابة ام يا تري الوهابية لها عقل اوسع

ام يتلقون من الله كفاحا؟؟؟



شكرا الازهري وسوف ارجع لباقي مداخلتك

وعذري انني مع قوي الهوس الديني من وهابية او اخوان او سيادة منهاجهم لم انظر لتعليقك


فلك عذري

Post: #51
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: لطفي علي لطفي
Date: 08-25-2009, 10:53 PM
Parent: #50

Quote: خلاص اسلمت بأن قول النبي واجب اتباعه ؟


واحد عرض حال من عبدالقادر سبيل في تكفير صبري الشريف

رمضان كريم

لطفي

Post: #52
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: لطفي علي لطفي
Date: 08-25-2009, 10:56 PM
Parent: #51

Quote: اقبض!
Quote: ( يعني الشريعة صيغة ثابتة لا تتغير ولا تتطور )

ومن زمان بتتلولو مالك؟


هاشم ادم

سلام وسؤال من خلالك لمحمد عبدالقادر سبيل
ما رأي الشرع في (الصورة) بروفايل بميكرفون

لطفي

Post: #53
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-26-2009, 08:26 AM
Parent: #52

يا لطفي على لطفي
رمضان كريم ياخوي
خلينا في الاول نرحب بك ياخ انت دخلت البورد يوم 16/8/2009 يعني ليك اسبوع ونص
وطوالي تقول :
Quote: : خلاص اسلمت بأن قول النبي واجب اتباعه ؟
واحد عرض حال من عبدالقادر سبيل في تكفير صبري الشريف

الكلمة معناها
اسلمت اذعنت واقررت واستسلمت
آمنت صدقت غيبا ويقينا
كفرت علمت بالشئ فانكرته او تنكرت له متمردا
محمد سبيل كافر بالطاغوت
شكرا
كل عام وانتم بخير
وبعدين انت فاكر يعني صبري الشريف اخوي دا هاميهو كان كفرناه وللا كان خليناه ؟
ياخوي دا بيقرأ القرآن قدام عينو عديل ربنا بيقول بوضوح:
(إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ وَلاَ تَكُن لِّلْخَآئِنِينَ خَصِيماً (105) ( النساء)
ورغم ذلك يدعو - مش ينكر هو فقط - الى عدم تحكيم أمر الله تعالى فيما شجر بين المسلمين عيانا بيانا ولا تطرف له عين وبيعتبر نفسه شجاع كمان ؟ شنو ليك
وهو يعلم قوله ( ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون )
ولا يهتم ولا يخاف ولا يشاور قلبه فيقول ماذا لو انني احارب ربي في شرعه الذي حكمه في عباده؟
لا يفكر في هذا قط
بل يعتبر نفسه مستنيرا ومتجاوزا لمرحلة الاسلام الظلامي الذي كان عليه الصحابة والذين اتبعوهم باحسان
هو الآن ينطبق عليه قول المولى عز وجل ( ثاني عطفه ليضل عن سبيل الله ) يثني الناس عن اتخاذ منبع الاسلام الصافي مصدرا وموردا لدينهم يروج لما لم ينزل الله به سلطانا، ويقوده ليكرسه ويحكمه في الناس مناضلا من اجل ان يطفئ شرع الله في الارض
وهو يعتز بذلك ويفاخر
انت فاكرو الآن في هذا البوست يدافع عن دين الله تعالى الاصلي ويخشى عليه من التبديل والبدعة ؟
اسمع مني هذه الحكمة وضعها في قلبك ما حييت:
ان الذي يريد ان يحق الحق وهو حريص على ذلك اشد الحرص فهو لا ينافح المنكر ، وانما هو من يقدم الحق اولا ويدعو اليه ويسعى الى تكريسه ، فبدعوة الحق يأتي الحق لأنه ابلج ، فاذا جاء الحق زهق الباطل ، ان الباطل كان زهوقا.
ولذلك قلت له اذا كنت جادا صادقا فادع الى تكريس صلاة التهجد في الثلث الأخير من الليل في رمضان وفي غير رمضان فهذا حق وهو ابلج ، فاذا اطاعك الناس الى ذلك تكون قد احييت سنة مغيبة حين فساد امة فاذا كانت التراويح بدعة فهي بالتالي باطلة لا تصمد امام الحق .
ولكن ما يحدث هو انه يحارب الدين بوسائله وادلته ( نظرية سأقتله بسلاحه )
صبري كرس حياته ووقته للنضال والجهاد مجاهرا هنا ضد الصيغة الاصلية للدين
يريد التطوير والتبديل وبالتالي فلماذا يطالب برجوع الناس عما يعتبره بدعة ، الا تلمس التناقض؟
هل هو حريص على محاربة البدع ؟
وهل اذا قلنا له سنحكم فينا ميثاق حقوق الانسان بدلا عن ميثاق الله ورسوله لحفظ حقوق المسلمين فهل سيقول لا ، هذه بدعة وضلالة ؟ أم سيهلل ويقول نعم البدعة هذه !!
واحسبك ممن سيصطف وراءه جذلان لانتصار الوعي على القبح !!
صدقني يا زميلي الجديد
العلمانيون ومن شايعهم يعيشون الآن خارج التاريخ وخارج الوعي الذي يزعمونه
فالله عز وجل متم نوره ولو كره الكافرون
والآسلام الحق آيب ، نضيرا كما تركه رسول الله (ص) محجة بيضاء ليلها كنهارها سيعود الى العالم من جهة الغرب قبل الشرق الذي ترى بعينك صحوة الايمان واهله واتباع نور الهداية في كل مكان فيه
قال تكفير قال !
صدقني لم يعد هنالك داع للتكفير فقد بات شرفا يتاجر به وتنال به الرغائب والمساندات والنجومية!
بيني وبينكم ثلاثة عقود فقط ان شاء الله تعالى وسترون الاسلام كما هو يزحم الافق في فرنسا ( معقل البابوية العلمانية) ثم بقية اوربا ثم امريكا الشمالية
عموما انا ما كفرت صبري يا لطفي واحبذ دعوة الحق قبل ابطال الباطل
لأن ازهاق الباطل لغير صالح الحق المعلوم سلفا هو باطل آخر
ولكن مرحبا بك زميلا جديدا واخا كريما في شهر كريم
___________________
اللهم اغفر لقومي فانهم لا يعلمون

Post: #54
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أبوبكر أبوالقاسم
Date: 08-26-2009, 08:45 AM
Parent: #53

Quote: اهدي هذا الحديث الي ابو بكر ابو القاسم شابكني يريد مصدر مصدر


أخ صبرى الشريف سلامات

إنشغلت عنك بكثرة مهام العمل .... ولا تعجل أخى فرمضان لا زال طفلاً يحبو.


أنا سألتك عن ( الدعى ) أبوأنس وعن مدى صحة الأحاديث ... وأنت لم تُعد إيراد ذات الأحاديث التى ابتدرت بها البوست السابق.. وأعترف لك أننى أول مرة أورد

إقتباساً لك ... وكنت أتعمد ذلك...

تخريمة:

حكاية أبوالقاسم أضحكتنى كثيراً وقعدت أحسب فيها...

أنا ما حصل خاطبتك ( بالمليح)...

هل هى مقصودة فى حد ذاتها مثلها مثل ما كان يٌقال ( شرحبيل أحمد) ، ( أم بلينَا ) ...إلخ

ذهبت فى إتجاه آخر ... أن الإيميلات التى تأتك تأتى من أناس كرهتهم فى الدنيا أسماء مثل:

أبوبكر - الذى لم تُخاطب به أبداً -

عمر

-عثمان

- ومعاوية

لدى إعتراف بسيط ... فقد بدأت فى الرد عليك قبل أن ترد على أسئلتى وأنا قاصد لذلك... لو داير توضيح ممكن إيراد بعض التفاصيل.



بذأت معكم بتحديد ( نقاط النزاع ) وحاولت إستخلاص ( إقرارات) تكفينا "دش " الكلام الفقهى الكثير ...


الأمر لدى يستحق الوقوف عنده عشان تقلب الصفحة لموضوع آخر من مواضيع الحداثة.

Post: #55
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-26-2009, 10:04 AM
Parent: #54

الاخ سبيل

تحية صباحية مباركه بميعادي



يا سيدي جانبك الصواب في ان الاخ لطفي اتي للمنبر 2009

لقد غير اسمه من ابو الطيب وتكتب كانت باحرف انجليزية الي اسمه الحقيقي


وهو مشارك هنا في المنبر مع غيره في نشر الصدق حيث كان لان تربيته اعلمها واعرفها

غير انه حفيد المربي الشيخ الجليل لطفي هو تتلمذ علي يد معلم ومفكر ومرشد

قل الزمان ان يجود بمثله لقد رباه وعلمه الاستاذ محمود علي الصدق والمواجهة

وهو حقيقه سعيد بهذا الفوز وانا هنا ببركه هذا الشهلا اتمني ان اكون شبيها له في سكه كل همها هي حب الله


وخوف في خلق الله وخدمة للخلق لان الانسان هو الغاية


عموما هو اطراء في حق الاخ لطفي علي لطفي ولو عرجت لوالده المعلم بالمرحلة المتوسطه سابقا
الي ان وصل علي ما اعتقد لمدير المرحلة المتوسطه وكان هذا في 91 ولم ينقطع عن التعليم والتعلم ونشر العلم

والمعرفة الي اليوم

هذا هو لطفي


اما انت وكيل الله علي الارض قد لمست انني ليس مثلما تعتقد

عموما انا اسامك في سوء ظنك لانه وارد اليك من منهج تربيت عليه وهو يوصف الاخر بما ليس فيه


عموما انا غير متضايق من قولك
وببركه هذا الشهر ادعو اليك بالهداية وحسن المعرفة

والسلام

Post: #56
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: علي الكرار هاشم
Date: 08-26-2009, 10:23 AM
Parent: #55

الاخ صبري
السلام عليكم ورحمة الله ورمضان مبارك
عدة ملاحظات:-
1- لم تذكر الصلاة علي النبي صلي الله عليه وسلم وظل الموضوع كأنو روايه كما لم تترحم أو تترضى عن الخلفاء
2- التراويح يجمع العالم الاسلامي علي أنها اقيمت في عمر رضي الله عنه وهو خليفة راشد
3- قيام الليل بصفة عامة سنة نبينا صلي الله عليه وسلم وإحياء هذه السنة سنة
4- الاجماع واحد من مصادر التشريع الاسلامي
5- لا تجتمع الأمة علي شر وهو ما يحدث في مساجدنا طوال الشهر الكريم
أخيرا
اذا كان هدف فتح البوست هو توضيح مصدر التشريع فقد كفيت ووفيت
أما اذا كان لك هدف مثل وقف هذه الصلاة فابشرك بان المساجد في زيادة والمصلون في زيادة والأئمة كذلك
أقول لك هذه الفقرة لأني وبصراحة المؤمن أشم في كتابتك ما لاترتاح له النفس فهل وجدت في اجتماع المسلمين علي هذه الصلاة ما يضر بالاسلام ألم تري لها نفع وفائدة

Post: #57
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-26-2009, 06:11 PM
Parent: #56

اهلا بعلي الكرار

ورمضان كريم

تعرف ان علي الكرار لم يصلي التراويح

اي بدعه هذه لا نبي صلاها ولا خلفائه الاربعه ؟؟؟؟

Post: #58
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Kostawi
Date: 08-26-2009, 07:09 PM
Parent: #57

يا زول هوي
بدعة بدعة
أنت مالك!!!

نحن عايزنها
لأنو دي رياضتنا الوحيدة

الرياضة الإسلامية

Post: #59
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: عبد الحي علي موسى
Date: 08-26-2009, 08:54 PM
Parent: #58

تحياتي أخ صبري
النبي (ص) لم يؤدها بالصورة الحالية ولا سيدنا أبوبكر، وحتى سيدنا عمر الذي أمر بجمع الناس لآدائها، جاء وقال:
(والذي نفسي بيده أن الذي ينومونه خير من الذي يقومونه) ويقصد وقت آدائها.
والذين يحتجون، عليهم مراجعة صحيح البخاري وبلاش (هذا ما وجدنا عليه آباؤنا).

Post: #60
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-26-2009, 10:24 PM
Parent: #59

افترضنا اننا قبلنا بقولك
اليس من حقنا عليك ان تقنعنا بان ما صلاه النبى فى جوف الليل ولعده ايام ثم توقف عنها للعله الاتى ذكرتها
انها كانت الاصل الذى قام كماذكرت الخليفه عمر بتجديدها
علما بان الحديث الذى استشهدت به لم يوضح ان صلاة النبى (ص) كانت فى شهر رمضان


اخى محمد
لماذا نتحاشى الخوض فى هذه الامور
لماذا مصلوب منا التسليم بما ورد الينا من اجتهادات السابقين
الاختلاف ليس فى جوهر الدين
لماذا يثير هذا حنق وغيظ البعض

الخليفه عمر نفسه قال اخطاء عمر وصدقت امراءة

الاخ صبرى فى هذا البوست اثار محورا يجب ان نتعامل معه بتجرد ودون مكابره





شكرا خليل عيسي خليل



يا ريت لو يتبعوا نبيهم في امر صلاة القيام وهو الليل وهو كل ليل وليس لرمضان او شعبان

وده زي رزق التشاشا وده بيع القطاعي


تجد المسلم يهرول للتعدد ويقول ليك النبي عدد وتزوج تسعه او اكثر


عندما تقول له النبي كان ينفق ولا يزكي لا يريد اتباع النبي في الانفاق


عندما تتحدث عن عمر بن الخطاب والغاء قطع يد السارق في عام الرماده لا يريدون الاتعاظ بما فعل هنا
ويريدون قطع الايادي للفقراء اما اثرياء السحت والحت هم الطلقاء


عقل المسلم عقل بهلواني

ماذا سنخسر لو تحاورنا دون تشدد او غلو واستنطقنا التاريخ وامهات الكتب

Post: #61
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Albino Akoon Ibrahim Akoon
Date: 08-26-2009, 10:40 PM
Parent: #60

رمضان كريم
المشكلة انو صلاة التراويح طويلة و اكتر الناس بيملوا منو!!
ما مشكلة اذا كان التراويح فريضة ولا سنة ولا حتي كان بدعة, المهم انو المصلي بيصلي لي رب العالمين.
واذا عبتوا خلوها واجر الله للمصلي.
ورمضان كريم علي الجميع.

Post: #62
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-27-2009, 08:56 AM
Parent: #61

Quote: رمضان كريم
المشكلة انو صلاة التراويح طويلة و اكتر الناس بيملوا منو!!
ما مشكلة اذا كان التراويح فريضة ولا سنة ولا حتي كان بدعة, المهم انو المصلي بيصلي لي رب العالمين.
واذا عبتوا خلوها واجر الله للمصلي.
ورمضان كريم علي الجميع.

البينو اكون
رمضان كريم ياخ
والله انا ما سعدت بمداخلة في حياتي متل مداخلتك دي
انت دخلك شنو ؟ مسلم ؟
ما مسلم وتؤيد التراويح لأنها صلاة لله سبحانه وتعالى؟
ياخي والله ازداد حبي لك
انت سوداني والله 100% اصلي
لدرجة شايف الحالة واحدة حتى في الدين ؟
هسع بعد كلامك دا صبري دا يودي وشو وين من الخجل؟
الله اكبر
__________________
اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون

Post: #63
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: elfadl abdellatif
Date: 08-27-2009, 09:19 AM
Parent: #62

الاخ صبري
بعد السلام والاحترام
ياخي خليت العملو الرسول (ص) كلو ونص سننه قلت عليها غلط .. بس جيت في الحاجة الما عملا وداير تقول صاح
وخليت كل بدع الزمن دة وجاي تقول على التراويح بدعة .. طيب دي بدعة حسنة .. ما رأيك في البدع السيئة
هذه بدعة ابتدعها كما ذكرت الخليفة عمر رضي الله عنه .. وهو رجل من اصحاب الرسول الذين كان عندهم فتح من الله .. طيب رايك شنو في المولد العملوهو الفاطميين وللا المماليك ما عارف
الناس بتصلي وتذكر الله خليهم يبتدعو ويبدعو .. وخلينا في البدع التي تريد تدمير البشرية وما اكثرها

Post: #64
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-27-2009, 11:40 AM
Parent: #63

صبري الشريف
رمضان كريم
متى ستعتذر عن هذا العنوان الذي يفيد بأن الرسول لم يصل التراويح ابدا بعد ان قدمنا لك اكثر من دليل انه صلاها
فمتى ستعتذر عن خطأ العنون على الأقل
هل انت مكابر
ام ترى الادلة من جهة وترفض التي لا تروقك
اعتذر
انت قلت انكم تربيتهم على القيم الفاضلة ونحن تربينا على غيرها دفاعا عن لطفي
طيب ورونا قيمكم السمحة دي
اعتذر فالعنون غلط ياخ
لك سلامي
____________________
وقل رب اغفر وارحم وانت خير الراحمين

Post: #65
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-27-2009, 03:59 PM
Parent: #64

****

Post: #66
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-27-2009, 10:04 PM
Parent: #65

*****

Post: #67
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: عبد الحي علي موسى
Date: 08-27-2009, 10:20 PM
Parent: #66

يا محمد عبد القادر سبيل بلاش تصنيف الناس على هواك.
إرجع لصحيح البخاري باب التراويح لتجد أن هذه التراويح اليوم أكبر بدعة في الاسلام وخليك من (وجدنا آباءنا على ذلك).

Post: #68
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-27-2009, 11:01 PM
Parent: #67

الاخ عبد الحي

تحية طيبه

والله لو كان الدين ده حق محمد عبد القادر سبيل


كان واطات الناس اصبحت لانو بفهمه السلفي المؤيد للهوس الديني باي شكل منو وهابي او حبرتجية الدين وشفوته بالخرطوم

كان الصلاة دي عملوها بقروش



شكرا لييك خليك قريب يا اخي وصديقي الحبيب

Post: #69
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: الامين موسى البشاري
Date: 08-28-2009, 00:15 AM
Parent: #68

الاخ صبري الشريف

تحية وتقدير واحترام.

لقد قرأت وتابعت لك عدداً من البوستات وكلها اتصفت بصفة الغرابة والتشكيك إما في سنة أو آيــة أو صحابي جليل ولدي ســــــــؤال برئ هنا:

ما هي الفائدة التي تجنيها من مثل هذه البوستات؟
والبوستات هي:





1. كان هدف الجهاد احتلال العالم كلّه، وإخضاعه إلى حكم الشر...ى يد خير أمّة أخرجت

2. اية الزنا بالمصحف غير موجوده وحكمها قائم.


3. احجار الدومينو وأبو هريرة وابن عباس ( هشام محمد )


4. النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح


واما رد صــــــلاة التراويح فتجده هنا


Quote:
صدر عن سماحة المفتي العام للمملكة رئيس هيئة كبار العلماء وادارة البحوث العلمية والافتاء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ بيان توضيحي حول ما نشرته إحدى الصحف الكويتية بتاريخ 28 ربيع الآخر 1427ه تحت عنوان «إيقاف صلاة التراويح» فيما يلي نصه:

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد..

فقد اطلعنا على ما نشرته صحيفة السياسة الكويتية يوم الجمعة 28 ربيع الآخر 1427ه الذي يوافقه 26 مايو 2006م عدد رقم /13485/ تحت عنوان /إيقاف صلاة التراويح/ وتعرضت فيه لعدة أمور أهمها مايلي:

أولا: ذكر اتفاق العلماء والفقهاء والمؤرخين على أن أول من جمع صلاة التراويح في جماعة هو عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه.

ثانيا: ذكر اتفاق العلماء والمؤرخين على أن نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم لم يجمعها في جماعة.

ثالثا: ذكر أن صلاة التراويح والقيام تسبب الازدحام حول الكعبة والتدافع ونحو ذلك.

رابعا: الطلب من هيئة كبار العلماء الاجتماع لاتخاذ قرار لايقاف صلاة التراويح والتهجد في المسجد الحرام وتبرير ذلك بأن مكة المكرمة كلها حرم وأن صلاة التهجد لم تصل في جماعة بالمسجد الحرام والمسجد النبوى الشريف الا في العهد السعودي.

خامسا: ان أهل مكة حين يصلون في الحرم يسببون مضايقة للمعتمرين والزوار الذين عانوا مشقة السفر في سبيل القدوم لاداء العمرة.

سادسا: الدعوة الى توزيع أئمة المسجد الحرام على المساجد الكبيرة في مكة لتقام صلاة التراويح بها بدلا عن إقامتهم لها في المسجد الحرام.

سابعا: أن المراد هو تفريغ المسجد الحرام لاداء صلاة العشاء والطواف بالكعبة المعظمة والسعي بين الصفا والمروة من دون ازدحام ولا فوضى أو مشكلات وحتى يتم القضاء على ظاهرة حجز الاماكن بالمسجد الحرام أو بيعها أو تأجيرها بوضع السجاجيد.. الخ.

وبعد تأمل المقال رأيت أن أكتب توضيحا يبين للكاتب وللقراء الكرام حقيقة الامر وذلك من وجوه..

الوجه الاول:

أصل جمع الناس على صلاة التراويح كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وذلك لما ثبت في الصحيحين وغيرهما من حديث عائشة رضي الله عنها.. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ذات ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد فصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضي الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال أما بعد.. فانه لم يخف على مكانكم لكني خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها. هذا لفظ البخاري وفي رواية له بزيادة (وذلك في رمضان).

وفي رواية عند أبي داود عن أبي ذر قال: صمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم رمضان فلم يقم بنا شيئا من الشهر حتى بقي سبع فقام بنا حتى ذهب ثلث الليل فلما كانت السادسة لم يقم بنا فلما كانت الخامسة قام بنا حتى ذهب شطر الليل فقلت يارسول الله لو نفلتنا قيام هذه الليلة قال فقال: ان الرجل اذا صلى مع الامام حتى ينصرف حسب له قيام ليلة قال فلما كانت الرابعة لم يقم فلما كانت الثالثة جمع أهله ونساءه والناس فقام بنا حتى خشينا أن يفوتنا الفلاح قال فقلت ما الفلاح قال: السحور ثم لم يقم بنا بقية الشهر.قال ابن حجر رحمه الله لما ساق الحديث وشرحه.. وفي حديث الباب من الفوائد (غير ما تقدم) ندب قيام الليل ولاسيما في رمضان جماعة لان الخشية المذكورة أمنت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك جمعهم عمر بن الخطاب على أبي بن كعب انتهى المقصود من كلامه رحمه الله.

فأصل صلاة التراويح في جماعة ثابت من سنة النبي صلى الله عليه وسلم الا أنه عليه الصلاة والسلام لم يواظب عليها خشية أن تفرض على الأمة فلما توفي صلى الله عليه وسلم وانقطع الوحي وأمنت خشية فرضية صلاة الليل في جماعة جاء عمر بن الخطاب رضى الله عنه فجمع الناس عليها وجعل امامهم أبى بن كعب رضي الله عنه. يقول شيخ الاسلام ابن تيمية.. وأما قيام رمضان فان رسول الله صلى الله عليه وسلم سنه لأمته وصلى بهم جماعة عدة ليال وكانوا على عهده يصلون جماعة وفرادى لكن لم يداموا على جماعة واحدة لئلا تفرض عليهم فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم استقرت الشريعة فلما كان عمر رضي الله عنه جمعهم على امام واحد وهو أبى بن كعب الذي جمع الناس عليها بأمر عمر بن الخطاب رضي الله عنه.وقال ايضا رحمه الله.. وقيام رمضان قد سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال «ان الله قد فرض عليكم صيام رمضان وسننت لكم قيامه» وكانوا على عهده صلى الله عليه وسلم يصلون أوزاعا متفرقين يصلى الرجل وحده ويصلى الرجل ومعه جماعة جماعة وقد صلى بهم النبي صلى الله عليه وسلم جماعة مرة بعد مرة وقال: «ان الرجل اذا صلى مع الامام حتى ينصرف كتب له قيام ليلة لكن لم يداوم على الجماعة كالصلوات الخمس خشية أن يفرض عليهم فلما مات أمنوا زيادة الفرض فجمعهم عمر على أبي بن كعب» أ0ه.

وبهذا يتبين أن دعوة الاتفاق المذكورة في صدر المقال غير صحيحة.

الوجه الثاني: الطلب من هيئة كبار العلماء الاجتماع لاتخاذ قرار لايقاف صلاة التراويح والتهجد في المسجد الحرام فلي معها وقفات:

الوقفة الاولى: التقدير للكاتب في أصل الطلب وأن الواجب الرجوع الى أهل العلم في مثل هذه الامور. الوقفة الثانية: كنا نؤمل في الكاتب أن تكون كتابته هذه الى الامانة العامة لهيئة كبار العلماء أو الينا في مكتبنا بالرئاسة العامة للافتاء. لا أن تكون عن طريق الصحافة خصوصا أن الكاتب يعلم أن مثل هذه الصحف يقرأوها المتعلم والعامي ومن لا يدرك أبعاد الامور فالقضايا الشرعية العامة لا تطرح بمثل هذا الطرح.

الوقفة الثالثة:من الادب مع العلماء طرح الاشكال عليهم وهم المرجع في التحقق من الاشكال فان وجد أنه اشكال واقعي يستحق النظر درسوه فبحثوا عن الحل الشرعي المناسب.

كما قال تعالى {وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم}.

أما أن نطلب منهم أن يتخذوا قرارا نحدد لهم معالمه ونلزمهم باصداره فهذا لا يليق كالقول أن من المفروض أن يجتمع كبار علمائنا بهيئة كبار العلماء لاتخاذ قرار لايقاف صلاة التراويح أو القيام والتهجد في المسجد الحرام من أول يوم رمضان.

الوجه الثالث: أما دعوى الزحام أو القصد الى تفريغ المسجد الحرام لاداء صلاة العشاء والطواف بالكعبة المعظمة والسعي بين الصفا والمروة.. فان الزحام اذا وجد في المواسم فانه لا يرفعه ترك التراويح بل سيبقى لان من قصد المسجد الحرام سيبقى طائفا أو تاليا أو عاكفا أو مصليا والحرم انما وضع لذلك يقول الله عز وجل {وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت أن لا تشرك بي شيئا وطهر بيتي للطائفين والعاكفين والركع السجود}، قال ابن كثير رحمه الله: وقد اختلف الفقهاء أيهما أفضل الصلاة عند البيت أو الطواف به فقال مالك رحمه الله الطواف به لاهل الامصار أفضل.

وقال الجمهور الصلاة أفضل مطلقا.

وفي سنن أبي داود وابن ماجه وغيرهما عن جبير بن مطعم رضي الله عنه يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم قال « يا بني عبد مناف لا تمنعوا أحدا يطوف بهذا البيت ويصلى أي ساعة شاء من ليل أو نهار». والمقصود أن منع الناس من صلاة التراويح في المسجد الحرام لاجل تفريغه للطائفين تحكم لا يسنده الدليل. ثم ان المسلمين لا يزالون يصلونها في المسجد الحرام منذ قرون. فقد أخرج الفاكهي بسنده الى عكرمة بن عمار قال: أمنا عبدالله بن عبيد بن عمير في المسجد الحرام وكان يؤم الناس فكان يقرأ بنا في الوتر بالمعوذات يعني في شهر رمضان. وقال في نفس السياق.. وقال بعض أهل مكة.. كان الناس بمكة في قديم الدهر يقومون قيام شهر رمضان في أعلى المسجد الحرم تركز حربة خلف المقام بربوة فيصلى الامام دون الحربة والناس معه فمن أراد صلى ومن أراد طاف وركع خلف المقام.. ثم استرسل فيما أقره خالد القسري بعد.وذكر ذلك الازرقي بأتم من سياق الفاكهي وأن خالدا القسري هو أول من أدار الصفوف حول الكعبة لما ضاق عليهم أعلى المسجد فلما قيل له.. تقطع الطواف لغير المكتوبة قال: فأنا امرهم يطوفون بين كل ترويحتين سبعا.. الى آخر ما ساق في خبره. والمقصود أن صلاة التراويح جماعة في رمضان حول الكعبة أمر معهود منذ زمن قديم ومن تتبع تواريخ مكة وكتب التراجم والرحلات علم ذلك واجتمع له عدة ممن أموا الناس في قيام رمضان بالمسجد الحرام. أما ما ذكر من أن المسجد الحرام يشمل حدود الحرم جميعها فهذا حق ونحن نقول به ونقول بأن التضعيف الوارد في الحديث يشمل جميع الحرم بدلالة قول الله تعالى {يا أيها الذين آمنوا انما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا } ولكن هذا لا يبرر إيقاف صلاة التراويح في الحرم ومنع المصلين من صلاة القيام في الحرم. وقبل أن أختم هذا البيان والايضاح أحب التنبيه الى أمر مهم وهو قول الكاتب: « وأن صلاة التهجد لم تصل في جماعة بالمسجد الحرام والمسجد النبوي الشريف الا في العهد السعودي».والمقصود بصلاة التهجد في هذا السياق هو صلاة القيام في جماعة في رمضان وتصلى آخر الليل بعد أن يصلى الناس أول الليل شيئا من التراويح ثم ينصرفون للراحة أو العشاء ليتقووا على صلاة الليل وهذا في العشر الاواخر.

والاصل في ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يجتهد في العشر الاخير من رمضان تقول عائشة رضي الله عنها «كان رسول الله صلى الله عليه وسلم اذا دخل العشر أحيا الليل وأيقظ أهله وجد وشد المئزر» أخرجه مسلم.

فالعشر الاخير من رمضان له مزيد فضل على غيرها من الليالي لفضلها ولان ليلة القدر فيها فالاجتهاد فيها مطلوب. وأما دعوى أن العهد السعودي هو الذي بدأ بذلك فهذا باطل لان النبي صلى الله عليه وسلم كما مر معنا في أول هذا الايضاح قد صلى بالناس في العشر الاخير أربع ليال كان آخرها الى قريب الفجر حتى خشوا فوات الفلاح وهو السحور. فهذا هو الاصل وفي هذا السياق أحب أن أنبه الى أمر مهم وهو أن بعض الكتاب ما فتئوا يذكرون أشياء في المشاعر المقدسة أو الشعائر الشرعية ويزعمون أن الدولة السعودية هي التي أحدثتها وهذا غمز في هذه الدولة السلفية التي حرصت على السير على ما سار عليه السلف الصالح من عهد النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه الراشدين وبقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين وما عليه أئمة الدين ولم يوجد في العهد السعودي لا في المشاعر ولا في الشعائر شيء مبتدع ولله الحمد والمنة وهذا من فضل الله تعالى على حكام هذه البلاد المباركة.وإنما هم حريصون أشد الحرص على السعي في التسهيل على الحجاج والمعتمرين والزوار بالتوسعة والتكييف وشق الطرق وعمل ما من شأنه تسهيل القيام بالشعائر مع المحافظة على المشاعر. هذا ما نشهد الله عليه مما علمناه من حكام هذه الدولة أدام الله بعز الاسلام عزها أسأل الله عز وجل أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن يجعلنا من المتعاونين على البر والتقوى انه سبحانه سميع مجيب.وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين.

المفتي العام للمملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار

العلماء وادارة البحوث العلمية والافتاء

عبدالعزيز بن عبدالله بن محمد آل الشيخ


المفتي العام: أصل جمع الناس على صلاة التراويح كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم



أرجــــــو أن أجـــــد الإجـــــابة وإن كنت أعلم من هؤلاء فدعنا نتبعك أخـــــــي صبري الشريف.

لك تحاياي كن بالف خير

Post: #70
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-28-2009, 01:59 AM
Parent: #69

الاخ الامين موسي البشاري

تحية طيبه

عزيزي اشكرك لمتابعتي وكم اتمني معرفة رايك فيما اوردته

اما تعليقي علي الرد علي مفتي الدولة الوهابية السعودية فهو معروف

مثلما يمثل طنطاوي شيخ الازهر وجهة نظر حسني مبارك

الان هذا الفقيه للضرورة يمثل عبدالله وان استبدل عبد الله باي من الامراء فيغير المفتي جلده

انظر للقرضاوي يفتي بجواز عقوق الوالدين عندك في واقعة حمد وابوه دليل

وانت اقرا ايضا ما تفضلت انا به هنا ويقول ان النبي لم يصلي التراويح ولا خلفائه الاربعه ؟؟؟؟



لك التحية والاجلال

Post: #71
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-28-2009, 02:34 AM
Parent: #69

الاخ الامين موسي البشاري

تحية طيبه

عزيزي اشكرك لمتابعتي وكم اتمني معرفة رايك فيما اوردته

اما تعليقي علي الرد علي مفتي الدولة الوهابية السعودية فهو معروف

مثلما يمثل طنطاوي شيخ الازهر وجهة نظر حسني مبارك

الان هذا الفقيه للضرورة يمثل عبدالله وان استبدل عبد الله باي من الامراء فيغير المفتي جلده

انظر للقرضاوي يفتي بجواز عقوق الوالدين عندك في واقعة حمد وابوه دليل

وانت اقرا ايضا ما تفضلت انا به هنا ويقول ان النبي لم يصلي التراويح ولا خلفائه الاربعه ؟؟؟؟



لك التحية والاجلال

Post: #72
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: الامين موسى البشاري
Date: 08-28-2009, 02:42 AM
Parent: #71



الاخ صبري الشريف


تحية وتقدير واحترام.


Quote: وانت اقرا ايضا ما تفضلت انا به هنا ويقول ان النبي لم يصلي التراويح ولا خلفائه الاربعه ؟؟؟؟



طبعاً قرأت كل ما كتبت هنا ..
رغم كل ما أورده الزمــــــلاء لك هنا بأن النبي صلى الله عليه وسلم صلى تلك الصلاة لمدة ثلاثة أيام
وتوقف عن صلاتها جماعة في المسجد حتى لا يثقل على أمته من بعده انت مصر على أقـــــوالك


الله يســــــاعدك عاد نقـــــــــول شنو بعد ده

أخـــــي الفاضل لم تجاوبني على السؤال:

ما الفائدة التي تجنيها من مثل هذه البوستات؟

كن بالف خير


Post: #73
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: HAIDER ALZAIN
Date: 08-28-2009, 03:00 AM
Parent: #72


Post: #74
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أمين محمد سليمان
Date: 08-28-2009, 05:44 AM
Parent: #73

Quote: ما الفائدة التي تجنيها من مثل هذه البوستات؟

بوستات سيد صبري ده كلها جزء من منظومه كامله بتاعت تنوير ، يعني الراجل كل يومين بمشي قوقل يجيب مقاله من أي ويب عشان يطعن في الإسلام و ينورنا نحن المضلمين ديل ، بعداك لا علم ، لا منطق لا فهم و لا أي حاجه . بعدين يا الأمين يا أخوي سيد صبري ده عندو مهمه و مهمه شاقه كمان ، سيد صبري ده مبعوث العنايه الإلهيه عشان ينتشلنا من الجهل و الخرافه و الضلام النحن عايشين فيهو ده . فدحن يا الأمين يا أخوي داير تتنور تجي داخل بوستات سيد صبري ، ما داير تتنور ما تجي تزعج لينا سيد صبري بأسئلتك التعسفيه دي ، لانو في ناس كتار متفنيين في الواطه و متابعين التنوير ده !!!

Post: #75
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Elkhawad
Date: 08-28-2009, 07:40 AM
Parent: #74


Post: #76
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-28-2009, 11:11 AM
Parent: #75

الاخ الخواض

رمضان كريم


شكرا لك لايراد قول من الدكتور سيد القمني

وهل القمني هنا مفيد ؟؟
وفي محلات اخري غير مفيد ؟؟

هل انت تقتنع بما يقوله القمني دائما؟
ام انه صادف في الحته دي الانتقائية المضره بالتراث الاسلامي



هب ان القمني يصلي التراويح ؟

ما امام مكه بصلي فيها وهي بدعه

والقمني يفعل في هذه البدعه


النبي الكريم هو المعصوم والذي يجب علي العقل المسلم اتباعه لم يصلي التراويح

ولا صحابته الكرام


من اراد ان يصليها فاليفعل لكنها بدعه

Post: #77
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-28-2009, 02:42 PM
Parent: #67

الآخ عبد الحي موسى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك يشي بأنك تختلف مع طرح صبري الشريف الذي انكر جذريا ان يكون رسول الله قد ادى التراويج باية صورة وفي اي وقت ومكان كان ( قال لم يؤد ابدا )، ولكنك تقول بأن الرسول (ص) لم يؤدها بالصورة الحالية
اذا فقل لنا باية صورة كان يؤديها (ص) حسب علمك ؟
هذا هو السؤال الأول
ثانيا قلت لي ارجع لصحيح البخاري لتعلم ان رسول الله (ص) لم يؤدها بهذه الصورة
واكراما لك ولطبك الكريم في الشهر الكريم ذهبت الى صحيح البخاري ومسلم معا ، لأن اتفاق الشيخين يجعل الحديث عالي الاسناد واكثر مقبولية كما تعلم فخذ:
فقد روت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج من جوف الليل فصلى في المسجد فصلى رجال بصلاته فأصبح الناس يتحدثون بذلك فاجتمع اكثر منهم فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في الليلة الثانية فصلوا بصلاته فأصبح الناس يذكرون ذلك فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج فصلوا بصلاته. فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فطفق رجال منهم يقولون: الصلاة. فلم يخرج اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى خرج لصلاة الفجر. فلما قضى الفجر أقبل على الناس ثم تشهد فقال: “أما بعد، فإنه لم يخف عليْ شأنكم الليلة، ولكني خشيت ان تفرض عليكم صلاة الليل فتعجزوا عنها، وذلك في رمضان، “
رواه البخاري ومسلم.
شكرا
_________________
اللهم ارني الحق حقا وارزقني اتباعه وارني الباطل باطلا وارزقني اجتنابه

Post: #78
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: عمار عبدالله عبدالرحمن
Date: 08-28-2009, 05:56 PM
Parent: #77

العزيز صبري الشريف وضيفه الكريم
مبارك لكم الشهر الكريم جعلنا الله واياكم من صوامه وقوامه لنحظى فيه بعتق من النيران ...
رغم اني لا اصلى التراويح لعدم ثبوتها لدى الشيعه وما يقوله الائمة والفقهاء الشيعة عنها ..
الا ان اعتقادي بان رحمانية الله ورحيميته وعلمه بالسرائر يدفعني للتيقن ان كل فعل غايته ومتهناه منوط بالنية التى يعلمها الله رب العالمين , فالجموع الغفيرة التى تسارع لاداء
صلاة التراويح باي كيفية كانت (سواء فردية او جماعية ) هي قلوب ارادة القرب من الحبيب جل جلاله ,, ولا اظنه يردها عن بابه خائبة ,,,
فليصى من شاء التراويح وليتركها من شاء المهم ان النية , والارث الذي تترك في الفرد ,,,

عزيزي ابن الشريف
كان صديقي سانتنيو في جامعة القاهرة الفرع في اواسط الثمانيات من اسرة خليط بين المسيحين والمسلمين والمعتقدين بالاديان الافريقية أما هو شخصيا فقد كان ملحدا , فجائني في احد ناهارات رمضان بزيارة فقدمت له الماء ففاجئني بانه صائم فتجرأت وسالته بانه للامس القريب كان ملحدا ومعجب بكتابات سلامه موسى ,, فبهتني بهذه الاجابة ,
قائلا انا سوداني واحب هذا الشعب وعشان كده بانا بشاركه افراح واحزان واديانه , ولا يمكن اشجع المريخ او الهلال ولا اشجع صوم رمضان , وخاصة ان الناس في رمضان
بتكون في قمة انسانيتها ,,,
لذا تجدني انظر للنتيجه والاثر الذي تتركه صلاة التراويح في الجموع الغفيرة التى تؤديها ,,,

دمت انت وضويوفك بخير وعافية

Post: #79
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-28-2009, 06:14 PM
Parent: #78

الاخ عمار عبد الرحمن


تحية رمضانية مباركه



شكرا لك ولتعليقك وخيار التقرب ل الله خيار طيب وخوف الانسان في خلق الله

وعبادة الله ومحبته عمل طيب والصلاة باي شكل والذكر يعمر القلوب وهي تقرب ل الله

فمن عمل طيبا او تعبد من فريضه او نفل عمل طيب

بس التوضيح مهم انها ليس سنة النبي والان الزحمه في المساجد العمل الذي يعتقده المصلي من ذكر او انثي



انها صلاة قد سناها المعصوم لكن المعصوم ترك سنة قيام الليل وهو غير مرتبط برمضان او غيره


عموما ربنا رحمته وسعته تقبل كل الناس المصلي وغير المصلي العابد وغير العابد





رد لروايتك عن سانتينو كان معتقلا معنا شخصا لطيفا اسمه الجاك وهو مسيحي اتهم كذبا وبهتانا بانه حرق البنك الزراعي هذا الجاك غفير وزول ظريف مع شغل الغفر يبيع الطعميه بالمساء

تصدق ان هذا الانسان طيلة فترة المعتقل يجهز الاباريق والتباريق للمسلمين للصلاة وهو يدخل للزنزانه ليصلي لوحده


وهذا الجاك اهل الهوس يحاربونه في رزقه وفي دينه وفي وطنه

انظر لشفوت الدين




تحياتي لمتوكل وبلغه التحايا الطيبه هو انسان مهذب وينشر في فكره بادب واحسان

Post: #80
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-29-2009, 03:12 AM
Parent: #79

*****

Post: #81
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: أمين محمد سليمان
Date: 08-29-2009, 03:34 AM
Parent: #80

Quote: النبي الكريم هو المعصوم والذي يجب علي العقل المسلم اتباعه

ده كلام شنو يا سيد صبري ؟ ما ممكن نكون الوقت ده كلو بنور في الناس تجي إنت بجمله واحده ترجعنا ألف و ابعميه سنه لوراء . حسي أنا أقول للناس البنور فيهم ديل شنو ؟!!

Post: #82
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-29-2009, 08:41 AM
Parent: #81

واخيرا
عمار عبد الرحمن وبمشاركة واحدة اعطى صاحبنا راسه فاعترف اعترافا صريحا :

Quote: انها صلاة قد سناها المعصوم لكن المعصوم ترك سنة قيام الليل وهو غير مرتبط برمضان او غيره
عموما ربنا رحمته وسعته تقبل كل الناس المصلي وغير المصلي العابد وغير العابد

عليك الله يا عمار اخوي
واصل مع الزول دا طالما بسمع كلامك كدي
وبالجد لن يفوتني ان اشكر صبري رجوعه الى جادة الحق
فهذه صفة كويسة والله ( بس كمل جميلك الرمضاني وتممو وشيل صورة البت المعاك دي بلاش استفزاز )
والله فعلا رمضان كريم يا جماعة
اها يا عمار
وانت البرجعك لأهل السنة والجماعة شنو ؟
__________________
اللهم انت وليي في الدنيا والآخرة توفني مسلما وألحقني بالصالحين.

Post: #83
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-30-2009, 03:09 PM
Parent: #82

Quote: لأ يا صبري في تخصيص لي رمضان .. قال صلى الله عليه وسلم : (من قام رمضان ايمانا واحتسابا غفر له من ذنوبه ما تقدم) . وقيام رمضان يعني قيام كل ليلة في الشهر .



الاخ محمد عبدالله مختار


الشاعر والواعظ

تحية واجلال


النبي الكريم قال قيام ما قال تراويح وهو سنته القيام في كل يوم ان اردت اتباع سنة المعصوم اوكي قيام الليل

اما التراويح فهي بدعه ابتدعها العدوي عمر بن الخطاب فايهما اجدر بالاتباع

النبي ام ابن الخطاب ؟؟؟


لك الشكر واتمني ان يكون هذا الفهم مساعد الي ان تعرف الناس ما كان يفعله النبي للاتباع

وما لم يفعله النبي لعدم القيام به


وتبديل سنة النبي باي خليفة له او من صحابته امر لا يجوز الاتباع والاقتداء به

Post: #84
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-30-2009, 04:43 PM
Parent: #83

Quote: صلاة الليل لها صفات متعددة، كلها ورد في سنة النبي صلى الله عليه وسلم.
فأما العدد: فأقل الوتر ثلاث ركعات، وأكثره إحدى عشرة ركعة.
وأما الوقت فهو بعد العشاء إلى أذان الفجر، ولا بأس بتفريقه على الليل، فقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يقوم من الليل كله، لكن انتهى قيامه إلى السحر، فكان أكثر صلاته في آخر الليل في الثلث الأخير.
وأما الوصف، فله صور، منها:
1- صلاة ركعتين، تقرأ في الأولى بسبح، وفي الثانية بقل يا أيها الكافرون، ثم تصلي ركعة واحدة تقرأ فيها قل هو الله أحد، وتدعو بعد الرفع من الركوع، أو قبل الركوع.

2- صلاة ثلاث ركعات متصلات بسلام واحد، ولا تجلس للتشهد في الثانية، بل تقوم، وتجلس للتشهد في الثالثة.

3- خمس ركعات متصلات، لا تتشهد إلا في آخر ركعة، وتدعو بدعاء القنوت في الركعة الخامسة، قبل الرفع من الركوع، أو بعده.

4- سبع ركعات متصلات، لا تتشهد إلا في آخر ركعة، وتدعو بدعاء القنوت في الركعة السابعة، قبل الرفع من الركوع أو بعده.

5- تسع ركعات متصلات، تتشهد في الثامنة، ثم تقوم وتصلي التاسعة، وتدعو بدعاء القنوت فيها، ثم تتشهد وتسلم.
6- إحدى عشرة ركعة منفصلة، كل اثنتين بتشهد وسلام، ثم توتر بركعة واحدة وهي الحادية عشرة، أو توتر بثلات متصلات، بعد أن تصلي ثمان ركعات، كل ركعتين بتشهد وسلام.

ويجعل الوتر في آخر الصلاة، فتصلي ما تشاء ثم توتر بعد ذلك، هذا هو السنة، لكن لو خشي المسلم من أن يفوته الوتر، أو يغلبه النوم، فأوتر، ثم وجد من نفسه نشاطًا وأراد أن يصلي فله ذلك، ولكن لا يوتر بعد ذلك، ومن أهل العلم من يرى أنه يصلي ركعة، تشفع الوتر الذي صلاه، ثم يصلي ما يشاء، ثم يوتر بعد ذلك.
والله أعلم.




عاليه امر القيام ولا علاقه له بصلاة تراويح وهي سنة النبي من اراد الاقتداء به


http://74.125.113.132/search?q=cache:JAiR1tQ2eJEJ:www.s...&hl=ar&ct=clnk&gl=us

Post: #85
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-30-2009, 04:52 PM
Parent: #84

إن الله تعالى فرض على عباده الفرائض وأوحى بها إلى رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" لتبليغ ذلك إلى أمته ، فكل صلاة وصيام وحج وزكاة إلى آخرها من الفرائض كانت عن الله تعالى أوحاها إلى نبيه وبلّغها بدوره إلى أمته ، وهكذا فان أية عبادة تسمى توقيفية أي تتوقف مشروعيتها على استئذان الشارع واعتباره إياها ، وما عدا ذلك من صلاة إذا لم تكن من قبل النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" مشرّعة فإنها بدعة ، والبدعة هي إدخال ما ليس في الدين ، في الدين . وعندها فان العبادة التي لم يشرعها الشارع تعدُ غير مشروعة وغير معتبرة ، ومن يدري فلعل ما نفعله دون إذن الشارع من العبادة التي هي التقرب إلى الله تعالى ستكون مبعّدة عن الله تعالى بل سننال سخطه وغضبه ، ومن هنا فإن الشيعة الإمامية لا تتعدى النص الوارد عن النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" في احداث أية عبادة لم يأمر بها "صلى الله عليه وآله وسلّم" وليس لأحد الحق في تشريع عبادة معينة ، فإذا شرعها أحد دون النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" صارت تلك العبادة بدعة واستحق بذلك سخط الله تعالى وغضبه ، وهكذا هي صلاة التراويح فلم يرد فيها نص قرآني ولا حديث نبوي حتى يمكننا أن نقول بشرعية هكذا عبادة ، أما إذا كانت مستندة إلى اجتهاد رجل ورأي يرتأيه فهذا ما لا تعتبره الإمامية مشروعاً بل تعتبره بدعة . واليكِ ممن اعترف بأن صلاة التراويح هي ليست من سنة النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" بل هي سنة عمر بن الخطاب وهو أول من سنها :

1 ـ نص الباجي والسيوطي والكتواري وغيرهم على أن أوّل من سن التراويح عمر بن الخطاب سنة أربع عشرة . راجع محاضرة الأوائل ص 149 .

2 ـ إن أول من جمع الناس على التراويح عمر . نفس المصدر ص 98 . وشرح المواهب للزرقاني .

3 ـ إن إقامة النوافل بالجماعات في شهر رمضان من محدثات عمر وأنها بدعة حسنة . راجع طرح التثريب 3/92 .

راجع كذلك في كون صلاة التراويح ليست سنة نبوية : الاستيعاب لابن عبد البر 2/460 وتاريخ الخلفاء ص 137 ، وراجع الأوائل للعسكري ص 112 والطبقات الكبرى لابن سعد 3/281 ، وصحيح البخاري كتاب الصوم صلاة التراويح 3/58 وصحيح مسلم 1/523 حديث 759 كتاب الصلاة باب الترغيب في قيام رمضان .







http://74.125.113.132/search?q=cache:esq9NHMBLUYJ:ahlal...&hl=ar&ct=clnk&gl=us

Post: #86
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-30-2009, 11:24 PM
Parent: #85

***

Post: #87
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 08-31-2009, 08:03 AM
Parent: #86

Quote: ومن هنا فإن الشيعة الإمامية لا تتعدى النص الوارد عن النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" في احداث أية عبادة لم يأمر بها "صلى الله عليه وآله وسلّم" وليس لأحد الحق في تشريع عبادة معينة ، فإذا شرعها أحد دون النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" صارت تلك العبادة بدعة واستحق بذلك سخط الله تعالى وغضبه ، وهكذا هي صلاة التراويح فلم يرد فيها نص قرآني ولا حديث نبوي حتى يمكننا أن نقول بشرعية هكذا عبادة ، أما إذا كانت مستندة إلى اجتهاد رجل ورأي يرتأيه فهذا ما لا تعتبره الإمامية مشروعاً بل تعتبره بدعة .


بالله انت شيعي ؟
والله زمني دا كله كنت قايلك جمهوري
تعرف يا صبري
لو كان امر الدين يؤخذ بطريقتك هذه فاننا سنكون غير مكلفين باية صلاة في الليل
لأن الله تعالى فرض علينا قيام الليل في سورة المزمل ( قم الليل الا قليلا ) ثم (تراجع ) عنها حينما رفع الحرج ( علم ان لن تحصوه فتاب عليكم فاقرأوا ما تيسر من القرآن )
خلاص أهو دا نص قرآني كريم وهو اعلى دليلا من السنة يفيد ان نستعيض عن قيام الليل بتلاوة ما تيسر من القرآن ! رايك شنو ؟
يا اخي لا يجوز ان تقول ان النبي سن سنة ثم تراجع عنها
ولكن قل انه سن سنة ثم عفا المسلمين من اتباعها لعلة ظاهرة يبديها لهم ، فينظر المسلمين ايهم اقدر على تحمل مشقة تلك العلة فان استطاعوا فلا جناح في اتباع النبي (ص) لأن وظيفته اساسا هي تقديم المثال ليتخذ اسوة
لو النبي الكريم لا يريدنا ان نتأسى به في صلاة التروايح لمنع ذلك منعا صراحا ، الأمر الذي لم يفعل
ولو كره النبي (ص) صلاة الناس جماعة في المسجد لأمتنع من الليلة الأولى ولحثهم على التفرق ولكنه أمهم لثلاث ليال متتابعات ( ليثبت هذه السنة ويعلم الناس طريقتها : مثنى مثنى مع راحة بعد كل اربع فمن اخذوها )
فما هي العلة في امتناعه عن مواصلة سنته ؟
العلة هي خوفه من ان تفرض صلاة التراويح جماعة في المسجد ، وقد زالت هذه العلة بعد انقطاع الوحي.
واحسب انه لم يخش على امته من عجزها عن التراويح وانما خشي اذا فرضت عليهم التراويح ان يعجزوا عن القيام في الثلث الأخير وهي ابرك واعظم اجرا واقرب للتقوى
ويستفاد من ذلك ان سنة التروايح في جماعة هي من الخير والبركة بمكان حتى انها شارفت لأن تكون فرضا على المسلمين لأهميتها !!
كادت ان تكون فرضا يا صبري فكيف تريدنا ان نتساهل فيها ؟
ويستفاد ايضا ان من يحرص عليها يجب ان يكون احرص على صلاة التهجد
فمن استغنى بالتراويح عن التهجد وظن انها تجزئ عنها وتغني فقد خالف النبي (ص) ولكن من غلب عليه النوم أو التعب فلا جناح عليه طالما انه لم يعتقد بأن التراويح تغنيه.
هذا والله اعلى واعلم .
___________________
اللهم احينا وامتنا على جماعة المسلمين وسنةالأمين وخلفائه الراشدين المهديين.

Post: #89
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد فرح
Date: 08-31-2009, 10:01 AM
Parent: #87

الاخ محمد عبدالقادر سبيل

جزاك الله خيراً وأثابك الله بقدر غيرتك على دينك. وحجتك يا اخي واضحة وثابتة حتى ولو أنكروها.

وللذين بكذبون السنة ويطعنون في الصحابة ويجادلون في الديون ويلوون السنتهم ويحرفون الكلم عن مواضعه.. نقول ليهم..

ارجو الراجيكم




بس

Post: #90
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: شرفى عبدالقادر
Date: 08-31-2009, 10:24 AM
Parent: #47

الاخ بدرالدين
يا خى حرام عليك كيف تشكك فى نوايا المسلمين وان صلاتهم لتراويح تفتقر للخشوع والصدق؟؟؟
ياخى خلوا الناس فى حالهم: الداير يصليها يصلييها واتركوا النوايا لى رب العالميين.
خلاص مشاكل السودان والمسلميين كملتوها انت و صبري :ما تشوفوا الاهم ثم الاهم!!!

Post: #91
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 08-31-2009, 11:47 PM
Parent: #90

: قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة .



حديث النبي الكريم في صحيح البخاري ومسلم


لماذا يا تري المسلم لا يعمل به ؟؟؟

وهنا القول صريح وواضح ؟؟؟؟؟

Post: #92
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 09-01-2009, 07:46 AM
Parent: #91

Quote: لماذا يا تري المسلم لا يعمل به ؟؟؟
وهنا القول صريح وواضح ؟؟؟؟؟

كلام النبي (ص) فيه دعوة صريحة الى اداء الصلاة المكتوبة في المساجد
الآن السؤال محول اليك
لماذا ياترى المسلم لا يعمل بهذا الجزء لماذا لا يصلي الصلوات الخمس في المسجد وهنا القول صريح وواضح ؟؟؟
اجب عن هذا وحينئذ سيسهل ان نجيبك عن الشق الخاص بالنوافل والسنن ؟
أو دعني اكفيك مؤوونة الرد لأنه واضح
فالنبي بهذا الحديث يدل على ان صلاة الرفض في البيت بدعة
فهلا رفعت لنا بوست عنوانه
النبي (ص) لم يؤد ابدا الصلاة المكتوبة في البيت !!!!
وبعدين حاكم نفسك اولا بهذه القاعدة
هههههههههههههه !!!
أها لو حريص على محاربة البدعة حارب لنا ذي وانفها عن نفسك وبعدين طالبنا ننفيها معك
نريد منك موقفا صريحا وبوستا خاصا حول (( بدعة الصلاة المكتوبة في البيت )) بناء على دليلك هذا نفسه بجانب احاديث كثيرة زي حديث احراق بيوت المصلين في بيوتهم عديل
اها حدد موقفك ومصداقيتك عشان نطمئن انك جاد
Quote: لماذا يا تري المسلم لا يعمل به ؟؟؟
وهنا القول صريح وواضح ؟؟؟؟؟

ورمضان كريم كمان
_________________
وقل رب اغفر وارحم وانت خير الراحمين

Post: #93
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-01-2009, 11:26 AM
Parent: #92

***

Post: #94
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-01-2009, 10:58 PM
Parent: #93

الاخ بدرالدين
يا خى حرام عليك كيف تشكك فى نوايا المسلمين وان صلاتهم لتراويح تفتقر للخشوع والصدق؟؟؟
ياخى خلوا الناس فى حالهم: الداير يصليها يصلييها واتركوا النوايا لى رب العالميين.
خلاص مشاكل السودان والمسلميين كملتوها انت و صبري :ما تشوفوا الاهم ثم الاهم!!!

Post: #95
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 09-02-2009, 09:21 AM
Parent: #94

ما تطنش يا صبري
قلنا لك ان الحديث الذي رفعته لنا بخصوص صلاة المرء في بيته يكشف بجلاء في زماننا هذا بدعة اكبر من بدعة التراويح ( اذا اتفقنا معك طبعا)
هذه هي بدعة صلاة المكتوبات في البيت ما عدا المغرب والعشاء واحيانا كلها !!!
النبي (ص) لم يصل المكتوبات في بيته قط
فهاهي بدعة كبرى واضحة صارخة لا خلاف عليها: صلاة الناس في البيوت
فهل تؤيدني في رفض هذه البدعة ومحاربتها ودعوة المسلمين الى تجاوزها بضرورة ذهابهم لأداء الفرائض في المساجد؟
ام ان هذه البدعة الصارخة هي( مسألة شخصية ) لا تحرص عليها حرصك على الغاء التراويح
اجب ولا تطنش
المصداقية يا صبري اخوي المصداقيوووووووو
رمضان كريم
__________________
رب اشرح لي صدري ويسر لي امري

Post: #96
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-02-2009, 10:44 AM
Parent: #95

صلاة التراويح فلم يرد فيها نص قرآني ولا حديث نبوي




الاخ سبيل


تحية وتقدير




اعلاه الذي اثارك حديث نبوي ولا يضيرني شي لو طلع حديث غلط

مسروق او غيرو هو في صحيح البخاري ومسلم وهي افضل الصحاح السته او التمانية


افضل صلاة صلاة المرء في بيته الا المكتوبه

عندك راي فيه نقراهو


لك التحية والاجلال

Post: #97
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: محمد عبدالقادر سبيل
Date: 09-02-2009, 11:12 AM
Parent: #96

Quote: افضل صلاة صلاة المرء في بيته الا المكتوبه

عندك راي فيه نقراهو

اخي صبري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيوة عندي راي
1/ هذا الحديث لم يمنع المسلمين من صلاة النوافل والسنن في المسجد وانما قال ( افضل )
بل هنالك سنن كثيرة اخرى لا تصلح في البيت قط والافضل ان تؤديها في المسجد ( مثل سنة تحية المسجد ، صلاة العيدين ، والاستسقاء والخسوف والكسوف الخ )

2/ هذا الحديث استثنى الصلاة المكتوبة ، وقرر ان الافضل هو ان تؤديها في المسجد ، والنبي (ص) لم يدع الجماعة ليصلي في بيته الا يوم مرضه الشديد ، وبالتالي فان الذين يصلون صلاة الفرض في البيت انما يرتكبون بدعة صريحة ويخالفون رسول الله (ص) عيانا بيانا

3/ هنالك جدل وحجج وادلة مختلفة حول كون صلاة التراويج سنة مؤكدة ام لا ، من قال لا له دليل ومن قال نعم له دليل ( حديث عائشة وحديث النعمان بن بشير رضي الله عنهما) بينما لا يوجد اي خلاف حول ان صلاة الفرض في البيت بدعة

والآن سؤالي
لماذا لا تتبنى اعلان رفض بدعة صلاة المسلمين للفروض في بيوتهم بدلا عن المساجد؟
فقط من باب المصداقية والاخلاص لله ورسوله ولاحقاق الحق ومنفعة الاسلام والمسلمين.
اريد منك ان تعلن رفضك لهذه البدعة لأنها اولى بالرفض من التراويح
والسبب في انها اولى هو ان حول التراويح خلاف بين اهل السنة والجماعة من جهة وغيرهم ممن يبغضون دينهم المتواتر بالاتباع من جهة ثانية. بينما لا خلاف قط حول ان الصلاة في البيت بالنسبة للفرض وبدون عذر شرعي تعد بدعة صارخة
لك احترامي
________________
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

Post: #98
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-04-2009, 12:12 PM
Parent: #97

الي حين العوده

Post: #99
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-23-2009, 00:23 AM
Parent: #98

Quote: الأخ صبري
والأخ الموج
رمضان كريم
الموضوع في غاية الأهمية وقد كفانا الأخ صديق الموج عنت الرجوع للدليل
تحقيقا .
وكذلك الأخ أبو الزهور
الأمر لا يحمل صعوبة في التفريق بين السنة والبدعة بل أن من
ابتدعها ,,,, لم يجد حرجاً في أن يسميها( بالبدعة)لأنه ليس لها اسم آخر
يمكن أن تعرف به .
وهذا لمعرفتهم العميقة بكل ما هو من السنة ( أي فعل النبي صلى الله وبارك عليه وآله)
وحتى يحدث هذا (الطشاش ) في الحكم على هذه الأفعال
يأتون بحديث يجعل من الرسالة بكاملها ألعوبة وشأن دنيوي يمكن أن يكمل بأي خليفة راشد؟؟؟
( عليكم بسنتي وسنة الخلفاء )
ولو كان هذا الحديث صحيحاً لأطلق عمر بن الخطاب على صلاة التراويح تسمية السنة بدلاً عن البدعة
ناهيك عن الاضطراب الذي يحدثه مثل هذا الحديث في شأن الرسالة بل هو يجوز للخلفاء الاتيان بأمر
مخالف للمرسول صلى الله وبارك عليه وآله !!!؟
لكن للفائدة نسأل عن صلاة التهجد!!!؟
من أين أتت وبدعة من هي !!!؟





تحية طيبة

للجميع وعيد سعيد لمسلمي ومسلمات المنبر

واشكر من تداخل من النساء والرجال واتمني فتح كوه للتراث الاسلامي المنقول وفقا لعقلية انتقائية قويه

ومن اجل معرفة حقيقية لما تم في الماضي والحديث بصدق عما حدث علما ان التاريخ غابت عنه 200 سنة لم يدون فيه تاريخنا الاسلامي

اتمني الالتقاء في بوست اخر اشكر القارئ \ه للمتابعه

Post: #100
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 09-23-2009, 07:38 AM
Parent: #99

إنا لله وإنا اليه راجعون

الاخوة سبيل ومختار دايرين تقنعوا منو ؟؟
صبري وهشام
هؤلاء لن يقتنعوا لكم أبدا أبدا

حاولناهم قبل ذلك ووجدنا أنهم غير مقتنعين بعقائدنا فتركناهم

ديل يا سبيل ومختار يفقعوا مرارتكم ساكت على الرغم من أن الحق معكم

Post: #101
Title: Re: النبي (ص) لم يؤدّ أبدا الصّلاة المسمّاة بالتّراويح
Author: Sabri Elshareef
Date: 09-23-2009, 04:37 PM
Parent: #100

Quote: إنا لله وإنا اليه راجعون

الاخوة سبيل ومختار دايرين تقنعوا منو ؟؟
صبري وهشام
هؤلاء لن يقتنعوا لكم أبدا أبدا

حاولناهم قبل ذلك ووجدنا أنهم غير مقتنعين بعقائدنا فتركناهم

ديل يا سبيل ومختار يفقعوا مرارتكم ساكت على الرغم من أن الحق معكم





الاخ المكاشفي الخضر الكباشي

عيد سعيد

والله يهديك


والزول المعاهو الحق مرارتو ما بتنفقع

وانا اتمني ليك سلامة مرارتك ومرارتهم \ن


الحديث هو التراويح وبدعتها انت جيت مديت يدك لنصحي قبل كده في ايه؟؟

وبضاعتك الشايلا شنو ؟؟

لك التحية والاجلال

هسي انا افضل منك انت الدنيا قبايل عيد ومبشر بمشروع الدفاع عن الدين وما تعتقده دخلت لا سلام ولا احترام

موقفك يكون ايه لو توليت زمام امر الخلق في الدنيا ؟؟؟؟؟؟