الأطفال يهزمون سودانيزأولاين

الأطفال يهزمون سودانيزأولاين


04-16-2008, 11:06 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=160&msg=1208340406&rn=1


Post: #1
Title: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 11:06 AM
Parent: #0

_____________________

هم في الحقيقة هزموا العقلية المنغلقة التي لا تحب إلا أن تعيش في السراديب المظلمة. عمّال المناجم التائهون في أقبية المناجم المتعرّجة كالمتاهات، يخشون الأضواء للوهلة الأولى، لاسيما الأضواء الباهرة والساطعة؛ وهكذا هم خفافيش الفكر. مجرّد أطفال صغار يكتبون إلى الله بلغتهم البسيطة والساذجة والبريئة تهزم أصنام الفكر الإنساني وزبانية العقل البشري. أولئك الذين يرفضون حتى أن يستمعوا إلى تساؤلاتهم، بل وهاجموا تلك التساؤلات البريئة كما هاجم غيرهم عتاد (الكفار) ولم لا إذا كانت العقلية الخشبية هي التي تسيطر عليهم؟!

بالأمس فقط أفرد في مكانٍ ما هنا، بعض الرسائل التي كتبها أطفال في مدرسة أمريكية إلى الله حسب ما رأوه وحسب ما تعتقده أخيلتهم الساذجة والبريئة، وكان الموضوع بعنوان (عزيزي الله ) لأن رسائل هؤلاء الأطفال بدأت -بكل براءة- بها. وقامت قيامة من لا تستحق أن تقوم قيامته. سأل أحدهم (من رسم الخطوط على خريطة العالم؟) ولكن زبانية العقل لم يحتملوا حتى تساؤلات الأطفال البريئة. فاستشاط غضبهم وكان ردهم عنيفاً كما كان ردهم على الرسوم الكاريكاتورية!!! واليوم تم حذف الموضوع.

هل هكذا نقابل تساؤلات الأطفال؟ هل يُعقل أن يهزمنا الأطفال بتساؤلاتهم الساذجة، فلا نملك إلا أن نتعامل معها بكل قسوة كما نعامل عتاة الزنادقة؟ ماذا لو أنّ طفل أحدكم سأله عن الله وعن شكله وعن هيئته (وللأطفال أسئلة محيّرة فعلاً) هل يكون القمع والكبت الإجابة الوحيدة التي يتحصّل عليها؟ ليتربى ذلك الخوف الغريب داخله من هذا الإله الذي لا يحب أن يعرف عنه أحد وأن يكون طيّ الكتمان دائماً حتى وأن نفتعل محبتنا له!!

سيظل أولئك في سراديبهم حتى يمر التاريخ من فوق ظهورهم ويخلفهم ورائه أبد الدهر. لأن الأسئلة سوف تطرح، وسوف لن يكف عن العقل عن التفكير وعن الاشتغال بما حوله، ولن تجدي هذه الأساليب القمعية في إسكات هذه العقول، حتى الصغيرة منها، فالعالم الآن منفتح على السماء بالأقمار الاصطناعية والانترنت يغزو العقول والبيوت وينير تلك الأماكن المظلمة التي يرديها أولئك الزبانية مظلمة دائماً، فماذا هم فاعلون؟

لقد فعلت أسألت الأطفال فعلها في المهووسين، وانهزمت عقولنا أمام أسألتهم الساذجة والبريئة. والأمر بالفعل يدعو للضحك.

Post: #2
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: يوسف الطيب
Date: 04-16-2008, 11:13 AM

الأخ هشام

سلام عليكم في البدء

مررت على البوست المعني ...

ما هي حدود تساؤلات الإنسان؟ وهل كل ما يطرأ على الذهن يعتبر تساؤلاً مشروعاً

ولك فائق ودي

Post: #5
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 11:44 AM
Parent: #2

_____________________

الأخ : يوسف الطيب

مرحباً بك

Quote: ما هي حدود تساؤلات الإنسان؟

No Limits
ليست هنالك حدود لتساؤلات الإنسان أيّاً كانت من
حق الإنسان أن يعرف عن أيّ شيء يريد أن يعرف عنه

Post: #13
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: يوسف الطيب
Date: 04-16-2008, 12:05 PM
Parent: #5

الأخ هشام

ليست هنالك حدود لتساؤلات الإنسان أيّاً كانت من
حق الإنسان أن يعرف عن أيّ شيء يريد أن يعرف عنه

أخي
اعتقد أن حدود لتساؤلات الإنسان الجهرية .. ولكن مسألة أن يعرف الإنسان أي شيء يريد ان يعرفه لا اعتقد بصحة ذلك
لأن الله سبحانه وتعالى قد أخفى عنا أشياء كثيرة وأجلها لميقات يعلمه وحده لحكمة يعلمها الله

لأن معرفة كل شيء ربما تجلب للإنسان المتاعب مع نفسه أولاً وللآخرين ومثلاً إذا عرف متى يتوفى فأكيد إنه لن يعمل ويسعى في الدنيا بالذات مع قرب دنو يومه الذي علم أنه آخر يوم في حياته ..
والله أعلم
ولك ودي

Post: #18
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 12:26 PM
Parent: #13

_____________________

Quote: أخي
اعتقد أن حدود لتساؤلات الإنسان الجهرية .. ولكن مسألة أن يعرف الإنسان أي شيء يريد ان يعرفه لا اعتقد بصحة ذلك
لأن الله سبحانه وتعالى قد أخفى عنا أشياء كثيرة وأجلها لميقات يعلمه وحده لحكمة يعلمها الله

لأن معرفة كل شيء ربما تجلب للإنسان المتاعب مع نفسه أولاً وللآخرين ومثلاً إذا عرف متى يتوفى فأكيد إنه لن يعمل ويسعى في الدنيا بالذات مع قرب دنو يومه الذي علم أنه آخر يوم في حياته ..


الأخ : يوسف الطيب
أحترم وجهة نظرك، ولكنني لا أتفق معه

تخيّل معي لو أنّ الإنسان ركن إلى هذه المسألة بهذه اليقينية التي تتحدث عنها لما تقدّم الإنسان ولما أنجز أيّاً مما نستمتع به الآن من رفاهية. فلولا أنه تساءل عن سبب اهتزاز الأرض (الزلال) وكيفية نزول الأمطار، وحركة النجوم، ولولا أنه خرق قوانين اليقينية وغاص إلى أعمق المحيطات، وصعد أعالي السماء لما عرفنا ما نعرف اليوم. يعمل العلماء اليوم على أبحاث من شأنها أن تطيل عمر الإنسان وقطعاً لم يأتِ هذا الأمر باليقينية بل بالتساؤل والبحث المستمر. من أبسط الحقوق أن يعرف الإنسان إلهه الذي يعبده ويدين له بالولاء وعلاقة الإنسان مع ربه قد تكون أشمل من تلك العلاقة التي نحاول أن نحصرها بها، ألم يقل القرآن (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعِ إذا دعانِ) ألم يقل الرسول بأنه بإمكان أحدنا أن يسأل الله أن يُصلح له رباط نعله إذا انقطع؟ ورغم هذه الحميمية في العلاقة بين الله وعباده إلا أن البعض رأوا في قول (عزيزي الله) تطاولاً على الذات الإلهية، لماذا؟ لأنهم -في الحقيقة- هم من يسجنون أنفسهم في مخاوف تخصهم هم فقط.

لك تحياتي وكل الود

Post: #30
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: يوسف الطيب
Date: 04-16-2008, 02:05 PM
Parent: #18

الأخ هشام

سوري للتأخر في الرد

Quote: تخيّل معي لو أنّ الإنسان ركن إلى هذه المسألة بهذه اليقينية التي تتحدث عنها لما تقدّم الإنسان ولما أنجز أيّاً مما نستمتع به الآن من رفاهية. فلولا أنه تساءل عن سبب اهتزاز الأرض (الزلال) وكيفية نزول الأمطار، وحركة النجوم، ولولا أنه خرق قوانين اليقينية وغاص إلى أعمق المحيطات، وصعد أعالي السماء لما عرفنا ما نعرف اليوم. يعمل العلماء اليوم على أبحاث من شأنها أن تطيل عمر الإنسان وقطعاً لم يأتِ هذا الأمر باليقينية بل بالتساؤل والبحث المستمر. من أبسط الحقوق أن يعرف الإنسان إلهه الذي يعبده ويدين له بالولاء وعلاقة الإنسان مع ربه قد تكون أشمل من تلك العلاقة التي نحاول أن نحصرها بها، ألم يقل القرآن (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعِ إذا دعانِ) ألم يقل الرسول بأنه بإمكان أحدنا أن يسأل الله أن يُصلح له رباط نعله إذا انقطع؟ ورغم هذه الحميمية في العلاقة بين الله وعباده إلا أن البعض رأوا في قول (عزيزي الله) تطاولاً على الذات الإلهية، لماذا؟ لأنهم -في الحقيقة- هم من يسجنون أنفسهم في مخاوف تخصهم هم فقط.


أخي : أنا لا أحب الركون بالطريقة التي ذكرت .. وأما اليقينية أنا اتحدث عن يقينية توقر في القلب وتدفع الإنسان لكي يسعى ويتدبر ويتأمل في خلق السموات والأرض والعمل لما فيه مصلحة ، وربنا ذكر في كتابه الكريم (إني جاعل في الأرض خليفة) ليخلف في الأرض ليعمرها لعبادة الله وتعميرها لصالح الإنسان والتمتع بالنعم التي أولاها الله له .. ونحن كمسلمين يجب أن تكون لنا أطر تحدد لنا كيفية التدبر والتأمل وسبر غور الأشياء من حولنا .. مسألة إطالة عمر الإنسان وكما يقال أن الأعمار بيد الله ونحن كمسلمين نعلم أن الله وضع لنا في كتاب محفوظ كل مقاديرنا من حياتنا إلى مماتنا أي أنها أشياء مفروغ منها بالنسبة لنا نعم كل الذي ذكرت لكن كيف ؟ المشكلة ان بعض المسلمين أصبح ينساق وراء النظريات العلمية البحتة من دون اصطحاب الدين فيها
أما مسألة (عزيزي الله) فأقول لك أخي هشام نحن كمسلمين يجب أن نتأدب في مخاطبة الذات الإلهية ونتنزه ما استطعنا في الأدب في التخاطب معها
واتصور أن هناك بعض سوء الفهم لما قصدت أنت والله أعلم بنوايا خلقه
والله أعلم

Post: #52
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عبد العظيم احمد
Date: 04-16-2008, 06:03 PM
Parent: #5

يجعلون من الاطفال مطية وبراءة الاطفال سلم لدحرجة افعالهم واسقاطاتهم التى ترمى الى غير ذالك
يجعلون من براءة الاطفال مطية وكأنهم لم يشهدوا البراءة
كيف تستند على الطهارة وانت غير ذالك

لغة التوظيف عمياء خرصاء
يرفضها الاطفال
فى معنى الحديث الشريف
المولود يولد على الفطرة اما ابواه يهودانه او ينصرانه وانا كانا مسلمين صار مسلما

كما استخدام الاطفال فى العمل
كما استخدام الاطفال فى اسوأ من ذالك
للبالغ لغة يفهمها
كما للاطفال لغة يفهموها
ورفع القلم عن الطفل

Post: #64
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 06:56 AM
Parent: #52

_________________________

Quote: المولود يولد على الفطرة اما ابواه يهودانه او ينصرانه وانا كانا مسلمين صار مسلما

الأخ : عبد العظيم أحمد
هل يمكنني أن أفهم من كلامك أن الدين وراثي؟

Post: #3
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Nasir Ahmed Elmustafa
Date: 04-16-2008, 11:13 AM

الاخ هشام تحياتي
سودانيزاونلاين لم تنهزم لانها فكرة والفكرة لاتهزم
اذا كان من يعارض وجهة نظرك فهذا لايعني انك مخطئ والاخر مصيب كما لا يعني العكس
لا ادري ان كان البوست الذي ترمي اليه قد سحب فقد اطلعت عليه في الصباح واحتفظ بوجهة نظري فيما كتب لاسباب خاصة
ولكن اشجعك على الاستمرار وقارع الحجة بالحجة
والله ولي التوفيق

Post: #4
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عاطف عبدون
Date: 04-16-2008, 11:17 AM
Parent: #3

اسفـــــــــــــي

Post: #6
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Emad Abdulla
Date: 04-16-2008, 11:50 AM
Parent: #4


إنت الغلطان ..

مش قالوا ليك نحنا ضد ( العقول التي تنتج أسئلة ) ؟؟
خلينا مصديين ياخي ..
كمان جابت ليها قلة ( أدب أطفال ) ؟؟



.....
أقول قولي هذا و أستغفر الله لي و لك ..
و للشفع البايظين ديلك .


Post: #11
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 12:01 PM
Parent: #6

_______________________

Quote: إنت الغلطان


غلطان وسافي التراب كمان
بس ما قلتَ لي .. كنتَ وين إنت؟

ليك وحشة يا راجل

Post: #9
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 11:54 AM
Parent: #4

_______________________

Quote: اسفـــــــــــــي

في الجانب الآخر أخي عاطف أرى أنني لا أشعر بالأسف
كلما رأيت مدى جهل هؤلاء الجهلاء عرفتُ أنني بخير

تحياتي لك

Post: #10
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عمران حسن صالح
Date: 04-16-2008, 11:55 AM
Parent: #4

تعرف يا هشام جاهليتنا وطفولتنا أحيانا أفضل لنا من علم آخرين ( وشطارتهم ) ....!!!!!!
أتلعب على عقولنا وأنت تكتب عنوان يقول ( عزيزي الله ) ثم توصف من رفضوا منطقك بالأطفال !!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .
ما رأيك إن كان عنوانك ( سذاجة الأطفال حول أسئلتهم عن الذات الإلهية ) .. أظن أن الأمر كان حينها سيختلف .. ولو قليلاً ... ( على الأقل عندي ) .... ولو أضفت تساؤل يقول ( وكيفية التعامل معها ) .. لصرت وحيد زمانك ..
نعم إبني محمد يسألني مثل هذه الأسئلة ... وكل أبنائنا يسألون هذه الأسئلة حتى يشبوا عن الطوق ويتحسسوا طريقهم إلى (النور)....... ونرد على أسئلتهم بمنطق له علاقة بسنهم ....
الأمر أنت تعلم مقصده جيداً .... ليس كل ما يتبادر إلى ذهنك من تساؤل لك الحق في أن تورده هنــا ...
حتى رسولنا الكريم (عليه الصلاة والسلام ) ما كان يرد على كل أسئلة الصحابة ...
الذات الإلهيه لها القدسية في المخاطبة ... ,انت لم تحترم هذه القدسية ودخلت في أمر فلسفي لا علاقة لنا به ....

((أتحدث وأنا غير مُتداخل برفض أو تعليق مباشر بل أخذت ما كتبه آخر ووضعته في (موضوعك المحزوف ) وهو يمجد من خلقنا وبرحمته نتحرك ونعيش ) ....))
..
ملاحظة :
الحِدَة في خطابك لن تقنعنا بأنك على صواب ....!!!

Post: #14
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 12:07 PM
Parent: #10

__________________

الأخ : عمران صالح

Quote: ثم توصف من رفضوا منطقك بالأطفال

لشاعرنا الكبير محجوب شريف قصيدة طويلة
يقول في بعض أجزائها:
ما بيفهم المكتوب البيقرا بالقلبة.

متى وصفت رافضي منطقي بالأطفال؟
وعن أيّ أطفال أتحدثُ أنا في هذا
البوست يا ترى؟

Post: #17
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عمران حسن صالح
Date: 04-16-2008, 12:21 PM
Parent: #14

Quote: الأخ : عمران صالح

لشاعرنا الكبير محجوب شريف قصيدة طويلة
يقول في بعض أجزائها:
ما بيفهم المكتوب البيقرا بالقلبة.

متى وصفت رافضي منطقي بالأطفال؟
وعن أيّ أطفال أتحدثُ أنا في هذا
البوست يا ترى؟


وأنت هنـا أيضاً تواصل سياسة (التذاكي) ....
الأمر ليس صعباً (لهذه الدرجة التي تهتف بها ) ...
دعنا من هذا كله ... ومارس (تعاملك الفوقي بالطريقة التي تريحك تماماً ) ..
واستفز كما تشاء (لنا رد فعل لن يزعجك كثيراً حيال ردودك ) فانفعالي هنا ليس شخصياً ...
فقط أعطنــا مما أعطاك الله ووصل لنا الرسالة (بالسهل الممتنع ) حتى نشاركك الرأي ..
إن اعتبرت مداخلتي لك مُشاركة !!!!!!!

Post: #20
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 12:36 PM
Parent: #17

____________________

Quote: ووصل لنا الرسالة (بالسهل الممتنع ) حتى نشاركك الرأي

الأخ: عمران صالح

هذا البوست بعنوان (الأطفال يهزمون سودانيزأولاين)
أنا قصدت أولئك الأطفال الذين كتبوا رسائلهم البريئة
لله وخاطبوه بكل براءة بـ(عزيزي الله)

أنت تقول (وتوصف الذين رفضوا معتقدك بأنهم أطفال)

كل ما أردت قوله (أنني لم أصف أحدهم بأن طفل)

وإن كان لديك رأي تريد أن تشارك به فتفضل فلا أحد
يمنعك أبداً. وتأكد أنني أحترم رأيك أيّاً يكن

Post: #7
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 11:50 AM
Parent: #3

__________________

الأخ : ناصر المصطفى

لم يكن لدي اعتراض على الاختلاف، ولكن أن يؤدي هذا الاختلاف
إلى (حذف) البوست فهذا هو الجزء المزعج في الموضوع، لأنه
تبيّن أن سياسات بكري أبو بكر في حذف البوستات تأتي بإيعاز
من آخرين، وأنا لم أمنع هؤلاء الآخرين من الاعتراض على ما أكتب
أو ما أقول، لأنني في الأصل لم أتوقع غير ذلك. ولكن أيمكن أن
يكون اختلافهم معي فيما أقوله مبرراً كافياً لحذف البوست؟

أشكرك على المرور يا عزيزي ولك التحية

Post: #8
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 04-16-2008, 11:53 AM

سحب لأسباب خاصة

Post: #12
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عمران حسن صالح
Date: 04-16-2008, 12:03 PM
Parent: #8

Quote: في الجانب الآخر أخي عاطف أرى أنني لا أشعر بالأسف
كلما رأيت مدى جهل هؤلاء الجهلاء عرفتُ أنني بخير


وهذا دور الإعلام (بصوره المختلفة) ..
الحوش ده جزء من الحاجة دي ..
رأيك شنو تقتنص الفرصة دي (وتدينا درس عصر ) برضانا التام ..
حول التعامل مع هذه الأسئلة مع أطفالنــا ... ( دون سخرية وإن بدت لغتي هكذا !!) ...

Post: #15
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 12:14 PM
Parent: #12

____________________

Quote: رأيك شنو تقتنص الفرصة دي (وتدينا درس عصر ) برضانا التام ..
حول التعامل مع هذه الأسئلة مع أطفالنــا ...

فقط حاول ألا تمنعهم من التساؤل، ولا تملأ عقولهم
بالخرافات والخزعبلات، افتح لهم المجال ليعرفوا
بأنفسهم وليس بإملاء منك وبما تعتقده أنت، لأنك
(قد) تكون على خطأ

Post: #16
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: محمد مكى محمد
Date: 04-16-2008, 12:19 PM

الأخ هشام
تحايا وود
وأقول تستاهل..فكرت أدخل فى البوست لكن وجدت اننى سأقول لنفسى أيضا استاهل
مع محبتى

Post: #19
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عمران حسن صالح
Date: 04-16-2008, 12:32 PM
Parent: #16

Quote: فقط حاول ألا تمنعهم من التساؤل، ولا تملأ عقولهم
بالخرافات والخزعبلات، افتح لهم المجال ليعرفوا
بأنفسهم وليس بإملاء منك وبما تعتقده أنت، لأنك
(قد) تكون على خطأ

...............

Post: #31
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:09 PM
Parent: #19

Quote:

هذه واحدة من الأسباب التي تجعلني أتجاهل
الرد عليك وعدم التعامل والنقاش معك بجدية
فقط تذكر أنك طلبت أن يكون الكلام بشكل جدي

Post: #40
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عمران حسن صالح
Date: 04-16-2008, 02:53 PM
Parent: #31

يا رجل دع لنفسك متنفساً ..
متى كانت الإبتسامة تعني عدم الجدية ...
Quote: هذه واحدة من الأسباب التي تجعلني أتجاهل
الرد عليك وعدم التعامل والنقاش معك بجدية
فقط تذكر أنك طلبت أن يكون الكلام بشكل جدي

لقد اختصرت الموضوع (وفهمي) في أربع أسطر فقط ...
وأظن أن المسألة أكبر من الـ 4 أسطر ....


لا تكن ضيق الصدر فالرأي الآخــر (رأي) ...
طريقة الأخذ به أو رفضه تحتاج إلى (جهاد)

Post: #65
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 07:01 AM
Parent: #40

____________________

Quote: لا تكن ضيق الصدر فالرأي الآخــر (رأي) ...


إذا كنتَ تعتبر (الوجوة الضاحكة) رأياً فأنا لا أعتبرها كذلك

Post: #28
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 01:52 PM
Parent: #16

_____________________

Quote: وأقول تستاهل..فكرت أدخل فى البوست لكن وجدت اننى سأقول لنفسى أيضا استاهل

مش كده عليك الله

Post: #21
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: محمد الطيب يوسف
Date: 04-16-2008, 12:42 PM

لو إنت طفل ما كان البوست إنحذف

لكن شينة اسئلة الأطفال في خشم القايلين روحم كبار

ولا شنو؟؟

Post: #22
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: صلاح أبودية
Date: 04-16-2008, 12:56 PM
Parent: #21

Quote: هذا البوست بعنوان (الأطفال يهزمون سودانيزأولاين)
أنا قصدت أولئك الأطفال الذين كتبوا رسائلهم البريئة
لله وخاطبوه بكل براءة بـ(عزيزي الله)


Quote: لقد فعلت أسألت الأطفال فعلها


إنت لسه مصر إنو دى إسئلة أطفال..؟ (وأسئلة بالتاء المقفولة يابتاع العربى )

Post: #29
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 01:56 PM
Parent: #21

___________________

Quote: ولا شنو؟؟

بالضبط كده

Post: #23
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-16-2008, 12:57 PM

Quote: فقط حاول ألا تمنعهم من التساؤل، ولا تملأ عقولهم
بالخرافات والخزعبلات، افتح لهم المجال ليعرفوا
بأنفسهم وليس بإملاء منك وبما تعتقده أنت، لأنك
(قد) تكون على خطأ


الأخ هشام آدم

تحية و احترام



إذا وُجّهت لك تلك الأسئلة من طفلك فما سيكون ردك ؟؟

Quote: افتح لهم المجال ليعرفوا
بأنفسهم


أرجو توضيح هذه النقطة بشئ من التفصيل ..




مع التحية

Post: #25
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Rasha Hatim
Date: 04-16-2008, 01:19 PM
Parent: #23

هشام ادم

يا دفعة

تعودت ان اقرأ بوستاتك بكثير من الاهتمام.. وان اجد الحكمة المخبئة بين السطور في كل ما تكتب وان كنت ممن يعتمدون ابعد الطرق لايصال رسالتهم او الوصول لغاياتهم..

اما البوست المذكور.. فقد جانبتك فيه الحكمة والغاية والهدف.. وحتى هذا البوست التوضيحي.. او بالاحرى.. الاستدلالي كما اردت له ان يكون.. فهو مفرغٌ تماما حتى من ابسط ادوات الربط التي لا تخفى على عقل طفلٍ ممن تستشهد بهم..

إن اوردت الاسئلة المذكورة بحثا عن إجابة تشفي فضول هؤلاء الاطفال.. فالبوست مفرغٌ من الناحية الزمانية والمكانية.. فقد اجري هذا الاختبار منذ فترة ليست بالقصيرة.. ولا اعتقد ان شريحته تنتظر اجابتنا الان...

اما إن كانت الفكرة الاستدلال على عقلية الطفل.. فهو مفرغٌ ايضا من الناحية الاجتماعية.. فعقلية اطفالنا تختلف باختلاف بيئتنا واساليب تربيتنا عن عقلية الاطفال في الغرب..

يبقى للبوست هدف اخير وهو الاستفزاز,, وقد حدث.. واثار ردة الفعل المتوقعة تماما.. وحذف بناء على ذلك..

فلماذا البكاء على بوست اوردته بيديك المهالك؟؟؟؟؟







___________
تحياتي للحلبي طرفكم

Post: #34
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:14 PM
Parent: #25

_____________________

رشا حاتم يا دفعة

شكراً على المرور ، والتحايا بتوصل الحلبي بالتأكيد

Post: #24
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عماد موسى محمد
Date: 04-16-2008, 01:11 PM

هم في الحقيقة هزموا العقلية المنغلقة التي لا تحب إلا أن تعيش في السراديب المظلمة. عمّال المناجم التائهون في أقبية المناجم المتعرّجة كالمتاهات، يخشون الأضواء للوهلة الأولى، لاسيما الأضواء الباهرة والساطعة؛ وهكذا هم خفافيش الفكر. مجرّد أطفال صغار يكتبون إلى الله بلغتهم البسيطة والساذجة والبريئة تهزم أصنام الفكر الإنساني وزبانية العقل البشري. أولئك الذين يرفضون حتى أن يستمعوا إلى تساؤلاتهم، بل وهاجموا تلك التساؤلات البريئة كما هاجم غيرهم عتاد (الكفار) ولم لا إذا كانت العقلية الخشبية هي التي تسيطر عليهم؟!

Quote: بالأمس فقط أفرد في مكانٍ ما هنا، بعض الرسائل التي كتبها أطفال في مدرسة أمريكية إلى الله حسب ما رأوه وحسب ما تعتقده أخيلتهم الساذجة والبريئة، وكان الموضوع بعنوان (عزيزي الله ) لأن رسائل هؤلاء الأطفال بدأت -بكل براءة- بها. وقامت قيامة من لا تستحق أن تقوم قيامته. سأل أحدهم (من رسم الخطوط على خريطة العالم؟) ولكن زبانية العقل لم يحتملوا حتى تساؤلات الأطفال البريئة. فاستشاط غضبهم وكان ردهم عنيفاً كما كان ردهم على الرسوم الكاريكاتورية!!! واليوم تم حذف الموضوع.

هل هكذا نقابل تساؤلات الأطفال؟ هل يُعقل أن يهزمنا الأطفال بتساؤلاتهم الساذجة، فلا نملك إلا أن نتعامل معها بكل قسوة كما نعامل عتاة الزنادقة؟ ماذا لو أنّ طفل أحدكم سأله عن الله وعن شكله وعن هيئته (وللأطفال أسئلة محيّرة فعلاً) هل يكون القمع والكبت الإجابة الوحيدة التي يتحصّل عليها؟ ليتربى ذلك الخوف الغريب داخله من هذا الإله الذي لا يحب أن يعرف عنه أحد وأن يكون طيّ الكتمان دائماً حتى وأن نفتعل محبتنا له!!

سيظل أولئك في سراديبهم حتى يمر التاريخ من فوق ظهورهم ويخلفهم ورائه أبد الدهر. لأن الأسئلة سوف تطرح، وسوف لن يكف عن العقل عن التفكير وعن الاشتغال بما حوله، ولن تجدي هذه الأساليب القمعية في إسكات هذه العقول، حتى الصغيرة منها، فالعالم الآن منفتح على السماء بالأقمار الاصطناعية والانترنت يغزو العقول والبيوت وينير تلك الأماكن المظلمة التي يرديها أولئك الزبانية مظلمة دائماً، فماذا هم فاعلون؟

لقد فعلت أسألت الأطفال فعلها في المهووسين، وانهزمت عقولنا أمام أسألتهم الساذجة والبريئة. والأمر بالفعل يدعو للضحك




زميل المنبر/ هشام آدم
ما فعله مدير الموقع يشكر
عليه, درء لكل ما فيه اساءة
لذات الله العظيم , الذي خلقك
من نطفة مهينة لا تعرف تركيبتها
وأصلها. هذا الموقع تشاهده الآلاف المؤلفة من
السودانيين في السودان نفسه وفي
بلاد الله الواسعة من دول المهجر.هذا
فضلا عن صغار السن من "أكبادنا" -أعني
أطفالنا الصغار, والشباب...ألخ فهل
استساغت نفس (هشام آدم)أن تدخل في
أذهان هؤلاء ولو مثقال ذرة من اهانةلذات الله؟
أو شعور "بالتساوي" في الخطاب لذات الله الذي :
"ليس كمثله شيء" "ولا يسأل عما يفعل
وهم يسئلون" مع ذات الانسان الذي يعتريه
النسيان , والغفلة, والخطأ, والجهل والجهالة؟!"
انه يا هشام لشيء غريب أن تكون النفس البشرية
قاحلة , مجدبة من أي شعور بالمهابة والتعظيم
والخشية لذات الله المجيد(اذا كان هذا الشعور غير
موجود عند البعض , فعلى الأقل أن يكون هناك احترام
لما يؤمن به الناس من حق وما يحملونه من قيم, وهذ
الشعور بالمراعاة والاحترام يراعيه كثير من غير المسلمين
أفلا يراعيه أبناء المسلمين؟؟؟!!! والله :"تلك اذن قسمة ضيزى".
هل هدف زميلنا هشام أن يعلمناكيف نتعامل مع الأطفال؟!
هؤلاء أطفالنا يسألوننا عن كل شيء ببراءة وتحرق للمعرفة , ومن
حقهم علينا أن نجيبهم بكل تجرد -ولو عن ذات الله تعالى- ولكن يا
هشام ليس هذا مقام الاجابة على أسئلة الأطفال.انها أسئلة
"مقصوصة" من مواقع معينة قصد بها التشويش العقدي الايماني,و لكن-الحمد لله-
كان لك الاخوة المتداخلون , وغيرهم بالمرصاد فأزهق الله الباطل"ان الباطل
كان زهوقا" فبارك الله لكل من غضب في الله, ودعا خشية من الله أن يؤاخذنا بما
فعل هشام,وجزى خيرا كل من حزن أو كره فعل هذا الناقل.وأقول للزميل هشام
ان النقاش لا يهرب منه الا الخاوي الذي ليس لديه حجة . أما الذي معه الحق
فلا يخاف شيئا. فاذا وقع صاحب الحق على شيء كسره , واذا وقع عليه شيء تكسر
ونحن في هذا الموقع على استعداد لناقشة أي طرح جاد للوصول الى الحقيقة.أما
هذا الذي فعلته فلا هو يدخل في مجال الفكر, ولا الابداع في الكتابة, ولا البحث
الذهني المتقصي للحق ,,الخ انها عملية قطع ولصق لافساد العقيدة والثوابت
والأخلاق: انما الأمم الأخلاق ما بقيت*** فان هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا.
وليس هكذا ياسعد تورد الابل** أوردها سعد وسعد مشتمل.
وتحياتي للزملاء المعترضين جميعا خاصة للأخ المحترم/عمران حسن صالح
لكلماته الرصينة
والحمد لله رب العالمين.

Post: #27
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: معتصم محمد صالح
Date: 04-16-2008, 01:40 PM
Parent: #24

Quote: شينة اسئلة الأطفال في خشم القايلين روحم كبار



كلام والله ..

ماجستير هشام آدم (1-10 )

Post: #35
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:21 PM
Parent: #24

____________________

Quote: درء لكل ما فيه اساءة
لذات الله العظيم

الأخ : عماد موسى محمد

الأطفال الذين وجهوا هذه الرسائل هم أطفال
أمريكيون، ولا أعتقد أنك كمسلم قد تتفق معهم
في إله واحد مشترك. فإلهك العظيم هذا بالنسبة
إليه هو بشر يمشي على ساقين.

البوست لم يكن وعظياً بل كان بوستاً حاولتُ فيه
الإشارة إلى براءة أسئلة الأطفال وعندما قرأت
تلك الرسائل ضحكت، ونقلت ما قرأت إلى هنا

هذا كلما في الأمر

لا أستطيع أن أفكر بعقلك، ولا يمكنك أن تفعل
الأمر ذاته، وبالتالي فلا يمكنك أن تفترض الأمر
وتطلق الأحكام بناءً عليه.

أشكرك كثيراً على مداخلتك واعتراضك

Post: #45
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عماد موسى محمد
Date: 04-16-2008, 03:42 PM
Parent: #35

Quote: الأخ : عماد موسى محمد

الأطفال الذين وجهوا هذه الرسائل هم أطفال
أمريكيون، ولا أعتقد أنك كمسلم قد تتفق معهم
في إله واحد مشترك. فإلهك العظيم هذا بالنسبة
إليه هو بشر يمشي على ساقين.

البوست لم يكن وعظياً بل كان بوستاً حاولتُ فيه
الإشارة إلى براءة أسئلة الأطفال وعندما قرأت
تلك الرسائل ضحكت، ونقلت ما قرأت إلى هنا

هذا كلما في الأمر

لا أستطيع أن أفكر بعقلك، ولا يمكنك أن تفعل
الأمر ذاته، وبالتالي فلا يمكنك أن تفترض الأمر
وتطلق الأحكام بناءً عليه.

أشكرك كثيراً على مداخلتك واعتراضك


أسمح لي بالرد على حججك باقتضاب:
1/كونهم أطفالا أمريكيين أو أطفالا من الأسكيمو, هذا لا يغير من كون أنهم أطفال يسألون
ما بدا لهم سواء كان ما يعبدونه يمشي على رجلين, أو كان هو الهوى الذي وقع في عبادته
كثير من الناس.مسألة التعلل بدينهم هنا ليست بحجة.
2/قولك بأنك "حاولت الاشارةالى براءة الأطفال" فهل هذه معلومة جديدة من هشام بأن الأطفال
خلقوا على البراءة؟!"هل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون"
3/قولك "هذا كل مافي الأمر"والله ياهشام احتقاركم للأمور مثل هذا الموضوع أخاف أن يوردكم الموارد
كما في الحديث" وان العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا تهوي به في نار جهنم سبعين خريفا".
4/قولك " أنا لم ألزمك أن تفكر بعقلي..." أنا كذلك لم ألزمك وانما دعوتك دعاء مشفق عليك من النار.
ثم ان العقل الذي تتكلم عنه هذا له حدودياهشام. العقل البشري لا يستطيع مثلا اختراق حجب الغيب, ولا
معرفة سر الله في خلقه أي القدر, ولا معرفة تفاصيل الأخلاق وما يصلح ومالا يصلح منها...الخ العقل هبة
ربانية ونعمة الهية, وهو مناط التكليف, وبذهابه يكون الانسان مجنونا رفعت عنه مؤاخذة الشرع. ولكن
-ومع وجود العقل- وحشره فيما ليس من اختصاصه وجعله وسيلة للطعن في ذات الله الذي خلقه- قد ينزله
منزلة المخلوقات التي لا تعقل بل أكثر ضلالا منها وان كانت عقولهم موجودةكما قال الله:" أولئك كالأنعام
بل هم أضل أولئك هم الغافلون" لماذا لا يعمل الطاعنون في ذات الله عقولهم بالتحليق بها في ملكوت الله
تفكرا وتدبرا, وفي عمارة الكون اعمارا وتمكيتا؟!"أفلا يعفلون"؟"أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها"؟
"لفوم يعقلون" "لقوم يتفكرون""أفلا تعقلون" هداك الله ياهشام لا تصرعلى الخطأ, والرجوع الى الحق فضيلة.

Post: #26
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عماد موسى محمد
Date: 04-16-2008, 01:34 PM

Quote: سيظل أولئك في سراديبهم حتى يمر التاريخ من فوق ظهورهم ويخلفهم ورائه أبد الدهر. لأن الأسئلة سوف تطرح، وسوف لن يكف عن العقل عن التفكير وعن الاشتغال بما حوله، ولن تجدي هذه الأساليب القمعية في إسكات هذه العقول، حتى الصغيرة منها، فالعالم الآن منفتح على السماء بالأقمار الاصطناعية والانترنت يغزو العقول والبيوت وينير تلك الأماكن المظلمة التي يرديها أولئك الزبانية مظلمة دائماً، فماذا هم فاعلون؟

لقد فعلت أسألت الأطفال فعلها في المهووسين، وانهزمت عقولنا أمام أسألتهم الساذجة والبريئة. والأمر بالفعل يدعو للضحك


طيب يا من تحمل مشعل الحقيقة لماذا تترك هؤلاء في سراديبهم المظلمة؟! لماذا لا تنير لهم دروب المعرفة في عالم"الأقمار الصناعية
والانترنت...)؟!أي "أسئلة"تتوهمها يهرب منها من تصفهم بالمهووسين؟! وأنت الفرح بما عندك من خواء؟! قل أي حوار هرب منه اللذين
تصفهم بالمهووسين؟أسمعت بمناظرة أحمد ديدات الترزي المتواضع للقس سواغارت المتعالم الذي يمثل الفكر الذي تتبناه؟! الجميع يعرف
من المنتصر. لكن آتيك من الأول : أسمعت بمناظرة الرسول صلى الله غليه وسلم لنصارى نجران؟! ألا تعلم من الذي هرب ولم يعد؟!
يا هشام لا تكن عدوا لنفسك , بل سارع برحمتها حتى يرحمها الله.

Post: #32
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: نصر الدين عثمان
Date: 04-16-2008, 02:10 PM
Parent: #26

Quote: ذهب وليم جيمس [1842 ـ 1910م] إلى أن المنفعة العملية هي المقياس لصحة هذا الشيء. وذهب الفيلسوف الأمريكي جون ديوي [1859ـ 1952م] إلى أن العقل ليس أداة للمعرفة وإنما هو أداة لتطور الحياة وتنميتها؛ فليس من وظيفة العقل أن يعرف... وإنما عمل العقل هو خدمة الحياة . يقول "ويليام جيمس" عن البراجماتية: "إنها تعني الهواء الطلق وإمكانيات الطبيعة المتاحة، ضد الموثوقية التعسفية واليقينية الجازمة والاصطناعية وادعاء النهائية في الحقيقة بإغلاق باب البحث والاجتهاد. وهي في نفس الوقت لا تدعي أو تناحر أو تمثل أو تنوب عن أية نتائج خاصة، إنها مجرد طريقة فحسب، مجرد منهج فقط.


المصدر (ويكيبيديا)

فلنحتكم إلى البراجماتية .. ما هي المنفعة التي تتحقق عند إجابتنا على أسئلة أولئك الأطفال؟

Post: #33
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: أيمن الطيب
Date: 04-16-2008, 02:13 PM
Parent: #26

يا عزيزى هشام,,,,,,سلامات يا شاب,,

لن نتجادل حول الموضوع (أسئلة الأطفال)
فلهم أن يسألوا,,, وكل من يود أن يعرف
ويتعلم وهو موضوع قديم متجدد بحسب نشأة
وتربية وبيئة أولئك البراعم..

نقاشنا وتندرنا كثيرا ما يكون حول صعوبة
وغرابة تلك الأسئلة,,,
وفى إعتقادى أننا حينما كنا أطفالا كانت
لدينا المساحة لنسأل ولكن فى حدود وبعض
الإجابات تكون مؤجلة إلى حين وبعضها تتم
معالجتها بالطريقة المتاحة لمن سُئل,,,

أنت كنت تعرف أن الموضوع قد يواجه ببعض
الخشونةوالعنف,فنحن مبرمجين على أن الدين
خط أحمر وعندما نود أن نناقش مسألة فقهية
أو دينية فعلينا الحذر...

نصيحتى لك يا حبيب...

تخيّر عناوينك وبوستاتك...

وما تهبش السلوك العريانة فمن البديهى أن
تصقعك الكهربا)عندما تفعل وكهربا
خفيفة مرات ومرات خطوط ضغط عالى,, بتودى
منتديات ومنابر أخرى

Post: #37
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:36 PM
Parent: #33

________________________

العزيز : أيمن الطيّب

الخطوط الحمراء التي يضعها البعض لا يجب أن تكون
خطوطي أنا الحمراء. أنا شخصياً لا أعتبر أن الكلام
في الدين مثلاً خطاً أحمراً ، بل أعتبر أن الكلام في
الأعراض وأذية الآخر هو خطي الأحمر الوحيد.

ولكن لديك كل الحق فيما ذهبت إليه، فأشكرك على
النصيحة الأخوية الصادقة .. وتسلم من كل مكروه

Post: #36
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:27 PM
Parent: #26

_________________________

Quote: طيب يا من تحمل مشعل الحقيقة لماذا تترك هؤلاء في سراديبهم المظلمة؟! لماذا لا تنير لهم دروب المعرفة في عالم"الأقمار الصناعية
والانترنت...)؟!أي "أسئلة"تتوهمها يهرب منها من تصفهم بالمهووسين؟! وأنت الفرح بما عندك من خواء؟! قل أي حوار هرب منه اللذين
تصفهم بالمهووسين؟أسمعت بمناظرة أحمد ديدات الترزي المتواضع للقس سواغارت المتعالم الذي يمثل الفكر الذي تتبناه؟! الجميع يعرف
من المنتصر. لكن آتيك من الأول : أسمعت بمناظرة الرسول صلى الله غليه وسلم لنصارى نجران؟! ألا تعلم من الذي هرب ولم يعد؟!
يا هشام لا تكن عدوا لنفسك , بل سارع برحمتها حتى يرحمها الله

أشكرك على النصيحة أخي عماد موسى
فارق كبير بين نفس مداخلتك هذه ونفسك في المداخلة التي قبلها!!
على العموم إذا كنتَ مؤمناً بشيء تعلم أنه الحق فلا أقل بعدها أن
تدع الناس لشأنها، فما يضير إن كفر البقية أو أشركوا أو ألحدوا؟
(كل حزب بما لديهم فرحين)

Post: #38
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:45 PM
Parent: #36

_______________________

سودانيزأولاين = من الحبة قبة

Post: #39
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: نصر الدين عثمان
Date: 04-16-2008, 02:50 PM
Parent: #38

الأطفال يهزمون البراجماتية

Post: #41
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-16-2008, 02:55 PM
Parent: #39

___________________

Quote: الأطفال يهزمون البراجماتية

تصدق بي شنو يا نصر الدين إني مرّيت بي ردك
وتجاهلتو لأنو كلام خارم بارم. براجماتية شنو
يا راجل إنت الكلمة دي شكلها جديدة عليك
وفرحان بيها ..... أظنّك !

Post: #42
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: نصر الدين عثمان
Date: 04-16-2008, 03:00 PM
Parent: #41

Quote: تصدق بي شنو يا نصر الدين إني مرّيت بي ردك
وتجاهلتو لأنو كلام خارم بارم. براجماتية شنو
يا راجل إنت الكلمة دي شكلها جديدة عليك
وفرحان بيها ..... أظنّك !


صدقت .. شكراً لك .. مع فائق مودتي وتقديري

Post: #43
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: baha eassa
Date: 04-16-2008, 03:24 PM
Parent: #42

اخي هشام ..
دعنا نتناقش معك بعقل ونختلف معك بادب تربينا عليه كلنا؟؟
هي فعلا اسئلة ولكني اعتقد انك تعيد هذه الاسئلة علي القاريء
وان تندهش وتسال اسئلة اكثر من ذلك فلا مانع .. ولكن ان تصف
من اختلفوا معك باوصاف غريبة لا تجوز؟ فهم مثلك يفقهون وربما
اكثر منك .. فنحن اخي حقيقة لانعرف الفرق بين الحوار الهادف
المهذب والشتم؟؟ لماذا لانختلف ونحن في قمة الود والاخاء مع
من نختلف معهم بدل ان نسدد لهم اللكمات لمجرد ان اختلفوا معنا
اخي الدكتور مصطفي محمود العالم المصري اصدر كتب مثل :
حوار مع صديقي الملحد .. وصديقه هذا هو نفسه؟؟ ورحلتي من
الشك الي اليقين .. كلها كتب ان قراتها تقول ان هذا الشخص
ملحد فعلا ولكنها كانت رحلة من الشك الي اليقين واي يقين يعيشه
الدكتور مصطفي الان بوعي وفكر نير ..
الاطفال اخي هشام يوجهون لنا اسئلة اعمق من ذلك بكثير ولكن
هؤلاء ساقوا تلك الاسئلة للتضليل لا كشك يوصل الي اليقين ؟
الطريقة التي اتيت بها هذه الاسئلة كانت مستفزة؟ وصيغت في
شكل يعمق الشك لا بحث لليقين الذي نعيشه ولله الحمد؟
اخي هشام لاتصف الذين اختلفوا معك
Quote: هم في الحقيقة هزموا العقلية المنغلقة التي لا تحب إلا أن تعيش في السراديب المظلمة. عمّال المناجم التائهون في أقبية المناجم المتعرّجة كالمتاهات، يخشون الأضواء للوهلة الأولى، لاسيما الأضواء الباهرة والساطعة؛ وهكذا هم خفافيش الفكر. مجرّد أطفال صغار يكتبون إلى الله بلغتهم البسيطة والساذجة والبريئة تهزم أصنام الفكر الإنساني وزبانية العقل البشري

ليس من حقك ان تصف اناس يفكرون عكس تفكيرك بهذه الاوصاف ..
فالاطفال كما قلت لايفقهون هذه الاسئلة ولكننا نفهمها ونعيها؟؟ فكن رياضيا
حينما تنهال عليك الانتقادات ورد علي منتقديك بنفس اسلوبهم حتي ان اخطا
احدهم فقد تداخل معك كثيرون بمنتهي الادب؟؟

Post: #66
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 07:11 AM
Parent: #43

_____________________

الأخ : بهاء عيسى

Quote: ليس من حقك ان تصف اناس يفكرون عكس تفكيرك بهذه الاوصاف

كما لا يحق لغيري أن يصفني بالضال فقط لأنني أختلف معه فيما يعتقد كذلك
أعتقد أنني رددتُ بكل أدب على من اختلف معي بكل أدب، وهذه ردودي أعلاه
يمكنك ويمكن لغيرك مراجعتها. وبعض الردود تجاوزتها من باب أنني لا أريد
أن أرد بالمثل. وأيضاً يمكنك أن تراجعي البوست مرّة أخرى لتقف على ذلك.

عندما نتكلم عن الرأي والرأي الآخر، فإننا يجب أن نعرف أن (الآخر) هذا
يجب أن يكون لديه رأي وليس (هجوم) الهجوم ليس رأياً. فعندما أقول رأياً
يجب أن تدحضه برأي مضاد وليس بهجوم أو تكفير أو تشنيع. هذا ما أفهمه
ولذا قلت "إن كان لديك رأي هنا فقله" قله حتى نحترمه ومن ثم نتفق أو
نختلف معه.

Post: #53
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عادل فضل المولى
Date: 04-16-2008, 06:10 PM
Parent: #36

يا هشام اتق الله
(..كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُون)
َ مش
Quote: (كل حزب بما لديهم فرحين)

ياخ بدل ما تنداح كدا
راجع الآيات التي تستشهد بها

Post: #44
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: ombadda
Date: 04-16-2008, 03:30 PM

التفكر فى الذات الإلهية يعنى الهلاك. التفكر يكون فى مخلوقاته وليس فى ذاته. ثم
أى عقل هذا الذى تتحدث عنه وبكأس من الخمر يذهب. وكلمة العقل فى حد ذاتها مشتقة
من عقل البعير أى ربطها.

Post: #46
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Hatim Salih
Date: 04-16-2008, 03:45 PM

يا هشام ياخي أنت ما تخليك واضح وتعال بالعندك بدل ما تدسي وراء أطفال الأمريكان

دي ذكرتني بواحدة كانت بتجيب ليها زبالة وتكبو هنا وبعدين بتختم بالعبارة الشهيرة ناقل الكفر ليس بكافر





------------------------------------------

حكمة اليوم:

Quote: كلما رأيت مدى جهل هؤلاء الجهلاء عرفتُ أنني بخير

Post: #47
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عماد موسى محمد
Date: 04-16-2008, 03:52 PM
Parent: #46

Quote: Quote: الأخ : عماد موسى محمد

الأطفال الذين وجهوا هذه الرسائل هم أطفال
أمريكيون، ولا أعتقد أنك كمسلم قد تتفق معهم
في إله واحد مشترك. فإلهك العظيم هذا بالنسبة
إليه هو بشر يمشي على ساقين.

البوست لم يكن وعظياً بل كان بوستاً حاولتُ فيه
الإشارة إلى براءة أسئلة الأطفال وعندما قرأت
تلك الرسائل ضحكت، ونقلت ما قرأت إلى هنا

هذا كلما في الأمر

لا أستطيع أن أفكر بعقلك، ولا يمكنك أن تفعل
الأمر ذاته، وبالتالي فلا يمكنك أن تفترض الأمر
وتطلق الأحكام بناءً عليه.

أشكرك كثيراً على مداخلتك واعتراضك



أسمح لي بالرد على حججك باقتضاب:
1/كونهم أطفالا أمريكيين أو أطفالا من الأسكيمو, هذا لا يغير من كون أنهم أطفال يسألون
ما بدا لهم سواء كان ما يعبدونه يمشي على رجلين, أو كان هو الهوى الذي وقع في عبادته
كثير من الناس.مسألة التعلل بدينهم هنا ليست بحجة.
2/قولك بأنك "حاولت الاشارةالى براءة الأطفال" فهل هذه معلومة جديدة من هشام بأن الأطفال
خلقوا على البراءة؟!"هل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون"
3/قولك "هذا كل مافي الأمر"والله ياهشام احتقاركم للأمور مثل هذا الموضوع أخاف أن يوردكم الموارد
كما في الحديث" وان العبد ليتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا تهوي به في نار جهنم سبعين خريفا".
4/قولك " أنا لم ألزمك أن تفكر بعقلي..." أنا كذلك لم ألزمك وانما دعوتك دعاء مشفق عليك من النار.
ثم ان العقل الذي تتكلم عنه هذا له حدودياهشام. العقل البشري لا يستطيع مثلا اختراق حجب الغيب, ولا
معرفة سر الله في خلقه أي القدر, ولا معرفة تفاصيل الأخلاق وما يصلح ومالا يصلح منها...الخ العقل هبة
ربانية ونعمة الهية, وهو مناط التكليف, وبذهابه يكون الانسان مجنونا رفعت عنه مؤاخذة الشرع. ولكن
-ومع وجود العقل- وحشره فيما ليس من اختصاصه وجعله وسيلة للطعن في ذات الله الذي خلقه- قد ينزله
منزلة المخلوقات التي لا تعقل بل أكثر ضلالا منها وان كانت عقولهم موجودةكما قال الله:" أولئك كالأنعام
بل هم أضل أولئك هم الغافلون" لماذا لا يعمل الطاعنون في ذات الله عقولهم بالتحليق بها في ملكوت الله
تفكرا وتدبرا, وفي عمارة الكون اعمارا وتمكيتا؟!"أفلا يعفلون"؟"أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها"؟
"لفوم يعقلون" "لقوم يتفكرون""أفلا تعقلون" هداك الله ياهشام لا تصرعلى الخطأ, والرجوع الى الحق فضيلة.

Post: #48
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: معتصم محمد صالح
Date: 04-16-2008, 04:27 PM
Parent: #47

Quote: أولئك كالأنعام
بل هم أضل أولئك هم الغافلون"

Post: #49
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: صلاح أبودية
Date: 04-16-2008, 04:35 PM
Parent: #47

Quote: إذا كنتَ مؤمناً بشيء تعلم أنه الحق فلا أقل بعدها أن
تدع الناس لشأنها، فما يضير إن كفر البقية أو أشركوا أو ألحدوا؟
(كل حزب بما لديهم فرحين)


عليك الله يا هشام إنت داير تقول شنو.؟

الأخ عماد موسى: لك مودتى ومحبتى فى الله

Post: #50
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Balla Musa
Date: 04-16-2008, 05:44 PM
Parent: #49

طلائع بدر يضبطون هشام آدم يتونس مع الله من وراء حجاب.

Post: #51
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: عماد موسى محمد
Date: 04-16-2008, 05:51 PM
Parent: #49

Quote: عليك الله يا هشام إنت داير تقول شنو.؟

الأخ عماد موسى: لك مودتى ومحبتى فى الله



الأخ/ العزيز / صلاح أبو دية
ولك بمثلها. وجزاك الله خيرا.
الزميل هشام يريد أن يشتم الخالق
ويسخر من الخلق. واذا رددنا عليه
بما يستحقه يغضب لنفسه, ويتفوه بما
فال.على كل حال ليس لنا على هشام
سلطان, ولكن نأمل أن يدفعه هذا الموقف
الحاسم من مدير المنبر, ومن الاخوة المعترضين
الناصحين الى أن يراجع الزميل مثل هكذا
عقائد ومواقف ورب رجعة كانت لخير.
مع شكري

Post: #67
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 07:36 AM
Parent: #51

_________________________

الأخ : عماد موسى محمد

تقول:
Quote: على كل حال ليس لنا على هشام سلطان

ومن قبل قلتَ:
Quote: طيب يا من تحمل مشعل الحقيقة لماذا تترك هؤلاء في سراديبهم المظلمة؟!

وقلتَ:
Quote: أي أسئلة تتوهمها يهرب منها من تصفهم بالمهووسين؟ وأنت الفرح بما عندك من خواء؟

وقلتَ:
Quote: و لكن-الحمد لله-
كان لك الاخوة المتداخلون , وغيرهم بالمرصاد فأزهق الله الباطل"ان الباطل
كان زهوقا" فبارك الله لكل من غضب في الله

وقلتَ أيضاً:
Quote: والله ياهشام احتقاركم للأمور مثل هذا الموضوع أخاف أن يوردكم الموارد

ولا أدري إن كان لكم عليّ سلطان ماذا كنتم فاعلين أكثر من ذلك!!!!!


وانما دعوتك دعاء مشفق عليك من النار

Post: #54
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: محمد عبد الماجد الصايم
Date: 04-16-2008, 06:36 PM

Quote: وأذية الآخر


طيب .. الكلام البتقول فيهو دا تعتبرو شنو؟؟







ياخ اتق الله!!

Post: #55
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-16-2008, 11:19 PM

ما زلت في انتظار إجابتك على سؤالي أعلاه و الذي أراك قد تجاوزته إلى مابعده من مداخلات ..



تحية و احترام ..

Post: #56
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-17-2008, 00:04 AM
Parent: #55

سلام يا هشام

تعرف يا هشام ... لما كنت طفلا صغيرا؛ وقبل ان ادخل المدرسة ؛ كنت اتخيل الله رجلا ضخم الجثة؛ داكن البشرة؛ يلبس جلابية وعمه؛ وله شلوخ عميقة (طولية كالدناقلة وليست عرضية كالشوايقة مثلا ) ؛ يجلس على كرسي فخم من خشب بني مائل الى السواد؛ ولم اكن ارى قدميه وما ينتعل لأن قاعدة الكرسي والقدمين ونهاية الجلابية كانت كلها غارقة في السحاب او في دخان ابيضلطيف؛ كان هو الشي الخيالي الوحيد في تلك الصورة المجسمة .. وكان الله يبدو لي في تصوري ذاك قويا وحميما وقريبا ؛ وكنت مؤمنا به وفخورا ..

عندما دخلت المدرسة؛ كنت قد نسيت قليلا تلك الصورة؛ بتأثير من الافكار التنزيهية التي بدأؤا ملئ رأسي بها؛ والتي كانت تبعد مني صورة الله الحميمة تلك؛ ليحل محلها فراغ و هيولي مجهول؛ يبتعد عني يوما بعد يوم .. واذكر انه عندما تم تدريسنا سورة الصمد؛ وعند قراءة الآية: ((قل هو الله أحد) ؛ سألت المعلم بعفوية ان كان الله رجلا ؛ اذ تشير الآية اليه بالضمير (هو) ؛ فانتفض المعلم انتفاضة الغضنفر؛ وغضب غضبة مضرية؛ وبدأ في شتمي ؛ قائلا لي : ((اسكت يا بليد؛ يعني انت تفتكر الله مرة ؟؟)) مع اني لما سألت كنت اظنه فوق التقسيم البشري من ذكر وانثى ؛ وكنت في ذهني ابحث له عن ضمير اخرى؛ ليس بهو ولا هي ..

اذكر انه في تلك اللحظة انكسر في داخلي شيئ؛ وابتعدت اكثر عن هذا الاله الذي لا يطيق المعلمون عنه والمؤمنون به مجرد طرح السؤال؛ ولم ينقض الابتدائي وتعليمه الديني العقيم؛ حتى كنت قد اصبحت ملحدا ؛ وفي الحقيقة فقد الحدت في الخامسة ابتدائي ؛ وربما كنت اصغر ملحد في مدينتي حينها؛ وربما في السودان .. و كان الحادي هذا نتيجة مباشرة لتصرفات وطيش اولئك المعلمون والكبار؛ الذين كانوا يجاوبون على كل سؤال عميق بمقولة "فكروا في مخلوقاته ولاى تفكروا في ذاته فتهلكوا " ؛ اها يا اخي حنمنع عقلنا عن التفكير ولا شنو ؟؟ ولم لم يخلق الله لنا عقلا لا يمكنه التفكيبر في ذاته؛ ووهب لنا بدلا من ذلك عقلا يستطيع التفكير في ذاته؛ بل يريد ان يعرف ذاته بالضبط ؟؟

تلك كانت نهاية تلك الصورة الحميمة للاله القوى الحميم الداكن السواد اللابس جلابية وقاعد على كرسي برجلين في السحاب؛ وبداية الابتعاد عن كل اله .. و قد ساهم في مسيرتي الابتعادية تلك قاتلي الخيال والسؤال بقسط الاسد؛ اضافة لاسباب اخرى؛ من بينها الظلم الشديد على الارض؛ والذي لما كبرت عرفت ان لا علاقة له بالله؛ كما ان لا علاقة للعدل به.. ولكن هذه قصة اخرى.

لك التحية ولاولئك الاطفال - الذين كنا مثلهم ذات يوم - كل الحب ..

عادل

Post: #57
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 00:22 AM
Parent: #56

أ.عادل عبد العاطي

سلام و تحايا

Quote: اها يا اخي حنمنع عقلنا عن التفكير ولا شنو ؟؟



العقل البشري له إمكانية محدودة و لا يمكنه الوصول لحقيقة الذات الإلهية مهما استغرق في التفكير !

Post: #59
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-17-2008, 00:37 AM
Parent: #57

الاخ الصحافة تحياتي

Quote: العقل البشري له إمكانية محدودة و لا يمكنه الوصول لحقيقة الذات الإلهية مهما استغرق في التفكير !
مشكلة كبيرة بالنسبة له والله ....

هاك بعض هذه الاسئلة الصعبة :
هل الانسان من روح الله ؟؟ ( فإذا سويته و نفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين)
ما درجة قرب الله من الانسان؛ اذا كان اقرب الينا من حبل الوريد ؟؟ ( نحن أقرب إليه من حبل الوريد)
وما هو ومن هو الاقرب من حبل الوريد ؟؟ هل يمكن ان تكون الروح ؟؟ روحنا او روح الله التي هي فينا ؟؟
هل الله واحد ؟؟ طيب ليه يتكلم عن نفسو بصيغة الجمع في آيات كثيرة ؟؟
كيف يلاقي الانسان الله ؟؟ (يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه)
لم خلق الله الانسان وهو يعلم انه سيفسد ويسفك الدماء (وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك)
ما الذي يعلمه الله عن الانسان مما جعله يخلقه رغم ذلك؛ بل ويفضله على الملائكة ( قال إني أعلم ما لا تعلمون)

ودا بس اسئلة طرأت ع السريع ...

شفت كيف القصة صعبة والعقل تعبان؟؟

Post: #60
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 01:10 AM
Parent: #59

أ.عادل


تحياتي مرة أخرى


بالنسبة لما ذكرت من آيات ، فهي مشروحة في كتب التفسير المعروفة ..

مثلاً:

Quote: ما درجة قرب الله من الانسان؛ اذا كان اقرب الينا من حبل الوريد ؟؟ ( نحن أقرب إليه من حبل الوريد)



(أَيْ إِنَّك سَاعٍٍ إِلَى رَبّك سَعْيًًا وَعَامِل عَمَلًًا " فَمُلَاقِيه" ثُمَّ إِنَّك سَتَلْقَى مَا عَمِلْت مِنْ خَيْر أَوْ شَرّ .)

تفسير ابن كثير



Quote: شفت كيف القصة صعبة والعقل تعبان؟؟



ذلك لنفس السبب الذي ذكرته في مداخلتي أعلاه ..

Post: #61
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-17-2008, 01:39 AM
Parent: #60

اخي الصحافة تحياتي تاني

اسمح لي ان اقول لك ان تفسير ابن كثير للاية لم يقنعني
Quote: (أَيْ إِنَّك سَاعٍٍ إِلَى رَبّك سَعْيًًا وَعَامِل عَمَلًًا " فَمُلَاقِيه" ثُمَّ إِنَّك سَتَلْقَى مَا عَمِلْت مِنْ خَيْر أَوْ شَرّ .)
نعم كادح يمكن ان تعني ساع او عامل ولكن هل الرب هو العمل ؛ اذ الآية تتحدث عن ملاقاة الرب وليس ملاقاة العمل؛ وهل عمل الشر جزء من ذلك الكدح والملاقاة؛ اذ فسر الملاقاة بملاقاة العمل " شرا كان ام خيرا " ؛ فهل ملاقاة العمل هي ملاقاة الرب ؟؟ وكيف يكون ملاقاة العمل الشرير هي ملاقاة للرب؟؟ والحديث هنا عن ملاقاة العمل استفاضة اما فملاقيه فلم يفسرها ..
طيب ايضا هل نتيجة الكدح دائما هي اللقاء؛ .وكيف يكون التلاقي ؟؟ اجسديا هو ام روحيا ؟؟ واين ؟؟ وهل كل انسان كادح الى ربه ؛ بما فيه الكافرون بالله او الملحدون ؟؟ وهل كلهم ملاقوه ؟؟ بمن فيهم اولئك ؟؟ لان الاية تفيد الاطلاق ولم تقل ايها المؤمن او المسلم ؛ بل قالت ايها الانسان ..


تني بقول ليك شفت المسألة صعبة كيف ؟؟

Quote: ذلك لنفس السبب الذي ذكرته في مداخلتي أعلاه ..
وهل معرفة صعوبة الشيئ تمنع من القيام به؛ وهل يطرح الانسان على نفسه الا الاسئلة التي تدور في ذهنه ؟؟؟

لك التقدير ...

Post: #58
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-17-2008, 00:25 AM
Parent: #56

نسيت ان اقول ان الجلابية في تلك الصورة المتخيلة كانت ممعنة البياض؛ وكذلك العمة .. وان يدا الله - المتخيل - كانتا ترقدان بسلام على المساند؛ وكانت على وجهه ابتسامة - لكنها مرات كانت تبدو كابستامة ماكرة - ؛ ولكن اكثر الابتسام في العينين ...

معقول بعد السنين دي كلها انا متذكر تفاصيل صورة خيالية ذهبت في خبر كان ؟؟؟


يقول بولس "الرسول" في رسالته الاولى الى اهل كورنثوس ( مما له علاقة - ولو بعيدة - بالحوار الدائر):

لما كنت طفلا كطفل كنت اتكلم و كطفل كنت افطن و كطفل كنت افتكر .. و لكن لما صرت رجلا ابطلت ما للطفل .. فاننا ننظر الان في مرآة في لغز ؛ لكن حينئذ وجهاً لوجه .. الان اعرف بعض المعرفة ؛ لكن حينئذ ساعرف كما عرفت.

وقال قبلها:
المحبة لا تسقط ابدا و اما النبوات فستبطل و الالسنة فستنتهي و العلم فسيبطل؛ لاننا نعلم بعض العلم و نتنبا بعض التنبوء؛ و لكن متى جاء الكامل فحينئذ يبطل ما هو بعض..


او كما كتب !!

Post: #70
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 07:57 AM
Parent: #58

الأخ : عادل عبد العاطي

الأسئلة التي تحيّر العقول كثيرة، وكلما زادت الأسئلة كلما اكتشفنا كم أنه لا يمكننا أن نعمل عقولنا في الإجابة عليها، وكأن هذا العقل لا قيمة له فوق رؤوسنا. هاك بعض الأسئلة التي تشيّب الرأس ولا يمكن لأحدنا أن يجد إجابة أكيدة عليها:

- يقول القرآن (وما خلقتُ الجن والإنس إلا ليعبدون) وفي الأثر أن رسول الإسلام كان يجتمع مع الجن ويفقههم في الدين، كما نقل الأثر أن وفوداً من الجن جاءت وأسلمت على يد النبي! علماً بأننا لم نسمع من قبل عن نبي أرسل إلى قومٍ من الجن. فما مصير أقوام الجن قبل بعثة رسول الإسلام؟ وهل للجن فقهاء أم هم محكومون بحكم فقهاء البشر سواء في الطهارة أو في المعاملة أو في العبادات؟ هل كان هنالك أنبياء من الجن مثلاً؟ وإذا كان هنالك جن فعلاً فأين هي قبورهم إذا افترضنا أنهم يسكنون مساكن البشر والأماكن الوضيعة كما يُقال!!

- يقول القرآن (ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين) فإذا عرفنا أن نوحاً تم اصطفاؤه من قومه وإبراهيم من قومه وآل عمران من قومه، فممن اصطفى الله آدم وهو أول البشر كما يُقال؟ هل تم اصطفاؤه من بقية الكائنات مثلاً؟ وهل يكون الاصطفاء من جنس على جنس أم من ذات الجنس؟

- لماذا كان أنبياء البشرية كلهم من سلالة واحدة فقط؟ وفي منطقة جغرافية واحدة؟ لماذا لم يكن هنالك أنبياء في أفريقيا مثلاً؟ ما مصير بقية البشرية الذين لم يكونوا واقعين في المنطقة الجغرافية التي خرج منها الأنبياء؟ هل كرّس الله لإيمان جزء من البشرية بينما لم يهتم لإيمان أو ظلال البقية الأخرى منها في أنحاء المعمورة؟

- هل حدث طوفان نوح فعلاً؟ هل كرّس نوح وقتاً مقدراً من حياته ليجعل من كل زوجين اثنين من كل الحيوانات والحشرات والكائنات الدقيقة والفطريات؟ هل استطاع نوح فعلاً أن ينجز مهمة خطيرة وصعبة كهذه؟ علماً بأن الكثير من الكائنات الحيّة لم يتم اكتشافها إلا مؤخراً بالبحوث والكشوف العلمية.

والعديد من الأسئلة الأخرى .....

وانظر معي إلى هذه الأقوال المشهورة:
(الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة) رداً على السؤال حول كيفية استواء الله على العرش
(تلك فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنعصم منها ألسنتنا) رداً على السؤال حول فتنة آل البيت

أليست هذه بعض مصادر التكميم في الشريعة؟ من الذي استنها؟ أليسوا بشراً؟
تبقى أن نقول أن من يمنع السؤال يمنعه من تلقاء نفسه فقط إذا عجز عن الإجابة
وتلك الأسئلة التي عجز عنها الأولون وأجاب عنها العلم، يأتي المتأخرون ليتبجحوا
بأن القرآن أو السنة كانت تعلم ذلك قبل 1400 سنة، رغم أنها كانت قبل ذلك مما لا
يجوز الخوض فيه والسؤال عنه!!

Post: #81
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-18-2008, 09:07 AM
Parent: #70

العزيز هشام

شكرا لك وانت تحرضنا على الحوار والتفكير ..

Quote: الأسئلة التي تحيّر العقول كثيرة، وكلما زادت الأسئلة كلما اكتشفنا كم أنه لا يمكننا أن نعمل عقولنا في الإجابة عليها، وكأن هذا العقل لا قيمة له فوق رؤوسنا. هاك بعض الأسئلة التي تشيّب الرأس ولا يمكن لأحدنا أن يجد إجابة أكيدة عليها:
في ظني ان لكل سؤال جواب وان لم نصل له في حينه ..

Quote: - يقول القرآن (وما خلقتُ الجن والإنس إلا ليعبدون) وفي الأثر أن رسول الإسلام كان يجتمع مع الجن ويفقههم في الدين، كما نقل الأثر أن وفوداً من الجن جاءت وأسلمت على يد النبي! علماً بأننا لم نسمع من قبل عن نبي أرسل إلى قومٍ من الجن. فما مصير أقوام الجن قبل بعثة رسول الإسلام؟ وهل للجن فقهاء أم هم محكومون بحكم فقهاء البشر سواء في الطهارة أو في المعاملة أو في العبادات؟ هل كان هنالك أنبياء من الجن مثلاً؟ وإذا كان هنالك جن فعلاً فأين هي قبورهم إذا افترضنا أنهم يسكنون مساكن البشر والأماكن الوضيعة كما يُقال!!
الجن في زعمي مفهوم اسطوري كان موجودا في الجزيرة العربية وقد استوعبه الاسلام في نظامه القيمي واعاد انتاجه بما يتسق مع المفهوم الايماني ولاثبات ان حتى المخلوقات التي ؤمن بها العرب ويخافوا منها (الجن) قد اسلمت؛ واستخدام مفهوم الجن في القرآن اظنه رمزي ولا يرمز الى وجود مخلوقات حقيقية ..

Quote: - يقول القرآن (ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين) فإذا عرفنا أن نوحاً تم اصطفاؤه من قومه وإبراهيم من قومه وآل عمران من قومه، فممن اصطفى الله آدم وهو أول البشر كما يُقال؟ هل تم اصطفاؤه من بقية الكائنات مثلاً؟ وهل يكون الاصطفاء من جنس على جنس أم من ذات الجنس؟
نعم اعتقد ان القصد هو الاصطفاء من بقية الكائنات بل وحتى على الملائكة "الذين طلب منهم السجود لآدم" وهناك اية اخرى تفسر هذا - ويقول علماء علوم القران ان اقفضل تفسير للقرآن هو بالقرآن - تقول ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً ) ..

Quote: - لماذا كان أنبياء البشرية كلهم من سلالة واحدة فقط؟ وفي منطقة جغرافية واحدة؟ لماذا لم يكن هنالك أنبياء في أفريقيا مثلاً؟ ما مصير بقية البشرية الذين لم يكونوا واقعين في المنطقة الجغرافية التي خرج منها الأنبياء؟ هل كرّس الله لإيمان جزء من البشرية بينما لم يهتم لإيمان أو ظلال البقية الأخرى منها في أنحاء المعمورة؟
الدين كنزوع انساني ومرحلة من مراحل تطور الانسان الفكري والروحي موجودة في كل الثقافات ؛ ومشكلتنا اننا نظن الدين هو فقط الديانات السامية الثلاثة (اليهودية والمسيحية والاسلام ) ؛ بينما الشرق الادنى ممتلئ بالديانات وبعضها ذات اثار مكتوبة وكتب (اهمها الفيدا في الهندوسية ) ؛ كما ان شعوب افريقيا وامريكا كانت ولا تزال لها نظمها الدينية التي لا يقلل منها عدم وجود كتب مقدسة لها ؛ وعندهم ايمان برجال - ونساء - خرجوا وخرجن منهن يؤمنون باتصالهم بالرب او روح الاسلاف او الروح الاعظم الخ ..

Quote: - هل حدث طوفان نوح فعلاً؟ هل كرّس نوح وقتاً مقدراً من حياته ليجعل من كل زوجين اثنين من كل الحيوانات والحشرات والكائنات الدقيقة والفطريات؟ هل استطاع نوح فعلاً أن ينجز مهمة خطيرة وصعبة كهذه؟ علماً بأن الكثير من الكائنات الحيّة لم يتم اكتشافها إلا مؤخراً بالبحوث والكشوف العلمية.
قصة الطوفان تتكرر في اغلب الديانات والاساطير الشرقية من زمن سومر القديمة وما قبلها ؛ مما يدلل على امكانية حدوث طوفان كبير في منطقة الشرق الاوسط بقى شي منه في الاسطورة؛ وقصة نوح في ظني رمزية لأن التصديق بها حرفيا يناقض العقل والمنطق ؛ وبالمناسبة توجد مثلها في الاساطير البابلية والسومرية وغالبا ما اتى بها اليهود من هناك ابان فترة اسرهم في بابل ..

Quote: (الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة) رداً على السؤال حول كيفية استواء الله على العرش
هذا محض هروب من السؤال ..

Quote: (تلك فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنعصم منها ألسنتنا) رداً على السؤال حول فتنة آل البيت
هذه تقية ..

Quote: أليست هذه بعض مصادر التكميم في الشريعة؟ من الذي استنها؟ أليسوا بشراً؟ تبقى أن نقول أن من يمنع السؤال يمنعه من تلقاء نفسه فقط إذا عجز عن الإجابة وتلك الأسئلة التي عجز عنها الأولون وأجاب عنها العلم، يأتي المتأخرون ليتبجحوا بأن القرآن أو السنة كانت تعلم ذلك قبل 1400 سنة، رغم أنها كانت قبل ذلك مما لا يجوز الخوض فيه والسؤال عنه!!
نعم في كلامك الكثير من الحق؛ واحسبنا اليوم في حاجة لاعادة قراءة للتراث الاسلامي خصوصا والتراث الديني عموما في اطار تاريخي وبالاستفادة من علم الاديان المقارن والالسنيات وعلم اجتماع الثقافة والاثنوغرافيا والبحث الارخيلوجي والجيولوجي الخ ؛ حتى نضع الدين في مكانه الطبيعي والمفهوم ضمن التراث الثقافي والروحي البشري؛ وألا يكون معضلة مغلقة امام ذهن الانسان؛ بطبيعتها نفسها؛ او بادعاء الناصبين انفسهم وكلاء لله على الارض .

لك ودي

Post: #68
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 07:39 AM
Parent: #55

________________________

الأخ: الصحافة30

هل أنت مسلم وتعتز بدينك؟

Post: #71
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 10:12 AM
Parent: #68

الأخ هشام آدم

Quote: الأخ: الصحافة30

هل أنت مسلم وتعتز بدينك؟


و هل أعتبر هذا هروباً من الإجابة على سؤالي لك أعلاه ؟؟!

Post: #72
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 11:09 AM
Parent: #71

_____________________

Quote: و هل أعتبر هذا هروباً من الإجابة على سؤالي لك أعلاه ؟؟!

أولاً كلامك أعلاه لم يكن سؤالاً ، بل طلب توضيح
أعطيتك فرصة لتراجع كلامي لتعرف أنه الأمر مشروح
سلفاً .. فلماذا تعتبره هروباً، هل تعتقد أنّك جئت بشيء مُعجز؟

أنا قلت أفتح لهم الفرصة ليعرفوا بأنفسهم

التوضيح: لا تملي عليهم ما تعتقد أنت أنه صحيح
فقد لا يكون صحيحاً. دعهم هم أنفسهم يبحثوا ويسألوا
حتى يصلوا إلى قناعة بما اقتنعتَ به أنت أو ربما
سيقتنعون بشيء آخر.

ألم يكن هذا الكلام موضحاً من قبل في كلامي؟

أجبني الآن على سؤالي لك من فضلك:
هل أنت مسلم وتعتز بدينك؟

Post: #73
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 11:27 AM
Parent: #72

يا عزيزي سؤالي هو :

Quote: إذا وُجّهت لك تلك الأسئلة من طفلك فما سيكون ردك ؟؟


.
.

كتبت:
Quote: أنا قلت أفتح لهم الفرصة ليعرفوا بأنفسهم


ثم :
Quote: دعهم هم أنفسهم يبحثوا ويسألوا


و من الذي سيجيبهم على تلك الأسئلة ؟؟
أليس هم الوالدان و المعلمون في المقام الأول ؟؟




Quote:

فقط حاول ألا تمنعهم من التساؤل، ولا تملأ عقولهم
بالخرافات والخزعبلات، افتح لهم المجال ليعرفوا
بأنفسهم وليس بإملاء منك وبما تعتقده أنت، لأنك
(قد) تكون على خطأ


Quote: التوضيح: لا تملي عليهم ما تعتقد أنت أنه صحيح
فقد لا يكون صحيحاً. دعهم هم أنفسهم يبحثوا ويسألوا
حتى يصلوا إلى قناعة بما اقتنعتَ به أنت أو ربما
سيقتنعون بشيء آخر.


في اعتقادي أنك فسرت الماء بالماء ..

Post: #74
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 11:44 AM
Parent: #73

______________________

أنت تقول:
Quote: و من الذي سيجيبهم على تلك الأسئلة ؟؟
أليس هم الوالدان و المعلمون في المقام الأول ؟؟


والله يقول:
(اولو كان اباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون )
ويقول:
(اولو كان اباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون )

وأنا قلت:
لا تملي عليهم ما تؤمن به لأنه (قد) لا يكون صحيحاً


ربما لم أفسر الماء بالماء أخي الصحافة30

Post: #75
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 11:59 AM
Parent: #74

Quote: والله يقول:
(اولو كان اباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون )
ويقول:
(اولو كان اباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون )


أخي العزيز

و ما علاقة الآيات الكريمة أعلاه بموضوعنا ؟؟!!

الآيات تتحدث عن اتباع الكفار المشركين لديانات آبائهم !!





ولا زلت أنتظر ردك على سؤالي ..

Post: #76
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: هشام آدم
Date: 04-17-2008, 12:20 PM
Parent: #75

____________________

Quote: أخي العزيز

و ما علاقة الآيات الكريمة أعلاه بموضوعنا ؟؟!!

معقول مافي علاقة بين الآيات وموضوعنا؟
طيّب ما يمكن سؤالي ليك فيهو إجابة على سؤالك
ولا برضو ما ليهو علاقة بموضوعنا ؟!!

Post: #77
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Alsa7afa_30
Date: 04-17-2008, 12:37 PM
Parent: #76

هذه هي الآية كاملة أخي الكريم ،

( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ )

Post: #62
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Hatim Salih
Date: 04-17-2008, 01:47 AM

Quote: ولم ينقض الابتدائي وتعليمه الديني العقيم؛ حتى كنت قد اصبحت ملحدا ؛ وفي الحقيقة فقد الحدت في الخامسة ابتدائي ؛ وربما كنت اصغر ملحد في مدينتي حينها


يعني يا عادل من خامسة أبتدائي ..... لا حول ولا قوة إلا بالله

من يهده الله ... فهو المهتدي ... ومن يضلل فلا هادي له ...... يعني كله بأمره

أها .. وحسع كيف ؟؟؟

Post: #79
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-18-2008, 08:45 AM
Parent: #62

حاتم صالح سلام

يا زول انتو ما بتسلموا مالكم ؟؟ اليس لكم في الرسول اسوة حسنة ؟؟ الرسول الكريم كان يسلم على المشركين واليهود؛ انتو سلام الله دا ما بتقولوهو مالكم ؟؟

Quote: يعني يا عادل من خامسة أبتدائي ..... لا حول ولا قوة إلا بالله
شفت بالله الناس الهبل ديل عملوا فينا شنو ؟؟

Quote: من يهده الله ... فهو المهتدي ... ومن يضلل فلا هادي له ...... يعني كله بأمره
يعنى الانسان مسير وما عندو اي دور ؟؟ طيب الثواب والعقاب ليه ؟؟

Quote: أها .. وحسع كيف ؟؟؟
أسا زاد المتطرفون ومن يحجرون على الخيال والسؤال ..

Post: #63
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: BAKTASH
Date: 04-17-2008, 02:48 AM

ياسلام عليك شوفت وضوح وشفافية و صدق الانسان في تساؤلاته الفطرية التلقائية تفضح اخرين كيف؟ نعم الطفولة والبراءة و الصدق و النقاء يفضح اخرين.... و بألسنتهم الغلف.... وعقولهم الشاردة.. و قلوبهم الموصدة... بوست للفرز ( البيض المبزر للكوشة)

Post: #69
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: صلاح أبودية
Date: 04-17-2008, 07:42 AM
Parent: #63

Quote: مشكلة كبيرة بالنسبة له والله ....


الأخ عبدالعاطى

أتقسم بالله ؟...(لا تعليق)...

Post: #78
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: baha eassa
Date: 04-17-2008, 04:40 PM
Parent: #69

Quote: هم في الحقيقة هزموا العقلية المنغلقة التي لا تحب إلا أن تعيش في السراديب المظلمة. عمّال المناجم التائهون في أقبية المناجم المتعرّجة كالمتاهات، يخشون الأضواء للوهلة الأولى، لاسيما الأضواء الباهرة والساطعة؛ وهكذا هم خفافيش الفكر. مجرّد أطفال صغار يكتبون إلى الله بلغتهم البسيطة والساذجة والبريئة تهزم أصنام الفكر الإنساني وزبانية العقل البشري. أولئك الذين يرفضون حتى أن يستمعوا إلى تساؤلاتهم، بل وهاجموا تلك التساؤلات البريئة كما هاجم غيرهم عتاد (الكفار) ولم لا إذا كانت العقلية الخشبية هي التي تسيطر عليهم؟


اخي هشام .. في ردك لي قلت انك هاجمت الذين هاجموك .. وانا اقول لك انك بدات بوستك
بهذا الاقتباس اعلاه .. اي ان كل الذين اختلفوا معك في الراي هم كذلك؟؟
الذين اختلفوا لم يهاجموك ولكنهم ابداوا رايا وحاوروك ربما بقسوة ولكنه الحوار اخي
ويجب ان تكون مفتوح الصدر اذا عرضت موضوعا بهذه الحطورة .. وان ترد مثل هذه التساؤلات
وبهذه الحدة فلابد ان تواجه بحدة ان لم يكن هجوم .. فلكل عقليته وفكره فلاتفرض علي
الكل ان يكونوا علي مستوي تفكير واحد .. اما نوع الاسئلة فانني مازلت مصرا انها اتت
مشيرة الي شيء ما في نفس كاتبه .. ولك الود

Post: #80
Title: Re: الأطفال يهزمون سودانيزأولاين
Author: Abdel Aati
Date: 04-18-2008, 08:48 AM
Parent: #69

صلاح ابو دية سلامات

Quote: أتقسم بالله ؟
وليه لا ؟؟

Quote: ...(لا تعليق)...
لبه يا اخي ؟؟
عايزين نسمع منك ..