Post: #2
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: رأفت ميلاد
Date: 02-14-2009, 10:08 PM
Parent: #1
Quote: كمال محمد ظاهره وشخصيه مكرره في السودان
وليس الهدف الهجوم عليه في شخصه وانما محاوله تفكيك طريقة تفكيره |
الأخ محب تحياتى
الظاهرة التى تتحدث عنها يا محب مكررة فى أماكن كثيرة وليست حصرية على السودان .. بل فى كل الأزمنة عبر العصور .. هذه التصرفات العصبية تعوض صاحبها عن الإيمان الناقص .. مثلآ الخروج فى مظاهرة صاخبة يحملون يحملون العصا والسيوف ويهللون ويكبرون حتى يبح صوتهم .. وهكذا يشعرون بقمة الإيمان .. هذا يماثل الذين كانوا يحرقون الساحرات .. ويرجمون الزانيات .. ويعتقدون أنهم يمارسون الإيمان بمثل هذه القساوة ..
هى ظاهرة ظاهرها إيمان وباطنها وثنية .. وكما قلت الذين يمارسونها لا يشعرون بفظاظتها لأنهم وجدوها هكذا .. وتعلموا أن العبادة هكذا .. وهم لا يعلمون منبع هذه الأفعال وكيف بدأت .. وربما كانت شرآ ..
قرأت يا محب قصة يسيطة من قبل فى "سودان نت" .. صاحبها عنى فيها البروقراطية فى الأداء .. ولكنها شغلتنى وعنت لدىّ الكثير .. ألخصها لك سريعآ ..
الموضوع تجربة:
أتوا بخمسة قرود فى قفص ووضعوا لهم سلمآ أعلاه حزمة موز .. وتجهز لهم حارس "بصفيحة ماء مثلج" ..
إنتبه أحد القرود للموز فأعتلى السلم .. عندها رش الحارس الماء باقى القرود بالماء البارد .. تكرر المشهد حتى صار القرود يحتمون وراء بعضهم عندما يعتلى أحدهم السلم قبل رش الماء .. وأخيرآ إمتنعوا تمامآ عن الموز ..
عندها أخرجوا قرد من القفص وأبدلوه بآخر لايعلم شيئ .. وإستغنوا عن الماء ..
عندما رأى القرد الجديد الموز تحفز ليعتلى السلم .. إنقض عليه الأربعة القدامى وأشبعوه ضربآحتى لا يجلب لهم الماء البارد مرة أخرى .. وتكرر الأمر حتى توقف تمامآ من المحاولة ..
أخرجوا قردآ من "الدفعة" القديمة وإستبلوه بجديد خال ذهن بما يحدث .. عندما حاول إعتلاء السلم .. إنقض عليه الآخرين بما فيهم القرد الحديث .. شارك فى الضرب .. لأنه فهم أن الأمر يجب أن يكون هكذا لكل من تجرأ إعتلاء السلم ..
وتكرر الحال وأُستبدل كل القرود داخل الففص .. وأصبح لا أحد يعلم بتاريخ دلق المياه الباردة ولكن ظل إعتلاء السلم وجلب الموز ممنوع للجميع .. ومن تجرأ "يأكل علقة ساخنة"
هكذا هؤلاء الناس لا يعلمون ما يفعلون .. وتعريفه بلغتنا الحديثة .. "غسيل للمخ" .. وما أسوأ أن يفقد الإنسان زمام نفسه .. ويفقد القدرة فى أن يحكم عقله .. ويتابع تأويلات لا يدرى أساسها .. وعلاجها هو الجهاد والإرهاب والتكفير .. ولا يمكن أن نلوم شخص نسى أنه يفكر .. بأن ينتبه أن الآخرون يفكرون ..
أتسائل للمرة المليون .. كيف يعتقدون أن نصرة الله فى محاربة "الكفار" ؟؟
الله الذى خلق السموات والأرض فى ستة أيام هل هوغافل عنهم .. أى الكفار ؟؟
ولا تزال الكافرات يحملن ويلدن .. هل الأمر لم يعد بأمره ؟؟
أم هو يرسل لهم مزيدآ من الكفار "مكاواة" لهم ؟؟
عفا الله عنا وعنهم
|
Post: #3
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Abuelgasim Mohamed
Date: 02-15-2009, 06:29 AM
Parent: #2
رأفت ميلاد
| Quote: الظاهرة التى تتحدث عنها يا محب مكررة فى أماكن كثيرة وليست حصرية على السودان |
| Quote: هذه التصرفات العصبية تعوض صاحبها عن الإيمان الناقص |
| Quote: يحملون العصا والسيوف ويهللون ويكبرون حتى يبح صوتهم |
| Quote: ويعتقدون أنهم يمارسون الإيمان بمثل هذه القساوة |
| Quote: هى ظاهرة ظاهرها إيمان وباطنها وثنية |
| Quote: .. وكما قلت الذين يمارسونها لا يشعرون بفظاظتها لأنهم وجدوها هكذا |
| Quote: .. وتعلموا أن العبادة هكذا |
| Quote: وهم لا يعلمون منبع هذه الأفعال وكيف بدأت |
Quote: .. وربما كانت شرآ ..
|
وبعد داك جبت قصه القرود...حسب علمي يا ابو الشباب انت صاحب ديانه اخري عير الاسلام, بدون الجوع للاقتباسات الفوق دي
وسوالك بتقصد شنو هنا او بتقصد شنو هناك قصدك واضح يا ابو الشباب , وبما انك تستند لمرجعيه دينيه غير التي تتحدث
عنها فهدفك هو النقد والتبخيس رغما عن التمويه واللولوه التي مارستها...ياابو الشباب انت تتحدث عن حدود(رجم الزانيه)
بتبخيس وتجاوز ليس من حقك.ما اظنك ترضاخا لو قمنا مارسنا نفس اسلوب التبخيس معك , هناك خطوط حمرا مافي داعي لتجاوزا
انا اعلم من اي زاويه تنظرون لعقيدتناوما تنسي الناس البتضحك معاهم ومفردم في المنبر دا يحملون ما تنتقده انت كعقيده
او هكذا يدعون , ما يحدث الان في العالم من قتل وذبح يقوم به اهل ملتك في حق من تقوم انت بنقد وتبخيس لعقيدتهم
اصله ومرجعه واضح لكل ذي بصيره.
| Quote: أتسائل للمرة المليون .. كيف يعتقدون أن نصرة الله فى محاربة "الكفار" ؟؟ |
انا برضوا أتسائل دشليون مره لماذا يمارس الكفار كل هذا القتل و الذبح والدمار وكيف يقيفو عند حدهم ومتي؟؟؟؟
يا ابوالشباب احترم حاجاتي عشان احترم حاجاتك ونعيش في سلام كلنا.
|
Post: #4
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Abuelgasim Mohamed
Date: 02-15-2009, 06:52 AM
Parent: #3
يا سيد محب
انا ما عارفك انت شايت وين لكن افتكر انت وميلاد بتلعبو سوا في فريق الزهور ولو ماكده بتكون انت بتشجع فريق الزهور
المهم يا كابتن في مثل بقول شيل البعجبك وخلي المابعجبك وقع ليك
Quote: وليس الهدف الهجوم عليه في شخصه وانما محاوله تفكيك طريقة تفكيره
و تفكيك
والافكار التي يأتي بها هنا...
مالذي يحاول ان يقوله لنا..
|
لشنو تحلل وتفكك وتشخص طريقه تفكيرو زول واضح انو بختلف معك من الالف للياهو زول طريقه تفكيرو غريبه ومتخلفه وانت زول عالم من العلمانين, انساهو بكل بساطه(احترموا حاجات الناس عشان الناس تحترم حاجاتكم)
|
Post: #5
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: رأفت ميلاد
Date: 02-15-2009, 10:33 AM
Parent: #4
مرحب يا أبو القاسم محمد | Quote: وبما انك تستند لمرجعيه دينيه غير التي تتحدث عنها فهدفك هو النقد والتبخيس رغما عن التمويه واللولوه التي مارستها... |
وهل شملك النقد والتبخيس ؟؟ .. إذا كان الأمر كذلك .. فأنت من المقصودين .. فالمقصودين هنا هم أهل السلفية الذين يتربصون بنا .. وليس لديهم هم سوى الإهانة والتبخيس .. المقصودين هنا أصحاب العقول المتحجرة .. الذين يكفرون كل من يواددنا ويهنأنا بأعيادنا ويشملنا بإنسانيته .. ويتوعدنونه ببئس المصير .. ولا توجد "لولوة" بل كلام صريح .. يا "أبو الشباب"| Quote: ياابو الشباب انت تتحدث عن حدود(رجم الزانيه) |
نعم أقصد رجم الزانية .. وكان الحديث بمقارنة العهود وشمل شريعة موسى .. كنا نقرأه فى التاريخ .. ولكنه عاد للسودان فى عهد السلفية يا "أبو الشياب" | Quote: بتبخيس وتجاوز ليس من حقك.ما اظنك ترضاخا لو قمنا مارسنا نفس اسلوب التبخيس معك , هناك خطوط حمرا مافي داعي لتجاوزا |
عن ماذا تتحدث يا "أبو الشباب" .. فتعدى الخطوط الحمراء هو نفسه الذى نتحدث عنه هنا .. والمقصود هنا الذين يهينون بدون أى شعور بالذنب .. ويعتقدون أنه عبادة .. هل تعتقد أن الخطوط الحمراء هى فقط التى فى مخيلتكم .. وإن إستباحة الغير هو حق مكتسب .. ما ياها قصة القرود نفسها .. | Quote: انا اعلم من اي زاويه تنظرون لعقيدتناوما تنسي الناس البتضحك معاهم ومفردم في المنبر دا يحملون ما تنتقده انت كعقيده |
وهذه هى المصيبة "علمك" هذاالذى لن يتزحزح .. ولن أكون أنا أى شخص آخر إلا ما هو مطبوع فى مخيلتك .. وما تقوله ليس إكتشاف جديد .. كتبه قبلك سلفى مثلك .. يتعجب لمن يناصرون علاقتهم الإنسانية بى .. كتب "ضاع شباب الإسلام" .. وهو لا يعلم بأنه ضائع فى فكره المتحجر الذى فقد زمام نفسه فيه .. يا "أبو الشباب" زملاء المنبر هنا .. شركاء وطن وأخوة دم .. وأصحاب محنة مشتركة أسبابها السلفية .. فى التشريد والتكميم .. يا "أبو الشباب" قبل هذا منذ وجودنا فى هذه الدنيا تقاسمنا الأفراح والأتراح والنبقة .. قبل حضوركم المشؤوم على ظهر دبابة .. وصرنا كفار فى وطننا .. وحتى المسلمين لم يسلموا من تكفيرم .. | Quote: ما يحدث الان في العالم من قتل وذبح يقوم به اهل ملتك في حق من تقوم انت بنقد وتبخيس لعقيدتهم |
من هم "ملتى" يا "أبو الشباب" .. فأنا سودانى سوى رضيت أو أبيت .. وإذا قصدت "بملتى" من يقتلون المسلمين فى دار فور .. فهؤلاء تبرأنا منهم جميعنا .. وردننا "من أين أتو هؤلاء" .. أما إذا قصدت بملتى "كفار" أوربا وأمريكا .. وربما اليهود .. نعود الى قصة القردة .. فأنت لا تعلم لماذا تكرهنى .. وأقول لك ربما "يفتح الله عليك" وتفهم .. هؤلاء ليسوا ملتى .. ومن يصطلى بنار الحرب فى فى لبنان وأفغانستان والعراق وفلسطين .. ليس فقط المسلمين .. ولكنك لن ترى .. سوى ممنوع إعتلاء السلم .. يا "أبو الشباب" | Quote: اصله ومرجعه واضح لكل ذي بصيره. |
دى لم أفهمها يا "أبو الشباب" .. فأعذر غبائى | Quote: (احترموا حاجات الناس عشان الناس تحترم حاجاتكم) |
أما هذه لو فهمتها كما كتبتها .. ستوفر علينا وعلى نفسك الكثير .. فأنا أحترم كل معتقد .. بما فيهم اليهودية .. وحتى البوزية .. والهندوسية .. وحتى الإلحاد .. وكل إنسان "يشيل شيلتو" فيا "أبو الشباب" .. ألتزم بالخطوط الحمراء .. وسيلتزم بها الجميع .. ويكفينى أن أفرز ما بين المسلمين والسلفية .. وأنت لا ترى فى الكفار إلا كفار .. ويكفيك الله شر القرود ..
تعرف يا "أبو الشباب" أسلوبك ليس أسلوبهم .. ولكن يسكنك شيئ منهم .. عفاك الله منهم وفتح بصيرتك .. لأن ما بداخلك لو تفجر .. سيصيب "ملتك" قبل "ملتى" .. والوطن ما "ناقص"
هدانا الله وهداكم
|
Post: #6
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: ابراهيم قناوي
Date: 02-15-2009, 11:13 AM
Parent: #5
أخي رأفت ميلاد
تحياتي لك
لي معك عدة مداخلات طابعها الود والاحترام
الذي ارجو ان يدوم بيننا مهما اختلفت مشاربنا ومعتقداتنا.
اولاً يبدو انك ملخبط شوية كدة بين السلفية والكيزان
او الحكومة الحالية في السودان فارجو ان تصوبني اذا اخطات.
بالنسبة للزنا ورجم الزانية فهذه شريعة الله سواء
رجم او جلد او قطع يد مهما نظر اليها الغير
بانها وحشية او قوانين سبتمبر او سمها ما تشاء
ولكن تبقى هذه ضمن شريعة الله بنصوص
القران الكريم (ممكن نجيب الايات اذا طلبت)
لكن ياتي سوء التطبيق والمتاجرة بهذه الشريعة
الغراء فكانت قوانين سبتمبر كما سماها البعض
او كان الاسلام في ثوب الجبهة كما سماها البعض
او الاسلاموية ... الخ
المهم في الامر ان تفرق بين السلفية التي تكن لاهل
الكتاب كل التقدير ولا تكمم افواه وليس لها ذلك
بل حتى السلفيون لم ينجو من هذا النظام
فكان الاعتقال وانتزاع المساجد وحتى التكفير
الذي تتكلم عنه نال السلفيين منه نصيب
وكان هذا سبب قتلهم في مساجدهم
وانت ابن امدرمان وتعرف وتفهم ما اقول جيدا.
اخي رافت ميلاد
يكفيك من هذا كله ويغنيك عنه وانت
ابن امدرمان ان تقول لي كيف كان
الشيخ محمد هاشم الهدية رحمه الله
في تعامله مع غير المسلمين
وهو من ابناء امدرمان؟؟؟؟؟؟؟؟
واكيد تعرفه او تعرف من يعرفه
ويجيب لك عن هذا السؤال.
حتى اجابة هذا السؤال اسال الله
العلي القدير ان يهديني واياك
الى صراطه المستقيم وان يبقى بيننا التقدير والاحترام.
|
Post: #7
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: رأفت ميلاد
Date: 02-15-2009, 12:17 PM
Parent: #6
عزيزى قناوى
تحياتى
أراك دخلت فى التفصيل .. وهذا ما لم أقصده Quote: بالنسبة للزنا ورجم الزانية فهذه شريعة الله سواء
رجم او جلد او قطع يد مهما نظر اليها الغير
بانها وحشية او قوانين سبتمبر او سمها ما تشاء
ولكن تبقى هذه ضمن شريعة الله بنصوص
القران الكريم (ممكن نجيب الايات اذا طلبت)
لكن ياتي سوء التطبيق والمتاجرة بهذه الشريعة
الغراء فكانت قوانين سبتمبر كما سماها البعض
او كان الاسلام في ثوب الجبهة كما سماها البعض
او الاسلاموية ... الخ |
فهمت قصدك جيدآ .. فإن القناعات الشخصية والعقائدية .. تظل فى الخصوصية .. والمساس بها تلاعب وإستهتار بقناعات الآخرين .. وتدخل فى خانة الإهانة العقائدية .. أوافقك تمامآ وشرحك كان واضحآ بإقحامك قوانين سبتمبر ..
ولكن يا قناوى فاتك بأنى كنت أتحدث من نفس المنطلق عن التغول على العقيدة بالعقليات المغيبة .. والخطوط الحمراء تظل الخطوط الحمراء ..
أتحدث عن تصرفات الأفراد الذين يعتقدون تهجمهم العصبى بإعتباره عبادة .. لا أعتقد التكبير والتهليل شيئ سيئ .. ولكنى تحدثت عن مظاهرات العصبية للذين لا يعلمون الحدث ويعتقدون هكذا هو الإيمان .. وإرتبط إسم الجلالة بالتهديد والوعيد وإهانة الغير .. قناعاتى فى الرجم بل القتل من حيث هو تظل قناعاتى الشخصية .. ولكنى أتكلم عن عصبية بعض الأفراد .. ولم تسلم ممارسات الكنيسة من خطابى فى العصور الوسطى .. فالحديث هنا أفعال المغيبيين الذين ينتهكون عقائد الغير بإسم الله ..
والحديث صراحة يمس بالمواطنة التى يحاول أن ينفيها عنا البعض عقائديآ .. وعزلنا بتكفير من يهنأنا فى أعيادنا .. ويترحم على موتانا .. أو يقبل مشاركتنا فى الحياة المدنية .. هذه النقطة التى أحارب دفاعآ عنها .. فأنا أرفض دولة عقائدية تُفرض على الجميع وأطالب برئيس وطنى حتى لو كان وثنى .. مؤهلاته هى الوطنية ومصلحة البلاد كافة بدون تميز عرقى أو عقائدى ..أما عقيدتى فيهتم بها خالقها .. وهو أولى بمن يسبها .. لأن عرشه لا يعمره ولا يهده بشر .. Quote: المهم في الامر ان تفرق بين السلفية التي تكن لاهل
الكتاب كل التقدير ولا تكمم افواه وليس لها ذلك
بل حتى السلفيون لم ينجو من هذا النظام
فكان الاعتقال وانتزاع المساجد وحتى التكفير
الذي تتكلم عنه نال السلفيين منه نصيب
وكان هذا سبب قتلهم في مساجدهم
وانت ابن امدرمان وتعرف وتفهم ما اقول جيدا. |
هذه أيضآ فهمتها جيدآ .. ووقعت من قبل فى نفس هذا التصنيف .. لا أذكر البوست أو المداخلة .. وبعد تصويبى .. ضربت "أنا" مثلآ بالشيخ الهدية عليه رحمة الله .. وبعائلته وأهله .. عمومآ يا قناوى .. التصنيفات التى تتداول من "سلفية .. أصولية .. وهابية" .. شيئ مُستجد فى حياتنا .. ونبع كله من حرقة الكيزان فى حلوقنا .. وأنت أكيد تعلم بأنى بعيد كل البعد عن الصراعات المذهبية العقائدية .. ولكنى منحاز لحرية الفكر ..
عمومآ تجاوز عن خطأ تسمياتى وأنا لا أقصد سوى الكيزان .. Quote: اسال الله
العلي القدير ان يهديني واياك
الى صراطه المستقيم وان يبقى بيننا التقدير والاحترام. |
|
Post: #8
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: ابراهيم قناوي
Date: 02-15-2009, 04:41 PM
| Quote: عمومآ تجاوز عن خطأ تسمياتى وأنا لا أقصد سوى الكيزان .. |
كدة نحنا متفقين
وآسف اذا طولت عليك الكلام
شكرا اخي وصديقي
واسال الله ان يهدينا جميعا للخير والسداد
|
Post: #9
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Kamel mohamad
Date: 02-15-2009, 06:53 PM
Parent: #8
الأخ مهيب :
السلام عليكم و رحمة الله,
جزاك الله خيرا علي فتح باب النقاش و سأعود لمواصلة النقاش و لك تقديري.
|
Post: #10
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 02-16-2009, 05:58 AM
Parent: #9
الاخ / رافــت يا ود ميلاد
تحيات سمحات طيبات
الخطاب السياسي فى قضايا العقائد غير مقبول لصاحب اى عقيدة ( مسلم ..مسيحى ..يهودى )
لســبب بسيط ان العقيدة لا تقاس مصداقيتها وحقيقتها بالعقل ودونك اهـــل المسيحية تقــدم لهم
بأى سؤال عن موافقــة العقــل للنــص ( الانجيل مثال )..
الدين لا يشكل مرجعية فكريــة تنطلق منــه فى كتاباتــك ...
دع مقارنــة الاديان للاخ محـــب ..
لكى لا يأتــى من يريد سبـــك ويســـب دين نبى الله عيســى عليه السلام جهلا منــه .
وخليــك فى ( جــكــة الكيزان والــ ....) .
Quote:
الظاهرة التى تتحدث عنها يا محب مكررة فى أماكن كثيرة وليست حصرية على السودان .. بل فى كل الأزمنة عبر العصور .. هذه التصرفات العصبية تعوض صاحبها عن الإيمان الناقص .. مثلآ الخروج فى مظاهرة صاخبة يحملون يحملون العصا والسيوف ويهللون ويكبرون حتى يبح صوتهم .. وهكذا يشعرون بقمة الإيمان .. هذا يماثل الذين كانوا يحرقون الساحرات .. ويرجمون الزانيات .. ويعتقدون أنهم يمارسون الإيمان بمثل هذه القساوة ..
هى ظاهرة ظاهرها إيمان وباطنها وثنية .. وكما قلت الذين يمارسونها لا يشعرون بفظاظتها لأنهم وجدوها هكذا .. وتعلموا أن العبادة هكذا .. وهم لا يعلمون منبع هذه الأفعال وكيف بدأت .. وربما كانت شرآ ..
هكذا هؤلاء الناس لا يعلمون ما يفعلون .. وتعريفه بلغتنا الحديثة .. "غسيل للمخ" .. وما أسوأ أن يفقد الإنسان زمام نفسه .. ويفقد القدرة فى أن يحكم عقله .. ويتابع تأويلات لا يدرى أساسها .. وعلاجها هو الجهاد والإرهاب والتكفير .. ولا يمكن أن نلوم شخص نسى أنه يفكر .. بأن ينتبه أن الآخرون يفكرون ..
أتسائل للمرة المليون .. كيف يعتقدون أن نصرة الله فى محاربة "الكفار" ؟؟
الله الذى خلق السموات والأرض فى ستة أيام هل هوغافل عنهم .. أى الكفار ؟؟
ولا تزال الكافرات يحملن ويلدن .. هل الأمر لم يعد بأمره ؟؟
أم هو يرسل لهم مزيدآ من الكفار "مكاواة" لهم ؟؟
|
وعفا عنا وعنك وعنهم وعن اى زول
| Quote: عفا الله عنا وعنهم |
|
Post: #11
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Kamel mohamad
Date: 02-16-2009, 11:38 AM
Parent: #10
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام علي من لا نبي بعده:
الأخ محب و الأخ ميلاد:
السلام عليكم و رحمة الله تعالي و بركاته,
قال الله تعالي :
( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا وَ لَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَ أَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ * و َإِذَا سَمِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنْ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنْ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ ).
أود أن أشكركم في البداية علي إتاحة الفرصة للنقاش الموضوعي و المنطقي البناء,
خلاصة القول :
ما أود قوله بأنني أكن إحترام عميق لجميع أصحاب الديانات السماوية المختلفة الذين يؤمنون بالله وحده لا شريك له و لا يشركون معه أحد في عبادته وذلك وفق منهج الإسلام في التعامل مع أهل الذمة غير المعادين للإسلام و النصاري هم اقرب أصحاب الديانات السماويةالأخري للإسلام بالذات الأرثوذكس والأقباط خاصة و الخلاف بيننا هو خلاف فكري و عقائدي و سيظل هكذا حتي قيام الساعة حينما نحتكم جميعا لله الواحد القهار في يوم القيامة لنعلم من هو صاحب المنهج الصحيح والدين الحق. إن هناك ثوابت إسلامية لا يجوز لي كمسلم أن أتنازل عنها و أن أجامل فيها كسبا لود الطرف الآخر و هي مسألة ممارسة الشعائر الإسلامية و تحكيم الشريعة الإسلامية في جميع أمور الحياة و السير وفق منهج الإسلام في الحياة كلها و ما أعبر عنه من كتاباتي إنما هو واجبي الذي يحتمه علي ديني و هو الحد الأدني من الرضا و التسليم بمنهج الإسلام وإلا أصبحت منافقا ( أؤمن ببعض الكتاب و أكفر ببعض) فالثوابت الإسلامية في نظري لا تقبل المساومة أو التراجع أو التبديل و التغيير وفق متطلبات الزمن أو سياسة الأمر الواقع و من ضمن الثوابت هي مسألة تطبيق الحدود الشرعية الإسلامية فهي مسألة لا يمكن لمسلم التنازل عنها تحت أي ظرف من الظروف لأنه إن تنازل عنها أصبح كافرا ولم يعد من المسلمين و ذلك مصداقا لقوله تعالي ( فلا و ربك لايؤمنون حتي يحكموك فيما شجر بينهم) فتحكيم كتاب الله و سنة رسوله هو واجب كل مسلم و لايسمي المرء مسلما إلا إذا سلم و قبل بتحكيم الشريعة الإسلامية أما دعاة العلمانية و اليسار و الإلحاد فهؤلاء من المنافقين الذين لا يجب تصنيفهم مع جماعة المسلمين لقوله تعالي ( فمن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) ,
فأمور العقيدة بالنسبة لي ثوابت لآ أقبل التنازل عنها و هي خطوط حمراء لا يمكن تجاوزها أو المساس بها و ليس في ذلك إستفزاز لأي شخص أو التقليل من فكره و لكنه منهج إسلامي أصيل وواجبنا كمسلمين دعوة أهل الكتاب للإسلام بالحجة و المنطق و بالحسني.
|
Post: #12
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Deng
Date: 02-16-2009, 12:49 PM
Parent: #11
الاعزاء محب ورأفت.
الهووس الديني هو الذي قضى على السودان.
دينق
|
Post: #13
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Muhib
Date: 02-16-2009, 10:33 PM
Parent: #12
Quote: أتسائل للمرة المليون .. كيف يعتقدون أن نصرة الله فى محاربة "الكفار" ؟؟
الله الذى خلق السموات والأرض فى ستة أيام هل هوغافل عنهم .. أى الكفار ؟؟
ولا تزال الكافرات يحملن ويلدن .. هل الأمر لم يعد بأمره ؟؟
أم هو يرسل لهم مزيدآ من الكفار "مكاواة" لهم ؟؟ |
شكرا رأفت ومشكلتهم الانطلاقه الخاطئه من المرجعيه الخاطئه وتلبيس كل شئ لباس الدين وسوف اثبت لك هذا الامر هنا ولدينا
عقليه جاهزه هنا ممثله في طريقة معالجة كمال محمد لمعضلة الآخر والتعامل معه
فكمال يري فينا كمحب ورأفت الكفار واعداء الدين
ومن خلال هذه المداخلات والايه القرأنيه التي زين بها صدر
مداخلته لي
| Quote: ( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا وَ لَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَ أَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ * و َإِذَا سَمِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنْ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنْ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ ). |
فنحن اشد عداوة واهل ملتنا -لاحظ اللغة - ولكننا ليس السودانيين الذين يودون الاختلاف معه او معرفة مايود قوله..
كمال لايستطيع أن يري الآخر والآخر دوما
كافر
صوفي
يهودي
وكل مختلف معه يجب ان يجابه بايات العداء والقتال والسيف
...
وانا من هنا اقول له
ياعزيزي نحن سودانيين فلا تستخدم تلك الايات معنا وربنا مايجيب
شديدي العداوة لبلدنا السودان ...
ولدي عوده بمهل لمداخلتك....
|
Post: #14
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Muhib
Date: 02-16-2009, 10:45 PM
Parent: #13
Quote: يا سيد محب
انا ما عارفك انت شايت وين لكن افتكر انت وميلاد بتلعبو سوا في فريق الزهور ولو ماكده بتكون انت بتشجع فريق الزهور
المهم يا كابتن في مثل بقول شيل البعجبك وخلي المابعجبك وقع ليك
Quote: وليس الهدف الهجوم عليه في شخصه وانما محاوله تفكيك طريقة تفكيره
و تفكيك
والافكار التي يأتي بها هنا...
مالذي يحاول ان يقوله لنا..
لشنو تحلل وتفكك وتشخص طريقه تفكيرو زول واضح انو بختلف معك من الالف للياهو زول طريقه تفكيرو غريبه ومتخلفه وانت زول عالم من العلمانين, انساهو بكل بساطه(احترموا حاجات الناس عشان الناس تحترم حاجاتكم)
|
...
الاح محمد ابو القاسم
انا مع فريق الحق والهدف من البوست ليس الشخص
ولكن نمط التفكير ...انها محاوله للاقتراب من كمال محمد
... و اخافتني
فكره ان يكون السودان مليئ بنفس الخطاب
.... وانا هنا لتوضيح كيفية اختلافي
مع كمال...لقد علمني المسيح محبة واحترام الآخر ولا اري في
كمال العدو .....ولك المحبه
|
Post: #15
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Muhib
Date: 02-16-2009, 11:19 PM
Parent: #14
Quote: الاخ / رافــت يا ود ميلاد
تحيات سمحات طيبات
الخطاب السياسي فى قضايا العقائد غير مقبول لصاحب اى عقيدة ( مسلم ..مسيحى ..يهودى )
لســبب بسيط ان العقيدة لا تقاس مصداقيتها وحقيقتها بالعقل ودونك اهـــل المسيحية تقــدم لهم
بأى سؤال عن موافقــة العقــل للنــص ( الانجيل مثال )..
الدين لا يشكل مرجعية فكريــة تنطلق منــه فى كتاباتــك ...
دع مقارنــة الاديان للاخ محـــب ..
لكى لا يأتــى من يريد سبـــك ويســـب دين نبى الله عيســى عليه السلام جهلا منــه .
وخليــك فى ( جــكــة الكيزان والــ ....) . |
...
الاخ بدر الدين...
سعيد بحضورك هنا..
مع أن المداخله لرأفت ولكن اسمح لي بالرد
في نقاط...
هذا البوست ليس لمقارنة الاديان والحديث ليس عن الاديان
//
انا كمسيحي مرجعيتي الكتاب المقدس ومن خلال معرفتي لرأفت
استطيع ان اقول نفس الشئ والرجل سيرته تعطر المنبر
//
التلميح أن المسيحين لايستخدمون العقل لفهم نص الانجيل
تلميح خاطئ و متوقع
من عقليه معينه والبوست بصددها فشكرا لك
////
الحقيقه تقاس بالادله وليس بعقل معين وافكار مسبقه
والبوست ليس عن هذا اللغط الكبير
...
////
المسيحيه ليست فيها قضايا سياسيه او سياسه لان الرب هو المسيطر
علي كل شئ///
///
ولك التحيه
|
Post: #16
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: Muhib
Date: 02-16-2009, 11:27 PM
Parent: #15
Quote: الاعزاء محب ورأفت.
الهووس الديني هو الذي قضى على السودان.
دينق |
العزيز دينق
الامل المنظور ليس أمل
...
هنالك رب
اذن
هنالك أمل
..
معا للبناء
...ولك التحيه
|
Post: #17
Title: Re: Kamel mohamad العقليه والافكار
Author: بدر الدين اسحاق احمد
Date: 02-17-2009, 01:23 AM
Parent: #16
الاخ محب
انا قاصد الاتى : ان الحقائق الايمانية لا يشكل العقل المكون الوحيد لفهمها
ولا يمكن شرحها بالعقل مجردا
لقصور العقل البشرى عن فهم الحقائق الايمانية بمعزل عن الايمان .
والمسلمين / المسيحيين / اليهود سواء فى هذا الامر
والشاهد للاخ رافت : للسؤال داخل اهل ملتــه عن هل يمكن فهم الحقائق الايمانية داخل الانجيل بالعقل فقط .
Quote: التلميح أن المسيحين لايستخدمون العقل لفهم نص الانجيل
تلميح خاطئ و متوقع
|
|
|