بنات زي العسل ومالهمش في الطيب نصيب !!!!

الرائعه الاستاذه/ عواطف

صبحك الله بالخير، انقطعت عن مراسلتك فتره اتمنى ان لاتكونى قد نسيتينى فى زحمه الايام والمشاغل

هنالك مواضيع اتمنى ان تحاولى طرحها فى البورد

الموضوع الاول

كيف تحب زوجتك صدقينى هنالك ازواج يحبون زوجاتهم جداً

الموضوع الثانى

وهذا مايورقنى

بعيد عنك بوره البنات السمحات فى بنات زى العسل، حلوات ومتعلمات، واخوات رجال ذى مابقولوا بس

الرجال ماعارفة ليه مابحاولوا يكونوا جادين معاهن فى مساله الارتباط

هل العيب فى البنت لانها اتعلمت واتثقفت واصبحت فى كثير من الاحيان هى الماسكه البيت

هى البتصرف وهى المسؤله حتى من اخوانها ام هنالك اسباب اخرى

وتشكرى

*******

صباحكم سعيد وعمركم مديد يا أمة الأمجاد أينما كنتم وحيثما حللتم وإنشاء الله دايما ناجحين وفايزين

بركة الجمعة الجامعة والدعوة السامعة ,,,

جاءتني الرسالة أعلاه من إحدى القارئات المنتظمات لسودانيز أونلاين وهي رغم صغر سنها وحداثة عهدها

بالكتابة والشأن الإجتماعي غير أنها والشهادة لله تكتب الأدب وكأنها طه حسين وتهتم بالمواضيع

الأجتماعية بصورة تؤكد حسها الوطني العالي لذا قررت تشجيعها بتناول الموضوعين ولنبدأ بالموضوع

الذي يؤرق الإبنة العزيزة رانيا وهو البنات الحلوات اللي ما لهمش في الطيب نصيب ,,

بالفعل إخواتي العزيزات إخوتي الأفاضل هناك ملاحظة هامة وهي أن هناك عدد كبير من البنات المتعلمات

جميلات الخلقة والأخلاق ولكن حظهن العاثر يحول بينهن وبين الزواج الذي هم أمل كل فتاة أكملت

تعليمها وإذا صادف أن وجدت فتى أحلامها لا يكون جادا معها بل يظل يماطا ويسوف حتى تصل بها الأمور

مرحلة اليأس فتتركه طائعة مختارة إنتقاما لكرامتها التي أهدرت خلال تلك السنين العجاف وما أن

تتخلى عنه سرعان ما يرتبط بفتاة أقل منها جمالا وتعليماوأدبا وخلقا فما هي أسباب تلاعب الشباب

بمشاعر صاحبات العلم والأدب والجمال ؟ هل لتحملهن مسئولية البيت دور في ذلك ؟ وهل الدراسة العليا

والثقافة الزايدة لها دور في هذه الظاهرة ؟؟ ولماذا يفضل الشاب فتاة أقل تعليما وأصغر عمرا من

تلك التي لعب بمشاعرها وأحاسيسها ردحا من الزمن ؟ وأخيرا ماهو مصير هؤلاء الفتيات ومنهن أخوات

وصديقات وزميلات دراسة ومعلمات بالجامعات و موظفات وغيرهن ممن لا يردن من هذه الدنيا سوى الستر ,,

والغطا,, إخوتي وإخواتي لابد من وقفة جادة لمناقشة هذا الموضوع بكل أبعاده وتداعياته على المدى

البعيد وفتكم بعافية ...

--------------------------------------------------------------------------------
Play free games, earn tickets, get cool prizes! Join Live Search Club. Join Live Search Club!

ست البنات
مازالت في دواخل الرجل الشرقي صراعات كثيره مابين الواقع والتنظير وبكل بساطه دي واحده منهم
ودابكدوك

المتعلمات متمردات !!!!

عواطف حبابك...

الفتاة التي ترفض الزواج من ابن عمها يحكم عليها بأن تظل عانس
الفتاة التي تقدم لها غريب تعزر أهلها بسبب البحث عن أصله وفصله

والقطار يراوح محطاته القديمة


لدي تفاصيل ذات صلة ربما افصحت ببعض منها في مسنجرك إن أذنت لي بذلك

إيمو الحبيب ,,,

يسعد صباحك !!!

صدقت فعلا القطار بيفوت لماأهل العروس يحكوها شديد أصلو وفصلو ومؤهلاتو ومرتبو وإخواتو وعماتو

وخالاتو ولكن بيني وبينك العرس من ود العم دة في مخاطر شوية عشان كدة مافي داعي ليه لكن الأنا

بقصدو في البوست البنات الخاليات من الموانع متعلمات وفاهمات وعايزات الستر ,, بخصوص المسنجر

غالي والطلب رخيص ياأبن الأخت طالما الهدف مناقشة قضايانا الإجتماعية ,, شكرا إيمو ربنا يسعدك ,,

ندوري الحبيب !!!

جمعة مباركة ,,,

فعلا الرجل الشرقي لا يزال يعيش بشخصيتين أحدهن متحضرة ,, مثقفة والأخرى متخلفة يرفض عقلها الباطن

كل أبجديات الحضارة ,,, شكر أبو كدوك ربنا يسعدك ,,,

ياعواطف .. صباحك فل
طالما الرجل في عالمنا ينظر الي الزواج في مجمله اما متعة فقط او حمل زائد فقط وان للرجل افضلية علي المراة فامر الزواج يبقي شائكا في مجتمعاتنا .. اذا لم يري الطرفيين ان الزواج حياه يسندها شخصيين متساويين في واجبات الحياة-لا افضلية لا حد علي التاني- وفق خصائصهما البايلوجية وامكاناتهما العقلية فاما سيبورن البنات او يكون عمر الحياة الزوجية قصير ...

صدفة هذا الصباح وفي مجلة اليكترونية عراقية قرات هذا المقال ..

Quote: 2007-07-10 انتهاء عصر أفضلية الرجال..حــواء تسحب البساط وتثبت جـدارة في كل المجالات أسماء أبوشال عندما تسأل أحد الرجال عن ما حققته المرأة من نجاحات، يضحك بسخرية واستنكار قائلاً أبسط دليل على نجاح حواء فى الحياة العملية هو أن أشهر طهاة العالم ومصممي الأزياء من الرجال !! ، إذاً فهنيئاً للرجال بأعمال النساء ولكن بالأدلة أثبتت النساء أنهن أفضل من الرجال رغم انف الجنس الذكوري بأكمله حتى ولو اجتمع رجال العالم لإثبات عكس ذلك. أكاذيب تداوي فشلهم وغرورهم هناك سلسلة من الدراسات العلمية تؤكد ان أقوال الرجال مجرد أكاذيب عارية من الصحة، فالمرأة تتفوق فى كافة المجالات حتى فى قيادة السيارات ، بالرغم من النكات العديدة التي يطلقها الرجال حول قيادة النساء ، وهذا ما أشارت له دراسة تشيكية من أن الاعتقاد السائد بان الرجال يقودون السيارات بشكل أفضل من النساء ليس مبنياً على حقائق بقدر ما هو مبني على الغرور والثقة الزائدة بالنفس لدى الرجال وأوضحت شرطة المرور التشيكية أن النساء يتسببن بحوادث سير أقل من الرجال بأربع مرات وان نسبة مساهمة النساء في الحوادث المميتة لا تشكل سوى 11% فقط من هذه الحوادث. قيادة حذرة وتلفت الدراسة إلى أن الأمر لا يعتبر استثنائيا في العديد من الدول الأوربية والغربية عندما تعرض شركات التامين مبالغ اقل للتامين على السيارات التي تمتلكها النساء لان هذه الشركات متأكدة أن النساء يقدن السيارات بشكل أكثر حذرا وحرصا. وأرجع الطبيب النفسي كارل هافليك في كتابه علم نفس السائقين قيادة النساء للسيارات بشكل أفضل ، بأن السائقين من الرجال هم أكثر عدوانية كما أنهم يميلون أثناء القيادة إلى الاستعراض. يقول هافليك : أن الرجال يستهزئون بالنساء السائقات ويقولون إنهن ينقلن المشاعر والأحاسيس إلى قيادة السيارة غير أن الواقع هو أن قيادة النساء أكثر هدوءا وتوازنا ، فقلما ترى سائقة في الطريق تتضايق من تجاوز سيارة أخرى لها وإن كانت قديمة ، أما لدى الرجال ففي الكثير من الأحيان يشعرون وكان هناك تنافسا بينهم وبين السيارات التي تتجاوزهم ويعتبرون الأمر بمثابة تحدي لهم وأحيانا إهانة لهم الأمر الذي يدفعهم للسرعة ، وبالتالي زيادة احتمالات وقوع الحوادث . وأكدت الدراسة أن النساء أثناء القيادة لا يستجبن للاستفزازات مثل الرجال وقيادة السيارة بالنسبة لأغلبهن ليست سباقاً أو تنافساً بل شيء عملي ويقدن السيارات بمسؤولية أكبر وبحرص أكبر ويتسامحن مع أخطاء السائقين الآخرين كما أن لديهن حاجة أقل لفرض حقوقهن بأي ثمن كان ويحترمن أكثر تعليمات السير . تفوق بالجملة لم يقتصر الأمر على القيادة فقط فذلك هو أبسط الأمور ، ولكن المرأة تتفوق على الرجل في المجالات المختلفة، وذلك ما أكدته دراسة أمريكية لعالمة النفس ديانا هيلبيرن، والتى بحثت من خلال دراستها عن الفروق بين الرجل والمرأة في بعض المجالات المختلفة، والتى جاءت نتائجها فى صالح المرأة على طول الخط ، حيث تبين أن النساء يتفوقن عن الرجال في عدة مجالات من بينها‏:‏‏* اللغة‏:‏ أشارت إلى أن البنات تبدأ في الكلام قبل الأولاد ‏,‏ ويستخدمن مفردات لغوية أكثر، وهن أقدر على تكوين جمل صحيحة كاملة‏. ‏* الأعمال الدقيقة‏:‏ النساء يتفوقن على الرجال في الأعمال الدقيقة كالتطريز والأشغال اليدوية التي تتطلب دقة متناهية‏.‏ ‏* الحواس‏:‏ النساء يتفوقن في حاسة الشم لهذا تكثر النساء العاملات في مصانع العطور لقدرتهن على تمييز الروائح‏ ، كما تتميز المرأة على الرجل في حاسة. ‏*‏ تواصل وعلاقات اجتماعية‏:‏ أكدت الدراسة أن النساء أكثر ميلاً للابتسام والنظر في وجوه الآخرين ، أي أنهن أكثر رغبة واستعدادا للتواصل ، كما تجيد النساء أساليب المجاملة والإطراء وفن الاستماع إلى الطرف الآخر‏، كما أنها أكثر قدرة على قراءة تعبيرات الوجه وحركات الجسم والإشارات غير المنطوقة. ‏* السباحة‏:‏ تتفوق المرأة علي الرجل في مسابقات السباحة العالمية ، نتيجة لزيادة كمية الدهن الموجود في جسم المرأة مما يمكنها من السباحة في المياه الباردة والقدرة على الطفو بصورة أفضل. * المواقع القيادية: تصلح المرأة احتلال مواقع الرئاسة بجدارة فهي غالباً ما تقوم بتشجيع مرؤوسيها ، كما أنهن يحققن مستويات أعلى من الانضباط والالتزام بأمانة المهنة، ويملن للمحافظة على مواعيد العمل وحقوق أصحاب العمل والعاملين. المديرة أفضل من المدير نفس النتيجة توصل لها استفتاء لأحد المجلات الأوروبية المتخصصة في الإدارة شملت ألف رجل وامرأة حول من هو الأفضل في رئاسة قمة هرم الإدارة، الرجل أم المرأة جاءت نتيجة الاستفتاء أن المرأة المديرة أفضل من الرجل المدير، وفي نهاية الاستفتاء تم دعوة الرجال إلى إتباع المسلك الذي تسلكه النساء المديرات في الإدارة لتحقيق أفضل النتائج، فالمديرة تكون أكثر تفهما لمشاكل الموظفين وأكثر كرماً في إعطاء الموضوعات وقتا موسعاً، كما ذكرت جريدة الوطن وذكر 62 % من المشاركين أن نظرة المديرة للأمور هي أكثر انفتاحا وإيجابية من الرجال في عملهن ، وأنهن يتميزن بأنهن يثنين على العاملين ويتفهمن لكثير من المشاكل الخاصة بهم، في حين أن العكس وبدرجة كبيرة عند المديرين الرجال طبيعة المرأة أما من الناحية المهنية فالمرأة أيضاً أفضل من الرجل ، حيث ذكر الدكتور عصام حدّاد، صاحب ومدير معهد الأبجدية في مدينة جبيل اللبنانية أنه قام بإحصائية غير رسمية شملت 100 إمرأة تعمل في كل المجالات تقريبا، تبين الآتي: 2 % منهن ترتشي، 4% مهملات بسبب ضغوط أزواجهن في المنزل ، 3% منهن يأتون للعمل للتسلية فقط حيث يقضين إجازات مرضية وغير مرضية , 3% حمل وولادة ، 2% لا يداومون نهائيا, ليصبح المجموع 14% من النساء فقط يعرقلن العمل. وبالمقارنة تم عمل إحصائية شملت 100 رجل , فتبين أن 30% يرتشون ، 26% يقبلون الرشوة لكن مكانهم فى العمل لا يسمح بذلك ، 17% لا يداومون أو نصف دوام أو يوقعون ويذهبون إلى أعمال أخرى ، 4 % مخربين ولا يحافظون على أموال الدولة ولو أستطاع أحدهم أن يخرب كرسي أو طاولة أو جهاز لا يردعه ، 3 % لا يحتاجون إلى الوظيفة ويعملون بمبدأ ، ساقية جارية ولا نهر مقطوع ، 8 % يرون الخطأ أمام أعينهم ويتسمون بالسلبية مع العلم أنه يمكن أن يكون الخطأ كارثي لكنهم يعملون بجد ، 10% جيدين لكن ينبهون بالكلام فقط ، 2% يحاولون الإصلاح وينتقدون ويتعرضون لعقوبات. وبعمل مقارنة من خلال الإحصائيتين يتبين أن 20% من الرجال المجدين فى العمل مقابل 86% من النساء ، كما ذكرت جريدة أخبار سوريا . وأرجعت الإحصائية النتيجة إلى طبيعة المرأة في الوطن العربي المتميزة بالأمانة والشرف ,أما من ناحية النظافة فالمرأة بطبيعتها نظيفة أكثر من الرجل وتظهر نظافتها بشكل واضح في العمل, , أما بالنسبة للتخريب فالمرأة لا تخرب ولا تحب الوشوشات والمؤامرات والإتفاقات السرية لأنها تخاف على سمعتها. الأكاديميات أكثر نجاحاً البحث العلمي أيضاً لم تتركه المرأة ليهنأ به الرجل بمفرده بل أثبتت جدارتها وتفوقت عليه، وهذا ما أكدته دراسة قام بها باحثون من أستراليا ونيوزيلندا، وأشاروا إلى أن المرأة تتفوق على الرجل في مجال البحث العلمي من جهة نوعية النتاج البحثي الذي تقدمه. شملت الدراسة 168 من العلماء في مجال العلوم الحياتية، يعملون في عدد الجامعات البريطانية والأسترالية، حيث بدؤوا جميعاً مشوارهم المهني مطلع التسعينات، وبعد البحث تبين تميز النتاج البحثي عند الأكاديميات ، حيث حظيت بحوثهن بانتشار جيد، مقارنة مع البحوث الأخرى، ما يشير إلى جودتها وكفاءتها.

أبو البنات !!!

ود سيد أحمد يا أخو البنات ومقنع الكاشفات ,,,

ربنا يحفظك ,, دايما نصير للمرأة ,,, شكرا مرورك يشرح القلب ,,,

عواطف نهارك سعيد

دائما كما عوتينابتهبشي مواضيع حساسة وذات اهمية

مناقشة الموضوع دا بزكرني بي حياة الطلبةتلقي الواحد

عايش في تناقد ما بين افكار عصرية وافكار العقل الجمعي

في الجامعة عائش بي شخصية وفي البيت شخصية تانية

يمكن يبيح لي صديقتو او حبيبتو اشياء وما برضاها لي اختو

الواحد من ديل داير يحب واحدة متحرره ومثقفة ولمت تجئ مسالة

العرس داير حرمه يمكن انا اكون واحد منهم في الزمن اي حاجه

جايزه

ولنا عوده
وتسلمي يا رائعة

دودي !!!

يسعد صباحك ,,,

فعلا في تناقض شديد جدا في زمنا كان الطلبة رافعين شعار الحب في الجامعة والزواج من القرية وكأن

دخول الجامعة عيب كبير بالنسبة للبنت غايتو ربنا يصلح الحال ,,,

صباح الخير

البنت المتعلمة متمردة زي ما قال إيمو لكن بأي حال أفضل من متوسطة التعليم... والسبب في إنو البت تكون بايركس إنو بتتفلسف كتير وعايزة واحد يحقق ليها أحلامها كلها في شهر العسل بس!! يعني طولة بال ونفس طويل مافي...

الموضوع طويل نرجو الاستفادة من ذوي الخبرة والمعرفة

أمير

عموري !!!

جمعتك مباركة ويوم هني وسعيد ومنك الشر بعيد ,,,

والله كلامك صاح في بعض البنات رافعين سقف الشروط لدرجة كبيرة يعني أنا بعرف مجموعة من البنات منهن

بت صاحبتي في نفس البناية بت حلوة وجميلة ومؤدبة وخريجة لكن شروطها صعبة شديد كلو يوم بقول ليها

نزلي من سقف شروطك يا بتي خلي الحال يمشي شوية هسة لمن قرت الموضوع قالت قولي ليهم في بعض الشروط

بتطفش العرسان رغم إنها في نظر البنات معقولة جدا فما عارفة نهاية الشروط دي تكون شنو يا ربي ؟؟

ربنا يحقق المنى ,,, شكرا يا بعد عمري على هذا المرور الرائع ,,,

سلامات يا عواطف كيفك

تعرفي حكاية البنات الذي العسل الما متزوجات
دي ما علامة سالبة.. بل مضيئة جدا في الاجيال دي..
وهي ان البنات ديل عندهم خيارات وما بحسن بالنقص
ليكمله رجل. وما بتزوجوا ذي اجيالنا خوفا مما يسمى بالبورة..
يعني اكيد بيكون اتقدموا ليهم ناس
لكن هن شافن انهم ما مناسبين عشان تقضي حياتها معاهم..
ودي بتوري انه كل ما زاد وعي البت كلما عرفت انه
الزواج ما بنتهي في الكوشة.. ودبلة في الشمال..
بحكم عملي بلاقي بنات كتار جدا. ودئاما بنتناقش في الامور دي..

عائشة بت من العائلة المالكة الماليزية عمرها 26 سنة
شاطرة وذكية تعمل دكتوراه وتعمل في التدريس الجامعي
قالت ما عندها رغبة تضيع حياتها في زيجة عشان
يقولو متزوجة واذا لم تجد الرجل المناسب لها ولطموحاتها
لن تتزوج..
نون صديقتي قالت ما بتزوج كان ما لقت راجل اذكى منها
عشان ما يفرمل طموحاتها..وبتفتكر الزواج من اجل الزواج
سبب خطا للزواج..
ثريا هنديه عمرها 32 سنة تعمل في وظيفة ممتازة جدا
ولا تريد الزواج من اجل الزواج كما تقول تريد كولتي
لايف..
الديلا دكتورة ماليزية ... ترفض فكرة الزواج من اجل الزواج
وتنتظر الرجل المناسب ولن تتنازل عن اي شرط من شروطها..
ودا راي بنات كتار سودانيات.. قابلتهم
جميلات ظريفات محترمات ولكن ما عاجباهم النماذج البتتقدم ليهم.
طبعا نحن بنتكلم عن البنات المثقفات الواعيات

عشان كدا لا حسرة على انهن ما يتزوجن..لانه دا خيارهن
وانا برضو بكلم بناتي انه الواحدة لازم يكون عندها
مفاهيم في الدنيا دي.. وتفكيرهم ما يكون تقليدي
في انه لا تكتمل المرأة الا برجل..
المرأة كاملة تبحث عن رجل كامل يشاركها حياتها..
موش سيدنا محمد ص قال النساء شقائق الرجال؟
عشان كدا الزواج للاسباب الخطأ ما حاجة صاح
لان الزواج وسيلة للحياة السعيدة وما غاية في حد ذاته..
والتحية لهذا الجيل الذي لا يؤمن بنظرية ضل راجل
ولا ضل حيطة..
والعنوان يا عواطف ما سمح
كيف ماليهم في الطيب نصيب؟

حياتهم المنتجة الناجحة نصيب ونس وخمسة..
وشكرا ليك..على الموضوع الهام دا..

د. بيان !!!

ودي ,,,

كل ما ذكرته صحيحا وفعل زيادة نسبة الوعي ترفع من سقف الفهم والمعرفة يعني أنا عندي صاحبتي قالت

ما بتتزوج إلا إذا لقت واحد أرجل منها أها دي واحدة من الأمثلة وفعلا ليس المهم الزواج بقدرما المهم

هو الإنسان المناسب ,,, لكن هل يا بيان كل صديقاتك زايد صديقتي زايد نعيمة بت صاحبتي لم يجدن حتى

الآن الرجل المناسب أم أن شروطهن من الصعب أن تتحقق في شخص واحد و ما تنسي حواء والدة يعني إنتي

أهو ماشاء الله ربنا رزقك بزوج كويس وإنسان محترم فما المانع أن يجدن هن أزواج بنفس المواصفات بعدين

حكاية إنو الواحدة تعتبر الزواج ما غاية دي بتعرف قيمة هذا الموضوع لمن تكبر في السن وتصل مرحلة

معينة من العمر وتلقى نفسها ضيعت عمرها في الأفكار غير المنطقية أما العنوان فأقتبسته من الموضوع

نفسه عشان البنات اللي ذكرتهم رانيا عايزات يتزوجن باعتبار الزواج شي مهم بالنسبة لهن ولكن لم

تتحقق أمنيتهن وطالماالزواج بالنسبة لهن حلم أو أمنية يعني هو شيء طيب ولا أيه رايك ؟؟

انا برضو كان عندي شروطي وما اتنازلت عنها
اللهم الا يكون لونه اخضر وطولو 184

الفكرة موش انك تزوج بدون شروط ولا تنزل سقفك..

بت اختي مثلا بتقول انه لازم يكون سمح دا شرط لا يمكن التنازل
عنه بالنسبة ليها وقالتها بالواضح
سمح ولو شحاد.واسع منتظرة السمح دا...
بعدين فكرة يكون في شروط ذاتها فكرة ممتازة يجب نشجعها لكن تكون شروط
ناضجة..مرتبطة بالشخصية..موش بحاجات شكلية.
لكن ما ممكن ننصحهم يتخلوا عن شروطهم دون ان نسألهم ماي هي هذه الشروط.
ونقومها
مثلا لو واحدة قالت اهم حاجة يكون متدين دي حاجة اساسية لا يمكن التنازل عنها
لكن ذي يكون مهندس او دكتور.. صديقتي دكتورة قالت ما بتتزوج الا دكتور
ورفضت ناس كتار.. قالت لانه ما عايزة راجل يتعقد من وظيفتها.
الشروط حاجة مهمة جدا واي بنت لازم تخت شروط وتكون متقتنعة بيها..
عشان
ما يحصل ليها

Quote: حكاية إنو الواحدة تعتبر الزواج ما غاية دي بتعرف قيمة هذا الموضوع لمن تكبر في السن وتصل مرحلة معينة من العمر وتلقى نفسها ضيعت عمرها في الأفكار غير المنطقية

لانه يا عواطف الشروط يستحيل تبقى افكار ما منطقية..
ولك التحية

د. بيان !!!

تحية ,,,

تصوري لمن واحدة تقول عايزة واحد يكون شاب وشكلو حلو وعندو رصيد في البنك لا يقل عن كذا أها دي

كلام منطقي ؟؟ يعني الشاب الحلو دة متين قدر يحوش الفلوس وبعدين هو زاتو مش بتكون عندو شروط مثلا ولا

واحدة تقول عايزة واحد مقطوع من شجرة يعني أمه وأبوه ميتين وأخواتو متزوجات ولا ما عندو حتى أها

دي لو ما لقت واحد زي دة حتعنس ولا شنو ؟ عموما أنا ما بقصد الشروط المفروض تكون عند أي راجل محترم

ومالوهدومو طبعا دي شروط مهمة جدا ولا تنازل عنها .. و فعلا مفروض نسألهم ونناقشهم فيها فقد تكون

مستحيلة ,,, شكرا على المداخلة المفيدة ,,

عطووووفة

يسعد صباحك , أعتقد ان الامر زي ما بيقولوا اهلنا ( قسمة ونصيب ) يعني انا والله بعرف بنات فعلاً زي العسل بس النصيب لسه ما جاءهم وبعدين بصراحة كده ّإذا الواحدة عارفة إتجاها في الحياة أحسن تكون بدون زواج وعدم التعجل به لانو احياناً الزواج الغير مدروس تكون نتائجه وخيمة , يعني مثلاً تتزوج رجل اكبر منها في السن بحكم انها لسع ما اتزوجت وممكن يفوتها قطار الزواج او احياناً تتزوج من واحدعاطل وما عنده التكتحوه ويعيش عالة علي زوجته , والله الموضوع ذو شجون وكدي النشوف باقي القصص ممكن منها نستفيد .

هشووووووومي !!!

يسعد صباحك ,,,

القصة ليست في البنات المسستعجلات ولكن في المتأنيات ومضيعات زمن مع ناس ما بستاهلو أو المؤدبات

ومتعلمات وما حصل ليهن نصيب عشان مواصفات الرجل السوداني لا تنطبق عليهن وفعلا التعجل غير المدروس

له نتائج وخيمة ولكن التأني الزايد عن حده له أيضا نتائج وخيمة حيث يضيع العمر الإفتراضي لأشياء

كثيرة ,, شكرا هاشم نتمنى ودتك مرة أخرى ,,

الأستاذة عواطف صاحبة البوست والمتداخلون
عذرا سأتناول الموضوع من زاوية أخرى وأرجو أن تجدوا لي العذر لو كانت مداخلتي متطرفة بعض الشيء
البنات كل البنات بغض النظر عن كونهن جميلات ومثقفات أو غير ذلك أصبحن ينظرن للرجل نظرة دونية فكل الرجل في نظرهن كائنات متخلفة قد تقف عائقا في طريق طموحهن يملكون عقليات قديمة ترسخ لمفهوم الرجل الشرقي المتخلف وعقلية سي السيد التي عفا عليها الزمن وهناك بعض الناشطات يشجعون على ترسيخ مثل هذه المفاهيم لدي البنيات اللائي يقضين معظم الوقت أمام شاشات التلفاز ليتابعن المستجدات في حقوق المرأة فيستمعن لكل هذه القصص العجيبة التي تصور الرجل الذي يريد الزواج بأنه يسعى ليمتلك خادمة تخدمه وفي المساء يريدها في الفراش لترضي له رجولته ولو قصرت في واحدة من هذه المهام كان الضرب والركل مصيرا لها .
وألبنات اللي زي العسل يتحدثون عن الشاب الي ضحك عليها وقضى معها وقتا وتركهاوتزوج بأخرى أقل منها ثقافة وجمالا ولم تسألي نفسك أو تسأل هي نفسها لماذا فضل تلك عليها ؟ أجيب عليك أنا بهذه القصة التي حدثت أيام كنا طلبة في الجامعة كان لنازميل يحب زميلة لنا وكانت لهم علاقة تعرفها الجامعة كانت هي جميلة وكان هو مكافحا كان يعمل بجانب الدراسة وحين وصلنا للسنة الأخيرة في الكلية كانت القصة مازالت مستمرة ولكن طرأ فيها جديد كانت زميلتنا تتحدث عن مواصفات الشخص الذي سترتبط به ولم يكن أيا من هذه المواصفات ينطبق على صديقنا وتتحدث بها جهرة ونحن نسمع مواصفاتها وكان هو يسمعها معنا ما حدث أنه بعد أن تخرجنا بسنة تزوج هو من قريبة لهم أقل منهاجمالا وعلما وهي للآن لم تتزوج .
قبل فترة كنا مجموعة من الشباب نتجاذب أطراف الحديث وتطرقنا لموضوع أنا البنات الجميلات والمثقفات لا يتزوجن بينما البنات الأقل حظا من العلم والجمال يتزوجن فكان رد الشباب أن من يريد الزواج يهاب الجميلة المثقفة لأنهاتكون في الغالب ذات طموحات أكبر مما يستطيع أن يقدم لها فيتجنب مكان الجميلات والمثقفات وصدقيني الأمثلة التي ذكرتها الدكتورة بيان ليست القاعدة فالقاعدة أن الطلبات مادية بحتة السيارة والبيت والحنة في الهيلتون والعرس في الهوليداي فيلا وشهر العسل وين ما عارف ونسبة ضيئلة جدا تكاد لا ترى بالعين المجردة من الشباب تستطيع أن تحقق هذه الشروط .
هناك حالات لم تذكريها في هذا البوست هي ان بعض البنات الجميلات المثقفات يتزوجن برجال هن في سن آبائهن أو أصغر قليلا وفوق ذاك راجل مرة كل مؤهلاته في هذه الدنيا أنه يملك المال الوفير هذه الظاهرة موازية للظاهرة التي تناولتيها وقد تكون مكملة لها فحرام أن نظلم الشباب ونحملهم المسئولية وحدهم في حين أن حواء تتحمل جزء كبير من المسئولية
ولنا عودة أخرى

و الله الواحد الا يتزوج انصار سنة بعد دا ...!

Quote: بعيد عنك بوره البنات السمحات فى بنات زى العسل، حلوات ومتعلمات، واخوات رجال ذى مابقولوا بس الرجال ماعارفة ليه مابحاولوا يكونوا جادين معاهن فى مساله الارتباط هل العيب فى البنت لانها اتعلمت واتثقفت واصبحت فى كثير من الاحيان هى الماسكه البيت هى البتصرف وهى المسؤله حتى من اخوانها ام هنالك اسباب اخرى

ست عواطف

قسمة تفوت احلي البنوت

خليل !!!

فعلا كلامك صاح ,,, شكرا على مرورك الأنيق ,,,

ومالو يختي يمكن يكون راجل من ظهر راجل ,,, أليس كذلك ؟؟

مساء الخير من مغارب الدنيا

استاذة عواطف والمتداخلين

سلامات وتحيات وكمان تبريكات

الكلام كتير في الموضوع ده لانه بالجد هاجس من صميم مشاكل مجتمعنا الكهل. المهم بنرجع ليهو بالراحة

كده.

الموضوع جاد جدا..

النقاش جاد ومثمر..

لقيت نفسي انا زاتي جادي (جدادة) شديدة..ولان الجو كهربتو عالية جداً

بهديكم الاغنية العصامية التالية عشان تروقو المنقه شوية لحد ما القاكم بعدين..اها جاهزين

للجبجبة..اها نبدا


حال اولادنا حالةً شينه
لما العبو.. الكتشينه
والبنات يعاينن..لينا
عاد البوره بورةً شينه
وعرس........مااااافي

ونصيحة مني للشباب والشابات

الكمال لله وحده ما تصعبوها على نفسكم..

شكراً عواطف الجمعه كده يا بلاش.

مودتي

Quote: بعيد عنك بوره البنات السمحات فى بنات زى العسل، حلوات ومتعلمات، واخوات رجال ذى مابقولوا بس الرجال ماعارفة ليه مابحاولوا يكونوا جادين معاهن فى مساله الارتباط

العواطف انا جادى وباحث هذا النوع بس مشكلتي السمحة ام ولدى ربتنى على حاجات كده ديل ما عندهن ولو في اى واحدة عندها على طول تعقدوا لى عليها لو بترضى براجل مرة لكن مرة بعييييييييدة منها وهينة ولينة .

بس انا قلق وشرطى عندما اطلع ما تقول انت ماشى وين ولما ارجع ما تقول مشيت وين ولو بقت لطيفة انا ذاتى ما بطلع منها .

ود شيقوق !!!

يالكلك ذوق ,,,

تعجبني شجاعتك ولو إنك بتكون ما جادي طبعا زي ما بقولو السواي مو حداث ,, شروطك صعبة بلحليل في

واحدة ما بتقول لزوجها ماشي وين وجاي من وين ؟ ليه وكالة من غير بواب ولا أيه يطولي عمرك ,, عندي

صاحبتي كل ما زوجها يكون طالع تقول ليه ماشي وين يتشاكل معاها غيرت السؤال بقت تقول ليه جاي

الساعة كم؟ قام قال ليها ليه مؤجر منك عجلة ؟؟

حموووووووووودي !!!

معزة ,,

ويسعد صباحك مداخلتك كالعادة ظريفة ولطيفة جدا وبعد الجبجبة عايزنك ترجع لينا تاني عشان نشوف

الموضوع دة طبعا لم تجي حتلقانا روقنا المنقة وأبو المنقة كمان بس ما تتأخر ,,

أخي الحبيب نزار !!!

معزتي ,,,

أعجبتني مداخلتك لتناولها لمختلف الحالات وفعلا يانزار بعض البنات لديهن طموحات ولا في الأحلام وهذه قد

تأتي بنتائج سلبية وزي نا بقولو ما طار طير وارتفع إلا كما طار وقع أما الفتيات اللواتي يشعرن

الرجل بالدونية فهن أكيد غير طبيعيات ويعانين من خلل نفسي في هذه الحالة تلعب الأسرة دور كبير في

إعادة التوازن للبنت وفيما يتعلق بالفتاة التي تتزوج رجل في سن أبيها من أجل المال فسوف تندم بع

قليل وتكون لها ردة فعل غير متوقعة ,, شكرا نزار مرورك أسعدني ,,,

Quote: أما الفتيات اللواتي يشعرن الرجل بالدونية فهن أكيد غير طبيعيات ويعانين من خلل نفسي في هذه الحالة تلعب الأسرة دور كبير في إعادة التوازن للبنت

والله يا عواطف حيرتيني..
كيف البنات البشعرن الرجل بالدونية يعانين من خلل نفسي
ذنبهم شنو لو الراجل بشعر حيالهن بالدونية
وافتكر الخلل النفسي بيكون في الراجل البحس بالدونية
لما يلقى نفسو جنب واحدة ذكية ومثقفة..
عشان كدا ببقى عدواني عشان بحس بالدونية..
يبقى اي راجل يعالج خللو النفسي هو ويسأل نفسو
ليه البت دي بتحسسو بالدونية؟
كلما ارتفع سقف المرأة الفكري والثقافي سترى العالم بصورة اوسع واشمل
وتختفي ماديتها وحبها للهتاويل والرتوش..
التعليم في السودان عموما هو تعليم ماحي للامية
الابجدية بالنسبة للمرأة الا من رحم
ربي..
فلا يمكن على الاطلاق القي صفة مثقفة وواعية على واحدة تعرس من اجل المادة
او تتلاعب بعواطف انسان..
المرأة المثقفة الواعية هي المرأة المتصالحة مع نفسها ومجتمعها
وهي الاكثر انسانية واحتراما للمواثيق والعهود..
وهي القادرة على تغير الواقع ومحاربة كل الامور السالبة فيه..
والتي تختار خياراتها بوعي...
ومن يحس بالدونية تجاهها لا يستحقها..

د. بيان !!!

الله لاجاب يوم حيرتك يختي ,,أنا عارفة إنك بتقولي حقائق وتحليلك علمي ونفسي واجتماعي لكن أختلف معك

إلى حد ما فليس كل الرجال سئيين أو يشعرون البنات بالدونية بالمقالبل ليست كل البنات المثقفات

واعيات أن أعرف بنات وصلت بهن الثقافة العالية إلى خلل نفسي رهيب ومنهن صديقات لي أكملن شهاداتهن

العلياإضافة إلى ثقافتهن التمنوعة وبعد كدة كل واحدة فيهن تقول ليك أنا أتزوج راجل عشان يقول لي

شراباتي وين ؟ والليلة الغدا شنو ؟ وفي واحدة تانية بتقول الرجل في نظري وسيلة للإنجاب زيه وزي

أي ...آخر فلو قدرت استنسخ طفل حأستغنى عن الرجل خالص لأنه ما بستاهل ضفري أها زي ديل تقولي عليهن

شنو ؟ نحنا يا بيان لسنا ضد المرأة لحساب الرجل ولن نكون ضد الرجل لحساب المرأة فكلامهما يشكلان

منظومة واحدة ولا يستغنى أحدهما عن الآخر ونحن يا بيان لسنا في ساحة معركة مع الرجال و يجب أن نكون

موضوعيين وننظر للموضوع بحيادية شوية ولا أيه رايك ؟؟؟

دبيان

بت اختي مثلا بتقول انه لازم يكون سمح دا شرط لا يمكن التنازل
عنه بالنسبة ليها وقالتها بالواضح
سمح ولو شحاد.واسع منتظرة السمح دا...

نصيحة مجرب
قولي لبنت أختك والله حا تتعبي جداً لو اتزوجتي رجل وسيييييييييييييييم !!!
لأن العيون اللطيفة لن ترمش عنه لحظة واحدة
ويدخل الموضوع في غيرة غير عادية
نساء كثيرات ندمن على أنهن تزوجن رجال بهذه المواصفات
والمشكلة والطامة الكبرى أن هذه الوسامة تحولت لكابوس لدى بعض الرجال

كذلك نحن الرجال
يسعى الواحد منا لأن يتزوج إمراة جميلة
ولكن سرعان مايتحقق له ذلك يتحول هذا الحلم الى نقمة !!!
ولكن كثيراً مايتحمل الرجل ثمن قراره
بينما لو تزوجت المراة برجل وسيم فإن حياتها ستتحول الى جحيم
هي من تحولها الى هذا الجحيم

قولي لها : عليك بقبيلة القبيحين والشينين من امثال
بدر الدين شناة
وابوحراز
ومن لف لفهم !!!!

قال راجل سمح قال

الاستاذة / عواطف
صباحك خير
ويااستاذة ياها دي المواضيع البتفتح النفس لانها بتمسنا وبتمس بناتنا واخواتنا

Quote: تعرفي حكاية البنات الذي العسل الما متزوجات دي ما علامة سالبة.. بل مضيئة جدا في الاجيال دي.. وهي ان البنات ديل عندهم خيارات وما بحسن بالنقص ليكمله رجل. وما بتزوجوا ذي اجيالنا خوفا مما يسمى بالبورة.. يعني اكيد بيكون اتقدموا ليهم ناس لكن هن شافن انهم ما مناسبين عشان تقضي حياتها معاهم..

يااستاذه بيان
حسب فهمي لموضوع الاخت عواطف هو انو البنت جميله وزي العسل لكن ماعندها حظ واظن الواحد شاف امثال كتيرة جدا من هذه النوعية لدرجة انو احداهن تتسأل اعمل شنو عشان اتزوج ..؟ جمال ... جميلة ... تعليم ... متعلمه ... ادب مؤدبة ... الاصغر مني والاجهل مني والاقل جمالا مني والاقل حياء مني .. اتزوجن انا مشكلتي شنو ماعارفة ...؟ هذا ماتقوله عن نفسها علما بانها طورت نفسها في مجال العمل , وامثالها كثيرات ..... المشكلة كبيرة يااستاذة .
هارون دياب

أخونا الحبيب هارون !!!

أصبت الموضوع في مقتل ربنا يسعدك ,,, فعلا في بنات كتار جدا عايزات يتزوجن وبتساءلن نفس الأسلة

التي طرحتها ويضيفن كمان السؤال دة والله ما عارفين الرجال عايزين شنو بالظبط ؟ تسلم ,,

تم تفنيشه من العمل

زوجته تمت اليه بصلة القرابة

حاولت التخلص منه
فقد صار عبئا عاطلا

وهي جديدة على العمائر والمصاعد الكهربية

حينما احست بتمسكه بها
سالته
( هل تقبل ان تعيش مع واحدة عندها علاقة؟)

كان جوابه ان اعطاها ورقتها

عواطف

اكتر من الشوق في شنو؟

Quote: عندي صاحبتي كل ما زوجها يكون طالع تقول ليه ماشي وين يتشاكل معاها غيرت السؤال بقت تقول ليه جاي الساعة كم؟ قام قال ليها ليه مؤجر منك عجلة ؟؟

حلوة عديييييييييل كده خافي الله كتلتيني بضحة

انا بالجد جادى لكن بشرط تكون كلالالالالالالالامة وحبوبة وبتتحمل الضيوف البتغطوا بملاياتها وبسفوا التمباك وتضع ليهم سبت الذبالة جنبهم وتتحمل الناس البتصفحوا رسائلها في الموبايل والبيجوا بصنقروا جنبها لما تتكلم على الثابت والبيجوا داخلين توش لما هى تكون معاى في غرفة نومنا والبيتركوا السراير وملاياتها مجدع نصفها في ا########## برة لما يمشوا منها والبيمسكوا الرموت كنترول منها عندما تكون متابعة ال MBC2 وطوالى يحولوا للدوبيت في القناة السودانية دى انا اكان لقيتها بموت فيها وبعد تاخد كورس تحمل للحاجات دى فترة شهرين وتمر بنجاح هيييييييييييع اقوم انقلها ليك لمسقط وتاني شيطان ما تشوفو تبقى مقفولة بين حيطان وتشتهى ال weekend عشان تشم الهواء . وبعد شهرين تقول لي رجعتنى لناسك افضل من النعيم الكلو جحيم ده .

ود شيقوق !!!

مودني ,,,

غايتو شروطك تعجيزية عديل كدة أخير منها البورة !!!

حمودي !!!

ياما إنت خطير يا دوك ,,,

تصور في زوجات عجيبات وما عندهن ذرة أخلاق بمجرد ما الواحد يتفنش تقلب ليه ظهر المجن وخصوصا لو

كانت بتشتغل عشان كدة المفروض الواحد أو الواحدة تدرس الموضوع من جميع الجهات قبل كتب الكتاب

عشان في بعض المواقف بتبين أصل الإنسان وفصلو لأني برضو بعرف واحد إنفصل بهدوء من زوجته لما فنشوها

لكن ما وصلت بيه الصفاقة إنو يقول ليها هل تقبلي بزوج عندو علاقة دي غايتو مافي زول سبقها عليها

تخريمة :

أكتر من الشوق في العربية للطيران ,,,

صباح الخير أستاذة عواطف
والتحية لكل المتداخلين ...

أنا حقيقة عايز أناقش السؤال الأول لرانيا ...

كيف تحب زوجتك ؟؟!!! وهي تتحدث بنقمة استغراب بانه يوجد أزواج يحبوا زوجاتهم جدا

هل يوجد زوج لا يحب زوجته ؟؟؟

وقد جعل الله بين الأزواج مودة ورحمة .. وهي الحب ...

هذا شئ طبيعي أن يحب الرجل زوجته وأولاده ...الأ اذا كان المطلوب نوع آخر من أشكال الحب

يعني ذي الأفلام ...

د. أحمد !!!

لك كل الود وربنا يحفظك ,,,

نعم رانيا تعني ما تقول أو بمعنى آخر من كتر ما سمعت إنو في أزواج بتكلمو كلام سلبي عن زوجاتهم

وإنو القسمة والنصيب والحظ العاثر ألقى بهم في سكتهن عشان كدة رانيا عايزة تفتح بوست تقول فيه

هناك أزواج يا جماعة الخير يحبون زوجاتهم فعلا وليس كما يقول البعض ؟؟ شكرا دكتور مرورك يسعد

القلب .

عطوف حبيبى مشتاقين

عارفه حبيبه فى بعض الحالات بتلقى انو اسباب عدم الزواج بتكون المتسببه فيه الواحدة بنفسها لاكن فى الاغلب الطرف التانى
بيكون هو السبب .
انا عندى صديقه مقربه اختها الاكبر منها مااتزوجت الى الان بالرغم من انها على درجه عالية جدا من الاخلاق والتاهيل العلمى
وعلى مستوى من الرقى والجمال كبير جدا ولكنها لم تتزوج حتى الان وكان السبب فى هذا انها هى الكانت بترفض البيتقدمو ليها
باسباب مختلفه يا ده مستواه التعليمى اقل ياده شكلو ماعارفه كيف المهم كانت فى كل مره بتلقى ليها سبب ترفض بيه الى ان وصلت الى مرحله متقدمة من السن وبدات بعد كده تقلل فى الشروط الى او صلت ذى مابقولو الى موحله تقديم العروض ,
اما الطرف الاخر وطبعا ماكلهم فحدص ولاحرج عن اسباب عزفهم عن الزواج فتلقى العقليه المتحجرة عندهم هو السبب فكثيرون يدعون التحرر الفكرى ولكنهم عند المحك تجدى انهم بيفكرو بعقليه توت عنخ امون وتلقى العقد كلها بدت تظهر ويمشى يتزوج ليهو او يزوجو ليهو اهله واحدة مايكون شافا قبل الزواج ولابيعرف عنها غير القالو عنها ليهو اهلها"
على العموم حبيبتى انا بفتكر انو الزواج حاجه مصيرية ويفترض التفكير فيه بعمق وواقعيه وحقيقه اذا الواحدة مااتاكدت
مية فى المية واقتنعت بنو الطرف التانى مكمل ليها من الاحسن انها ماتتزوج ففى النهايه السعادة مامربوطه فى الدنيا دى بالزواج بس
تحياتى حبيبى

>> نزار قباني >> ثقافتنا


ثقافتنا


ثقافتنا

فقاقيع من الصابون والوحل

فمازالت بداخلنا

"رواسب من " أبي جهل

ومازلنا

نعيش بمنطق المفتاح والقفل

نلف نساءنا بالقطن

ندفنهن في الرمل

ونملكهن كالسجاد

كالأبقار في الحقل

ونهذا من قوارير

بلا دين ولا عقل

ونرجع أخر الليل

نمارس حقنا الزوجي كالثيران والخيل

نمارسه خلال دقائق خمسه

بلا شوق ... ولا ذوق

ولا ميل

نمارسه .. كالات

تؤدي الفعل للفعل

ونرقد بعدها موتى

ونتركهن وسط النار

وسط الطين والوحل

قتيلات بلا قتل

بنصف الدرب نتركهن

يا لفظاظة الخيل

قضينا العمر في المخدع

وجيش حريمنا معنا

وصك زواجنا معنا

وقلنا : الله قد شرع

ليالينا موزعه

على زوجاتنا الأربع

هنا شفه

هنا ساق

هنا ظفر

هنا إصبع

كأن الدين حانوت

فتحناه لكي نشبع

تمتعنا " بما أيماننا ملكت "

وعشنا من غرائزنا بمستنقع

وزورنا كلام الله

بالشكل الذي ينفع

ولم نخجل بما نصنع

عبثنا في قداسته

نسينا نبل غايته

ولم نذكر

سوى المضجع

ولم نأخذ سوى

زوجاتنا الأربع

د. مصطفى !!!

تحية ,,,

شكرا على هذه الأبيات المعبرة التي تحكي عن واقع حالنا المايل وعن ثقافتنا الضحلة ,,,

أعرف واحدة على درجة عالية من الثقافة وجميلة 00
طبعاً زي ناس ابوحراز ولا بيقدروا يتحاوموا جنبها 00
المهم نحن بنعاين من بعيد لبعيد
برضو كانت شروطها تعسفية جداً جداً
وكم واحد اتقدم ليها
لكن في كل مرة كانت بتعاند
والمشكلة أخواتها الصغار جميعهن تزوجن وأنجبن وعاشن حياتهن بحلوها ومرها 00
{ تقول الآية 00 وتلك الأيام نداولها بين الناس 00 }
الآن تجاوزت الخمسين ولم تتزوج 00
كما أن النضارة والجمال الذي كان جاثماً على كل تفاصيلها انتهى وغاب في الزحام 00
والله قبل مدة كان عندهم عزاء وذهبت لهم في البيت لم استطع أن أفرز { كراعها من كراع العنقريب } والمشكلة وين الآن اصبحت تبحث عن ناس حاج الطاهر وحاج عبد الغني
وهؤلاء ياكافي البلاء قتلوا أزواجهم المثنى والثلاث والرباع 00
بالله كيف يكون حال هذه المراة لو أن لديها ابناء تحتضنهم حينما يعودون اليها ؟؟؟
مرات الجندرية ما بتأكل عيش

نرجع مرة ثانية لأحد اقربائي الذي تزوج أستاذة فيزياء بعد قصة حب عميقة
وهي متعلمة أكثر منه بينما هو متخرج من المرحلة المتوسطة ولديه محل تجاري
وأخونا يحكي له التجار عن استقرارهم وحياتهم الأسرية
وكان يتوقع أنه سيجد نفس الدلال
فيذهب للبيت ويجدها غاطسة وسط كوم من الكراسات والدفاتر
وتبدأ بالتصحيح ومن ثم تحكي له معاناته مع بنات الثانوي ومشاغبتهن الكثيرة
وينتظر الليل عسى ولعل أن تزول غبشتها وتنصلح الأحوال
فتأتيه بكامل نشافها وتبدأ تتحدث له عن الألياف الضوئية والألياف الشمسية
والأيونات السالبة والموجبة فيطير كل شيء في رأسه 00
الآن انفصل عنها لأنه يريد إمراة بسيطة تتحدث عن الحب وعن المشاعر وتسكن اليه ويسكن اليها

حكمة اليوم
الحب يذوّب كل الفوارق

Quote: غايتو شروطك تعجيزية عديل كدة أخير منها البورة !!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههها كتلتيني بضحكة الناس كلهم جوا جاريين قالوا لي مالك الله يمسخك انت يا العواطف .

أنا غايتو لو كنت بت وش جواز لو أمشط البيضا بي الزرقا ما أعرس واحد يضع لي شروط زي دي ؟ مسخرة

والله !!!ليه يا أخوي لقيتني في كرتلة ولا أكشط وأربح ؟؟ عاين دة بالله ؟

أبو حراز !!!

مرورك الزاهي يشرح القلب ,,,

أسهبت فوضعت يدك على الجرح ربنا يسعدك ,,,

ماجي !!!

شوق مطر ,,,

كلامك صاح 100% فعلا في بنات فاكينها في روحهم شديد وفي الوقت نفسو في أولاد برضو عنهم إنفصام في

الشخصية ربنا يكون في العون المعادلة صعبة شديد فعلا السعادة ليست بالزواج ولكن إذا وجدت الفتاة

الشخص المناسب الذي يسعدها ستكون مبسوطة جدا وربنا يسعدك حبيبي ,,,

Quote: بعيد عنك بوره البنات السمحات فى بنات زى العسل، حلوات ومتعلمات، واخوات رجال ذى مابقولوا بس الرجال ماعارفة ليه مابحاولوا يكونوا جادين معاهن فى مساله الارتباط هل العيب فى البنت لانها اتعلمت واتثقفت واصبحت فى كثير من الاحيان هى الماسكه البيت هى البتصرف وهى المسؤله حتى من اخوانها ام هنالك اسباب اخرى

العزيزة عواطف

والكاتبة للموضوع

تحياتي واحترامي

اتفق مع الكاتبة في اهمية هذا الموضوع

وقد تناولته انا قبل هذا بعدة صور

و لدي رؤي واضحة في هذا الامر تتلخص في اشياء عدة اكتبها فيما بعد

لدي عدد كبير من الزميلات و الصديقات وانا ايضا بذات الزورق

والاسباب معظمها لا علاقة لها بما ذكرتم هنا

اعتقد ان سطحية الشاب السوداني في الاختيار و تعقيدات تربيته وترسبات طفولته من اهم الاشياء

الشابات واعيات و متفهمات و لا يخجلن من اوضاعهن هذه بالعكس لهن مشاركات مجتمعية هامة جدا

والزواج مطلوب ولكن التوافق اهم

تحياتي ولي عودة ان وجدت زمنا

سودانية ألفين !!!

عميق مودتي ,,,

هي المشكلة يا بعد عمري طويلة وعريضة ومتعددة الأطراف والأبعاد فالرجل الذي لم يجد فتاة أحلامه

يتهم كل البنات بالسطحية والبنت التي تفشل في الحصول على الرجل المناسب تطلق تعميما على الكل بس

الناس المفروض تناقشها بشكل موضوعي شوية لنصل إلى حل جذري لهذه المشكلة لك مني كل الود .

الاخت عواطف لك الشكر على طرح هذا الامر، ذات مرة كنت اتناقش مع اخونا فى المنبر خالد الطيب على الهاتف فى فتح موقع يعالج بعض قضايا الشباب من الجنسين ، فذكر لى انه لايوجد موقع سودانى ل(توفيق راسين) فى الحلال ، وقال ان هنالك كثيرين من شبابنا يطلبون الزواج عن طريق التعارف . المهم اقترحت عليه عمل الموقع وسوف اتكفل به ماليا ، وان نكون جادين فى الامر وتكون السريه فى عدم اعطاء معلومات الطرف الاخر الا بعد التأكد من كل الاطراف . المهم سوف اطرح الموضوع بصورة اوسع للنقاش خاصة وان هنالك بنات مغتربين فى الخليج على اعتاب البورة. اضافة الى الموجودين بالداخل ، اعتقد ان الامر مهم خاصة للمتعلمات لسهولة التواصل معهن عن طريق الانترنت . وفى حالة انشاء الموقع سوف يكون لك القدح المعلى فى الادارة انت واخوات كريمات مثل د. بيان وسودانية الفين ومن ترغب فى المشاركة .

سلامات يا هجو

الموقع الذي دا بنفع في الاماكن الغير مسموح فيها بالاختلاط..
لكن انا شخصيا لو امشط البيضاء مع السوداء
ما بعرس من نوع
اريد زوجة جميلة بيضاء عمرها بين 20 و 21
وتقدس الحياة الزوجية..
انا عمري 40 محاسب..

يا جماعة الزواج دا حاجة خطرة جدا
لازم الزول يكون بيعرف الزول وشافو
بعدين مشكلة الزواج الان في السودان
ما قلة التلاقي..
المشكلة الشباب كلو ما لاقي شغل بسبب سياسة الحكومة بتاعة التمكين دي
زمنا مثلا الواحدة بتكون مكيسة زول قدامها بدفعتين
يتخرج يشتغل بعد سنتين تكون هي اتخرجت يتزوجو
اسع الزول يتخرج ما يلقى شغل..وكيستو تنتظر
بعد سنوات يقدر يعرس يمشي يشوف واحدة غيرها
او هي تزهج تعرس..
المشكلة اقتصادية اولا...
لانه حكاية ثقافة وعلم وشنو دي
زمان ما كانت مشكلة
حيث كل البنات البعرفهم من دفعنا اتزوجو براحة..
من رجال سودانين
لا قالو مثقفات ولا احساس بالدونية..
يعني ما مممكن في التمانيات البنات المتعلمات
عندهم خيارات كثيرة جدا
واسع تنعدم الخيارات او تقل بسبب تعليم المرأة او ثقافتها؟
بعدين من قال المرأة المثقفة لا تكرم الضيف
ولا تخدم زوجها واطفالها..
والله يخدمن لما كرعينهن اتكسرن.. وربن اولادهن احسن تربية
ولا ياتي ضيف عندها ويبيت القوى..
اي راجل بيفتش لواحدة يقدر يسيطر عليها
اقتصاديا عشان يمشي عليها العديل والعوج..
بعدين ثبت انه النساء الغير متعلمات هن اكثر كلفة
عايزات الدهب والتياب ما بيهمن زوجهن يموت
عشان يوفرها..

عواطف ،،،،، سلام كتير
قالوا عن المرأة :
المرأة الجميلة ليست طيبة دائما ... ولكن المرأة الطيبة دائما جميلة
المرأة كالظل ... إن تبعتها هربت 000 وإن هربت منها تبعتك
كثير من الرجال إذا أحبوا شيئا في المرأة أخطئوا ... فتزوجوا المرأة كلها !!!!

عدولي !!!

والله ما شفتك تئبر ألبي كلامك صاح مليون المية الله يسعدك ,,,

أخي العزيز هجو !!!

معزتي ,,,

مع الشكر لأهتمامك بالموضوع أما فكرة توفيق راسين في الحلال فهي بلا شك فكرة جميلة جدا إذا لقت ناس

جادين من الطرفين لأنه نحنا هنا في المجلة عندنا باب إسمه شريك الغمر وهو من أنجح الأبواب لأنه يعمل

وفق الشروط المطلوبة وليس هناك أي مجاملة في هذا الموضوع عشان كدة ناجح جدا ومستمر والصحفية

المسئولة عن الباب دة من الصحفيات القديرات والجادات المتدينات في غير تعصب الحافظات للسر كل هذه

المسائل أدت إلى نجاح الباب أيضا أجريت حوار مع أم سعود وهي إماراتية عندها مكتب ناجح جدا إسمه

نصفي الآخر وهو أيضا ناحج وينبع نجاحه من خبرة أم سعود في هذا المجال حيث كانت جدتها تعمل كخاطبة

وكانت ترافقها في حلها وترحالها وعندما توفيت الجدة عملت هي في نفس المهنة ثم طورتها إلى مكتب

خدمات وبعدها فتحت العديد من المكاتب لمن لم يتوفق في إيجاد شريك العمر أو شريكة العمر لأسباب

مختلفة وطبعا الزواج لا يتم ما بين يوم وليلة بحصل تعارف لمدة طويلة كل واحد يتعرف خلال هذه المدة

على الطرف الاخر فاذا اعجب به كان الزواج والا فكل واحد يروح لحال سبيله ,,, أخي العزيز إهتمام

بالموضوع يدل على نخوتك وشهامتك فلك ألف شكر ,,,

الاستاذة / عواطف والمشاركين
صباحكم ابيض

Quote: الموضوع الثانى وهذا مايورقنى بعيد عنك بوره البنات السمحات فى بنات زى العسل، حلوات ومتعلمات، واخوات رجال ذى مابقولوا بس الرجال ماعارفة ليه مابحاولوا يكونوا جادين معاهن فى مساله الارتباط هل العيب فى البنت لانها اتعلمت واتثقفت واصبحت فى كثير من الاحيان هى الماسكه البيت هى البتصرف وهى المسؤله حتى من اخوانها ام هنالك اسباب اخرى

جميع المداخلات جميلة وفيها نوع من الموضوعية , لكن الموضوع المهم الناس ماردت عليه,السؤال المهم هو: ما سبب البوره للبت الكامله ( وماكامل الا وش الله )..؟
تحياتي
هارون دياب

سؤال وجيه جدا ,,,

من يجيب عليه ؟؟؟

Quote: اختى/ عواطف ادريس الموضوع جميل جدا انا بالنسبه لى شخصيا وبالنسبة الى كثيرين من اهلى ونحن اولاد ريف وقرى وبعيدين من ضوضاء المدينة والاعلام والدوشة ده كله بنتزوج بنات العم والخال والعمه وهلم جرا و العرس عندنا بالفطره وحاجه اسمها القسمه لا حب قبل الزواج حتى الكلام فى بعض الاحيان مافيش وده محرم عندنا بصراحه ولكن بتغير العالم تاثرنا حاليا و معتمدين على الله وعلى الحب البيجى بعد الزواج على العموم نحن برضو بنقول انو البنت المتعلمه والمثقفه والموظفة ايضا ملهاش فى الطيب نصيب مش عندنا بس ياجماعه حتى فى كثير من بلاد المهجر وخاصة دول الخليج وبعدين نوع البنت البتقول ليك انا عاوزة راجلى يكون سمح وعندو بلاوى متلتله من الفلوس والبيوت وخلافه النوعية ده بتقع فى واحد بعد تقدم سنها طبعا فى واحد متنيل على عينه والعكس برضو العريس البيبحث عن الجمال وخلافه بيمشى يقع فى واجدة متنيله على عينها برضو والدنيا حظوظ واقسام وكل واحده منتظرا نصيبه وقسمتها حسب اهلنا وسلام يا عطوفة يا اختى محمد ادريس زمراوى

العزيز أبو علاء !!!

كل الود ,,,

طالعة مشوار ,,, كأرد عليك برواقة ,,, ربنا يحفظك ,,,

الأخت العزيزة عواطف

سلامٌ على روحك الطيبة

حينما نقول :[ أن المتعلمات متمردات] فهذا يعني أن الذكورية تطغي على نفسية الرجل الشرقي عموماً ، إنه عالم أُحادي ، يريد أن يفرض سلطة الرجل وسطوته ، وهذه الفئة ترفض بوعيها ولا وعيهاأي حق إنساني للمرأة .. هؤلاء يريدوتها( إمعة) يريدونها أنثى للفراش ومفرخة أطفال..آلة لممارسة الجنس وليس الحب .. نعم هناك بنات زي العسل ولكن هناك أيضاً شبان زي العسل وحتماً هذان سيلتقيان ويحصل النصيب ( لكل فولة كيّال) ، هناك أيضاً بنات ما زي العسل وشبان أجارك الله زي الزفت والله في بنات أرجل منهم ، والله قابلت من أمثالهن/ وأمثالهم فتقززت حتى من معجم المفردات التي يستعملمونها في التخاطب بصراحة ( زبالة.. وبيئة)!! .. لقد إنهارت عند الأغلبية القيم الأخلاقية ، الوازع الديني ، التربية بمعناها الواسع ، الأب والأم ، والمجتمع والبيئة المحيطة كالمعلمة والمعلم القدوة .. تخيلي يا عواطف لو جاءك شاب يخطب بنتك من النوع المتبهرج أو ما يطلق عليه في الزمن الجميل (كربشين بالليل)، خاوي لا ثقافة ولا حسب ولا نسب ولكن معتمد على بابا الذي أثرى في زمان الفهلوة جيب أبوه مليان وكل مؤهلاته( بابا بيشتغل وأنا بصرف) وجاك شاب مثقف مهذب ذو حسب ونسب ولكن مادياً أمره متواضع فمن منهما تقبلينه عريساً لإبنتك؟! نحن في زمان إختلت فيه الموازين والمعايير !! ربنا يحفظنا ويحفظ البنات الزي العسل من الشباب القرف!!

أخوي الحبيب ابوبكر !!!

يسعد صباحك ,,,

كما ذكرت سلفا لمداخلتك وقع خاص لأنها نتاج خبرة تراكمية مصقولة بالعلم والمعرفة لذلك أرى أن

وجودكم مهم جدا في البورد حتى تكون للمناقشة ثقلها ووزنها أما سؤالك إذا تقدم لإبنتي شاب متعلم

ومعدم وآخر مبهرج ويعتمد على البابا فبلا شك سأختار الأول ثم أحاسب إبنتي وأسألها كيف تعرفت على

الثاني ولماذا سمحت لمثل هذا الشاب أن يتجرأ ويصل إلى أهلها ,, لكن يا أخي الحبيب هناك ظاهرة

خطيرة جدا في السودان وهي أن معظم الأهل تركوا الحبل على الغارب للبنات ومافي أحد بسأل البنت لو

جابت عربية من الوكالة وهي طالبة من أين لك هذا؟ عشان كدة زي ما قلت لو في أولاد زفت في برضو بنات

أزفت بس نحن هنا بصدد البنات المؤدبات المثقفات اللي عايزات الستر وما لهمش في الطيب نصيب عشان

الشباب ما عايز بنات واعيات ومتعلمات ,, عموما لك مني ألف شكر ,,

أخي العزيز أبو علاء !!!

صادق التحايا ومعذرة لتأخير الرد ,,,

بالمناسبة فعلا في بنات بكونن سبب مباشر في عدم زواجهن عشان الشروط الكتيرة ومسيخة يعني مثلا عندنا واحدة زميلتنا كانت ما جميلة أبدا وبتشترط إنو زوجها يوم ألن ديلون تصور واحد قال ليها وهو الزول السمح العايزاه دة ما بتكون عندو شروط برضو ؟؟ شكرا أبو علاء مرورك يشرح القلب ...

الاخت الأستاذة عواطف ادريس
لك التحية

Quote: هناك عدد كبير من البنات المتعلمات جميلات الخلقة والأخلاق ولكن حظهن العاثر يحول بينهن وبين الزواج الذي هم أمل كل فتاة أكملت تعليمها وإذا صادف أن وجدت فتى أحلامها لا يكون جادا معها بل يظل يماطا ويسوف حتى تصل بها الأمور مرحلة اليأس فتتركه طائعة مختارة إنتقاما لكرامتها التي أهدرت خلال تلك السنين العجاف وما أن تتخلى عنه سرعان ما يرتبط بفتاة أقل منها جمالا وتعليماوأدبا وخلقا فما هي أسباب تلاعب الشباب بمشاعر صاحبات العلم والأدب والجمال

سيدتي أرجو أن تسمحي لي بالكتابة صادقاً وغير مجاملاً لك أو للأخوات العاملات في المجالات المختلفة:
أولاً الحقيقة الواضحة والجلية الوضوح أنه لا عيب قطعاً في عمل المرأة - اقصد أن خروجها من بيتها للعمل لا عيب فيه.
ثانياً: اعتقد أن كثيرا من الشباب يفضل الزوجة التي لا تعمل لأنه يرى أن العمل الذي يقع على عاتقها في بيتها يكفيها وانها لاتحتاج إلى أعباء زائدة علماً أني اتفق مع هذا الرأي ولكن ليس من منظور حرمان المرأة من الخروج من البيت للعمل وليس من منظور أنها عورة ولكن من منظور أن عليها أعباء كثيرة يجب أن تراعيها وأولها تربية الأطفال والتي تعتبر من أهم أولويات المرأة.

ولي عودة يا سيدتي (بعد ما اشوف ردك لي شنو

العزيز أبو فتحية !!!

صباح السعد ,,,

أحترم وجهة نظرك جدا وقد سبق أن أجرينا من قبل تحقيقاحول رغبة المرأة في العودة إلى البيت فوجدنا

أن 75 % منهن تعبن من الشغل وتمنين أن يعدن إلى البيت كأمهات وربات بيوت رغم أنهن متعلمات تعليم

عالي ولكن حجم المسئولية الكبير الملقي على عاتقهن مع ضغط العمل وطول ساعات الدوام وعدم مراعاة

ظروفهن كأمهات لأطفال بعضهم في سن الرضاعة دفعهن إلى التفكير جديا في العودة إلى البيت ,, شكرا

أخونا الصدوق الصادق الصديق على المداخلة الطيبة والمسألة في النهاية وجهات نظر ,,

الأستاذة عواطف
لك التحية
والتحية لصاحبة الفكرة ولكل الأخوة والأخوات المتداخلين

والله شوفو.. موضوع العرس دا موضوع بسيط وخالي من التعقيد.. والداير يعرس بعرس كان بت كان ولد
بس يكون الطرح جاد والنية سليمة
والباقي على الله...

Quote: نحنا يا بيان لسنا ضد المرأة لحساب الرجل ولن نكون ضد الرجل لحساب المرأة فكلامهما يشكلان منظومة واحدة ولا يستغنى أحدهما عن الآخر ونحن يا بيان لسنا في ساحة معركة مع الرجال و يجب أن نكون موضوعيين وننظر للموضوع بحيادية شوية ولا أيه رايك ؟؟؟

ودا أجمل ما ذُكِر هنا

وقال أبو حراز

Quote: مرات الجندرية ما بتأكل عيش

والله يا أبو حراز يا أخوي.. أصلها ما بتأكل عيش

والمسألة يا جماعة ما وضع شروط بقدر ما هي تلاقي وتوافق نقيضين يمكن لهما أن ينسجما (كان النفوس إطايبت)

بنات زي العسل ومالهمش في الطيب نصيب!!!!

العنوان دائمأ جازب والدخول إلية يستوجب إستجماع لقوة الموضوع

وهو موضوع الزواج (كلمة صغيرة متطلباتها متعددة كما ونوعا) أولآ :

الزواج بمعني إكمال نصف الدين وهذا المنظور لا يقبلوه معظم الأمهات ناهيك

عن الشابات الجميلات أنفسهن ؟؟؟

ثانيا: نصيب الشابه والشاب يأتيك طارق بالباب ويعني لو طبق من ترضون دينه وخلقه فزوجوه دي مابتناسب كثيرين من الوالدين وحتي البنت نفسها أنا أتعلمت وأخدت الشهاده
دي علشان أول طارق أتزوجه مستحيل وهاك وياقصة حب مروية بعصائر في كزنوهات خمس نجوم
وعودة تتبعها عد للنجوم أيضا وهلمجره وبعد ده كلوا مايحصل النصيب ويصيب البيدوش وندخل
في ياريت المابتعمر بيت.
ثالثا: الأحتقاد السائد في التقارب السني والتعليمي ومايلزم ودائما فشله أكثر من نجاحه
ودي مقارنتها بسيط جدا نراها في أبهاتنا وأماتنا الغير محظوظين بالتعليم ولكن عاش زواجهم حتي أنجبونا وعلمونا ما لم يعلموا دي برضو تجارب دائرة في هذا الفلك ونجمهم دائم السطوع .
ثالثا:
الموضوع شوية مركب من الجنسين كلاهما له وجهة نظر مختلفه ومخلقه من أمشاجها المتداخله
تعليما كان أم مكانته المعيشية الرغدة يعني بالبلدي كده المقرشين (ناس الدولار) البيجيب الدهب بالحمار والحمَال وليهم مكيالهم ودي عند الكثيرين بتوزن كل المعلقات من غال الشهادات العلمية ولكل وجهة نظره وبالتنازلات والمشاركة الحياتية بتمشي الأمور دون
تعقيدات والحياة الزوجية شراكة في الضراء قبل السراء وذي مابيقول المثل القفه أم أضنين حمَالوها الأثنين.
وبنعود تشكري عطووووووووفه علي هل الموضوع والتحية للمتداخلين جميعهم؛؛؛

،،،،أبوقصي،،،،

يا عطوفة اذيك.... نهديك قصيدة حلمنتيشية قريتها وهي بمناسبة بورة البنات

طالبة عريس
فتاة بجامعة القاهرة الفرع


لي إيــدينا بنــــــــرفع *** والعازب كلو بيســــــــمع
نفوسنا كتير مشــتاقة *** للراعي دوام نتضـــــــــرع
شعارنا عريس متواضع *** ياخي ياقدر اسمع أجمع
نحن البايرات في لهفة *** والعمـــــــــر ولـــي وودع
نحن مساكين ياجماعة *** وللجنة دوام نتطــــــــــلع
لو واحد قام وأتقــــــدم *** في لحظة نلبي ونسمع
***
بلاش عربيــــة خصوصي *** مالو الكداري دا هســـع
بلاش من شبكة وشيلة *** بي أبســط حاجة بنقنع
البيت ماشــــــرط عمارة *** دي مظاهر ساكت تخدع
لي جنة نضيرة نحــــــول *** البيـــت الخرب البجمـــع
ما شـــــرط تجيب تلاجة *** كفاية الزيـــــــــــر البنقع
***
ما دايرين كبدة وشـية *** بي ويكة تقيلة بنشـــــــبع
ما أصلو شــبابنا الودع *** ما ممكن تانــــــي بيرجــــع
أحلامنا الكانت بــدري *** ما عادت تانـــــي بتنفــــــع
دايرين الشاب الأغبش *** حتى لو فقــــــران ومقطع
لانو الفيهو الفايــــــــدة *** ليهــــــــــــو دوام نتطلــــع
حياة الســــــترة أملنا *** انشاء الله ربنــــــا يجمــــع
يحن الله عليــــــــــــنا *** ونشــــــيل أيدينا ونرفـــــع
***
للرب شـــــكوانا بنرفع *** والبايـــر كله بيســـــــــــمع
في دربك يامـــا جرينا *** والعين الســــــاهرة بتدمع
كم مرة ايدينا اتمـدت *** والرد الجــــــارح اقنــــــــــع
احلامكم والله غريبــة *** وللعـــــــين بتزغلل وتذلــــع
طلباتكم لينا تحيــــــر *** جايين تتواضعوا هســــــــــع
ما جينا زمان شن قلتو *** يافقير يامقطـــــــع أرجــــع
***
ما عندك حق الســــــــفة *** لابس دمـــــــور ومرقع
دايرين العنــــــــــدو مصانع *** لو كان لي غيروا بيركع
ما جينا زمان شــــــن قلتو *** يافقير يا مقطـــع أرجع
في جيوبك ساكنة عناكب *** لو كان باعوك ما بتنفع
دايرين العنـــــــدو الفـــــلة *** لو كان حنكوش ومدلع
ما جينا زمان شـــــن قلتو *** يا فقير يا مقطـــع أرجع
***
لو ماشـــي لآخر الدنيا *** تركــب رجليك تتبرطــــــع
دايرين العنــــــــدو البنز *** لو يبقى عجـــــــوزاً أصلع
ما جينا زمان شن قلتو *** يافقير يامقطع ارجـــــــــع
يا البيتـــك مبني زبالة *** ومن غير فيضــــان يتزعزع
دايرين العنــــــدو الفيلا *** لو كان صغيـــــر بيرضــــع
ما جينا زمان شن قلتو *** يا فقير يامقطـــــع أرجــع
***
وموكيتاً فخـــماً فاخــــــــر *** ونجفاً بالـــدر مرصــــع
والكندشة فريون ضــــاربة *** وثلاجة فريــــــزر تجمع
بي فيديو كاسـيت وأتاري *** نتسلى لو وكتنا نضيع
ما جينا زمان شـــن قلتو *** يافقير يامقطع أرجــــع
***
دايرين زنقيل ومقنــــــدل *** لو كان تمســـــاحا يبلع
والعملة الحرة ضــــــروري *** والمهر دولارا يدفــــــــع
وبشرط الشــيلة العامـرة *** والكرسي الجابر يلمـــع
وذهباً مختوم وأســـــــاور *** مليانة الإيد للأصـــــــبع
وضروري الحفــــــلة بوردي *** والكابلي اللحنو موقـع
ونقضي عسل في أوروبــا *** ونطوف العالم أجمــــع
بي لندن وروما وموســـكو *** وفينا المدن الأربــــــــع
نلبس في الكاسي العاري *** ولو طلعت موضة بنتبع
وناكـــل فاكهة طـــــــازجة *** وبالخير نتمتع ونشـبع
أفلامـــكم والله عجيبـــــــة *** خلونا نحمض ونطبـــع
ماجينا زمان شـــــــن قلتو *** يامبهدل أوعك تطمـع
***
مد رجليك قـــــدر لحافك *** وشوف ليك طـورية وأزرع
لي مين تتقــــــــدم انت *** يا قرد ياقبيح يا مبرقـــــع
كيفن بتحـــــب يا أغبش *** من غير شاكوش تتفرقع
لو كان بنحــــــــب الزيك *** ما أخير الموت الأســـــرع
لو مت وفاتك تفــــــــــرح *** ولو عشت حياتك تفجـع
ولو تبقي ضراعي الأيمن *** في لحظة بنقطع ونجدع
***
ما قلنا الدنيا دي فانية *** وآمالنا مظاهـــــر تخــــدع
اختاروا العندو ديانـــــة *** الديمة وشـــــــو بيلمـــــع
قلتولنا خلاص انتظـــرو *** الحــور في الجنة بتنفـــــع
الليلة قطـــــــركم صفر *** والعمـــــــــــــــر ولى ودع
عجزتو قعــــــدتو تقولوا *** واشبابنا الأغبـــــش أجدع
ماجينا زمان شن قلتو *** يافقير يا مقطــــع أرجــــــع
***
ما جينا زمـــان ليه كنتو *** جاهــلننا زي الشــــــــفع
ما خلاص الليلـة وقعتوا *** من قد القفة الأوســـــــع
والليلة قطركــــــــم دور *** وقعتوا في وش المدفــــع
رافعين الراية البيضـــــاء *** لكن هيهــات ما بتنفــــــع
رافعين لعرس جماعي *** وفي العشرة ألف ما بنطمع
وهنياً ليكم كبدة وشية *** بعـــد الأضراس تتخلــــــــع

Quote: ومالو يختي يمكن يكون راجل من ظهر راجل ,,, أليس كذلك ؟؟

يا استاذة انا اقصد الواحد يتزوج انصار سنة اخير ليهو لانو و الله البنات بقو حلوات خلاص .... يعني الواحد في وسطهم بقي يكون مدنقر التقول الواحد مطلوب تار من اخو واحدة , حاجة تحير

Quote: يختي

منوبيا دا راجل , و الله شنبو يرك فيهو الصقر


تحياتي

منوبيا كيفك يا سيد الرجالة !!!

فهمت أخيرا قصدك ربنا يسعدك ,,, شكرا على المرور الأنيق ,,, فعلا حاجة تحير !!!

مودتي ,,

سوسو !!!

زي العسل والله أحلى من العسل ,,,

ربنا يسعدك ويطول عمرك ,,, لا تعليق غير إنك دايما رائعة ,,,

أبو قصي !!!

أسعد الله صباحك ,,,


كلما ذكرته صحيحا لذا يجب أعادة صياغة كل المفاهيم الخاطئة خصوصا وأن التجارب أثبتت أن أي زيجة

وراءها مصلحة شخصية أو شروط مادية أو أكاديمية لم يحالفها النجاح فلو عرفت كل بنت أو أم أن الزواج

شراكة بين طرفين يجمعهما الحب والاحترام وطبعا احترام دي أهم من الحب أنا متأكدة أنهن سيعدن النظر

في كثير من الشروط والتوقعات ,,, شكرا مجدي مرورك يسعدني ,,,

Quote: تخيلي يا عواطف لو جاءك شاب يخطب بنتك من النوع المتبهرج أو ما يطلق عبيه في الزمن الجميل (كربشين بالليل) خاوي لا ثقافة ولا حسب ولا نسب ولكن معتمد على بابا الذي أثرى في زمان الفهلوة وجاك شاب مثقف مهذب ذو حسب ونسب ولكن مادياً أمره متواضع فمن منهما تقبلينه عريساً لإبنتك؟! نحن في زمان إختلت فيه الموازين والمعايير !! ربنا يحفظنا ويحفظ البنات الزي العسل من الشباب القرف!!

دا اهم سؤال افتكر لعواطف ولاي ام..
بصفتي ام لبنات سأختار الرجل المثقف المهذب...ولا يهمني وضعه المادي.
وكأم من امهات الزمن الصعب دا شايلة هم واحدة في بناتي تجيب لينا واحد
قادي اضانو ومربي شعرو ومصبغو ولابس جنازير و ينجعص في كنبتنا ويطلب يدها..
ولو ادوني خيار سافضل الا تتزوج ابدا من تأتي بهذه العينة..

واتفق معك جملة وتفصيلا في كل ما قلته..

الاخ هارون دياب

الاخت عواطف

Quote: جميع المداخلات جميلة وفيها نوع من الموضوعية , لكن الموضوع المهم الناس ماردت عليه,السؤال المهم هو: ما سبب البوره للبت الكامله ( وماكامل الا وش الله )..؟ تحياتي

والله في تقديري ان مسألة كمال البنت او نقصانها دى مسألة في تقديري تقاس بمعايير شخصية وليست موضوعية فالكاملة عندى ناقصة عندك لان مكونات الجمال متعددة . وحتى ماهو عنصر جمالي عندك ربما يكون غير ذلك عندى . والمشكلة الحقيقية ان اغلب البنات الجميلات لا يستطعن عرض انفسهن لاسباب اسرية او اجتماعية او دينية . صحيح قد تكون هذه الامور (اسرية ، اجتماعية ودينية ) ملخصة عندك بكونها اجتماعية فقط ولكنى اصر هنا على تفريدها والتمسك بتكاملها للعرض المطلوب للبت حتى يمكن ان تتنوع المقادير في شخصيتها وحتما ستصادف معطياتها هوى آخرين يبحثون عنها .

نواصل .

أخي الطيب إبن شيقوق !!!

صباجك فل يا سيد الكل ,,,

فعلا المسألة نسبية وليست هناك مواصفات أو مقا ييس نموذجية أو مطلقة لذلك أوافق على كل ما رود

في مداخلتك الطيبة و شكرا ,,, لك ودي ,,,

أهو والله يا سمسمة ما قلت غير الحق ربنا يسعدك ويطول عمرك ,,أوجزت فأصبت كبد الحقيقة ,, العايز

يعرس بيعرس بدون فتاوي ومداخلات وتنظير لأن المسألة في النهاية ليست عقد عمل له شروط يجب أن تكون

مرضية للطرفين بل هي تلاقي قلبين أو تآلف روحين كيمائيا وعاطفيا ,, شكرا سامي على المرور الأنيق ,,

مودتي ,,

Quote: انا بالجد جادى لكن بشرط تكون كلالالالالالالالامة وحبوبة وبتتحمل الضيوف البتغطوا بملاياتها وبسفوا التمباك وتضع ليهم سبت الذبالة جنبهم وتتحمل الناس البتصفحوا رسائلها في الموبايل والبيجوا بصنقروا جنبها لما تتكلم على الثابت والبيجوا داخلين توش لما هى تكون معاى في غرفة نومنا والبيتركوا السراير وملاياتها مجدع نصفها في ا########## برة لما يمشوا منها والبيمسكوا الرموت كنترول منها عندما تكون متابعة ال MBC2 وطوالى يحولوا للدوبيت في القناة السودانية دى انا اكان لقيتها بموت فيها وبعد تاخد كورس تحمل للحاجات دى فترة شهرين وتمر بنجاح هيييييييييييع اقوم انقلها ليك لمسقط وتاني شيطان ما تشوفو تبقى مقفولة بين حيطان وتشتهى ال weekend عشان تشم الهواء . وبعد شهرين تقول لي رجعتنى لناسك افضل من النعيم الكلو جحيم ده .

لووووووووووووووووووووووووووول
يا شيقوق دي بتنطبق على اي واحدة تزوج من "الجزيرة"..

اختي تحمل دكتوراه وتعيش مثل هذه العيشة ومتعايشة مع الوضع دا
كويس..امسك الخشب..19 سنة..
يعني لا تعليم ولا غيره باثر على ما تقبله المرأة..
بقدر ما امكانات وعيها..وتفهمها..

لكن انت زول مرح والله..

الاخت بيان

Quote: لووووووووووووووووووووووووووول يا شيقوق دي بتنطبق على اي واحدة تزوج من "الجزيرة".. اختي تحمل دكتوراه وتعيش مثل هذه العيشة ومتعايشة مع الوضع دا كويس..امسك الخشب..19 سنة.. يعني لا تعليم ولا غيره باثر على ما تقبله المرأة.. بقدر ما امكانات وعيها..وتفهمها.. لكن انت زول مرح والله..

وحياتك شوفي لي واحدة زى دى بموووووووووووووووووووت فيها - عندكم واحدة تانى تضحوا بيها لى انا - لو اهلك رجال يشرطوا على ما اجيبها معاى الغربة لانو عذاب الاهل بالحكى القلتو فوق افضل ليها من جحيم نعيم الاغتراب والسعادة خشم بيوت يا البيان اختى .

Quote: وحياتك شوفي لي واحدة زى دى

نحن ضد التعدد .. ومافي زولة بتحل محل شامة
ربنا يسعدكم...

سلام

بس ما قادر افهم تقيم الزوج او الزوجة للحياة الزوجية

فهنا تجدي طبيبة زوجها عامل وصديقتي مهندسة وزوجها سائق بشركة المواصلات العامة

الزوجة والزوج دائما في حالة تبادل
مافائدة الزوج او الزوجة اذا كانا في مستوي واحد
حكاية كولتي لايف دي شنو
الزوج او الزوجة هو هي الذي يصنع الحياة

ود مساعد !!!

حبابك عشرة ,,,

وبما إنك جيت داخل توش والكلام دخل الحوش عاد جنس كلامك دة ما عندنا هنا أبدا يعني الدكتورة لازم

أخصائي ورئيس قسم كمان والمهندسة لازم باش مهندس وكبير المهندسين عشان كدي ياود أمي أخير ليك

قبلك محل بقيسو الراجل بي فعايلو وخصايلو مش بشهاداتو وقروشو أها لقيتني كيف ؟؟؟

الأخت عواطف
صباح الخير (ونس أقين - Once Again)

في قناة النيل الأزرق الفتية - كان مرة في برنامج نسائي مع نساء فقط وكن يمثلن طبقة
لم اسمع بها وقتها في السودان وهن سيدات الأعمال السودانيات وزوجات المسئولين الكبار (عدد بسيط منهن)
وكانت تعطر البرنامج بأغنياتها الفنانة إسراء (إنشاء الله تكوني حضرتي البرنامج)
المهم النسوان كلهن اتفقن على أن لو أزواجهن طلبوا منهن الجلوس في البيت وترك العمل لوافقن
في الحال علماً أن جميع أموالهن كن قد ورثناها عن آبائهن (يعني حقتن عديل كدا).
ولكن ما لفت نظري هو سؤال موجه إلى الفنانة إسراء وهو ماذا لو طلب منك زوج المستقبل (ماكانت
متزوجة في الوكت داك) ترك الفن - (قالت بوافق طوالي بس هو وينو خلو اليجي)
البنت لمن يفوتها وقت الزواج بتتعب شديد وأعيد السبب
إلى كثرة خروج المرأة إلى العمل.

عليك الله يا أستاذة إقرأي الكلام الفوق دا كلو - عارف ما عندك وكت؟؟
الكلام موجه لي بت عمي بيان برضو

أبوفتحية

دكتورة بياااااااااااان

Quote: نحن ضد التعدد .. ومافي زولة بتحل محل شامة ربنا يسعدكم...

يا عيني عليك نمسك الخشب عدييييييييل كده عندك حضور ما عادى من زماااااااااااااااان متذكرة شامة

بالجد شامة دى زيها تاني ما بلقى متحملانى انا ده المتهمل منها من كنت طالب بس اجيها في الاجازات وبيتها دائما مليان ضيوف النهار كلووووووووو في المطبخ وناسها كمان البيض والسجوك ما بشبعهم الا القدح الماكن ما شفتيها وقت تكون جاية عرقانة شايله القدح ومبتسمة وتوهط القدح لاهلها ياكلوا زييييييييييين وتقوم بعد داك تسوى ليهم القهوة الما خمج مش زى ثرامس ناس البندر البتفاخروا بيها دى لا لالا ابدا شامة بتجيب الجبنة والوقاية وتشمم النسوان المقلاية اول حاجة عشان تجيب القهوة .

شامة عندها مستلزمات الموت كلها حتى البرش الاحمر الجميل واى حد يموت في الحي بيجوا بيشيلوا بروش شامة للميتين .

لكن هى من شدة عزتها لى بتقول لى انت محتاج ليك لبت بندر عينها حمراء وما بترضى الخمج عشان عندها بترتاح وبتقرا الجرائد ووقت تزهجك بطلباتها اديها عرض اكتافك وتعال راجع لى انا قاااااااااااعدة .

أبو فتحية!!!

مليون سلام ,,,

علم ولكن هناك نساء لا يشعرن بوجودهن أو يثبتن ذاتهن إلا من خلال العمل كما يقلن !!! أها ديل رايك

فيهن شنو ؟؟؟ تسلم ,,,

سلامات يا عطوفة و مواضيعك " الفي التنك" !!


غايتو نحن الله مرقنا ساكت ،، إتخيلي الموضوع بالجد بقى ما عادي ،، يعني أنا بعرف بنات كتار و جميلات و مهذبات و متعلمات بس ما "جاهن عدلن" زي ما بيقولوا ..

لكني بس ما بشوف إنو اللوم على الراجل إنو هو البيلعب بالبنات ،، البنات زاتن بقن "طموحات" و بيحبن "الإسبيرات" يعني الواحدة تكون مجكسة ليها واحد ،، و خاتها ليها واحد تاني In case و دة هو البيجهجه الواحدة،،،

البنات برضو الواحدة ما دايرة "تصوم تصوم و تفطر على بصلة" يعني بيتقوم "تدغر" العندها دة على و عسى !! دي حالة طبعاً ،،و في حالات تانية البنت بيجوها عرسان بالعرفة و الترشيح لكنها بتقعد "تنقي" و تختار ،، دة كبير ، دة ما جامعي و دة أهلو "كتار" و دة "أمو نقناقة" و دة أخواتو "عزبات" و هلم جر !!!!!

و بيني و بينك أسي أغلب البنات بقن ما محتاجات مادياً ،،، يعني شغالات و سايقات عرباتن ،، بس البيجيب الراجل شنو؟؟؟؟؟ و أظن دة المطفش الرجال ...


يا بيان يا عسل كيفك ؟؟؟

Quote: دا اهم سؤال افتكر لعواطف ولاي ام.. بصفتي ام لبنات سأختار الرجل المثقف المهذب...ولا يهمني وضعه المادي. وكأم من امهات الزمن الصعب دا شايلة هم واحدة في بناتي تجيب لينا واحد قادي اضانو ومربي شعرو ومصبغو ولابس جنازير و ينجعص في كنبتنا ويطلب يدها.. ولو ادوني خيار سافضل الا تتزوج ابدا من تأتي بهذه العينة..

غايتو الله يسترنا ما ناس الخريم و التاتوهات ،، جيل "لندن" دة منو خوووووووووووووف ..

أنا من أسي محجزة أولاد أخواتي و أخواني ،، بنغريهم بالجواز الإنجليزي !!!

نوسة الننوسة يا أحلى عروسة !!!

ليك وحشة ,,,

شكرا على مرورك البهي وفعلا حكاية incase دي بقت موضة وخلت الشباب ما يثق في البنات ولو سألتي

البنات يقولن ليك الاولاد ما مضمونين والله ما عارفين الحل كيف ؟؟أما البنات البقعدن يقولن دة طويل

ودة قصير ودة أبيض ودة أسمر ديل الله يكون في عونهن تصدقي يا نوسة لسة في بنات بيؤمنن بالمثل القائل

الراجل ما يعيبوش غير جيبو ؟ وطبعا لما الواحدة يكون عندها عربية وفلوس ووظيفة ممتازة الراجل

بيكون آخر همها شكرا نوسة أبقي معنا !!

واحد شين
شين شين شنا مرة
كلما يمشي يتقدم لي واحدة تقول ليه والله عايزة اكمل تعليمي
زبقى محطم
اشتكى لي صاحبه انه تعب ما لقى العروس
بعد مدة صاحبه قال ليه تعال لينا في البيت
والصاحب عنده 7 اخوات شينات
قال ليه اختار اي واحدة منهم وانا بعرسها ليك ا
الشين قال ليه
والله في الحقيقة انا قررت اكمل تعليمي
هههههههههههههههه
لذيذة؟

Quote: بنات زي العسل ومالهمش في الطيب نصيب !!!!

والله صدقتي ياعطوفه

Quote: أنا من أسي محجزة أولاد أخواتي و أخواني ،، بنغريهم بالجواز الإنجليزي

لوووووووووووووول يا نوسة..

خلاص نشتغل بالاستراتجية دي علينا جاي يا اهلنا.. واحد حالق ونضيف ولابس قميص سادة
وينطلون وحزام
جوازت امريكية اصلية بالميلاد..

تعرفي نظرية" الكول قاي" دي مجنناني ومشيلاني هم..انا وصاحباتي عايزين نعمل جمعية
الامهات الخايفات من الكول قايز...
بالله واحد يقوليك وتز اب انتي؟لوكنق كوووووووول
واتز اب انكل.؟
ويقول للخو وتز اب نيقا..
وعنده تاتو وقادي اضانو وعامل بريس جنب حاجبو
وشعرو احمر واخضر..
دا ياهو السون ان لو فروم هيل ذاتووووووووو
غياتو شيلي شيلتك نحنا قربنا نمرق..ولسع في اولاد ما كول
زمنكم انتو" كول قايز" سااااكت..
مودتي للحلوات..

فدوية !!!

شكرا على على مرورك الجميل ,,

الأخت عواطف

Quote: علم ولكن هناك نساء لا يشعرن بوجودهن أو يثبتن ذاتهن إلا من خلال العمل كما يقلن !!! أها ديل رايك

علم يا ست البنات ولكن اخوك له رأي واضح وصريح ومهما كانت المرأة مبرزة في مجالها ومتميزة
فهذا لن يفي بالغرض تجاه تربية أطفالها - هناك الكثير من المآسي يا سيدتي حدثت في مجتمعنا
كان السبب ورائها (خروجكن ) للعمل علماً أن للزوج الإمكانية الكاملة لعمل الكثير لتلبية
احتياجات بيته (بما أن هذا ليس هو بيت القصيد في هذا الأمر) ولكن قد يكون خروج المرأة من بيتها
إلى العمل بسبب أنها فعلاً متفوقة ومتميزة ومبرزة وأنا أقدر لها ذلك ولكني لازلت أؤكد على أهمية
دورها في بيتها وأؤكد أيضاً أنه لا أحد يمكنه القيام بذلك (غيركن).
ولكني أقول أن هذه المرأة التي تريد أن تثبت ذاتها في العمل لها كل الحق في ذلك ولكن
لو كانت أم فعليها أن تراعي أن عليها أن تثبت ذاتها أولاً في تربية هؤلاء الأطفال لأن نجاحهم
هو الأهم وهو الذي يحسب لها أكثر من أن يحسب لها أنها كانت متميزة أو أنها كذا وكذا
وفوق هذا وذاك إن عليها أن تعطي إجابات مقنعة يوم القيامة لمالك الملك عن أطفالها.

ولي عودة

أبوفتحية

Quote: ولكني أقول أن هذه المرأة التي تريد أن تثبت ذاتها في العمل لها كل الحق في ذلك ولكن لو كانت أم فعليها أن تراعي أن عليها أن تثبت ذاتها أولاً في تربية هؤلاء الأطفال لأن نجاحهم هو الأهم وهو الذي يحسب لها أكثر من أن يحسب لها أنها كانت متميزة أو أنها كذا وكذا وفوق هذا وذاك إن عليها أن تعطي إجابات مقنعة يوم القيامة لمالك الملك عن أطفالها.

الصادق ود عمي النكلمك...

انا بفتكر انه بثبت ذاتي من خلال نفعي للمجتمع
يعني ما الشغل...في ابوب كثيرة
في حياتي ما وديت بناتي حضانة ولا مسكتهم زول
قاعدة في البيت 24 ساعة
ابدا ما شايفة انه اكون ربة منزل حاجة كعبة...
واسع ما شغالة فول تايم
بقعد اقرأ واكتب هنا وفي بوردات اخرى
والاقي ناس وشغالة في العمل العام
يعني ما بتكلم ابدا عن العمل خارج البيت..
وهذا لا يعني ان المرأة العاملة غير نافعة او انا افضل منها لاني ربة منزل
في نساء كثيرات اتوفقن في الجمع بين الاثنين..
وبالمناسبة اولاد الشغالات اكثير تنظيما بعرفوا يحترموا قيمة الزمن,,
يعني يا ود عمي
العمل والقراية دي ما شرط مربوطة بالعمل خارج المنزل
او شرطا الا الواحدة تشتغل لو متعلمة
العلم دا بساعدك تغرس في اطفالك حاجات
وبساعدك تكون ام افضل من ناحية التربية
تتفهم مشاكل الاطفال بصورة احسن وبوعي اكبر..
والان بعرف كثير جدا من حملة الشهادات العليا جالسات في البيت
باختيارهن لتربية الاطفال وهنا في المنبر دا في عدد كبير منهن..
واعيات مثقفات ومتفرغات للبيت..
هذا لا ينقصهن ولا يزيدهن عمن تعملم خارج البيت والعكس بالعكس
بل هي خيارات خاصة..
والعمل وعدمه لا يضفي للمرأة كينونة مميزة..

والله انت راجل تقليدي بشكل..

سلامات يا بيان

جيت فاطة كلامك الفوق و دخلت توووووووووووش في دة

Quote: بقعد اقرأ واكتب هنا وفي بوردات اخرى والاقي ناس وشغالة في العمل العام

غايتو الدكتور ليهو الله !!!!

يعني أكل و مرعى و قلة صنعة؟؟ و معاها كمان فاتورة تلفونات و "برودباند".....!!!!

هيهيهيهيهيهيههيهيهيهييههيهيههيهيهيههييييهيهييييييييييييييي

أها نيجي تاني لناس Cool guy ديل ،،،

غايتو ~أنا بتى "المفعوصة" كان عاجبها الولد بتاع الأمريكان أيدول سنجاي ،، أنا كنت بتغاظ ليك منها غيظ و أقعد أقول ليها عامل زي البنات و هي تقول لي Mama don't be rude؟ إتخيلي؟؟؟

غايتو زي ناس ديل مع "أبونا" دة ما عندهم فرقة،،،، من أسي حالف إنو البيجي يخطب بناتو "بعد عمر طويل يعني" إلا يعمل ليهو إنترفيو و يعمل ليهو زي برنامج Surviver عديييييييل كدة ... شفتي كيف؟؟؟؟


عطوف كيفك ؟؟ و Sorry على "التخريمات" يا جميل

الاخت نوسة

سلامات
ادخا تووش معاك
انتو ابوكم بعمل انترفيو

انا بناتي حالف ما اعرسهن لي تربية البامبرز
رايك شنو
مودة

أهلا يا دكتووووووووووور !!!

يعني حتعرسن لواحد بلبس ( هجز )!!! دة أحسن من البامبرز !!

بنت عمي بيان
كيفك وكيف البنات

Quote: العلم دا بساعدك تغرس في اطفالك حاجات وبساعدك تكون ام افضل من ناحية التربية تتفهم مشاكل الاطفال بصورة احسن وبوعي اكبر..

لم ولن اكون ضد تعليم المرأة يا بنت عمي أبداً ما حييت
بل سأكون ممن يدعون لتعليمهن والمساعدة في ذلك
ولكن يا اختي ويا بت عمي نقطتي واضحة زي الشمس ديك
شايفاها ...

بس الخروج إلى العمل يتعارض مع التربية ولا ما بتعارض
وبجيك راجع بكرة

أبوفتحية

عواطف
أقول ليك كلام صريح وواضح
والرجال كلهم عارفينوا بس
ما عايزين يعترفوا ..
البنت الجميلة الشباب بيخافوا
منها .. قولي لي ليه ؟؟
1- طالما عارفة نفسها جميلة أكيد تكون متعجرفة
2- احتمال كمان الشاب ما يعجبها وتكون عاوزة واحد
وسيم وبالتالي مافي داعي للإحراج !!
3- الخوف من الغيرة .. أي والله .. ما الناس كمان
مابتريح .. تمشي في الشارع تلقاهم كلهم مبحلقين
والحاجات دي طبعاً بتجنن ناس كتار !!!
4- بعدين الجمال ما كل حاجة .. في حاجات تانية برضو مهمة ..

المرة دي الكلام دا بتشوفيهو كويس عاد !!!
شن قولك .. ؟؟

الاستاذة عواطف تحياتي
الدكتورة بينان اولا أنا لم أقل إنو في بنات يشعرن الرجل بالدونية والرجل الذي تشعره المرأة بالدونية هو من يحتاج لمراجعة طبيب نفسي ولكني قلت إن بعض البنات ينظرن للرجل نظرة دونية ويعتبرنه معوق أمام طموحاتهن وغير مواكب . والبعض منهن لسه متخيل إنو الرجل هو الراجل بتاع زمان الذي يعتبر إن قسوته مع زوجته وقهره لها هي قمة الرجولة وكده يكون راجل حاكم بيته لكن الكلام ده أكل عليه الدهر وشرب والدليل النساء الصاعدات في سماء بلادي ما شاء الله عليهم ومن خلفهن أزواج وفروا لهم سبل النجاح وساندوهم حتى وصلوا. لكن المصيبة إنكن تصرون على التحدث عن أن الرجل معوق ومؤخر لتقدم المرأة . في برنامج لا أذكر إسمه استضاف مقدم البرنامج إحدى الناشطات في مجال حقوق المرأة وكانت مقدمة البرنامج تنعم عليها بلقب دكتورة أثناء مخاطبتها ومعها أحد شيوخ الأزهر المهم الناشطة في مجال حقوق المرأة من بداية الحلقة تهاجم الرجال والرجال وحوش يضربون زوجاتهم ولا يرضون لهن أن يخرجوا للعمل ويريدونهن خادمات في البيت وحاضنات للأطفال وقالت في الرجال ما لم يقال وبعد أن إنتهت وجه لها الشيخ بعض الأسئلة فسألها كيف بلغتي هذه الدرجة العلمية فأجابت أن والدها وإخوتها لم يبخلوا عليها بالمال وتوفير الأجواء المناسبة للنجاح فسألها مرة أخرى هل أنتي متزوجة فأجابت أن زوجها نعم الزوج ودائما يشجعهاوعندما سألها الشيخ بأنه لديك أمثلة حية بأن الرجل ليس كما تقول لماذا لا تعكس تجربتها أجابت إن والدها وإخوتها وزوجها إستثناء

الأخت سودانية إنتي جادة يا زولة في كلامك عن سطحية الشباب السوداني ؟؟؟؟؟؟

الاخت الكريمة عواطف اسماعيل

انقل اليك مداخلة وصلتنى من الاخت الكريمة آمال سليمان عبر بريدى الالكترونى - الحقيقة انا لا اعرفها من قبل ولكنها حصلت على بريدى من البروفائل - فمرحب بك اختى امال سليمان وهاهي مداخلتك ابلغها الاخت الكريمة عواطف ارجو ان تكونى معنا للتعقيب على اى رد من الاستاذة عواطف .

Quote: بسم الله الرحمن الرحيم الاخ الفاضل / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته استميحكم عذرا فى استخدام عنوانكم الذى وجدته بسودانيز اونلاين عند تصفحى لمقال الاخت عواطف ادريس اسماعيل اللذى كان بعنوان ( بنات زى العسل وما لهمش فى الطيب نصيب) وصراحة لقد اصابنى هذا المقال فى مقتل وكان بوسعى ان اشارك مباشرة فى هذا البورد الا ان عدم تسجيلى حال دون ذلك وبالتالى لجأت الى معرفة اى عنوان ليوصل رسالتى للأخت عواطف - فاقول للأخت عواطف ان سيكلوجية الرجل الشرقى هى شماعة تعلق عليها تصرفات الشبان الغير مسئولة واستهتارهم بالامور وفى رأى ان مسألة المبادرة الممنوحة للرجل فى مسألة الزواج هى عبارة عن صمام أمان فى نظره ومن ثم فهو يملك حرية التصرف التى تجعله يتصرف كيفما شاء واينما شاء وعليه فهو يختار اليوم ويترك غدا دون اسباب منطقية او بمببرات واهية - وبما ان البنت هى التى يتم اختيارها فلا تملك شيئا حيال هذه االالاعيب الماكرة التى يجيد حياكتها غالبية الشبان وبالتالى تصبح ضحية لهذا النفاق الذكورى بعد سنين الانتظار العجاف ومن ثم تلصق عليها ابغض الالفاظ بل وربما تصل حد الاحتقار(امشى يا بايرة) . والأمر فى ذلك انه حتى لو تركها الرجل وتزوج باخرى اقل منها فى بعض الامور لا تسلم من السنة الناس وينعتونها بالتعيسة وتلصق بها التهم فحتى المجتمع لا يرحمها فهم يقولون ( والله الزولة دى دقست ودى عوارة وهبالة منها ساكت هى البخليها تمسك فى زول واحد شنو ما تبقى مفتحة ) ودة بدل ما يخخفوا عن المها شوية ,فالبنت عندنا مظلومة دائماً ا انا فى رأى انه بصراحة الرجل لا بيعجبه العجب ولا الصيام فى رجب . وعندى رسالة أخرى لعواطف ياريت لو تكتب لينا عن دور الشبان المغتربين والمهاجرين على وجه الأخص فى مسألة بورة البنات - والله دى ملف يخيل لى حا يكون مثير جدا وعذرا مجددا فى اقتحام الايميل - ولو تمكنت من ارسال رسالتى حبذا لو كانت بعنوان الايميل والسلام عليكم ورحمة الله

أخي عدولي !!!

فعلا زإنت الصادق لكن الجمال شيئ نسبي وكل محب يرى جمال محبوبته من زواية خاصة وإليك هذه القصيدة

لا تحسبين جميلة جدا .. إذا أخذت مقاييس الجمال ..
لا تحسبين مثيرة جدا .. إذا دار الحديث عن الغواية والوصال
لا تحسبين خطيرة جدا .. إذا كان الهوى
معناه أن تتحكم إمرأة بأقدار الرجال ..
لكن شيئا فيك سريا .. وصوفيا .. وجنسيا .. وشعريا ..
يحرضني .. ويقلقني .. ويأخذني
إلى ألف احتمال .. واحتمال ..

لا تحسبين جميلة ..
لكن شيئا فيك يخترق الرجولة .. مثل رائحة النبيذ ..
ومثل عطر البرتقال ..
شيئا فيك مائيا .. طفوليا .. حضاريا ..
عراقيا .. وشاميا .. يكلمني
ويرفض أن يجاوب على سؤالي ..

عواطف ازيك ..
وتحية لكاتبة المقال الأخت رانيا ..

هناك الكثير من الأسباب التي أدت لظهور العنوسة أو احجام الشباب على الزواج ودي محتاجة لدراسة متانية في واقعنا الاجتماعي المتأزم بسبب الظروف الاقتصادية وهجرة الكثير من الشباب خارج الوطن وغالبه الشباب المتعطل داخل الوطن ..
الارتباط بين الشاب والفتاة يجب ان يكون عقلاني وليس بدافع الحب فقط ولا يبقى زي ما بقول أحدهم (حب مائه وتزوج واحدة) دي نظره خاطئه ولابد من ضمان استمرار العلاقة لتكون سليمة ونتاجها الزواج أو عدم الخوض فيه من اصله ..
الزواج ليس تجربة نعيشها والسلام الزواج اسرة واستقرار وأشياء كثيرة تساعد على استقرار المجتمع ..
كذلك يجب تغيير الكثير من المفاهيم التي تقف حجر عثره ضد الزواج وهو الغلو في المهر أو الشروط التعجيزية التي تحدده ..

بجيك راجع ..

نوسة

Quote: البنات برضو الواحدة ما دايرة "تصوم تصوم و تفطر على بصلة" يعني بيتقوم "تدغر" العندها دة على و عسى !! دي حالة طبعاً ،،و في حالات تانية البنت بيجوها عرسان بالعرفة و الترشيح لكنها بتقعد "تنقي" و تختار ،، دة كبير ، دة ما جامعي و دة أهلو "كتار" و دة "أمو نقناقة" و دة أخواتو "عزبات" و هلم جر !!!!!

عشان كده انا قلت ليكم نعم جميلة ونعم طيبة ونعم متعلمة ونعم فيها كل مواصفات الزوجة المتكاملة لكن كلامك الفوق ده بيذكرنى انو اغلب الازواج بينظروا لامهات البنات لان الام الغير سوية تكرهك بتها ذاتو وكذلك الاخت النافذة ومتخلفة . شفت نوع البنات الطيبات ديل احسن حاجة تتزوجها وتقلع بيها بلاد الغربة عشان تريحك نفسك من ناس فتح الاسلام الحولها وحتى لو عايزة تلد ما تكلم امها الا بعد تلد عشان ما تقول جاياك في الغربة تنفس بتها وتكرهك العيشة . في امهات ما نظلمن والله بطيبهن يزدن بناتهن جمالا .

يا اخونا بعيدا عن الجانب الديني ، هل الزواج في حد ذاته ، للذكر او الانثى ، غاية ام وسيلة ؟

اعزائ
الموضوع شيق وهادف جدا والاراء حوله جريئةومفيدة
اعتقدااناالزواج حق فطري لكل من بلغ سن معينة
فقط هو حق يختلف عن البقية في انه يتعسرانتزاعه
ودي
محمد

حمودي !!!

صباحك زي العسل ,,,

كل ما قلته صحيحا ,,,

ودي ..

الأخ الطيب شيقوق
صباح الخير

Quote: يا اخونا بعيدا عن الجانب الديني ، هل الزواج في حد ذاته ، للذكر او الانثى ، غاية ام وسيلة ؟

المفروض أن يكون وسيلة ولكنه اصبح غاية والأسباب كثيرة.

أبوفتحية

اخي الصادق سلمان - شكرا ليك وساعود اليك

الاستاذة العواطف

قضية البنت نجمة قضية حقيقية حدثت في مدينة الابيض وقد شغلت الراى العام السوداني ردحا من الزمن وهى من اكثر القضايا التى يحبها القانونيون ولا غرو فقد تخللتها الحصافة القانونية مزينة بالمقاطع الشعرية فهي في جزء منها تشبه رائعة شكسبير " روميو وجوليت ".وهي تعبر عن اصيل العشق وصحيح الغرام حتى ليخال المرء بانها إحدى قصص طوق الحمامة .وقداطلقت الزميلة المبدعة امل فايز الكردفاني على هذه القضية " الموت في محراب القضاء".وقد أبدى محامي الدفاع الفطحل الاستاذ حاج الطاهر جهدا قانونيا مقدرا من اجل تخفيف الحكم على المتهم تحت دفع الإستفزاز الشديد المفاجئ grave and sudden provocation ولكن لم يوفق.


اليكم حيثيات هذه القضية :

محكمة الإستئناف المدنية
حكومة السودان ضد حسن .............
م أ / م ك / 243/1970
المحامي:
الحاج الطاهر أحمد............عن المتهم
عثمان الطيب(رئيس القضاء)- أغسطس 19/1970.
أنعقدت المحكمة الكبرى في الأبيض برئاسة القاضي الجزئي زكريا أحمد ......بين يومي 12/4/ و 9/5/1970 لمحاكمة المتهم المذكور أعلاه متهماً بأنه في يوم 2/8/1969 بالأبيض طعن زوجته نجمة بشير محمد الفقير بسكين في صدرها و سبب وفاتها وبذلك يكون مرتكباً جريمة القتل العمد تحت المادة 251 من قانون العقوبات. أدانته المحكمة تحت هذه المادة وحكمت عليه بالإعدام.
طعن المتهم المتوفاة طعنة واحدة في الجانب الأيسر من صدرها، وتوفيت في نفس الوقت. ونقلت جثتها إلي مستشفى الأبيض وظهر من الكشف الطبي عن سبب الوفاة إن السكين وصلت إلي غشاء البلورة وفتحته، وأدى ذلك إلي دخول الهواء في الصدر وإنكماش الرئيتين، و تعطلت عملية التنفس، ونتجت الوفاة، أول ما أستجوب المتهم في يومية التحري بعد القبض عليه أعترف بأنه طعنها قاصداً ذلك وعندما أخذت أقواله أمام قاضي قال إنه كان يريد أن يضربها في وجهها ولكن أصابتها السكين في مكان آخر من جسمها لا يعرفه. وفي أقواله أمام قاضي التحقيق القضائي قال إنه أخذ السكين وطعنها ولكن لا يعرف في أي جزء من جسمها. وفي أقواله أمام المحكمة الكبرى قال إنه كان يريد أن يضربها بالسكين في وجهها وهي راقدة و أصابتها السكين في جنبها.
من خلاصة هذه الأقوال يتضح-كما وجدت المحكمة الكبرى- إن المتهم قد قصد طعن المتوفاة، وطعنها طعنة قوية بسكين حادة يستنتج منها أنه قد قصد قتلها.
ركز السيد محامي المتهم دفاعه على الفقرة الأولى من المادة 249 من قانون العقوبات. أي إن المتهم عند طعن المتوفاة كان واقعاً تحت إستفزاز شديد ومفاجئ أفقده السيطرة على نفسه، وبذلك تلزم أن تكون إدانته بالقتل الجنائي تحت المادة 253 من قانون العقوبات.
ولكيما تقرر صحة هذا الدفاع أو عدمه يتوجب تتبع الوقائع عن العلاقة بين المتهم والمتوفاة وسلوكهما حتى لحظة الحادث.
ينتمي المتهم والمتوفاة إلي قبيلة ............. وكل واحد منهما إبن عم الآخر. و والد المتهم ..................ومن أعيان .........ويظهر إن أبناء العائلة وبناتها نالوا حظاً من التعليم. يعمل المتهم محاسباً ............. تزوج المتهم بإبنة عمه المتوفاة من قبل حوالي عشر سنوات، وظلوا يعيشون بين المجلد والفولة ولقاوة ويقومون بزيارات للأبيض. تزوج المتهم بزوجة ثانية، وتزوج بثالثة في حوالي 1968. وبطبيعة الحال ضاقت المتوفاة ذرعاً بهذه الزيجات المتعددة ولم ترض عن زوجها وصارت تشعر بتعاسة معه. ونشأت بينهما الخلافات التي أدت في مرة من المرات إلي الطلاق الذي أعادها بعده إلي عصمته. ويبدو أنها أصبحت تفكر جدياً في الإبتعاد عنه.
يظهر إنها في إحدى سفراتها إلي الأبيض أو في غيرها تعرفت على شاب يدعى يوسف عباس (شاهد الإتهام الخامس)، و أنسجمت معه في علاقة حب. وأصبحا يتبادلان خطابات الحب. ولإستكمال القصة أرى أن نرجع إلي بعض تلك الخطابات.
أول رسالة عثرت ليوسف إلي المتوفاة نجمة مرسلة من الأبيض ومؤرخة 29/6/1968، ويسمى نفسه فيها (أختك المشتاقة سلمى) وبعد التحية والأشواق يقول لها فيها تسلمت منذ يومين رسالتك التي أنتظرتها، والحق يقال لقد أعادت الطمأنينة إلي قلبي كما أعاد قميص يوسف البصر إلي عيني والده. ويذكر لها إن الأيام القصيرة التي قضياها معاً كان لها أطيب الأثر في نفسيهما وينهي الخطاب بأبيات الشعر الأتية:
لك في خيالي روضة فينانة غنى على أغصانها شاديها
يحمي مغارسها ويرعى نبتها راع يجنبها البلي ويقيها
فإذا النوى طالت على وشفني جرحى وعاد لمهجتي يدميها
نسق الخيال زهورها و ورودها فقطفتها وشممت عطرك فيها
ورسالة أخرى من الأبيض مؤرخة 19/11/1968 مذيلة بعبارة (المخلص إلي الأبد أنا) يقول في هذه الرسالة: أريد أن أكتب شيئاً منمغاً كعبارات القصص ولكني لا أجد أبلغ من الكلمة السهلة (أحبك) عندما تنبع من أعماق القلب ويردد كلمة أحبك. ويمضي فيتغزل في سحر عينيها الغامض وإبتسامتها ورقتها الحالمة. ويذكر أيام اللقاء التي مرت سريعاً ويتشوق إلي لقائها وإنه في إنتظار الموعد الذي حددته والذي يراه بعيداً ويستعجلها الحضور. ويذكر لها إنه عرف بقصة طلاقها، ويعلق عليه بأن المولى أنقذها من حسن، وإنه سعيد لهذه النهاية. وبعد حديث عن بعض الأخوات وذهابه للخرطوم وعودته يقول لها (ما زلت عند وعدي وطبعاً الظروف تغيرت) ونضيف إلي ذلك إنه كان ينوي أن يحضر لها في المجلد، ولكن عليها أن تحضر بأسرع فرصة لأن الشوق فاض. ويمضي في حديث حب وهيام عنيف ويضيف إليه أبياتاً من الشعر اللطيف ويختم الرسالة هكذا.
إلي حين حضورك
سأظل بعدك للسجون وللعصابات الآخر
أقتات بالذكرى الحبيبة إذ تعاودني الذكر
إن أتجهت أو إلتفت أرى خيالك في الأثر
والرسالة الثانية من يوسف من الأبيض مؤرخة 18/12/1968 إلي منية النفس نجمة- كما بداها. بعد الشوق واللهفة الشديد إلي اللقيا، خبرها إنه في ذلك اليوم استلم رسالتها الغالية، وأعتذر عن عدم الرد على رسالتها السابقة. ودخل معها في حوار بهذه العبارة (لاحظت تساؤلاً في خطابك عما أقصد بكلمة الظروف عندما علقت على قولك (أما زلت عند وعدك. بالطبع أوعدتك بأنني سأظل أحبك ما دمت حيا، وإن ما من حب إلا وله نهاية سعيدة هذا هو مفهوم الحب. وعندما حصل ما زلت أريد حيا، وإن ما صدراً حنوناً ويقول لها إن الظروف هي ظروف رجوعها إلي زوجها ما زالت قائمة. ويمضي فيجد لها العذر بأنها كتبت تلك في إندفاعاتها عندما ذكرت أنها لا تريد أن تغمس نفسها مع الزوجة الثالثة و إن حسن خلق لها مشاكل كثيرة. ويذهب في القول هكذا.
(نجمة) أنت شابة يتمناها الجميع ولو القدر كان يجمعنا قبل زواجك من حسن لكنت فتاة أحلامي وزوجتي. هل تذكرين في أول لقاء لنا إنني قلت لك لماذ لم أعرفك قبل اليوم. وبعد معرفتي لك أكثر و أكثر وحبي لك يا ترى ماذا كنت تتوقعين غير ان احمد الله على خلاصك وبانك صرت حره وكلانا متعلق بالآخر ماذا ياترى ان نفعل غير العيش مع بعض .
ثم يتساءل إن كانت تحب حسن أو أنها تحب طفلها( ......) ويؤكد لها إنه لا زال عند وعده ويردد ما زال عند وعده وإنه مستعد أن يضحي تضحية كبرى في سبيل حبها.
وظهرت في إجراءات القضية رسالة من نجمة إلي يوسف، وهي ليست (مؤرخة) ولكن يبدو أنها كانت قبل رسالة يوسف المؤرخة 8/12/1968 إذ أنها ذكرت فيها إقتران حسن بزوجة ثالثة. والطلاق الذي تدعى وقوعه وحسن ينكره وإصرارها عليه ومحاولتها الإبتعاد عنه ودخول الوساطات لحملها على تغيير رأيها. وهي تبدأ هذه الرسالة بأبيات من الشعر أولها:
أستخبر الشمس كلما طلعت و أسال البرق عنكم كلما لمعا
و آخر تلك الأبيات:
لا تحسبو إنني بالغير مشتغل إن الفؤاد بحب الغير ما وسعا
وتزف إليه الأشواق مع النسمات الرقيقة عبر المسافات البعيدة، وتعبر له عما في قلبها من شوق لرؤياه. وتعتذر عن التأخير في الكتابة إليه لما هي فيه من مشاكل، وتعتذر أيضاً لعدم تمكنها من كتابة كل شئ عن قصتها مع الثعلب الماكر الذي أضاف إلي العدد ثالثة- تعني الزوجة الثالثة. و تختم الرسالة بأبيات من الشعر.
وتكتب له رسالة أخرى مؤرخة 15/1/1969، تقول فيها (حبيبي لقد أتاني خطابك الذي أحاطني بعبارته العميقة العالية، وأعاد إلي طمأنينتي التي فقدتها منذ زمن، حبيبي إني لا اشك في حبك وغايتك أبداً.. والله ومدى قداسته أبداً... إنما الذي أرجوه هو الغاية وكل حب يدوم.. إلا وله نهاية سعيدة.. وتمضي فتتحدث عن الطلاق وتدخل الناس والرياء الإجتماعي وسوء العادات والتقاليد، التي وقفت سداً منيعاً دون بلوغها غايتها، وتشكو حزنها وألمها وإنكسار قلبها في منزل حسن حيث لا يوجد عزاء ولا توجد رحمة وتحدثت عن منعها من الذهاب للأبيض ولكنها ستسعى لتجد الطريق إليها لكي تقابله.
ورسالة أخرى مؤرخة 15/3/1969 ترسلها نجمة لعزيزها تبدأ بالقبلات الحارة وتردد كلمة حبيبي وتقول ما أبلغ هذه الكلمة التي تنبع من سويداء قلب مفعم بالشوق الأكيد... وتمضي قائلة، طبعاً أعلم علم اليقين بما تكنه لي من إخلاص وحب فياض وتضحية، وقد تسئ فهمي بأنني قد خنت حبك ولكن والله هذا لم ولن يحصل. وتطمئنه بأنها لم تكن لها حيلة في الرجوع لحسن بسبب الوساطات، وإن التأخير سيكون على حسابها، وأنها رأت الإستسلام لكي تجد فرصة أخرى، وترى إن هذا من اللباقة، إلي أن تنال إستقلالها كاملاً في القريب إنشاء الله. وحتى يتمكنان من بناء عشهما الحبيب وتؤكد له إن الذي أرجعها لحسن ليس حباً، و تتألم من الظلام الذي أطفأ نور عينيها وهصر قلبها وأنها فقدت شخصيتها وصارت له بلا إحساس. وتتساءل إن كان حسن يستطيع أن يستمر مع آلة بلا إحساس أو شعور. وترد بالنفي. ثم تسأل حبيبها (هل رجوعي بجسدي تراه خطأ في حق حبك؟ وروحي معك عقلي معك.. لا أظن ذلك) وتتألم لما هي فيه من عذاب نفسي، وتؤكد له إنها ستأخذ إستقلالها كاملاً شاملاً في القريب.
وأنقضت فترة زمنية حوالي الثلاثة أشهر لا تعرف ما حصل فيها من شأن يوسف. وبعدها شاءت المقادير أن تجمع العشيقين قدر الله أن توفيت عمة لحسن ونجمة في الأبيض، وحضر الأثنان للعزاء، وكان ذلك يوم 24/6/1969. وبعد نهاية أيام العزاء كان على حسن أن يرجع إلي مقر عمله في المجلد، و أما نجمة فأظهرت رغبتها لتبقى في الأبيض للعلاج. وتركها حسن هناك ورجع إلي المجلد بعد أن بقى في طريقه بضعة أيام في رجل الفولة.
وهنا بدأ الإتصال بين الحبيبين. وخوفاً من أعين الناس وشفقة على حبهما كان يتقابلا سراً، ويتفقان على مواعيد اللقاء بالرسائل. وقد وجدت بعض رسائل نجمة إلي يوسف التي تحدد له فيه ميعاد ومكان اللقاء.
كانت نجمة تسكن مع أحد أقربائها حيث تركها حسن، وكان في جوارهم قريبات ليوسف يتردد عليهن، ويبدو إن هناك قابلها لأول مرة، و كانت نجمة مصممة على ألا تعود لحسن وأن تبقى في الأبيض إلي الأبد حيث وجدت حبيبها وسكنت إليه وسكن إليها حتى يستطيعا أن يبنيا عشهما الهادئ وتنفيذاً لهذا التفكير أشتغلت نجمة موظفة للآلة الكاتبة في وكالة عروس الرمال للسفر والسياحة، وكان ذلك إبتداء من يوم 7/7/1969.
في إحدى رسائلها لحبيبها وهي معه في الأبيض كتبت له قائلة (أتمنى لنا دائماً السعادة والرفاهية في ظل القوي المتين الذي لا نهاية له كما أتمنى للعوازل آلاماً مرة على مدى السنين. وصلت البارحة في آمان الله وروحي بل ومعنوياتي في الثريا ونمت نوم قرير العين (مضت تحكي له أنها سمعت بعض الصغار في الحي يتحدثون عن حبهما وتكرار زيارته لمنزل عبدالمجيد لكي يراها. وقالت أنها قابلت هذا الحديث بجمود وبدون إكتراث، لأن مسألة حبهما لا ريب فيها، وعليهما أن يقابلا الموضوع بشجاعة، إذا عرفه وتناقله الناس.
كان حسن قد أرسل خطاباً إلي قريبهما الذي كانت تقيم معه لكي يستعجلها الرجوع وأيضاً أرسل لها برقية، وأخيراً أرسل خطاباً الذي ردت عليه بخطابها الذي عليه ختم بريد الأبيض المؤرخ 27/7/1969 وأيضاً عليه ختم بريد الملجد المؤرخ 31/7/1969.
وقالت له في هذا الخطاب إن الخطابات التي تجدها بحوزته كانت قد أرسلت في لقاوة وكانت لها حياتها الخاصة التي تحياها بإعتبارها طالق. فقالت له إن شكوكه فيها لا محل لها. قالت فيه أنها أشتغلت بالمؤسسة، وإن العمل حق و واجب وشرف وكرامة، وإن إبنهما(........) فهو أمانة في عنقه ثم أسترسلت في قصيدة من الشعر الحديث أنقل منها ما يلي:
متى يا سيدي تفهم بأني لست واحدة من صديقاتك
ولا فتحاً نسائياً يضاف إلى فتوحاتك
أياً جملاً من الصحراء لم يلجم
بأني لن أكون هنا رماداً في سيجاراتك
ولا رأساً بين آلاف الرؤوس في مخداتك
ونهاد فوق مرمرة تسجل شكل بصماتك
وأيا سيد انفعالاتـــــــــــك
ومن صارت الزوجات بعضاً من هواياتك
تكدسهن
بالعشرات في جدران صالاتك
متى تفهم؟
كهوف الليل في (المجلد) قد قتلت مرؤاتك
و أنت صريع شهواتك
تنام كأن المأساة ليست مآساتك
متى تفهم؟
متى يستقيظ الإنسان في ذاتك
وكان وصول هذا الخطاب في يوم الخميس وما أن قرأه حسن
إلا وأستعد لسفر إلي الأبيض التي وصلها في حوالي العاشرة صباحاً يوم السبت وذهب للمنزل و وجد نجمة
وطلب منها أن تذهب معه في الحال إلي
المكتب الذي أشتغلت فيه لكي تستقيل. وأقترحت عليه كتابة خطاب إستقالة، ورفض حسن هذا الإقتراح
واصر على الذهاب. وذهبا إلي ذلك المكتب وكانت تصحبهما قريبتهما جدة محمد الفقير.
(.........)ودخلوا مكتب وكالة
للسياحة والسفر، و وجدوا صاحبها. و وجه له حسن السؤال عن كيف شغلوا نجمة
عندهم إمرأة بدون موافقة زوجها. ويبدو إن الردود لم تكن مقنعة له وفيها بعض السخرية به، فأنفعل وهدد من
كان هناك و وصل إلي الدرجة أن بعثر أثاث المكتب. وهنا خرج صاحب الوكالة لكي يبلغ البوليس. ولكن حسن ونجمة
وجدة خرجوا قبل حضور البوليس ذهبوا إلي المنزل. و روت جدة محمد........ما حصل بعد ذلك ويتلخص في الأتي:
ذهبوا إلي منزل حاج يوسف، وجلسوا.
وقال حسن إنه كان غضبانا لأنه كان يفتكر في الأمر شيئاً آخر، ولكن ما دام نجمة تركت العمل وستذهب
معه فإن الغضب زال عنه. وقال إنه لم يشرب شاي منذ أيام وطلب عمل شاي. وخرجت نجمة لتذهب إلي منزل
جدة لأن ملابسها وأمتعتها كانت هناك. ولحق بها حسن ودخلا معاً في الحجرة وجلسا معاً، وجلست جدة في الفرندة.
و لم يكن هناك حديث بين حسن ونجمة. وحضرت إحدى البنات تدعو حس للغداء، فرد بأنه لا يريد
غداء وأنه مصدوع. وبعدها قالوا فلتحضر نجمة للغداء وقال حسن لا بأس. ولم تتحرك نجمة وقام حسن فجأة وطعنها
وهي استلقت في السرير، وخرج حسن وهو يحمل السكين وجلس تحت شجرة. وفي نفس اللحظة دخلت جدة و
وجدت نجمة مغمورة بدمائها ولا حركة فيها. وأستغاثت جدة حتى حضر إبنها جبارة. وحاولت جدة أخذ السكين من حسن،
وقبل أن يتركها لها طعن بها نفسه و وقع على الأرض. وقد نقلت نجمة جثة هامدة كما نقل حسن جريحاً إلي المستشفى.
رواية حسن تقول إنهم بعد أن رجعوا من الوكالة للمنزل، قال إنه كان غضباناً لأنه كان يعتقد إن
الشخص الذي أرسل لها الخطابات الغرامية، هو الشخص الذي شغلها لكي تبقى معه في الأبيض،
وكان مستاء من سلوكها
لأنها أشتغلت بدون إذن. وقال إنه عاتبها لأنه تركها في الأبيض للعلاج وليس للعمل وكتابة الخطابات الغرامية
وأقترح عليها أن يحضر مصحف لتحلف عليه بأنها ستقطع علاقاتها مع يوسف، وأن ينتهي
أمر الخطابات بدون أن يعرف عنها أحد شيئاً.
وقبل ان ترد نجمه سمع حركه
فى الباب الخارجي وذهب ولم يجد شيئاً وفي اثناء رجوعه رأى نجمة ترمي ببعض أوراق في حفرة الأدبخانة،
ومن هناك ذهبت إلي
منزل جدة. وقال إنه في أثناء ذلك وجد خطاباً غرامياً في حقيبة يدها وقام ولحق بها هناك، وجلس معها في الحجرة،
قال إنه سألها عن ذلك الخطاب وردت عليه بأن تلك الخطابات التي وجدها حررت عندما كانت طالقة.
وقال إنه رد عليها بأنه طلقها الساعة العاشرة مساء وردها إلي عصمته في الساعة الثامنة صباحاً
فكيف تكون مطلقة وكيف تتبادل تلك الخطابات. وقال إنها ردت عليه بما معناه أن ينظر إلي وجهها جيداً إن
كان يرى إن مثل هذا الوجه يستحق أن يكون آهلاً لوجه مثل وجهه لولا أنها كانت غبية عندما تزوجته
وهو رد عليها بما معناه إن وجهها ذلك الذي تفخر به فإنه سيشوهه لها حتى لا يرغب فيه أحد من بعد.
وقال إنه أستل السكين الذي كان يلبسها وأراد أن يضربها في وجهها ومالت قليلاً فأصابتها السكين حيث أصابتها،
هذا ملخص أقواله أمام المحكمة الكبرى، أما أمام قاضي الإحالة فلم يرد على قوله أنه في أثناء النقاش
عن الخطابات الغرامية المتوفاة أساءته وهو أستل سكينه وطعنها ولا يدري في أي جزء من جسمها.
وفي أقواله التي أدلى بها للمتحري عقب الحادث مباشرة، قال إنه أحضر مصحفاً وطلب منها أن تحلف أنها تترك
يوسف ولا تكون لها علاقة معه، وأنها ردت أنها ستحلف أنها ستتركه، ولكن ليس كلياً وقال إنه هنا أخرج سكينه وطعنها.
لقد سردت كل هذا لأن المحكمة الكبرى لم تكن دقيقة في
تقرير الوقائع التي قبلتها عما كان حاصلاً بالفعل، والتي طبقت عليها القانون للوصول إلي النتيجة إنه لم يكن هناك إستفزازاً شديد ومفاجئ أفقد حسن السيطرة على نفسه في وقت الطعن. إن المحكمة لم تعط إهتماماً كلياً لأقوال حسن في الصورتين، الصورة الأولى
إنه طلب منها أن تحلف إنها ستترك يوسف وقالت إنها ستحلف أن تتركه ولكن ليس كلياً. والصورة الثانية أنها قالت له إن وجهها لا يستحق أن يكون آهلاً لوجهه يبدو إن المحكمة أعتبرت حسن غير صادق في الصورتين لوجود التناقض في أقواله، وأخذت بأقوال جدة وقبلتها على أنها تمثل الصورة الحقيقية، التي كانت أنه لم يكن هناك أي حديث بين حسن ونجمة. وكان حسن مستلقياً على سرير، وكانت نجمة تجلس على سرير آخر، وكانا صامتين. وفجأة قام حسن وخطأ نحو باب الحجرة، وأقبل على نجمة وطعنها. ناقشت المحكمة الكبرى قصة الخطابات الغرامية، أولاً الخطابات التي وجدها حسن في حقيبة نجمة في المجلد، وهي رسائل يوسف الثلاث التي سلف ذكرها.والرسالة
التي قال حسن إنه وجدها في حقيبتها في اللحظات الأخيرة، على إعتبار أنها لا تحدث إستفزازاً شديداً مفاجئاً. قيل عن الرسائل إن حسن وجدها في 31/7/1969، وقد إستفزته ودفعته للقيام من المجلد والحضور إلي الأبيض. والواقع إنه لم يجدها في ذلك اليوم بل وجدها في وقت سابق وأنه كتب بشأنها لنجمة، وقد ردت عليه نجمة بخطابها الأخير الذي عليه ختم البريد 27/7/1969.
قررت المحكمة الكبرى إنه كانت هذه الخطابات الغرامية إستفزته، فإن الإستفزاز لم يكن مفاجئاً في وقت إرتكاب الجريمة، وعن الخطاب الذي وجده في اللحظات الأخيرة لم يكن مفاجئاً أيضاً لأنه أعتاد على مثل هذه الخطابات من قبل.
ركز السيد محامي المتهم دفاعه من ناحية الوقائع التي سببت الإستفزاز الشديد المفاجئ على الأتي:
(1) أثير المتهم بالمعلومات التي وصلته عن إلتحاق زوجته المتوفاة بوظيفة في الأبيض بدون علمه أو موافقته في حين أنه تركها هناك للعلاج.
(2) وفي نفس يوم وصول المعلومات عثر على رسائل الحب التي أرسلها لها يوسف.
(3) وأهتز المتهم للمرة الثالثة عندما حاول أن يضع حداً لعلاقة غير الشريفة بين المتوفاة وبين عشيقها يوسف، بأن يجلعها تحلف في المصحف بقطع علاقتها معه، وهي ترددت أو أمتنعت.
(4) وأهتز للمرة الرابعة عندما وجد في حقيبة يدها خطاباً غرامياً، أغلب الظن إنه من يوسف.
من كل ما تقدم فإني أقرر الوقائع التي أعتقد حصولها على الوجه الأتي:
عثر المتهم على الرسائل الغرامية بين أمتعة المتوفاة في المجلد وبعدها سمع بإلتحاقها بعمل في الأبيض. وعند ذلك حرر لها خطاباً يعاتبها ويتهمها ويتشكك في سلوكها وكان ردها عليه في خطابها الذي وصله يوم 31/7/1969 فقالت له عن الرسائل إنها كانت حياتها الخاصة التي تحياها عندما كانت طالق وتنفي الإتهامات وترد الشكوك. وقالت عن العمل إنه حق و واجب وشرف وكرامة. ومفهوم هذا مع مفهوم الشعر الذي كتبته في الخطاب انها لم تعد له، ولا ستعود له. لأنها ليست فتحاً نسائياً يضاف إلي فتوحاته، ولا رأساً بين آلاف الرؤوس على مخداته، وسألته متى يفهم ويستقيظ الإنسان في ذاته، إثاره هذا الخطاب وأعتقد إن عشيقها هو الذي هيأ لها العمل في الأبيض لكي تبقى معه. فأسرع للمجيء إليها.
وقبل أن أسترسل في سرد الوقائع بعد مقابلته لهأ يجب أن أعيد إلي الذاكرة ان رسائل يوسف التي وجدها حسن في المجلد، لم تكن رسائل غرامية وكفى، ولكنها تعلن بوجود وعد اوإتفاق على الزواج، وفيها إستنكار لها بالإسراع للحضور له بالأبيض. وكان حسن طبعاً قرأها وأحضرها معه. ورسائل نجمة ليوسف تؤكد وجود إتفاق على الزواج بعد الخلاص من حسن. وبطبيعة الحال لم يكن لحسن مجال للإطلاع على رسائل نجمة. والرسالة التي قيل إن حسن وجدها في اللحظات الأخيرة و وصفت بأنها من ضمن رسائلها الغرامية ليوسف، لم يكن واضحاً هي أي الرسائل التي عرضت في القضية، و لم يكن واضحاً ماذا كان فيها.
ذهب حسن مباشرة. إلي المنزل الذي تسكن فيه نجمة، وكان الوقت حوالي العاشرة صباحاً. و وجدها وقابلته ببرود وهدوء، وذهبا إلي مكان عملها ورجعها. ودخلا في الحجرة، وأنتقلا إلي الأخرى. وما يعتقد كان قصد حسن من كل هذا، لم يكن سوى أن يقطع صلتها بعشيقها وبالأبيض ويأخذها معه إلي المجلد لتكون بجانبه. لم يكن بينهما حديث مسموع وهما معاً في الحجرة، ويبدو إن نجمة كانت باردة صامتة واجمة. وشعر حسن بأنها لا تريد أن تذهب معه وأنها مصممة على البقاء في الأبيض، وفي هذه اللحظة أستسل سكينه التي كانت في ملابسه وطعنها الطعنة القاتلة.
والسؤال المهم هو هل في هذه الظروف وقع الإستفزاز بمعناه القانوني الذي يخفف الجريمة من القتل العمد إلي القتل الجنائي
(يسترسل القاضى فى هذه الفقرات فى الحديث عن الاستفزاز ) ثم يختم قوله بالآتى:.
كانت الحياة الزوجية بين حسن ونجمة في الفترة الأخيرة التي كانت حوالي السنة حياة غير سعيدة، والسبب فيها إن حسن بالإضافة إلي زوجته الثانية تزوج بالثالثة أشتدت المشاكل حتى وصلت إلي الطلاق والرجعة. وصارت نجمة تضيق بحسن وتحاول أن تضيق عليه ولكي تظفر منه بالطلاق الذي لا رجعة فيه وقبل الحادث الأخير

لا شك في إن سلوك نجمة كان سلوكاً مثيراً للشعور ولكن ماهي درجته من الشدة، وما هي درجته من الفجائية. إن أي شخص عادي في مثل البيئة التي يعيش فيها حسن، كان يتوقع من خطاب نجمة الأخير أنها لن تعود معه إلي المجلد. إن الرفض للعودة معه في حد ذاته، ليس إستفزازاً شديداً، حتى إذا صاحبه إمتناعها عن القسم بقطع علاقتها مع عشيقها. كما ذكر حسن في أقواله التي لم تقبل من ناحية الوقائع. تمثل في سلسلة من الأفعال التي تجلب لزوجها المتهم عدم الرضي والغضب والقلق والإضطراب النفسي. وهو نوع من فساد الحياة الزوجية الذي يؤدي في النهاية إلي الإنفصال و الطلاق وليس أكثر من ذلك. كما يمكن أن يقال إن سلوك نجمة بالرغم مما وجدته من حسن من سؤ المعاملة، كان سلوكاً مستحقاً للملامة والمذمة ولكنه لم يمكن مصدر إستفزاز شديد ومفاجئ بحيث يثور فيه شعور حسن بالدرجة التي تفقده السيطرة على نفسه إلي أن يصل إلي قتلها.
لهذه الأسباب فإني أؤيد إدانة المتهم بالقتل العمد تحت المادة 251 من قانون عقوبات، و أؤيد الحكم عليه بالإعدام.

تنتهى الى هنا قضيتنا ... صحيح انه قد مر عليها الآن اكثر من ثلاثة عقود الا ان التاريخ اذ استطاع محو سحنات وملامح وجوه ابطالها لكنه لم يستطع ان يمحو ألاحاسيس الدافئة داخل سطور رسائل العشق والموت فى محراب القضاء السودانى العظيم.


اطيب امنياتي
شيقوق

الاستاذ الطيب شيقوق

قصة مثيرة وعجيبة (سبحان الله)
لنجمة وحسن الرحمة والمغفرة

أبوفتحية

فووووووووووووووووووق

الطيب !!!

هذه القصة من قصص الحب الخالدة التي يهتز لها الوجدان ,,, رحم الله نجمة شهيدة الحب والظلم الاجتماعي

وشكرا بن شيقوق على هذه القصة المثيرة للشفقة ,,,

يا عواطف . . .في البداية آسف على الرد المتأخر

الرجل السوداني بصفة عامة رجل جبان (طبعا هناك قلة منهم على غير ذلك " دي عشان أتفادى بيها الهوا

الحا ييجيني". . . ما قلت ليك "جبان"؟؟؟) . . بمعنى انو بيخاف المواجهات و يعشق الأمور السطحية

بدليل أهمية الرباط الذكوري(Male Bonding) مع بني جنسه و زيدي على ذلك المجتمع نفسه مبرمج على

تهميش المرأة و تحديدالكوتات (َQUOTAS) لها حتى يتفرغ لممارساته الذكورية "الصبيانية".


كذلك المرأة نفسها تسهم في اضعاف نفسها و جعل قضيتها قيد البحث بشكل دائم و مستمر. . بدلا من

الحسم و التوجه نحو قضايا أخرى ذات هموم مشتركة مع شريكها بحق و حقيقة.


و فوتك بعافية


كمال

كيمو !!!

معزة ,,,

شكرا على مرورك الأنيق ,,, صدقت في كل ما قلته وربنا يستر ويجيب العواقب سليمة ولا نامت أعين

الجبناء ,, شكرا وآسفة للتأخير ,,,

سلامات عواطف
والله بورة البنات اليومين دى مشكلة
وفعلا تلقى بنات (زى العسل) لمن تسال (البت دى ما شافوها) ولا شنو
بس بالرجوع لبورة البنات فى شباب جادين جدا
لكن فى بنات ما بقتنعن (بالحال) وعايزات زى (فلانة)

وبرضو البنات البيعملن فى الوظائف ذو الدخل الجيد ينظرن للشباب (الاقل) منهم نظرة دونية
واكيد الراجل (الشرقى) ما بيرضى الحكاية دى
وفى موضة اليومين دى فى الشباب بفتشوا الا البت (المريشة) وسنة سنتين (طلاق)
ولو ما عشان (صاحبنا) لما ليهو قريشات اكيد ما حس (برجولته) فى بطن البيت

لكن ما شاء الله بعرف (بنات) يوزنن 100 (راجل)

الحبيب دوت مجاك !!!

نورت المنبر فأشرق البوست ,,,

كلامك صاح مليون % والله المعادلة بقت صعبة جدا رجال مفلسين عايزين بنات مريشات ,,, بنات فقرانات

عايزات رجال مريشين ,,, زوجات مريشات وأزواج فقراء ليست لهم كلمة في البيت لا يهشو ولا ينشو حكمة

والله وحكاية!! أسعدني مرورك الجميل فابق معنا ,,

عواطف الجميلة
وخاب الظن في معركة ذات الصواري
ترى من الذي رفع الراية
قائد الفيلق ام الملكة زنوبيا

متابعين يا عواطف

حسون !!!

قال نزار :

أكبري عشرين عاما .. ثم عودي

إن هذا الحب لا يرضي ضميري

حاجز العمر خطير .. وأنا

أتحاشي حاجز العمر الخطير

نحن عصران .. فلا تستعجلي

القفز يا سيدتي فوق العصور

أنت في أول سطر في الهوى

وأنا أصبحت في السطر الأخير.

الاستاذة الرائعة عواطف ادريس

لك التحية والتقدير

جابنى العنوان الجميل ده والبنقط عسل ودون ان اقرأ مداخلات الاحباب اعلاه مع يقينى انها لا تقل حلاوة عن الموضوع نفسه ......

واسمحى لى ان اذكر لك حكاية خاصة بى
وهى اننى فى ايام الصبا الاول كنت ابكى على فتاة ضاعت منى
فكان رد الوالد يرحمه الله مخففا عنى : يا ولدى كل جيل بجى اسمح من القباله

ومن ساعتها وانا افكر فى هذا واجد ان مقولة الوالد هى حقيقة
ففى ايامنا كانت البنت الجميلة نادرة ويشار لها بالبنان
ولكن ربما تغيرت الجينات الان فاصبحت نسبة البنات الزى العسل أكثر
بل بالكوم

اها عزلنا واحدة منهن واتزوجناها
بعد شوية لقينا واحدت اعسل
ثانى قمنا اخترنا واحدة بذات المواصفات التى كتبتها بتنا
برضو كل يوم نلقى بنات اعسل

نعمل شنو يعنى بالله

الواحد كل ما يعرس عسلاية
يلقى الاعسل منها

وده حال الشباب يا ستى

قولى لى بتنا الشباب بعرسوا السمحات
ولكن يسوا شنو فى السماحة الزايدة ياخى

وجع قلب بس لينا ...

العزيز جدا قرشو !!!

مرورك هو العسل وطبعا كلامك برضو زي العسل وأحلى من العسل بس لاكين أمانة ما ضحكتني لامن وقعت وفعلا

كلام أبوك صاح مليون في المية وخدو الحكمة من افواه الكبار أما حكاية كل ما الواحد يعرس عسلاية يلقى

الأعسل منها دي حلها بسيط تمشي تعرس كنانة وتخلص !!!

استاذة / عواطف

صباحك ابيض

Quote: أما حكاية كل ما الواحد يعرس عسلاية يلقى الأعسل منها دي حلها بسيط تمشي تعرس كنانة وتخلص !!!

اول ابتسامة في صباح السبت ربنا يسعدك بقية يومك.هارون دياب

العزيزه عطوفه

كان بناتك ديل بعرفن ينضفن الكمونيه و يلايقن الويكه و يكوجنن الحلومر
ما بتجيهن عوجه


تحياتى و عميق شوقى


تخريمه:
بضرب ليك

هيثم

عواطف سلامات ونهارك سعيد

مرور سريع بس متابعين

وبنجيك راجعين

تيف تيف

دودي !!!

مرورك السريع أسعدنا ,,, ننتظر المرور البطيْْء ,,,

تيف تاف !!

هيثومي !!!

مشتاقين إنت متين تجينا ؟؟؟

بناتي بعرفن حتى يعوسن الآبري فأيه رايك ؟؟؟

في انتظار مكالمتك !!!

وين البنات الزي العسل ديل قاعدات؟؟؟؟؟

في الخرطوم عموم يا عينيا !!!

الحبيبة عواطف..

سلامات بالطن كده..

ودايما مواضيعك جميلة..

غايتو أنا مقتنعة تماما إنه حظ أي بت أو ولد مكتوب ليه وحيشوفو في يوم.. ولو ما حصل نصيب مع زول، الدنيا ما حتنتهي.
ما ح أنكر إني بفكر أعرًس وأجيب بنوتة. لكن أبدا ما بفكر أعرس بطريقة (For the sake of the marriage).
الزول الحيكون أبو "زينة" حأ عرفه أول ما أشوفه.. ولسة قاعدين راجين ..

* "زينة" إسم بنوتي.. ولو ولد إسمو "الحسن"

Quote: * "زينة" إسم بنوتي.. ولو ولد إسمو "الحسن"

أسمعي يا رجاء "زينة" موافقين لكن "الحسن" دة ما يعرض علينا، دايرة تسمي الولد إسم قديم يتعقد؟
عواطف إزيك

لنا

ده الحسن صاقعة النجم

انت شابه ليها ليه

خلاص تسميه مهدي

هههههه يا لنا ومحمد حسن..

الحسن لييه..؟
أنا مؤمنة إنو أكتر ناس إتظلموا في الدنيا دي هم سيدينا الحسن والحسين أولاد سيدنا علي كرم الله وجوههم جميعا..
(يا شباب والله أنا ما شيعية هسع الكتاحة تقوم)
وبما إنه الحسين خلًدت ذكراه وعنده جوامع ومزارات وأعياد ومناسبات.. مافي زول جايب خبر للحسن.. أها قلت أنصفه في وليدي..

غايتو يا لنا لو لقينا الأبو. والوليد جا.. الإسم وحاتك ما بيقيف لينا

مشتاقووووووون كثير يا لنًو.. ويا محمد بوس لي التومات العسل

سوري يا عواطف للتخريمة

رجوية الحبيبة !!1

يحق لك ما لا يحق لغيرك ,,, خرمي زي ماعايزة إنشاء الله ما حدش حوش ,,,

لنوية يا أرق من النسيم إذا سرى !!!

مودة ,,,

انا كويسة بس فاقداك !!!

الزينة أم زينة !!!

صاحبة الوجه الحسن أم الحسن ,,,

كلامك كالعادة كلام عقل ,,, ونتمنى أن تجدي أبو زينة قبل أن يذهب هذا البوست إلى الصفحة التالية ,,,

شكرا رجوية مرورك يسعدني ,,, وآسفة للتأخير ,,

Quote: تعرفي حكاية البنات الذي العسل الما متزوجات دي ما علامة سالبة.. بل مضيئة جدا في الاجيال دي.. وهي ان البنات ديل عندهم خيارات وما بحسن بالنقص ليكمله رجل. وما بتزوجوا ذي اجيالنا خوفا مما يسمى بالبورة.. يعني اكيد بيكون اتقدموا ليهم ناس لكن هن شافن انهم ما مناسبين عشان تقضي حياتها معاهم.. ودي بتوري انه كل ما زاد وعي البت كلما عرفت انه الزواج ما بنتهي في الكوشة.. ودبلة في الشمال..

بالله شوف المنطق السليم ده
يسلم عقلك يابيان

عطوفة... شكرا على الموضوع المثرى للنثاش والنفكيك وبجيك

شوشو !!!

محبة لوجه الله ,,,

مرورك أنيق كالعادة ,,, بس ماشة أتغدى أصلك جوعتيني لمن اتكلمت عن ملاح التقلية والنعيمية ربنا

يسعدك ,,

خلى بناتك انت ذاااااااااااتك تعرفي تعوسي الابرى ؟