Post: #1 Title: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: فدوى الشريف Date: 11-18-2008, 11:12 AM
دا ما كلامي دا كلام الامين العام للحركة الشعبية باقان اموم امس
وقال لن تكون في السودان دولة موحدة الا اذا كانت علمانية
صحيفة اخر لحظة
Post: #2 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: A.Razek Althalib Date: 11-18-2008, 12:45 PM Parent: #1
مصادر باقان أموم القامت بعمل دراسة خلصت للنتيجة ياتا..؟ كده خلينا من الكضب..
الرأي رأي الشعب..
Post: #3 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: NGABY AJOOZ Date: 11-18-2008, 01:06 PM Parent: #2
فدوي الشريف مشتاقين وكده
Quote: سيخارون
دي والله العظيم ما فهمتها كان كاتباها بالاردوترجمي لينا يهديكي الله وكان لغة رندوك جديدة برضو نورينا اشتقنالي للعشش وارض الحيوان كمان .
لكن بامانة كده مصدرك بئيس بؤس الحكومة الكاسره فيك ضلعة دي احسن ليك تخطي الجريدة دي ولا في آخر لحظة تلقي نفسك بره مجلس الوزراء ( بعد الشر عليك )
مع مودتي الاكيدة
Post: #4 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: فدوى الشريف Date: 11-18-2008, 01:16 PM Parent: #3
عمنا نقابي شخصياً ياخ مشتاقين عديل وينك يا راجل يا طيب.
اها العنوان دا شفقة ساكت ، بت اخوك دايماً مستعجلة ما مننا ، من العلينا. الكلمة الصحيحة "سيختارون" ، شوف التاء دي ضيعتك كيف؟ ....................................
عبدالرازق الطالب يا حكيم قرية اوز ، شكراً ليك اديني واحدة من سنونك دي خلينا نضحك معاك
Post: #5 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Dalal Ezzaldin Date: 11-18-2008, 01:17 PM Parent: #1
ليه الاحباط دا ؟؟؟؟
عارفه يا فدوى لي كم يوم الموضوع دا لافي لي في راسي ونفسي اعرف رأي الجنوبيين في الانفصال ...
الله يكضب الشينه
Post: #6 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Deng Date: 11-18-2008, 01:56 PM Parent: #1
فدوى الشريف ودلال.
يعني بعد كل الذي فعلته الحكومات المتعاقبة في الجنوب من جرائم, وخصوصا كيزان اليوم. أنتو تفتكروا اهل الجنوب ح يصوتوا لصالح "الوحدة"? اي وحدة تتحدثون عنها?
دينق
Post: #7 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Dalal Ezzaldin Date: 11-18-2008, 02:27 PM Parent: #6
العزيز دينق
معاك انو الجنوب اتظلم ومش من الحكومات بس ... حتى مننا نحنا كمواطنين مليانين عُقد وتخلف وجهل لكن يا دينق الحياه ماشه لي قدام وضروري نفكر بالطريقه الصح لو عايزين ننجح عمر المساحه ولا الثروه ولا الموارد بتعمل ليها حضاره ... الانسان هو المعمر الاساسي والثروه الحقيقيه
فنحاول ما نخسر زول لان كل واحد فينا بيمثل ثروه
Post: #8 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-18-2008, 03:38 PM Parent: #1
.
.
سئمنا لغة الإبتزاز السياسي و التهديد بالإنفصال .
من يفهم هذا الباقان أن الشمال لن يكون الخاسر الاكبر في حال الإنفصال ؟؟
أتمنى أن يظل السودان بلداً واحداً موحداً .
لكن إن إختار أهلنا في الجنوب الإنفصال عن الوطن الأم فلا نملك إلا أن نقول :
(قشة ماتعتر ليكم)
سنحزن على تمزق الوطن ، وتفرق شمله ، وستدمع الأعين على فراق الطيبيين من أهلنا في الجنوب ، وفي الوقت ذاته سنرتاح من أمثال باقان أموم .
آمل أن يتم الإستفتاء تحت رقابة دولية وإقليمية صارمة تحسباً لتزوير إرادة أهلنا في الجنوب من قبل أمثال باقان وأضرابه من بوم النحس وغربان الشؤم .
كلمات تخرج من القلب لإخواني في جنوب الوطن:
أشهد الله يا أخا الجنوب أنني أحبك وأتمنى لك الخير والرفاه والعيش الرغد ، وأنني ماشعرت يوماً تجاهك إلا بالمودة والأخوة ،وما أحسست أبداً أنك غريب عني ولا خامرني شعور بالإستعلاء العرقي أو الجهوي أو الديني .
يا أخا الجنوب لايضيعووك
Post: #9 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: سجيمان Date: 11-18-2008, 03:44 PM Parent: #1
س
Quote: ئمنا لغة الإبتزاز السياسي و التهديد بالإنفصال .
من يفهم هذا الباقان أن الشمال لن يكون الخاسر الاكبر في حال الإنفصال ؟؟
أتمنى أن يظل السودان بلداً واحداً موحداً .
لكن إن إختار أهلنا في الجنوب الإنفصال عن الوطن الأم فلا نملك إلا أن نقول :
(قشة ماتعتر ليكم)
Post: #10 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: dombek yai Date: 11-18-2008, 04:10 PM Parent: #9
Post: #11 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Mohammed Elhaj Date: 11-18-2008, 04:16 PM Parent: #1
by the way انا ما متذكر ولا مثال واحد عن حالة تقرير مصير انتهت بي (الوحد الطوعية) كل الحالات البتذكرا انتهت بالانفصال وحالات اخرى انتهت بالانفصال قبل اجراء تقرير المصير من أساسو اذا ما حصلت معجزة (المعجزة الواحدة ديك) الجنوب حينفصل
حاشية ممكن يا استاذة فدوي الشريف + الأخ بتاع خرط القتاد تدونا كم مثال كدا أسباب تخلي جنوب السودان ما ينفصل؟ ( والله دا موضوع بيفتح ليهو بوست جادي بس أنا ما عندي زمن)
Post: #12 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Mohammed Elhaj Date: 11-18-2008, 04:22 PM Parent: #1
طبعاً أنا قصدت أعلاه (الوحدة الطوعية) طبعاً انا و دينق ممكن نعد ليكم 325468 سبب لإنفصال الجنوب / استقلال الجنوب / تكوين دولة الجنوب (لحدي ما يتحدد اسم)،
Post: #13 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Tragie Mustafa Date: 11-18-2008, 04:32 PM Parent: #12
الازهري2 اصلا سجيمان ده سجمان فانا ما بنقاشه الا انت فكر في كم الكلام لاايجابي بحق الجنوبين الكتبته هنا واعرف اسهامك في جعل الوحدة غير جذابه.
نحن سئمنا مصثل كتاباتكم وموقفكم نطير وين يا ربي وننفصل من منو؟؟؟
نعم لسودان موحد وحاتكم في ظل اوباما سيتوحد السودان وحتشفوا.
Post: #14 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: فدوى الشريف Date: 11-19-2008, 08:39 AM Parent: #1
التحية للمتداخلين وشكراً للاخ الذي اورد الرابط.. قبل الردود.. أحاول أن انقل انطباعاتي ، العنوان المكتوب هو احدى تصريحات باقان خلال ندوة أقامها مركز الاهرام في مصر بادارة هاني رسلان والحقيقة هناك الكثير من النقط الايجابية في كلام السيد باقان ، وخاصة الحديث عن دارفور ولكن احدى القنابل التي فجرها هو ما يخص الاستفتاء والرجل يتحدث عن أن النسبة جاءت من دراسات واستطلاعات قامت بها جهات عديدة..
هل باقان يلفت نظرنا محذراً؟ أم يتحدث عن رغبته هو ومن معه بشأن قضية انفصال الجنوب باعتقادي البسيط أن باقان ومنذ البداية كما عرمان وكل مجموعة السودان الجديد ليس خيارهم الانفصال أبداً باختصار ما يعملون عليه هوالسودان العلماني الموحد والذي يحكمه الاغلبية الافريقية المهمشة..بعد أن خضعت اقاليم الجنوب للحركة بعد نيفاشا. وبالمناسبة هو هدف مشروع كفكر لجون قرنق عن السودان ويتبنونه.. وأملك كامل الحق في رفضه وعدم الموافقة عليه بل احاربه كذلك حسب فهمي أنا لطريقة حكمي التي اريدها وعدم رغبتي في العلمانية. اذاً لماذا تأتي مثل هذه التصريحات؟! أكاد اعتقد اعتقاداً جازماً أن السبب كله هو الخوف من الانتخابات القادمة ففي حالة فشل الحركة الشعبية في الانتخابات تخرج الكثير من الاشياء من يد الحركة الشعبية بعد أن تقوض سلطتهم في الشمال. رغم أننا كلنا نعرف موقف باقان عن الانتخابات وأنه يطالب بها في مواجهة رأي رافض كرأي لوكا بيونق مثلاً الذي يدعو لتأجيل الانتخابات.. اذاً الانتخابات في 2009 والاستفتاء في 2011 يرتبطان ببعضهما ، والانتخابات يمكن أن تغير الكثير كل هذا اذا سارت الامور في السودان بدون أن تحدث مستجدات تغير الخارطة ككل. واذا ما سار السودان حتى الاستفتاء فحديث الزميل محمد الحاج في الاعلى ليس بعيداً ابداً ، اذاً كلام باقان نعتبره تخويف لمصر وللشمال ولكن مع امكانية ان يتحقق.
النص..
Quote: واعتبر اموم ان حل ازمات السودان يكمن في ثلاث محاور اساسية اولا ان يتم تنفيذ جميع اتفاقات السلام الموقعة بين القوى السياسية والحكومة ، ثانيا ارساء دعائم الحرية باعتبارها الاولوية وبناء نظام ديمقراطي يعطي الجميع الحرية وليس فقط المشاركة في الحكم ، ثالثا تحرير طاقات الانسان السوداني وقدراته الخلاقة لبناء مجتمع يحقق له الرفاهية واستبشر خيرا بثروات السودان الزراعية والمائية والبترول والمعادن بحسبان انها الطريق المؤدي لجعل السودان واحدا من اغنى دول العالم . وحول المحكمة الجنائية الدولية حذر أموم من خطورة المواجهة مع المجتمع الدولي وقال : نحن في الحركة الشعبية نرى ان يتم التعاون مع المحكمة الجنائية بالشكل الذي تراه الحكومة مناسبا بأن توفد مجموعة من القانونيين للقاء اوكامبو والتعريف برؤية الحكومة وتقديم حججها للرفض بدلا عن دفن الرؤوس في الرمال ، مشددا على ان البلاد تمر بمرحلة صعبة وحساسة ومن الخطورة بمكان الدخول في مواجهات مع المجتمع الدولي حيث ان الدولة لا تحتمل هذه المواجهات وان الامر يمكن ان يؤدي لانهيار الدولة السودانية وهذا ليس في المصلحة وهو مالانريده ولا نرتضيه . وشدد أموم على ان اتفاقية السلام ثابتة ولن يهزها شئ ولا حتى توقيف الرئيس البشير ان حدث و( ان شاء الله مايحصل ) كما قال، واستشهد على قوة الاتفاقية بأن موت ورحيل الدكتور جون قرنق لم يهزم الاتفاقية وواصلنا في تمسكنا بها من اجل كل السودان . وفي رده حول قضية الوحدة والإنفصال والرد على نسبة الـ 90% وغموض موقف الحركة الشعبية من الوحدة قال أموم قال ان هناك إستطلاعات قامت بها الحركة وبعض الجهات كمنظمات مجتمع مدني سودانية وأجنبية ، لافتا الى ان آخر تقرير يتعلق بهذا الشأن كان من منظمة ( n-a-d) الذين قاموا بهذه الإستطلاعات في جنوب وشمال السودان وخرجوا بهذه النسبة . وأضاف بالقول : ونحن تقييمنا انه اذا تم إستفتاء في الوقت الراهن ستصوت ذات النسبة المذكورة ، مشددا على ان المسألة لا تعتمد على المزاج بقدر ماهي وقائع الا انه قال انهم قد أجروا مسحا لخيار الجنوبيين في الخرطوم وجوبا حول الوحدة والانفصال بعد عودة الدكتور جون قرنق فوجدوا هرولة نحو خيار الوحدة إلا ان الأمر قد تبدل بعد موت د. قرنق وأحداث الأثنين الدامية ، كما ان التشاكس والخلافات التي حدثت بين الشريكين كان لها اثرها على خيار الوحدة لدي الجنوبيين خاصة مع الغياب الكامل لمشروع لجعل الوحدة جاذبة ، بالاضافة لوجود صحف تجاهر بالدعوة للانفصال ووجود شعور بأن ذلك مدعوم من المؤتمر الوطني مما أدى لشعور الزهد في الوحدة !! وقال أموم ان خيار الوحدة هو قرار أهل الجنوب ولن تكون قهرية ولا مفروضة عليهم من أحد مشددا على انهم مع الوحدة التى تحقق بناء الدولة السودانية ، محذرا من انه اذا لم يتحقق ذلك فسنقول وداعا للسودان وأضاف أنا شخصيا اذا لم أجد الوطن الذي أريد فسأختار الهجرة. وقال أموم ان السودان لن يكون دولة موحدة الا بالعلمانية واعتبر ان اي اسلوب لفرض دولة اسلامية فسيؤدي لانهيار السودان وشرح فهمه للعلمانية بالقول : ان لا اتحدث عن السودان الجديد ( بتاع) الحركة الشعبية وانما اتحدث عن مشروع لكل السودانيين واقصد بالعلمانية الدولة التي لاتختار دينا واحدا لمواطنيها ليكون هو دين الدولة وان يكون هناك حرية دينية وان يكون القانون فقط معبرا عن ارادة الشعب السوداني عبر ممثليه وان لا يكون مصدره اي جهة ولا حتى مصدر ( رباني ) !! وان لا أُسال عن ديني في وطني وهذا لا يتناقض مع الاتفاقية في شئ ودعا الى اشاعة التسامح الديني بحسبانه المعبر لاواصر علاقة طيبة وحميمة بين اهل الوطن الواحد . وحول زيارة الرئيس المصري حسني مبارك مؤخرا لمدينة جوبا بجنوب السودان تقدم أموم بوافر الشكر للرئيس مبارك على اهتمامه الشخصي بالوضع في السودان وشكر الحكومة والشعب المصري على التفاعل مع كافة قضايا السودان واعرب عن امله في تحقيق وحدة وادي النيل من نمولي للاسكندرية وقال ان مصر كان للسودانيين ملاذا عندما كانت بلادهم طاردة والان اصبح السودانيين يريدون الفرار لاماكن اخرى ( في اشارة لتسلل السودانيين لاسرائيل ) وقال على الجميع ان يسألوا انفسهم ماهو الخطأ الذي يجعلهم يخرجون من بلادهم ونسعى لعلاج ذلك من الجذور . وحول الانتخابات أكد اموم اأستعداد الحركة الشعبية وجاهزيتها لخوض الانتخابات وقال ان لديهم مرشحين لكل ولايات ومناطق السودان لانهم حزب سياسي كبير ولديه جماهيره من حلفا الى نمولي .
Post: #15 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: Deng Date: 11-19-2008, 08:56 AM Parent: #1
Quote: العزيز دينق
معاك انو الجنوب اتظلم ومش من الحكومات بس ... حتى مننا نحنا كمواطنين مليانين عُقد وتخلف وجهل لكن يا دينق الحياه ماشه لي قدام وضروري نفكر بالطريقه الصح لو عايزين ننجح عمر المساحه ولا الثروه ولا الموارد بتعمل ليها حضاره ... الانسان هو المعمر الاساسي والثروه الحقيقيه
فنحاول ما نخسر زول لان كل واحد فينا بيمثل ثروه
العزيزة دلال.
نعم أتفق معك في ما كتبتيه ولكن هل معظم قادة ومثقفي الشمال يعترفون أو يؤمنون بتقدم الانسان والحياة? يا دلال مطالب اهل الجنوب لوحدة البلاد هي مطالب بسيطة جدا وعادلة فلماذا لا يريد الذين يتحكمون بمقاليد السلطة الوفاء بها? والان يا عزيزتي ليس الجنوب وحده الذي قد ينفصل بل هنالك اقاليم اخرى تنتظر ما قد يحدث للجنوب لكي تقرر في شأنها. فهل يوجد عقلاء في الحكومة?
دينق
Post: #16 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: baha eassa Date: 11-19-2008, 09:21 AM Parent: #15
الاخت فدوي .. .. الندوة اقيمت في مركز الاهرام بالقاهرة وقد حضرتها ةكتبت عنها هنا في الحين وفعلا السيد باقان كرر هذا الكلام ان 90% من الجنوبيين سيختارون الانفصال الان ولكنه قال ان هذا الامر يمكن تداركه في الفترة المتبقية من الوقت وهي عامان
Post: #17 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: محمد فرح Date: 11-19-2008, 09:33 AM Parent: #16
إذا تحدث الطيب عن الإنفصال وصفوه بالعنصري وبأقذع الألفاظ أما باقان فليقل مايشاء فإنه معصوم من الخطأ بئست الموازين
أكثر الخاسرين من الإنفصال هم الجنوبيون أنفسهم وليتهم يعلمون ذلك جيداً
فدوى مؤونة عام من الود
Post: #18 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: dombek yai Date: 11-19-2008, 10:10 AM Parent: #16
اضم صوتي لدلال ودينق في النقاش الموضوعي واقول بان جازبية الوحدة التى يتحدث عنها الكثيرين في تقديري ليس في التنمية فحسب بل هناك عامل اهم من التنمية وهو ضرورة ان نتعلم قبول بعض كسودانيين، لكي نعيش في وطن واحد لابد ان نحترم الآخر بكل ما لديه من ثقافة وعادات وتقاليد فمثلا ليس من حق اي حد او قانون ان يمنع مراسم الزواج التقليدية بكل مكوناتها لاي مواطن من جنوب السودان مقيم في الخرطوم، ثم عندما نتحدث عن موضوع الانفصال والوحدة دائما ما نركز على الانفصالين الجنوبين وماذا عن الانفصاليين الشمالين الذين يعملون ليلاً ونهاراً ليحدث الانفصال اليوم قبل الغد؟ الحقيقة التي يجب ان نتعرف بها هي اننا ضيعنا وقت كبير نحارب ونضطهد بعض ولم يبق امامنا الا القليل من الوقت لتصحيح اخطائنا التاريخية ليكون السودان او لا يكون ثم اذا انفصل الجنوب هل سيعيش الشمال في امان؟ ماذا عن بقية الاقاليم المهمشة في الغرب والشرق؟
دمبيك
Post: #19 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:22 AM Parent: #1
. .
كل أجزائه لنا وطن إذ نباهي به ونفتخر.
Post: #20 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:24 AM Parent: #19
Post: #21 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:25 AM Parent: #20
Post: #22 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:26 AM Parent: #21
Post: #23 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:30 AM Parent: #22
Post: #24 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:32 AM Parent: #23
Post: #25 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: ALazhary2 Date: 11-19-2008, 10:34 AM Parent: #24
Post: #26 Title: Re: 90% من الجنوبيين سيخارون الانفصال في الاستفتاء Author: baha eassa Date: 11-19-2008, 11:29 AM Parent: #25
Quote: إذا تحدث الطيب عن الإنفصال وصفوه بالعنصري وبأقذع الألفاظ أما باقان فليقل مايشاء فإنه معصوم من الخطأ بئست الموازين
أكثر الخاسرين من الإنفصال هم الجنوبيون أنفسهم وليتهم يعلمون ذلك جيداً
باقان لم يدعو للانفصال في هذه الندوة بل بالعكس دعوته للوحدة كانت اساس حديثه .. بل ووجه اللوم للانتباهة وقال ان وراءها المؤتمر الوطني