ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)

ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)


06-04-2008, 06:52 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=160&msg=1212601966&rn=0


Post: #1
Title: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-04-2008, 06:52 PM




د/ بابكر احمد الحسن فى التقديم للندوة .. والاستاذ/ عبدالله ادم خاطر

Post: #2
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-04-2008, 07:46 PM
Parent: #1




الأستاذ/ عبدالله ادم خاطر .

Post: #3
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-04-2008, 07:51 PM
Parent: #1




Post: #4
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-05-2008, 09:28 AM
Parent: #1




أ/ عبدالله و د/ بابكر .









أ/ نور تاور .. أ/ هالة عبدالحليم .

Post: #5
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-05-2008, 11:07 AM
Parent: #1

فى الندوات الراتبة حول قضية الهوية .. شهد مركز الخاتم عدلان ندوة الأستاذ/ عبدالله ادم خاطر .. كانت الندوة تحت عنوان
الثقافة ودورها فى تفكيك الدولة المركزية
وذلك فى أمسية الاربعاء 4 يونيو 2008
فيما يلى ملخص لحديث أ/ عبدالله




الحديث الليلة هو حديث عن مجال يحتاج منا للتحاور والتفاهم , واتمنى ان تصبح هذه المثاقفة وسيلة لتخفيف العبء .
من حسن حظ السودان انه يقع فى سهل يمتد من البحر الاحمر شرقا الى المحيط الاطلسى غربا .
وفى هذه المساحة الواسعة حدثت تداخلات اثنية بواسطة النشاط التجارى , والانشطة الدينية والثقافية المختلفة .
ولذلك فانه ليس من الصعب ان نعترف ان هذه المنطقة التى عرفت باسم بلاد السودان هى التى صنعت هذا المزيج الذى يبدو مختلفا ظاهريا لكن فى داخله هناك نوع من الترابط , نلاحظ كذلك ان المرأة فى هذه المنطقة كان عندها على الدوام دورا تلعبه فى التواصل بين كل هذه الاعراق وفى تكوين التنوع .
لقد قامت فى هذا السهل ممالك وسلطنات ومجتمعات كبيرة ودول بسبب التداخل والهجرات المتبادلة , وكانت دائما عبارة عن تحالف بين الاثنيات المختلفة وهى نفسها تقوم بدورها بخلق روابط خارجية مع الاطراف الاخرى .

Post: #6
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-05-2008, 12:55 PM
Parent: #1

نجد ان هذا التحالف الاثنى كان ظاهرا فى اثيوبيا والسودان دولة الفونج من ناحية الشرق .. او تقلى او المسبعات او دارفور او الفلانى , او اى سلطنة قامت فى هذا الحزام كلها اعتمدت على تحالف الاثنيات التى تربطها المصلحة المشتركة .
وعليه يمكن القول انه من الممكن خلق مثل هذا التحالف الذى يمكن ان يتقدم نحو المستقبل بعد ان يتم التراضى حوله .
كان من الممكن لهذه النماذج التاريخية (الفونج , دارفور , المسبعات) ان تصل الى حالة الوحدة السودانية بشكل تدريجى يربط المجموعات المختلفة بشكل افضل مما هو عليه الان .
المشكلة كانت هى الاستعمار , المشكلة كانت مؤتمر برلين 1884 حيث كان الاندفاع نحو افريقيا وكانوا يتحدثون عن عبء الرجل الابيض وتحديث افريقيا , كانت المظلة مظلة ثقافية .



مما احدث خللا فى التركيبة الثقافية التلقائية فى افريقيا واحدث تغيرات جوهرية , وكل الدول التى قامت على نسق الاستعمار حدث لها هذا الامر , فمثلا دولة مثل (تشاد) تحت الاستعمار الفرنسى قامت على الدمج الثقافى المباشر , نحن فى السودان قمنا على الحكم غير المباشر بمعنى ان الثقافة ليست هى الصيغة الاستعمارية نفسها , لان الاستعمار قائم على الاقتصاد .
اصبحت الثقافة هى عامل تفرقة بين المجموعات السودانية التى كان من الممكن ان تتجه نحو الوحدة بالتراضى .

Post: #7
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-05-2008, 04:36 PM
Parent: #1

الدولة التى قامت فى ظل الادارة البريطانية , هى التى كان لها الاثر فى تطورنا الاجتماعى والثقافى , حيث كان الانجليز يمثلون صفوة الصفوة ثم من بعدهم البريطانيين من غير الانجليز ثم من بعدهم الاوروبيين من غير البريطانيين , من بعدهم المسيحيين من غير الاوروبيين , ثم بعدهم سكان مناطق وسط السودان الذين تم ادماجهم فى الدولة من خلال التعليم والتدريب على العمل الادارى ومن خلال العمل السياسى فيما بعد .. المجموعات الاخرى التى يطلقون عليها اسم الاهالى وكان يتم التعامل معهم من خلال ثلاث محاور 1/ الادارة الاهلية 2/ الادارة المحلية 3/ ثم الربط مع الاقتصاد العالمى فى ذلك الوقت .
ومع الاشارة لسياسة المناطق المقفولة فى الجنوب , كل ذلك اورثنا نظام يتعامل مع المواطنيين على انهم طبقات .
قام اقتصاد الدولة على سياسة الاستيراد والتصدير .. الشركات الكبرى فى يد الانجليز وتجار الجملة هم المجموعات المسيحية من غير المسلمين , اذا الثقافة الانجليزية ادت الى الصفوية .
بعد الحرب العالمية الثانية اصبح شعار تقرير المصير مرفوعا وحصل السودان على هذا الحق بفضل جهود الجنود السودانيين الذين شاركوا فى هذه الحرب وربما هذا هو سبب شعور المؤسسة العسكرية انهم اصحاب فضل .
نجد ان المؤسسة العسكرية والاحزاب السياسية فى السودان قد حافظت على هذا النسق الصفوى فى الترتيب ولم يتغير الوضع الا بعد دخول البلد حالة النزاع المسلح .
اقليم دارفور كان الابعد عن دائرة التمرد المسلح نتيجة للتدجين المستمر له , واعتقد انه بعد اندلاع الحرب فيه فان الشكل المركزى قد اهتز ولن يتواصل كما فرضه الاستعمار .




Post: #8
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-05-2008, 05:15 PM
Parent: #1




الأستاذة/ اروى الربيع .. الجندى المجهول وراء كل فعاليات المركز .

Post: #9
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: Amjad ibrahim
Date: 06-05-2008, 10:13 PM
Parent: #1


الاخوة الاعزاء في مركز الخاتم عدلان

كل الشكر لكم على هذا التوثيق، و الذي في ذاته نقلة حضارية باشراك الجميع في نشاطاتكم تلك، التحية بالطبع موصولة للاستاذة اروى الربيع، و كل الجنود المجهولين، شاهين شاهين، مدحت حمدان.. وفي السابق الاخ احمد شاكر
نتمنى أن تستطيعوا في القريب العاجل من البث المباشر لفعاليات الندوات، او على الاقل رفعها في يو تيووب أو اي موقع من هذا القبيل

بمعيتنا هذه الايام د. الباقر و الاستاذ محمد الفاتح العتيبي

مودتي التي تعرفون
أخوكم أمجد

Post: #10
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-06-2008, 02:01 PM
Parent: #1

كنت فى سويسرا فى 2003 عندما بدأت احداث دارفور تحدثت مع عبد الواحد عبر الهاتف وقلت له ما هى الاسباب التى جعلتك تحمل السلاح ؟ .. قال ان الكلام الذى ظللتم ترددونه فى الخرطوم لم يستمع اليه احد , ولو كان هناك من يستمع لما حملنا السلاح .
اصبح سؤال الهوية هو هاجس كل المجموعات السودانية .
حدث تقدم كبير بعد توقيع اتفاق السلام الشامل , وكانت الخلفية فى المفاوضات التمهيدية هى خلفية ثقافية , كانت جولات تمهيدية مرهقة للغاية وفيها كمية من الشتائم والضغوط العصبية على كل الاطراف .
فى مشكلة (ابيى) نحن نحتاج لنقل الكرة من الخانة العسكرية والامنية الى الخانة الثقافية .
ورغم كل الاحباطات فنحن فى الطريق الصحيح ويجب العمل للوحدة عن طريق التراضى العادل من اجل خلق كيان قوى مشرف للجميع .
(انتهى تلخيص حديث أ/ عبدالله ادم خاطر) .




Post: #11
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-06-2008, 03:02 PM
Parent: #1




Post: #12
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-06-2008, 03:51 PM
Parent: #1




Post: #13
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-06-2008, 04:20 PM
Parent: #1




Post: #14
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-07-2008, 11:55 AM
Parent: #1




Post: #15
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 07:56 AM
Parent: #1

نماذج من المداخلات
1/ أ صديق عبدالجبار (الحزب الاشتراكى الوحدوى)
يجب التركيز على دور المثقفين فى تفكيك الدولة المركزية .
طالب اهل جنوب السودان بالنظام الفدرالى بعد الاستقلال , لكن الرعيل الاول لم يعطى هذا المطلب الاهتمام المطلوب مما ادى لتفاقم مشكلة جنوب السودان .
ما يحدث فى دارفور الان هو نموذج لعدم الفهم الصحيح لمعنى الا مركزية حيث يتم فهمها اداريا , بينما يجب فهمها سياسيا .
سؤالى للاستاذ عبدالله .. ماهى العوامل التى ادت الى عدم تضامن قوى الريف لتجنيب السودان ما يحدث الان فى دارفور وارهاصات التصعيد فى الشمال والشرق ؟ .




Post: #16
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 08:47 AM
Parent: #1

2/ د. عمر القراى
المشكلة هى غياب المذهبية عند المثقف السودانى .
لذلك فانه يدخل فى جميع المواضيع التى فيها تراضى وتصافى مثل اتفاق التراضى الاخير بين الحكومة وحزب الامة .
الاقتتال هو نتيجة لعدم احتمال مزيد من الترضيات بدلا عن مواجهة المشكلة الجوهرية , مشكلة فهم ان العرب هم الافضل وهو عائد لفهم اسلامى لا يصلح لهذا العصر .
الاصلاح يبداء بتصحيح المفاهيم العقائدية عند الناس .
نريد ان نواجه ليس فقط الاسلام السياسى بل الفهم الاسلامى المغلوط .




Post: #17
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 11:05 AM
Parent: #1

3/ د. شذى بلة
المؤتمر الوطنى قدم حلا لمشكلة المركزية باحلال مركزيات اخرى بديلة نسبة للمساحة الشاسعة للسودان .. المؤتمر الوطنى لم يكن يهدف الى تفكيك الدولة المركزية بل ان تصبح له اذرع فى تلك المساحات الكبيرة , وليس هناك نخبة يتم انتخابها فى الولايات لتعبر عن هموم سكان تلك المناطق .
عن دور المثقف فى تفكيك الدولة المركزية , هناك عدم وضوح فى تعريف المثقف .
المثقف الذى يمكن ان يلعب دورا فى تفكيك الدولة المركزية هو المثقف الغير منعزل عن مجتمعه ويمتلك ادوات التغيير
والتفكيك يكون بشكل تدريجى .




Post: #18
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 12:30 PM
Parent: #1




أ/ نبيل اديب شرفنا بالحضور .

Post: #19
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 12:35 PM
Parent: #1

شكرا على المداخلة د/ امجد ابراهيم .

Post: #20
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-08-2008, 01:15 PM
Parent: #1

أ/ ابراهيم احمد ايراهيم (حزب التحرير)
لو لم تتم الاجابة عن سؤال الهوية من نحن ؟ فاننا لن نستطيع تحديد الثقافة التى من المفترض ان نتثقف بها .
نحن مستلبين فكريا وثقافيا .
رغم ان اغلب الحضور هنا من المسلمين الا ان هناك تناقض فى السلوك نتيجة الثقافة التى نتثقف بها .
يتحدثون عن تفكيك الدولة المركزية رغم ان المسلمين مفككين منذ ازمنة بعيدة .
هل نحن نتحدث الان باعتبارنا سودانيين ام باعتبارنا مسلمين ؟ .



Post: #21
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: صديق عبد الجبار
Date: 06-08-2008, 10:24 PM
Parent: #20

Quote: نماذج من المداخلات
1/ أ صديق عبدالجبار (الحزب الاشتراكى الديمقراطي الوحدوى)
يجب التركيز على دور المثقفين فى تفكيك الدولة المركزية .
طالب اهل جنوب السودان بالنظام الفدرالى بعد الاستقلال , لكن الرعيل الاول لم يعطى هذا المطلب الاهتمام المطلوب مما ادى لتفاقم مشكلة جنوب السودان .
ما يحدث فى دارفور الان هو نموذج لعدم الفهم الصحيح لمعنى الا مركزية حيث يتم فهمها اداريا , بينما يجب فهمها سياسيا .
سؤالى للاستاذ عبدالله .. ماهى العوامل التى ادت الى عدم تمكن تضامن قوى الريف تجنيب السودان ما يحدث الان فى دارفور وارهاصات التصعيد فى الشمال والشرق ؟ .




تحياتنا وشكرنا الجزيل للقائمين على أمر مركز الخاتم عدلان ...
أردنا فقط إعادة إسم حزبنا صحيحاً وكاملاً
أمنياتنا لكم بدوام التوفيق ونتمنى أن يتواصل التعاون المثمر

Post: #22
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-09-2008, 07:48 AM
Parent: #1

Quote: الحزب الاشتراكى الديمقراطي الوحدوى

تحية استاذ/ صديق
نعتذر عن عدم كتابة اسم الحزب بشكل صحيح .. حيث ورد فى التلخيص انه الحزب الاشتراكى الوحدوى .
شرفتنا بالحضور والمشاركة فى النقاش وبهذه المداخلة .. تحيات .

Post: #23
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-09-2008, 08:37 AM
Parent: #1




Post: #24
Title: Re: ندوة الأستاذ عبد الله ادم خاطر .. (ملخص + صور)
Author: مركز الخاتم عدلان
Date: 06-09-2008, 11:54 AM
Parent: #1