Post: #1
Title: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما قولكم
Author: فتحي البحيري
Date: 07-05-2003, 07:15 AM
التسويق الشبكي طريقة أخذت تنتهجها كثير من الشركات في العالم وتتلخص في تنصيب المستفيد من السلعة موزعا لهابعمولة ويقوم هذت الموزع بتنصيب مستفيدين-عملاء أسفل منه بشكل شجري ويتم حساب العمولات وتنظيم الموزعين بحيث يمكن أن يستفيد بعضهم من مجهودات بعض وهذا ما قالوا انهم حرموه لأجله فما رأيكم دام فضلكم
|
Post: #2
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: أبوحمزة النوبي
Date: 07-05-2003, 08:05 AM
Parent: #1
الأخ فتحي بحيري وبقية رواد البورد
السلام عليكم ورحمة الله
کان أولي بك أن توجه هذا السؤال لأحد الفقهاء ولا أحسب أنه يوجد من أعضاء المنبر من هو فقيه، ولتعلم وليعلم بقية أعضاء المنبر - ممن يكتبون في أمور إسلامية - أن فقه البيوع من أعقد فروع الفقه، فأتمني أن لا يدلو أحد بدلوه مالم يكن ملماً بهذه الأمور الفقية لأن الفتوي مكانها عند الله عظيم، والله سبحانه جعل القول عليه بغير علم قرينا للشرك إذ قال
| Quote: قل إنما حرم ربي الفواحش ماظهر منها ومابطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله مالم ينزل به سلطانا وأن تقولوا علي الله ما لاتعلمون |
الأخ ود بحيري
أري أنك من المهتمين بالحلال والحرام، وماتطبيق الشريعة الإسلامية إلا جماع ذلك كله، فهل تنادي بتطبيقها لكي يكون هنالك خليفة لله في الأرض حريص علي تطبيق الحلال والحرام، ورحم الله من قال: أن الله ليملئ بالسلطان ما لا يملئ بالقرآن
والله من وراء القصد والســــــــــــلام عليـــــــــــكم
|
Post: #3
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: فتحي البحيري
Date: 07-05-2003, 08:19 AM
Parent: #2
يا أخ حمزة اتمنى ان لا تخرج عن الموضوع الشريعة الاسلامية ليست هي كل الاسلام والزج بها في صراعات لاجل السلطة والمكاسب الدنيوية الحقيرة أسوأ من عدم تطبيقها وانا لا اعتبر نفسي مذنبا اذا عشت في مجتمع لا يطبق الشريعة أذا كان معظم الناس فيه لا يحبون ذلك واذا كان مسألة التطبيق المجزوء والمخل ينادي بها مظنون في ورعه وتدينه ولكن ماذا تقول فيمن يدعم بلا حياء نظاما يستغل الدين للدينا ويجيع لملايين ويتسافه بأموالهم ؟؟؟؟ من الأفضل لك (أن ترحم نفسك)وتشوف ليك شغلة تانية لان النظام المخجل الذي تدعمه خلاص ببح
|
Post: #4
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: أبوحمزة النوبي
Date: 07-05-2003, 09:05 AM
Parent: #3
الأخ فتحي
السلام عليكم
،ياأخي أنت الذي خرجت من الموضـــــــوع ؛ وأعلم تماما أنني لا أنتمي للحزب الحاكم ولا لأي حزب سياسي اخر، ولكن يبدو أن بغضك لهذه الحكومة جعلتك تزج بهم في كل حديث من أحاديثك في هذا المنبر بسبب أو بدون سبب، كما قال بذلك أخونا أحد الريح. ولقد كان كلامي واضحا فان كنت محقا في معرفة حكم الدين فيما ذهبت إليه هيئة الرقابة الشرعية فلتعط القوس باريها وتسأل أهل الذكر إن كنت لا تعلم، وليكن في علمك بانني لم أسمع بهذه الهيئة من قبل ولا أعرف أي عضو من اعضائها وحتي لو ذكرت لي أسمائهم فلربما لا أعرفهم لأنني غادرت السودان منذ أمد بعيد - من زمن حمد والديبة حاجة عجيبة، ومن زمن قرطاز التسالي بطرادة - وما زلت علي العهد، فإن كان يهمك هذا الأمر فأسأل أهل الذكر وبإمكانك مراسلة هذا الموقع وسؤال الشيخ محمد صالح المنجد علي موقع "إسلام ...سؤال وجواب
http://www.islam-qa.com
ولكن إن كان الغرض من هذا الموضوع هو المكايدة، فأقول لك ... ليس هنالك داعي لكي تردك علي تعليقي هذا وكفي الله المسلمين شر القتال وإني راحل عن دارك هذا .... والســــــــــلام
|
Post: #5
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: Ahmed Alrayah
Date: 07-05-2003, 11:20 AM
Parent: #4
أخي الكريم فتحي اتهمت أبا حمزة زورا كما اتهمتني من قبل بالانتماء للحزب الحاكم بالسودان ، ياأخي تثبت مما تقول فإن بعض الظن إثم ، ولا تتسرع في أحكامك انسياقا وراء بغضك للنظام الحاكم وكن موضوعيا في ردودك فادعاؤك الدائم لمخالفيك آراءك بالخروج عن الموضوع قول مردود عليك ، أراك بارعا في قلب كل (بوست) كتبته أنت أو رددت عليه إلى ذم وتنكيل بحاكمي السودان في خروج سافر عن لب المواضيع المطروحة انت من المنادين للديموقراطية في المنبر لكنك لا تطبقها في كتاباتك ، فترى في كل من أيد حاكمي السودان اليوم ، وهو حق مشروع للجميع بدلالة قولك من قبل بأنك لست مع الحجر والوصاية، ترى فيه المارق والخائن للوطن فرويدك ياأخي وتعلم ألا تصف كل من خالفك الرأي بما حلا لك من الصفات بغير ترو ولا دليل يدعم كلامك أما رد أبي حمزة جزاه الله خيرا فقد جسد النقد البناء خير تجسيد حين اتاك بموقع يمكنك أن تراسله إن كنت جادا في البحث عن إجابة لسؤالك واحمد لأبي حمزة تحويل الأمر لأولى العلم ففي ذلك تمام الاستفادة والإفادة وهو أمر فعلته من قبل معك حين نصحتك بارسال رايك المكتوب في تخصيص أموال لحجب المواقع المنافية للعقيدة والأخلاق لصحيفة الراي العام فلم تعر الامر اهتماما وظللت تدور في حلقة مفرغة لا تسمن ولا تغني من جوع عن كرهك للنظام أما عبارات أرحم نفسك وشوف ليك شغلة تانية فلا أظن أبا حمزة يعبأ بها كثيرا فقد حملت معها عصبية غير مسببة وقسوة في غير محلها وبعدا عن قواعد الحوارات الهادفة بقى أمر هام ، ليس كل من نادي بأمر من أمور الدين موال لنظام الجبهة الاسلامية وليس كل من انتمى له متاجر بالدين فالله وحده علام الغيوب وما تخفي الصدور سأحاول البحث عن إجابة لسؤالك عند من أرى فيه التفقه في الدين ومدك بها بإذن الله والله من وراء القصد أحمد
|
Post: #6
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: فتحي البحيري
Date: 07-05-2003, 02:05 PM
Parent: #5
يا شباب الله يهدينا ويهديكم المسألة ليست كما تزعمون وأنا أرد على كل كلام بما يرد(بفتح الراء وتشديد الدال) به عليه والموضوع : علمي القليل بأمر التسويق الشبكي وبمقاصد الشرع ونصوصه يؤكدلي أن الأمر ليس فيه أدنى شبهة حرمة ، بل على العكس تماماً ، الأمر لايعدو محض بيع واستخدام حلالين وتعاون على البر ،وأما زجي للنظام الظلامي فلانه هو الذي يزج بنفسه في كل شيء أوليست هذه الهيئة ، بشكل أو بأخر تنطق باسم النظام وأهله ومصالحه أكون غبيا جدا لو صدقت غير ذلك وأربأ بنفسي وبكم من هذا الغباء
|
Post: #7
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: أبوحمزة النوبي
Date: 07-05-2003, 04:33 PM
Parent: #6
الأخ ود البلد: فتحي بحيري
السلام عليكم ورحمة الله
أولا: أشكر لك غيرتك علي وطننا الحبيب، ولن ما هكذا تورد يافتحي الإبل
أوردها فتحي وفتحي محتمل *** ماهكذا تورد يا فتحي الإبل
ونسأل الله أن يهدينا وإياكم سواء السبيل، ولعل سبب بغضك لهذه الحكومة هو إعتقادك التام بأنهم ليسوا أهلا للقيادة وبإمور السياسة مما يؤدي إلي فساد الدنيا - والأمر هو كذلك حسب ما توحي به كتاباتك - فأقول لك، إن شرع الله اولي بأن لا يتكلم فيه إلا من هو أولي بالكلام لأن المتحدث في الأمور الفقهية بغير علم كالموقع عن المولي عز وجل حكما من الأحكام، فإن كان التوقيع عن أحد الملوك أو السلاطين بالمكان الذي هو، فكيف بالتوقيع عن ملك الملوك ؟؟؟ ولتعلم أن الخوض في الأمور الفقهية بغير علم فيه فساد الدنيا والاخرة، ولقد إحترت أيما إحتيار عند قراءتي لقولك
| Quote: علمي القليل بأمر التسويق الشبكي وبمقاصد الشرع ونصوصه يؤكد لي أن الأمر ليس فيه أدنى شبهة حرمة ، بل على العكس تماماً ، الأمر لايعدو محض بيع واستخدام حلالين وتعاون على البر |
فإن كلامك هذا تضرب صدوره أعجازه، وأعجازه صدوره، ويحمل في ثناياه نقائض واضحة، فكيف بالله عليك توصلت إلي أن الأمر ليست فيه إدني شبهة مستندا علي علمك القليل بأمور الشرع وبأمور التسويق الشبكي، بالرغم من أنني قلت لك بأن فقه البيوع من أعقد أنواع الفقه في الإسلام، فالأمر هنا يحتاج إلي علمان - أنت إعترفت مسبقا بأن بضاعتك فيهما مزجاة، أي قليلة - ألا وهما العلم بالشرع والعلم بامر التسويق الشبكي، فهذا لعمري أمر لا يستقيم، وإن وجدت لنفسك العذر في أن تتكلم في أمور الدين والذي هو من عند الله سبحانه وتعالي، فأرجو أن تجد العذر لهذه الحكومة بأن يفعلوا بعباد الله مايريدون، لأن في مايفعلونه خراب للدنيا - حسب إعتقادك - وأما في القول علي الله بغير علم خراب للدنيا والاخرة
وثانيا: فلتعلم أن السلف الصالح رضوان الله عليهم كانوا يتورعون من القول علي الله بغير علم - ومصطلح السلف الصالح يطلق علي أهل الثلاثة قرون الأولي الذين وصفهم الرسول صلي الله عليه وسلم بالخيرية والصلاح ممن لم يتصف منهم بالبدعية أو إنحراف في العقيدة - فدونك كتب السيرة فلتقرأها، ومن ما ذكر في بعضها أن عبد الله إبن عباس قال لبعض التابعين الذين كانوا يتسرعون في الفتية: (إنكم لتسؤلون عن أشياء لو سئل عنها عمر بن الخطاب لجمع لها أهل بدر)، فلإن كان ذاك حال إبن الخطاب الذي قال عنه إبن مسعود: ( أنه ذهب بتسعة أعشار العلم)، فاين نحن منه، أين نحن ممن قال فيه الشماخ بن ضرار الغطفاني يوم مقتله
جزي الله من ذاك الأمير وباركت *** يد الله في ذاك الاديم الممزق فمن يسعي أو يركب جناحي نعامة *** ليدرك ماقدمت بالأمس يسبق أبعد قتيل بالمدينة أظلمت له *** الأرض يهتز العراق بأسبق قضيت أمورا ثم غادرت بعدها *** بوائق في اكمامها لم تفتق
فنسأل الله لنا ولكم العافية أخيرا: لعلك إستندت علي عقلك القاصر فأصدرت تلك الفتوي، وأعلم أن أول شبهة وقعت في الأرض هي شبهة إبليس، ومصدرها هو إستبداده برأيه وإستكباره بالمادة التي خلق منها وهي النار علي المادة التي خلق منها ادم عليه السلام وهي الطين، فإن الأحكام في دين الله تؤخذ بالنقل وليس بالعقل، وإن كان الأمر كذلك، فلماذا أرسل الله سبحانه وتعالي الرسل والأنبياء فبالرغم من أنه خلق العقل عندما خلق ادم عليه السلام ؟؟؟ وإني لأهديك هذه الأبيات، فلله در من قال
علم العليم وعقل العاقل إختلفا *** منذ الذي فيهما قد أحرز الشرفا فالعلم قال أنا أحرزت غـايته *** والعقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلـم إفصاحـا وقال لـه *** بأينـا الله في قرانه إتصفــا فأدرك العقل أن العلم سيـده *** فقبل العقل رأس العلم وإنصرفـا
وإن في العنوان الذي عنون به الإمام البخاري باب العلم في صحيحه، إذ قال "باب العلم قبل القول والعمل" مافيه إشارة لطيفة، واللبيب بالإشارة يفهم
والله من وراء القصد بمناسبة الكلام عن الحكومة: سمعت إنو عمر البشير إتزلق ليه بقشرة موزة أمبارح، رأيك شنو
|
Post: #8
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: AnwarKing
Date: 07-06-2003, 02:56 AM
Parent: #1
بعبع العصر
|
Post: #9
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: فتحي البحيري
Date: 07-07-2003, 02:21 PM
Parent: #8
شكرا لكل المشاركين ولكن لا بينات على صحة الفتوى مطلقا لانه لم يرد بها استدلال بنص صريح وصحيح ولانه لا يوجد فيها ادنى شبهة ربا أو ميسر أو غيره ولان الجهة التي أصدرتها مظنونة بشدة في اخلاصها لمحض الحق والله من وراء القصد
|
Post: #10
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: فتحي البحيري
Date: 07-07-2003, 02:32 PM
Parent: #9
التكييف الفقهي لشركات التسويق الشبكي
شركة بزناس
إبراهيم أحمد الشيخ الضرير مركز الكلم الطيب للبحوث والدراسات أسس الشركة كل من السيد/علي الشرجي عماني الجنسية والسيد/عمران خان باكستاني, وكلاهما صاحب خبرة في التسويق الشبكي. بدأت الشركة عملها في أكتوبر 2001 مقر الشركة الأم بسلطنة عمان تدار عملياتها بواسطة فريق مختص بباكستان حيث توجد أجهزة الحاسب الرئيسية للاستفادة من الخبرة الباكستانية ورخص الأيدي العاملة. يقدر عدد المشتركين بها أكثر من 110.000 مشتركاً موزعين على 50 دولة حتى الآن. المنتج الرئيسي للشركة عبارة عن حزمة من المبيعات التجارية الخاصة بالحاسب تتكون من:
- خمسة مواقع على الإنترنت بمساحة 10 ميغابايت(المجموع 50 ميغابايت). - مناهج تعليمية للكمبيوتر والإنترنت. - بريد إلكتروني بمساحة 25 ميغابايت. - بطاقة الخصومات والمزايا.
يستفيد المشترك من كل المزايا الخمسة المذكورة مقابل 99 دولاراً أمريكياً ما يعادل 27000 ديناراً سودانياً. بالإضافة للدخل في برنامج الفوائد وهو عبارة عن ثلاثة مكافآت تتمثل في الأتي: 1. فوائد الخطة الثنائية وهي الخطة الرئيسية. 2. خطة الدخل من الحوافز. 3. خطة الدخل من يونيفيل uni-level.
1. الخطة الثنائية: وللدخول في شبكة الشركة والاستفادة من فوائدها الرئيسية المسماة في مصطلح الشركة بالخطة الثنائية لابد من توافر عدة شروط: 1. امتلاك مركز عمل. 2. التسويق لاثنين من الزبائن الجدد أحدهما عن اليمين والآخر عن اليسار. 3. تسويق 9 مبيعات وتعتبر هذه في عرف الشركة(خطوة) step وتعطي الشركة عن كل خطوة (9 مبيعات) مبلغ 55 دولاراً تقريباً. الشرط الأساسي لاستحقاق الحافز عن كل 9 مبيعات أن تكون على الأقل ثلاث من هذه المبيعات من أحد الجهات اليمنى أو اليسرى وبصورة أخرى لابد من تحقيق ثلاثة مبيعات من جهة وستة من جهة أخرى أو أربعة من جهة وخمسة من الجهة الأخرى, فلو كانت التسعة مبيعات من جهة واحدة فإن المشترك لا يستحق شيئاً فالنمو غير متوازن للشبكة يقف المشترك حقه في الحافز ولو بلغ عدد المشتركون تحته بالمئات. 4. يمكن للمشترك أن يشكل عدداً لا نهائياً من الخطوات وفي أي مدى زمني أسبوعي أو يومي أو على مدار الساعة ويستحق على كل خطوة 55 دولاراً.
فإن افترضنا أن شبكة المشترك تمت بصورة مثالية أي أنه بعد أن سوق لاثنين واحد عن اليمين و آخر عن اليسار ثم قام كل واحد من المشترين الجدد بالتسويق لاثنين آخرين وبنفس الطريقة فإن الشبكة سوف تنمو في شكل متوالية هندسية أساسها اثنين ومن ثم يحقق المشترك الأول التالي:
الدخل بالدولار مجموع المبيعات مبيعات جديدة - 2 2 1 - 6 4 2 55 14 8 3 110 30 16 4 165 62 32 5 440 126 64 6 770 254 128 7 1540 510 256 8 3135 1022 512 9 6215 2046 1024 10 12485 4094 2048 11 25080 8190 4096 12 49.995 دولار مجموع المقبوضات
2. خطة الحوافز: أما خطة الحوافز فهي إعطاء حافز مقداره خمسة دولارات عن كل مشترك جديدي يدخل الشبكة عن طريقك مباشرة بعد أول مشتركين مباشرين. ولا يوجد حد أقصى لعدد الأشخاص الذين يمكن إد%
|
Post: #11
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: فتحي البحيري
Date: 07-07-2003, 02:32 PM
Parent: #9
نشرنا هنا يا اخي انور ما انتهى اليه دفعك وخلاصة موقف الذين يظنون أنهم بذلك استنطقوا الله بحرمة مالم يحرمه وواضح من هذا الذي سماه صاحبه بحثا فقهيا ما يلي اولا: انه ناقش مثالا هو شركة بزناس (والحقيقة هو لم يدع غير ذلك)ونحن موضوعنا التسويق الشبكي بشكل عام ومجرد ثانيا : كون السلعة التي يروج لها التسويق مقصودة لذاتها أو غير مقصودة يحكم عليه بكونها مما يستفاد منه ام لا ؟؟لا باعتقادنا او ترجديحنا لما في سرائر الناس حولها وبالتالي لا مجال للادعاء بأن في الأمر ميسر طالما كان المنتج ذا فائدة في حد ذاته ثالثا : اي مال يتلقاه المشترك هو نتيجة جهد حقيقي يبذله في تسويق السلعة وما يحدث من أن البعض يستفيد من مجهود البعض الاخر هو نتيجة لاتفاق واضح لا غش فيه وهذا هو التبرير الذي ساقته الهيئة عندنا ورأيناه سخيفا ولازلنا من وراء رأيكم
|
Post: #12
Title: Re: هيئة الرقابة الشرعية على المصارف تصدر فتوى بتحريم التسويق الشبكي ، ما ق
Author: أبوحمزة النوبي
Date: 07-08-2003, 00:01 AM
Parent: #11
الأخ فتحي بحيري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو لي أنك نصبت نفسك "مفتيا للمنبر" بالرغم من علمك القليل بأمور الشرع وبأمور التسويق الشبكي، فلماذا لا تحضر لنا نص الفتوي ياسيادة المفتي وأسماء أعضاء هيئة الرقابة الشرعية وكيفية الإتصال بهم وسوف أقوم بنفسي بمكالمتهم هاتفيا للتعرف علي خلفيات الفتوي
ليس هذا من أجل المكايدة والجدل البيزنطي، وإنما لكي تعم الفائدة حيث أني أعلم كثير من إخواننا المسلمين هنا في أمريكيا يعملون في هذا المجال، وفي الختام دعني أسالك سؤالا فقهيا يا "مفتي المنبر" ، إن للبيع في الفقه الإسلامي شروطا يجب أن تتوفر لكي يكون بيعا مباحا، فهل لك في أن تزكر لنا هذه الشروط ؟؟؟
والله من وراء القصد وإليه المآب
والسلام عليكم ياسيادة المفتي ونحن في إنتظار نص فتوي هيئة الرقابة الشرعية علي المصارف
وللكـلام بقية ... وربنـا محمود وله المكــارم والعلــي والجــود وعلي النبي محمد صلواته ما ناح قمري وأورق عود
|
|