لا تجاملوا ولا تتعاطفوا ،،، رأيكم بصراحة

التحية لكم جميعا
معارضو الحرب
مؤيدو الحرب

منذ أن بدأت الكارثة وتدفقت شلالات الدم البريئة بسبب هذه الحرب القذرة ، وأنا أكتب متعاطفا مع الشعب العراقي

وأود أن أطرح عليكم سؤالا هاما

أيهما أكثر قساوة على الشعب العراقي ، صدام بسنوات حكمه الأربعة وعشرون ،،، أم بوش وزبانيته بعدد العشرون يوما ؟؟

ومن الذي دمر أكثر المنشآت المدنية صدام أم بوش

ومن الذي دمر أكثر نفسيات الشعب العراقي الأربعة وعشرون سنة أم العشرون يوما

وسؤال أخير ،، هل ترضون للسودان تغيير الحكم بهذه الطريقة

نأمل منكم المشاركة

صدام اكثر قساوة واشد ظلما.. وقد كانت سنوات حكمه وبالا علىالعراق و شعبه وعلى الامة العربية جمعاء...
اما عن قساوة القصف الامريكي فهي وان كانت وحشية ومؤلمة نستطيع القول وبدون ادنى شك انها غير مقصودة و انها اخطاء فنية.. هذا الكلام بلا شك لا يعزي اهل الضحايا . ولكننا لا نستطيع ان نقول نفس الكلام لمن فقدو اهلهلم في الزنازين او في ايران و الكويت او في حلبجة او في جنوب العراق عندما قامت الانتفاضة الشعبية بعد تحرير الكويت.

ولو كان هذا الصدام يلقي بالا ويهتم لمصلحة شعبه لتنازل عن الكرسي وغار في ستين داهية بدل من التشبث به و ادخال العراق في حرب جديدة لا قبل له بها.

وكما يقول المثل من اراد الحصول على العسل لابد ان يستحمل لدغات النحل.

اما عن المباني و المنشئات التي دمرت , فسيعاد بنائها من جديد وفي اقل من عام .. فالعراق بلد غني ولا ينقصه الا الحاكم العادل الذي يخاف الله و يعمل لخير شعبه

اما عن تغير النظام في السودان بنفس هذه الطريق , فاقول
ما في اي علاقة بين حالة العراق و حالة السودان ومن يعتقد اننا نحتاج لامريكا لتهب لنجدتنا فهو انسان ضيق الافق . احمدو ربكم ان الوضع في السودان ما زي العراق وان البشير لا يشبه هذا الصدام..

ظلم ذوي القربي اكثر ايلاما وانكا جرحا
ولكن الحقاره بالاوطان من قبل اجانب
غير مقبوله بل مرفوضه رفضا باتا
لانقبل ان يتعرض السودان لغزو خارجي ايا كانت الاسباب ولكن نساند المعارضه الوطنيه السودانيه لو جاءت من السماء
والحمد لله شعبنا له تجارب عظيمه في اجتثاث الدكتاتوريات

ولياب شكرا اولا على طرح هذا السؤال الهام

اولا لا علاقة لبوش من قريب او بعيد بما يحصل في العراق فهذه مسئولية العراقين انفسهم، وعليهم اذا شاؤوا ان يعزلوا صدام او يبقوه اويخلدوه فهذه مسئوليتهم وحدهم حتى اذا كان صدام كثر او خرب او اعدم ان شاء الله لو سوى السبعة وزمتها فعلى السيد جورج دبليو بوش ادارة شئون نفسه ويلتفت الى نفسه ويحاول اصلاح سجله في مجال حقوق الانسان بدل ان يطبقها في الآخري حتى لا ينطبق عليه المثل

فصدام عراقي والشعب العراقي عراقي فاليصفوا حسابتهم مع بعضهم البعض بالطريقة التي يرونها مناسبة، يضاربوا يتقاتلوا يتصالحوا فهم مخيرين

اما مشكلتنا نحن كسودانين انا بنحب غض النظر، لكن للأسف ليس في المحرمات، يعني بعض الناس يحب ان يرجع بالاحداث الى ما يتفق مع وجهة نظره فقط ولا يحب ان ينظر ابعد من ذلك قليلا، فبعض قصيري النظر يرجع بالتاريخ الى يوم 2 اغسطس 1990 فقط اي دون الرجوع الى ما قبل ذلك بقليل ومحاولة معرفة لماذا هاحجم صدام الكويت؟ انا لا ادفاع عن صدام ولا ابرر احتلاله الكويت لكن هنالك من الاسباب ما دفعته لذلك، واذا رجعنا قليلا الى السبيعنات لعرفنا لماذا قامت الحرب بين العراق وايران ومن كان السبب ومن كان يدعم العراق بالمال والعتاد للصمود، واذا رجعنا قليلا الى العام 1963 او 1964 لنعرف لماذا احتل العراق الكويت في ذلك التاريخ واذا رجعنا قليلا الى العام 1941 لنعرف لماذا تآمر الكويت على العراق،

ما وددت ان اقوله يجب ان لاناخذ الاحداث بمعزل عن سياقها التاريخي وظروفها الموضوعية والعامة والخاصة حتى نخلص لتحليل جيدوموضوعي للأحداث والخروج برؤية واقعية عن الحدث

بمعنى آخر ان الذين يتباكون على الكويت وهجوم العراق على الكويت فهذه مشكلة ازلية لن تحل برحيل او بقاء صدام ولو عشنا سوف تثبت لنا الايام ذلك، لذلك يجب اخذ الصراع الكويتي العراقي بمعزل عن ما يدور الآن

لأن السيد جورج دبليو بوش ليس بحريص على مصلحة العراقين باي حال من الاحوال، ولو كان حريصا على مصالحهم لحاول ان يساعدهم بطرق أخرى لتخلص من صدام حسين هم يعرفونها جيدا وجربوها في العديد من البلدان، لكن ما يريده السيد جورج دبليو بوش هو اضافة الى ثروات العراق وهو الانتقام من المسلمين وترويعهم وضرب الجراف حتى تخاف بقية الجمال، لذلك هو اختار اقوى واعرق دولة عربية واسلامية

النقطة الآخيرة وهي في ينظري الاهم، ان صدام حسين مسلم وجورج دبليو بوش مسيحي فباي حال من الاحوال ديني يحرم علي مولاة الكافر علىالمسلم ولو كان في الدول الاسلامية نخوة وكان هنالك خطا من جانب صدام فعليهم هم اي المسلمين ان يقوموا بتأديبه ولكن ليس باي حال من الاحوال السيد جورج دبليو بوش

وبالنسبة لموضوع السودان فاعتقد ان الاجابة واضحة لامجال البته مهما طغى وتجبر واستبد الفريق الركن عمر حسن أحمد البشير وطغمته الحاكمة فهذا شأن يخصنا نحن ونحن فقط ولا أي كائن في هذا الكون من اراد ان يمد يد المساعدة فمرحب به ام ان يحل قضايانا بالوكالة عنا فكتر الف خيره ومشكور ونحن قادرون على تحمل المسئؤلية ولم تعقر الام السودانية بعد لتستعين بالسيد جورج دبليو بوش

عزيزي...المسألة في اعتقادي ليس االخسائر الآنية لهذه الحرب مخطط طويل المدى أولا ..اعادة صياغة المنطقة وسياساتها بما يتوافق ومصالح امريكا وربيبتها اسرائل ويصون أمنها وتقليم أظافر العراق / سوريا /ايران / لبنان / ثم الاجهاز على الانتفاضة الفلسطينية ..خلق أنظمة مدجنة كمصر و السعودية والأردن والسلطنة الخ صمود الشعب العراقي ومقاومته الجسورة ستجعل أمريكا تعيد حساباتها ..أحداث سبتمبر تنبئ بالكثير في أحشاء المجتمعات التقليدية في المملكة والأمارات والكويت ../ لاحظ هويات منفذيها / صدام دكتاتور صار رمزا قوميا بفعل الأنظمة العربية العميلة / شعب العراق هو الذي يقر ولكن فات الأوان / زريعة أن سياسات صدام هي السبب حجة واهية ؟أمريكا قررت منذ وقت طويل ماذا تريد ..النفط دافع هام لهذه الحرب ..لا يهم م في السلطة صدام أم غيره الحرب قررة سلفا .الأيادي اليهودية ليست ببعية عن كل ذلك...

لست مع صدام ولكن كما قال الجميع من الذى اعطى بوش حق تقرير

مصير الشعوب ؟؟ انها لسابقة خطيره فى النظام الدولى وستكون

زريعة لكل طاغية فى الارض ان يحتل دولة اخرى بدواعى تحرير

الشعوب .

اذن صدام فى اواخره من القادم ؟؟

وماهى الخطوة الاخرى فى المخطط الامريكى الصهيونى لشل العرب

والاسلام والسيطره على الشرق الاوسط ... والاهم جعل اسرائيل امنه؟


وهاهى الادارة الامريكيه تغازل سوريا منذ الان


وغدا يتكرر المشهد ونظل نناقش هل نحن مع دكتاتورية عائلة الاسد

ام تحرير الشعب السورى على يد الامريكان ( الملائكه الجدد)0


امريكا ترسم خريطة الشرق الاوسط كما تريد لها ان تكون

امريكا تفكر المستقبل البعيد والبعيد جدا .. والدكتاتوريات

العربيه تقدم لها كل الخدمات والاسباب والتسهيلات لتفعل بنا

ماتريد

ولنبقى نهتف بسقوط امريكا واسرائيل وامريكا واسرائيل

يسقطون يوميا الاف العرب




ديكو

الاخ مانج

سبحان الله الذي جعل اخطا السادة الامركان فنية واخطاء صدام لا تغتفر
وانما فعلوه يمكنهم ان يصلحوه ويعيدوا اللذين ماتوا في القصف والذين جرحوا والذين فقدوا اطرافهم اوباءهم وامهاتهم فالامركان قادرين على اعادتهم... سبحان الله.. اما ما فعله صدام فهذا ما لا يمكن اصلاحه ابدا

وسيقومون باصلاح ما خربوه من بنية في اقل من عام بينما ما هم لهم اكثر من عام يحاربون في افغانستان ولم يصلحوا مبنى واحد مما خربوه حتى هذه الساعة

فليخرج صاحب البيت من بيته ليهنا المعتدي ببيته وماله واهلهوبذلك يجنب اهل بيته الدمار ..يا سبحان الله...يا سبحان الله...يا سبحان الله

فهل اذا طلب منك ذلك اأنت على استعداد للرحيل لتجنب اهل بيتك الدمار؟

يا ايها الناس كيف تحكمون

اليس منكم رجل رشيد

لو أن لي بكم قوة أو اوي الى ركن شديد

آل ايه الي رماك على المر
آل الي امر منه

Yassir7anna
مع كل الاحترام ..الا ان ماذكرت هو كلام نظري فقط
الرجوع للتاريخ و معرفة اسباب الازمة و دوافعها لا تسهم في حل مشكله الشعب العراقي هذا الشعب الذي ترك وحيدا يعاني من بطش حكامه ولم تحرك الامة الاسلامية كلها ساكن ولو على سبيل الشجب و الاستنكار عندما احرق قرية باكملها بمن فيها من شيوخ و نساء واطفال وبهائم بالكيماوي.

لا احد يستطيع الحكم في هذه القضية سوى من عايشها وذاق مرارتها ... كل الشعب العراقي يتفق على كره صدام و تمني اليوم الذي ينعمون فيه بالحرية بعيدا عن بطشه وبطش وزبانيته, شواهد الاحداث تؤكد هذا... ما ان هزم صدام في معركة الكويت حتى وجد الشعب العراقي الفرصة سانحة للثورة و الانتفاضة ضد هذا النظام البربري... ولكن ماذا كانت النتيجة؟ مزيدا من البطش و التنكيل ومزيد من القتلى ومزيدا من الدوموع.. وكانت الطامة الكبرى ان الدولة التى حاربت صدام لاخراجه من الكويت هي نفس الدولة التي ساعدته لقمع انتفاضة شعبه عليه... فكيف لشعب اعزل ان يقف في وجه طاغية متجبر مدعوم من اقوى قوا الشر في العالم؟.

من هم الذين يحاربون الى جانب صدام الان!!؟؟ اعضاء حزب البعث وفدائيي صدام و الحرس الجمهوري والحرس الجمهوري الخاص وكل من شارك و دعم الطاغية و ايده في بطشه, لانه لا يملك خيار اخر ,اذا سقط النظام سقط كل اتباعه وعندها سيطاردون في شوارع بغداد بالعصي و النعال.

الشعب العراقي شعب مسلم و شجاع و يعرف معنى الوطنيه و الفداء ولا يمكن لهكذا شعب ان يرضي ان يحتل وطنه و تدوس اقدام الغزاة تراب ارضه الطاهرة... ولكنه العجز وقلة الحيلة .. فلا قدرة لهم على خلع الطاغية ولا قبل لهم على الوقوف في وجه الالة الامريكية الجبارة....فان كان خلاصهم من هذا الكابوس على يد الامريكان فمرحبا بهم و اهلا وسهلا الى حين,فهم باي حال من الاحوال لن يكونوا اسؤ من صدام .... اما اذا ما طاب لهم المقام و تحول التحرير الى احتلا ل فعندها لن يكون هناك اهلا و لن تكون سهلا و سيعرف عندهاالعالم اجمع من هو المجاهد العراقي بحق.. المجاهد الذي يموت فداء للوطن و في سبيل الله لا في سبيل صدام.


نعم للامريكان اهداف اخرى غير التي يزعمون. ولكن ليس من بين هذه الاهداف قتل المدنيين العراقيين وقصفهم بصواريخ تكلف ملايين الدولارات... ان معركة الامريكان هي مع صدام واتباعه . لذلك فان ضرب المدنين بالاضافة الى انه يشوه صورة امريكا في الاعلام , فانه قد يزيد من الصعوبات التي تواجه القوات الغازية.. فبعد ان كان عليهم محاربة الجيش العراقي قد يصبح عليهم محاربة الشعب العراقي كله.. وهذا ما لا تريده امريكا... اذا كل ما وقع و سيقع من ضحايا مدنين هو ناتج عن اخطاء غير مقصوده ولا تخدم اي هدف. وهذا لا يعني انها اخطاء بسيطة يمكن ان تغتفر او يمكن التعويض عنها.. ولكن لا يمكن قياسها بما فعله صدام و سيظل يفعله اذا لم يجد من يوقفه.
ما كان يفعله صدام مع شعبه من قتل وتشريد وتعذيب مقصود ومدبر له و يخدم المصالح الشخصية للطاغية واتباعه.ولا يستطيع مهما قال ان يبرر ما فعل

ثم من قال لك ان هذا الصدام "مسلم" ... من هو المسلم؟
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده او كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام

معقولة يا مانجلسة في ناس بتعتقد انو امريكا جاية عشان تخلص العراقيين من صدام
مع انو بوش الكلب قالها بلسانه انها حرب صليبية
ولكن انت ترى ان من حقه ان يقتل ويدمر ويحكم العراق بواسطة حاكم امريكي زي ايام الاستعمار زمان..
اما والله حاجة عجيبة حسبنا الله ونعم الوكيل

صدام ديكتاتوري مأرس أبشع أنواع التعذيب علي الشعب العراقى طيلة فترة حكمة خلال الاربعة وعشرون عاما
أما بوش وأصراره علي الحرب العشوائية علي العراق قتلت الجميع أطفال نساء رجال

يعني صدام وبوش أعداء الشعب العراقى والاثنين أكثر قساوة علي الشعب العراقي بممارستهما الا أنسانية

شعب السودان له تجارب غنية مع الانظمة الاستبداتية والديكتاتورية وله رأي وأضح في التدخل الاجنبي رافضا له وتجارب أكتوبر ومارس /أبريل أسلحة للجماهير لدحر الانظمة الديكتاتورية

جدو

انا لم اقل ان الامريكان اخذتهم النخوة العربية وهبوا لنجدة الشعب العراقي. من يعتقد هذا فهو جاهل.

ولكن لا شك في ان ما يحدث بغض النظر عن اسبابه و مبرراته سيؤدي للخلاص من صدام و سيقطع دابره هو ومن معه الى الابد.

وهذا شئ يسعدني و يسعد الشعب العراقي

وحسبنا الله ونعم الوكيل

الاخ ولياب

اعتقد انه في جهل في الامة العربية كبير
وجزء كبير منه في السودان
يعني لو تذكر خروج السودانيين في مظاهرة عند ضرب مصنع الشفاء
ده مش نوع من الجهل

وكونو يكون في عرب عميانيين من حقيقة الغرب
وانه قادم للتحرير وليس لاسباب واغراض شخصية ده مش جهل

الجهل ده كيف؟؟ افهم بس
والله الواحد يخاف على بلده من الجهلة وذوي النفوس المريضة
والعقول المريضة الذين مستعدين لبيع الدين والوطن والاهل مقابل
الدولارات
ولايسمعو الا صليلها

وشكلها القيامة قربت

انا بصراحة حاسة بحنق كبير مما يحدث الان
وبهذا الظلم الذي نعيشه ونعانيه
ويقتلني هذا الجهل وهؤلاء المرضي ذوي النفوس والعقول الضعيفة
وللاسف

الاخ ولياب
اولا السلام عليكم
ثانيا صدام دكتاتور مارس كل انواع التعذيب والصلف مع شعبة
ثالثا بوش لايختلف عن صدام الكثير بس الفرق فى الااليات التى لجا اليها فى هذة الحرب التى نحن جميعا نرفضها لانها جعلت الشعب العراقى بين المطرقة والسندان
رابعا وهذا هو الاهم الشعب السودانى يختلف بكل تفاصلة عن الشعب العراقى وليس هناك مقارنة نحن نعرف كيف نتعامل مع حكامنا ونعرف اليات التغير والتعبير التى لم يفصلنا منها اى نظام حكم قهرى قد مر علينا لان لنا تراث نضالى يشهد بة الجميع نحن فى محنة نظام الجبهة نعم لكننا نعرف سبيل الخلاص فقط امنياتنا للشعب العراقى بالحرية والانعتاق من نظام صدام وزلة حكم الامركان المرتقبة

الاخ مانج

شكرا علىالتوضيح


امريكا لم تأتي لقتل الاطفال والابرياء باطلاق صصورايخ بملاين الدولارات كما ذكرت في ردك السابق

طيب هنالك سؤال بسيط جدا

من الذي اطلق صورايخ اليورانيوم المخصب على العراق؟ والتي لا يزال شعب العراق يعاني منها حتى الآن

لم اطلب الرجوع الىالتاريخ لحل مشكلة العراق، بل لحل مشكلة العراق والكويت بمعزل عن ما يجري الآن، اما حل مشكلة العراق فأهل مكة ادرى بشعابها

من هو المسلم؟
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا اشك في ذلك مطلقا، ولكني قصدت بانه مسلم انهحتى الآن لم ينكر اسلامه ولم ياتي بما يخرجه عن ملة المسلمين حتى لو طغى وتجبر واباد الملاين فهذا لا يخرجه من الملة انما حسابة علىالله في الاخرة وعلى شعبه في الدنيا

اعتقد الفرق واضح هنا بين صدام بوش، ولا يمكن أن يكون بوش مسلم، اذا تأذى الشعب العراقي من صدام ومهما تغى وتجبر في النهاية فهو بشر ليس بجن او آله حتى يهابوه لهذه الدرجة اذا كانوا يهابونه حتى انهم لا يستطيعون ان يواجهوه فهذه مشكلتهم الكبرى فاليفكروا كيف يتخلصوامن الخوف اولا ثم يحاولوا ان يقتلعوا ثانيا لأن حتى لو امريكا اجتثته لهم اليوم، فما هم فاعلون غدا اذا جاءهم صدام آخر؟

لا اعتقد ان هنالك طاغية مهما طغى وتجبر لا يمكن ازالته لا يوجد هذا النوع من البشر حسب علمي حتى الآن فهذا كلام نظري لا اثاث له من الصحة فقط برجعة بسيطة لتاريخ البشرية كل الطغاة تمت ازالتهم لم اسمع بطاغية خلد حتى هذه اللحظة على الاقل

الأعزاء

manj
يوسف الموصلي
ياسر حنا
باكتاش
ديك الجن
جدو
الشريف
Hozy
النسر

لكم التحية

شكرا لمداخلاتكم وإبداء رأيكم