بلاش كرري بلاش سيوف عشر

هزيمة عسكرية ساحقة يحتفى بها كأنها انتصار عظيم؛
ثم تجد من يحاول تمجيدها بالإشارة لسيوف العشر.

أول مشكلة .. تاريخ السودان الحديث كتبوهو أولاد أمدرمان عن أولاد أمدرمان.

تاني مشكلة .. إيحاء المؤرخين للبسطاء و السذج
أن ما حدث في كرري أمر يستحق التمجيد و الاحتفاء.

Quote: تاني مشكلة .. إيحاء المؤرخين للبسطاء و السذج أن ما حدث في كرري أمر يستحق التمجيد و الاحتفاء.

وهل الاحتفاء بالاستبسال والاستشهاد من اجل الوطن امر بات مستنكرا يا ملاسي ؟؟

انتقد مريم الصادق انتقد ابوها انتقد اي سياسي موجود لكن لماذا تبسط وتستخف من تاريخ هذه البلاد ؟

طيب ممكن تورينا انت ماذا حدث في كرري ؟؟

ملاسي حن لجذوره يا ود العمدة ..

وعمره الدم ما يكون موية

.

الأخ / ملاسى

أتفق معك تماما ، كذبه كبيره إسمها تاريخ السودان

زورا وبهتانا كتب ، ولا بد من إعادة الصياغه الصحيحه


تحياتى .....




.

تالت مشكلة .. محاولة الشعراء و الأدباء تزوير التاريخ:

كرري تحدث عن رجال كالأسود الضارية
خاضوا اللهيب و شتتوا كتل الغزاة الباغية
و النهر يطفح بالضحايا بالدماء القانية
ما لان فرسان لنا بل فر جمع الطاغية!!

Quote: ملاسي حن لجذوره يا ود العمدة .. وعمره الدم ما يكون موية

و السذج و المساكين يغنوا و يصدقوا مبسوطين!!

والاعجب لمن يقولوا ليك هذا وقد قرر قائد الجيش في موقعة امدبيكرات ولا كرري ما بعرفو ليك إن الخليفة قرر انيهاجمهم ليلا حتى لا يتمكنوا من رؤيته وكان هذا رأي القائد الثالث إلا أن الخليفة لم يستجب لهذا الرأي وهاجمهم صباحا عيانا بيانا ويا حبيبي انا عيان لتتحول بعدها وبقدرة قادر ان هذه الخطط الحربية التي وضعها الانصار صارت تدرس في مناهج الجيش البريطاني حتى الان ..

هووووي انا انصاري لكن النصيحة حاااارة ..

تخريمة :
والعجب ناس غزة يا سحس..

...
وبالله زي ماقال ليك ود العمدة هابش مريم الصادق هابش الصادق المهدي زااتو
وانشاء الله تهابش (بوتا) زااتو ولو لبد ليك ونغشمك ليك علي اعمل ليك تضامن اسفيري ما حصلش
لكن بالله ما تهبش وجدان الناس...!!

Quote: لكن بالله ما تهبش وجدان الناس...!!

أعمل ليكم شنو إذا وجدانكم مبني على شوية أوهام و تمنيات!

حسين،
سلامات،
1- لم يرد في أي موضوع أننا انتصرنا في كرري ولكن تم توثيق شجاعة
واستبسال جنودنا بأقلام الغزاة قبل السودانيين والمراجع البريطانية
في هذا المنحى لاحصر لها.
2- لماذا نشير إلى خسارتنا معركة كرري معزولة عن ما سبقها من انتصارات
ضد جيوش المستعمر على يد محمد أحمد المهدي في شيكان وأمدرمان وفي الشرق
وغيره، لقد كانت حربا يا عزيزي خسرنا فيها معركة وانتصرنا في النهاية
ببطولات في المعارك العسكرية والسياسية وهذا أمر طبيعي ، ما زالت الإمبراطورية
التي غربت الشمس عنها تتباكى على أسطورتها المغرور غوردون الذي فتح لها الأرض
حتى استردتها منها أمريكا أواسط القرن العشرين ، مازلت لاتصدق كيف يلقى مصيره
على يد (دراويش) وهو الذي دانت له سيوف الهند وآسيا كلها.
3- أتفق معك يا حسين أن ثمة قروح وبثور في وجه تاريخنا الحديث ، وأتفق معك
أن تاريخنا لم يكتب كله لكن أمجاد الأجداد لاتحتاج إلى إضاءة والتاريخ لايُقرأ
بواقعة لم تدم سوى سويعات.
4- التاريخ ، يا أبا عبدالرحمن ، لم يكتبه (أولاد أمدرمان) بل كتب التاريخ عنهم.
إحترامي.

Quote: انتقد مريم الصادق انتقد ابوها انتقد اي سياسي موجود

Quote: وبالله زي ماقال ليك ود العمدة هابش مريم الصادق هابش الصادق المهدي زااتو

السيد العمدة .. السيد كيكي .. الرجاء عدم إقحام اسم السيد الصادق حيث لا يلزم الأمر.

هالني أن يشير العمدة للسيد الصادق المهدي ب أبوها.

والأنكى ان ينبري نفر ، دون سائر شعوب السودان ، لتجيير ذلك التاريخ (على علاته) الى رصيدهم الحزبي ، مثلما ظلت الانقاذ تجير في كل وهدة وكربة ومنعطف، عواطف الناس الى رصيدها الشعبي.

قيادات وعساكر وشهداء معركة كرري
هم الذين طردوا الاتراك من السودان
مش كدا

وجع

Quote: لتجيير ذلك التاريخ (على علاته)

علاته هي المقصودة بهذا البوست؛ باقي كلامك لمو عليك.

سلام يا حسين
فعلا التاريخ يكتبه الناس
التاريخ كتبوه اولاد ام درمان ده صحيح
على اعتبار ان امدرمان ترمز الى الحداثة
اكبر مشاكل الحداثة انها تعبر عن المركز وام درمان بهذا الفهم تعبر عن المركز
الحداثة عبرت عن المركزية الاوروبية ولكن باسم الانسانية وباسم فلسفة الانوار
ولذلك يعتقد الناس اليوم انها تحتاج الى مراجعة من اجل تحريرها من المركز
الكتابة عن تاريخ السودان شابها تفاؤل مذدوج ، تفاؤل الاستقلال وتفاؤل مناهج الحداثة نفسها
ولذلك تمّ اهمال تفاصيل هامة كثيرة وآلام عظيمة وفى كررى تمثلت فى اهمال بعض الاخطاء العسكرية القاتلة
اعادة كتابة تاريخ السودان مسأله مهمة ولكن بوجهات نظر لا تعبر عن المركز انما عن اطراف السودان العديدة ومجموعاته السكانية المتعددة والمتنوعة
ثم ان قليل من التشاؤم والواقعية شىء ضرورى فى كتابة تاريخ الشعوب
اهم شى ان اعادة كتابة التاريخ مسألة ضرورية وهى ليست موجهة ضد جهة ما او انسان ما
لانها مسألة انسانية فى الاساس

السذّج والبسطاء هم من يبنون قراءتهم للتاريخ من مجرّد أغنية.

Quote: أعمل ليكم شنو إذا وجدانكم مبني على شوية أوهام و تمنيات!

في زول يا ملاسي قال ليك في كرري دي الانصار هزموا الانجليز وعملوهم كفتة علي تخوم جبال كرري..
الهزيمة معروفة ومتوقعة بحسابات موازين القوي وجدودنا الدراويش سكبو دماء في ارض المعركة بكل شجاعة
خلدها وكتبها الانجليز قبل اي زول اخر..
كرري ليس انتصار بالتاكيد ولكنها ارسلت دلالات وعبر للتضحية من اجل وطن...
...............


انتو التاريخ القريب وهزيمة الدفاع الشعبي في معاركه مع الحركة الشعبية
عملت منها قرود وسحابات وملائكة حاربت... قادننا بانتصارات ربطت بالسماء بخط جووي مباشر..
تجي تقول لي تاريخ وما تاريخ يا ملس ياخي
...
طبعا بالتاكيد ضد تغبيش الوعي والادعاء بان كرري شرارة لحزب سوداني يحاول ان يزايد علي تضحياتها
فكرري كانت معركة نوعية انتهت الي ما انتهت اليه ولكنها ارسلت اشارات وعبر وستبقي للتاريخ

لا يزال ( بعضهم ) يقرأ باذنيه......

يوم 25 ابريل من كل عام يحتفل الشعب الاسترالي بذكرى "انزاك "
وهي اختصار لـ
Australian new zealand army corpse
وشاركت استراليا بجيش كبير في هذه المعارك خلال الحرب العالمية
انهزمت استراليا وتشتت جيشها وابيد
لكن وفاءا لشجاعة جنودهم البواسل وصمودهم في المعركة
اصبح هذا اليوم يوما وطنيا واجازة رسمية في طول البلاد وعرضها
يحتفلون ويتذكرون ويخلدون ذكرى ابناءهم في تلك المعارك
زمن حقنا نحن ان نحتفي ونغني لكرري وشهدائها ولسيوف العشر
فهم حقا ابطال صمدوا امام جيش فتاك باسلحة حديثة
ونازلوه حتى الموت ايمانا بوطنهم امام عدو مستعمر
انهم حقا رجال كالاسود الضارية
خاضو اللهيب وواجهوا الغزاة

وكما قال حميد ... الانجليز اذنابه في

http://www.fullbooks.com/The-River-War2.html

Quote: وكما قال حميد ... الانجليز اذنابه في

وكم وأربعين
موياتها جات

دايما النصيحه حااااره

ياملاسى
بشاشا حيتسلى بيك الليلة...........
خليك من القصيدة انت رأيك شنو فرحان ولا زعلان لهزيمة معركة كررى؟

كررى ترمز الى عزة الاوطان فى صدور بنيهاواستعداد الابناء للموت فى سبيل الدفاع عنها. ماذا سيحدث لهذا السودان اذا كان اصبح بعض متعلميه يكرهون ذاتهم للدرجة التى يسخرون فيهامن تضحيات اجدادهمالذين واجهوا اعتداءا خارجيا سافرا ضد بلدهم وكانوا يعرفون انهم يخوضون معركة غير متكافئة ولكنهم كانوا يعرفون ايضا ان اكرم لهم ان يموتوا واقفين بدلا من الانكسار. وارى كاتب الملاحظة يغمض عينيه عن بطولات نفس اؤلئك الابطال فى شيكان وقدير والابيض وابوطليح وابا وفى هزيمة غردون اسطورة ذلك القرن. المهم قدم اؤلئك الابطال ارواحهمكرسالة للاوطان بانها اعز من الارواح- ويا حليلك يا حلايب ! وياحليلك يا الفشقة ويا حليلك يا اليمى ! صحيح الاختشوا ماتوا:ملاسى لم يجد شيئا فى هذا الصباح يبدأ به يومع غير السخرية من اجداده ! هل ياترى كان سيفعل هذا لوكانوا من جماعة المشروع اياه ! اتذكر فى هذا الصباح عددا من جدودى الامراء الذين قدموا ارواحهم فى معارك الثورة المهدية ليسهموا فى كتابة اعظم انتصاراتها وهم راضون واعتذر لهم يأن الوقت لم يعد هو الوقت. والجسارة اصبحت هى الجسارة فى كراهية الذات وكراهية قيم الاقدام الوطنى الذى تقدم عليه مفهوم الاقدام الحزبى - فالاعزاز عاد للمشروع الحضارى الذى احيل على المعاش قبل ان نتفئ ظلاله. ومرة اخرى الاختشوا ماتوا
على حمد ابراهيم

ملاسي :

الزعلان :

المحرش ما بكاتل ........ !!!!

نحيي كل الشهداء الذين لم يلن من عزيمتهم سلاح النار .

والأهل ذاتهم ( احتفوا ) بذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



الأخ عمر الفاروق

عن ما ذكر من ان الخليفة رفض الهجوم ليلاً امر صحيح .

السؤال ما هي دوافعه في ذلك ؟
قرأت في تحليل أمين جدا ومحايد ان الخليفة رفضه لأمرين :
الأول ، هو خوفه من استخدام الجيش الغازي للأنوار الكاشفه من فوق تل كرري فتصبح قواته مكشوفة ولا ترى العدو .
الثاني ، خوف الخليفة من انسحاب البعض وانكسارهم في لجة الليل وضؤ النهار لن يجعلهم يهربون امام اخوانهم .

Quote: قرأت في تحليل أمين جدا ومحايد

أمين جداً و محايد و غبي جداً.

يا ملاسي


ادنى لك ان لا تعرف تاريخ السودان ، فيرتد عليك الشك يقينا فتصبح على ذلك محسورا .


والعلمك ظلمك !



تخريمه :

اطلعنا على التحليل (( الذكي )) الذي يناقض (( الغبي )) .

Quote: صحيح الاختشوا ماتوا:ملاسى لم يجد شيئا فى هذا الصباح يبدأ به يومه غير السخرية من اجداده !

العزيز الدبلوماسى دكتور على حمد ابراهيم

قلت لى اجداد منو ؟!!
اتحدى ملاسى ان يكون له جد شارك فى التاريخ الناصع الذى خطط خريطة السودان بدمائه ليعيش عليه ملاسى المتهكم من امة آمنت بالوطن ودفعت فى سبيله الغالى والمهج الزكية ..

يسخر من اغنية تمجد شهداءنا الاشاوس الذين حياهم الغازى رغم انتصاره عليهم لشجاعتهم وايمانهم باستنغلال الارض والعرض ويتناسى العار الحالى الذى نحن فيه ..

ارضا محتلة وطائرات اجنبية داخلة ومارقة ل بيت العنكبوت المكشوف ( فقط فى الاعلام ) التهديد والوعيد ..الاختشوا
ماتوا

كررى !! .. حليلهم هم.. الذين سالت دمائهم لتخطيط رقعة السودان ( المكشوف )

الاخ محمد الواثق:

Quote: قرأت في تحليل أمين جدا ومحايد ان الخليفة رفضه لأمرين : الأول ، هو خوفه من استخدام الجيش الغازي للأنوار الكاشفه من فوق تل كرري فتصبح قواته مكشوفة ولا ترى العدو . الثاني ، خوف الخليفة من انسحاب البعض وانكسارهم في لجة الليل وضؤ النهار لن يجعلهم يهربون امام اخوانهم .

عارف غباء التحليل ده جا من وين ؟؟
لأنه باختصار ممكن اقبل التحليل ده اذا صحت توقعات الخليفة وانتصر جيش الخليفة ..
لكن المحصلة كانت بق زيرو (زي حقت معهد الموسيقى) وما استفدنا شي من تنظيرات الخليفة ..
ملاسي ما بيكتب كتير لكن اظنو قاصد زي كلامي ده والله اعلم والحقيقة في بطن الشاعر(ملاسي)..
تخريمة :
اما المتعة الكبرى يا سحس حكاية إن الصينيين والهنود يحفظون لنا الجميل لقتل الانصار لغردون وهاهم يردون لنا الجميل بحفر ابار البترول..
ياخ تاريخنا ممتع حد الاندهاش

ياملاسي

طيب انت في القرن الواحد وعشرين مش بتطبل للناس الخسرانين لووووووووووول يكه

كدي خلونا من التاريخ وربنا يرحم كل شهداء السودان حاليا ياملاسي انتو بتكتبو الحاجة الحقيقية ولا برضو سيوف العشر بس بي طريقة حديثة

ما مضى قد مضى دعونا نكتب الحاضر بمصداقية


تحياتي

زاتوووو

ومن قال إن تاريخ كرري كتبه أناس أم درمان وحدهم؟ بابكر بدري من واقع ما كتبه في كتابه (حياتي) شارك في المعركة وكتب مشاهداته من ناحيته من الداخل من مواقع الأنصار ، أما تشرشل فكان مراسلاً حربياً وكتب مشاهداته في كتابه الموسوم (حرب النهر) من الخارج من ناحية الغزاة. وليس الأمر فيما يتعلق بالتوثيق لمعركة كرري -غير المتكافئة كما اشار الإخوة المتداخلون هنا- وقفًاً على ماكتب هذان الشاهدان؛ بل على دراسات علمية لا حصر لها عن تاريخ السودان يمكنك الاطلاع عليها في شعب التاريخ بالجامعات السودانية أو (قوقلة) بعضها إن رغبت.
ومن ناحية ثالثة فلا يمكن محاكمة التاريخ بمعطيات الحاضر وحدها فالأمر متصل بما يعرف في البحوث العلمية بالسياق.
أما الامر الرابع والرئيسي فهو: لا يمكنك يا حسين انتقاد معركة في حجم وتعقيدات كرري ببرقية من برقياتك الفكهة المعروفة التي هي عبارة عن تفكير بصوت مسموع.

قرأة فطيرة للتأريخ

يا دكتور بشرى
سلام

ملاسي ما بنتقد ولكن يسخر من تضحيات شعب استبسل في سبيل كرامة عرضه وارضه

يروى فيما يروى من حكايات واخبار المهدية ان جماعة من الانصار مرت على احد المواطنين تساله الانضمام اليها لمحاربة الترك والكفار ويقال انه رفض بحجة ان الكفار والترك وقال - انا ما عندي غبينة نكاتل بيها الترك - قالوا ليهو ديل اخدو مال الناس وانتهكو اعراضهم ونشروا الفساد في البلاد فقال الان في غبينة وحمل السلاح وانضم الى الجيش ...
ملاسي لا غبينة له تجاه الترك وتجاه الاحتلال فلذلك يفاخر بهزيمة قوات الانصار في كرري ويسخر منهم تماما كما سخر سلاطين باشا من قبل .. وفي راي ان ملاسي غير مطالب بالانتماء لتاريخ لم يشارك اسلافه فيه ولكنه مطالب باحترام مشاعر و( وجدان ) شعب باكمله ...

الدكتور احمد ابو حريرة كتبت :

Quote: والأنكى ان ينبري نفر ، دون سائر شعوب السودان ، لتجيير ذلك التاريخ (على علاته) الى رصيدهم الحزبي ، مثلما ظلت الانقاذ تجير في كل وهدة وكربة ومنعطف، عواطف الناس الى رصيدها الشعبي.

السودان ليس فيه شعوب بل شعب واحد عرفه التاريخ شعب واحد متعدد الثقافات والاعراق والاديان ومنتشر في حدود بلاد السودان الحالية
لم اقرا لحزب الامة او كيان الانصار اي مخطوطة تتحدث عن امتلاكهم حصريا لتاريخ السودان بل يستلهمون القيم والمبادي والافكار من ذلك التاريخ .. التاريخ المهدوي ملكية عامة ( لشعب ) السودان ولا يجوز لاي احد ان يختزلها في حزب او كيان محدد كما يسئنا جدا ان يسخر منها اي كائن من كان فمهما كان رايه الفكري في ذلك فعليه احترام مشاعر الاخرين

كرري لم تكن انتصارا عسكريا بل كانت انتصارا للقومية والوطنية والشعوب يجب ان تقدس تاريخها بخيره وشره فالتاريخ عمل بشري يعكس مدى نمو وحركة المجتمعات والشعوب ويستفاد منه في دراسة خصائص المجتمعات وانماط حياتها للاستفادة من ذلك في شتى ضروب المعرفة البشرية والاقتصادية خاصة في مجالات التنمية المستدامة ...
اخشى ان يكون تفكير ملاسي بحدود كتاباته ...

Quote: السيد العمدة .. السيد كيكي .. الرجاء عدم إقحام اسم السيد الصادق حيث لا يلزم الأمر.

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
او لوووووووووووووووووووووول ..


شديدة دى لكن يا ملاسى

قالوا رحم الله امرء عرف قدر نفسه !






ــــــــــــــــــــ
عفيت منك يا بشرى الصادق المهدى ..
انشالله ولدى واعقر على او كما قالت ..

الأخ عمر الفاروق


لا يمكنك الحكم على موقف الخليفة بمعزل عن الظروف التي كانت تحيط به .

هل تعلم انه كان هناك رأي بأن لا يقاتل الخليفة الإنجليز في امدرمان بل يذهب الى الغرب .

وكان في رأي الخليفة ان هذا الصوت انكساري .

وقد كانت هناك همهمات واصوات خفية تهد من عزم المجاهدين والمقاتلين .

وقد مارس الإنجليز حرب نفسية قبل المعركة الرئيسية في كرري .

وقد تفوق الإنجليز بالسلاح الناري . ومدافع المكسيم .

تخيل معي الوضع الميداني للمعركة اذا تمت ليلاً .

نحن لا نتحدث عن اسباب انتصار الإنجليز في المعركة .

ولكن ندافع عن تضحيات شهداء رفعوا رأس بلادهم عاليا .

وكرري كانت تمثل للإمبراطورية التي لا تغيب عنها الشمس معركة شرف .

Quote: ومن ناحية ثالثة فلا يمكن محاكمة التاريخ بمعطيات الحاضر وحدها فالأمر متصل بما يعرف في البحوث العلمية بالسياق

ما اشبه الليلة بالبارحة
وما اشبه انتصارات اليوم بانتصارات الامس

يا حسين ياخي ما ممكن تجيب ليك غنيه و تتكلم لينا عن التاريخ !!!

الاخوان :
حيدر الزين
زهير حيدر صديق
حمزاوي
ابراهيم عدلان
أخونا حسين ملاسي كتب رأيو ‎- بغض النظر عن صحه رأيو من عدمها ‎- ردو عليه برأيكم ، لمزكم و غمزكم لأصله و فصله غير ما بكشف عنصريتكم ما بعمل حاجه ، فبالله خلوها ‎- و الضمير في "خلوها" راجع لعنصريتكم‎- ربنا يستر علينا و عليكم !!!!

التجنس بالميلاد وحده لن يهب الإنتماء

Quote: لمزكم و غمزكم لأصله و فصله

شكرا يا أمين،
بالطبع ليس في أصل حسين أو فصله ما يعيبه وكلنا لآدم وآدم من تراب
وآدم نفسه لم يولد على هذه الأرض ، كلنا غرباء هنا وكلنا في سفر
إلى مكان غير الأرض وهذا هو الحق إن كنا مؤمنين.

إقرأ يا مــلاسي ... وحق لك أن تفـخر لا أن تسـخر !!
و تشرشــل ليس واحـدا من أبناء أم درمـان !!

Quote: يتناول كتاب «حرب النهر» لمؤلفه رئيس الوزراء البريطاني السابق ونستون تشرشل السياق التاريخي للسودان حين كان خاضعا للسيادة العثمانية ومجيء القائد البريطاني تشارلز غوردون باشا ليكون حاكما للسودان 1875 ـ 1879. وقد صدرت له حديثا ترجمة عن دار الشروق بالقاهرة بعنوان «تاريخ الثورة المهدية والاحتلال البريطاني للسودان» في 471 صفحة كبيرة القطع بقلم السوداني عز الدين محمود. وحرب النهر المقصودة هي ما يعرفه البريطانيون بـ«معركة أم درمان» نسبة الى العاصمة الشعبية السودانية وما يعرفه السودانيون بـ«معركة كرري» نسبة الى جبل كرري (11 كيلومترا شمال أم درمان) الذي شهد أحداثها في الثاني من سبتمبر (ايلول) 1898. في هذه المعركة انتصرت القوات البريطانية بقيادة هوراشيو كتشينر على قوات الثورة المهدية في عهد عبد الله التعايشي، الذي خلف محمد أحمد المهدي، وبدأ بعدها الاستعمار البريطاني للسودان. وكان المهدي هو الذي حرر البلاد من الغزاة العثمانيين وقائدهم العسكري الجنرال البريطاني تشارلز غوردون باشا. ويقول المؤلف، حسب عرض مطول للكتاب أوردته «رويترز» أمس، انه في عام 1883 تجمع أكثر من 40 ألف مقاتل تحت علم المهدي الذي رفض الاستسلام للجنرال هيكس ودارت معارك دمر فيها جيش الغزاة. وقتل كل الضباط الاوروبيين بمن فيهم القائد هيكس. كان مقاتلا اكتسب احترام أعدائه الشرسين وأصبح المهدي سيد السودان. ولا يقتصر تشرشل في الكتاب على وصف المعارك العسكرية بل يمتد تحليله لما هو أبعد. اذ يرى مثلا أن هناك علاقة خاصة بين مصر والسودان الذي «يرتبط بمصر عن طريق النيل كالغواص الذي يرتبط بالسطح بأنبوبة الاكسجين. بدونها ليس هناك سوى الاختناق. لا حياة بدون النيل». ويبدو وصف تشرشل للمهدي جزءا من سلوك المنتصر تجاه بطل عنيد أربك حسابات الامبراطورية البريطانية بعض الوقت حين قاد ثورة أو حركة اجتماعية وعنصرية... قبل عام 1881 لم تكن هنالك أي حركات تعصب في السودان، مشددا على أن المهدي كان السبب المباشر لحرب بريطانيا على السودان كما يقلل أحيانا من شأن انتصارات المهدي ويرجعها الى تخبط أعدائه. كما يرسم صورة تشكيلية لجغرافيا السودان قائلا ان النيل يجري في الصحراء «كخيط من الحرير الازرق يسبح على مجرى بني هائل. وحتى هذا الخيط ينقلب لونه الى بني غامق كل نصف عام»، مشيرا الى أنه في سرد قصة حرب النهر فان النيل له اليد الطولى وأنه سبب الحرب «ومن خلاله نحارب وهو النهاية التي نرغبها». ويقع الكتاب في 471 صفحة كبيرة القطع. ويشيد مترجمه في مقدمته بموهبة تشرشل الادبية ويعتبر كتابه «درة في جبين الادب الانجليزي». لكنه يشير الى وجود روح التشفي والسخرية التي دفعت تشرشل الى عدم التوقف أمام انتصارات رجال المهدي في حين يسهب في وصف انتصارات الغزاة البريطانيين. ووصف محمود ترجمة الكتاب بأنها عمل وطني مهم لكنه اعترف بحذف «أي تعبير قد يشتم منه اساءة لمصر أو السودان ورضيت بأن يقال ان الترجمة غير دقيقة في بعض مواضعها على أن أتهم بأنني أروج اساءات لبلدي». كما شهد بحياد تشرشل في بعض المواقف وإنصافه للرجال «الشجعان الذين قاتلوا بشرف واستشهدوا بشرف». وأضاف في هامش أن تشرشل قاد احدى الفرق العسكرية أثناء الزحف النهائي على أم درمان عام 1898 ضمن معركة يصفها تشرشل بأنها «معركة اعادة الغزو». وقال السير جون كولفيل مساعد السكرتير الخاص لرئيس الوزراء في عهد تشرشل في مقدمة الكتاب ان «الروح الاستعمارية لدى تشرشل والتي كانت تشمل مشاعر أبناء ذلك الجيل من بني وطنه في عهد الامبراطورية تظهر بوضوح في هذا الكتاب. ولكن يجب علينا أن نحكم بما كان سائدا ابان العهد الفيكتوري وليس بما هو شائع هذه الايام»، مشيرا الى أنه في تلك الفترة وتحديدا عام 1899 حين كتب «الضابط الصغير» تشرشل هذا الكتاب وهو في الخامسة والعشرين لم يكن يساور بريطانيا أو فرنسا أو بلجيكا أو ايطاليا أو البرتغال أدنى أسف أو تردد في تقسيم افريقيا. ويقول تشرشل في الكتاب ان المهدي «وضع في قلوب قومه الروح والحياة وحرر بلاده من الحكم الاجنبي. ان بسطاء الناس الغلابة الذين كانوا يعيشون شبه عراة وقوتهم لا يخرج عن كونه بعض الحبوب الجافة فجأة وجدوا معنى جديدا للحياة بعد أن استطاع المهدي أن يغرس في صدورهم الحس الوطني الجارف والوازع الديني القوي». ويضيف أنه بعد هزيمة الجيش الغازي عام 1883 ومصرع قائده هيكس قفزت فكرة الاستعانة بالجنرال غوردون الذي وجد نفسه بعد وصوله الى الخرطوم عام 1884 «محاطا بحركة وطنية جبارة ومد ثوري ضد كل ما هو أجنبي». وأورد يوميات غوردون التي كتب فيها «يجد المرء تسلية في تصور هذا المزيج العجيب من البشر الذي يرافق المهدي، أوروبيون قساوسة وراهبات. اغريق وضباط نمساويون». وفي يناير (كانون الثاني) 1885 بدأت معارك يصف فيها تشرشل أنصار المهدي بأنهم «العدو الوحشي» الذي تسلل الى الخرطوم وذهب بعضهم الى القصر وخرج اليهم غوردون «هذا الشخص العظيم الشهير ومندوب مملكة بريطانيا... لم يتمكن من عمل شيء مع جنون الفرحة بالانتصار والاندفاع الديني» فقتلوه واستولوا على المدينة ونظرا «لقوة العدو المنتصر» أجليت القوات البريطانية عن السودان بعد التخلص من المؤن برميها في النيل وأصبح المهدي حاكم السودان ثم تعرض بعد أشهر لمرض أسلمه الى الوفاة.

عندما تضحي بنفسك وروحك من اجل الوطن فانت منتصر
وهذه هي الروح التي نستلهمها من معركة كرري(التضحية بالغالي والنفيس فداء للوطن)

Quote: اتحدى ملاسى ان يكون له جد شارك فى التاريخ الناصع الذى خطط خريطة السودان بدمائه ليعيش عليه ملاسى المتهكم من امة آمنت بالوطن ودفعت فى سبيله الغالى والمهج الزكية ..

دا تهافت التهافت

للملاسي جد حارب مع عثمان دقنة ولملاسي جد سجن في حركة اللواء الابيض

ولاهل ملاسي فضل عظيم جدا جدا في تعليم الالاف من ابناء هذا الشعب
على طول وعرض السودان.. ووالد ملاسي اول مخرج سينمائي سوداني
ولعدد كبير من اهله الريادة في السياسية والثقافة..
ولو غربلتا السودان لن تجد عائلة واحدة قدمت ما قدمته عائلة ملاسي,,


وقلنا ليكم ابعدوا من ذكر الاهل ..لانها مناطق حمراء..

بالجد المنبر دا عايز ليه اسمين..
يا ود الخالة ما تعبتا الناس دي بسطرينك ديل..

Quote: هزيمة عسكرية ساحقة يحتفى بها كأنها انتصار عظيم؛

الهزيمة لا تعني موت الجنودفي المعارك
بل هى : موت العزة فى نفوسهم..!!










..............
الله يهديك ماتستهتر بتضحيات أجدادنا ..

Quote: يا ود الخالة ما تعبتا الناس دي بسطرينك ديل..

يا دكتورة ملاسي يتحدث بكيفو وحر في رايه بس ما يمس مشاعر الاخرين ملاسي لو تحدث بروح نقدية لمعركة كرري ما في زول كان خش وانتقدو بحده لكن ان تكتب واول ما تكتب بلهجة تهكمية وساخرة فدا مرفوض وكنت اتوقع منك تانيب له لسخريته من شهداء موقعة كرري هؤلاء لم يواجهوا الكيزان ولم يواجهوا الحركة الشعبية ولم يواجهوا الختمية بل واجهوا محتل وغازي لارض السودان وشعبه

كانت هزيمه بطعم النصر
استبسل فيها الاجداد واستشهدوا
بغض النظر عن اسباب الهزيمه ..
السخريه والتهكم تعني السخريه من بطولتهم ودمائهم واشلائهم وتضحيتهم من اجل الوطن







..............

اعتذر للاخ ملاسي لحدتي معه في البوست الاخر
الله ينعل الشيطان

العمدة سلامات
هو قدم وجهة نظر تقبل الموافقة او الاختلاف..
ولا تقبل جيب سيرة الاهل..
البورد دا ممكن ينطرح فيه اي نقاش والناس تكتب وجهات نظرها
بدون شتائم وتقليل..

ولك التحية..

Quote: العمدة سلامات هو قدم وجهة نظر تقبل الموافقة او الاختلاف.. ولا تقبل جيب سيرة الاهل.. البورد دا ممكن ينطرح فيه اي نقاش والناس تكتب وجهات نظرها بدون شتائم وتقليل..

منطق غريب يا دكتورة

وهل الناس الاستشهدت من اجل الوطن في كرري ليسوا من الاهل ؟؟

اذا غضبتي لاهل ملاسي فاغضبي لاهلنا ايضا

تسلم يا ود العمده وتسلم غضبتكم لاهل السودان

ملاسي...
لك الود

الدراويش كما يطلقون على انفسهم
اوالاحبة او الفقرا كما اطلق عليهم الامام المهدي
الانصار كما اسماهم عبدالله التعايشي...
اطلق عليهم اعداؤهم اسم... الابطال

لقد اخلص كثير منهم لإيمانهم بالمهدية فقدموا ارواحهم رخيصة ...

نعم ... كانت للخليفة التعايشي ظلماته وظلاماته لكثير من السودانيين..
كما كانت لهؤلاء واولئك ظلاماتهم ايضاً وظلمهم لمجموعات اخرى..

وهكذا دواليك في تاريخ بلادنا المنكوبة

.توجد كثير من الاحداث مسكوت عنها ..لذلك تتقيح كل يوم وتفرز صراعات هنا وهناك..

وبما ان ذاكرة الشعوب تحتاج لقرون اولثورات حقيقية لتمحوها (ان استطاعت الى ذلك سبيلاً ) سوف تظل بلادنا موعودة بصراعات وصراعات..

والامثلة كثيرة للجزور التاريخية لكثير من الصراعات الحالية

انا شخصيا لدي تحفظاتي الكثيرة عن كثير ما كتب عن تاريخنا..

وتعتيم كثير من الحقائق ..
ولكن للحق ياملاسي ان من يقرأ كيف استعد الانجليز لمواجهة الانصار في كرري يتيقن بانهم كانوا على ثقة انهم امام من لا يخاف الموت.

اضافة سيطة : يوسف ميخائيل من الابيض

تحياتي

Quote: و السذج و المساكين يغنوا و يصدقوا مبسوطين!!

كلامك صاح!

لولا اننا فعلا سذج او طيور بمعني الكلمة، البلد الي هذا التاريخ ماكان تسيدو فيها، بقايا غزاتنا من امثالك، لتكون الابادة هي مصير اهل الارض والبلد، بالجد.

حتي مطلع السبعينات السودان كان زي كينيا، الشعبها ضيف في بلدو، بينما الاجانب، هم اسياد البلد، كما كان ولايزال في جنوب افريقيا!

الزحف الاستعماري علي افريقيا، تبعو زحف لجيوش جرارة اخري، في الجيش بسمو "سلاح المهمات"، اللي هم الكتبة والمحاسبين والتجار..الخ.

في دنقلا في نوع معين من الطيور معروف ب"الم تسود" المقابلا بالعربي، "صديق التمساح" من نوع هذا الملاسي، بتعيش علي التغذي بي فضلات الطعام المتبقية في فم التمساح، متمدد فاتح خشمو ساعة الغيلولة.

لوفهمنا السياق التاريخي لوجود ال"الم تسود" بين ظهرانينا، حنفهم منطلقات رجل لايزال وسيرا علي هدي موقف اجدادو، بحارب في كرري، المستمرة حتي اليوم، في وعيو!

طبعا الصاح الناس تفكر بالاسلوب ده، لانو نهاية موقعة، بعينها، او حرب بعينها، لايعني نهاية التاريخ، اي الصراع، الناجم عن اختلاف المصالح!

طبعا في طيور هنا، حيحاولو الصعود علي اكتاف موقفنا ده، مدعين للانسانية، والاخلاق العالية، مع انو لوفتشتا سروالو، حتلقي مليان، بقايا "هرار" وعي جلابي!

ملاسي ذاكرتو الجينية، لاتزال مشتعلة باحداث معارك ذاك اليوم، الكلام انتو ياطيور، بتحاربو في ياتو خندق، ياسذج؟

من الاساس، لماذا ياتري اخذ الاستعمار عصاه، و"رحل" في اطمئنان وهو يدندن في نشوة؟

شعب كرور!

ملاسى يرمى طعم صغيرون
ويصطاد السمك كلو!!!

وتتكرر كررى،،،

لسة مساكين!!!

Quote: دا تهافت التهافت للملاسي جد حارب مع عثمان دقنة ولملاسي جد سجن في حركة اللواء الابيض ولاهل ملاسي فضل عظيم جدا جدا في تعليم الالاف من ابناء هذا الشعب على طول وعرض السودان

د.نجاة،

لادخل لنا باجداد علان علي الاطلاق.

موضوعنا موقف ملاسي الان اوتاريخيا، بصب وين؟

ملاسي اثنيا وافد، او ده لايعني شئ، بمفردو ولكن يعني كل شئ، في سياق الموقف السياسي، الان وتاريخيا.

الان وتاريخيا، ملاسي قومي عربي، وهذه الدويلة، مستعمرة عربية، تمارس الابادة بحق غير العرب، وقد تم انشاؤوهها علي انقاض جثث شهداءنا في كرري، ولهذا هذه الدويلة وملاسيها، ماصدفة كان اعداءها، هم ذاتم اسود كرري!

بالعربي ملاسي وبقية جلابتو لايزالون يحاربون الي يمين كتشنر، ووفق هذا المنظور ينبغي فهم تخرصات محارب وافد، في صفوف جيش الغزاة عن كررري!

اما اسهام ال ملاسي في استلاب الجلابة، البتسميهو انتي "تعليم" اكيد، معاييرك لانتفق عليها.

Quote: يا ود الخالة ما تعبتا الناس دي بسطرينك ديل..

وحينما حمى الوطيس ولي ود خالتك هاربا !!
النبى فيك كان ما زغردتي ..علك تلهبين حماسته
ليرجع معتذرا عن سـخريته اللئيمة.
-----------------
تحيات دكتورة نـجاة

Quote: وهذه الدويلة، مستعمرة عربية، تمارس الابادة بحق غير العرب، وقد تم انشاؤوهها علي انقاض جثث شهداءنا في كرري،

عسكرى بوليس...علا مستفيد!!!

Quote: أول مشكلة .. تاريخ السودان الحديث كتبوهو أولاد أمدرمان عن أولاد أمدرمان

الي هذا اليوم، تاريخ السودان لم يكتب!

كل المتداول، او بالذات ما اتصل بالثورة الام، ويالسخرية الاقدار، لم يخرج في مجملو، عن مناشير، قلم مخابرات الجيش الغازي!

هل ده صدفة؟

قطعا لا!

الوعي المتداول الحالي، بي رمتو، صاغوهو ذات موظفيي، وجواسيس قلم مخابرات الجيش النازلوهو اجدادنا، في كرري!

نعم الدولة الحالية، مصممة from ground up علي اشلاء ثوار كرري، الحاربو فيها اسياد القلم اليوم، كعسكري نفر في صفوف الجيش الغازي، ولهذا ماصدفة منظر ملاسي هنا الماسك المكسيم، او عمر الفاروق بوري فيهو، يضرب وين، كجلابي!

ده بالضبط الحصل في كرري، يتكرر من جديد هنا، في الخيط ده!

المريخ يتغلب بالسبعة .. تلقاهم يقولوا ليك أداء رجولي و فدائي رغم البرد و المطر؛
يرجعوا يفتحوا أكاديمية "الوحدات" لكرة القدم و يحتفلوا بذكرى علقة السبعة كل عام.


_____
مش كدا و بس و كمان - و بلا خجلة - يخلدوها يغنوا ليها!!

Quote: شيكان وقدير والابيض وابوطليح وابا وفى هزيمة غردون اسطورة ذلك القرن.

أليس من الأولى الاحتفاء بهذه الانتصارات يا المبروك بدلاً عن الاحتفاء بهزيمة كرري المنكرة!!

اتخيل المصريين يعملوا ليهم محافظة - محلية - يسموها محافظة النكسة!

أو حي يسموهو خمسة يونيو !!

Quote: بهزيمة كرري المنكرة!!

لو مات فرسان كرري وهم مدبرين لصح ما قلت هزيمة منكرة
ولكنهم ماتو ورؤؤسهم علي فوهات مدافع العدو ودباباته
وهم بحق كما وصفهم المحجوب تحدوا الموت حتي مات الموت

الإنتماء:
"السَمكةُ،
حتَّى وهي في شباكِ الصيادين
تَظلُ تحملُ
رائِحة البَحر"

Quote: لو مات فرسان كرري وهم مدبرين لصح ما قلت هزيمة منكرة

و لا تزعل .. اشطب منكرة و خت محلها ساحقة.


_____
و انت طبعاً صدقت إنو الموت مات!!

Quote: انت طبعاً صدقت إنو الموت مات!!

نعم ولو ما مات ما كنا جبنا سيرة كرري
وسيوف العشر ولما قال الشاعر احمد محمد علي عن العلم
من قبل عيني قد راتك مشاعري...طيفا تمثله لي الاشواق
ولدتك شيكان علي صم القنا...وغذاك من كرري دم مهراق

Quote: ومن قال إن تاريخ كرري كتبه أناس أم درمان وحدهم؟ بابكر بدري من واقع ما كتبه في كتابه (حياتي) شارك في المعركة وكتب مشاهداته من ناحيته من الداخل من مواقع الأنصار ، أما تشرشل فكان مراسلاً حربياً وكتب مشاهداته في كتابه الموسوم (حرب النهر) من الخارج من ناحية الغزاة. وليس الأمر فيما يتعلق بالتوثيق لمعركة كرري -غير المتكافئة كما اشار الإخوة المتداخلون هنا- وقفًاً على ماكتب هذان الشاهدان؛ بل على دراسات علمية لا حصر لها عن تاريخ السودان يمكنك الاطلاع عليها في شعب التاريخ بالجامعات السودانية أو (قوقلة) بعضها إن رغبت. ومن ناحية ثالثة فلا يمكن محاكمة التاريخ بمعطيات الحاضر وحدها فالأمر متصل بما يعرف في البحوث العلمية بالسياق. أما الامر الرابع والرئيسي فهو: لا يمكنك يا حسين انتقاد معركة في حجم وتعقيدات كرري ببرقية من برقياتك الفكهة المعروفة التي هي عبارة عن تفكير بصوت مسموع

استاذنا بشرى الفاضل

تحية وتقدير

اتفق معك تماما فى النقطة الثالثة من ملاحظاتك ولكن دعنى اسجل بعض الملاحظات التى تبدو مخالفة بعض الشى :
انا اتفق مع مقولة ان تاريخ السودان كتبوه اولاد امدرمان بالفهم المجازى للوسط ، فامدرمان برغم افتراضها فى ان تكون عاصمة وطنية بحكم انها اصبحت ملتقى لاثنيات متعددة باثر الثورة المهدية الا انها فى النهاية كانت تعبر عن الوسط اكثر من ان تعبر عن ثقافة تلك الاثنيات . المرحوم بابكر بدرى صحيح انه كتب من واقع مشاهداته وصحيح انه اجتهد وافاد . كلمة مشاهدات ربما تكون مضللة بعض الشىء وهنا اشير الى واقع ان الخطاب يحمل كل الحقيقة تقريبا كما يقول دريدا مثلا . ولو طبقنا كلامه على حرب فيتنام مثلا فقد اتضج ان كثيرا من الجنود الذين شاركوا فى حرب فيتنام لم يكونوا اراءهم من واقع تلك المشاهد انما من واقع ما كتب حول حرب فيتنام من قبل اجهزة الاعلام او من خلال كتابات متفرّقة ، الطريف فى الامر ان عدد منهم كان يعتقد بصحة وجود لعبة الروليت الروسى التى صورها فلم صائد الغزلان وادعى ان الجنود الفيتناميين كانوا يمارسونها مع الاسرى الامريكيين ، مخرج فلم صائد الغزلان ادخلها كحيلة فنية (لم تكن دعاية سياسية) وانما كنت حيلة تدعم فلسفة الفيلم .
الترابى كان حريص جدا فى ارسال مهدى ابراهيم وامين حسن عمر الى امريكا للاطلاّع على هذه التقنيات الثقافية من اجل دعم المشروع الاصولى ولذلك فقد لاحظت انا شخصيا فى العام ٢٠٠٣ اثناء زيارتى للسودان عندما قابلت احد الشباب الذين شاركوا فى حرب الجنوب ان مشاهداته كانت فعلا تعكس رؤى البرامج التلفزيونية الشهيرة التى كانت كوادر الجبهة تعدها لتصوير الحرب (الجهادية ) فى الجنوب .
اذن المشاهدة تضيف الى المشهد الخطابى الثقافى السائد وهو خطاب وسط السودان فى هذه الحالة ، اذ لاتوجد مشاهدات خارج هذا الخطاب .
هناك حاجة الى اعادة كتابة التاريخ لرؤية الاختلافات ولسماع اصوات لم تسمع من قبل وهى كما قلت محاولات ليست موجهة ضد احد على الاطلاق . وليست تلك المحاولات بديلة عن ما كتب من قبل انما رؤية وفقا لوجهات نظر جديدة ضيف الى ما كتب اصلا وربما تحاول ان تسجل ملاحظات نقدية حول ما كتب ليس بغرض تصفية القديم او على طريقة (تصفية الحسابات ) التى ادعاها كارل ماركس مثلا مع الفلسفة الالمانية

يا محمد المرتضي ، شوف الكلام ده جاي كيف بالله !
المشكله ما في كلامهم ده ، المشكله إنو ممكن تفتح بوست جمب البوست ده ، تلاقي نفس الناس ديل بيدو بقيه الناس محاضرات عن الأدب و الأخلاق و ما بعيد عن العنصريه !!

Quote: منطق غريب يا دكتورة وهل الناس الاستشهدت من اجل الوطن في كرري ليسوا من الاهل ؟؟ اذا غضبتي لاهل ملاسي فاغضبي لاهلنا ايضا

يا عمده يا حبيبنا
عليك الله وريني وين ملاسي أساء لأهلنا الذين إستشهدو في كرري ؟ كل العملو في البوست ده إنو إنتقد الناس البتحتفي بمعركة إنهزم فيها أهلنا !
يا أخونا ما تخلو كراهيتكم لملاسي تخليكم تتخيلو حاجات ما حاصله !!

يا ليلة الإسراء
يا درب من مروا الى السماء
عيوننا اليك ترحل كل يوم
وانني اصلي

ترى هل كفرت فيروز ام كفر الشاعر ؟!!
درب من مروا ام من مر ؟!!!!

((((أليس من الأولى الاحتفاء بهذه الانتصارات يا المبروك بدلاً عن الاحتفاء بهزيمة كرري المنكرة!! ))))



شـايفك مبسـوط جـدا يـا حسـين مـلاسى لـما اصـاب

الانصار فـى مـوقعة كـررى.
عـدد من اجدادى استشهد.جـدنا ناصر ودالعجوز
شـارك فى كـررى حكى لنا قبل وفاته.كنا ومـازلنا
نشعر بالفخر والاعزاز لمواقفهم البطوليه.

اقف الى جـانب اجدادى واشيد بتضحياتهم,امـل ان
تكون كذلك.

كتابات ملاسي اشبه بالونسه في بيوت البكيات

Quote: كتابات ملاسي اشبه بالونسه في بيوت البكيات

خلي يتونس يا ابو كدوك ابو الشباب ده
ولحدي حسع شايفو ماشي في الرصيف...
ولكن تا الله يقعد يهابش ناسنا الانصار ديل ويعصر عليهم شديد
ياني اللابس جلابية (ام جكو) واجي اعمل ليهو (طهورة اسفيرية)..
زي الاتعملت لسلاطين باشا ديك

Quote: اعمل ليهو (طهورة اسفيرية).. زي الاتعملت لسلاطين باشا ديك

ههههههههههه

الله يجازي محنك

معركة من غير معترك .


بوست لا يغني و لا يسمن من جوع

Quote: معركة من غير معترك . بوست لا يغني و لا يسمن من جوع

همبول أفندي

عليك الله قول لي إنت فهمت شنو من البوست دة و الجدال الدائر فيهو!!!!؟
ياخ أنا جد مهتم أعرف
هل بتفهم في حاجة غير كوبي بيست يعني

Quote: معركة من غير معترك .

هـكـذا معارك الدونكيشوت ملاسي.

عموماً، أعيدوا قراءة ملاسـي.

كما الحاجة لإعادة كتابة التاريخ السوداني.

معركة كررى معلم تاريخى من معالم تاريخ السودان الحديث ودولة السودان بحدودها الحديثة لم تكن تعرف قبل الغزو التركى المصرى للسودان بقيادة اسماعيل باشا فى العام 1821 م.

الثورة المهدية هى اول عمل سودانى استطاع تجميع اغلب قبائل السودان فى ذلك الوقت ضد الغازى الاجنبى لذلك هى اول عمل اسس لفكرة امة سودانية موحدة بغض النظر عن الايدلوجيا التى تبنتها الثورة والتى ما كان لها ان تتبنى غيرها فى ذلك الزمان.

انجز المهدى و من معه من الفرسان مهمة تحرير السودان ولم يمهله الوقت لكى ينجز الدولة بمتطلباتها حسب ما يرى هو وقام الخليفة عبد الله التعايشى بانجاز الدولة وتنظيمها وفى سبيل تحقيق ذلك وقع فى الكثير من المحاذير و ظهرت ملامح الصراع على السلطة بتعقيداتها المختلفة جهوية كانت ام طائفية كما ظهرت اخطاء كبيرة فيما يتعلق بالسياسة الخارجية للدولة ابرزها الحملات التى قادها ضد مصر و اثيوبيا و يقال أن امبراطور الحبشة وقتها ارسلرسالة ردا على رسالة الخليفة الشهيرة له يطلب من الخليفة بأن يتوحدان لمحاربة الخطر الاجنبى القادم بدلا من قتال الجيران.

التفاصيل السياسية فى تلك المرحلة كانت غاية فى التعقيد داخليا و خارجيا وقد زادها تعقيدا على تعقيد الصراع الداخلى الذى اججه الخليفة عن طريق استخدام العنف المفرط ضد خصومه مهما كانوا.

فى هذه الظروف جاءت معركة كررى و التى شاركت فيها اغلب القبائل السودانية رغم معارضة بعضها للخليفة

و يقول البعض انهم شاركوا خوفا من فتك الخليفة بهم لكن الثابت انهم شاركوا كفرسان اماجد ضد آلة حربية هى الاشد فتكا وتطورا فى تلك الحقبة من الزمان الآلة الحربية لبريطانيا العظمى.

تفاصيل ما قيل فى مجلس حرب الخليفةو تكتيكات المعركة الحربية موجودة بالمراجع التاريخية ولا اريد الخوض فيها هنا ويمكن الرجوع لتاريخ السودان الحديث لمحمد سعيد القدال او تاريخ و جغرافية السودان لنعوم شقير وهناك كتاب لعصمت زلفو خصصه لهذه المعركة وو قائعها المهولة.

لا يمكن محاكمة التاريخ ولا يمكن ان ندعى بأنه لو حدث هذا لما حدث هذا أو ان نقول ان الخليفة كان بامكانه هزيمة الجيش الغازى بقيادة كتشنر فعدم تكافؤ الجيشين كان واضخا للعيان و الظروف الدولية كانت تنبئ بزوال الدولة المهدية بأية حال.

الحديث عن كررى حديث عن وقفة فرسان وهبوا حياتهم للموت وهم يعرفون ذلك سلفا وقدموا من التضحيات ما يكفى للآحتفاء بفدائهم العظيم.

لا يمكن ابتسار هذا التاريخ واختذاله للسخرية من قولة شاعر اراد أن يمجد ابناء وطنه لوقفتهم الباسلة

لايمكن مقارنة ما حدث فى ذلك الزمان بنكسة يونيو 1967 م و يا حسين الاسلوب الذى تكتب به لا يناسب هكذا قضايا مرتبطة بالتاريخ وهو علم له وسائله و منهاجه.

مايزال الانجليز يعتبرون غردون بطلا لاصراره على البقاء فى الخرطوم رغم التحذيرات و طلب الانسحاب وقد مات غردون فعلا بشجاعة حتى لو اختلفنا معه نحن لاننا نراه كمحتل لبلادنا مات كفارس لذلك مجده ابناء وطنه رغم هزيمته.

Quote: يا أخونا ما تخلو كراهيتكم لملاسي تخليكم تتخيلو حاجات ما حاصله !!

القال منو بنكره ملاسي يا امين ..

بالعكس ياخ دا الذّ زول بيوقف نفسه في تختة التنشين براهو .. بدلالة البوست دا ..


شوف الوان الطيف دي كلها رغم اختلافها لكن متفقة على انه ملاسي قرايته فطيرة للتاريخ ..

Quote: يا ود الخالة ما تعبتا الناس دي بسطرينك ديل..

والله
يا حلاتو

Quote: يا ود الخالة ما تعبتا الناس دي بسطرينك ديل..

والله
يا حلاتو

Quote: تالت مشكلة .. محاولة الشعراء و الأدباء تزوير التاريخ: كرري تحدث عن رجال كالأسود الضارية خاضوا اللهيب و شتتوا كتل الغزاة الباغية و النهر يطفح بالضحايا بالدماء القانية ما لان فرسان لنا بل فر جمع الطاغية!!

رغم إتفاقى مع ملاسى فى تزوير التاريخ وضرورة إعادة كتابته .. ورغم إقتناعاتى بغوغائية المهدية ودكتاتورية الخليفة وليس المهدى الذى لا نعرف له تاريخ سياسة دولة لموته المبكر قبل قيام الدولة المهدية .. رغم ذلك شهد المعتدون "الإنجليز" قبل الأصدقاء .. ببسالة وإقدام الدراويش لمجابهة الموت فى كررى .. ودونوا ملحمة كررى بكل أمانة بأنهم تفوقوا بالتكنلوجا وأبادوا الأنصار خوفآ منهم .. ولم يكذب الشاعر ..

التاريخ ليس هو فقط المهدية يا ملاسى .. ولكن المهدية تاريخها فى أمدرمان وللأسف لم يكتبه أبناء أمدرمان .. لأن حقيقة المهدية سمعنا بها فى حوارى أمدرمان وليس فى كتاب ضرار صالح ضرار فى المدارس .. يا إبن آل ملاسى العريقة .. لماذا لا تسألهم قبل ما تطبظ .. فكنت ستجد الخبر اليقين

والله ده غلاط ساكت
كلام الزول ده صاح
كرري فعلا كانت مجذرة كبيره وتصرف اخرق

والشجاعة في غير محلها حمق
والبشالة في غير محلها تهور

لا الحمق ولا التهور محمودين


كرري تحكي يمكن شجاعة الجندي السوداني والتزامه بالاوامر
لكنها كذلك تحكي عدم حسن تصرف القيادة وطيشها

ود تورشين على الستوى الشخصي زول شجاع يستحق اي نوط شجاعة
على مستوى القيادة مفروض يحاكمه التاريخ لانه تسبب في موت ما يقارب الـ 30 الف فرد سوداني بسوء ادارة وجهل قيادة وتسبب في سقوط دولة وطنية سودانية بسبب مجد شخصي وتسلط واوهام بمعزات ستاتي على يديه لانه ( الخليفة )

كرري فاجعة وليسة محمده
ان كان الانقليذ قد شهدوا ببسالة الجندي السودان
فهم يضحكون تحت المناضد على تهوره

33 نفر قصاد 30 الف نفر
ايه البطولة في ده ؟

Quote: كرري فعلا كانت مجذرة كبيره وتصرف اخرق والشجاعة في غير محلها حمق والبشالة في غير محلها تهور

يعني كان يستسلموا يا وليد عشان التصرف يكون حكيم .. !!

Quote: كرري فاجعة وليسة محمده

وليد

كدي اقرا كلام دكتور بشرى تاني

إنت بتحاكم بعقلية اليوم و دي هي المشكله

Quote: يعني كان يستسلموا يا وليد عشان التصرف يكون حكيم

لا يا حيدر مفروض كان يفرشو ليهم الطريق ورد

كامل الترحيب بيشبش
ليك وحشة والله
وتاني انا ما جبتا سيرة جدود ملاسي الا حين كتب احدهم

Quote: اتحدى ملاسى ان يكون له جد شارك فى التاريخ الناصع الذى خطط خريطة السودان بدمائه ليعيش عليه ملاسى المتهكم من امة آمنت بالوطن ودفعت فى سبيله الغالى والمهج الزكية ..

دي حاجة تاني

تعليم ولا ما تعليم مستلب بفضله تعلمت انت ولم ترفضه
هناك من قضى جدوده طول عمرهم في زراعة البصل والقمح وعامل سلفسفشنت
من احية عش لتأكل الى ان مات لم يقدم غير زراعة الارض لاجله..
وهناك من حملو مشاعل النور وجابوا حلال السودان ليعلموا اهل البلاد

وديل دورهم اعظم حيث نشاطهم لم ينتهي في مرحاض بل انتهى في
متعلمين..
عشان كدا تفرق كثير لما بنبل زول ينقص من جدود زول..

ودا الجاب كلام الجدود ناقشو ملاسي دون جيب اسرته هنا..
دون سابق معرفة..
مع التحية لك

مرحب ود اب كدوك

Quote: إنت بتحاكم بعقلية اليوم و دي هي المشكله

احتمال يا ود اب كدوك
لانو التاريخ فعلا بحاكم بعقلية الحاضر

Quote: يعني كان يستسلموا يا وليد عشان التصرف يكون حكيم .. !!

ابدا يا حيدر الزين

هي الحرب دي يا اما تكاتل في حينها او تستسلم

مافي المتحرف لقتال


لو كان سمع كلام عثمان دقنه ما كان حصل الحصل

كان في اكتر من رائي سديد ضرب به عرض الحائط

1) مقابلة الانجليز خارج امدرمان في شكل حرب عصابات لارهاقهم لاجل المعركة الفاصلة
2) الهجوم ليلا

واراء تانية كتيره

منها ما تم تنفيذه بعد هذيمة كرري وهو التقهقر خارج امدرمان ثم الهجوم في الوقت المناسب

الأخ وليد محمد المبارك

موقفك هنا يتنافى مع موقفك تجاه مجزرة غزّة

البعض يظن بحماس التي وقفت معها وساندتها في ثباتها ضد الصلف والغرور الصهيوني ودعوت لها بالنصر البعض يطن أنّ مواجهة حماس للعدو الصهيوني أيضاً مجرّد حماقة وتهوّر

راح ضحيتها مثل نسبتك 33 نفر إلى 33 ألف نفر

فهل خسرت حماس المعركة في الميدان؟ نعم

ولكن هل هزمت حماس الجواب بالقطع لا

حساب الربح والخسارة يا وليد لا يتم بهذه العفوية والسطحية الموغلة في تجاوز الواقع والسياق العام وحماية المبادئ ولا تكون بالدعوة للخنوع وتجرّع الذل والهوان بالركون لإرادة القوي

عجبت كثيراً من الذين يجرّمون حماس اليوم بضحايا العدوان الصهيوني كما تجرّم أنت التعايشي بضحايا العدوان الإمبريالي المغتصب والذي قتل حتى الأسرى والجرحىز

أنت ترى في مواجهة هذا الصلف والدفاع عن الدين والعرض والأرض حماقة تماماً كمن يرى في مواجهة مغتصب ابنته القوي حماقة وتهوّر.

وقد ترى في من مات دون دينه وماله ودمه وعرضه أحمق ومتهوّر وغلطان المرحوم لأنّه قاتل من هو أقوى منه وأكثر عدة وعتاداً.

إذا لفسدت السماوات والأرض.

القتال في سبيل المبادئ والقيم لا يجر حسابه بهذه العفوية والسطحية أخي وليد.

تحياتي وتقديري مع الإختلاف في الرأي

كمال

نقد استعلائي غير مبرر!

بوست المديدة كان حقك يا داليا .. :):)

تعرف يا شـفت : فرانكـلي الليلة دخلك مـدرسـة !!

Quote: ولم يكذب الشاعر ..

الشاعر تجاوز الكذب للتزوير يا رأفت؛
و السذج مبسوطين و يغنوا في المهرجانات و الكورالات.

Quote: لبعض يظن بحماس التي وقفت معها وساندتها في ثباتها ضد الصلف والغرور الصهيوني ودعوت لها بالنصر البعض يطن أنّ مواجهة حماس للعدو الصهيوني أيضاً مجرّد حماقة وتهوّر راح ضحيتها مثل نسبتك 33 نفر إلى 33 ألف نفر فهل خسرت حماس المعركة في الميدان؟ نعم ولكن هل هزمت حماس الجواب بالقطع لا حساب الربح والخسارة يا وليد لا يتم بهذه العفوية والسطحية الموغلة في تجاوز الواقع والسياق العام وحماية المبادئ ولا تكون بالدعوة للخنوع وتجرّع الذل والهوان بالركون لإرادة القوي عجبت كثيراً من الذين يجرّمون حماس اليوم بضحايا العدوان الصهيوني كما تجرّم أنت التعايشي بضحايا العدوان الإمبريالي المغتصب والذي قتل حتى الأسرى والجرحىز أنت ترى في مواجهة هذا الصلف والدفاع عن الدين والعرض والأرض حماقة تماماً كمن يرى في مواجهة مغتصب ابنته القوي حماقة وتهوّر. وقد ترى في من مات دون دينه وماله ودمه وعرضه أحمق ومتهوّر وغلطان المرحوم لأنّه قاتل من هو أقوى منه وأكثر عدة وعتاداً. إذا لفسدت السماوات والأرض. القتال في سبيل المبادئ والقيم لا يجر حسابه بهذه العفوية والسطحية

Quote: نقد استعلائي غير مبرر!

هلا يا داليا
استعلائي لكنه استعلا هلامي وفطير..
فملاسي ينظر للهزيمة في كرري كهزيمة فقط وبوعي سلبي يخلد الهزيمة كحالة انكسار
ويسلبها من تداعياتها الاخري..
ولو كان كل زول بنهزم يقعد يبكي ويكورك فقط
لما انتشرت حاجات كثيرة منها الاسلام حقنا العاملين فيهو ناس ملاسي الليلة خطاب وطريق مفروش لسلطة
فالدولة الاسلامية وفي عز وجودها الكوني وفي عهد الرسول انهزمت في معركة جزئية..
القصة في مجملها منزوعة العمق وقراية فطيرة للتاريخ(تاريخ الشعوب التراكمي)
وكرري دي رغم الهزيمة الميدانية الا انها صارت رصيد تعبئة من اجل وطن
وووجبة سمع اضاني البشير ايامات زنقة اوكمابو بلاهت بيها وشغال بيها تعبئة وشحدة شعب للتكاتف..

Quote: وعي سلبي يخلد الهزيمة كحالة انكسار ويسلبها من تداعياتها الاخري..

وده البقدح دايما في وطنيتنا ياعبدالكريم .

أول مرة أشوف لي ناس بتحتفي و تمجد الهزيمة أكتر من الانتصار.


_____
شيكان لو ما سمو بيها شركة تأمين
مافي زول جاب ليها خبر!!

أول مرة أشوف لي ناس بتحتفي و تمجد الهزيمة أكتر من الانتصار.


_____
شيكان لو ما سمو بيها شركة تأمين
مافي زول جاب ليها خبر!!

Quote: ملاسي حن لجذوره يا ود العمدة .. وعمره الدم ما يكون موية

الرقيق الذي أتى به محمد علي من البلقان والأناضول والسودان ،
زائداً أراذل المصريين ،
كونوا الجيش الذي فتح به السودان.
هربوا أمام الوطنيين السودانيين،
خلال الثورة المهدية،
ومن لم يستطع الهروب ، انتظر حتى
استرداد السودان للسيادة المصرية
وكان في استقبال جيوش الغزاة ،
وشارك في المجازر الإنتقامية
التي ارتكبت في جميع أنحاء السودان.
ثم كون هؤلاء في ما بعد العمود الفقري
لما يسمى بالحركة الإتحادية.

وصدقت عزيزي،

وعمره الدم ما يكون موية


تحياتي

مرحب يالحبيب

ابدا دخل روحو هو المدرسة

ماذا كانت نتيجة كرري يالحبيب ؟

هل كانت شي غير الزل والهوان لاكثر من خمسين عاما


ما يحدث في هذا البوست هو نفس ما يحدث في بوست دينق بتاع النهود من تنكر للماضي ومحاولة لي عنق الحقيقية

كرري كانت هزيمة تاريخية
الناس تكتب تاريخها صاح وتعترف بالغطات الفيها
بعدين تحتفي بشجاعة الجنود القاموا بيها كلا على حدى
لكن كرري كمعركة هي هزيمة على المستوى العسكري بسببه احتل السودان اكثر من خمسين عاما

دي حقيقة ولا ما حقيقية؟

مرحباً وليد
بجد أعفيني من الدخول في مغالطات لا تجدي نفعاً

Quote: لكن كرري كمعركة هي هزيمة على المستوى العسكري بسببه احتل السودان اكثر من خمسين عاما

طبعاً هذا باعتبار كتشنر جاء السودان في رحلة سفاري لحدائق الدندر المفتوحة

ولما قابله التعايشي بالسيوف رشّاههم بالماكسيم (مدفع رشّاش)

وقعد يفكّر ليه ما يحتل السودان لو الناس هنا بتموت كدا

ولا شنو؟؟؟؟؟

يعني لو لم تكن معركة كرري الباسلة والتي من تبعاتها رأس الغازي كتشنر نفسه لم يكن الإنجليز ليحتلوا السودان؟

دا ياهو المنطق بتاعك؟

الحكاية ما غلاط يا وليد

الحكاية حكاية مبدأ

يعني واحد مجرم مسلّح يجي لراجل مالي هدومه ويقول ليه اليوم أنا قررت أستبيح أهل بيتكم تقوم تقول ليه قاتلته وهذا تهوّر ولو مت مت مهزوم

دا منطقك يا وليد؟؟؟؟

ولا عايزو يقول للمجرم اتفضّل لكن ح اسجل الحادثة واعرضها على الإعلام ويصوّر استباحة أهل بيته ويعرضها لمنظمات حقوق الإنسان بأنّ فلان دا استباح أهل بيته

وربّت على كتفه وقلت له برافو إنت أثبت حكمتك وعدم تهوّرك

كمال


**** فرانكلي وليس فرانكي يا شفت

Quote: فرانكلي وليس فرانكي يا شفت

اعتذر عن الخطاء غير المقصود

فراكنكي .. فرانكلي .. فرانكلي

Quote: طبعاً هذا باعتبار كتشنر جاء السودان في رحلة سفاري لحدائق الدندر المفتوحة ولما قابله التعايشي بالسيوف رشّاههم بالماكسيم (مدفع رشّاش) وقعد يفكّر ليه ما يحتل السودان لو الناس هنا بتموت كدا ولا شنو؟؟؟؟؟

احتمال يكون الكلام كده
لو كان غردون قاعد في ضاحية الخرطوم متجدع ولابس مايو

فدخل المهدي الخرطوم ولقى غردون غفلان
فقام قال

ليه ما احرر الخرطوم بما انه غردون غفلان


ولا كيف ؟
___________

Quote: يعني لو لم تكن معركة كرري الباسلة والتي من تبعاتها رأس الغازي كتشنر نفسه لم يكن الإنجليز ليحتلوا السودان؟ دا ياهو المنطق بتاعك؟

على الاقل ما كانو احتلوه بي خساة 33 فرد
مقابل ابادة جماعية

Quote: الحكاية ما غلاط يا وليد الحكاية حكاية مبدأ

ايواااااااااااااا

قلت لي مبدأ

Quote: يعني واحد مجرم مسلّح يجي لراجل مالي هدومه ويقول ليه اليوم أنا قررت أستبيح أهل بيتكم تقوم تقول ليه قاتلته وهذا تهوّر ولو مت مت مهزوم دا منطقك يا وليد؟؟؟؟

منطقي انا يا فرانكلي
كراجل مالي هدومي
لمن يجي زول يعلن انو جاي يستبيح اهل بيتنا ( مع انه اهل بيتنا ما عندهم دخل بالبورد ) وعارف انه جاي بشارع معلوم
كراجل ملو هدومي

بمسي استناه في الشارع الجاي بيه هناك بره واحاول قدر الامكان ما اخليه يصل البيت
زي ما اشار عثمان دقنة قبلي كرري
موش بستناه جوه بيتنا مع النسوان

فهمت المنطق يا سيد المنطق

Quote: ولا عايزو يقول للمجرم اتفضّل لكن ح اسجل الحادثة واعرضها على الإعلام ويصوّر استباحة أهل بيته ويعرضها لمنظمات حقوق الإنسان بأنّ فلان دا استباح أهل بيته وربّت على كتفه وقلت له برافو إنت أثبت حكمتك وعدم تهوّرك

وانت ما عندك غير اللونين ديل ؟

مرحب فرانكي

لا يتنافى ولا حاجة

Quote: فهل خسرت حماس المعركة في الميدان؟ نعم ولكن هل هزمت حماس الجواب بالقطع لا

كلامك انت غير المنطقي يا فرانكي

الاهداف المعلنة من قبل الاسرائيلين بخصوص حماس شنو ؟

والاهداف الكانت معلنة من قبل الانجليز في الوكت داك شنو؟

الاتحقق من اهداف الاثنين شنو ؟

ده ياه المنطق ؟

يموتو 33 الف وتحقق اهداف الغزاة تعتبر هزيمة

يموتو مليون ولا يتحقق هدف الغزو انتصار



الانجليز جايين مجتاحين وعشان يهدوا اركان دولة المهدية
هدوها ولا ما هدوها ؟


اليهود دخلوا لاهداف معلنه
اولها ايقاف الصواريخ
تانيها الاسير بتاعهم

هل توقفت الصواريخ؟
هل عادوا الى ديارهم واسيرهم معهم؟

Quote: حساب الربح والخسارة يا وليد لا يتم بهذه العفوية والسطحية الموغلة في تجاوز الواقع والسياق العام وحماية المبادئ ولا تكون بالدعوة للخنوع وتجرّع الذل والهوان بالركون لإرادة القوي

حسابات الريح والخسارة يا فرانكلي لا يتم حسابها بكومي وكومك
باخوي واخوك
باهلي واهلك

وفعلا لايتم حسابها بهذه السطحية الموغلة في تجاوز الواقع العام
بالنسبة للخنوع والزل والهوان
تفتكر ماذا حدث بعد كرري ؟

ما ياهو الزل والهوان بعينة لاكثر من خمسين عاما ولم تفيدنا كرري بل اضرت بنا

Quote: يموتو 33 الف وتحقق اهداف الغزاة تعتبر هزيمة

وليد

سلامات


خلينا..نتفق اول هم ماتوا ولا إستشهدوا ؟



تاني ياوليد .إذا اعترفنا بالاخطاء الحصلت ..الأشاوس ديل لو ما دخلوا المعركة ما كنا برضو قلنا


ادوها ليهم سااااهلة ؟

Quote: خلينا..نتفق اول هم ماتوا ولا إستشهدوا ؟

مرحب داليا

انا عندي استشهدوا

كان في كرري ولا في غزة

________________________________

Quote: تاني ياوليد .إذا اعترفنا بالاخطاء الحصلت ..الأشاوس ديل لو ما دخلوا المعركة ما كنا برضو قلنا ادوها ليهم سااااهلة ؟

ليه يا داليا
مافي حاجة في النص ؟

يعني يا ينقرضو
او يستسلموا


يعني ما كان ممكن يتسمع كلام عثمان دقنة ؟
ما كان ممكن التقهقر الى امدبيكرات ده يحصل قبلي كرري
ما كان ممكن تتوزع المهدية على تخوم السودان وتبدا حرب استنذاف يكسبوها في فترة وجيزة ما تتعدى الخمسة سنوات
موش خمسين سنة يقعدوها الانجليز بسبب كرري

ما كان ممكن يعالج الداخل ليحصل اجماع وطني يجابه الغزو الانجليزي من حلفا
موش ناس الشمالية يفتحوا الدرب للانجليز ويبقوا ليهم ادله
الحسانية ينصرفوا لسباق حميرهم

الخيارات كانت كتيره ومتاحة
ليه اختارة المهدية الانتحار بدلا عن المجابهة طويلة الامد زي ما اشار بعض قادة المهدية انفسهم ؟

Quote: ليه اختار المهدية الانتحار بدلا عن المجابهة طويلة الامد زي ما اشار بعض قادة المهدية انفسهم ؟

يا وليد

المعروف عن الأنصار أنهم كانو زاهديين والقيمة الدينية عندهم كانت عالية جدا ..والإنت شايفو إنتحار


هم شايفنو (جهاد وإستبسال )..نحن ما بنقدر نحاكم النوايا ، لانو في ظاهرا كانت حسنة ..بس ما في

مشكلة نتعلم من الأخطاء ...يعني لو خضعت الهزيمة دي لتحليل ..حنطلع بحاجات كويسة .

Quote: مشكلة نتعلم من الأخطاء ...يعني لو خضعت الهزيمة دي لتحليل ..حنطلع بحاجات كويسة .

وهو المطلوب

Quote: انا عندي استشهدواكان في كرري ولا في غزة

Quote: ليه اختارة المهدية الانتحار

يا وليد هم إستشهدو ولا إنتحرو؟..لانو دلالة الإستشهاد غير دلالة الإنتحار .

Quote: مشكلة نتعلم من الأخطاء ...يعني لو خضعت الهزيمة دي لتحليل ..حنطلع بحاجات كويسة .

الاستشهاد يا داليا قيمة فردية بتحسب للانسان الواحد

النصار كجنود استشهدوا ورينا يتقبل منهم

المهدية كدولة انتحرت


انا لا الوم جنود المهدية فهم جنود اطاعوا اوامر قادتهم ببساله وشجاعة
لكني لايم قادتها هم السبب في ذلك

جنود يا داليا الواحد فيهم بقابل المدفع براسه

يغلبني اقدر اقودهم بصورة جيده واحقق بيهم انتصار

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




ده فهمي

Quote: شيكان لو ما سمو بيها شركة تأمين مافي زول جاب ليها خبر!!

فلاسي و الله إنت زول مهزله

Quote: شيكان لو ما سمو بيها شركة تأمين

وما كده وبس

الناس كانت بتقرأ في التاريخ دخول المهدي الخرطوم بعنوان

ســــقوط الخرطوم ؟!


معقولة عاد

سقوط الخرطوم ما تحريرها


والتاريخ احتفى بكرري اكتر من احتفائه بتحرير الخرطوم
وفي الدرب سقط الكثر من امثال شيكان

مع انه شيكان درسوها عسكريا

كان تكامل ما بين
الشجاعة
والفهم القيادي العالي
واستغلال الموارد والبيئة في الحرب


والنتيجية كان نصر تاريخي ازهل العالم بحقيقة


ياخ غزوات عثمان دقنة الحيرت الخواجات هسع لو سالنا الناس عنها في زول عارفها ؟

أقوال ( ماسورة ) :

Quote: ملاسي حن لجذوره يا ود العمدة ..

ـ

Quote: قيادات وعساكر وشهداء معركة كرري هم الذين طردوا الاتراك من السودان مش كدا وجع

Quote: وكما قال حميد ... الانجليز اذنابه في

Quote: اتحدى ملاسى ان يكون له جد شارك فى التاريخ الناصع الذى خطط خريطة السودان بدمائه ليعيش عليه ملاسى المتهكم من امة آمنت بالوطن ودفعت فى سبيله الغالى والمهج الزكية ..

Quote: ملاسي لا غبينة له تجاه الترك وتجاه الاحتلال فلذلك يفاخر بهزيمة قوات الانصار في كرري ويسخر منهم تماما كما سخر سلاطين باشا من قبل .. وفي راي ان ملاسي غير مطالب بالانتماء لتاريخ لم يشارك اسلافه فيه ولكنه مطالب باحترام مشاعر و( وجدان ) شعب باكمله ...

Quote: التجنس بالميلاد وحده لن يهب الإنتماء

Quote: لولا اننا فعلا سذج او طيور بمعني الكلمة، البلد الي هذا التاريخ ماكان تسيدو فيها، بقايا غزاتنا من امثالك، لتكون الابادة هي مصير اهل الارض والبلد، بالجد.

يا وليد ياخي سؤال من وحي الواقع المعاصر...
امريكا وفرنسا وانجلترا قادت الجحافل والجيوش لاستلام البشير للمحمكة الدولية
والسفن دي خطراتها دقت في بورتسودان....
بفهم انو في وعي مدور في السودان والخطاب الرسمي قاعد يبشر ليهو في ناس بتعاملو مع الموضوع كوطن وعزة وكرامة..
تتوقع المشهد يكون كيف يا وليد...!!!
وهل الذين قد يموتون في مثل هذه المعارك منتحرين
ولا التصرف حيكون كيف يا مان

Quote: ولا التصرف حيكون كيف يا مان

شايف طالبان عامله فيهم شنو ؟

ده المفروض يكون

كدي يا عبد الكريم اتخيل معاي سنة 2003

ناس طالبان سوي زي المهدية وانتظروا الامريكان في قندهار


هسع الجرسة الساويها حلف الاطلس دي كانت بتكون في


يا عبد الكريم اثبات الشجاعة ما محتاج مواجهة انية ولحظية

في القران قيل متحرف لقتال

والرسول قال الحرب خدعة

وفي غزوة الخندق حفروا خندق تحرفا لقتال

ما قالوا ناس الرسول خافوا المجابهة فحفروا الخندق خوفا من المشركين


يا جماعة الفرق كبير بين الشجاعة والتهور

وكرري كانت تهور

عييييييك .... الشغلانة جاطت..

Quote: اتخيل المصريين يعملوا ليهم محافظة - محلية - يسموها محافظة النكسة!

المصريون غنوا للنكسة برضو :


الأداء لعبدالحليم حافظ ..والكلمات للابنودي


عدّى النهار

و المغربية جايّة

تتخفّى ورا ضهر الشجر

و عشان نتوه في السكة

شالِت من ليالينا القمر

و بلدنا ع الترعة بتغسل شعرها

جانا نهار مقدرش يدفع مهرها

يا هل ترى الليل الحزين

أبو النجوم الدبلانين

أبو الغناوي المجروحين

يقدر ينسّيها

الصباح

أبو شمس بترش الحنين؟

أبداً ..

بلدنا ليل نهار

بتحب موّال النهار

لما يعدّي في الدروب

و يغنّي قدّام كل دار

و الليل يلف ورا السواقي

زي ما يلف الزمان

و على النغم

تحلم بلدنا

بالسنابل و الكيزان

تحلم ببكره

و اللي حيجيبه معاه

تنده عليه في الضلمة

و بتسمع نداه

تصحى له من قبل الأدان

تروح تقابله في الغيطان

في المصانع .. و المعامل

و المدارس .. و الساحات

طالعة له صحبة

جنود

طالعة له رجال ..

أطفال .. بنات

كل الدروب واخدة بلدنا للنهار

و احنا بلدنا ليل نهار

بتحب موال النهار

لما يعدي في الدروب

و يغني قدّام كل دار



..........................................





كلام فيهو شجن ..حزن نبيل ..أحساس بالمصيبة ..مافيهو تقليل وتبخيس .

Quote: كلام فيهو شجن ..حزن نبيل ..أحساس بالمصيبة

شجن .. حزن نبيل ..أحساس بالمصيبة ..
هكذا – تماماً - يجب أن يكون الأمر بالنسبة لكرري.

Quote: هـكـذا معارك الدونكيشوت ملاسي. عموماً، أعيدوا قراءة ملاسـي. كما الحاجة لإعادة كتابة التاريخ السوداني.

يعني لحنتها يا الما الدونكيشوت!!

شايفاك فطيت التقليل والتبخيس !

Quote: لكن كرري كمعركة هي هزيمة على المستوى العسكري بسببه احتل السودان اكثر من خمسين عاما دي حقيقة ولا ما حقيقية؟

التقييم لكرري يا اخ الوليد يجب ان لا ينفصل عن تقييم السياسة العامة للخليفة عبدالله
سياسة الخليفة عبدالله ربما تكون سببا في جلب الاحتلال ولكن عندما يكون العدو خارجيا فلات الوقت
وقت ملامة ومن هنا يجب ان تكون النظرة الي كرري .. لو قستها بالمقاييس الحربيه هي هزيمة عسكرية
تغلبت فيه الآلة العسكرية الحديثة ولكن لو قستها بالمقاييس الوطنية فهي نصر ونصر مدهش اذهل حتي
الاعداء انفسهم( مذكرات تشرشل)
كرري حية ترزق ولم تمت لانها اصبحت نموذجا خالصا للتضحية من اجل الوطن فعندما تنتهك ارضك ولا تملك شئيا لتدافع به تذكر كرري وفرسانها واقفز في العدو باسنانك واظافرك ....

مرحب الاخ الشامي


لا احد يقدح بتاتا في وطنية من حضروا كرري ولن يستطيع احد ان يفعل ذلك
نحن بنقول انه الخيار الاختاروه الوكت داك كان غير صائب واعني هنا القادة فقط
ده كله في ايطار وطنيتهم ووطنيتنا
وعشان نستفيد من تاريخنا

Quote: ولا تملك شئيا لتدافع به

خلافنا على الحته دي
في اعتقادي الشخصي بالنسبة لكرري
كان بالامكان افضل مما كان


خالص الود

Quote: كدي يا عبد الكريم اتخيل معاي سنة 2003 ناس طالبان سوي زي المهدية وانتظروا الامريكان في قندهار هسع الجرسة الساويها حلف الاطلس دي كانت بتكون في يا عبد الكريم اثبات الشجاعة ما محتاج مواجهة انية ولحظية في القران قيل متحرف لقتال والرسول قال الحرب خدعة وفي غزوة الخندق حفروا خندق تحرفا لقتال ما قالوا ناس الرسول خافوا المجابهة فحفروا الخندق خوفا من المشركين يا جماعة الفرق كبير بين الشجاعة والتهور وكرري كانت تهور

....
هلا يا وليد
ومتفق معاك بانو هنالك فرق ما بين التهور والشجاعة...
ومادار في كرري من الظلم للتاريخ ولارواح الذين استشهدوا فيها وصفهم بمنتحرين..
وان كان العقل الطالباني الذي قارنت به واحدة من ادواته هو والقاعدة هي الانتحار فالفكرة في منهج المهمة الجهادية
وليس في الطريقة..
والنقة هنا محاكمة تاريخ بطريقة تجريدية ولمن نصف ما جري في كرري انتحار بنكون اغفلنا ياو ليد حاجات كثير
الوعي العسكري عند الخليفة عبدالله وقادته في الزمن داك
تكتيكات الحروب وطريقة اتخاذ القرار في الحرب
التسليح المتاح
الجانب العقائدي المربوط بسيرة الجهاد والموت ضد الكفار..
كل الاشياء دي لو ما ختيناها في الاعتبار وجردنا معركة كرري منها حنكون ظلمنا (العقل السوداني) الذي قاد المعركة في ذلك الزمان
وبنحاكمو بادوات ومعايير عصرنا ووعي عصرنا...
...................
جوهر الحديث في البوست هو قراية التاريخ انطلاقا من الفن وتخليده لسيرة الهزائم والانتصارات
وده ياوليد منهج قاصر وما بقراء التاريخ بكل جوانبه وقراية بتكون ماعميقة
..
في حوار يا وليد قد يكون اكثر فايدة وعمقا ويشابه هذه الجزئية
دار في صحف السودان قبل الانتفاضة ما بين فضيلي جماع والتجاني عامر عن
(كرري تحدث عن رجال كالاسود الضارية)
وسجال كان سخن وعميق وقاسي عن قراية كرري انطلاقا من ناصية الفن
وياريت الزول يلم في ارشيف جريدة الايام عشان يجيبو هنا وتعم الفائدة

كدي يا عبد الكريم افهمني

اي مجاهد شارك في كرري مافي زول بلوموا
لانه بنفذ في اوامر قادته

وده الشي المفروض


انا عاوز افصل ما بين الجندي والقائد

ما فعله الجنود هو تجسيد للطاعة والعسكرية وقمة النضباط
ما فعله القاده تهور وضيق افق

حتى ود تور شين على المستوى الشخصي
مافي زول بقول في شجاعته بغم

لكن على المستوى القيادي
والله في مليون بغم
خاصة في كرري

انا لا احاكم جنود يا عبد الكريم
لانه الجندي موقفه عند النزال فقط
وهو بحكموه ثلاثة اشياء
شجاعته
وطاعته
ومهارته

بعيدا عن العتاد

وجندي المهدية نجح في ديل بامتياز

لكن بالنسبة للقادة الوضع مختلف
لانه موقف القائد يبكون قبل النزال واحيانا قد يمتد الى النزال وقد لا يمتد
لانه مرات المعارك عندما تبدأ بتدير روحهابراها

قادة المهدية بانتظارهم للانجليذ في امدرمان
وعدم مجابهتهم في حرب عصابات طوال طريق النيل كما اشير عليهم
او
حتى في معركة كرري التي قادوها نهارا

او حتى في عدم تقهقرهم الى الخلف وقد فعلوها بعد هزيمة كرري

ده كلها غلطات تحسب عليهم كقادة


المعني هم على المستوى الشخصي شجعان و100%
على مستوى القيادة
كرري فشل عسكري زريع نتيجته كان احتلال استمر 50 سنة

كل الود يا صديق

_________________

Quote: في حوار يا وليد قد يكون اكثر فايدة وعمقا ويشابه هذه الجزئية دار في صحف السودان قبل الانتفاضة ما بين فضيلي جماع والتجاني عامر عن (كرري تحدث عن رجال كالاسود الضارية) وسجال كان سخن وعميق وقاسي عن قراية كرري انطلاقا من ناصية الفن وياريت الزول يلم في ارشيف جريدة الايام عشان يجيبو هنا وتعم الفائدة

ان شاء الله تلم فيه
بفيدنا كتير

Quote: كرري فشل عسكري زريع نتيجته كان احتلال استمر 50 سنة

هلا يا وليد
ومتفق معاك يا وليد بانها فشل وهزيمة تماما ..
وكمان بتفق معاك عن مسئولية القادة تور شين واركان حربه...مافي خلاف..
ودي حقيقة علي الارض ..!!
والخليفة بمقاييس الحروبات انهزم وكرري جابت ما بعدها ده كلو في محلو..!!
ولكن لو جينا حاكمنا تور شين بعيدا عن محيطه المكاني والزماني والعقائدي ونزعنا منو ما يحيطه في ذلك الزمن
وبردلب رميناهو دون اي اعتبار للحاجات دي كلها بنكون ظلمنا التاريخ وظلمنا تور شين...!!!
كرري مشهد اكتملت صورته وعبر التاريخ و تداعياتها ودلالتها هي التي باقية في عصرنا..
المشهد ده كان فيهو تفاصيل
شجاعة جندي محارب ومطيع لقيادته الميدانية حتي كل الظروف والمقدرات (ودي نقطة ممكن تحسب للجندي السوداني)
التضحية والموت بكل قوي من اجل فكرة جوهرها الوطن
وحاجات كثيرة يا وليد لو قلبتها جاي جاي يتلقي بان الهزيمة من صلبها خرجت عبر ودورس وممكن تكون قاعدة للتاريخ

Quote: ولكن لو جينا حاكمنا تور شين بعيدا عن محيطه المكاني والزماني والعقائدي ونزعنا منو ما يحيطه في ذلك الزمن وبردلب رميناهو دون اي اعتبار للحاجات دي كلها بنكون ظلمنا التاريخ وظلمنا تور شين...!!! كرري مشهد اكتملت صورته وعبر التاريخ و تداعياتها ودلالتها هي التي باقية في عصرنا.. المشهد ده كان فيهو تفاصيل شجاعة جندي محارب ومطيع لقيادته الميدانية حتي كل الظروف والمقدرات (ودي نقطة ممكن تحسب للجندي السوداني) التضحية والموت بكل قوي من اجل فكرة جوهرها الوطن

ايوووووووووووووووووووووا

ده الكلام

نعترف في الاول بهزائمنا لانه الاعتراف بالهزيمة من الشجاعة زاتو
بعد داك نقعد في الواطه ونفتفت الحصل ونحلله

نخت حسناته بي جاي
وعيوبه بي جاي

مستصحبين معانا الظروف الزمانية والمكانية

عشان نستفيد من تاريخنا
لكن نقول كرري نصر ساحق ومنطقة حمراء البهبشها يقدح في وطنيته والبقول انها هزيمة ما نصر متواطي
ده كلام ما سليم

حاجات كتيره مفروض يعاد فتحها وبشفافية

ليه الحسانية كانوا في سباق الحمير
وهل فعلا ادلة الجيش الانجليزي كانو سودانيين من الشمال ؟
والسبب شنو ؟
ليه الشرق كله وقف متفرج ؟

ملاسى لسة واجعاهو كتلة محمد سعيد جراب الفول فى الابيض
كدى خلوهو إطلع شجرة العائلة كان ما طلع جده

يعني أى زول يجي يناقش موضوع (سواء اتفقنا او إختلفنا حوله) لازم يعني يبرز جنسيته السودانية و شجرة عائلته اولا عشان الناس تديه جواز مرور للمناقشة ؟



قبل فترة الناس كانت مدورة نقاش لى رب السماء حول امر الفلاتة و ما ادارك ما الفلاتة و حقهم فى أن يكونوا سودانيين كغيرهم و نفس الفريق الكان واقف مع الفلاتةالان هم فى المعسكر الاخر ينفوا سودانية البعض و يعياروا الناس بأن أصولهم ليست سودانية

يا ناس أصحوا انتوا حالتكم نخبة متعلمة

Quote: كرري تحدث عن رجال كالأسود الضارية خاضوا اللهيب و شتتوا كتل الغزاة الباغية و النهر يطفح بالضحايا بالدماء القانية ما لان فرسان لنا بل فر جمع الطاغية!!

- ما هو الفرق الشاعر الفوق دا و بين محمود سعيد؟!
- الفرق إنو محمود سعيد انكشف بعد 3 يوم؛
و الشاعر الفوق متابعاهو زفة الطرش ليوم الليلة.


_____
محمود سعيد – للما بعرفو – حاجة كدا زي الصحاف.

الأكاديمية العسكرية سموها كرري و شيكان سمو بيها شركة تأمين .. فتأمل!

والله يا وليد بقيت غالاط جنس غلاط .....

(ولادة البنات بتعلم الغلاط ) ..... شكلك كدة يا ولي ما بتفوت اي بيت بكاء ولا عزومة عرس وبتكون لافي العمة وهاك يا صعوط لمن الحقة تشتكي وكل ما تتزنق في مغالطة تكبر السفة لحدي ما تغالط الحقة ... هههههه

ملاسي

أخجل

ملاسي ياخوي


انتا بتشبة الترك العثمانين....


وشكلك من سلالة محمد علي باشا...


وشكلك ممغوس من هزيمتكم في تحرير الخرطوم وممغوس من العملوا المك نمر في خالك اسماعيل باشا(طبعا الكلام دا بأفتراض انك تركي)


عموما اهلك العرب قالوا التركي ولا المتورك
























...

Quote: ملاسي ياخوي انتا بتشبة الترك العثمانين.... وشكلك من سلالة محمد علي باشا... وشكلك ممغوس من هزيمتكم في تحرير الخرطوم وممغوس من العملوا المك نمر في خالك اسماعيل باشا(طبعا الكلام دا بأفتراض انك تركي) عموما اهلك العرب قالوا التركي ولا المتورك

شكرا يا حذيفه على إعلامنا بمدى عنصريتك !!!

Quote: والله يا وليد بقيت غالاط جنس غلاط ..... (ولادة البنات بتعلم الغلاط ) ..... شكلك كدة يا ولي ما بتفوت اي بيت بكاء ولا عزومة عرس وبتكون لافي العمة وهاك يا صعوط لمن الحقة تشتكي وكل ما تتزنق في مغالطة تكبر السفة لحدي ما تغالط الحقة ... هههههه

ما بسف يا اسامه .. ما بسف

هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

سجاير معانا
تمباك لا


هاهاهاهاهاهاها


اسمع ما فيها عزومة المرة دي
جايكم احتمال الشهر الجاي

Quote: شكرا يا حذيفه على إعلامنا بمدى عنصريتك !!!

العفو يا حبيب


نحن في الخدمة












..

((((ماذا كانت نتيجة كرري يالحبيب ؟

هل كانت شي غير الزل والهوان لاكثر من خمسين عاما))))

لا يـا وليـد

نحـن احـفـاد مـن تصـدى للغـزاة فـى كـررى
لـم نشـعر فـى يـوم مـن الايام باى نوع مـن
الـذل ولا الهـوان,بـل دومـا نشـعر بالفخـر
والاعـزاز لمـا قـام بـه اجـدادنا فـى مـواجهة
الـدخــلاء.

واضـح جـدا ان مـن يشـعر بوخـز الضـمـير والمهانه
هـم احـفـاد المعتدين لاحسـاسـهم بعـدم انتمائهم لتراب
هـذا الوطـن.

مـن المؤســف ان نرى هـنا مـن يتناول تضـحـيات اجـدادنا
بهـذا الـنوع مـن الاسـتخفاف والاسـتهـزاء.

نحـن نفخــر بالخـليفه عـبدالـلـه خليفة المـهـدى, والـذى
ضــرب ابـلـغ مـثل بالـتـضـحـيه بالنـفـس مـن اجـل
المـبادئ والـوطـن.

يا غــريب يـلا لـى بـلـدك
ســوق مـعـاك ولــدك
وامشـى لـى بـلـدك.

هــل الغـريب رجـع بـلدو
وسـاق معاهو ولدو?

Quote: واضـح جـدا ان مـن يشـعر بوخـز الضـمـير والمهانه هـم احـفـاد المعتدين لاحسـاسـهم بعـدم انتمائهم لتراب هـذا الوطـن. مـن المؤســف ان نرى هـنا مـن يتناول تضـحـيات اجـدادنا بهـذا الـنوع مـن الاسـتخفاف والاسـتهـزاء.

اوزن كلامك يا حبيبنا

لو الموضوع جدي وجدك
اقرأ الاسم ده كويس يمكن تستشف منو شي

وليد محمد المبارك احمد عبد الكريم احمد حاج شريف

Quote: يا غــريب يـلا لـى بـلـدك ســوق مـعـاك ولــدك وامشـى لـى بـلـدك.

من المفارقات انو الغريب الكتبت فيه الابيات دي
كان وجوده نتيجة لمعركة كرري

جيب ليك ابيات تاني تدعم كلامك ما تكون ضده

يا غريب يلا لي بلدك كتبت في الانجليز الذين كان حكمهم للبلد اكثر من خمسين عام نتيجة من نتائج كرري

Quote: نحـن نفخــر بالخـليفه عـبدالـلـه خليفة المـهـدى, والـذى ضــرب ابـلـغ مـثل بالـتـضـحـيه بالنـفـس مـن اجـل المـبادئ والـوطـن

نختلف او نتفق على هذا الفخر ودرجاته
المهدي عندي من الافاضل وكذلك ودتورشين
لكنهما الاثنين ليسوا عندي خاج مجال النقد

البلد ما حقت المهدي ولا ود تورشين ولا حقتك انت

Quote: نختلف او نتفق على هذا الفخر ودرجاته المهدي عندي من الافاضل وكذلك ودتورشين

الاخ ولـيد

اذا نحـن متـفقين.
كـمـان لازم نتفق انـه السـودان بـلـدنا كـلنا.

وانـه الامام المـهـدى والخـليفه عـدالـلـه مـن رموزنا
التاريخيه للـوطـن.

لا افـرض احـترامهما عـلى احـد, فـى نفـس الـوقـت لا ارضـى
لـهما بالاهـانه.

Quote: كـمـان لازم نتفق انـه السـودان بـلـدنا كـلنا.

اتحداكم إن لاقتكم عوارة أعور من عوارة عبد الله عبد الله.

Quote: اتحداكم إن لاقتكم عوارة أعور من عوارة عبد الله عبد الله.

تـعـرف يـا مــلاسـى
كـلامـك دا زى

طـبقكن طـبق طـبقنا
ولا طـبقنا طـبق طـبقـكن.

غـايتو كـان مـا فكيت درب الانصـار دا
الحـبه مـا بجـيك.

Quote: محمود سعيد – للما بعرفو – حاجة كدا زي الصحاف

أحمد سعيد....صحاف 67

لعلها سطوة البيت بيتك يا حليم