اشارات ايجابية وحدوية لاول مرة من باقان اموم

لقد اصبح الجيش الشعبي جزء من القوات
النظامية والقوات المسلحة والجيش الشعبي
هما المكونان للقوات المسلحة القومية


الكلام دا قاله باقان بمنسابة تحول الحركة الي
حزب سياسي وهو يعبر عن لغة جديدة تختلف عن لغة بافان القديمة
الضاربة علي وتر الانفصال

ما السر في هذا التحول ... هل لامريكا يد في ذلك؟

الاخ الشامي.

باقان أموم وحدوي ومن مؤيدين ومفكرين رؤية الحركة الشعبية للسودان الجديد ولكنه مثله مثل بقية قادة الحركة، يطالبون بنظام حكم جديد للسودان يحفظ لجميع السودانين حقوقهم بغض النظر عن لونهم، عرقهم ودينهم. وصف باقان أموم بأنه إنفصالي بواسطة الالة الاعلامية التابعة للمؤتمر الوطني هي لا تعدو سوى محاولة لكسب سياسي رخيص ومحاولة لتشويه سمعة الرجل للشعب السوداني.


دينق.

اخ دينج اشكرك علي المداخلة
ولكن هناك دور امريكي ضاغط من اجل الوحدة
لان الوحدة في مصلحة العمل الامريكي المستقبلي
في القارة كلها

كما ان تصريحات باقان جاءت بعد
زيارة مبعوث اوباما للجنوب في
تاكيد آخر للدور الامريكي الضاغط من اجل الوحدة

وما كان للولايات المتحدة ان تقيم سفارتها
علي هذه المساحة الشاسعة التي تشابه حجم القاعدة الحربية
لو لم تقبض الحكومة السودانية الثمن (ضمان الوحدة)

طول عمره

Quote: باقان أموم وحدوي

هناك تحول كامل في الخطاب السياسي للحركة الشعبية
يميل نحو الوحدة ولكن مع تركيز ملحوظ علي مسالة السودان الجديد
هذا التحول نلحظه في تصريحات باقان وفي تصريحات ياسر عرمان لقناة
الجزيرة اليوم

Quote: الاخ الشامي. باقان أموم وحدوي ومن مؤيدين ومفكرين رؤية الحركة الشعبية للسودان الجديد ولكنه مثله مثل بقية قادة الحركة، يطالبون بنظام حكم جديد للسودان يحفظ لجميع السودانين حقوقهم بغض النظر عن لونهم، عرقهم ودينهم. وصف باقان أموم بأنه إنفصالي بواسطة الالة الاعلامية التابعة للمؤتمر الوطني هي لا تعدو سوى محاولة لكسب سياسي رخيص ومحاولة لتشويه سمعة الرجل للشعب السوداني.

شكراً، يا دينق!

الاخ حيدر انا كذلك اشكرك لمرورك
ولكن لا بد من تفسير لهذا التحول
فآخر تصريح لباقان انه لو صوت الجنوبيون
الآن فسوف يصوتون بنسبة 90 في المائة للانفصال

وهل حقيقة ان الجيش سيصبح جيشا قوميا
اي ان البشير القائد العام للقوات المسلحة
يمكن ان يصدر امرا يشمل قوات الجيش الشعبي؟

اخشي ان يفسد الحكم في قضية ابيي هذه
الاجواء التوافقية ويعيد الكرة مجددا الي
مربع الانفصال

الاخ الشامي الحبر.

أعتقد أنو نحنا لدينا أزمة حوار حقيقية في السودان.

أنا أقول لك أن الرجل وحدودي ولكن بشروط ولكنك مصر تقول أن لأمريكا دخل في تغير لغة وخطاب باقان ، يا عزيزي أي شخص مؤمن بفكرة السودان الجديد فهوا وحدوي ، لأن فكر السودان الجديد يتحدث عن السودان ككل وليس كجزء . وباقان أموم درس وعاش في الشمال وكان يشغل منصب الامين العام للتجمع الوطني وكان أحد قادة الوحدات المشتركة بشرق السودان .


دينق.

Quote: الاخ الشامي الحبر. أعتقد أنو نحنا لدينا أزمة حوار حقيقية في السودان. أنا أقول لك أن الرجل وحدودي ولكن بشروط ولكنك مصر تقول أن لأمريكا دخل في تغير لغة وخطاب باقان ، يا عزيزي أي شخص مؤمن بفكرة السودان الجديد فهوا وحدوي ، لأن فكر السودان الجديد يتحدث عن السودان ككل وليس كجزء . وباقان أموم درس وعاش في الشمال وكان يشغل منصب الامين العام للتجمع الوطني وكان أحد قادة الوحدات المشتركة بشرق السودان .

الاخ دينق,
المسالة اعمق من القدرة على محاورة امثلة السيد الشامى. مسالة الشكوك فى وحدوية الحركة الشعبية و قادتها هى جزء من الخطاب السياسى الذى ابتدعته النخبة السياسية الخرطومية منذا انشاء الحركة ككرد الوحيد لتاليب الرآى العام الشمالى لصالح الموسسة الحاكمة. فالراحل قرنق تعرض لنفس الحملة و ووصف بانه انفصالى و عنصرى و كافر و نجح هذا التكتيك لحد ما فى زرع الرعب و الخوف فى قلوب المواطنين العادين.
المشكلة ان القائد باقان وحدوى و يجاهر بوحدويته امام الجنوبين و حتى فى المجالس الخاصة. هذا ليس سرا فى الجنوب او فى الشمال و هذاالذى يسبب الهلع لدى الإنقاذين و من على شاكلهم.
كما تفضلت, فان الوحدة الحقيقية لا يمكن تحقيقها على الاسس القديمة التى بنيت عليها الدولة السودانية, لا احدا يطالب المركز بإرغام الناس على حب احد, بل المطلوب هى دولة لا دينية و لا اثنية و لا عرقية و نظاما سياسيا اساسه لخدمة كل السودانين و هذا النظام السياسى يجب ان يكون ديمقرطى. هذا هو موقف السيد باقان اموم و قد ظل يصرخ بان تحقيق غاية كهذه هو الضمان الوحيد لتحقيق الوحدة الجاذبة. اما اللعب السياسى فى هذا الوقت بالذات, فسوف يقود الى besar الجنوب adios.

Quote: أنا أقول لك أن الرجل وحدوي

الاخ دينج
انا وانت وغيرنا لا يمكن ان نختلف علي ان قرنق
كان وحدويا لان خطاب قرنق لا يدعو للتفكير في غير
ذلك وكذلك ممارساته في القيادة حيث كانت اغلب
معاركه مع جنوبيين آخرين يريدون الانفصال ام القول بان
باقام وحدوي فهذه من الصعب بلعها

يا أخ الشامي سلام
هذه المقولة

Quote: الآن فسوف يصوتون بنسبة 90 في المائة للانفصال

و هي لا تعني أن باقان إنفصالي بقدر ما
تعبر عن حقيقةأن 90% من الجنوبين مع الإنفصال
في ظل النظام الحالي
وليس لدي باقان أو الحركة الشعبية
الحق في دفعهم للوحدة ما لم
تقدم ضمانات تقود لعدم تكرار تجارب الأنظمة السابقة
و النظام الحالي في التعامل مع الجنوب و الجنوبيين
و اشك في مقدرة الحركة الشعبية أو بافان على إقناع الجنوبيين
بجدوى الوحدة علي خلفية ما حدث و يحدث الأن من تزمت في الأراء
و تطرف ديني و إرهاب لقمت حقوق حتي المسلمين دعك من غيرهم أو
الجنوبين

Quote: و هي لا تعني أن باقان إنفصالي بقدر ما تعبر عن حقيقةأن 90% من الجنوبين مع الإنفصال في ظل النظام الحالي

اذن لماذا يااخ عبدالباقي
تخلت الحركة عن حلفائها في التجمع الوطني الديموقراطي

الاخ الشامي انت تصارع في طواحين الهواء يا اخي (الفريطيق) كما يحلو لاخونا ود الباوقة تسميته يحاول

عبثاً الدفاع عن زعيمه في العمالة ويحاول ايهام الاخرين بأن المدعو باقان وحدوي من خلال كلمات

نطق بها امام حشد لمناصريه . وأؤكد لكم ان الحركة الشعبية ليست راغبة ابدا في ابقاء الجنوب ضمن

منظومة السودان الواحد الموحدلكن اجبرها الدستور الانتقالي الذي يلزمها بتسجيل نفسها كحزب سياسي

ان ارادت خوض المعركة الانتخابية.

خلاصة القول ان باقان ليس وحدويا ولايحزنون وانما يريد كسب الوقت بهذا الاستهلاك السياسي ريثما

تتم ترتيبات الاستفتاء التي تطبخ علي نار هادئة في اماكن بعيدة جدا عن عين ومشورة الشعب السوداني

الجنوبي المقهور بحكم الحركة الشعبية.

الأخ الكريم الشامي،

كما تفضل الأخ عبد الباقي، مقولة باقان:

Quote: لا تعني أن باقان إنفصالي بقدر ما تعبر عن حقيقةأن 90% من الجنوبين مع الإنفصال في ظل النظام الحالي وليس لدي باقان أو الحركة الشعبية الحق في دفعهم للوحدة ما لم تقدم ضمانات تقود لعدم تكرار تجارب الأنظمة السابقة

باقان يعبر عن مشاعر معظم الجنوبيين في الوقت الراهن. وهو يسعى لتغيير ذلك بنشاطه المتصل نحو جعل الوحدة جاذبة للجميع. وقد أوضح الأخ زكريا جوزيف الأمر بشكل جدير بالتفكر العميق.

لك وافر تقديري.

Quote: لك وافر تقديري

ولك مني مثل ذلك اخ حيدر

Quote: لك وافر تقديري

ولك مني مثل ذلك اخ حيدر

الاخ الشامي الحبر .

ما هو نظر الوحدة الحقيقية في نظرك الخاص؟

وما هي مقومات هذه الوحدة من قوانين ونظم للدولة؟


دينق.

Quote: ما هو نظر الوحدة الحقيقية في نظرك الخاص؟ وما هي مقومات هذه الوحدة من قوانين ونظم للدولة؟

الوحدة الحقبقية الآن من وجهة نظري يا اخ دينق و في ظل تنامي المطالب الجهوية والاقليمية
هي ما كان قائما علي قاعدة عريضة من التراضي الوطني الحقيقي
من خلال اتفاق شامل لكل مكونات الكيان السوداني
ومقومات هذه الوحدة توزيع عادل للثروة والسلطة وجيش قومي
مهمته الحفاظ علي الدستور المتفق عليه مع ضمان التداول السلمي للسلطة
بمعني ان اتفاق نيفاشا لو كان شاملا بهذا المفهوم لما تفجرت بعده مباشرة
مشكلة دارفور

Quote: خلاصة القول ان باقان ليس وحدويا ولايحزنون وانما يريد كسب الوقت بهذا الاستهلاك السياسي

شكرا اخ السيدح علي المرور

الإصرار على قيام دولة دينية فى السودان هى اساس المشكل السودانى فى المقام الأول
لا يمكن لأى كان ان يتوقع خضوعى لقوانين دولة تحكمها شرائع عقيدة معينة دون مراعاة لعقائد الآخرين
باقان اموم وإن وصمه البعض بالإنفصالى إلا إنه اكثر قادة الحركة جنوحاً إلى وحدة السودان فقط يعاب عليه حرارة النفس فى الأمور السياسية التى تحتاج إلى الدبلوماسية فى المقام الأول وعدم العمل بسياسة رد الفعل.










الشامى سلامات


__________________
وطن بالفيهو نتساوى (ما يكون كلام ساى دايرين تطبيق)

Quote: و هي لا تعني أن باقان إنفصالي بقدر ما تعبر عن حقيقةأن 90% من الجنوبين مع الإنفصال في ظل النظام الحالي وليس لدي باقان أو الحركة الشعبية الحق في دفعهم للوحدة ما لم تقدم ضمانات تقود لعدم تكرار تجارب الأنظمة السابقة و النظام الحالي في التعامل مع الجنوب و الجنوبيين و اشك في مقدرة الحركة الشعبية أو بافان على إقناع الجنوبيين بجدوى الوحدة علي خلفية ما حدث و يحدث الأن من تزمت في الأراء و تطرف ديني و إرهاب لقمت حقوق حتي المسلمين دعك من غيرهم أو الجنوبين

الاخ عبد الباقي محمد
هذا طرح جديد ولافت
وهو يجعلني اتصور وضعا تنضم فيه الحركة الشعبية هي وجيشها الى الشمال بعد انفصال الجنوب.
خاصة اذا قرنا هذا المعطى مع تصريح السيدة مريم الصادق عن تحالف الحركة مع حزب الأمة
______________
رب اشرح لي صدري

Quote: الإصرار على قيام دولة دينية فى السودان هى اساس المشكل السودانى فى المقام الأول

اخ شول تحياتي
لا اعتقد ان هناك اصرارا وحتي المؤتمر الوطني
عندما وافق علي مبادرة الايغاد فهذا يعني تخليا
عن الاصرار علي قيام الدولة الدينية
اما بقية الاحزاب فلها اتفاق سابق مع الحركة وفق
مؤتمر القرارات المصيرية في اسمرا

كل ما رشح من باقان حتى الآن يدل على انه إنفصالي
وقد قالها صراحة في التصريحات الأولية له ماذا يخسر الجنوب من الإنفصال؟ حيث أن الوحدة تخسره نصف عائدات البترول
هل يتوقع أحد أن الفترة الباقية كافية لتغيير عامل الثقة؟
الجميع متيقن أن الجنوب منفصل والله يستر على دارفور

Quote: كل ما رشح من باقان حتى الآن يدل على انه إنفصالي

هذا هو الانطباع السائد يا اخ الشفيع
وشكرا علي مرورك الكريم

دولة تمارس كل أساليب القهر والعنف والقتل تجاه أهل الجنوب وفي النهاية جايين أنتو وبدون خجل تتحدثون عن وحدوية باقان . ماذا فعلت حكوماتكم منذ إستقلال السودان حتى هذه اللحظة لكي توحد السودان ؟ مشكلة النفاق في السودان هي مشكلة حقيقية.

دينق.

Quote: ماذا فعلت حكوماتكم منذ إستقلال السودان حتى هذه اللحظة لكي توحد السودان

الحكومات غبر معفية من المسئولية فيما ال اليه
الوضع الحالي ولكن السياسة الاستعمارية من خلال
قانون المناطق المقفولة تتحمل المسئولية الكبري
في تعميق الهوة بين الشمال والجنوب

خرج الاستعمار منذ أكثر من ٥٠ عاما مازلنا نرمي اللوم على الاستعمار.

يا عزيزي لنفترض جدلا أن الاستعمار وبقوانين المناطق المقفولة هما السبب في ما يسمى بمشكلة الجنوب ، فما هو السبب في مشكلة دارفور، جبال النوبة، النيل الازرق وأقصى شمال السودان؟
شماعة الاستعمار لم تعد تتحمل كل تلك الاسباب ولقد سقطت وكشفت كل المعلق عليها من ملابس قديمة وبالية. لقد أن الاوان لكي نواجه أنفسنا بالحقائق الواضحة أمامنا.


دينق.

الأخ الكريم الشامي
مايعانيه أبناء الوطن الآن من فرقة وشتات
يرثو لها المستعمر القديم و يتخذها المستعمر الجديد حصان طروادة
ونزح السودانيون لكل بقاع الأرض

مع كامل تقديري لشخصكم
القرشي

Quote: Quote: الإصرار على قيام دولة دينية فى السودان هى اساس المشكل السودانى فى المقام الأول اخ شول تحياتي لا اعتقد ان هناك اصرارا وحتي المؤتمر الوطني عندما وافق علي مبادرة الايغاد فهذا يعني تخليا عن الاصرار علي قيام الدولة الدينية اما بقية الاحزاب فلها اتفاق سابق مع الحركة وفق مؤتمر القرارات المصيرية في اسمرا

الإتفاقات التى لا تنزل على ارض الواقع يا الشامى يا اخوى ما بيحل اى مشكلة
بكل بساطة انا الآن لو شربت خمرة فى الخرطوم وبدون ما اسبب اى اذى او ضرر لى زول ... عادى ناس الشرطة بيمسكونى وبيحاكمونى وبنجلد زى الترتيب!
ليه يحكموا على باحكام الشريعة الإسلامية وانا ما مسلم
انا داير بلد بيحترم خياراتى الشخصية بعداك انا بحترم خيارات الآخرين
يا الشامى انا ما داير كلام مكتوب فى ورق ساى انا داير كلام يتكتب ويتطبف على ارض الواقع عشان اعرف إنو فى جدية فى الإتفاقيات البتتوقع كوم بى قرش دى!

Quote: الإتفاقات التى لا تنزل على ارض الواقع يا الشامى يا اخوى ما بيحل اى مشكلة

نعم اخ شول فلا بد من الية تضمن التنفيذ
والمشكلة ان الآلية الوطنية غير موثوق بها
واتفاقية نيفاشا لولا الضمانات الاجنبية كان
لحقت اتفاقية اديس ابابا1973يعني مشكلة السودانيين الآن
هي فقدان الثقة

Quote: فما هو السبب في مشكلة دارفور، جبال النوبة، النيل الازرق وأقصى شمال السودان؟

الحكومات المركزية والتدخلات الاجنبية
وثنائية اتفاق نيفاشا

دعا باقان أموم الأمين العام للحركة الشعبية لقبول نتائج الانتخابات والاستفتاء على تقرير المصير، وحذر من مغبة تكرار التجربة الكينية في السودان في حال عدم قبول النتائج. وقال باقان: «تبقى عشرون شهراً ليكون السودان أو لا يكون»، لافتاً الى ان التحدي المقبل يتمثل في اجراء انتخابات حرة ونزيهة.وأكد باقان في لقائه أمس بالاعلاميين السودانيين العاملين بالخارج دعمه الكامل لوحدة السودان، وقال إنه ليس مع وحدة السودان فحسب، بل مع أن يتوحد مع الدول الأخرى، وكشف عن ان الحركة ستطرح في الانتخابات المقبلة مشروعاً سياسياً يتطلع الى إحداث تغيير جذري لجعل خيار الوحدة جاذباً مع اعطاء الانفصاليين حقهم في أن يدعو ويحركوا شعب جنوب السودان ليصوتوا لصالح الانفصال.وقال باقان: رغم التعقيدات فإن مستقبل السودان يمضي في اتجاه بناء السلام ونظام ديمقراطي مستقر، ورهن قيام انتخابات حرة ونزيهة بإطلاق الحريات ورفع الرقابة عن الصحف، وقال باقان: لا مجال لتمديد الفترة الانتقالية أو إلغاء الاستفتاء، وحذر من محاولة العودة الى الدائرة المغلقة - على حد قوله -.ونوه باقان الى ان الحل الأمثل لقضية المحكمة الجنائية الدولية يكمن في التركيز على حل مشكلة دارفور، وقال هناك ضرورة لأن تكون هناك مجموعة على غرار أصدقاء الإيقاد للبحث عن تحقيق السلام في دارفور.ودعا باقان الإعلاميين لادارة حوار ديمقراطي من غير تشنج حول الوحدة والانفصال يفضي في النهاية الى الوحدة أو على أن تكون العلاقات جيدة بين الدولتين في حال حدوث الانفصال.وكشف باقان ان (45%) من ميزانية الجنوب تصرف على قطاع الأمن، ووصف الفساد في حكومتي الجنوب والشمال بالخطير، وقال: السودان مصاب بمرض خطير اسمه الفساد. ودعا لمحاربته بإطلاق الحريات للصحف بالكشف عنه. ونفى باقان ما ذهب اليه الوزير د. كمال عبيد من ان الحركة طالبت بالرقابة، وقال ان الذي حدث عكس ذلك تماماً، وأضاف: «اذا كنا طالبنا بها فإننا نطالب بأن ترفع اليوم».وقال باقان: اذا كان الخيار هو وحدة قهرية تهمش الجنوبيين سنختار الانفصال، واضاف ان الخطأ الكبير الذي وقعنا فيه هو اننا لم نعمل بالآية «وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا».
.........
دا احدث تصريح لباقان ولكنه هنا يساوي بين الوحدة والانفصال