صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!!

كتب صبري الشريف عضو المنبر العام في بوست
:Re: هنالك انثوية منحرفة بانه ينبغي ان تساوى الرجال، ( الصادق المهدي)

Quote: ما لم تنفي الجريده هذا الخبر ستضاف لسجل السيد الامام المواقف

Quote: وموقفه مرة مع دولة دينية ومرة اخري مع غيرها ( مدنية ) وانا اكتب هنا لمعرفة ماذا يريد السيد الامام بيننا الزمن والتاريخ يحفظ مواقف الرجال والنساء

عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!
متى أيد الصادق المهدي الدولة الدينية؟؟!!
آن الأوان ألا يطلق الكلام على عواهنه في هذا المنبر وعلى دعاة الحقيقة التواجد هنا!!!

?!

الأخت الحبيبة لنا
الأخ صبري الشريف

تحياتي

سأعيد راوية تفاصيل ما حدث‘ باعتبار أن الأمر سبق أن تم فتح بوست منفصل به في حينه، ويمكن مراجعة الأرشيف.

في أحد زيارات الصادق المهدي للدوحة، ذهبنا لزيارته بقر إقامته بفندق الريتز ضمن وفد مركز الدراسات، وكانت جلس ضمت عدد إثنان من المفكرين بالاضافة للسيد الصاد وشخصي، وكانت المفاجأة لي وللضيوف، أن صرح الصادق المهدي، وبعبارة لا لبس فيها، أنه ضد الدولة الدينية وقبل أن يستجمع الزملاء أنفاسهم الذين أتوا إليه باعتباره مرجعية إسلامية، أضاف، بأنه لا يوجد دولة في الإسلام....
وبعد هذه الاجتماع مباشرة كان لي موعد آخر في معية بورداب الدوحة، وبحضور أبوساندرا وأسرته، محمد عبدالرحمن، عبدالغني كرم الله، وآخرين، وتعمدت أن أكرر السؤال، وللحقيقة، كنت اضمر شيئاً في نفسي، حيث كنت أظن أن الصادق ككثير من ساستنا، لكل مكان خطاب، وقد لا يستطيع أن يعلن ذلك أمام مجموعة مثقفة وتملك منبر لنقل ما دار عبره للرأي العام...
ولكنه قالها وتقريباً بنفس العبارات، أنه لا يوجد دولة دينية، في الإسلام...

انتهت افادتي.
لم أقرأ البوست المربوط بهذا البوست.

ـــــــــــــــ
الاخ:نادوس

Quote: انتهت افادتي.

شكرا الاخ العزيز نادوس فقد اوفيت .. وتلك افاده عصرية .. فاليسمع بها الداني
والبعيد .. دمت للحق عنوانا ..
ولك كل الود

سؤال :
هل تصاغ القوانين وتطبق من منظوركم- علي أساس قاعدة المواطنة كقاسم مشترك
أعظم أم علي أساس الدين? وأعني تحديدا في العاصمة? القوانين المعنية في السؤال هي حزمة القوانين المدنية والجنائية....
..... سؤال هل يسعي حزبكم لتطبيق قوانين دينية -الحدود مثلا?
أم قوانين جنائية وضعية مثل التي طبقت في حياة الامام عبد الرحمن المهدي
وكانت تصاغ علي أساس المواطنة وتطبق علي أساس المواطنة- تتطبق علي المسيحي
والوثني والمسلم?
.....ماهو موقف حزبي الامة في الستينات من أستثناء المراة وغير المسلم من الترشح للرئاسة-لجنة الدستور الاسلامي?
...والاهم من ذلك هل كا نت أحزاب الامة وقتهامع مشروع الدستور الاسلامي وهل وقفوا
مع أجازته في القراءة الاولي والثانية أم لا?
.......
الا يعني الوقوف وقتها مع دستور صيغ علي أساس دين محدد ووصف بأنه
دستور أسلامي ألايعني ذلك الدعوة لقيام دول ودستوري ديني?...........
حاشية صحيح أن كثيرين بدأوا يتنصلوا من الدولة الثيوقراطية
بمعناها الحرفي وحتي الانقاذ تقول أن دستورها -السابق 98 دستور مواطنة
يكفل رئاسة المراة والمسيحي وأن حزب المؤتمر يضم المسيحي والوثني والمسلم
المنتمي من منطلق المواطنة بدون قيود أنتماء أسلامية صارمة
وبدأ الترابي من التحلل من كثير مما كان يعد من الثوابت .وصحيح أن
الخطاب الاسلاموي متناقض في مفرداته وأسسه بحيث يصعب تحديد مقاصده مما يتيح
المطاطية والتنطيط ولكن تبقي هنا ك بعض المؤشرات التي توضح وجود رواسب
وسمات طرح الدولة الدينية عند البعض...

اولا التحية والاجلال للاخت الحبيبة لنا وللجميع

جميل ان يفتح بوستا بهذا المعني واتمني من الله ان يجعل مساهماتي تصب في توضيح المكان الذي يقف فيه السيد الامام


اولا السيد الصادق ضد العلمانية ؟؟؟

السيد الصادق ضد الدولة الدينية؟؟


لا اعرف ان في السياسية منهجان للحكم دولة علمانية مفصول دينها عن دولتها تسمي مدنية او اي اسم ودولة دينية تنتهج اي دين



المواطنة للسيد الصادق المهدي ليس وفقا للشروط التي تكفل حقوق الانسان وميثاق الامم الدولية وهذا هو المحك الحقيقي للدولة
لكن المواطنة وفقا لدستور المدينة هي مواطنة منقوصة يعني دستور المدينة الذي اوجده الرسول عليه السلام هو للمسلمين ولذلك العصر فانا اعلم ان التساوي في الحقوق والواجبات

الخطاب للسيد الصادق حسب وجهة نظري له وجهتين للمثقفين انه ضد الدولة الدينية
ولقاعدة الانصار انه مع الدولة الدينية

السيد الصادق اتي للديمقراطية الثالثة وقال ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به ؟

السيد الصادق بعد ان استلم المنصة ذات الكرسي الوثير نسي برنامجه الانتخابي ولم يلغي قوانين سبتمبر

83

Quote: لأخت الحبيبة لنا الأخ صبري الشريف تحياتي سأعيد راوية تفاصيل ما حدث‘ باعتبار أن الأمر سبق أن تم فتح بوست منفصل به في حينه، ويمكن مراجعة الأرشيف. في أحد زيارات الصادق المهدي للدوحة، ذهبنا لزيارته بقر إقامته بفندق الريتز ضمن وفد مركز الدراسات، وكانت جلس ضمت عدد إثنان من المفكرين بالاضافة للسيد الصاد وشخصي، وكانت المفاجأة لي وللضيوف، أن صرح الصادق المهدي، وبعبارة لا لبس فيها، أنه ضد الدولة الدينية وقبل أن يستجمع الزملاء أنفاسهم الذين أتوا إليه باعتباره مرجعية إسلامية، أضاف، بأنه لا يوجد دولة في الإسلام.... وبعد هذه الاجتماع مباشرة كان لي موعد آخر في معية بورداب الدوحة، وبحضور أبوساندرا وأسرته، محمد عبدالرحمن، عبدالغني كرم الله، وآخرين، وتعمدت أن أكرر السؤال، وللحقيقة، كنت اضمر شيئاً في نفسي، حيث كنت أظن أن الصادق ككثير من ساستنا، لكل مكان خطاب، وقد لا يستطيع أن يعلن ذلك أمام مجموعة مثقفة وتملك منبر لنقل ما دار عبره للرأي العام... ولكنه قالها وتقريباً بنفس العبارات، أنه لا يوجد دولة دينية، في الإسلام... انتهت افادتي.

الاخ الجليل / عبد الجليل


نعم للسيد الصادق احاديث مختلفة ولا تعرفه ما يرمي اليه لذلك هو ليس مع العلمانية وليس مع الدولة الدينية


لكن عندما تاتي لمحكات اساسية تري ان هذا الرجل ذو بودي انصاري لكن ماكينته جبهة اسلامية واتمني من الانصار الذين يعلموا جيدا حول هذه الشخصية الكتابة حولها حتي ينجلي امرها

العلاقة بين الجبهة الاسلامية وحزب الامة علاقة استراتيجية وهذا الكلام يا عبد الجليل قيل في دار حزب الامة تحت ندوة اسمها هل سيفاجي السودان العالم للمرة الرابعه؟؟

غازي قال ان الصادق المهدي علماني؟

احمد عبد الرحمن قال ان السيد لاقاه قالدا اياه سائلا لماذا لم تكونوا معنا في هذه الحيكومة؟

الدلائل في طرح خطاب السيد الصادق تشير انه مع الدولة الدينية وهو خجلان من تسمية الامور باسمائها

انظر لرؤية السيد الصادق الاخيرة في المراة التي تنادي بالمساواة بين الجميع في الوطن دي عند السيد الصادق اسمها انثي منحرفة


ساعود عند نهاية دوام العمل للمواصلة لك حبي وسلامي للاسرة

اتمني معرفة راي السيد الامام في المواطنة؟

وما هو رؤيته لشكل الدولة المجنية التي يبشر بها وفقا لمنهج الصحوه الاسلامي ؟؟


هل هذه المواطنة وفقا للميثاق العالمي للامم المتحدة؟ وحقوق الانسان؟

ام وفقا لصحيفة المدينة؟


الرؤية للمراة هل هي متساوية مع الرجل في الحقوق والواجبات؟ ام الرجال افضل درجة؟

ما هو رؤية السيد الصادق المهدي من اغتيال الاستاذ محمود؟
وماذا قال في اشنع جريمة اغتيال لمفكر في القرن العشرين بسبب الافكار ان اتفق معها او اختلف؟



موقف السيد الصادق المهدي من حل الحزب الشيوعي وان المواقف ليست تسقط بالتقادم والان يعمل في تحالف مع الحزب في التجمع والي الان العمل السياسي يتم تنسيقه سويا هل موقفه الداعم لحل الحزب الشيوعي كان صحيحا والان خطا؟

هل الامامة منصي ديني ام سياسي؟

والجمع بين الامامة ورئاسة الحزب الا يدخل في الفهم الديني للحزب

وغايتو ان شاء الله اطلع من البوست ده واعرف ان الامام وحزبه واقفين من اجل دولة مفصول دينها عن دولتها

لنا مهدي

Quote: عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!

دايره اثبات اكتر من كدا!؟

تحاياي

الاخوة والاخوات.

البيان بالعمل.

هنالك حقائق لا يمكن تجاوزها على الاطلاق.

1- الصادق المهدي هو أول قيادي بجزب الامة يدعوا الى دستور أسلامي في السودان.

2- الصادق المهدي عندما صالح النميري عام 77 أو 78 كانت الشريعة الاسلامية أحدا شروطه للمصالحة.

3- الصادق المهدي لم يلغي أو يسعى الى الغاء قوانين سبتمبر بل ساهم بقوانين بديلة مثلها مع نسيبه حسن الترابي في أخر فترة حكمه.


أما ما يقوله الصادق المهدي من تصريحات هنا وهناك فلا أعتقد بأنه يعني أي شئ بالنسبة للمواطن السوداني، بل يهمنا سجل الرجل.



دينق.

Quote: عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية! متى أيد الصادق المهدي الدولة الدينية؟؟!! آن الأوان ألا يطلق الكلام على عواهنه في هذا المنبر وعلى دعاة الحقيقة التواجد هنا!!!

اختي العزيزة لنا

الكلام ليس مطلق علي العواهن
انا حضرت ندوة بدار حزب الامة والسيد الصادق تحدث بان لا فصل للدين من الدولة وانا ذهلت لاني اعرف ان ميثاق اسمرا فيه الحزبان اقرا فصل الدين عن الدولة



الندوة ادارة اشواق يوسف ابو طويلة وصديق نقد الله

Quote: ثانيا: لم يعد نفي دور الإسلام في الحياة العامة ممكنا, كما بدى لبعض العلمانيين في منتصف القرن الماضي. فقط ثبتت فاعلية الإسلام في التصدي للإحتلال الأجنبي, كما اتضح رسوخه في الإرادة الشعبية, حتى في أكثر التجارب علمانية.. التجربة التركية. واتضح أنه كلما نالت الشعوب مزيدا من الحرية, أظهرت مزيدا من التوجه الإسلامي. لكنه في تقديري اسلام صحوي يستصحب الديمقراطية, وحرية البحث الذهني والتعايش مع التعددية الدينية وغيرها من مطالب التحديث المشروعة. إنه وفاء له مستقبل. ولم يعد نفي الحداثة ممكنا. فكل البلدان التي عزلت نفسها عن العالم, اضطرت للإنفتاح عليه, كما هو الحال في السعودية وغيرها.. لكنه انفتاح مؤهل.. إنه مستقبل له وفاء.

الصادق المهدي


http://www.nazmi.org/media/report40.html
ده راي السيد الامام الان وعندما حكم السودان العلماني في منتصف ستينات القرن الماضي لم تكن الدولة الدينية تعشعش في العقول نتاجا للهوس الديني اليوم وان كان الممارسة للسيد لم تنفصل لانه في ذلك الزمان قام بمساندة حل الحزب الشيوعي بحادثة معهد المعلمين العالي ؟ يعني اثر اقصاء الاخر وفقا للدين موجود في تلك الذهنية

لكن المقال الان عن الحداثة والنهضة والوسطية الاسلامية ملها احاديث فقط لان سبب ضعف الدولة عندما تاتي احزاب اليمين التي تحلم بالشريعه وفقا لقواعدها وعدم استطاعة تطبيق الشريعه لان الشريعه لاتصلح لزماننا تحصل الربكة وان رجلا في مركب العلمانية واخري للدولة الدينية وان ملكة انجلترا تباركها الكنيسة والدولار مكتوب فيه الايمان بالرب

ووووو

لا زال السياسة هي صدق وليس فهلوة متي ما تعاملنا سياسيا بصدق نستطيع ان نتقدم الي الامام


لكن اتمني في بوستك الذي تصدر اسمي فيه العنوان ان اعرف رؤيتك في


الاسلام والديمقراطية؟


مكانة المراة في هذا الوضع وفقا للمفاهيم الدينية وبالتحديد الدين الاسلامي
ام وفقا للقوانين الوضعية؟

حرية المعتقد اذا اراد الفرد ان يكفر؟ او يستبدل دينه بدين اخر؟ ما هو راي منهاج الحزب او السيد الامام

اذا وصل الي رئاسة الدولة مسيحي باغلبية؟

هل يجوز ان يتبؤا مقعد السيد الامام وثني مقتدر وعضو نافذ في الحزب؟ ام لابد ان يكون مسلم قرشي؟

لان الخلافة الاسلامية شرطها ان تكون من قريش وان نسب السيد المهدي محمد احمد يرجع للنبي الكريم فهو قرشي الاصل ؟


المراة هل ممكن تتقلد منصب امامة الانصار او رئاسة الحزب ام انها ناقصة عقل ودين وفقا للحديث النبوي؟

ولم يفلح قوم ولوا امرهم امراة؟؟؟؟؟؟؟

الاسئلة تتوالي

لنا مهدي وتشتيت البوستات

يالنا
دبايتو
لماذا لايصادق الانصار الا الصادق......هل لانه سقراط هذا العصر ام لانه...غايتو ياعادل الاميين حالتم تحنن ..
مشكلة الصادق يالنا مش فى استغلال المقدس والدعوة الى الدولة الدينية بل هى فى انو فى الحالتين ضايع لا لامى فى دينية ولا علمانية غايتو جنس ادمان للفشل!

..........مداولات لجنة مشروع الدستور الأسلامي في النصف الثاني من الستينات!!!!!

Quote: ... ((السيد موسى المبارك : جاء في مذكرة اللجنة الفنية نبذة حول الدستور الإسلامي في صفحة (7) أن يكون رأس الدولة مسلما ، أود أن أسأل هل لغير المسلمين الحق في الاشتراك لانتخاب هذا الرئيس ؟)) ((السيد حسن الترابي : ليس هناك ما يمنع غير المسلمين من انتخاب الرئيس المسلم ، الدولة تعتبر المسلمين وغير المسلمين مواطنين ، أما فيما يتعلق بالمسائل الاجتهادية فإذا لم يكن هناك نص يترك الأمر للمواطنين عموما ، لأن الأمر يكون عندئذ متوقفا على المصلحة ، ويترك للمواطنين عموما أن يقدروا هذه المصلحة ، وليس هناك ما يمنع غير المسلمين أن يشتركوا في انتخاب المسلم ، أو أن يشتركوا في البرلمان لوضع القوانين الإجتهادية التي لا تقيدها نصوص من الشريعة .)) ((السيد فيليب عباس غبوش : أود أن اسأل ياسيدي الرئيس ، فهل من الممكن للرجل غير المسلم أن يكون في نفس المستوى فيختار ليكون رئيسا للدولة ؟)) ((الدكتور حسن الترابي : الجواب واضح ياسيدي الرئيس فهناك شروط أهلية أخرى كالعمر والعدالة مثلا ، وأن يكون غير مرتكب جريمة ، والجنسية ، وما إلى مثل هذه الشروط القانونية .)) ((السيد الرئيس : السيد فيليب عباس غبوش يكرر السؤال مرة أخرى .)) ((السيد فيليب عباس غبوش : سؤالي يا سيدي الرئيس هو نفس السؤال الذي سأله زميلي قبل حين – فقط هذا الكلام بالعكس – فهل من الممكن أن يختار في الدولة – في إطار الدولة بالذات – رجل غير مسلم ليكون رئيسا للدولة ؟)) ((الدكتور حسن الترابي : لا يا سيدي الرئيس ....))......

حذف.. خطاء مني فالبوست لم يكن هو المقصود.. مع الاسف

Quote: عزيزي معتز

عزيزي عماد من تقصد هنا بمعتز ايا تري اسم حركي لاي من دخل هنا وانا حسب معرفتي اعرف ان هذه

الاسماء لزملائي بالمنبر هي الحقيقية واحتمال يكون اسم حركي الله اعلم

ويا سيدي اي فكر في الدنيا قابل للنقد والنقد ليس سب

فالحجر علي الحريات لم ولن يجدي مهما تعددت الاسباب
انت ايدت نادوس / عندما قال ان الصادق لا يدعو لدولة دينية ومساهمتك الثانية توجه سهامها لهذا المعتز بان النقد للدين او الدولة الدينية غير جائز


اذا وافقت نادوس بما نقله عن السيد الامام في الدولة الغير دينية تتحمل اي نقد وحتي الدولة الدينية باب النقد موجود بل لقد اغتيل الخليفة الثالث والرابع بايدي مسلمين

ودونك كل التاريخ الاسلامي مش نقد بل قتل ولا زالت رماحهم وسيوفهم دمها ينقط علي التاريخ الاسلامي

بعظيم من الدماء

ــــــــــــ
الحبيب صبري الشريف

Quote: عزيزي عماد من تقصد هنا بمعتز

شكرا لك علي التنبيه .. فكنت اقصد بوست لمعتز تروتسكي ..متاسف للخطاء

Quote: انت ايدت نادوس / عندما قال ان الصادق لا يدعو لدولة دينية ومساهمتك الثانية توجه سهامها لهذا المعتز بان النقد للدين او الدولة الدينية غير جائز

ياحبيب صبري الشريف انت في عنوان البوست مطالب ان تثبت ان موافق الامام الصادق
وبالادلة .. اما شكري للاخ نادوس فهو من باب الحق الجميل ورد الجميل فالرجل تبرع بفسه
وشهدة بئفادته ...
اما في ردي للاخ معتز تروتسكي لم يكن دفاع للدوله الدينيه لانه لم يتحدث عن الدوله..تحدث عن نقد الدين نفسه وشبهه بالكنيسه التي حرفت الدين .. ويتحدث في مقاله ان الدين يخضع لتاريخ ويفكك ويخلخل بما فيهم الرسول محمد صلي الله عليه وسلم الكريم الذي هو جزاء من عقيدتنا .. يختلف الموضوع تماما اخي صبري ..
واليك صبري انت ما رايك في ما تكتبه معتز؟؟؟

الصادق المهدي يلقي الخطب السياسية من المسجد كل يوم جمعة وبصفته إماما للانصار قبل أن يكون رئيس جزب الامة.

أي رسالة يريد الصادق المهدي أرسالها من منابر المسجد؟

ومن يخاطب الصادق المهدي من المسجد؟


دينق.

الحبيب عبدالجليل نادوس شكراً للشجاعة في قول الحق دون أن تخشى (موضة) حشرك في زمرة ال(أميين) و لكن هو ديدنك وليس بمستغرب:الخلاف الواعي و الحق مع المخالفين في الرؤى
الأخ الحبيب صبري لا تتلاعب بالعبارات يا حبيب؛ نادوس برهن على أن كلام السيد الصادق في المرتين في الدوحة و رفضه للدولة الدينية وااااااااااااحد فإذا بك ترد لنادوس في هذا البوست:

Quote: الاخ الجليل / عبد الجليل نعم للسيد الصادق احاديث مختلفة ولا تعرفه ما يرمي اليه لذلك هو ليس مع العلمانية وليس مع الدولة الدينية

وكأن نادوس قال إن للسيد الصادق لسانان و روايتان وأحاديث مختلفة و جئت أنت لتؤكد ب(نعم للسيد الصادق أحاديث مختلفة) فهل هو قصر فهم لكلام نادوس أم تعمد للي عنق الحقيقة أم تعمد لتضليل القراء حالما قرأوا مداخلتك بدون المرور على مداخلة نادوس؟؟!!
في انتظار إجابات و في انتظار براهينك أن الصادق المهدي مع الدولة الدينية
شكراً لك

Quote: عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية! متى أيد الصادق المهدي الدولة الدينية؟؟!! آن الأوان ألا يطلق الكلام على عواهنه في هذا المنبر وعلى دعاة الحقيقة التواجد هنا!!!

العزيزة لنا
تحية طيبة
كونو السيد الصادق امام(رمز ديني) هذا في حد ذاتو ليس له علاقة بالدولة المدنية
وسبق ان انكرها على عمه المرحوم الهادي المهدي.. ان يجمع بين السلطة الدينية(الامام) والسلطة المدنية(رآسة الحزب) وكان الشعار انذاك لا كهنوت في الاسلام
......
وحتي يكون حزب الامة حزب سياسي عادي لكل السودانيين وليس حزب ديني يخص الانصار..عليكم ابعاد العائلة عن قمته...
وفصل المكتب السياسي عن الطائفة والاسرة المهدية...
وادخال مكونات سودانية اخرى حتى ولو بالتعيين علي قمة الحزب(المكتب السياسي) وليس كومبارس ساكت..عشان يعبر الحزب عن السودان باكمله
ويكون فعلا حزب سياسي في دولة مدنية

وهذه الوصفة اخر مرة نقدما ليكم بعد شهر 5 تاني ما عندي شغلة بيكم

Quote: الأخ الحبيب صبري لا تتلاعب بالعبارات يا حبيب؛ نادوس برهن على أن كلام السيد الصادق في المرتين في الدوحة و رفضه للدولة الدينية وااااااااااااحد فإذا بك ترد لنادوس في هذا البوست:

لنا تحياتي

والله احترام العقل محمده كبيرة السيد مش قال لنادوس وهو اتي به هنا لتتكي عليه مؤتمر المقررات المصيرية قالوا لكل الدنيا اسمرا1995

وبعد ذلك اتي في دار حزب الامة وقال كلام تاني ليس وفقا للمقررات المصيرية التي وقلت لك السيد احمد عبدالرحمن قال الجبهة الاسلامية وحزب الامة اللقاء الذي يجمعهما

لقيا استراتيجية ولقاه السيد الصادق قالدا اياه ومتحسرا انهم ناس الجبهة ليس في السلطة1986


فاطمة احمد ابراهيم شنت هجوما عنيفا علي السيد الصادق لكراع في المركب والاخري في الطوف في مدني 1987 وهو يغازل في الجبهة الاسلامية الي ان وصلوا اليه في كراسي السلطة


البرنامج الانتخابي الجميل لم يساوي حبر السيد الصادق المهدي الذي متب به برنامحه 1986

موقفه من استشهاد الاستاذ محمود والي الان وعدم توضيح مع او ضد والساكت عن الحق داعم للظلم؟؟


حل الحزب الشيوعي بحجة ان واحد ليس من الحزب سب السيدة عائشة؟ مع ان القضاء اصدر حكما في حالة استشهاد الاستاذ وعدم حل الحزب الشيوعي؟


المنصب بتاع الامام هل هو في الديمقراطية ام يا تري دي ديمقراطية سرجي مرجي كما قال محجوب شريف حفظه الله

منصب الامام منصب ديني
حيث مرفوض القداسة مع السياسة لذلك انت ما بتشوفي الامام غلطان لانه في منصبه الديني لا يخطي ويتلقي التصحيح من العناية الالهية ؟
ده واحد


وامشي واجيك

السيد الصادق ما بطلع قوز اخضر كل اموره تدعو للجهجه للشارع السياسي


الاحزاب التي شاركت يا ستي الفاضلة مخطئة حتي شوشتها وشوفي حالها بعد المصالحة ماذا قدمته للاصلاح وقواعدها رافضة للمصالحة لكن مصيبة الشعب السوداني ان القيادات التي تتقدمه اقزام

يا لنا يا صديقة

شايف تكتيك عنقدة البوستات وتشتيت الكورة ما نفع ..


انت انسانة ممتازة يا لنا ..
ونحن والله نحترمك ونحبك ..

مشكلتك انك تدافعين عن قضية خاسرة .

يا صبري !!!!

ياخوي ما تركز شوية

والله حاولت افهم حاجة من مدالخاتك دي ما فهمت شي
شكلو عندك مشكلة في الكتابة ولا حاجة
عارف لامن اقرا مداخلة ليك زي الزول البقرا في جريدة في العربية الماشا في دقداق او زي الزول الجاري وبيقرا في كتاب !!!

ادناه ما بعض مما كتب صبري الشريف :

( ما اراه جوهري هنا ان الشريعه لا تساوي المراة والرجل لا في حقوق ولا في واجبات

لذلك هما طريقان لاراحة العقل اما الطريق السلفي وتتساوي فيه اي صاحب دعوة للشريعه وان انتقي طرحه

الطريق الاخر للدولة الدينية الفكرة الجمهورية التي تدعو لاستخدام الناسخ والمنسوخ وهو في كتاب الرسالة الثانية من الاسلام .من اراد معرفة اكثر ان يذهب الي موقع الفكرة www.alfikra.org


انا اقف في علمانية الدولة وهي فصل الدين عن الدولة لانها تساوي الجميع في الوطن والمواطنة

لعلي اكون قد ابنت قليلا

لك الحب والسلام )

المرجع :
دعوة للتناظر حول حقوق المرأة في الإسلام( صبري الشريف كم... ود العمدة )والجميع

الفاهم حاجة يا اخوانا يفهمنا بالله

صبري بيقول انو مع الفكرة الجمهورية
صبري بيقول انو الطريق للدولة الدينية هي الفكرة الجمهورية
صبري بيقول انو هو من العلمانية
!!!!!!!

الاميرة الكنانية

بالله استاذنك تخلي لي الرد علي اخونا صبري ده
سلفة لوجه الله تعالى

كتب الحبيب صبري الشريف :

Quote: اولا السيد الصادق ضد العلمانية ؟؟؟ السيد الصادق ضد الدولة الدينية؟؟

نعم نعم

ضد الدولة الدينية
ضد الدولة العلمانية

Quote: لا اعرف ان في السياسية منهجان للحكم دولة علمانية مفصول دينها عن دولتها تسمي مدنية او اي اسم ودولة دينية تنتهج اي دين

الاخ صبري هل تعرف ام لا تعرف ؟؟

اذا كان المقصود انك لا تعرف غير نموزجي الدينية والعلمانية ؟ فعليك اضافة معرفة جديدة وهي ان حزب الامة انتج فكرا جديدا يسمى الدولة المدنية فكر خاص ميد ان حزب الامة القومي السوداني

Quote: المواطنة للسيد الصادق المهدي ليس وفقا للشروط التي تكفل حقوق الانسان وميثاق الامم الدولية وهذا هو المحك الحقيقي للدولة

من قال هذا ؟؟
اذا انت ما كنت عارف الدولة المدنية البقول بيها حزب الامة فمن اين لك بهذا الجزم ؟؟

Quote: لكن المواطنة وفقا لدستور المدينة هي مواطنة منقوصة يعني دستور المدينة الذي اوجده الرسول عليه السلام هو للمسلمين ولذلك العصر فانا اعلم ان التساوي في الحقوق والواجبات

وهل المواطنة وفق وثيقة المدينة منقوصة فقط لان صبري يقول ان التشريع في ذاك الزمان خاص بعصره فقط ؟؟
طيب يا صبري يعني ممكن - وبناء على المنطق ده - انو العلمانية برضو مدتها منتهية لانها نتجت في عصر النهضة في اوربا وهي خاصة موش بعصر معين بل بملابسات زمانية وعرقية معينة يعني خاصة بالناس القامو بيها في بلدهم هم وبالتالي لا تصلح لا لعصرنا ولا لبشرنا ؟!!!!!!!!!!!!!!!

اما قولك ( فانا اعلم ان التساوي في الحقوق والواجبات ) فيتخيل لي في كلام ناقص تتمة لم يكتب صحيح ؟؟؟؟

Quote: الخطاب للسيد الصادق حسب وجهة نظري له وجهتين للمثقفين انه ضد الدولة الدينية ولقاعدة الانصار انه مع الدولة الدينية

وقت هي حسب ( وجهة نظري ) دي يبقى كل زول حر في وجهة نظرو لكن عليه الا يعتبر وجهة نظره القاصرة تلك مسلم بها ..

Quote: السيد الصادق اتي للديمقراطية الثالثة وقال ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به ؟

نعم بالحيل ..

Quote: السيد الصادق بعد ان استلم المنصة ذات الكرسي الوثير نسي برنامجه الانتخابي ولم يلغي قوانين سبتمبر

كضبا كاضب

الامام الصادق المهدي رئيس حزب الامة قدم في كوكادام اتفاق يقضي بالغاء قوانين سبتمبر ولكن حزب الامة لا يحكم وحده والغاء القوانين يحتاج الى اغلبية في الجمعية التاسيسية .. ورفض كل من الحزب الاتحادي الديمقراطي وحزب الجبهة الاسلاموية القومية اتفاق كوكادام وذلك لسببين :
الاتفاق يقول بتصفية ومحاكمة بقايا واثار مايو وده مرفوض للسيد مولانا الميرغني والاتحادي
الاتفاق يقول بالغاء قوانين سبتمبر وده مرفوض للجبهة الاسلاموية لانها بتعتبرو نصر ليها

وسؤال يا صبري :

هل برنامج حزب الامة كللللللللللللللو بيختزل في الغاء قوانين سبتمبر بس ؟؟

كيف يكون نسى ؟؟؟؟

Quote: بالله استاذنك تخلي لي الرد علي اخونا صبري ده سلفة لوجه الله تعالى

طيب انت رد لعادل وكمال
نحنا عايزين نستفيد من حوار لنا مع صبري

Quote: لاخ صبري هل تعرف ام لا تعرف ؟؟ اذا كان المقصود انك لا تعرف غير نموزجي الدينية والعلمانية ؟ فعليك اضافة معرفة جديدة وهي ان حزب الامة انتج فكرا جديدا يسمى الدولة المدنية فكر خاص ميد ان حزب الامة القومي السوداني

,ود العمده لا توجد منطقة في النص يا دينية او علمانية وهذه الاحاديث للاستهلاك فقط
حقيقة السيد الامام مع الدولة الدينية وهاهو حديثه في وفاة زوجته الراحلة المقيمة السيده ساره رحمها الله
وصف النساء اللائي يعملن وفقا للمواثيق الدولية التي تساوي الانسان باخيه الانسان رجال ونساء وصفهن انهن اناث منحرفات اي فكر من دولة مجنية هذه

والسيد محافظته علي اسوا قوانين وضعت لتعذيب الناس الشريعه الاسلامية 83 وهو قال انه سوف يلغيها لكن حلاوة الكرسي انسته برنامجه الانتخابي واتي بصهره نائب له ووزير خارجية والي ان طارت الحيكومة بسبب ضعفه وتفريطه في انفاذ برنامج قوي الانتفاضة وبرنامجه الذي غش به الجماهير الاخري ليست اصحاب العقيده فيه

السيد الصادق احد معوقات الديمقراطية في السودان

الان له وضع قدسي انه امام امام من وان الامام لا زال غائبا وهي البولتيكا هي التي تجعله يتمسح بانه ديمقراطي ولاول مرة اعرف ان منصب الامامة يخضع للديمقراطية

انا اتحالف مع هذا السيد الصادق لاسقاط حكم الفرد المتدثر بالاسلام وانتج اسوا دولة دينية في التاريخ الحديث لكن سهام نقدي تصيبه عندما يتحدث عن المراة باحاديث تسفهها

وعندما يشكر لنا نظام غاطس في السوء لشوشته

وان ولده يدخل منظمة امنية ولم يصدر بيان بفصله وهو عضو لا زال قيادي في الحزب

وثلاثة ابناء لهم ارتباط بالمؤسسه العسكرية هل يا تري صدفة اما تهيا لهم الفرص للمستقبل القادم للتحكم علي العباد من ناحية عسكرية ودينية

الله يستر

Quote: الفاهم حاجة يا اخوانا يفهمنا بالله صبري بيقول انو مع الفكرة الجمهورية صبري بيقول انو الطريق للدولة الدينية هي الفكرة الجمهورية صبري بيقول انو هو من العلمانية !!!!!!!

ود العمده تحياتي
انا علماني اطالب بالمنهج العلماني لحل قضية المواطنة والوطن

ان شاء الله دي واقعه لك كويس

انا سائر في طريق الفكره الجمهورية بمحبة لاني مسلم وفقا لمنهاج الفكره الجمهورية وعندما اصل ستجدني ادعو لدولة دينية وفقا للمنهج الذي وضعه الاستاذ محمود شهيد العصر

وهو قدم نفسه فداءا للاسلام والسودان انا واحد من السودان دين الاستاذ في رقبتي الي يوم الميعاد وان الاجتهاد الذي وضعه الاستاذ في المعالجه الفكرية للرسالة الاولي والثانية من القران هو اسبق انسان في الكون بطرحه ولم يسبقه احد ؟

انا معجب بجان جاك رسو وفولتير واينشتاين وغاندي ومارتن لوثر كنغ والاستاذ محمود هو من الشخصيات العظيمة وفكره حتما سائر الي الامام وضيق منهاج السيد الصادق يؤكد صدق طرحه فاتمني ان تعرف انني علماني محب للاستاذ محمود ومسلم ذو ثقافة جمهورية للاسلام ووعي جمهوري وفقا لما خطه الاستاذ ولا اتحدث بلسان الفكره لكن اتمني ولسان حالي يقول انني لا استطيع توصيل معاني الفكره بالشكل الذي يجعلني ان اتحدث بلسانها ..

لكن الوعي المعرفي والسياسي والثقافي لي تكون باستشهاد المفكر العظيم الاستاذ محمود



ان شاء الله تكون علمت ما اقصده وتنقله الي الاماكن الاخري التي تريد ان تضعه
اولا الفكرة الجمهورية لا تدعو لعلمانية؟

انا علماني يا سيدي واشاهد ان السيد الصادق يسب في نساء جمعني العمل السياسي معهن وهن شريفات في الوطن والوطنية

وهو يهرول ودي من ادبياته الهروله وهلمجرا الي طغمة الانقاذ الاسلامية وان الخلاف بين دولة الجبهة ودولته خلاف مقدار لان السيد احمد عبدالرحمن محمد قال ان التحالف بين الجبهة والامة استراتيجي تعلم ماهو استرتيجي

وهذا كذب يسمس بالدولة المدنية؟؟؟

ما هي حقوق المواطنة في الدولة المدنية صحيفة المدينة ليست تعطي المواطن مواكنته الكاملة يا سيدي هي تعبر عن فكر ديني ذو حدود في القرن السابع؟؟؟

Quote: اختي العزيزة لنا الكلام ليس مطلق علي العواهن انا حضرت ندوة بدار حزب الامة والسيد الصادق تحدث بان لا فصل للدين من الدولة وانا ذهلت لاني اعرف ان ميثاق اسمرا فيه الحزبان اقرا فصل الدين عن الدولة الندوة ادارة اشواق يوسف ابو طويلة وصديق نقد الله

العزيز صبري

ياخ والله انت زول لذيذ بالجد

كدي اسال اخونا كمال عباس
قول ليهو مقررات اسمرا فيها علمانية وفصل الدين عن الدولة ولا ما فيها ؟

انت ياصبري معانا من بوست لبوست ولسع ما وقع ليك ؟؟

يا زول مقررات اسمرا متين قالت فصل دين عن الدولة ؟؟؟

اها لو بقت في المقررات مافي طوال تمشي تعمل بوست بتاع اعتذار رايك شنو ؟؟

ولا كمان نزيد العنقدة ونعمل بوست جديد - رايك شنو يا عادل -

نسمي البوست الجديد ( صبري الشريف وتزوير التاريخ !! موش عنوان ختري ؟؟
او على الاقل صبري عليك ان تثبت ...الخ الخ

Quote: بالله استاذنك تخلي لي الرد علي اخونا صبري ده سلفة لوجه الله تعالى طيب انت رد لعادل وكمال نحنا عايزين نستفيد من حوار لنا مع صبري

اووووووووووووو

الزميلة هنادي بت الفضل

كيفك ياخ والله مشتاقين

سبحان الله قبيل والله كنت في سيرتك وسالت منك شفتي كيف المعزة دي ؟؟

حسع لو كان طريت لي خزنة ولا قلت يا ربي تطير البشير وعصابتو ديل موش كان احسن

اها نزيد صبري ( نفرة ) يا اميرة

خلي لي كمان زميلتنا هنادي دي بالله بس تدخل يدها الاول

اها النشبكك مع ناس عادل وكمال ونحرشم عليك

انتي قصدتك بتستفيدي من حوار لنا وصبري .. يعني ناس عادل وكمال ديل ما بيستفيدو منهم ولا شنو .. عاد ده كلام ده يا عادل ؟؟

هناك أسئلة قد قمنا بطرحها في أعلاها وهي تلقي الضوء علي كثير من المواقف
والاجابة عليها سوف توضح لنا أين يقف الصادق المهدي من الدولة الدينية
سؤال :

Quote: هل تصاغ القوانين وتطبق من منظوركم- علي أساس قاعدة المواطنة كقاسم مشترك أعظم أم علي أساس الدين? وأعني تحديدا في العاصمة? القوانين المعنية في السؤال هي حزمة القوانين المدنية والجنائية.... ..... سؤال هل يسعي حزبكم لتطبيق قوانين دينية -الحدود مثلا? أم قوانين جنائية وضعية مثل التي طبقت في حياة الامام عبد الرحمن المهدي وكانت تصاغ علي أساس المواطنة وتطبق علي أساس المواطنة- تتطبق علي المسيحي والوثني والمسلم? .....ماهو موقف حزبي الامة في الستينات من أستثناء المراة وغير المسلم من الترشح للرئاسة-لجنة الدستور الاسلامي? ...والاهم من ذلك هل كا نت أحزاب الامة وقتهامع مشروع الدستور الاسلامي وهل وقفوا مع أجازته في القراءة الاولي والثانية أم لا? ....... الا يعني الوقوف وقتها مع دستور صيغ علي أساس دين محدد ووصف بأنه دستور أسلامي ألايعني ذلك الدعوة لقيام دول ودستوري ديني?........... حاشية صحيح أن كثيرين بدأوا يتنصلوا من الدولة الثيوقراطية بمعناها الحرفي وحتي الانقاذ تقول أن دستورها -السابق 98 دستور مواطنة يكفل رئاسة المراة والمسيحي وأن حزب المؤتمر يضم المسيحي والوثني والمسلم المنتمي من منطلق المواطنة بدون قيود أنتماء أسلامية صارمة وبدأ الترابي من التحلل من كثير مما كان يعد من الثوابت .وصحيح أن الخطاب الاسلاموي متناقض في مفرداته وأسسه بحيث يصعب تحديد مقاصده مما يتيح المطاطية والتنطيط ولكن تبقي هنا ك بعض المؤشرات التي توضح وجود رواسب وسمات طرح الدولة الدينية عند البعض...

كمال

Quote: هناك أسئلة قد قمنا بطرحها في أعلاها وهي تلقي الضوء علي كثير من المواقف والاجابة عليها سوف توضح لنا أين يقف الصادق المهدي من الدولة الدينية سؤال :

الحبيب كمال
من فضلك أنت يا حبيب
صبري الشريف قال إن الصادق المهدي مواقفه مع الدولة الدينية
وطالبناه بإثبات كلامه
وللآن لم يثبت
تعرف أن البينة على من ادعى
وحتى يجيب صبري أرجو أن ينتظر الجميع
ما ممكن يكونوا مدعين علينا ما لم نفعله و نقف متفرجين
منتظرين صبري يجيب أدلته على ما قاله!!!
لن تجد ميلاً لأن نفترع أي نقاش جانبي مالم يأت صبري ببراهينه
وحتى تكون حاسمة ألا يطلق كلام على عواهنه فيما يخص حزب الأمة في هذا المنبر!

Quote: Quote: اختي العزيزة لنا الكلام ليس مطلق علي العواهن انا حضرت ندوة بدار حزب الامة والسيد الصادق تحدث بان لا فصل للدين من الدولة وانا ذهلت لاني اعرف ان ميثاق اسمرا فيه الحزبان اقرا فصل الدين عن الدولة الندوة ادارة اشواق يوسف ابو طويلة وصديق نقد الله

الحبيب صبري
مش ممكن!!
ميثاق أسمرة الحزبين أقرو فيهو فصل الدين عن الدولة عدييييييييييييل كدة؟؟؟؟!!!
لمن قريت عبارتك أعلاه دعكت عيوني عدة مرات يا الحبيب
يا الحبيب لو تفضلت بإنزال ميثاق اسمرة نكون لك من الشاكرين..
لك التقدير

Quote: السيد الصادق اتي للديمقراطية الثالثة وقال ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به ؟ السيد الصادق بعد ان استلم المنصة ذات الكرسي الوثير نسي برنامجه الانتخابي ولم يلغي قوانين سبتمبر 83

وهذا الكوت وحده يكفي, وقوله ان حكم المحكمة حكم تقريري في قضية طرد النواب الشيوعيين من البرلمان و هذه اخري,

لطفي

تنزله انت وان سيدك الامام انا حضرت له ندوة في دار حزب الامة وهو مع الدولة الدينية الندوة ادارة اشواق يوسف بو طويلة وتحدث غازي سليمان قال ان السيد الصادق هو او ل من نادي بفصل الدين عن الدولة
وفي نس الندوة تحدث السيد احمد عبد الرحمن محمد وقال ان السيد الصادق لاقاه قالدا ومتسائلا لماذ لم يراه في السلكة واحمد يقول ان التحالف بين الامة والجبهة استراتيجي

بعدين يا ود العمده ارجع لقيادات عاصرت السيد الصديق رحمه الله لتحدثك عن السيد الامام فهو يمتلك بودي انصاري لكن عقليته بتاعت جبهة اسلامية


اجب انت حتي ترضي عنك الحضرة الانصارية؟

اولا موقفه من حل الحزب الشيوعي ؟؟؟

موقفه من اغتيال الاستاذ محمود ؟ قبل التنفيذ وبعد التنفيذ وبعد ان اصدر ان الحكم كان باطلا ؟؟؟

موقفه الان من المراة التي تدعو للمساواة والتشبه بالغرب الذي تعلم هو فيه وامتلك نواصي المعرفة

بل ان قبلة كثير من قادة الحزب كانت انجلترا الماخمج؟

المواطنه وفقا لاي منهج يا عزيزي ؟

هل ميثاق اسمرا يدعو لدولة دينية ؟؟؟

Quote: تنزله انت وان سيدك الامام انا حضرت له ندوة في دار حزب الامة وهو مع الدولة الدينية الندوة ادارة اشواق يوسف بو طويلة وتحدث غازي سليمان قال ان السيد الصادق هو او ل من نادي بفصل الدين عن الدولة وفي نس الندوة تحدث السيد احمد عبد الرحمن محمد وقال ان السيد الصادق لاقاه قالدا ومتسائلا لماذ لم يراه في السلكة واحمد يقول ان التحالف بين الامة والجبهة استراتيجي بعدين يا ود العمده ارجع لقيادات عاصرت السيد الصديق رحمه الله لتحدثك عن السيد الامام فهو يمتلك بودي انصاري لكن عقليته بتاعت جبهة اسلامية اجب انت حتي ترضي عنك الحضرة الانصارية؟ اولا موقفه من حل الحزب الشيوعي ؟؟؟ موقفه من اغتيال الاستاذ محمود ؟ قبل التنفيذ وبعد التنفيذ وبعد ان اصدر ان الحكم كان باطلا ؟؟؟ موقفه الان من المراة التي تدعو للمساواة والتشبه بالغرب الذي تعلم هو فيه وامتلك نواصي المعرفة بل ان قبلة كثير من قادة الحزب كانت انجلترا الماخمج؟ المواطنه وفقا لاي منهج يا عزيزي ؟ هل ميثاق اسمرا يدعو لدولة دينية ؟؟؟

يا صبري والله ده كلو ما بحلك

انا اتشرف بان يكون الامام العلامة الصادق المهدي سيدي
واذا قلنا نعاملك بالمثل ونقول الاخوة ( الطاهويين ) الحنبكة بتقع يا صبري
عشان كده ابعد من طريق سيدك وسيدي وهات دليلك

متى قال الصادق المهدي انه مع الدولة الدينية ؟
هل اذا تحدث غاذي سليمان بان الصادق المهدي اول من نادى ( بفصل الدين عن الدولة) هل هذا يعني ان الصادق المهدي يدعو للدولة الدينية ؟؟!!!

طيب لو قال - غاذي انو الصادق المهدي اول من نادى بالدولة الدينية كان بتقول شنو ؟ نبي عديل ؟؟


وزي ما قلت ليك

المطالبة بقت باتنين

اثبات ان المهدي نادى بالدولة الدينية
اثبات ان مقررات اسمرا قالت بالدولة العلمانية

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

عليك ان تثبت يا صبري ,,,

Quote: تنزله انت وان سيدك الامام انا حضرت له ندوة في دار حزب الامة وهو مع الدولة الدينية الندوة ادارة اشواق يوسف بو طويلة وتحدث غازي سليمان قال ان السيد الصادق هو او ل من نادي بفصل الدين عن الدولة

خليك من سيد(نا) الإمام و خليك من فلان قال و فلتكان قال و فلان قلد فلان!!
أثبت أن الصادق المهدي مع الدولة الدينية!!
قبل شوية قلت ميثاق أسمرة يه فصل الدين عن الدولة لمن طالبناك بإنزال ميثاق أسمرة رجعت لتقول غازي سليمان قال!!!نحنا مالنا و مال غازي سليمان؟؟!!
هو ندوة تحدث فيها الصادق المهدي البيخلي غازي سليمان يقول بدل الصادق أن الصادق نادى بفصل الدين عن الدولة و المتحدث اللي هو الصادق المهدي ما يقولها شنو؟؟!!!كان ضرسو واجعو؟؟؟!!!

Quote: هل ميثاق اسمرا يدعو لدولة دينية ؟؟؟

أنت بالحرف الواحد قلت أن ميثاق أسمرة يدعو لفصل الدين عن الدولة والفيصل في النقطة دي تنزل ميثاق أسمرة

منتظرين الاثبات و كمان ميثاق أسمرة يا حبيب!!!

Quote: واذا قلنا نعاملك بالمثل ونقول الاخوة ( الطاهويين ) الحنبكة بتقع يا صبري عشان كده ابعد من طريق سيدك وسيدي وهات دليلك

يا سيدي امشي اسال في مضابط الندوة هو مع الدولة الدينية وازيدك مرة انا حاضر في مركز القاهرة لحقوق الانسان وناس محمد السيد سعيد وفريدة النقاش وامينة اختها يرون ان سبب بلاوي وتعثر السودان هو السيد الصادق وهو محاضر في سمنار عن الاسلام والديمقراطية وقد قال له هؤلاء واؤلئك قولا اتمني استيعابه في اضاعة الحكم والفرص التي كان من الممكن ان تخرج السودان من تيه افكار الدين والدولة

اما انا فطلبت فرصة نقاش وتمنيت ان اكمل اسئلتي لكن رئيس الجلسة حرمني ومن اسئلتي له هو يصف الشهور الميلادية انها شهور ليست لها معاني بالنسبة لنا نحن السودانيين لذلك هو الوحيد الذي يصف انتفاضة ابريل بانها رجب المباركه وله فذلكه يعرفها القاصي والداني عن تلك الشهور تجدها في تسجل لدي مركز القاهرة لحقوق الانسان ( بهي الدين حسن )

وهو الامام والذي يجب صدق الوعد اتي للندوة متاخرا 45 دقيقة او اكثر

فيا سيدي السيد الامام هو راعي الحزب وقائده لتاسيس دولة دينية ذات اطار بهلواني حتي يخدع به المثقف ان الطرح لدولة مدنية وفق نهج الصحوة الاسلامي اي صحوة هذه
وهو القائل انه يتفق بان سيداو مرجعيه للمراة وهو القائل ايضا ان المراة التي تدعو للمساواة وهذا في مسثاق سيداو انها انثي منحرفة اي عقل هذا

لك ان تصف الفكرة الجمهورية بما شاء لك ان سميتها طاهوية او اعتقدت ان الفكر فكر كفر لانه يتشابه مع مخيلتك ونمط نفكيرك الداعي لتطبيق الشريعه؟

Quote: يا سيدي امشي اسال في مضابط الندوة هو مع الدولة الدينية وازيدك مرة انا حاضر في مركز القاهرة لحقوق الانسان وناس محمد السيد سعيد وفريدة النقاش وامينة اختها يرون ان سبب بلاوي وتعثر السودان هو السيد الصادق وهو محاضر في سمنار عن الاسلام والديمقراطية وقد قال له هؤلاء واؤلئك قولا اتمني استيعابه في اضاعة الحكم والفرص التي كان من الممكن ان تخرج السودان من تيه افكار الدين والدولة

يعني بتفتكر كده خلاص اثبت يا صبري ؟؟

يا سيدي النت ده كلو ما لقيت فزعة فيهو ؟؟

طيب خليك من ندوة الاربعاء ما لقيت في ندوة مركز القاهرة لحقوق الانسان ما تدعم به حجتك ؟؟

لان قال قال هذه رفضنا احاديث بسببها احاديث يعتقد البعض انها كافية للاعتقاد بها

انت جاي تقول لي غاذي سليمان قال ؟!!

وغاذي سليمان الدلاهة ده انا ذنبي بيهو شنو ؟؟

غاذي سليمان ناس الحركة الشعبية متمحنين فيهو جاي تحاكمني بكلام قالو غاذي ؟

بعدين غاذي نفسو زي ما قلت ليك قال انو الصادق المهدي اول من نادى بفصل الدين عن الدولة اها دي يفهموها كيف ؟؟

انت بتستدل بغاذي كشهادة لعلمانية الصادق ولا دينية الصادق ؟؟

وكان اسئلتك يا صبري جنس مداخلاتك دي . موش ليهم حق ناس الجلسة ما يخلوك تتم اسعلتك .؟؟

كتابتك كلها غير مرتبة وغير متناسقة وده نت يعني ممكن تكتب حرف وتمشي تجي بعد ساعة كاملة عشان تكتب الحرف التاني .. يعني ممكن تكون مرتب الافكار لابعد الحدود فماذا دهاك ؟؟


طيب خلينا من مسالة الدولة الدينية والندوات انت قلت اسمرا قالت بعلمانية الدولة .. هل صعب ان تاتي بميثاق اسمرا ؟؟

لو انت ما لقيتو كلمني بجيبو ليك زي ما جبنا لاخونا كمال عباس قبل كده

قرقرقرقر

برضو كمال قال ما لقى الورق هههههههه

غايتو جنس محن !!!

Quote: الامام الصادق المهدي

الزول ده امام في الصلاة ولا حاجة تانية ؟

الدفاع عن الامام الصادق المهدي شئ مخجل جدا !

Quote: انت بتستدل بغاذي كشهادة لعلمانية الصادق ولا دينية الصادق ؟؟

اولا يا سيدي عازي تمت دعوته في دار حزب الامة من اللجنة القانونية للحزي وعنوان الندوة كالاتي

هل سيفاجئ السودان العالم للمرة الرابعه


وهو عنوان دوري الدرجة التالتة وما هي المفاجات التي قدمها السودان للعالم التلاتة الماضيات وهو الي الان لم يضع له دستور دائم وليس له تنمية والان له اباده تامة في دارفور وتمزق في الجنوب وسل في الشرق وتدهور في الشمال الاقصي النوبيين وشتات لبناته واولاده في اصقاع الدنيا ما علينا بالحالة السياسية ممكن نتناولها مرة اخري
لكن انت فطيت احمد عبد الرحمن وتحالف الجبهة بتاعتو معاك في حزب الامة تحالف استراتيجي


وندوة اتحاد مزارعي الجزيرة في 1987 تجمع قوي الانتفاضة وان السيد الصادق كان رئيس وزراء انا كنت احد المنظمين للندوة وكان بها ساطع الحاج وجمع غفير
ونال اليابا جيمس سرور اهتماما احسن من السيد لانه بدا غزله مع صهره الترابي الي ان اتي به الي السلطة وهذا المجرم الترابي اطاح بالصادق وكل التجربة الديمقراطية

تحدثت فاطمة احمد ابراهيم بحرقه ووجع ضد السيد الامام
ايضا تحدث المحامي جكنون ضد عبث السيد الصادق وتلاعبه في التجربة الديمقراطية وضاق في الاجتماع عضو حزب الامة المحامي عمر سربل


واحترم الجميع بصفقة داوية المرحوم الدكتور فراج رئيس تجمع قوي الانتفاضة

يا سيدي دلائل اكثر من ما هو موجود بالسطح

الان السيد الامام ضد المساواة بين الرجال والنساء بل ان من تطالب بالمساواة هي انثي منحرفة؟؟
دي رايك فيها شنو وليس اسمرا التي تمت 1995

عزيزي افضل لي ولك وللجماهير ان تطرح رؤيتك الاسلامية من غير غطغطه وان الشريعه لا مستقبل لها الان

وبرنامجها يتعارض مع حقوق الانسان

الحبيب صبري
لو غالبك الإثبات لمَ إطلاق الكلام على عواهنه؟؟
طيب نبسط القصة
عرف للقاريء و لمصلحة الحوار مصطلح ( الدولة الدينية)!
لنا

Quote: الدفاع عن الامام الصادق المهدي شئ مخجل جدا !

النضم الغير موضوعي ده مخجل جدا



يعني يا صبري لا اثبت ولا ثبت ؟؟

الحكاية شنو ؟؟

Quote: عرف للقاريء و لمصلحة الحوار مصطلح ( الدولة الدينية)!

يا لنا الدولة الدينية هي :

سيداو
والنسخ
والجزية
والقتال

رص كده لكلام ما مفهوم

وفي النهاية صبري علماني وبيؤمن بالفكرة الجمهورية الطريق الوحيد للدولة الدينية سمك لبن تمر هندي تمر بركاوي لالوب عنب حميض فسيخ الخ الخ الخ

Quote: الحبيب صبري لو غالبك الإثبات لمَ إطلاق الكلام على عواهنه؟؟ طيب نبسط القصة عرف للقاريء و لمصلحة الحوار مصطلح ( الدولة الدينية)! لنا

العزيزة لنا
تحية طيبة
ليه صبري
انتو قايلين صبري ده مافي وراه مرافعين كبار...
نحن بنضع ليك الفرق الاساسي بين الدولة الدينية والدولة المدنية وانت قرطي علي كده...

Quote: الدولة الدينية والدولة المدنية عادل الامين [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 1824 - 2007 / 2 / 12 1- الدولة الدينية يختار رأسها الله جل جلاله ، بينما الدولة السياسية ينتخب الشعب أو الحزب رئيسها او " أهل الحل والعقد بلغة السلف " .. أو يرث الملك عن أبيه أو عمه أو أحد قرابته ، أو يستولي على السلطة بانقلاب دموي أو أبيض . 2- الدولة الدينية يقف على قمتها رسول يوحى إلية من قبل الله تعالى والدولة السياسية يحكمها بشر عاديون . 3- الدولة الدينية يظل رئيسها طيلة حياته على اتصال بالسماء في كل وقت بالنهار والليل ، في السفر أو الحضر ، بينما علاقة رأس الدولة السياسية بالسماء منقطعة فلا وحي ينزل علية ، وصلته بالله ارتفع ذكره كأي مخلوق أخر بخالقه . 4- في الدولة الدينية رأس الدولة يبقى محروساً من السماء بواسطة جنود ربه – الذين لا يعلمهم إلا هو ولذلك لما نزلت أية " والله يعصمك من الناس " 67/5 صرف الرسول الأعظم محمد "ص" حرسه مكتفياً بحراسة جند الله وقال : لمن كان يحرسه من الصحابة " انصرفوا ايها الناس فقد عصمني الله " تفسير القرطبي الجامع لأحكام القرآن الإمام القرطبي المجلد الرابع ص 2241 كتاب الشعب طبعة دار الريان للتراث / القاهرة .. أما رأس الدولة السياسية فلا يستغني عن حرسه . وإذا غفل عن ذلك تعرض للاغتيال من أحد المحكومين كما فعل ابو لؤلؤة المجوسي مع الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، وعبد الرحمن بن ملجم مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه . 5- في الدولة الدينية توالى السماء رئيسها بالمشورة في كل معظلة صغيرة أو كبيرة ، والذكر الحكيم يقص علينا العديد من ذلك نكتفي بمثلين اولهما ورد في سورة المجادلة عندما جاءت خوله بنت ثعلبة إلى الرسول الأعظم محمد "ص" تسأل عن الظهار وتشتكي ما فعلة زوجها بها ، تقول أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها فما برحت " خوله أن غادرت حجرة عائشة " حتى نزل جبريل بهذه الآيات " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله " 1/58/"ب" .. والآخر روي ابن حرير وابن ابي حاتم عن ابن عباس " رضي الله عنه " أن رجلين تداعيا إلى نبي الله داؤد "ص" في بقر ، ادعى احدهما على الآخر أنه اغتصب منه فانكر المدعي علية ، فأرجا أمرهما إلى الليل ، فلما كان الليل أوحى الله إلية أن يقتل المدعي ، فلما أصبح قال له داؤد : ( إن الله قد أوحى إلى أن أقتلك فأنا قاتلك لا محالة فما خبرك فيما ادعيته على هذا ؟) قال : والله يا نبي الله إني محق فيما أدعيت علية ، ولكنني كنت قتلت أباة قبل هذا . فأمر به داؤد " س " فقتل فعظم امر داؤد في بني إسرائيل جداً وخضعوا له خضوعاً عظيماً ، وذلك قول الله تقدست أسماؤه في شأن داؤد "س" : " وشددنا ملكة وآتيناه الحكمة وفصل الخطاب " 20/38 "ج" .. إذن وحي السماء مع رأس الدولة الدينية في كل نازلة تعرض له سواء اجتماعية أو مسألة أحوال شخصية " كالظهار " أو قضية مدنية / جنائية " الاختلاف على ملكية البقر ، القتل " .. أما رأس الدولة السياسية فهو يعتمد في حل ما يصادفه من مشكلات على عقله وتفكيره وعلى الوزراء والمستشارين والخبراء ذوي الاختصاص المحيطين به . 6- في الدولة الدينية مدد السماء لا ينقطع عن رئيسها فنرى الله جل شأنه يسخر له الجبال والطير ويلين له الحديد " داؤود س " ويعلمه منطق " لغة " الطير ويسخر له الجن والإنس ويسخر له الرياح العاصفة والشياطين والغواصين " " سليمان – س " وأرسل الله كتيبة مسلحة من الملائكة بقيادة جبريل "س" في غزوة بدر الكبرى لتحارب مع رسوله الأعظم محمد "ص" ومع المسلمين " ألن يكفيكم أن يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة مسومين " 124/3 " واخرج ابن أبي شيبه في المنصف وابن ابي حاتم عن الشعبي : أن المسلمين بلغهم يوم بدر أن كرز بن جابر المحاربي يمد المشركين فشق عليهم فانزل الله : إذ نقول للمؤمنين ألن يكفيكم أن يمدكم ، إلى آخر الآية فبلغت كرزاً الهزيمة ، فلم يمد المشركين ولم يمد المسلمين بالخمسة "د" .. في حين أن رأس الدولة السياسية لا تقدم السماء له آية مساعدة : مثل الملائكة أو الجن أو الشياطين أو الرياح أو الطير .. الخ إنما علية أن يعتمد على ملكاته وقدرات شعبة . 7- طاعة رأس الدينية فرض ديني " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " 7/59 ، بل إن هذه الطاعة هي محك الإيمان " فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً " 65/4 وليس الأمر كذلك في الدولة السياسية إذ لا صلة بين ظلمة المحكوم للـحاكم فبها وبين إيمانه وعصيانه إياه لا يقدح في دينه . 8- المعارضون لرأس الدولة الدينية إما كفار مصيرهم جهنم وإما منافقون في الدرك الأسفل من النار ، أما المعارضون في الدولة السياسية فقد يعرضون أنفسهم لعقاب دنيوي فحسب يصل أحياناً إلى حد التصفية الجسدية ؛ إنما لا شأن له " العقاب والجزاء " بعقيدتهم " الدينية " فعلى سبيل المثال الصحابي الجليل سعد بن عبادة سيد الخزرج "ض" لم يبايع أبا بكر ولا الفاروق عمر بن الخطاب "رضي الله عنهما " واستمر طوال حياته معارضاً لهما لا يصلي بصلاتهما ولا يجمع بجمعيتهما ولا يفض بإفاضتهما "د" وظل كذلك إلى أن قتلة الجن في الشام ولم يجرأ أحد على إن يدعي بأنة كفر أو نافق . 9- رأس الدولة الدينية معه كتاب أوحى به إلية فقد أنزل على الرسول الأعظم محمد "ص" القرآن وقال الحق تبارك وتعالى " وأتينا داؤود زبور " 55/17 " وورث سليمان داؤود " 16/27 ومن بين ما ورثة " الزبور " وما به من حكمة وعلم " ولقد أتينا داؤود وسليمان علما " 15/17 وفي " الكتاب المقدس " توجد " أمثال سليمان " " ملك إسرائيل " بلغت واحد وثلاثين اصحاحا " ونشيد الإنشاد الذي لسليمان " واصحاحاته ثمانية وهذه الكتب المنزلة تشد من أزر رأس الدولة الدينية وتعززه وتمنحه القداسة وتوقع في نفوس محكوميه ..والاذعان له..وآخر كتاب مقدس هو المصحف الشريف الذى نزل على نبينا محمد (ص) 10- ختاما ان الدولة الدينية ارتبطت بفترة زمنية محددة كان مسك ختامها الرسول الكريم وان ما تلى ذلك منذ سقيفة بني ساعدة الى اليوم هو الدولة السياسية...وترك امر النظام السياسى مفتوح يتطور مع تطور الزمن مع تحديد اطر عامة للحكم العادل يضمنها القرآن المكي ..ونجد فيه كثير من روح القيم الحديثة من توزيع عادل للسلطة(الديموقراطية وتوزيع عادل للثروة (الاشتراكية) واللامركزية الفدرالية والقضاء المستقل والاعلام الحر..بينما المذاهب الدينية المنتشرة فى المنطقة نجمت لظروف تاريخية وليس ظروف عقائدية وقدا شار لذلك ابو العلاء المعرى: انما هذه المذاهب اسباب لجلب الدنيا الى الرؤساء كالذى يقوم بجمع الزنج فى البصرة والقرمطى بالاحساء وان فصل الدين عن السياسة لا يعنى تغييب الدين عن المجتمع كما فعلت العلمانية الغربية بل عدم استغلال الدين كمطية للسلطة كما يفعل ما يعرف بالاسلاميين الان..لان الاسلام عقيدة عالمية مركزه الفرد وحدوده العالم.ويمتد مع حياة الفرد بين دارين بينما السياسة علم يدرس فى الجامعات فى الكليات ذات الاختصاص وتعتمد على مواهب الانسان فى ادارةشئون البلد فى مستوى القطر وحدوده المحدودة..لذلك يكون بالتالى الحزب اطار سياسى وليس دينى ولا يقدح ذلك فى عقائد من لا ينتسبون اليه.. لذلك يجب ان تتجاوز المنطقة الايدولجيات القائمة على استعلاء عرقي او استعلاء ديني...وعندها سنعرف الخلل....وهذه المواضيع المتسلسلة ليست سوى محاولة لايجاد مسار جديد للمنطقة في مرحلة مابعد الايدولجية... الي الدولة المدنية الديموقراطية...وليس العلمانية...اكرر

والحقيقة دي بعرفا الان 70الف زائر لمكتبتي في الحوار المتمدن..ما عدا ناس قريعتي راحت

عشان كده راجعو لينا امر المهدية ذاتا بعد انقطاع الوحي من القرن السابع؟؟

الحبيب عادل الأمين
لمَ لففت الحبل سريعاً حول رقبة الحبيب صبري؟؟
السادة القراء و الأعضاء
الحبيب عادل الأمين وضع تعريفه و تصوره للدولة الدينية
هل توافقه يا صبري على ذلك؟
في انتظار إجابتك هاهي مداخلة عادل كاملة و الحمد لله ما الله أصله كريم؛ والله البوست دة شكلو حيكون غاية في الجمال أنا دابي اتكيفت و اتلفتتا ليهو بي صحي
:

Quote: Quote: العزيزة لنا تحية طيبة ليه صبري انتو قايلين صبري ده مافي وراه مرافعين كبار... نحن بنضع ليك الفرق الاساسي بين الدولة الدينية والدولة المدنية وانت قرطي علي كده... Quote: الدولة الدينية والدولة المدنية عادل الامين [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 1824 - 2007 / 2 / 12 1- الدولة الدينية يختار رأسها الله جل جلاله ، بينما الدولة السياسية ينتخب الشعب أو الحزب رئيسها او " أهل الحل والعقد بلغة السلف " .. أو يرث الملك عن أبيه أو عمه أو أحد قرابته ، أو يستولي على السلطة بانقلاب دموي أو أبيض . 2- الدولة الدينية يقف على قمتها رسول يوحى إلية من قبل الله تعالى والدولة السياسية يحكمها بشر عاديون . 3- الدولة الدينية يظل رئيسها طيلة حياته على اتصال بالسماء في كل وقت بالنهار والليل ، في السفر أو الحضر ، بينما علاقة رأس الدولة السياسية بالسماء منقطعة فلا وحي ينزل علية ، وصلته بالله ارتفع ذكره كأي مخلوق أخر بخالقه . 4- في الدولة الدينية رأس الدولة يبقى محروساً من السماء بواسطة جنود ربه – الذين لا يعلمهم إلا هو ولذلك لما نزلت أية " والله يعصمك من الناس " 67/5 صرف الرسول الأعظم محمد "ص" حرسه مكتفياً بحراسة جند الله وقال : لمن كان يحرسه من الصحابة " انصرفوا ايها الناس فقد عصمني الله " تفسير القرطبي الجامع لأحكام القرآن الإمام القرطبي المجلد الرابع ص 2241 كتاب الشعب طبعة دار الريان للتراث / القاهرة .. أما رأس الدولة السياسية فلا يستغني عن حرسه . وإذا غفل عن ذلك تعرض للاغتيال من أحد المحكومين كما فعل ابو لؤلؤة المجوسي مع الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، وعبد الرحمن بن ملجم مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه . 5- في الدولة الدينية توالى السماء رئيسها بالمشورة في كل معظلة صغيرة أو كبيرة ، والذكر الحكيم يقص علينا العديد من ذلك نكتفي بمثلين اولهما ورد في سورة المجادلة عندما جاءت خوله بنت ثعلبة إلى الرسول الأعظم محمد "ص" تسأل عن الظهار وتشتكي ما فعلة زوجها بها ، تقول أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها فما برحت " خوله أن غادرت حجرة عائشة " حتى نزل جبريل بهذه الآيات " قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي إلى الله " 1/58/"ب" .. والآخر روي ابن حرير وابن ابي حاتم عن ابن عباس " رضي الله عنه " أن رجلين تداعيا إلى نبي الله داؤد "ص" في بقر ، ادعى احدهما على الآخر أنه اغتصب منه فانكر المدعي علية ، فأرجا أمرهما إلى الليل ، فلما كان الليل أوحى الله إلية أن يقتل المدعي ، فلما أصبح قال له داؤد : ( إن الله قد أوحى إلى أن أقتلك فأنا قاتلك لا محالة فما خبرك فيما ادعيته على هذا ؟) قال : والله يا نبي الله إني محق فيما أدعيت علية ، ولكنني كنت قتلت أباة قبل هذا . فأمر به داؤد " س " فقتل فعظم امر داؤد في بني إسرائيل جداً وخضعوا له خضوعاً عظيماً ، وذلك قول الله تقدست أسماؤه في شأن داؤد "س" : " وشددنا ملكة وآتيناه الحكمة وفصل الخطاب " 20/38 "ج" .. إذن وحي السماء مع رأس الدولة الدينية في كل نازلة تعرض له سواء اجتماعية أو مسألة أحوال شخصية " كالظهار " أو قضية مدنية / جنائية " الاختلاف على ملكية البقر ، القتل " .. أما رأس الدولة السياسية فهو يعتمد في حل ما يصادفه من مشكلات على عقله وتفكيره وعلى الوزراء والمستشارين والخبراء ذوي الاختصاص المحيطين به . 6- في الدولة الدينية مدد السماء لا ينقطع عن رئيسها فنرى الله جل شأنه يسخر له الجبال والطير ويلين له الحديد " داؤود س " ويعلمه منطق " لغة " الطير ويسخر له الجن والإنس ويسخر له الرياح العاصفة والشياطين والغواصين " " سليمان – س " وأرسل الله كتيبة مسلحة من الملائكة بقيادة جبريل "س" في غزوة بدر الكبرى لتحارب مع رسوله الأعظم محمد "ص" ومع المسلمين " ألن يكفيكم أن يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة مسومين " 124/3 " واخرج ابن أبي شيبه في المنصف وابن ابي حاتم عن الشعبي : أن المسلمين بلغهم يوم بدر أن كرز بن جابر المحاربي يمد المشركين فشق عليهم فانزل الله : إذ نقول للمؤمنين ألن يكفيكم أن يمدكم ، إلى آخر الآية فبلغت كرزاً الهزيمة ، فلم يمد المشركين ولم يمد المسلمين بالخمسة "د" .. في حين أن رأس الدولة السياسية لا تقدم السماء له آية مساعدة : مثل الملائكة أو الجن أو الشياطين أو الرياح أو الطير .. الخ إنما علية أن يعتمد على ملكاته وقدرات شعبة . 7- طاعة رأس الدينية فرض ديني " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " 7/59 ، بل إن هذه الطاعة هي محك الإيمان " فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً " 65/4 وليس الأمر كذلك في الدولة السياسية إذ لا صلة بين ظلمة المحكوم للـحاكم فبها وبين إيمانه وعصيانه إياه لا يقدح في دينه . 8- المعارضون لرأس الدولة الدينية إما كفار مصيرهم جهنم وإما منافقون في الدرك الأسفل من النار ، أما المعارضون في الدولة السياسية فقد يعرضون أنفسهم لعقاب دنيوي فحسب يصل أحياناً إلى حد التصفية الجسدية ؛ إنما لا شأن له " العقاب والجزاء " بعقيدتهم " الدينية " فعلى سبيل المثال الصحابي الجليل سعد بن عبادة سيد الخزرج "ض" لم يبايع أبا بكر ولا الفاروق عمر بن الخطاب "رضي الله عنهما " واستمر طوال حياته معارضاً لهما لا يصلي بصلاتهما ولا يجمع بجمعيتهما ولا يفض بإفاضتهما "د" وظل كذلك إلى أن قتلة الجن في الشام ولم يجرأ أحد على إن يدعي بأنة كفر أو نافق . 9- رأس الدولة الدينية معه كتاب أوحى به إلية فقد أنزل على الرسول الأعظم محمد "ص" القرآن وقال الحق تبارك وتعالى " وأتينا داؤود زبور " 55/17 " وورث سليمان داؤود " 16/27 ومن بين ما ورثة " الزبور " وما به من حكمة وعلم " ولقد أتينا داؤود وسليمان علما " 15/17 وفي " الكتاب المقدس " توجد " أمثال سليمان " " ملك إسرائيل " بلغت واحد وثلاثين اصحاحا " ونشيد الإنشاد الذي لسليمان " واصحاحاته ثمانية وهذه الكتب المنزلة تشد من أزر رأس الدولة الدينية وتعززه وتمنحه القداسة وتوقع في نفوس محكوميه ..والاذعان له..وآخر كتاب مقدس هو المصحف الشريف الذى نزل على نبينا محمد (ص) 10- ختاما ان الدولة الدينية ارتبطت بفترة زمنية محددة كان مسك ختامها الرسول الكريم وان ما تلى ذلك منذ سقيفة بني ساعدة الى اليوم هو الدولة السياسية...وترك امر النظام السياسى مفتوح يتطور مع تطور الزمن مع تحديد اطر عامة للحكم العادل يضمنها القرآن المكي ..ونجد فيه كثير من روح القيم الحديثة من توزيع عادل للسلطة(الديموقراطية وتوزيع عادل للثروة (الاشتراكية) واللامركزية الفدرالية والقضاء المستقل والاعلام الحر..بينما المذاهب الدينية المنتشرة فى المنطقة نجمت لظروف تاريخية وليس ظروف عقائدية وقدا شار لذلك ابو العلاء المعرى: انما هذه المذاهب اسباب لجلب الدنيا الى الرؤساء كالذى يقوم بجمع الزنج فى البصرة والقرمطى بالاحساء وان فصل الدين عن السياسة لا يعنى تغييب الدين عن المجتمع كما فعلت العلمانية الغربية بل عدم استغلال الدين كمطية للسلطة كما يفعل ما يعرف بالاسلاميين الان..لان الاسلام عقيدة عالمية مركزه الفرد وحدوده العالم.ويمتد مع حياة الفرد بين دارين بينما السياسة علم يدرس فى الجامعات فى الكليات ذات الاختصاص وتعتمد على مواهب الانسان فى ادارةشئون البلد فى مستوى القطر وحدوده المحدودة..لذلك يكون بالتالى الحزب اطار سياسى وليس دينى ولا يقدح ذلك فى عقائد من لا ينتسبون اليه.. لذلك يجب ان تتجاوز المنطقة الايدولجيات القائمة على استعلاء عرقي او استعلاء ديني...وعندها سنعرف الخلل....وهذه المواضيع المتسلسلة ليست سوى محاولة لايجاد مسار جديد للمنطقة في مرحلة مابعد الايدولجية... الي الدولة المدنية الديموقراطية...وليس العلمانية...اكرر

Quote: يا صبري والله ده كلو ما بحلك انا اتشرف بان يكون الامام العلامة الصادق المهدي سيدي واذا قلنا نعاملك بالمثل ونقول الاخوة ( الطاهويين ) الحنبكة بتقع يا صبري عشان كده ابعد من طريق سيدك وسيدي وهات دليلك

انا عايز اثبت نظرية واحده حايمه لي في راسي ..
إنو في موضة بتظهر لي اطناشر شهــر ... ميلادي
ننقص من الاطناشر ديل شهر واحد هو المعدل (التراكمي) للبوستات المنسوخــه من موقع الفكرة يا موقع اي واحد تاني ما عارفو هو منو .. المهم طوبي وبيست ..
إذا خصمنا الشهــر الواحد دا .. بنلقى انو الحداشر شهـر التانيات ديل .. عبارة عن لصق وقص .. قص ولصق والواحد يقول ليك انا شيوعي في شهــر عشرة ويجي شايل يافطاتو ويدقها لينا هنا دا في اي بوست .. شهر مايو يقول ليك يا حارسنا وفارسنا يا جيشنا ومدارسنـا لينا زمن نفتش ليك وجيتنا الليلة ..
شهر كم كدا ما عارف .. يلطم .. وفي يونيو من كل عام يمجد الثورة البلشفيه في تركيا او ما تشاء من اي دولة في اي مكان ..
بي اختصار .. في ناس ماخدين سودانيز اونلاين دا قشــرة ..
الواحد لما يتعصر في حتة ضيقة .. يقعد ينسخ ليك زي ماكينة الرونيو الكان زمان بطبع بيها سيدنا نقد ( قدس الله سره ) المناشير ويوزعوهــا الصبيان الجرو وسابو عروضهم وهملوا ..
المهم
ان ما عندي علاقة اي اعتقاد بي اي مسميات او تنظيمات سياسية في الوقت الحالي ..
لكن
يهمني انو اي واحد بينطط كل شهر في حزب ويجي يهتف هنا دا .. يقيف في حدو
وبي وضوح كدا ..
بشجع اللعبة الحلوة .. ومع صاحب الحجة .. ما صاحب اللصق والقص .. والتفصيل ..
وبي وضوح شديد جدا ..
النشوف صبري الشريف جمهوري الشهر دا .. ح يجيب لينا الرد بتاعو البسند قولو دا من أحد الكتب الخاصة بي محمود محمد طـه .. واللا ح يمشي مواقع السلفييين البشبهم في تشددهم دا .. ويجيب لينا من سوق الله واكبر حقهم ..
في الانتظار على امل ان لا يهرب الناسخ واللاصق .. المشهور .. صبري الشريف ..

اتفضلوا واخدو راحتكم .. بكري زاد الهارديسك .. ونحن بنحب اللعبة الحلوة ..
كل سنة وانتو طيبين

Quote: طريقان لاراحة العقل اما الطريق السلفي وتتساوي فيه اي صاحب دعوة للشريعه وان انتقي طرحه الطريق الاخر للدولة الدينية الفكرة الجمهورية التي تدعو لاستخدام الناسخ والمنسوخ وهو في كتاب الرسالة الثانية من الاسلام .من اراد معرفة اكثر ان يذهب الي موقع الفكرة

الفوق ده كلام صبري وبيرى انو الفكرة الجمهورية هي الطريق الوحيد للدولة الدينية !!

Quote: انتو قايلين صبري ده مافي وراه مرافعين كبار... نحن بنضع ليك الفرق الاساسي بين الدولة الدينية والدولة المدنية وانت قرطي علي كده

اها المرافعين جات اكلت صبري

صبري وينو يا ناس ؟؟


ودي مرافعين عادل امين

Quote: الدولة الدينية يختار رأسها الله جل جلاله ، بينما الدولة السياسية ينتخب الشعب أو الحزب رئيسها او " أهل الحل والعقد بلغة السلف " .. أو يرث الملك عن أبيه أو عمه أو أحد قرابته ، أو يستولي على السلطة بانقلاب دموي أو أبيض . 2- الدولة الدينية يقف على قمتها رسول يوحى إلية من قبل الله تعالى والدولة السياسية يحكمها بشر عاديون . 3- الدولة الدينية يظل رئيسها طيلة حياته على اتصال بالسماء في كل وقت بالنهار والليل ، في السفر أو الحضر ، بينما علاقة رأس الدولة السياسية بالسماء منقطعة فلا وحي ينزل علية ، وصلته بالله ارتفع ذكره كأي مخلوق أخر بخالقه . 4- في الدولة الدينية رأس الدولة يبقى محروساً من السماء بواسطة جنود ربه – الذين لا يعلمهم إلا هو ولذلك لما نزلت أية " والله يعصمك من الناس " 67/5 صرف الرسول الأعظم محمد "ص" حرسه مكتفياً بحراسة جند الله وقال : لمن كان يحرسه من الصحابة " انصرفوا ايها الناس فقد عصمني الله " تفسير القرطبي الجامع لأحكام القرآن الإمام القرطبي المجلد الرابع ص 2241 كتاب الشعب طبعة دار الريان للتراث / القاهرة .. أما رأس الدولة السياسية فلا يستغني عن حرسه . وإذا غفل عن ذلك تعرض للاغتيال من أحد المحكومين كما فعل ابو لؤلؤة المجوسي مع الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، وعبد الرحمن بن ملجم مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه . 5- في الدولة الدينية توالى السماء رئيسها بالمشورة في كل معظلة صغيرة أو كبيرة ،

اها ياصبري الشريف حل لينا ( معظلة ) عادل امين دي


ياااااااااااا حليلك يا لغة الـــــــ(ظ)ــــــــضاد

ـــــــــــــــ
الاميره لنا سلام والجميع

Quote: هو ندوة تحدث فيها الصادق المهدي البيخلي غازي سليمان يقول بدل الصادق أن الصادق نادى بفصل الدين عن الدولة و المتحدث اللي هو الصادق المهدي ما يقولها شنو؟؟!!!كان ضرسو واجعو؟؟؟!!!

والله ميت من الضحك من امس من وجع ضرس الامام الصادق المهدي
كتب ود العمدة

Quote: يا لنا الدولة الدينية هي : سيداو والنسخ والجزية والقتال

كتب عادل امين

Quote: انتو قايلين صبري ده مافي وراه مرافعين كبار... نحن بنضع ليك الفرق الاساسي بين الدولة الدينية والدولة المدنية وانت قرطي علي كده...

واخير كتب تمبس

Quote: ننقص من الاطناشر ديل شهر واحد هو المعدل (التراكمي) للبوستات المنسوخــه من موقع الفكرة يا موقع اي واحد تاني ما عارفو هو منو .. المهم طوبي وبيست ..

الاخ صبري والله عديل كده .. عادل امين جاء يكحلها ليك عمها..
واخيرا جاء تمبس رما ليك قرع ود العباس عشره بي قروش وزيادته قدره
والله يعينك يا صبري اخوي

Quote: في الانتظار على امل ان لا يهرب الناسخ واللاصق .. المشهور .. صبري الشريف [/QUOTE خليك قريب يا تمبس ولك الحب والسلام وانا هنا وسوف تعرف اي خط بكتاباتي تحدثوا تعرفوا بس ان السيد الصادق الحديث الان عنه انه البودي انصاري لكن له ماكينة اخو مسلم لذلك حالة الهوس الديني المستشرية بين الناس هو راكب موجتها لطرحه دولة لا دينية ولا علمانية هي مدنية مايه الميه المدنية تستند علي الشريعه والدينية تستند علي الشريعه ونحي ونشوف المحك الحقيقي لمعرفة تطور او تاخر فكر الانسان رؤيته للمراة في الحقوق والواجبات التي يناضل الفرد في سبيلها تمبس انا ايه اترك لك الخيال ومحل ما توديني كويس لكن كتابتي لنقد العقل الديني والهوس في طليعته غاية لفضح هذا العقل لانه هو ايدز العصر الحديث

---

Post: #53 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-27-2008, 05:38 PM Parent: #1 الاخت العزيزة لنا مهدي تحية طيبة اود التوقف في ستينات القرن الماضي 1966 1967 وموقف السيد الصادق وهو شاب متحمس لدينه وموقفه لحل الحزب الشيوعي ؟ هل جانب السيد الصادق الصواب في فعلته؟ واذا اراد اي شاب في اي تنظيم الكفر الان هل الدولة المدنية تكفل له حق الكفر او حق استبدال دينه بدين اخر لقد تحركت جيوش الانصار الي دار الحزب الشيوعي وحدث ما حدث اتمني من الذين عاشوا تلك الفترة ان يتحدثوا فقط للتوثيق ولا زال السيد الامام لم يقل شيئا وقد جمعته الظروف مع ذلك الحزب الذي سعي الي حله مع من سعي؟؟ اتمني معرفة وجهة السيد الامام في ما فعله في الماضي والحاضر ؟

---

Post: #54 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 02-27-2008, 05:51 PM Parent: #1 عزيزي صبري الشريف تحياتي حزب الامة ليس "بثيوقراطي" ولا يدعو "للدولة الدينية"!!! ولكنه: يدعو لتتطبيق القوانين الدينية الحدود مثلا!!! أنه ليس بثيوقراطي ولكنه كان قد ساند مشروع الدستور الأسلامي في الستينات.....نعم الاسلامي!!!! أنه ليس بثيوقراطي ولكنه يدعو لصياغة القانون وأنفاذ القانون علي أساس الشريعة وليس المواطنة في العاصة- التطبيق علي أساس البطاقة الشخصية!!! أنه يقول "باع" ويذبح يوم عيد الأضحي ولكنه ليس خروفا!!....... لا أحد اليوم يتبني حرفيات الثيوقراطية وفق التعريف المدرسي...لاولا حتي الجبهة.... لأنه أمر شين والشين منكور!!! ولكن هناك من يتبني بعض سماتها ... هناك من كان يتبني دستور أسلامي ومن لازال يطرح قوانين دينية!!! وقد وجهت لأحد عضوية حزب الامة هذه الملاحظة حينما تحدث عن مفهوم الشريعة العريض الشامل غير المختزل في جزئية الحدود سألناه عن كيفية تطبيق المفهوم الشامل للشريعة: Quote: ودعنا نضع الحدود والقوانين الاسلامية في الثلاجة أو ندعها تخلد في البيات الشتوي لحيين تهئية المجتمع دعنا نفعل ذلك ونأتي لبقية مفردات الشريعة هل ستقوم الدولة بأنفاذ مفردات الشريعة الاخري عبر اليات الدولة ومؤسساتها وأجهزتها? هل ستقوم الدولة للترويج والدعوة لدين محدد علما بأنها تعبر عن كل التبائن الديني والثقافي والمعرفي ?وليس فقط دين أو ثقافة محددة........ ...... كمال

---

Post: #55 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 02-27-2008, 06:43 PM Parent: #54 Quote: الاخت العزيزة لنا مهدي تحية طيبة اود التوقف في ستينات القرن الماضي 1966 1967 وموقف السيد الصادق وهو شاب متحمس لدينه وموقفه لحل الحزب الشيوعي ؟ هل جانب السيد الصادق الصواب في فعلته؟ واذا اراد اي شاب في اي تنظيم الكفر الان هل الدولة المدنية تكفل له حق الكفر او حق استبدال دينه بدين اخر لقد تحركت جيوش الانصار الي دار الحزب الشيوعي وحدث ما حدث اتمني من الذين عاشوا تلك الفترة ان يتحدثوا فقط للتوثيق ولا زال السيد الامام لم يقل شيئا وقد جمعته الظروف مع ذلك الحزب الذي سعي الي حله مع من سعي؟؟ اتمني معرفة وجهة السيد الامام في ما فعله في الماضي والحاضر ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Post: #56 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-27-2008, 06:57 PM Parent: #1 ولا ازال اريد معرفة راي السيد الامام هل ما قام بفعله في القرن الماضي تغيرت وجهة نظره في الجزب الشيوعي وهو انكر راي القضاء في عدم حل الحزب الشيوعي وكانت هذه الافعال من احد انهيار الديمقراطية الثانية وهرولة الامة والاتحادي الي ايجاد دولة دينية وعدم ترسيخ الديمقراطية في الواقع اذا غير موقفه فمن الافضل ان يعتذر عما صدر منه في الماضي وان تعرف الجمهاير وجهة نظره الجديدة؟ اتمني اجابة عن راي السيد الامام في مؤامرة حل الحزب الشيوعي؟ وبعدها نمشي للخطوة الثانية؟؟؟

---

Post: #57 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-27-2008, 07:52 PM Parent: #1 [B] ود العمده ان شاء الله الذي تحته خط تسال منه اهالي امدرمان من انصار وشيوعيين وخاصة من عاصر تلك الفترة وهي ليست بعيده والصدام الذي حدث في هذا الامر ربما الشيوعيين لا يريدون التحدث الان لكن حتما التاريخ مصيره ان يوثق له انت قولك شنو خلي التخطيط والتتبع من غير ابانة وجهة نظرك في سيدك الامام[/B]

---

Post: #58 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-27-2008, 07:55 PM Parent: #1 هل استقال بابكر عوض الله في ذلك الحين ولماذا وهو رئيس القضاء هل عارض السيد الصادق الحكم القاضي بعدم طرد نواب الحزب الشيوعي من البرلمان؟ هل ممكن ان يتكرر السيناريو ولاي من الاحزاب او الافراد وفقا لمنهج الصحوة الاسلامي لان اسلامي اصبحت مشكلة كثير من الناس يتحاشاها

---

Post: #59 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: ثروت سوار الدهب Date: 02-27-2008, 08:27 PM Parent: #58 Quote: أنه يقول "باع" ويذبح يوم عيد الأضحي ولكنه ليس خروفا!!.......

---

Post: #60 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-27-2008, 08:49 PM Parent: #1 Quote: قبل ان نسترسل في سرد تفاصيل تطورات الموقف داخل اجهزة الحزب ، دعونا نستمع لافادات واحد من الـ (73) عضوا المستقيلين في هذا الشأن، وهو عبد الله محمد خير المتعارض المحامي الذي فوضه المستقيلون للتحدث باسمهم يقول المتعارض : ان ما يحدث حالىا بحزب الامة من تغييب متعمد للديمقراطية وخرق للدستور والمؤسسية ومحاربة لقادة الحزب لم يحدث طوال 59 عاما هي عمر الحزب منذ تكوينه في عام 1945م ، واستقالتنا نتاج طبيعي لما يدور حالىا في حزب الامة اذ لم يعد هناك مجال لمن يرغب في ممارسة العمل المؤسسي لان مصيره سيكون الفصل . قال المستقيلون ان قرار فصل نائب المرشد من المكتب التنفيذي بحجة مخالفته لبيعة الامام وذلك من خلال تقديمه لاستقالته من الحزب ، قرار خاطئ لم تقدم صورة منه للصادق المهدي امام الانصار .

---

Post: #61 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: adil amin Date: 02-28-2008, 10:38 AM Parent: #60 Quote: 0- ختاما ان الدولة الدينية ارتبطت بفترة زمنية محددة كان مسك ختامها الرسول الكريم وان ما تلى ذلك منذ سقيفة بني ساعدة الى اليوم هو الدولة السياسية...وترك امر النظام السياسى مفتوح يتطور مع تطور الزمن مع تحديد اطر عامة للحكم العادل يضمنها القرآن المكي ..ونجد فيه كثير من روح القيم الحديثة من توزيع عادل للسلطة(الديموقراطية وتوزيع عادل للثروة (الاشتراكية) واللامركزية الفدرالية والقضاء المستقل والاعلام الحر..بينما المذاهب الدينية المنتشرة فى المنطقة نجمت لظروف تاريخية وليس ظروف عقائدية وقدا شار لذلك ابو العلاء المعرى: انما هذه المذاهب اسباب لجلب الدنيا الى الرؤساء كالذى يقوم بجمع الزنج فى البصرة والقرمطى بالاحساء العزيزة لنا سلام مالك ومال صبري الكلام ليك يا المنطط عينيك اقري الفروق جيدا من اين جاءت اذا المهدية نفسها في السودان واسست للدولة الدينية البشعة بتاعة عبدالله التعايشي وادت احفاد المهدي قداسة خلت الواحد يصل السلطة على طريقة قام من نومو ولقى كومو وبعدين الحزب الرئيسو امام ده يتبلع كيف في دولة مدنية قائمة على المواطنة دون التمييز بين الناس بسبب العرق او الدين او الجنس وهل حزب الامة ده ممكن تراسو مرة؟؟ وبعدين ايضا نشوف كضب الاخوان المسلمين الدوليين عن الخلافة والدولة الدينية الطوباوية التي لا وجود لها الا في وعيهم المختل ينططو بيها من بلد لي بلد من كابول للخرطوم لمقديشو لوسط العراق واخيرا لندن بمباركة اسقف كونتبري هذه هو حديث الخلافة(الخلافة بضع وثلاثون عاما ثم تصبح ملكا عضوضا) والملك العضوض هو الحكم بالتوريث..الذى امتد من معركة الجمل الي ام المعارك رغم الحداثة الزائفة التي تكتنف الدول العربية...فهل بشر هذا الحديث بعودة الخلافة مثلا بل ان الترابي قال المهدية نفسها من الاساطير...(القدس العربي) والعلمانية التي يزايد بها الكيزان وناس حزب الامة ليس التي يقصدها العزيز الصبري من وحي الفكرة االجمهورية وموجودة في هذا البورد في ديباجة الدستور..واصول الدين قائمة على الدولة المدنية اي القران المكي وليس القران المدني..والتقنية دي خاصة بالجمهورييين بس..ولا يوجد لها مثيل في كافة انواع الفكر الاسلامي المعاصر وموثقة في كتب الاستاذ...وانتي ما قريتيها للاسف...وذلك مبلغكم من العلم ........ وانتو كلكم كده حزب امة +اخوان مسلمين ضد نيفاشا لانها تصنع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية ...وده شعر ما عندكم ليه رقبة... وتكنو كراهية مبطنة للحركة الشعبية منذ مجزرة الضعين 1987 واستخفاف امامكم رئيس الوزارء ان ذاك بالقتل الرخيص الذى سببه الوعي المسموم المنتشر في مناطق التماس الابعد ما تكون عن الدولة المدنية وحتى اليوم...وهذ اكبر دليل على جهلكم بمقومات المجتمع المدني والدولة المدنية منذ الااستقلال 1956..وتسعون فقط للكسب السياسي الرخيص.. ........ والمعظلة كتبت بدل المعضلة...لان الطابع للمقال كان صديق يمني واليمنيين القحاح يغلطون بين الظاء والضاد نطقا وكتابتا وليس في الامر عجب وخلي بالك في اللباب واتركو القشور...

---

Post: #62 Title: دحرجة! Author: lana mahdi Date: 02-28-2008, 12:38 PM Parent: #61 Quote: العزيزة لنا سلام مالك ومال صبري الكلام ليك يا المنطط عينيك غريب كلامك أعلاه يا عادل ياخوي صبري من (بهت ) الصادق المهدي قائلاًً إنه مع الدولة الدينية وعليه اثبات ذلك، فالبينة على المدعي!!! Quote: وانتو كلكم كده حزب امة +اخوان مسلمين ضد نيفاشا لانها تصنع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية ...وده شعر ما عندكم ليه رقبة... Quote: وتكنو كراهية مبطنة للحركة الشعبية منذ مجزرة الضعين 1987 واستخفاف امامكم رئيس الوزارء ان ذاك بالقتل الرخيص الذى سببه الوعي المسموم المنتشر في مناطق التماس الابعد ما تكون عن الدولة المدنية وحتى اليوم...وهذ اكبر دليل على جهلكم بمقومات المجتمع المدني والدولة المدنية منذ الااستقلال 1956..وتسعون فقط للكسب السياسي الرخيص.. الحبيب عادل أمين شايفة في تراجع و دحرجة من الكلام الموضوعي الحسمت بيهو البوست دة (من حيث لا تدري) بتعريفك للدولة الدينية و بين ما كتب أعلاه!! كراهية إيه و ضد إيه؟؟!! سأخلص من اخيك صبري لالتفت لك لتبرهن لنا أن حزب الأمة القومي ضد نيفاشا!! وكمان يبطن كراهية ضد الحركة الشعبية(دخلت في قصة المشاعر و السرائر)!! يا أحباب من يعمل بالعمل العام لو قال السلام عليكم عليه أن يبرهنها خليكم من القوالب البالية دي المتحفزون أنتم لزج المنافسين فيها و القراءات الخاطئة لجمل سياسية و منهجية كاملة وواااااااااضحة!! لذلك وبناء عليه في انتظار أن يثبت لنا صبري الشريف أن مواقف الصادق المهدي مع الدولة الدينية و بالميت يعرف لينا الدولة الدينية!!! صبري أهجرت البوست؟؟

---

Post: #63 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-28-2008, 01:11 PM Parent: #1 Quote: صبري أهجرت البوست؟؟ والله انا لا اهجر البوست اطلاقا وانا طريقي المواجهة وتعلمت هذا من والدي الاستاذ محمود فخر الامة السودانية والانسانية بس انا بسال فيك ولم اجد اجابات بداتها بحل الحزب الشيوعي كذبا ووقوف السيد مع الرجرجه التي قامت بذلك والي الان لم تنتهس هذه القضية انت رايك شنو فيما فعله السيد الامام وان القضايا لا تسقط بالتقادم اذا كانت وجهته صاح ماذا يمثل لك هذا؟ اتوجه للدين ام فهم مدني؟؟؟ الدعوة سويا مع الاتحادي لتاسيي دستور اسلامي الي ان اتي الكابوس النميري 1969 خطوة خطوة والدرب سوف يوصلك بس جاوبي او اسالي السيد الامام رضي الله عنه

---

Post: #64 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 02-28-2008, 06:42 PM Parent: #63 Quote: اود التوقف في ستينات القرن الماضي 1966 1967 وموقف السيد الصادق وهو شاب متحمس لدينه وموقفه لحل الحزب الشيوعي ؟ هل جانب السيد الصادق الصواب في فعلته؟ يا صبري انا لامن اقتبست كلامك الفوق ده وما علقت قلت نديك فرصة ندي صبري الشريف فرصة من ضمن الفرص الضائعة الما بيستفيد منها ( مباراة ناس حزب الامة ) قلنا يمكن ( يفطن ) صبري ويمشي ( يقرا ) ويراجع التاريخ القرييييييييييب ده قلنا ندي صبري فرصة و يمشي يسال ... قلنا ندي صبري فرصة يستعين بصديق حتى ... قلنا يمكن عادل امين ولا كمال عباس ولا واحد من اخوانك الجمهوريين يرسل ليك ماسنجر - ولا هو مافي ماسنجر -- طيب ايميل ساي - يقريك التاريخ ويفك ليك ( البخرة ) لكن نسوي شنو تاااااااااني لقيناك جبت سيرة المولد Quote: ولا ازال اريد معرفة راي السيد الامام هل ما قام بفعله في القرن الماضي تغيرت وجهة نظره في الجزب الشيوعي وهو انكر راي القضاء في عدم حل الحزب الشيوعي وكانت هذه الافعال من احد انهيار الديمقراطية الثانية وهرولة الامة والاتحادي الي ايجاد دولة دينية وعدم ترسيخ الديمقراطية في الواقع اذا غير موقفه فمن الافضل ان يعتذر عما صدر منه في الماضي وان تعرف الجمهاير وجهة نظره الجديدة؟ اتمني اجابة عن راي السيد الامام في مؤامرة حل الحزب الشيوعي؟ كدا ح يبقو كم يا صبري ؟؟ عاوزين لينا محاسب عديل ياخ ..

---

Post: #65 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 02-28-2008, 07:16 PM Parent: #64 صبري كده بقو تلاتة اولا : اثبات ان الامام ينادي بالدولة الدينية ثانيا : ان مقررات اسمرا علمانية ثالثا : ان الصادق المهدي هو من ( فعل ) حل الحزب الشيوعي اثبت واركز ـــــــــــــ معقول حتى صحف اخر لحظة ما لقيت فيها فزعتك ؟؟

---

Post: #66 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-28-2008, 07:50 PM Parent: #1 Quote: ثالثا : ان الصادق المهدي هو من ( فعل ) حل الحزب الشيوعي قول هو اخر من فعل يعني الفعل وقع من حضرت الامام ما هو موقفه الا زال جواهو رؤية لحل اي حزب اخر بحجة ان اي افراده قذف احد الصحابة او ان به عضوية كافلرة ولماذا يرضي الان الجلوس مع من رفض حكم القضاء في عودتهم الي البرلمان الاجابات مفيدة انا قادر استوعب هذه المواقف كراع في الطوف واخري خارجه لان للسيد الامام خطابين واحد للقاعدة المتمسكه بالشريعه والاخر للمثقف وهذا حبله قصير اذا وقع او تحدث فهو غير ذي جدوي مثلما تهمه الثوابت لذلك عندما قال احمد عبد الرحمن ان التحالف استراتيجي وليس تكتيكي ويا ريت لو نجد مضابط اجتماع حزب الامة مع الجبهة الاسلامية اخيرا ؟؟ وان هذا النظام افضل من مايو ونوفمبر عند السيد الامام واذا اريد ان تفتح بلاغ لخبر كاذب ان هذا النظام غير صادق لا اعرف ان تمسك اي تصريح للسيد الامام او تلامذة /ات السيد الامام

---

Post: #67 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: saif massad ali Date: 02-28-2008, 08:09 PM Parent: #66 عداء الفكرة الجمهورية للصادق المهدي قديم جدا هو انو الصادق يواجه محمود بالفكر بينما يحب تلامذة محمود ابناء السيد علي لانه سأل محمود فقط هل هنالك اذن من المصطفي صلي الله عليه وسلم ام لا ويقول تلامذة محمود دائما ان محمود قال في الصادق غير قادر ان يقطع جبل اخدر فلذلك من الصعب جدا حوار تلامذة محمود معكم لانهم حكمهم علي الصادق مسبق

---

Post: #68 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 02-28-2008, 09:02 PM Parent: #1 بمناسبة مؤامرة حل الحزب الشيوعي والتغول علي أستقلال القضاء الذي أفتي لصالح الحزب الشيوعي نورد هذا الحوار تم سؤال مولانا بابكر عوض الله عن قرار المحكمة العليا الذي أفتي لصالح الحزب الشيوعي-برنامج في الواجهة - : Quote: مقدم البرنامج: لماذا قدمت استقالتك بعد الانتخابات وتشكيل الجمعية التأسيسية والحادثة الشهيرة في كلية التربية بجامعة الخرطوم « معهد المعلمين سابقا» بابكر عوض الله : نعم تم ابعاد نواب الحزب الشيوعي من البرلمان ورفع الحزب الشيوعي دعوي وفصلت المحكمة لصالحه وامرت بارجاع نواب الشيوعي للبرلمان الا ان الجهة التنفيذية لم تلتزم بقرار المحكمة . وقد قدمت استقالتي وتم قبولها في ذات اليوم وسافرت بعد ان سلمت نسخه منها لاحدي الصحف . من هو ياتري رئس الوزراء ورئس الجهاز التنفيذي الذي تغول علي أستقلال القضاءة?

---

Post: #69 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-28-2008, 10:40 PM Parent: #1 Quote: الجهة التنفيذية لم تلتزم بقرار المحكمة يا لنا ما هي الجهة التنفيذية التي رفضت قرار المحكمة ؟ هل السيد الامام كان في هذه السلطة التنفيذية ؟؟؟

---

Post: #70 Title: عجباً يا الحبيب! Author: lana mahdi Date: 02-29-2008, 08:37 AM Parent: #69 Quote: Quote: Quote: الجهة التنفيذية لم تلتزم بقرار المحكمة يا لنا ما هي الجهة التنفيذية التي رفضت قرار المحكمة ؟ هل السيد الامام كان في هذه السلطة التنفيذية ؟؟؟ عجباً يا الحبيب صبري أسألك ببوست كامل فلا تجيب و يسألك غيري فتطلب مني أنا أن أجيب؟!!! لم أكن من داخل معك حول الجهة التنفيذية وما شابه ولن أتحدث عن أي شيء خارج موضوع البوست أنا البوست دة فاتحاه لسؤال واحد أي توبيك برة السؤال مهملة من اهتمامي إلى أن تجيب على سؤالي و تثبت أن الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!!

---

Post: #71 Title: Re: عجباً يا الحبيب! Author: SAMIR IBRAHIM Date: 02-29-2008, 09:10 AM Parent: #70 Quote: Abdel Aati . تاريخ التسجيل: 13-06-2002 مجموع المشاركات: 16945 Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! (Re: Sabri Elshareef) لنا مهدي وتشتيت البوستات الاميره لنا في خانة الجناح واسرع من بريش ذاتو .... تخريمه : اختنا لنا شايف الايامات دي مجرد بواب كان يعمل عندكم في صحيفة من صحف حزب الامه والرجل في سن جدي وجدك بيمارسوا ساقط القول وسيلة للضغوط السياسية وبيحاربوا في عمالقه وادباء ووجهاء من المجتمع السوداني .. وشايف برضو ناشرين ليك رسالة الكترونية بتحاولي انقاذ ما يمكن انقاذه ... يا ربي ده اسلوب حزب الامه في محاربة خصومهم السياسيين اطلاق البوابين في الفضاء الاسفيري لارهابهم بعنف لفظي والفاظ يعف اللسان حتي عن ذكرها ... ؟؟؟؟؟؟ او احتمال يكونوا انتحلوا اسمك وبيحاولوا تشويه صورة صادق الوعد وحزب الامه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بمناسبة انقاذ ما يمكن انقاذه لو الصادق حا يجي تاااااااااااني احسن لينا الانقاذ تتحكر والا حا ترجع ريما لعادتها القديمه ... يشجبوا ويستنكروا ويدينوا ... وبث ... وتخريمه ثانيه ... يا ريت لو طلتوا ركن واحد من اركان الدولة الاسلامية ... واصابنا الله بقلة بكثرة الجدل وقلة العمل ..والله يرحم الامام المهدي الكبير مؤسس الدولة الاسلامية .

---

Post: #72 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 02-29-2008, 12:58 PM Parent: #1 Quote: عجباً يا الحبيب صبري أسألك ببوست كامل فلا تجيب و يسألك غيري فتطلب مني أنا أن أجيب؟!!! لم أكن من داخل معك حول الجهة التنفيذية وما شابه ولن أتحدث عن أي شيء خارج موضوع البوست أنا البوست دة فاتحاه لسؤال واحد أي توبيك برة السؤال مهملة من اهتمامي إلى أن تجيب على سؤالي و تثبت أن الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!! عزيزتي لنا لك التحية انت عنوان بوستك قلتي عايوه تعرفي هل السيد الامام مع الدولة الدينية انا قلت نعم وافضل منه التركي ولا المتورك لان الخطاب المتخلف للدولة الدينية من قبل الوهابية والاخوان المسلمين والجماعات الارهابية التكفيرية واضح لكن السيد الصادق اعاقه للمشروع الديمقراطي لانه قلبه مع اهل الهوس الديني دلالة علي ذلك هو وصحبه في المشروع الظلامي قاموا بحل الحزب الشيوعي لقضية الطالب بمعهد المعلمين وهي قضية لا زالت توجد في دفاتر القضاء السوداني وبسبب رفض السلطة التنفيذية التي كان علي راسها السيد الصادق استقال بابكر عوض الله وبعد ذلك وهو والاتحاديين كانوا في مداولات للدستور الاسلامي وبهذه الاسباب وغيرها اتي انقلاب مايو 69 لمصلحة القاري اتمني اجابات منك او من السيد الامام لماذا وقف مع حل الحزب الشيوعي في ذلك الوقت؟ وهل لا زال يحمل نفس الرؤية ام تقدم في مسائل الحريات؟ ولماذا لم يقدم اي ملاحظة للجماهير ان غير وجهة نظره؟ واذا كان يحمل نفس فايرس الهوس الديني لمحاربة الافكار بالحل والطرد من البرلمان هل التكتيك يسمح بان تعقد تحالفات مع اعداء الامس صلحاء اليوم ؟ وهل لو تكررت الحادثة سوف يفعل نفس ما فعله؟؟؟ بعذ هذه الاجابات سوف اشرح وجهة نظر السيد الامام في موقفه من استشهاد المفكر العظيم الاستاذ محمود وبعدها رؤيته المتخلفة لقضايا العمل السياسي بالنسبة للمراة؟؟؟؟؟ ويصف المراة رفيقة النضال معه انها انثي منحرفة؟؟؟ بحكم الدعوة الي المساواة هي ذله انت قابلاها اما انا ق\فلا اقبلها وليس لي عقيدة في اي حد احترام الانسان بقض النظر عن لونه ودينه ونوعه حق يكفله الدستور العالمي للامم المتحدة ومواثيق حقوق الانسان اجاباتك حول ما فعله تحترم ذهني وذهن القاري ان لهذه السناريوهات ان تنتهي الدولة الدينية اخرت العباد ونهبت البلاد ولك ان تيممي اي شطر به دولة دينية والافضل الا تغلف باسم المدنية؟؟؟؟؟

---

Post: #73 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: adil amin Date: 02-29-2008, 03:58 PM Parent: #72 العزيزة لنا تحية طيبة طالما الحديث عن الدولة المدنية والدولة الدينية الدولة المدنية ما فيها عنصرية ومافيها امتيازات دينية وتوجه الامام وحزبه كلها عروبية اسلاموية واتت باضرارها الساحقة الماحقة في جنوب دارفور مناطق التماس بين الدينكا والرزيقات ما يعرف بمجزرة الضعين1987 تم احراق اناس 1000 شخص في عربات القطار وسبي نساءهم واطفالهم كرقيق وهذا النوع من الوعي وعي دولة دينية ممعنة في التخلف استهجنه حتى اعيان الرزيقات انفسهم والجناة معروفين ومعروف انتماءتهم وهوسهم ان ذاك واحرقو الكنيسة ولم يحاكمو الي الان وتصريحات رئيس الوزراءفي تلك الفترة موثقة وموجودة ..قال دي ردة فعل من المواطنين انتقاما من الحركة الشعبية... وموقف الامام من الحركة الشعبية موقف سالب وكان يطلق عليها الراديكالية العرقية ويروج على انها بتاعة دينكا بس..فاين الدولة المدنية التي يجسدها هذا النوع من الوعي وسلوك وتاكدي ان حزب الامة هو اول من قوض مظاهر الدولة المدنية في السودان وهو وجود السلاح المتوسط والثقيل لدى القوات النظامية فقط..وليس المدنيين او الملشيات .. وحزب الامة سرب السلاح للمدنيين وظل يمارس الترف بتاع ناس ام درمان و(جمهورية العاصمة المثلثة) دون ادنى اعتبار للماسي التي سببها هذا القرار في الهامش 1987 وامتد الي جبال النوبة1988...اعرفو ما هي الدولة المدنية في القرن العشرين بعدين تعالو غالطو صبري الشريف... طبعا حتستخدمو اسلوب وين الكلام ده وجبتو من وين والانكار والمغالطات ومحاولة الهروب الي الامام المصدر الحقيقي هو كتاب الرق في السودان ومجزرة الضعين للدكتور بلدو وعشاري(ستشاهدوه قريبا على هذه الشاشة) والتحليلات من عندي...وبعدين يا لنا نحن ما طلعنا من البوست بل عرضنا اثار عملية لجهل ناس حزب الامة بالدولة المدنية من حيث التطبيق ايضا وليس التنظير فقط... .............. العمدة الظريف قال من اين جاءت مقررات اسمرا بفصل الدين عن الدولة؟؟

---

Post: #74 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 02-29-2008, 04:00 PM Parent: #1 مقال للأستاذ تاج السر مكي نشر في صحيفة الايام: Quote: هو هشاشة الفكر السياسي ام جمود المنهج وضمور في الاحساس بالمشاعر الوطنية؟ ليس من غرض هذا المقال المتسلسل اغماط حق الاخرين او تشويه تاريخ الحركة السياسية بالسكوت عن بعض اشراقاتها او تجميلها بالسكوت عن هناتها فهي تعيش اليوم ازمة حقيقية وتعبر عن عجز ووهن في مواجهة لحظات دقيقة وحرجة وليس امامها غير قبول التغيير او الوقوع في مصيدة التفكك والانحلال. في اكتوبر من عام 1954م، وزعت بعض الدوائر منشورات ممهورة باسم الشيوعيين تدعو فيها المواطنين الى نبذ الدين الاسلامي واسقاطه واعتناق الشيوعية، وعلى أثر هذه المنشورات نظمت حملة في المساجد ضد الشيوعيين الذين يهاجمون معتقدات اغلب سكان السودان، وطالب بعض خطباء المساجد في ذلك اليوم بوجوب اهدار دم الشيوعيين. نشرت جريدة الايام في عددها رقم 304 الصادر في 3/10/1954م: ان منشورات قد وزعت في العاصمة وارسلت لبعض الناس بالبريد تهاجم الدين الاسلامي وتنادي بحياة الشيوعيين ويقول الذين قرأوها انها (مقلب) غير ناضج وطريقة جديدة مبتكرة في محاربة الشيوعية تقوم بها بعض الجهات. ونشرت جريدة الميدان في عددها الثاني عشر بتاريخ 14/10/1954م, الخبر التالي: السيد عبد الرحمن يحذر من الفتنة: في صلاة الجمعة بمسجد عبد الرحمن المهدي بودنوباوي وقف شخص اسمه الغبشاوي وخاض في حديث الافك واعاد على المصلين منشور شيخ العلماء وحرض الناس وأثار الخواطر ودعا للفتنة بصورة عمياء وكان في الصلاة عدد كبير من الانصار من العاصمة ووفود وغيرها وبسبب هذه الاثار هاج الناس واصبحوا في حالة توحي بأي شئ، وكان السيد الامام عبد الرحمن المهدي حاضرا كعادته في كل صلاة جمعة فلما رأى التحفز البادي على الوجوه لم يطق صبرا على هذا الامر الذي كان مفأجاة فنهض وخطب في الناس وقال انه حسب ما يعلم فان المصدر الحقيقي للمنشور المشار اليه تحيطه الشكوك والريب ولم يثبت انه من عمل الشيوعيين واضاف الى ذلك انه قرأ في الصحف ان احد الشيوعيين قد نفى انهم يحاربون الدين وهذا يكفينا كمسلمين وفوق ذلك فان الاسلام لا يأخذ الناس بالشبهات. ثم نبه السيد الامام الى حقيقة اخرى هي ان ذلك المنشور لم يصل الى كل الهيئات الدينية فلم يصل الى طائفة الانصار وانه اتصل بطائفة الاسماعيلية فقالوا انه لم يرسل لهم وفي هذا يفهم انه قد قصد به جهة خاصة وحدها ولو كانت المسألة دينية بحتة لارسل لكل الهيئات الدينية بغير استثناء. وحذر السيد عبد الرحمن من هذه الفتنة التي قد يثار اتباعه للاندفاع فيها بحماسهم فيصيحون صيحة في مسألة لا تخصهم ولا مصلحة لهم فيها وختم قوله بالتوجه الى اتباعه بالا يخوضوا في هذا الامر وان يجتثوا الفتنة وقالوا انه لا توجد سلطات للمسلمين في هذا البلد اليوم وليس من حق احد ان يهدر دماء الناس (انتهى). ان الموقف يشير الى ادراك مبكر ان قدسية الدين ينبغي الا تزج في الصراع السياسي وان للصراع السياسي ادابه التي يجب ان تراعى.. كان السيد عبد الرحمن حكيما ولم يندفع مع تلك الدعوة الى التكفير واتهام الاخرين بالباطل، وان المدعو الغبشاوي هو من مشاهير دعاة الاسلام السياسي. ونشرت جريدة (الرأي العام) في عددها رقم 3839 بتاريخ 7/10/1954م، تصريحات لمصدر رسمي ان الحكومة بسبيل وضع قانون لمحاربة الشيوعية، واكد هذا المصدر ان هذا القانون قد رسمت خطوطه وانه الان بين يدي المستشار القانوني توطئة لعرضه على البرلمان. ويؤكد هذا المصدر ان هذا القانون سوف لا يكون بديلا او مثيلا لقانون النشاط الهدام او القانون الذي يحد من حريات المواطنين لانه سيكون لمحاربة الشيوعيين، واضاف بأن الاسباب التي حدت الى التفكير فيه واصداره ان بعض المواطنين استغلوا اتاحة فرص التعبير لهم استغلالا سيئا ربما اخل بالنظام اخر الامر. وتكونت هيئة عامة للدفاع عن الحريات وكتبت وثيقة عارضت فيها سن اي قانون معادي للحريات ووقع عليها ممثلون للنقابات والاتحادات وغلبة من ممثلي حزب الامة من شخصياته القيادية وعزا ذلك البعض للتحالف السياسي بين الشيوعيين وحزب الامة في الجبهة الاستقلالية لكن المهم هو الدفاع عن الحريات ورفضا لمصادرتها، كانت المعارضة الديمقراطية لقانون مكافحة الشيوعية شملت كل العناصر الديمقراطية واعلن السيد بابكر عوض الله رئيس مجلس النواب معارضته للقانون وفي الجلسة 60 المنعقدة يوم الاثنين 6 ديسمبر 1954م، قدم السيد خضر حمد عضو دائرة الخريجين بالنيابة عن زعيم المجلس فقرة في مقال وارد في صحيفة (الصراحة) بتاريخ 3 ديسمبر 1954م، فيها مساس بسلوك الرئيس وها هي الكلمات (علمت الصراحة ان السيد رئيس مجلس النواب قد تحدث الى الوزراء انه سيقدم استقالته من منصبه اذا اصرت الوزارة على تقديم قانون محاربة الشيوعية الى البرلمان وهنالك قول بأن السيد الرئيس لم يقف عند الحديث مع الوزراء وانما تعداه الى كتابة مذكرة اضافية تندد بمجرد التفكير في اصدار قانون كهذا ويمضي هذا القول الى ان السيد الرئيس اوضح صراحة انه لن يحضر جلسة يعرض فيها هذا القانون وسيخرج مستقلاً، وعندما اقتنع السيد نائب الرئيس بأن هناك ما يبرر القول بأن اخلالا بالامتيازات البرلمانية قد حدث احيلت المسألة الى لجنة الامتيازات بموجب المادة 25 (4) من اللائحة الداخلية.. الجدير بالذكر ان الحكومة المعنية كانت مكونة من الحزب الوطني الاتحادي. في فجر 17 نوفمبر استولى كبار الجنرالات على السلطة وكونوا المجلس العسكري واتخذت الحكومة العسكرية في يومها الاول الاجراءات التالية: تعطيل الدستور، حل البرلمان، حل الاحزاب، منع الاجتماع والتجمعات والمواكب والمظاهرات، وقف صدور الصحف، تعطيل النقابات والاتحادات وعلى رأسها اتحاد نقابات العمال، اعلان حالة الطوارئ وصدر قانون دفاع السودان الذي يعاقب بالسجن والاعدام كل من يقوم بتكوين او يدعو للاضراب او الكراهية ضد الحكومة واعطى وزير الداخلية سلطات بوليسية واسعة في التفتيش او الاعتقال وازيلت كل مؤسسات الديمقراطية في ساعات. بعد أربعة ايام اصدر السيد عبد الرحمن المهدي بيانا جاء فيه (فلتطمئنوا جميعا لتغتبط نفوسكم بهذه الثورة المباركة التي قام بها جيشكم المظفر وليذهب كل منكم الى عمله هادئ البال قرير العين ليعين رجال الثورة السودانية بولائه وبانتاجه وباستعداده التام لحماية الوطن واستقلاله، ايدوا يا ابنائي هذه الثورة وادعوا لها بالتوفيق والسداد واعينوها بأن يكون كل منكم عينا ساهرة وعزما قويا لتحقيق ما قامت من اجله ثورتكم وما تقدم اليه جيشكم المظفر من حمل امانة الاستقلال والعمل الجاد المثمر من اجل الشعب وبالشعب مخلصين لله وللوطن ولينصرن الله من ينصره ان الله القوي العزيز (اذاع البيان عبد الرحمن علي طه وزير الحكومة المحلية في حكومة عبد الله خليل) هكذا تنازل السيد عبد الرحمن عن تمسكه بالنظام الديمقراطي في اول تغول عليه بل نادى بحماية التغول واستخدم نفوذه الروحي في ذلك. بعد وفاة السيد الصديق المهدي تسلم السيد الهادي امامة الانصار واختلف مع ابن اخيه الصادق الذي لم يبلغ الثلاثين فانقسم عليه رافضا ربط الامامة بالزعامة السياسية وهو فصل بين الدين والسياسة واعتبر وقتها ان موقفه ذاك دعوة لتحديث الحزب ونقله من حزب طائفي الى حزب حديث ولاقى ذلك استحسانا عند بعض المتعلمين من الذين لم ينحدروا من اسر انصارية، واختار لقيادة حزبه الجديد قيادة مكونة من المتعلمين من ابناء زعماء القبائل والنظار وبعض المثقفين. في انتخابات عام 1965، ورغم القصور في قانون الانتخابات فقد كانت المنافسة ساخنة وشكل ظهور نواب شيوعيين ومتعاطفين معهم واخوان مسلمين اضافة جديدة للبرلمان التقليدي والديمقراطية الليبرالية تمتلك منابر اخرى غير البرلمان مثل النقابات والصحافة والليالي السياسية والندوات واتحادات المزارعين والطلاب، فظهرت الصحف الحزبية فكان انجحها على الاطلاق جريدة الميدان التي نافست وقتها الصحف السياسية المستقلة وفي داخل الجمعية التأسيسية برعت كوادر جديدة من النواب هزوا المجلس هزا بخطاباتهم ومواقفهم كعمر مصطفى المكي، ومحمد ابراهيم نقد، وحسن عبد الله الترابي، وحسن بابكر الحاج، ومحمد توفيق وتحول البرلمان الى ساحة للجدل الذي اخذ بتلابيب قضايا الجمهور الاساسية واصبحت جلساته المذاعة من امتع البرامج بالنسبة للجمهور واذا فاتت عليه فالندوات الدورية كانت تشرح وتفضح وتقدم جرعات من الوعي للمشاركين بالاستماع والحضور. في مساء الاثنين 9/11/1965م، نظمت جبهة الميثاق الاسلامي ندوة في معهد المعلمين العالي في ام درمان ودار نقاش حول البقاء اشترك فيه الطالب وقتها شوقي محمد علي بحديث (لم يكن عضوا بالحزب الشيوعي) تفجرت فيه مشاعر الغضب وسط الاسلاميين بعد الندوة وتصاعد الموقف يوم الجمعة عندما خرجت مظاهرة من مسجد ام درمان الكبير توجهت الى منزل اسماعيل الازهري رئيس مجلس السيادة.. لم يتعامل معها عبد الرحيم حمدي كما ذكر في برنامج تلفزيوني بعد الانقاذ وهو رئيس تحرير جريدة الميثاق الناطقة باسم الاسلاميين باعتباره حديث طبيعي في المنابر الجامعية ولكن بعد استقبال اسماعيل الازهري للمظاهرة بحماس وقوله انه سيقود المظاهرات لحل الحزب الشيوعي وادرك ان الامر يستحق التصعيد وان من الممكن التفكير في حل الحزب الشيوعي، فاعلنت جريدة الميثاق استنكارها للحديث متأخرة. اجتمعت الجمعية التأسيسية في 15 نوفمبر وبدأت سلسلة من الاجراءات العجولة وعلقت اللوائح وخرقت الدستور واستخفت بالاعراف والتقاليد السياسية والبرلمانية وتقدم محمد احمد محجوب زعيم الجمعية ورئيس الوزراء الى رئيس الجمعية برفع المادة 25 (8) من اللائحة الداخلية لمناقشة امر عاجل، والامر العاجل كان هو حل الحزب الشيوعي. واستهل محمد ابراهيم خليل وزير العدل والعميد الاسبق لكلية الحقوق قائلا (بسم الله الرحمن الرحيم وكان لا بد ان ابدأ باسم الله الرحمن الرحيم لارد على الحزب الشيوعي الذي يستهل حديثه باسم الالحاد، ثم يستطرد قائلا ان الجمعية لن تجيز حل الحزب الشيوعي باسم الالحاد بل باسم الله والدين والوطن والتقاليد والاخلاق السمحة، واكد انه ليس من المهم ان كان الطالب شيوعيا او غير شيوعي لاننا نعرف انه يسير بوحي من العقيدة الشيوعية). اجيز اقتراح حل الحزب الشيوعي باغلبية 151 ومعارضة 12 وامتناع 9 في مرحلة القراءة الاولى واتضح ان المواد 3 ، 4، 5 من المشروع تتعارض مع نص المادة الخامسة من الدستور التي تحرم المساس بالحريات العامة وفي جلسة 17 نوفمبر تقدمت الحكومة بمشروع قانون لتعديل المادة الخامسة من الدستور وعرض المشروع للقراءة الثانية في 22 نوفمبر واجيز باغلبية 145 ومعارضة 25 وامتنع عضوان وتعديل الدستور من الجمعية مكتملة يحتاج الى 156 وعدل الدستور مرة اخرى لاسقاط عضوية نواب الحزب الشيوعي. رفع الحزب الشيوعي ثلاث قضايا دستورية الاولى ضد تعديل الدستور والثانية ضد قرار الحل والثالثة ضد طرد النواب وقبلت الاحزاب الاحتكام للقضاء وفي 22 ديسمبر 1966م، اعلن قاضي المحكمة العليا صلاح حسن الحكم في القضية بأن الحريات المنصوص عليها في المادة الخامسة من دستور السودان المؤقت المعدل لسنة 1964م، لا يجوز الحد فيها بتشريع او تعديل دستوري وحكمت المحكمة بعدم دستورية التعديلات التي اجيزت يوم 22/11/1965م، والغاء كل ما تعلق عليها من تشريع واعتباره كأن لم يكن.. وفي 20/2/1967م، اصدرت محكمة مديرية الخرطوم حكمها في القضيتين المتعلقتين بحل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان فقضت ببطلان القرارين لتعارضهما مع الحقوق الاساسية التي نصت المحكمة العليا بانها حقوق لا تقبل التعديل. ولم تنته الازمة بقرار المحكمة العليا واعلن الصادق المهدي رئيس حزب الامة ان حكم المحكمة العليا حكم تقرير ونسف ذلك اساس الديمقراطية الليبرالية والتي يدعى حتى الان انه المدافع الجسور عنها، وتقدم بابكر عوض الله رئيس القضاء باستقالة تاريخية الى اعضاء مجلس السيادة واختتمها قائلا (انني عملت ما في وسعي لصيانة استقلال القضاء منذ ان كان لي شرف تضمين ذلك المبدأ في ميثاق اكتوبر ولا اريد لنفسي ان ابقى على رأس الجهاز القضائي لاشهد عملية تصفيته وتقطيع اوصاله وكتابة الفصل المحزن الاخير من فصول تاريخه). كان ذلك هو موقف الصادق المهدي الذي وقف جده الامام عبد الرحمن ضد الفتنة في مواجهة بيان كان الزعم انه ناطق باسم الحزب الشيوعي، بينما الحديث المنسوب الى طالب معهد المعلمين العالي اعلنت رابطة الطلاب الشيوعيين وفورا انه لا ينتسب اليهم، واعلن هو انه كان سعيدا بحل الحزب الشيوعي لاختلافه معه، قال الامام عبد الرحمن: اننا لا نأخذ الناس بالشبهات، وتشبث الصادق بشبهة ان الطالب عضو في الحزب الشيوعي وحتى اذا لم يكن عضوا فقد ادانه وزير العدل وعميد كلية القانون وعضو حزب الامة وحاكم ضميره. الصادق المهدي الذي قال بأن الحكم تقريري هو نفسه الذي رفض الخلط بين الزعامة الدينية والسياسية واعلن الانقسام عن عمه الامام الذي بايعه الانصار وعلينا البحث عن درجة الاتساق بين ما تم تاريخيا من مواقف وتلك المواقف التي حددنا بعضها في سياق هذا المقال ومواقف اخرى لاحقة، ونستطيع ان نقترب من الاجابة على السؤال هل في امكان تلك البدايات الممالئة للسلطة البريطانية في ذلك الزمان القدرة على تطوير مسألة الحريات والدفاع عن الديمقراطية من دون انتقادها وتصويبها؟ وهل كل ما متم هو صحيح ومقدس؟ .......... ........

---

Post: #75 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 02-29-2008, 04:35 PM Parent: #1 أعزائي أن يحل الجهاز التشريعي -البرلمان- حزب محدد ويطرد نوابه خرقا للدستور فهذا أنقلاب مدني وكارثة.. حاولت السلطة الثالثة أي القضاة معالجة الخلل وقضت بعدم شرعية ما صدر عن البرلمان....... كان من الطبيعي في دولة المؤسسات والدولة المدنية والدولة غير الثيوقراطي أن تنحي العواطف الديني جانبا ويتم الاحتكام للقضاة...... ولكن ماذا حدث ? رفض الجهاز التنفيذي قرار القضاة متغولا علي أستقلال القضاة ونظام فصل السلطات وخارقا للدستور....... من فعل ذلك ياتري? وماذا قال? الاجابة تجدها في الرأي العام عدد 13/7/1966

---

Post: #77 Title: الأحباب Author: lana mahdi Date: 03-01-2008, 07:56 AM Parent: #75 الحبيب كمال تحرف البوست و أعرف أنك لا تقصد المطلوب من صبري الإثبات أن مواقف الصادق المهدي مع الدولة الدينية والمطلوب من المداخلين أن يحثوه ان يفعل بطريقة مباشرة لكن محاولة مخارجته بطريقة (أضانك من وين يا جحا) لن تجدي فتيلا و ستنحر الحوار في مقتل!! لو أردت رفد البوست و توجيه مساره لمقاصده ثانية عليك أن تعرّف لنا يا كمال الدولة الدينية أو تطلب من صبري تعريفها!!! الحبيب عادل عندما قلت لك أنك لففت الحبل مبكراً حول رقبة صبري قلتها لأن ما جئت به لا يتسق و مواقف ولا رؤى و لا تصريحات الصادق و لا الأمة الدولة الدينية لها تعريف و ملامح وما استمراري في هذا البوست (المحسوم) إلا لمكابرة صبري الشريف كما يفعل في كل بوستاته عن الصادق المهدي (تميمة حظ عداد البوستات)!! الحبيب سمير لم أقرأ لنفسي بإسمي الحقيقي و لا باسم أحد انتحله في كل الشبكة العنكبوتية ما يسيء لكائن من كان أو يشتمه! (على حد علمي لم ينتحل أحد اسمي في النت) فهل وجدت ما يسيء لأي كان مكتوباً باسمي؟؟!!اعتقدتك مداخلاً عن الدولة الدينية (موضوع البوست) يا أخي الكريم!!

---

Post: #76 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-01-2008, 03:56 AM Parent: #1 فوق الي قضاء العطلة ونجي راجعين

---

Post: #78 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: SAMIR IBRAHIM Date: 03-01-2008, 11:44 AM Parent: #76 Quote: الحبيب سمير لم أقرأ لنفسي بإسمي الحقيقي و لا باسم أحد انتحله في كل الشبكة العنكبوتية ما يسيء لكائن من كان أو يشتمه! (على حد علمي لم ينتحل أحد اسمي في النت) فهل وجدت ما يسيء لأي كان مكتوباً باسمي؟؟!!اعتقدتك مداخلاً عن الدولة الدينية (موضوع البوست) يا أخي الكريم!! الاخت الفاضله لنا السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته ... بالنسبة لموضوع الدولة الدينيه .. الشكر لله الواحد الاحد سوداننا الحبيب يعيش منذ ان وجد تحت غطاء الدولة الدينيه ... وانا كانسان بسيط ورجل شارع بسيط اؤمن ايمان قاطع باننا دولة دينيه والحمد لله نتمتع بغطاء الدولة الدينيه من خلال عقيدتنا وايماننا وسلوكنا وعادتنا وتقاليدنا .. دولتنا الدينية لا تحتاج الي اي حكومه ان تطبقها فنحن الشعب السوداني وبكل فخر نطبقها بسلوكنا والتمسك بتعاليم الاسلام وسنة رسوله عليه افضل الصلوات والتسليم .. احمد الله واهنئك واهنيء كل الاخوه المتداخلين علي هذا البوست لانه دليل كافي وشافي ان سفراء الاسلام ما زالوا بخير .. وبما انكم تتناقشوا مجرد النقاش عن الدين والاسلام فهذا يعني اننا بخير وعافية . بالنسبه لصادق الوعد ابو الصديق .. انا شخصيا اري انه اخذ فرصته وفشل مره ومرتين وفي كل مره دولة السودان التعليمية والصناعية والزراعية والاقتصاديه تسقط وبسرعة البرق من سيء الي اسوأ .. ويجب علي صادق الوعد ان يسلم امامته وعمامته الي شباب حزب الامه الاكفاء .. ويجب ان يضرب الصادق مثلا لنقل الامامه الي احد من عامة شباب حزب الامه .. اخيرا وموضوع سؤالي .. نعم يا اختي هناك رساله الكترونية منشوره باسمك في الشبكة العالمية لموقع يمارس كل اشكال البطش الالكتروني والارهاب الالكتروني الذي تحرمه كل القوانيين والمواثيق الالكترونية الدولية وللاسف الشديد الموقع محسوب علي هذا الامه حسب تصريحات صاحبه وحسب رسالتك الالكترونية المنشوره فيه . التحيه للاخت لنا وهي تعطر سماء المنتديات ونتابع معكم ولكم منا مليون تحية ..

---

Post: #81 Title: * Author: lana mahdi Date: 03-01-2008, 04:47 PM Parent: #78 Quote: اخيرا وموضوع سؤالي .. نعم يا اختي هناك رساله الكترونية منشوره باسمك في الشبكة العالمية لموقع يمارس كل اشكال البطش الالكتروني والارهاب الالكتروني الذي تحرمه كل القوانيين والمواثيق الالكترونية الدولية وللاسف الشديد الموقع محسوب علي هذا الامه حسب تصريحات صاحبه وحسب رسالتك الالكترونية المنشوره فيه . الحبيب سمير رسالتي الألكترونية المنشورة فيه ليس فيها ما يشير من قريب أو بعيد أن أصحاب الموقع محسوبون على الأمة والموقع أصحابه لم يقولوا يوماً إنهم حزب امة و لكن يردوون دوماً أنهم مع رئيس الوزراء الشرعي وهذا حقهم قطعاً، غالبية الشعب السوداني مع رئيس الوزراء الشرعي لأنه رئيس الوزراء الشرعي و الحاكم الحقيقي للبلد لا من سطوا عليها بليل و كان يجب يا سمير طالما أثرت الموضوع أن تذكر جذور الأمر فقطعاً تعرفها فقد كنت حاضراً وقتها: جذور إرسالي رسالة لهم كان حين تم شتمي قبل عام و يزيد في موقع تكتب أنت فيه و تبرعوا هم برد الأذى عني و بشتم من شتمني و أسرتها فسارعت بالكتابة لبريدهم الألكتروني المنشور أطالبهم بعدم شتم أي كان لأجلي وأن من يًشتمون لهم عوائل يسوئني أن يتم شتمهم أو أسرهم حتى لو شتموني، و مشكورين مسحوا كل ما وجهوه لشاتميّ اما من شتمني فقد راجع نفسه و مسح ما كتبه و قلبت من جانبي صفحة الأمر كأنه لم يكن لأن الشاتم لم يرجع البتة لهذا السلوك وعندما أعادوا تنشيط موقعهم الألكتروني منذ شهرين أرسلوا لي اللنكات فكاتبتهم مؤخراً أنهم نبيلوا الغايات لأنهم يريدون إسقاط النظام لكن يجب أن يخرج الموقع من مظلته الحالية إلى مظلة رحبة بدون أي تعرض شخصي للناس حتى لو كانوا كيزاناً فنشروا رسالتي بنية العمل بما جاء بها وأعتقد أنهم بجب أن بشكروا على هذه البادرة طالما نووا العبور بالموقع لآفاق أرحب!! وأنا ضغطت من جانب واحد و تحملوا هم ضغطي عليهم بدون اي ضمانات من أطراف أخرى لكن لو جيت للحق رأيي يا سمير أن يتوقف الكل عن انتياش بعضهم البعض بشكل شخصي فعندما تتعرض للناس بشكل شخصي قليلون من يملكون زمام أعصابهم و يصمتون عن رد التحية بأحسن منها، فهلا جعل الجميع الشبكة العنكبوتية شبكة خالية من الشخصنة؟؟!!!! اعتذاري للقراء و المداخلين للرد على تساؤلات الأخ سمير في هذا البوست الذي لا علاقة له بالأمر لكن لا بد من الرد في نفس مكان إثارة الموضوع حتى تحسم القصة. لنا .

---

Post: #79 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 03-01-2008, 02:02 PM Parent: #1 الاخت لنا لاداعي للضيق Quote: الحبيب كمال تحرف البوست و أعرف أنك لا تقصد المطلوب من صبري الإثبات أن مواقف الصادق المهدي مع الدولة الدينية والمطلوب من المداخلين أن يحثوه ان يفعل بطريقة مباشرة لكن محاولة مخارجته بطريقة (أضانك من وين يا جحا) لن تجدي فتيلا و ستنحر الحوار في مقتل!! لو أردت رفد البوست و توجيه مساره لمقاصده ثانية عليك أن تعرّف لنا يا كمال الدولة الدينية أو تطلب من صبري تعريفها!!! كنت أظن بوستك رحب وكرمك فياض يستوعب الضيوف ومتنك عميق يسمح بتعدد الحواشي..... أعتقد أن أحد من يتناغم معك في مفردات الحوار قد كتب هو الاخر عن حل الحزب الشيوعي كتب ود العمدة مخاطبا صبري ثالثا : ان الصادق المهدي هو من ( فعل ) حل الحزب الشيوعي أذا هناك مايسمح بالتناول..... موضوع البوست لا أعتقد أن صبري قدقال أن الامام الصادق كان قد قال أنه مع الدولة الدينية.... صبري أجتهد ليحشد الشواهد التاريخية والاسانيد الفكرية من ماضي الصادق المهدي لتدعم فرضيته التي أعترضت عليها أتي بمسألة تأييد الدستور الاسلامي و بدعوة الرجل لاعمال قوانين دينية وخرق الصادق وأخريين للدستور ومؤسساته بحل أحد الاحزاب أنتصار لعاطفة دينية ....صبري يبدأ بالجزاء ليصل للكل الذي يدعم فرضيته!!!! ومسألة حل الحزب الشيوعي جزئية ترتبط بالحوار أي تغول الدين علي الدستور والقانون والمؤسسات وأستقلال القضاء وهي ثمة تتناغم مع مشروع الدولة الدينية أكثر من تناغمها مع الدولة المدنية ودولة المواطنة

---

Post: #80 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-01-2008, 02:25 PM Parent: #79 كتب صبري الشريف Quote: وموقفه مرة مع دولة دينية ومرة اخري مع غيرها ( مدنية ) بينما اتى كمال في محاولة يائسة لانقاذ صبري بدلا من نصرته بارجاعه الى الحق Quote: موضوع البوست لا أعتقد أن صبري قدقال أن الامام الصادق كان قد قال أنه مع الدولة الدينية.... Quote: كتب ود العمدة مخاطبا صبري ثالثا : ان الصادق المهدي هو من ( فعل ) حل الحزب الشيوعي أذا هناك مايسمح بالتناول..... نعم هذه من ضمن ما يجب على صبري الشريف اثباته وهي لم تاتي بمبادرة منا بل من ضمن محاولات صبري الشريف المستميته للتمادي في الخطا والمكابرة بعدم الاعتراف بالخطا .. لقد كنت من قبل احترم جدا مساهمات صبري الشريف واتابعها ما كتبه وما نسخه صبري واعلق باستمرار ولكن هذا البوست زحزح الكثير لدي ما ضر صبري لو اعتذر وما ضر كمال عباس لو نصح صبري بدلا من ( الغطغطة ) موضوع البوست واضح وصريح وهو مطالبة صبري بالاثبات وما تفرع بعد ذلك من صبري

---

Post: #82 Title: ** Author: lana mahdi Date: 03-01-2008, 04:56 PM Parent: #79 Quote: موضوع البوست لا أعتقد أن صبري قدقال أن الامام الصادق كان قد قال أنه مع الدولة الدينية ذهب أبعد من ذلك و قال مواقفه،وتعرف أن ليس ثمة عمل يا كمال بدون تنظير يعني ما بينفع يكون الصادق المهدي وقف مواقف بدون ما ينظر للأمر و صبري حتى أقواله غجز أن يثبتها وكذلك مواقفه !! القصة ليست قصة ضيق لكن قصة تحديد للتوبيك لك التقدير

---

Post: #83 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 03-03-2008, 01:42 AM Parent: #1 كتبت الاخت لنا Quote: ذهب أبعد من ذلك و قال مواقفه،وتعرف أن ليس ثمة عمل يا كمال بدون تنظير يعني ما بينفع يكون الصادق المهدي وقف مواقف بدون ما ينظر للأمر و صبري حتى أقواله غجز أن يثبتها وكذلك مواقفه !! القصة ليست قصة ضيق لكن قصة تحديد للتوبيك لك التقدير نعم قد يتخذ السياسي موقفا دون أن يكون له أساس نظري سابق مكتوب ... تبني أحزاب البرامج بعضا من تنظيرها أستلهاما من الواقع والمواقف .. المستجدة... ليس بالضرورة أن يكون هناك أساس نظري مسبق- مكتوب- لكل موقف أني .. ... من حق كمال أن يحكم ويحاكم الصادق أستنادا علي أنتاجه النظري .. مثلا ومن حق صبري أن يقيمه ويحكم عليه من خلال مواقفه.. من خلال رصد وتحليل المواقف يمكن أن يصل صبري لخلاصة تقييم ويمكن أن يقوم شحص أخر بتبيان تناقض أقوال ورؤي .. السيد الصادق مع مواقفه وممارسته العملية..ويبدأ الشخص الثالث مثلا برأي الصادق في الستينات في الجمع بين الامامة ورئاسة الحزب وماهو عليه الان الخ.... كل هذا مشروع ومتاح في التعاطي مع الشأن العام يا لنا مع حقنا أن نطرح ومن حقك المطالبة بالتدليل....وهو مايسعي صبري لفعله أي التدليل علي ما قاله وذلك من خلال رصد مواقف لامام .. الصادق .... ....كمال

---

Post: #86 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 03-04-2008, 02:36 AM Parent: #83 .....

---

Post: #84 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-03-2008, 04:48 AM Parent: #1 تحياتي للجميع لقد كنت في عطلة واعتذر للقراء وللاخت لنا والاخ ود العمده لقد بينت اعلاه اني سوف اذهب في عطلة وزارجع الي الواجب اليومي التبصرة لنفسي وللاخر لعل استطع ان اعرف واساهم في المعرفة وغدا ارد للاخت لنا حول مواقف السيد الصادق المهدي المحيرة وان طرحه ذو خطابين لدولة دينية وخطاب اخر للمثقفين/ات

---

Post: #85 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: lana mahdi Date: 03-03-2008, 07:47 AM Parent: #84 Quote: لقد كنت من قبل احترم جدا مساهمات صبري الشريف واتابعها ما كتبه وما نسخه صبري واعلق باستمرار ولكن هذا البوست زحزح الكثير لدي ما ضر صبري لو اعتذر المكابرة!

---

Post: #87 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-04-2008, 03:09 AM Parent: #1 Quote: المكابرة! اختي الفاضلة لنا والله انت مكانك لا زال لنا مهدي ولم تتزحز حي قيد انملة لكن اختي الفاضلة لو لاحظت موقفي الفكري والسياسي متسق للدفاع عن الانسان بغض النطر عن لونه او دينه او نوعه وفي النوع ادافع منذ ان عرفت ان اعمل مع المجموعات السياسية من اجل استقرار الديمقراطية او انتزاعها من القوي الديكتاتورية وهذا الموقف للسيد الامام غير مقبول لي ولا اتمني رضاك اذا كان مقابل ان اغض الطرف عن قضايا نذرت لها عمري من اجل الدفاع عنها من غير من او اذي او استوزار او جاه غير العمل مع الانسان من اجل سعادته وتحقيق انسانيته لذلك السيد الصادق بالنسبة لي حامل لخطابين غير مفهومين خطاب ديني واخر ملجلج لا ديني ولا غير ديني مواقفه تتسم بالدفاع عن الدولة الدينية وتحقيق اغراضها 1/ حل الحزب الشيوعي 2/ العمل لتحقيق دستور اسلامي 1969 الي قبل القراءة الثالثة 3/ الموقف الاخلاقي والفكري في قضية اغتيال الاستاذ محمود محمد طه 4/ رؤيته للمراة التي تناضل من اجل اقامة دولة علمانية متساوية الحقوق والواجبات مع رفيقها الردل توصف في ادب السيد الامام انها منحرفة وهي التي تتشبه بالغربيات اتمني الا يعصمك حبك للسيد الامام عن مواقف لم يكن صائبا فيها الامام ولي عوده ولا اتمني ان اكون مكابرا لكن لن ابلع الاساءة لمجموعة انا اعمل معهن من اجل اقامة مجتمع حر ديمقراطي علماني متساو بنينه وبناته

---

Post: #88 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: kamalabas Date: 03-04-2008, 03:42 AM Parent: #1 Quote: إيلي ناكوزي: ليس له سلطة دينية مطلقة ملزمة لكل أعضاء الحزب؟ الصادق المهدي: نعم, زيادة من كده نحن نقول أن البلاد ينبغي أن يكون لها دستور مدني, لا يعطي.. دستور البلاد مدني لا يعطي نحن نتحدث عن أنفسنا بدولة مدنية بمرجعية دينية أو مرجعية إسلامية, ونعتقد أن هذا ممكن. وهناك الآن قوى سياسية كثيرة في العالم الإسلامي تتحدث عن توجه إسلامي أو توجه مدني بمرجعية إسلامية, وهذا ممكن. شوف يا أخي نفي الدين من السياسة ونفي السياسة من الدين مستحيل, الممكن هو تنظيم العلاقة.. الدولة الدينية في تعريف الاحزاب الطائفية .. الصادق المهدي نموذجا دولة مدنية بمرجعية دينية !!!! دولة مدنية بمرجعية دينية !!!!

---

Post: #89 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-04-2008, 04:58 AM Parent: #1 Quote: ما ضر صبري لو اعتذر وما ضر كمال عباس لو نصح صبري بدلا من ( الغطغطة ) ,] ود العمده تحياتي والله ثقافة الاعتذار ومعرفة الطريق الي الصواب اهلا بها اذا شعرت ان الموقف يتطلب عزيزي حضرت تدوة ذكرتها اعلاه احمد عبد الرحمن قال ان السيد الصادق حليف استراتيجي للجبهة اتدري ما هو استراتيجي وليس تكتيكي كما فعل في تحالفه مع الحزب الشيوعي في التجمع الوطني الاستراتيجي باقي التكتيكي مرحلي انتهت مرحلته الاستراتيجي الفهم الديني للشريعه وتاسيس الدولة الدينية لانها اصبحت غير مقبوله تتقال مدنية وانت يا ود العمده في بوستات اخر تدافع عن الشريعه وبالتحديد الحدود والدولة المدنية الفيها الحدود دي كيف؟ ولا تدعو للموساواة انت وسيدنا الامام الصادق ان لا مساواة بين الرجل والمراة لان هذه المساواة تجعلها غير رشيده ده اسمو ياتوا منهج في علم السياسة هل هو دولة مفصول دينها عن دولتها ام دولة دينية ذات لوحات تجميلية تضليلة السيد مواقفه الماضيه لا تسقط بالتقادم التحالف سويا مع الجبهة والاتحادي في الجبهة الوطنية بليبيا حل الحزب الشيوعي قبلها اغتيال المفكر الاستاذ محمود الي الان الساحة مفتوحه لقول رايه فيها وهو المفكر ذو الكتب التي تنظر في كل شي قضية الاستاذ زاد عليها الان موضوع المراة ووصفه لانتفاضة مارس ابريل انها رجب المباركه من غيره يسميها رجب لا اري شيئا يستاهل الاعتذار الاعتذار مطلوب من السيد الامام لانه في مضمار السياسة لا خط معروف لديه لدي غالبية جماهير الشعب السوداني الغير انصار وهو وجد فرصة لكي يكون زعيما قوميا لكن افقه اقصر من رؤية هذا البعد القومي وحدث هذا ابان انتفاضة مارس ابريل وعرض برنامج متقدم جدا من ضمنه الغاء قوانين سبتمبر التي لا تساوي الحبر الذي كتبت به ؟؟ ونفس هذه القوانين اغتالت الشيخ المفكر الاستاذ محمود ؟؟؟ ولم يقل ان الحكم باطلا او سليما علي حسب معرفتي واتمني ان اعرف منكما انت ولنا والله انا اسال ولم اجد اجابة اذا كانت هذه الاسئلة صعبه استعينا بصديق او باخر صديق هنا ليس صديق ود السيد الامام

---

Post: #90 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Elawad Date: 03-04-2008, 05:15 AM Parent: #1 الأخت لنا معليش بس حأستغل بوستك دا عشان أرد علي مداخلة أخونا صبري دي: Quote: الاخ العوض والله اذا عايز ملاججه هنا في هذا الامر لا اعتقد ان اجاريك لكن تزوج البنت من غير استشارتها وكافة عقود الزواج ماعدا زواج الاخوات الجمهوريات والجمهوريين تحضر فيها العروس والعريس وتستشار اما حالاتنا انا في بيتنا الزواج الذي تم لاهلي لم تستشار الزوجات في سؤال مباشر ابان عقد القران واعرف اسر زوجت بناتها من غير استشارة بس الوالد وافق علي تزويج ابنته ونتجت عنها حالات طلاق كثيرة بسبب الاختلاف وتاسف الاباء لافعالهم الغير كريمة في استشارة بناتهم للزواج تطوير شريعة الاحوال الشخصية يخرج المراة من ضعفها الي قوة اما قوانين الذل والطاعة مصيرها مثل هذه الاحداث وحالة الاخت سناء نتاج لبؤس الوضع القانوني الذي ساهمت فيه الجبهة الاسلامية بانتشار ثقافة التيه والذلال والغيهب قضيه سناء ليست بسياسيه فلما الغياب يا جناح الحكومه بالبورد ؟؟؟ حاولت أرد في البوست الأصلي لقيت بكري وقف الرد فيهو.... آسف جدا على هذه الانتهازية: صبري يا أخوي ملاججة شنو؟ والله أنا ذاتي ما فاضي لي ملاججة و كلام فارغ... أنا لو داير ملاججة كنت مسكت في كلامك الشين دا: Quote: ويا حامي حمي الاسلام لولا القوانين القبيحة لشريعه الاحوال الشخصية لما حدث هذا لسناء إنت هنا بتقول إنو لولا قانون الأحوال الشخصية الحصل دا ما كان حصل. فحبيت إنك توضح لينا ياتو نص في قانون الأحوال الشخصية بجيز تزويج المرأة بغير رضاها. عشان الحكاية ما تبقى طلقيتة الواحد يجي يرمي ليهو كلام و يمشي. تزويج البنت من غير استشارتها مخالف للشريعة و يبطل عقد الزواج و هذا بنص الحديث و شريعة نبينا صلى الله عليه و سلم... عن عبد الله بن بريدة عن أبيه قال: جاءت فتاة إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت: إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي. قال: فجعل الأمر إليها. فقالت: قد أجزت ما صنع أبي، و لكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيئ. رواه ابن ماجة و أحمد و النسائي. كلام واضح زي الشمس. دي الشريعة و دا قانون الأحوال الشخصية... كونو الناس ما بطبقوهو دا موضوع تاني. بعدين حكاية أنو ما تستشار بسؤال مباشر في عقد القران دي مسألة فنية... يعني كونها تعبر عن رضاها في الخطبة و تشارك في إجراءات الزواج و تحضيراتو دي تعتبر موافقة و ما من حق أي إنسان يحدد للناس الكيفية البتعبر بيها الواحدة عن موافقتها.

---

Post: #91 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-04-2008, 05:20 AM Parent: #1 Quote: نت هنا بتقول إنو لولا قانون الأحوال الشخصية الحصل دا ما كان حصل. فحبيت إنك توضح لينا ياتو نص في قانون الأحوال الشخصية بجيز تزويج المرأة بغير رضاها. عشان الحكاية ما تبقى طلقيتة الواحد يجي يرمي ليهو كلام و يمشي. تزويج البنت من غير استشارتها مخالف للشريعة و يبطل عقد الزواج و هذا بنص الحديث و شريعة نبينا صلى الله عليه و سلم... عن عبد الله بن بريدة عن أبيه قال: جاءت فتاة إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت: إن أبي زوجني ابن أخيه ليرفع بي. قال: فجعل الأمر إليها. فقالت: قد أجزت ما صنع أبي، و لكن أردت أن أعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيئ. رواه ابن ماجة و أحمد و النسائي. كلام واضح زي الشمس. دي الشريعة و دا قانون الأحوال الشخصية... كونو الناس ما بطبقوهو دا موضوع تاني. بعدين حكاية أنو ما تستشار بسؤال مباشر في عقد القران دي مسألة فنية... يعني كونها تعبر عن رضاها في الخطبة و تشارك في إجراءات الزواج و تحضيراتو دي تعتبر موافقة و ما من حق أي إنسان يحدد للناس الكيفية البتعبر بيها الواحدة عن موافقتها. لا اعلق هنا لكي نخرج بالبوست من متنه لكن انا موجود وممكن تفتح به بوستا اخي العزيز العوض لان وجهات النظر تسوق الي ردود متعاقبه لك سلامي

---

Post: #92 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Elawad Date: 03-04-2008, 05:40 AM Parent: #1 أتفق معك يا صبري. ليس من الحكمة في شيئ تحويل مجرى هذا البوست. فقط أردت أن تطلع على ردي و قد حصل.

---

Post: #93 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-05-2008, 03:37 AM Parent: #1 شكرا جزيلا الاخ العوض واتمني نسير الي الحديث حول الاسئلة اعلاه للاخوان والاخوات اعضاء حزب الامة حل الحزب الشيوعي والوقوف ضد قرار القضاء ماهي رؤية السيد الامام هل هي تخدم في قضية تاسيس الدولة الدينية التي تحارب الكفر؟؟ او تطبق الشريعه بالدستور الاسلامي الذي لم يتم واتت مايو ؟؟ بفضل الله لم يتم الدستور الاسلامي الاجابة تنقلنا الي مربع متقدم في الحوار ؟

---

Post: #94 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-07-2008, 04:14 AM Parent: #1 اعتقد ان الحالة توضح ان السيد الامام من اصحاب التبشير لدولة ذات ثوابت دينية وهو متفق في ذلك مع الجبهة الاسلامية والثوابت هي حكم الشريعه الذي ارتضته الجبهة للشمال وان الجنوب علماني والان هو صاحب معجدزه بان جسده المعتم به اشعاع يتم ليلا؟ ودي معجزة دينية وليست علمانية ؟؟؟؟ الاسئلة اعلاه لم يتم الجواب عنها وهي لماذا دعي مع من دعي الي حل الحزب الشيوعي ؟ وهل تغير موقفه ؟ وماهي نقده لموقفه القديم؟ ام اذا تطلب الموقف ممكن يصادر حق التفكير والتعبي مرة اخري بحجة الكفر؟

---

Post: #95 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-07-2008, 04:30 AM Parent: #1 الإمام أحمد المهدى: أعدام محمود محمد طه خروج عن الدين علاه موقف الامام احمد المهدي من اغتيال الاستاذ محمود ما هو موقف السيد الامام الصادق المهدي منذ اغتيال الاستاذ وهو لم يتقابل معه وكان الامام سجينا بكوبر والاستاذ تم سجنه ببيت بونا ملوال انذاك؟؟؟؟ برضو موقف السيد يوضح وجهة نظره حول تبني ايدلوجيا تاسيس الدولة الدينية؟؟؟؟

---

Post: #96 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Deng Date: 03-07-2008, 01:28 PM Parent: #1 الاخ صبري الشريف. والله أنت بتضيع في وقتك ساكت مع ناس حزب الامة ديل. الصادق ده بالنسبة لهم من اقدس المقدسات، وهو غير قابل للمس. يعني الراجل منصب نفسه إمام، فعن أي دولة غير دينية يتحدثون؟ أن ما يقوم به أعضاء حزب الامة هنا بقيادة لنا مهدي وود العمدة شئ مخجل جدا. مسكين السودان الذي حكمه الصادق المهدي،نميري والبشير. دينق.

---

Post: #97 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Deng Date: 03-07-2008, 04:03 PM Parent: #1 ماذا يحمل الصادق المهدي في جعبته للقاء جون قرنق بابوجا؟ للزكرى والتاريخ. دينق.

---

Post: #98 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-07-2008, 04:38 PM Parent: #1 شكرا الاخ دينق والله ما عرفنا ماذا يريدون بالوطن اكثر من ما حصل فيه بسبب بؤس الدولة الدينية وفقر خطابها وتشريدها لملايين المواطنين واغتيال الملايين لا اعرف جدوي الشريعه او الحكم الديني بعد هذا والي الان السيد الامام يحب جرجرتنا الي مزيد من الماسي بسبب الخطاب الديني وهو لا يجد الشجاعه في تبني خط مثل جماعات الارهاب الاسلامي الاخري مثل القاعده وخلافه لان الخطاب مرفوض للعالم ولا يستطيع انفاذه الان اذا استلم السلطة للمرة الميه ليس لديه برنامج يحكم به لان الشريعه لا تصلح لانسانية هذا القرن يقوم يعمل تحالفات مع الاخوان والاتحاديين ودي ما بتحلوا لان النص الذي ينطلق منه حضرة الامام نص ديني روحه وجوهره مخالف لقضايا العصر لا حل لحزب الامة سواء تبني النظام العلماني للحزب وهو والاتحادييين حكموا شعبنا تحت العلمانية في دولة مدنية او عسكرية الي 1983 ولا اعرف ماهو بؤس الخطاب العلماني وقتها؟؟؟ الان الهوس الديني جعل الامام يتبني دعوة لدولة دينية مغلفه بسولفان الحرية والديمقراطية لان سؤال واحد الي الان لم يجب عليه حول ايات الاصول وايات الفروع اللي هو مابين الشريعه وعلم الحقيقة لان الدين الاسلامي يقول من بدل دينه فاقتلوه؟؟؟؟؟( كيف الان تقتل زول مش بدل دينو بل خلي دينو واصبح لا دين له ) شكرا دينق وانا هنا ضد الهوس الديني وضد الدولة الدينية ومع المساواة التي يري السيد الصادق ان المراة التي تدعو للمساواة انثي منحرفة اقول قولي واحتفل بيوم المراة العالمي اتمني ان اعرف وجهة نظر السيد الامام في الاحتفال اهي جلال ام حرام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

Post: #99 Title: ألم تحر تعريفاً للدولة الدينية يا هداك الله؟!!! Author: lana mahdi Date: 03-07-2008, 04:52 PM Parent: #1 ألم تحر تعريفاً للدولة الدينية يا هداك الله؟!!! البتعمل فيهو دة بيضر صبري الشريف فقط لأنه يبينك مجرداً من آليات الحوار مدفوعاً بشحنة ضد الصادق المهدي غير مبررة بالمرة طلبنا منك أن تعرف الدولة الدينية لو عجزت كلمنا عشان نساعدك لنا

---

Post: #100 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-07-2008, 05:43 PM Parent: #1 Quote: ألم تحر تعريفاً للدولة الدينية يا هداك الله؟!!! البتعمل فيهو دة بيضر صبري الشريف فقط لأنه يبينك مجرداً من آليات الحوار مدفوعاً بشحنة ضد الصادق المهدي غير مبررة بالمرة طلبنا منك أن تعرف الدولة الدينية لو عجزت كلمنا عشان نساعدك لنا عزيزتي لنا بيني لي الدولة الدينية ؟؟؟؟؟؟

---

Post: #142 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Siham Elmugammar Date: 03-31-2008, 07:35 AM Parent: #100 Quote: الاخوة والاخوات. البيان بالعمل. هنالك حقائق لا يمكن تجاوزها على الاطلاق. 1- الصادق المهدي هو أول قيادي بجزب الامة يدعوا الى دستور أسلامي في السودان. 2- الصادق المهدي عندما صالح النميري عام 77 أو 78 كانت الشريعة الاسلامية أحدا شروطه للمصالحة. 3- الصادق المهدي لم يلغي أو يسعى الى الغاء قوانين سبتمبر بل ساهم بقوانين بديلة مثلها مع نسيبه حسن الترابي في أخر فترة حكمه. أما ما يقوله الصادق المهدي من تصريحات هنا وهناك فلا أعتقد بأنه يعني أي شئ بالنسبة للمواطن السوداني، بل يهمنا سجل الرجل. دينق. دينق سلام ده تلخيص ما بعده كلام لنا تحاياى لك و للإسره

---

Post: #146 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Abu Eltayeb Date: 04-01-2008, 03:33 AM Parent: #100 Quote: لربط الحوار اتمني الاجابة عن دور السيد انذاك في موقفه الفكري والسياسي من حل الحزب الشيوعي لمساعدتك ان الامير نقد الله طيب الله ثراه وقف ضد حل الحزب الشيوعي الاستاذ محمود وقف ضد حل الحزب الشيوعي ؟؟؟؟؟ ما هو موقف السيد الامام في تلك القضية الشهيرة بابراز المواقف الداعمة للحل والرافضة له ؟؟؟؟؟؟ لك شكري سؤال سؤال يفيدني ويفيدك والبوست لمعرفة هل السيد الامام يدعو لدولة دينية وما هي الادلة؟؟؟ لك شكري وتقديري الاخ صبري كتب عاليه و في انتطار الاجابة من الاخت لنا مع وافر تحياتي لكما الاثنين و القراء و المتداخلين لطفي

---

Post: #169 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: مؤيد شريف Date: 04-25-2008, 05:08 PM Parent: #100 السيد الصادق رجل مفكر يستحق الاحترام ،،،الا انه لا يستطيع أن يتخلى عن نوع من "الدولة الدينية" فشرعيته الاساس هي شرعية الدين والامام وراتب المهدي ،،،وفي رأي أن الامام كان بامكانه ان يصنع تاريخا حقيقيا لحزبه وطائفته لو اتخذ قرارا شجاعا وتحديثيا لحزبه المكبل بالطائفية...واحترامي للجميع

---

Post: #101 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-07-2008, 05:48 PM Parent: #1 الاستاذه لنا لماذا ايد السيد الصادق المهدي حل الحزب الشيوعي ؟ ولماذا عدل الدستور لطرد النواب ؟ اتمني ان تجيبي لي لان باجاباتك سوف اسير خطوة الي الامام وممكن تستشيري اخرين او السيد الامام ؟ وهل لا زال يحمل نفس الرؤية؟ وان تغيرت رؤيته لماذا لم ينشرها او يدين موقفه انذاك؟ انا طالب معرفة ولا امل من طرقي ابواب المعرفة الي ان اصل شخص السيد الصادق مكانة الحب والاحترام اما فكره فهو مطروح للسجال ولا اريد منك تزكيتي بالباطل ان لم اقتنع؟ انتظر اجاباتك لاني منذ ان دخلت اريد ان اعرف الجواب لاسئلتي وهي بدورها ستوصلك للعقل الديني الذي يحمله الامام رضي الله عنه وعننا

---

Post: #102 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-08-2008, 04:47 AM Parent: #1 up up

---

Post: #103 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-09-2008, 12:06 PM Parent: #102 Quote: الاستاذه لنا لماذا ايد السيد الصادق المهدي حل الحزب الشيوعي ؟ ولماذا عدل الدستور لطرد النواب ؟ يعني نفتح بوست جديد يا صبري ولا شنو عليك ان تثبت ان السيد الصادق المهدي حل الحزب وعدل الدستور والله النضم المطلق ساي ده ما بنخلي اصلو اصلو اركز يا زول ما تقول مسافر كمان تلحق ثروت

---

Post: #104 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-10-2008, 03:10 AM Parent: #1 Quote: حين ولج ميدان السياسة وبعد أن صار رئيساً للوزراء ومجرباً في العمل السياسي، لم ينجح في أهم ابتلاءات أو امتحانات الموقف العملي للديمقراطية:- - كان السقوط الأول في الاختبار تأييده حل الحزب الشيوعي. - السقوط الثاني: دخول الاتحاد الاشتراكي بعد المصالحة الوطنية - كان السقوط الخطير ولم يهتم به المواطنون حين خاطب انقلاب الانقاذ بعد أيام قليلة وهو في الاختفاء بأنهم يملكون الآن القوة ويمتلك هو الشرعية و عليهما البحث عن صيغة مشتركة تجمع ين الإثنين، وكالعادة في خطابته: وتجنب البلاد الكارثة! وقد كانت مقايضة تذكر باتفاق د. فاوست مع الشيطان. كما أن طرفيّ المعادلة متناقضان تماماً ولا يمكن الجمع بينهما في صيغة مشتركة : القوة / الشرعية. يرى المحلل الذي تشغله المظاهر الخارجية للاشياء أن إنقلاب 30 يونيو أحرج المهدي، ولكن من يميل إلى نظرية المؤامرة يجد شواهد كثيرة تدل على العكس ويمكن أن يتحدث عن تواطؤ ما أو على الأقل: فلنجربهم قليلا ونعود إلى الاوضاع السابقة. فمن المؤكد أن السيد الصادق كان على علم بالإنقلاب من أجهزته الأمنية ومن أقرب الناس إليه داخل بيته. ولم يتصرف لحماية الديمقراطية كرئيس منتخب. وقد يقول البعض إنه ضاق ذرعاً بشريكه الحزب الاتحادي الديمقراطي وظن في الانقلاب فرصة لفترة انتقالية يضحي فيها بشريكه المتعب، لذلك ترك الانقلاب يمر. ده مقال لدتور حيدر ابراهيم علي مدير مركز الدراست السودانية والغاشي والماشي يعرف ما فعل السيد الصادق المهدي في قضية حل الحزب الشيوعي وهو رئيس الوزراء في تلك القضية لا يزعجني اللت والعجن الذي تمارس فيه والي ان نصل لحقيقة الخطاب الديني والفهم للدولة الدينية سوف امضي معك والاخت لنا والايام تدعم وجهة نظري اما اذا عرفت ان السيد الصادق مع دولة علمانية اقدم اعتذاري لك وله ولا توجد منطقة وسطي بينهما لان المواطنة وفقا لمنهج القران دي مواطنة منقوصة والمواطنة وفقا لمنهج الميثاق العالمي وحقوق الانسان الان هي المواطنة المتفق عليها عالميا ومن يجعل اي اسم اخر مثل نهج صحوة وناقصة كلمة اسلامية لانها غير مقبوله في واقعنا السوداني لانها تجرجر خلفها صراعات لا اول ولا اخر لها دونك الان الدولة الدينية الموجودة وبرضو لو جاء واحد من اهل الهوس الديني لما سماها دولة دينية لانها تسمي دولة المشروع الحضاري شوف الاستهبال لخداع الجماهير بدلا ان تسمي الدولة الاسلامية او المشروع الاسلامي تسمي بالمشروع اعلاه وقوانين سبتمبر هي شريعه وانا عندما اتناولها اقول فشل الشريعه ونهج الصحوه هو نهج اسلامي وهذا يجلب الدولة الدينية المغلفة والان راي السيد الامام واضح في ما يتناوله وانت تدافع عنه ب عدم المساواة بين الرجال والنساء الميراث وشهادة المراة والتعدد وهو معدد ولنا في امامنا اسوة حسنة الحدود؟ تولي رئاسة الجمهورية لنصراني او لا ديني المواطنة وفقا لاي منهاج؟؟؟ اغتيال الاستاذ محمود ما هي وجهة نظر السيد الامام فيها؟؟ حل الحزب الشيوعي

---

Post: #105 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-10-2008, 03:11 AM Parent: #1 كان السقوط الأول في الاختبار تأييده حل الحزب الشيوعي.

---

Post: #106 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-10-2008, 03:26 AM Parent: #1 Quote: ل كان حل الحزب الشيوعي خطأ باعتبار أنه أنتج مايو ذلك؟ - هذه قضية كبيرة حقيقة لأن هناك أناساً حتى الآن يرون أن هذا الحل كان خطأ ولكن أنا لا أعتقد أن الحزب الشيوعي قد ظلم لأن الاتجاه السياسي آنذاك كان قد أفضى لذلك. اعلاه راي الامام احمد المهدي واين راي الامام الحاضر الان السيد الصادق المهدي؟؟؟

---

Post: #107 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-16-2008, 02:48 PM Parent: #1 لم اجد اجابات لموقف الامام من ربطه لمنصب القداسة مع السياسة هل هو من دروس الدولة التي تفصل دينها عن دولتها امام وامام للمسلمين وليس امام للنصاري لانه هنا يصبح قسا الرؤية المتحالفة مع الاخوان في الثوابت هي الدولة الدينية الثابت الشريعه بين السيد الامام والاخوان المسلمين الثابت كلام احمد عبد الرحمن في دار حزب الامة وقال ان تحالف الجبهة مع الامة استراتيجي الثابت المساهمه مع الرجرجه والغوغاء التي ثارت لحل الحزب الشيوعي وان الامام وقتها رفض امر القضاء وهو علي رئاسة الجهاز التنفيذي الدولة الدينة في الخطاب والسلوك الدولة الدينية في اذلال المراة وانها ناقصه لا تساوي الرجال وهنا تصاب الدعوه للمواطنه بحجر الدين الاسلامي كراع في الطوف واخري في المركب جعلت الكل لا ركب ولا غرق مساهمة الامام في ضياع الدولة من يده لانه لم يقدم برنامج حتي للدولة الدينية وينفذه لاننا شعب رفض كل التجارب الدينية لبؤس الحيكومات التي اقامتها

---

Post: #108 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-19-2008, 04:46 AM Parent: #1 منصب الامام هل هو منصب ديمقراطي ام يكرس لسلطة دينية داخل الحزب؟ وكيفية انتخابه هل ترشح ائمة اخرون ( احمد المهدي , ال هادي المهدي واخرون ) برنامج الصحوه الاسلامية هل هو يدعو لدولة علمانية ام دولة دينية ؟؟؟؟ التحالف الاستراتيجي مع الجبهة في بداية السبعينات؟ وفي 2001 احمد عبدالرحمن يقول ان تحالف الامة والجبهة استراتيجي؟؟؟ حل الحزب الشيوعي وموقف الامام السيد الصادق؟؟ اغتيال الاستاذ محمود وما هو موقف السيد الامام؟؟ اذا سئل السيد الامام وان الحزب فاز بالاغلبية ماهو رؤيته لفصل الدين عن الدولة هل هو معه؟؟؟؟؟ وماهي رؤيته لوضع المراة في دعوتها للمساواة مع الرجل وفقا للميثاق العالمي للامم المتحدة ومواثيق حقوق الانسان؟؟؟

---

Post: #109 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-21-2008, 04:11 AM Parent: #1 الاستاذه لنا مهدي لك التحية والاجلال اتمني ان ترعي بوستك لاني هنا وانت افترعت حوار معي ببوست اخر وانا رديت لك هناك والان انا هنا اتمني صادقا منك ان تجيبي علي اسئلتي واقترح عليك حمل البوست للفترة الجديدة حتي لا اتصف بالهروب وانا اخترت ساحة المواجهة لكل الغلط اسئلتي اعلاه لمواقف الامام المتسمة بالغموض وهو حتي انتفضتنا يحاول اسلمتها وهو الوحيد حتي اصحاب المشروع الاسلامي الظلامي ناس الجبهة لا يسمونها رجب ما علينا احتمال انه شهر عربي يحبه الامام حل الحزب الشيوعي ودور الامام ربط المنصب السياسي بمنصب قدسي اي ديني اغتيال الاستاذ محمود هل هو مع اغتياله ؟؟؟ ام لا؟؟ لك الشكر اجزله وانا هنا لو تلاحظين حريص علي رفع البوست وليس جفلت او هربت كما وصفتيني وانا مسامحك في توجيه حديثك لاني منذ ان اشتركت لم اوجه اساءة لاي شخص ولا احب المجاراة في التهاتر لان الزمن قليل وانا تربيت علي ان اختلف معك لكن احترمك الي يوم الدين

---

Post: #110 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-21-2008, 04:14 AM Parent: #1 Quote: صبري الشريف يهرب من بوست مطالبته بإثبات أن المهدي مع الدولة الدينية لا يركز -بقتخ الكاف- لا يركز-بتشديد الكاف- إنه (عام الحزن) للصمود الحواري بالنسبة للبعض هنا قول إثنين!!! كل زول حافظ ليهو كلمتين و ذخيرة من الكراهية الشخصية للمهدي وعايز يعمل فيها محاور يا كافي البلا فيا للبؤس!!!!!!!!!!! دي كتابة لنا في بوست اخر لها وافترعت هذا البوست ولم تجب عن الاسئلة الي الان اتمني الاخت لنا الاجابة وهي تعطيك هل السيد الامام مع دولة دينية او علمانية؟؟؟؟؟؟

---

Post: #111 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-22-2008, 02:21 AM Parent: #1 *****************

---

Post: #112 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-22-2008, 02:28 PM Parent: #1 ارفعه قبل الارشفه واتمني من الاخت لنا مشاهدته وهي التي افترعت هذا الحوار وذهبت الي بوستات اخري عشمي ان تجاوب اعلاه من اسئلة حتي تستبين ان حزبها حزب اسلامي ويدعو لدولة اسلامية غير علمانية ونهجها هو نهج الصحوه لكن اي صحوه صحوه اسلاميه سوف اكرر الاسئلة اعلاه ان غابت عن الصفحة الاولي اريد ان اعرف وجهة نظر الاستاذه لنا مهدي مع الحب والتقدير لها

---

Post: #113 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: lana mahdi Date: 03-22-2008, 02:49 PM Parent: #112 الحبيب صبري لو تحب أدرجه ضمن البوستات التي لا تتارشف و تحول لمنبر الربع الثاني؟ خاصة بعد خفوت وتيرة التشنج و تحول البوست لفكري ؟

---

Post: #114 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-22-2008, 04:09 PM Parent: #1 افتكر لان الوصول لنتيجة هو احترام لذهن القاري/ة وعمري لم ادخل بوستا متشنجا ولا اريد لاي بوست ثنائية تشعر القاري بالملل الرسالة التي علي ان ادافع عن قيم فصل الدين عن الدولة والديمقراطية والمساهمة في الاصلاح الديمقراطي كفرد مهتم بالعمل السياسي والدفاع عن حقوق الانسان والمراة من اكثر المتضررات من قبضه الحيكومات الدينية والديكتاتورية وان مساوتها باخيها الرجل هو مسار النضال وانتزاع الحقوق ونقد العقل الديني لان به يصدر الشرر الدعوه للدين في ظاهرها تخدع المواطن بان الامر امر نصره للدين اوان التطبيق يعلم المواطن ماهي الدولة الدينية فرقه وشتات وضياع والمراة تستهدف بالاذي الاكبر مضايقه في الشوارع واذلال ومعاكسات وفصل من وظائف كالهيئة القضائية وتصادر حقوقها في التنقل والسفر الا بمحرم ووووووووووو هذا الخط الذي اقف فيه انا ضد الدولة الدينية واحارب فكرها وفقا للحوار واحترام الاخر عراب النظام الترابي عندما سجن تضامنت مع منظمات حقوق الانسان لاطلاق سراحه فما بالك عندما اناقش فكر لاخر رئيس وزراء منتخب ديمقراطيا واحاول ان اكتب متناقضات احس بها سمعتها منه مباشرة او من اخرين بندوات مختلغه عشمي ان تجاوبي لي مواقف السيد من جمع الامامة بعد اكثر من اربعين سنة؟ حل الحزب الشيوعي مقتل الاستاذ محمود واريد موقف السيد الصادق من تلك القضايا؟ رؤيته في حق المعتقد اذا اراد احد ان يغير دينه او تغير دينها حق اللاديني في حرية المعتقد؟ لكن اسئلتي هي الاولي حل الحزب الشيوعي واعتيال المفكر الاستاذ محمود

---

Post: #115 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-23-2008, 04:15 PM Parent: #1 الاخت لنا لك التحية والاجلال اعشم في تناولك لاجابة اعلاه اسئلتي متروكه في البوست واذا اتنقل الي الربع الجديد من البورد يكون افضل لان الحوار خلفه قاري/ه نعمل علي ان ننال رضائه/ها فيما نطرح واتمني ان نتوفق في طرح المفيد وان يذهب الزبد جفاء

---

Post: #116 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-25-2008, 07:45 PM Parent: #115 Quote: الاستاذه لنا لماذا ايد السيد الصادق المهدي حل الحزب الشيوعي ؟ ولماذا عدل الدستور لطرد النواب ؟ يا صبري نشفت ريقنا ياخ انت قلت الكلام الفوق ده للاميرة لنا وانا قلت ليك : Quote: يعني نفتح بوست جديد يا صبري ولا شنو عليك ان تثبت ان السيد الصادق المهدي حل الحزب وعدل الدستور والله النضم المطلق ساي ده ما بنخلي اصلو اصلو ياخ ورينا الاول عشان نقدر نجاوبك الصادق المهدي هو الحل الحزب الشيوعي ؟؟ وهو العدل الدستور ؟؟

---

Post: #117 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-25-2008, 11:24 PM Parent: #1 Quote: ياخ ورينا الاول عشان نقدر نجاوبك الصادق المهدي هو الحل الحزب الشيوعي ؟؟ وهو العدل الدستور ؟؟ الاخ ود العمده تحياتي طيب عشان خاطر الحوار يتقدم ابدا الصادق احد من ايد ذلك ولماذا ايد ذلك وهو موقف غير ديمقراطي اتمني ان اجد الجواب في قضية الحزب الشيوعي وشكرا لك

---

Post: #118 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-26-2008, 00:56 AM Parent: #117 Quote: ابدا الصادق احد من ايد ذلك ولماذا ايد ذلك وهو موقف غير ديمقراطي اتمني ان اجد الجواب في قضية الحزب الشيوعي وشكرا لك يا صبري انا امتلك ما يؤكد ان الامام الصادق المهدي لم يؤيد حل الحزب الشيوعي فهل تمتلك انت ما يؤكد زعمك ؟؟ وهل تمتلك الشجاعة الكافية للاعتذار اذا ثبت خطأك ؟؟؟ رجاء خاص يا صبري حاول تجتهد في الكتابة الصحيحة حتى لا يساء فهم ما تكتب ولفائدة الحوار ايضا

---

Post: #119 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:26 AM Parent: #1 Quote: تم تنفيذ مؤامرة حل الحزب الشيوعي عن طريق الجمعية التأسيسية‚ وذلك بتعديل احكام المادة 5/2 من الدستور المؤقت المعدل‚ تعديل رقم 2 وذلك على النحو التالي: 1- يضاف الحكم الشرطي الآتي في البند (2) من المادة (5): (على انه لا يجوز لأي شخص ان يروج او يسعى لترويج الشيوعية‚ سواء كانت محلية او دولية او يروج او يسعى لترويج الالحاد او عدم الاعتقاد في الاديان السماوية او يعمل او يسعى للعمل عن طريق استعمال القوة او الارهاب او اي وسيلة غير مشروعة لقلب نظام الحكم)‚ 2- يضاف البند الجديد الآتي بعد البند (2) من المادة (5): (3- كل منظمة تنطوي اهدافها او سائلها على مخالفة للحكم الشرطي الوارد في ذيل الفقرة (2) تعتبر منظمة غير مشروعة وللجمعية التأسيسية ان تصدر اي تشريع تراه لازما لتنفيذ احكام ذلك النص) انتهى‚ (لطفا ص101 من كتاب هنري رياض)‚ 4- بناء على التعديلات الدستورية رقم (2) و(3) اصدرت الجمعية التأسيسية قانون حل الحزب الشيوعي لسنة 1965 جاء فيه ما يلي: (3- منذ سريان هذا القانون يحل الحزب الشيوعي السوداني وجميع المنظمات غير المشروعة في حدود المعنى الوارد في المادة السابقة‚ وتقفل دورها وتصادر ممتلكاتها وصحفها وجميع وسائل النشر)‚ 4- منذ سريان هذا القانون اي شخص ينتمي الى منظمة غير مشروعة او اي شخص ترشح في الانتخابات العامة سنة 1965 بوصفه عضوا في الحزب الشيوعي السوداني او ساند الحزب الشيوعي السوداني بوصفه احد اعضائه لا يعتبر اهلا لأن يكون او يستمر عضوا في الجمعية التأسيسية‚ 5 - (1) يعد مرتكبا جريمة كل شخص يكون عضوا في منظمة غير مشروعة او يدير او يساعد في ادارة تلك المنظمة او روج او يساعد في ترويج اي اجتماع لها او لاعضائها ويعاقب بالسجن لمدة يجوز ان تمتد الى سنتين او بالغرامة او بالعقوبتين معا‚ واستنادا الى هذه التعديلات الدستورية والى القانون الصريح المفصل على الحزب الشيوعي قامت الجمعية التأسيسية بمنع اعضاء الحزب الشيوعي من دخول البرلمان‚ وقامت الحكومة باغلاق دور وأندية الحزب وايقاف جريدته (الميدان)‚ لم يكن امام الحزب الشيوعي سوى اللجوء الى القضاء السوداني المستقل آنذاك‚ 4- رفع الشهيد جوزيف قرنق والمرحوم عز الدين علي عامر قضية امام المحكمة العليا بالخرطوم ضد كل من الجمعية التأسيسية ومجلس السيادة وصفها مولانا هنري رياض بأنها الاولى من نوعها في السودان طاعنين في عدم دستورية التعديل الدستوري رقم 2 الذي قام عليه قانون حل الحزب الشيوعي رقم 35 سنة 1965‚ وقد نظر هذه القضية القاضي الشهير صلاح حسن عبدالرحمن والذي حكم لصالح الطاغين وبالتالي لمصلحة الحزب الشيوعي ببطلان التعديل الذي جرى للمادة (5) من الدستور المؤقت وبطلان كل ما يترتب على التعديل من تشريعات‚ 5- في 16/4/1967 اصدر مجلس السيادة بيانا للشعب جاء فيه ما يلي: أ- ان الجمعية التأسيسية بوصفها الجهاز الذي تتمثل فيه السيادة السياسية والدستورية للامة تمتلك من الصلاحيات ما يخول لها اجراء اي تعديل تراه على الدستور المؤقت‚ ب- ان الحكم الذي اصدره السيد قاضي المحكمة العليا بالانابة في القضية الدستورية في 22 ديسمبر 1966‚ حكم خاطئ من وجهة النظر القانونية لمجافاته لكل قواعد القانون الدستوري المتعارفة‚ ج- ان الحكم الصادر من المحكمة العليا حكم تقريري لا يحمل ولا يمكن ان يحمل التزاما بتنفيذه‚ د- ان مهمة المحكمة تنتهي باصدار الحكم‚ وان امر تنفيذ الاحكام متروك للجهاز التنفيذي في الدولة‚ واذا رفض ذلك الجهاز تنفيذ حكم ما فهو محاسب على ذلك سياسيا امام الهيئة النيابية وامام الناخبين لا امام القضاء‚ ويتبع هذا انه لم يحدث انتهاك لاستقلال القضاء‚ 6- استقبل الشارع السوداني بيان مجلس السيادة بالرفض والاستنكار‚ خاصة من الكتاب والقانونيين والصحفيين الامر الذي اجبر مجلس السيادة على اصدار بيان آخر يوم 14/5/1967 يؤكد فيه ثقته بالقضاء واحترامه له‚ وثقته بالمحكمة التي اصدرت الحكم وحيدتها ونزاهتها باقراره لمبدأ الاستئناف اليها‚ وقبل ان تحدد محكمة الاستئناف تاريخا لنظر الاستئناف المقدم من مجلس السيادة والجمعية التأسيسية والنائب العام قدم رئيس القضاء بابكر عوض الله استقالته المسببة الشهيرة التي ختمها بانذاره الشهير (وبما انني اعلم ان القضاة يدركون مهامهم الجسيمة كل الادراك وانهم لا يفرقون في احكامهم بين حزب وحزب أو طائفة وطائفة‚ فانني انذر كل من تسول له نفسه العبث باستقلال القضاء‚ بأن القضاة سيقفون بكل قوة لحماية ذلك الاستقلال الذي حققوه بايمانهم العميق في مهمتهم المقدسة) من السرد اعلاه اخلص الى النتائج التالية: أ- ان قانون حل الحزب الشيوعي السوداني الذي بسطناه اعلاه يمثل عارا في تاريخ السلطة التشريعية السودانية‚ القراءة الصحيحة تقول ان (الدولة الدينية) بتاريخها البغيض منذ محاكم تفتيش الضمير وحتى عهد المشير النميري وعمر البشير‚ قد بدأت في تاريخ السودان الحديث ــ ما بعد الاستقلال ــ بفترة اكتوبر (64-1969)‚ فقد تحولت الجمعية التأسيسية الى محكمة ردة‚ بل الواضح ان المحكمة الشرعية التي حكمت على الاستاذ محمود طه بالردة في 18/11/1968 قد استمدت عباراتها من هذا القانون البغيض‚ ب- لقد بدأ عهد اكتوبر ومنذ الوهلة الاولى بشعارات اقصائية لا تسامحية مثل (التطهير واجب وطني) وترتب على هذه الروح صدور قانون العزل السياسي عام 1965‚ ان ما قامت به ثورة الانقاذ بكل اسف هو نقل دون تصرف لتجربة ثورة اكتوبر من تطهير للخدمة المدنية والعسكرية على قاعدة (الولاء) والعزل السياسي للجميع‚ ج- تجربة الديمقراطية الثانية اثبتت ان الحزبين الكبيرين ــ الامة والاتحادي الديمقراطي ــ لا يؤمنان بالديمقراطية وأنهما مصابان بالانيميا المزمنة‚ لذلك سادت اجندة اليسار في بداية عهد الثورة‚ كما سادت اجندة جبهة الميثاق ــ الدستور الاسلامي ــ في نهايات الفترة‚ د- مساوئ تجربة اكتوبر‚ وفشل الحزبين الكبيرين هو الذي دفع الحزبين الصغيرين (الشيوعيين والاخوان) الاتجاه للجيش لتدبير الانقلابات‚ ان اللاتسامح هو الذي يولد العنف‚ بدليل ان حل الحزب الشيوعي هو الذي اعطى الشيوعيين العذر والمبرر الاخلاقي لتدبير انقلاب مايو 1969‚ وللحديث بقية حول اللاتسامح في عهد اكتوبر‚ http://www.sudaneseonline.com/aarticle2005/mar30-15980.shtml

---

Post: #120 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:32 AM Parent: #1 ود العمده تحياتي شكرا لك علي التصحيح الاملائي وان شاء الله تبقي استاذ عربي لكل من لا يعرف قواعد اللغه والصرف والنحو شكرا لك لقد اوردت اليك مقالا يثبت ان الحزب الشيوعي قد تم حله ومجموعه تسعه انفار رفضو حله وان السيد الصادق رفض الاذعان لحكم القضاء وقال انه حكم تقريري وعقلية السيد هكذا عند اثبات الخطا لا يعتذر الان الفرصة له وليست لك ولا لي ان اذكر في واقعه تاريخية واذا سالت الاما لذكرها لك انت اورد اي مقال للسيد الامام يوضح فيه ان حل الحزب الشيوعي كان قرارا باطلا انا اعتذر هنا فورا وانتقل للمربع الاخر من اسئلتي واتمني من الاخت لنا ان ترفع البوست الي المربع الجديد لان اسئلته لم تحسم بعد ولها ولك الشكر في انتظار معرفة وتوالي الاحداث وسوف اورد لك نصا من الجزب الشيوعي حول حل الحزب في الديمقراطية الثانية وهو عيب ليس بعده عيب ان يحل حزبا في نظام ديمقراطي

---

Post: #121 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:43 AM Parent: #1 Quote: ود قليلا للوراء نوفمبر عام 61 حدث تطور تاريخى فى قيادة حزب الأمة بعد وفاة السيد الصديق وكانت ضربة كبيرة على الحزب والبلاد لما له من تاريخ نضالى طويل ولم يصبح رئيسا الا بعد أن برهن على مقدرات قيادتة عند وفاة والدة عام 59 أصبح إمام للأنصار ولعب دورا فى معارضة الحكم العسكرى أشاد به الحزب الشيوعى . وخلفه أخوه الهادى فى إمامة الأنصار الذى لم يكن فى نفس المستوى ولا يملك مقدرات السيد الصديق كما كان قليل الألمام بالتحولات فى البلاد وبقضايا العصر. وأختير الصادق المهدى أبن الصديق وكان عائد تواه من إتمام دراستة فى بريطانيا وهو لم يتعد 30وكان خبرة السياسية محدودة وتزحم أفكارة تصورات إسلامية ونظريات أوربية مشتتة وأدخل البلاد فى منهج تجريبى أضر بالبلاد وبحزبه وكان على صلة وثيقة بالترابى زادت بزواج الترابى من شقيقة الصادق . فتحالف الصادق مع الترابى وشنوا حملة على الحزب الشيوعى فى ندوة فى حى المهدية فى أم درمان مع نصر الدين السيد . بداية المؤمرة أو المسرحية نظمت جبهة الميثاق الإسلامى ( الجبهه الإسلامية ) ندوة فى دار المعلمين عام 9/11/65 ودار نقاش عن البغاء فنهض طالب أعلن أن ماركسى خاض فى حادث الأفك فى بيت الرسول ص ففجر الحديث مشاعر غاضبه وأصدرت رابطة الطلبة الشيوعيين بيانا أدانت فيه الطالب وصرحت أن الطالب لم يكن يوما ما عضوا فى الحزب الشيوعى بل أنه يصدر صحيفة حائطية تهاجم الشيوعين . خرجت مظاهرات نظمها الأخوان توجهت لمنزل الأزهرى الذى خاطبهم وقال أنه يجب تطهير البلد ودخل الأمام الهادى فى الصورة وأستغل الموقف وإستدعى الأنصار من الأقاليم للعاصمة فهجموا على دار الحزب بالأسلحة بأسلوب همجى أطلق عليه المرحوم عبد الخالق عنف البادية وحاصروا البرلمان. []فتقدم محمد أحمد المحجوب فى 15 نوفمبر عام 65 زعيم الأغلبية ورئيس الوزراء بمشروع قرار بحل الحزب وطرد نوابه من البرلمان وتعديل الدستور وإجيز القرار باغلبية 151 ومعرضة 12 وإمتناع Post: #122 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:45 AM Parent: #1 الحديث اعلاه للاخ نبيل عبد الرحيم في بوست مطالبة ود العمده بالتحلي بمثل وقيم للحوار وسوف اورد اثباتات كثيره تفيد الموقف ايضا اتمني ان اعرف راي السيد الامام او راي مكتبه او اي بيان صدر ادان فيه حل الحزب الشيوعي او اي حديث او ندوة فوق لمزيد من المعرفة اعتقد ان التحالف التكتيكي جاعل الزملاء يصمتون من اجل التحالف التكتيكي وان التحالف التكتيكي قد ولي بتحالف الان معرضه او غيرها مع الجبهة الاسلامية لذا واجب تمليك الحقائق للجماهير ضرورة ا Post: #123 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:51 AM Parent: #1 Quote: بدا الجميع في بحث عن خلاص من بعبع الشيوعيين وخاصه بعد ان فازت المناضله فاطمه احمد ابراهيم وهي اول امراة منتخبه في الشرق الاوسط.ثم كانت مؤامرة معهد المعلمين العالي عندما تطرق الطالب( شوقي محمد علي وليس شوقي بدري ) لحديث الافك وزوجة النبي (صلعم) عائشه فذهب (علي عبدالله يعقوب) الذي كان معلم في مدرسه الاحفاد الي المعهد العلمي الذي كان يجاور مدرسة الاحفاد صارخا في الطلاب (قاعدين تفطرو ..تاكلوا السم والشيوعين بنبذو في نسوان النبي) ثم بدأت المسرحيه بتحريم الحزب الشيوعي السوداني واجازها البرلمان وصوت الرجل العظيم محمد توفيق ـ وزير الخارجيه في الديمقراطيه الاخيرة وكاتب عمود جمرات الذي ثقف الشعب السوداني لعشرات السنين ـ ضد قرار حزبه.كماانسحب انظف واصلب رجال السودان الامير نقدالله من الجلسه وانساق الاخرون خلف المهزله. http://www.maktoobblog.com/email_post.htm?uid=sbadri&post=455193 Post: #124 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 04:57 AM Parent: #1 Quote: لصحافة» تنفرد بنشر مذكرات مدير الرقابة والأمن السابق بالحزب الشيوعي السوداني (الحلقة العاشرة) الماسونية العالمية وراء حل الحزب الشيوعي السوداني نميري ظل يتربص بنا حتي تم طردنا من وزارة الداخلية رشحت عبدالباسط سبدرات سكرتيرا لفاروق حمدالله يواصل محمد احمد سليمان نشر مذكراته و يتناول قضية حل الحزب الشيوعي السوداني ويدمغ بوضوح الماسونية بأن لها اليد الطولى في قرار حل الحزب الشيوعي وتنفيذ ذلك الحل وما كان الطالب «شوقي» إلا احد الادوات وقطع الشطرنج التي حركتها المأسونية لتقول للحزب الشيوعي السوداني ... كش ملك ..ويكشف سليمان عن حقيقة المهام الامنية التي باشرها بوزارة الداخلية مسؤولا عن الامن الداخلي والخارجي لنظام مايو في عهدي فاروق حمد الله ومن بعده ابوالقاسم محمد ابراهيم ولماذا تولي جعفر محمد نميري مهام وزارة الداخلية في غياب ابوالقاسم محمد ابراهيم علي خلاف المعتاد اذ كان في حالة غيابه يتولي تصريف مهام وزارة الداخلية خالد حسن عباس. وكيف تم استبدال الخطة الاستراتيجية التي وضعها ابارو لحماية نظام 17 نوفمبر لتلائم حماية نظام مايو.. إعداد : الفاتح عباس انتخابات الجمعية التأسيسية 1965م لن اتناول تلك الانتخابات بالتفصيل ولكن فقط اشير الى عدم عدالة توزيع الدوائر الانتخابية فقد عمدت لجنة الانتخابات الى اعطاء دوائر اكثر بالريف عن المدن، فمثلا كانت دوائر الارياف تجمع مابين 20-30 الف ناخب في حين ان دوائر الحضر كان عدد الناخبين فيها يتراوح مابين 60-70 الف ناخب مما غيب صوت الناخب الواعي مقابل ذلك استطاع الحزب الشيوعي السوداني اكتساح دوائر الخريجين اذ تم انتخاب احد عشر نائبا من عدد خمسة عشر نائبا مخصصة للخريجين وللحقيقة فقد نال د. حسن عبد الله الترابي اعلى أصوات الخريجين تليه الاستاذة فاطمة احمد ابراهيم ومن ابرز نواب الحزب بالجمعية التأسيسية جوزيف قرنق ومحمد ابراهيم نقد ومصطفى عبد القادر وآخرون. حل الحزب الشيوعي السوداني الحملة لحل الحزب الشيوعي السوداني، كانت حملة منظمة تنظيما عاليا وان بدت للبعض انها جاءت بمحض الصدفة فالمعروف ان طلاب معهد المعلمين العالي( كلية التربية جامعة الخرطوم حاليا) بامدرمان نظم ندوة بدار الاتحاد لا اذكر عنوان او حتى موضوع الندوة ولكن وقف طالب بالمعهد واساء الى السيدة عائشة رضي الله عنها مذكراً الحضور بحديث الافك الشهير في التاريخ الاسلامي وقبل ان يترك الطالب المنصة وقفت السيدة سعاد الفاتح وصاحت وا ... اسلاماه!! بصورة متكررة ... انفضت الندوة عندها وعلى ما اذكر كانت يوم اربعاء مر يوم الخميس دون شئ يذكر ولكن بلغت رسميا بصفتي مديرا للرقابة والتأمين بما حدث.... في يوم الجمعة وبالجامع الكبير بامدرمان كانت خطبة الامام عوض عمر الامام تتحدث عن الخطر الشيوعي والحاد الحزب الشيوعي السوداني تلك الخطبة حرضت المصلين للخروج بعد الصلاة في مظاهرة كبيرة يقودها يس عمر الامام والطريف في الموضوع ان الهتافات كانت عزالدين عدو الدين اشارة الى عزالدين علي عامر وعبد الخالق عدو الخالق اشارة الى عبد الخالق محجوب طافت تلك المظاهرة شوارع امدرمان الرئيسية وانتهت عند منزل اسماعيل الازهري الذي قام بمخاطبتها واعلن بانه لم يقرأ في حياته كتابا شيوعيا ولكنه يعرف بان الشيوعية إلحاد وكفر بالله وحرض الناس على المضي قدما في التظاهر حتى حل الحزب الشيوعي السوداني وبعدها جاء هتاف «حليناه بإذن الله»... بعد ذلك اخذت المظاهرات تتسع شيئاً فشيئا ولعب المدرسون من الاخوان المسلمين دورا اساسيا في اخراج طلاب المدارس الوسطى والثانوية للتظاهر .. استنفر الحزب الشيوعي كل عضويته للتصدي لتلك الحملة فعين عبد الخالق محجوب مسؤولا عن العمل السياسي للاتصال بالفعاليات السياسية المختلفة كما تم تكليفي بالعمل التنظيمي لتنظيم المظاهرات المضادة ورصد ومتابعة تحركات المظاهرات المنادية بحل الحزب الشيوعي واستطاعت عضوية الحزب في مدن العاصمة الثلاث القيام بعمل جبار خاصة في الجمعة التي تلت جمعة مسجد أمدرمان فتوزع عدد كبير من عضوية الحزب بالعاصمة على كافة الجوامع بالعاصمة لرصد وتدوين موضوع الخطب وللحقيقة كان بعض الائمة عقلاء فحذروا من الفتنة والفوضى والبعض نادى وطالب بحل الحزب الشيوعي ومطاردة وملاحقة عضويته وكان الحزب يقوم بعمل مضاد لتلك الخطب في ذات الجامع او اذا تعذر ذلك في الحي الذي يقع فيه الجامع وبذلك كنا نتابع حملة حل الحزب الشيوعي السوداني في كل مكان حتى في قرية ود الترابي!!. في مرحلة ما من قيادة تلك الحملة المضادة لحل الحزب الشيوعي قابلت احد القضاة بالخرطوم، وكان يسكن «بحي المطار» واستمعت اليه بذهول شديد وهو يبلغني بان حملة حل الحزب الشيوعي السوداني لم تكن وليدة ندوة «معهد المعلمين العالى» ولكنها نظمت بمدينة عطبرة بواسطة فرع الجمعية المأسونية هناك وانه شخصيا قد حضر ذلك الاجتماع وكذلك شخصية يسارية معروفة تولت مهام احدي الوزارات الخدمية في اولى حكومات مايو وقد بلغت الحزب بذلك وفعلا بعد تحريات عديدة اتضح بان حملة حل الحزب الشيوعي لم يكن مخططا لها محليا ولكن هنالك جهات اجنبية رسمت لتلك الحملة وارادت لها ان تكون شبيهة لحل الحزب الشيوعي الاندونيسي!!. وكان ما كان وتمت مناقشة الامر داخل الجمعية التأسيسية واجيز قرار تعديل الدستور وادخلت عليه مادة تحرم الترويج والعمل لنشر الافكار الشيوعية وكذلك تقرر طرد نواب الحزب الشيوعي السوداني وكان عددهم، احد عشر نائباً... وواصل الحزب الشيوعي العمل بالرغم من ذلك واستطاع لاحقا كسب قضيته الشهيرة ضد قرار الجمعية التأسيسية واصدر القاضي مولانا صلاح حسن عضو المحكمة العليا حكما ببطلان قرار حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من الجمعية التأسيسية. http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147495562 Post: #125 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-26-2008, 05:00 AM Parent: #1 ماذا كان يشغل السيد الصاق المهدي منذ عام 1965 والي عام 1969 وهل وقف ضد الحل كما فعل الامير نقدالله رحمه الله والد المناضل الحاج نقدالله توثيق هذه القضية للاجيال لمعرفة ماذا كان يتم في الديمقراطية الثانية Post: #126 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 03:01 AM Parent: #1 الاخت لنا تحياتي واشواقي اتمني ان يرحل هذا البوست معنا لقدام مع جزيل الشكر والتقدير Post: #127 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: يوسف الولى Date: 03-27-2008, 03:35 AM Parent: #1 Quote: شخص السيد الصادق مكانة الحب والاحترام اما فكره فهو مطروح للسجال ليت تلك العباره تكتب فى مدخل المنبر... خصوصا فى ايامنا تلك بعد ان اختلط الخاص بالعام يجد السيد الصادق كشخص الاحترام الجم من كل السودانين وهو اهل لذلك دون شك وان حصل خلاف فى فكره او فكر حزب الامه فالاختلاف لا يفسد للود قضيه وحضور ومتابعه لصيقه Post: #128 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-27-2008, 10:28 AM Parent: #127 يا صبري ممكن تتعلم ثقافة الاعتذار وعدم المكابرة ؟؟ انت اتهمت الامام الصادق المهدي بالدعوة للدولة الدينية ولحدي الان ما قدرت تثبت هذا الاتهام ولكم نكتفي باثبات عدم صحة الاتهام فقط بل ذهبنا الى نشر فكر الرجل حول الدولة المدنية هذا واحد .. اتنين اتهمت الرجل زورا بانه من حل الحزب الشيوعي السوداني : Quote: لذلك السيد الصادق بالنسبة لي حامل لخطابين غير مفهومين خطاب ديني واخر ملجلج لا ديني ولا غير ديني مواقفه تتسم بالدفاع عن الدولة الدينية وتحقيق اغراضها 1/ حل الحزب الشيوعي واثبتنا ان الرجل لم يكن له اي دخل في حل الحزب الشيوعي بل ان الجهة التي حلت الحزب هي الجميعة التاسيسية وهي الجهة التشريعية الاعلي في البلاد وان من قبل استقالة رئيس القضاء ( عضو الحزب الشيوعي ) مولانا بابكر عوض الله هو السيد رئيس مجلس السيادة اسماعيل الازهري ووفق ما نقلته انت هنا من كتابات حول الامر تقول انه من استقبل المظاهرة واعلن تاييده لحل الحزب الشيوعي .. وذهب عضو الحزب الشيوعي نبيل عبد الرحيم الذي نقلت عنه ابعد من ذلك وقال في غباء يحسد عليه الاتي : Quote: أنا من ناحيتى أحترم حزب الأمة بما له من سلبيات وإيجابيات ولا ننسى تأمر الصادق مع نسيبه الترابى بعد أن قاموا بطرد الحزب الشيوعى من البرلمان وعندما أنصف القضاء الحزب الشيوعى وأعادة ولكن السيد الصادق ( رئيس الوزراء ) قال أن الحكومة غير ملزمة بأن تأخذ بالحكم القضائى وأزاء ذلك قدم مولانا بابكر عوض الله رئيس القضاء إستقالتة . المرجع : بيت البكاء بسودانيات اضغط هنا لقد اثبتنا كذب هذا الامر في نفس البوست بالاتي : انا اقتبست ليك ردك واستشهادك بانو الصادق المهدي كان رئيس الوزراء وقت حل الحزب الشيوعي والصادق اتعاون مع نسيبو وبحكم منصبو حل الحزب الشيوعي طبعا ده كلام ما صحيح وغريب وشين في حقك ككادر من كوادر الحزب الشيوعي وده الهوا الصحي صحي الصادق المهدي لم يكن رئيس الوزراء عند حل الحزب الشيوعي امش راجع معلوماتك وتعال تاني تلقاني في الانتظار .. كده تمام لا في تريقة لا مدح ولا ذم ـــــــــــــ حل الحزب الشيوعي كان في العام 1965 ولم يكن حينها الامام الصادق المهدي رئيسا للوزراء ولكن نبيل اصر على التمادي في الخطا وكتب : Quote: خلاص ياعبقرى و فيلسوف زمانك الذى لم تلده ولاده نشيل أسم الصادق ونضع أسم محمد أحمد مجحوب رئيس الوزراء فى تلك الفترة الحالكه لحزب الأمة لم نغلط فى البخارى أحمد زى الحج أحمد واحد طرد الحزب عام 65 والثانى الصادق رفض تنفيذ حكم القضاء عام 67 وبرضو قلنا ده غلط وما صاح وتزوير للتاريخ وجهل اكثر من نشط .. لم يطرد المحجوب الحزب الشيوعي لسبب بسيط .. ليس هذا من اختصاصه ولا يملكه من طرد وحل الحزب الشيوعي هي الجميعة التاسيسية بعد تعديل الدستور ... ورئيس الوزراء لا يملك حق قبول او رفض استقالة رئيس القضاء ولسبب بسيط برضو .. هو ان هذا ليس من اختصاصه بل قدمت الاستقالة الى السيد رئيس مجلس السيادة الزعيم الازهري جاء في الاستقالة الاتي : السادة رئيس وأعضاء مجلس السيادة الموقر تحية واحتراما ً.. وبعد .... يسرني أن أخطركم بموجب هذا انني قد قررت التخلي عن منصبي كرئيس للقضاء وأرجو أن تعتبروا هذا إخطارا ً مني بالتقاعد وفقا ًلأحكام المادة 31 (2) من قانون المعاشات لسنة 1962م. إنه ليؤلمني أن يكون الدافع الوحيد لهذه الخطوة من جانبي هو موقف مجلسكم الموقر من القضية الدستورية .......... لقد حاولتم في بيانكم الأخير أن تصفوا رأيكم في الحكم بأنه مجرد رأي، ليس رأيا ً قضائيا وأن للمرء أن يتساءل ما هي المصلحة العامة في أن تبدى هيئة لها خطرها الدستورى كهيئتكم رأيا مجردا فى حكم قضائى وهى تعلم أن هذا الرأي لا يخدم غرضا ً من الناحية القضائية – كما للمرء أن يتساءل ما هي الضمانات في أن تكفوا في المستقبل عن ابداء الأراء المجردة في أحكام المحاكم؟ اسمحوا لي أن أؤكد أن الجرح العميق الذي تركه عملكم هذا في الكيان القضائي سوف لن يندمل ما دمتم قدمتم الكبرياء الشخصي على المصلحة العامة ورفضتم ان تسحبوا بيانكم المذكور أو أن تعتذروا عن الخطأ الذي ارتكبتموه. انتهى الاقتباس وعندما رفع الحزب الشيوعي عبر جوزيف قرنق دعوته القضائية لم يرفعها ضد مجلس الوزراء سواء اكان الصادق المهدي او المحجوب بل رفعها ضد الجميعة التاسيسية وضد مجلس راس الدولة وضد النائب العام ثلاث دعاوي تم البت فيها والحكم من قبل القضاء وكل المعارك كانت بين القضاء والحزب الشيوعي من جهة والجمعية التاسيسية والمجلس السيادي من جهة اخرى خلاصة الامر لا علاقة لمجلس الوزراء ( سواء اكان المهدي ام المحجوب ) بالامر ولا علاقة لحزب الامة بالامر ولم يصدر حزب الامة بيانا واحدا يؤيد فيه حل الحزب الشيوعي فلماذا تكابرون يا صبري ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!! هل هذا هو التوثيق الذي تريد سوف توثق في هذا البوست مكابرا وسوف يوثق ايضا انك لم تعتذر ولا تعرف الاعتذار كقيمة حضارية وانسانية عالية Post: #129 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 10:32 PM Parent: #1 Quote: لا علاقة لمجلس الوزراء ( سواء اكان المهدي ام المحجوب ) بالامر ولا علاقة لحزب الامة بالامر ولم يصدر حزب الامة بيانا واحدا يؤيد فيه حل الحزب الشيوعي ود العمده تحياتي خلينا نحن في مكابرتنا اتمني منك انت الغير مكابر ان توضح راي السيد الامام في حل الحزب الشيوعي وهو كان في قلب الاحداث هل رافضا لحل الحزب الشيوعي ممتنعا او مؤيدا اتمني ان تجاوب علي قدر السؤال ولك التقدير عشان ننتقل لاسئلة اخري وبعدها القراء ممكن يعرفوا/ن هل هذا فكر ديني او علماني هل هو فكر دولة دينية متسربله بشعارات العلمانية الغير مقبوله ام فكر علماني متسربل باسلامية مظلمة Post: #130 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 10:47 PM Parent: #1 Quote: ل الحزب معركة حل الحزب الشيوعي خضناها في مدني، وكنت ما أزال في الثانوية، وكان من اصدقائي عبدالله السماني وكان في الكلية المهنية بمدني وهي بعيدة عن المدرسة الثانوية ولكن كلنا كنا في مكتبة الطلاب الشيوعيين في مدني، وكان هناك في المدرسة العربية تاج الأصفياء ودخلنا الحزب في نفس التاريخ، شاركنا في موكب في مدني وكان عبدالله السماني منفعلاً جداً حيث أحرق نفسه في الموكب بعد أن صب جالون جاز على نفسه وكان يندد بالمحجوب والصادق المهدي ويهتف حتى توفى.. وكانت خطب عز الدين علي عامر، محمد إبراهيم نقد وعمر مصطفى المكي مُؤثرة جداً على كل المستنيرين في السودان، ومعركة حل الحزب الشيوعي كانت معركة لظهور القوى الديمقراطية في عنفوانها وإتساعها الكبير وكان إنضمام الحزب الجمهوري بقيادة الشهيد محمود محمد طه الى هذه المعركة إضافة غير عادية و إيماناً برسالة الجمهوريين حول أن الحرية لنا ولسوانا وتصرفوا على هذا الأساس رغم عدائهم الفكري للحزب الشيوعي وكان ذلك من المواقف الكبيرة فعلاً والحقيقة الترجيح الذي قام به الحزب الجمهوري هو انضمامه، إنّ هذه قضية للديمقراطية فعلاً وليس قصة أجندة سياسية لحزب ما لانه لا يمكن أن يكون هناك إتفاق بين الحزب الجمهوري والحزب الشيوعي على أجندة سياسية إلاّ إذا كانت هذه الأجندة وطنية فعلاً وكلية مثل قضية الديمقراطية.. كانت معركة حل الحزب الشيوعي لها آثار بَعيدة جداً في ظهور هذه القوى الديمقراطية وكان لها آثار على كل المسيرة السياسية في السودان لاحقاً، والذين حلوا الحزب الشيوعي تحمّلوا مسؤولية تشويه الديمقراطية في السودان، مسؤولية إبعاد الرأي الآخر، ولم يكن يهدد الحكومة بالإسقاط بأي حال من الأحوال هم كانوا (11) أو (13) نائباً، وحتى لو كان هناك تهديدٌ وجودي ليس من حقهم إقصائهم مادام هؤلاء الناس يطرحون آراءهم بصورة ديمقراطية ليس من حق أحدهم أن يخرجهم.. والشئ المهم هو إحتقار القضاء والقضاء على إستقلاله مما أدى إلى إستقالة رئيس القضاء في ذلك الوقت بابكر عوض الله وقرار الصادق المهدي بأن هذا حكم تقريري وهي من الأشياء المشينة في الواقع.. ورغم أن الصادق المهدي الأعلى صوتاً ينادي بالديمقراطية حالياً إلاّ أنه أكثر شخص أسهم في تشويهها..! جزء من مقال الاستاذ الخاتم عدلان عليه الرحمه والمغفره يوضح ملابسات حل الحزب الشيوعي واتمني ان نعرف اي توثيق يساهم في توضيح دور قوي التخلف والهوس الديني في تلك القضية Post: #131 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 10:47 PM Parent: #1 الصادق المهدي من الصعب جداً أن تتحدّث عن الصادق المهدي في كلمات قليلة، لكن انا أعتقد في المحصلة النهائية أن تجربة الصادق المهدي كانت سلبية ودفع الشعب السوداني ثمناً غالياً لثقته به ولإيمانه بأنّه تعلّم من تجاربه ،وأنا أعتقد أن الصادق المهدي لم يتعلّم من تجاربه مطلقاً بل أن الصادق المهدي إرتكب خطأً جوهريّاً وهو إنه لم يفهم عدوه، كان يعتقد دائماً ومايزال أن الجبهة الإسلامية صديق وحليف أستراتيجي له وكانت الجبهة الإسلامية تعامله على طول الخط بإعتبار أنه عدوٌ وقد أطاحت به وهزمته وأهانته أيضاً. والقائد الذي لا يفهم عدوه ينهزم، من خلال مشاركة الصادق المهدي في حل الحزب الشيوعي من خلال تهاونه الكبير إزاء الجبهة الإسلاميّة القوميّة وهي تحضر لانقلابها وكان يعلم كل التفاصيل عن هذا الانقلاب لعب بذلك الصادق المهدي دوراً أساسياً في تدمير الديمقراطية السودانية. http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=39225 Post: #132 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 10:51 PM Parent: #1 ففي عام 1965 تآمرت الاحزاب الطائفية ، على الحزب الشيوعي السوداني ، فعدلت الدستور بتغيير المادة 5 (2) والتي كانت تعطي حق التعبير ، وحق التنظيم لجميع الاشخاص .. ثم حلت الحزب الشيوعي وطردت النواب الشيوعيين المنتخبين من الجمعية التأسيسية !! ولقد حدث ذلك بسبب ان طالباً ، تحدث في ندوة بمعهد المعلمين العالي ، وتعرض بالسب للنبي الكريم .. ولقد نفى الحزب الشيوعي ان تكون لهذا الطالب اي علاقة بالحزب .. ثم ظهر ان الطالب يعاني من مرض نفسي !! وكل ذلك لم يؤثر في القضية ، حتى بعد ان رفع الحزب شكوى للقضاء ، وحكم القضاء بعدم دستورية حل الحزب الشيوعي !! وذلك لان السيد رئيس الوزراء ، آنذاك ، الصادق المهدي ، لم يستجب لحكم المحكمة العليا ، واصر على ابعاد الشيوعيين ، فاستقال السيد بابكر عوض الله رئيس القضاء مما احدث الازمة الدستورية ..http://www.alfikra.org/article_page_view_a.php?article_id=29&page_id=1 Post: #133 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 11:01 PM Parent: #1 Quote: وهذا الوضع في سنوات 1965– 1969 عرف ككل بإسم الديكتاتورية المدنية التي إكتملت بمحاولة تشريع لدولة كانت النموذج الاول للدولة التي اقامها الإخوان المسلمين في السودان 1989. http://www.d-a.org.uk/d12/unionist_movement.htm Post: #134 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 11:13 PM Parent: #1 وفى الواقع ظلت قوى السودان القديم تستخدم في صراعها مع القوى الديمقراطية في الشمال والجنوب ثقل الهامش مستفيدة من التخلف الاقتصادي والسياسي التي أبقت عليه هذه القوى وضعف قيادات هذه المناطق، في صراعها مع قوى الاستنارة في الشمال فعلى سبيل المثال لا الحصر (صوت معظم النواب القادمين من جنوب السودان ودارفور وجبال النوبة وشرق السودان لصالح قرار حل الحزب الشيوعي السوداني داخل البرلمان في عام 1965 . ) وكان هذا في حقيقة الأمر بداية انهيار الديمقراطية الثانية فعلياً . هذا كما صوت معظم نواب دارفور وشرق سودان لصالح الدستور الإسلامي في عام 1967. وبهذا يكون الهامش قد لعب دوراً عبر قياداته ضد مصالحه في الأساس وضد قوى الاستنارة التي وعت منذ وقت مبكر خطورة تيار الاسلمة والتعريب والشمولية على البناء الوطني بشكل عام . وبالتالي ان تحرير شعوب وقوميات السودان من نفوذ قوى السودان القديم المتمسكة ببرنامج الاسلمه والتعريب الشمولي ، وتنظيمها في منظمات ديمقراطية تربط مصيرها مع الحركة الديمقراطية المستنيرة في كل انحاء السودان ، سيكون إضافة هامة وضماناً رئيسياً للحفاظ على الديمقراطية ووحدة البلاد القائمة على الفيدرالية أو أى شكل من أشكال اللامركزية ، واحترام الحقوق الاقتصادية والثقافية لكل قوميات وشعوب السودان . وبالطبع ستكون القوى والديمقراطية في الشمال أول المستفيدين من نهوض مثل هذه القوى الجديدة . المهام الآنية للجبهة الوطنية الديمقراطية لاسترداد الديمقراطية والدفاع عن حقوق الأقليات والقوميات http://www.amtwireless.com/da/articles/jafar1.htm Post: #135 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-27-2008, 11:20 PM Parent: #1 Quote: انتخب رئيسا لوزراء السودان في الفترة من 25 يوليو 1966- مايو 1967م. وهو رئيس وزراء وان الحزب الشيوعي محلول ولا يحق له ان يعمل وفقا للديمقراطية ماذا كان راؤ رئيس الوزراء السيد الصادق 1966 Post: #136 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-28-2008, 12:28 PM Parent: #1 فوق لعدم الارشفة Post: #137 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-28-2008, 05:37 PM Parent: #1 الاخت لنا مهدي لك التحية والاجلال اقدر ظروفك الكثيره بس اتمني ان ترحلي هذا البوست الي ان تجدي زمنا يسعهك بالرد لمعرفة هل السيد الصادق يؤسس لدولة دينية وفقا للشريغه الاسلامية ام لدولة مفصول دينها عن دولتها اشكر ود العمده علي الردود وهو مشبح في بوستات كثيرة بيننا السجال والمحبه والسلام اتمني رفع البوست لمحطتنا القادمة لك الود Post: #138 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-28-2008, 06:57 PM Parent: #137 Quote: ان توضح راي السيد الامام في حل الحزب الشيوعي وهو كان في قلب الاحداث هل رافضا لحل الحزب الشيوعي ممتنعا او مؤيدا اتمني ان تجاوب علي قدر السؤال يا حبيب ده شنو ؟؟ نحنا ما في مدرسة عشان كل مرة تغير الاسئلة يا صبري انت قلت الاول انو الصادق المهدي وقت هو رئيس وزراء حل الحزب الشيوعي قلنا الكلام ده غلط وتزوير للتاريخ واثبتنا صحة كلامنا امامك واحد من اتنين يا اما تعتذر عن الغلط ده بعد ما عرفت الحقيقة يا اما انك تثبت زعمك بانو هو من حل الحزب الشيوعي اما ان تتضارى كل مرة خلف الاسئلة فهذا عمل غير جيد ادعوك للاثبات او الاعتذار بعدها اسال ما شئت وعهد ووعد اديك راي الامام الصادق المهدي بس اثبت حسن النية اولا عليك ان تثبت انه نادى بالدولة الدينية وعليك ان تثبت انه من حل الحزب الشيوعي Post: #139 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-28-2008, 11:54 PM Parent: #1 الاخ العمده اتمني ان تجاوب ولا امل من معرفة راي السيد الصادق الي الان في حل الحزب الشيوعي ان كان عضوا بالجمعية التاسيسية او رئيس وزارء لا زال السؤال قائما كما تمني حضور الاخت لنا وان ترفع البوست لعدم الارشفة اشكرك يا ود العمده الناطق باسم حزب الامة علي حرصك علي المتابعه اتمني ان اجد اجابة علي حسب ما علمت من الكتابة ما هو الموقف لحل الحزب الشيوعي من حضرة الامام هل هو كان مع الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام وقف ضد الحل الاجابة لا تحتاج الي تطويييييل الموضوع Post: #140 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: lana mahdi Date: 03-29-2008, 09:47 AM Parent: #139 صبري ياخوي البوست ما حيتأرشف من امس ختيتو لبكري في بوست طلبات عدم الأرشفة حسة ممكن نقلب ليك الأسئلة و نجهجهك:رأي الشهيد محمود شنو في مذابح الجزيرة أبا و هل اعتبرها دكاً لحصون الطائفية أم لا و هل رحب بنميري و كان داعماً له أم لا؟؟؟ لو جينا على الغلطات التاريخية ولا حزب يقدر يقول أنا سجلي أبيض مية في المية عشان كدة مسألة الكسب السياسي اللحظي لا تفيد أحداً ببساطة لأن التاريخ شاهد و لأن شهود العصر موجودون. يبقى التقدير لنا Post: #141 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: محمد حسن العمدة Date: 03-29-2008, 11:35 AM Parent: #140 Quote: انت قلت الاول انو الصادق المهدي وقت هو رئيس وزراء حل الحزب الشيوعي قلنا الكلام ده غلط وتزوير للتاريخ واثبتنا صحة كلامنا امامك واحد من اتنين يا اما تعتذر عن الغلط ده بعد ما عرفت الحقيقة يا اما انك تثبت زعمك بانو هو من حل الحزب الشيوعي اما ان تتضارى كل مرة خلف الاسئلة فهذا عمل غير جيد ادعوك للاثبات او الاعتذار بعدها اسال ما شئت وعهد ووعد اديك راي الامام الصادق المهدي بس اثبت حسن النية اولا عليك ان تثبت انه نادى بالدولة الدينية وعليك ان تثبت انه من حل الحزب الشيوعي هروبك ما بفيدك لو اتحول للفترة الجاية ولا البعدها لازم تثبت او تعتذر Post: #143 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-31-2008, 12:22 PM Parent: #1 Quote: طلبنا منك أن تعرف الدولة الدينية لو عجزت كلمنا عشان نساعدك لنا الاخت لنا عجزت عن تعريف الدولة الدينية اتمني ان يتم التعريف منك او من الاخ ود العمده اصلو لحاق بعيد في الدفاع عن الغلط اتمني ان نسير بنفس القدر من الحب والاحترام شخص السيد الصادق علي العين والراس فكرته فكرة دينية ومشروعه ياخر السودان اكثر لان الخطاب خطابين مع دولة دينية ويتحالف مع الجبهة استراتجيا المصدر احمد عبد الرحمن محمد الزمان 2001 المكان دار حزب الامة الندوة بعنوان هل يفاجئ السودان العالم للمرة الرابعه لمزيد من صدق كتابتي ارجو سؤال الاخت اشواق يوسف ابو طويلة او الاستاذ صديق نقد الله لك الحب والسلام والي كل الاحباب والحبيبات لمصلحة الحوار اتمني ان تجاوبي وليس هذا الغرض لنصب فخ للنيل من حزب الامة الديمقراطية هي ما اناضل لاسترداده ودافعت عن فترة الديمقراطية التالتة بكل اشكال العمل السياسي ولا ازال اقف ضد الطغمة الباليه في سبها للسيد الامام وهو اتي لكرسي الحكم وفقا للديمقراطية وفترتها افضل من حيكومة الغيهب الموجوده الان ايضا انا لا اسير وفقا لرضائك او رضاء الاخر ان كان الموقف يحتم اظهار الحق اتمني ان تعكسي للقاري موقف السيد الصادق من حل الحزب الشيوعي ؟ اغتيال الاستاذ محمود الابدال في تواريخ الانتفاضة من شهرها ابريل لاقرانها برجب المباركه وتداعيات هذا الابدال رؤية السيد الصادق للنساء العلمانيات اللائي يطالبن بالمساواة التامة في الحقوق والواجبات وفقا للمواثيق العالمية واخرها سيداو؟؟؟ اتمني ان يتسع صدركما للحوار وقصدي البعد عن الاثارة والمشاغبه الشكر للجميع Post: #144 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: lana mahdi Date: 03-31-2008, 03:17 PM Parent: #143 الحبيب صبري سلام و تقدير المشكلة في الحوار معك أنك تقفز على محاورك و تصر على الرجوع لنقطة ما قبل الاستمرار و هو ما يجعل الحوار دائرياً مثلاً نقاط ك: Quote: الابدال في تواريخ الانتفاضة من شهرها ابريل لاقرانها برجب المباركه وتداعيات هذا الابدال رؤية السيد الصادق للنساء العلمانيات اللائي يطالبن بالمساواة التامة في الحقوق والواجبات وفقا للمواثيق العالمية واخرها سيداو؟؟؟ تم قتلها بحثاً و رددنا عليها هنا النقطة الأولى في بوست أبو ريش و قد أثبت باللنكات من بوستات بالمنبر و من الشرق الأوسط أن المهدي يقرن بين رجب و أبريل ولا يقول رجب فقط و لك أن تراجع البوست المعني! وكذلك مسألة سيداو بالمناسبة رأينا كحزب متقدم جداً بشأنها كما أنك برغم توضيح مسألة أن هناك صحيفتين أتتا بكلام الصادق يوم تأبين زوجه واحدة أكملت الحديث و الثانية بترته إلا أنك تصر على التمترس وراء تلك التي بترته لتثبت ما ليس مثبتاً طيب طالما تم التوضيح و أوردنا الرواية الكاملة لما قاله الصادق لم تصر على جعل الحوار دائرياً؟؟ هذه الطريقة تقلل من جدية الحوار ومن الرغبة في افتراض انطلاقنا من فروض لا مسلمات كي نصل للحقيقة دون سواها..لو القصة عناد سيعاندك الآخرون و لو القصة محاولة فرض مسلماتك سيفرض الآخرون مسلماتهم و سيكون الضحية الحوار وهكذا دواليك! لم ترد لي على جزئية رأي الشهيد محمود محمد طه في ضربة أبا و نظام نميري في بداياته!!وجئت لتتحدث عن كوت كتبته قبل شهر..طيب الكتبتو أول أمبارح أولى!! على العموم البوست رحلناه للمنبر الجديد لنا Post: #145 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 03-31-2008, 11:14 PM Parent: #1 Quote: تم قتلها بحثاً و رددنا عليها هنا النقطة الأولى في بوست أبو ريش و قد أثبت باللنكات من بوستات بالمنبر و من الشرق الأوسط أن المهدي يقرن بين رجب و أبريل ولا يقول رجب فقط و لك أن تراجع البوست المعني! وكذلك مسألة سيداو الاخت لنا لك التحية والاجلال جميل ان نمشي الي الامام وانا لا ادافع لك عن الفكرة الجمهورية لها اهلها ومحبيها ومدافعيها من النساء والرجال واسالي ما بدا لك وانا اذا اعلم جواب نفحتك والقاري بما اعرف واتمني ان نتقدم بالحوار والاجابة في بوستات اعذاء اخرين لا تمنعني الاجابة حول اي سؤال يطرا علي ذهني لم اقرا ردك علي بوست ابو الريش نمشي للاسئلة التي توضح ان عقلية السيد الامام هي عقلية لدولة الشريعة الاسلامية وفقا لمنهج الرسالة الاولي الذي يلتقي فيه الجميع ما عدا الفكرة الجمهورية التي تدعو للرسالة الثانية من الاسلام وهذا موضوع سوف افتح له بوستا منفصلا بين مفاهيم الرسالة الاولي للاسلام التي يلتقي فيها بن لادن والسيد الصادق وجميع الذين يدعون لتحكيم المنهج الاسلامي للحكم لربط الحوار اتمني الاجابة عن دور السيد انذاك في موقفه الفكري والسياسي من حل الحزب الشيوعي لمساعدتك ان الامير نقد الله طيب الله ثراه وقف ضد حل الحزب الشيوعي الاستاذ محمود وقف ضد حل الحزب الشيوعي ؟؟؟؟؟ ما هو موقف السيد الامام في تلك القضية الشهيرة بابراز المواقف الداعمة للحل والرافضة له ؟؟؟؟؟؟ لك شكري سؤال سؤال يفيدني ويفيدك والبوست لمعرفة هل السيد الامام يدعو لدولة دينية وما هي الادلة؟؟؟ لك شكري وتقديري Post: #147 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-01-2008, 12:20 PM Parent: #1 Quote: صبري ياخوي البوست ما حيتأرشف من امس ختيتو لبكري في بوست طلبات عدم الأرشفة حسة ممكن نقلب ليك الأسئلة و نجهجهك:رأي الشهيد محمود شنو في مذابح الجزيرة أبا و هل اعتبرها دكاً لحصون الطائفية أم لا و هل رحب بنميري و كان داعماً له أم لا؟؟؟ الاخت لنا تحياتي مرحب بجهجهتك لي واعتقد عدم الجهجه راحة وانت السياسية والصحفية المتميزه اتمني ان تجاوبي لي مرة واحده وتاني نخش في جهجهة التساب السيد الامام رؤيته لحل الحزب الشيوعي وموقفه انذاك هل هو صحيح؟ ام اصاب الديمقراطية الثانية في مقتل طرد النواب ال 11 من البرلمان؟؟ لماذا ايده السيد الامام؟؟ رؤية السيد الامام لاغتيال المفكر الاستاذ محمود وهي جريمة العصر تبين مواقف كل منا؟؟؟ لك الحب والسلام لمصلحة الحوار ان الامير نقد الله والشيخ علي عبد الرحمن والاستاذ محمود وقفوا ضد حل الحزب الشيوعي والامير نقد الله طيب الله ثراه حزب امة وهذا ينفي الغرض من الحديث حول حزب الامة ككل الحديث حول شخصية السيد الصادق التي يظهر جسدها انصاريا وتفكيره اخو مسلم Post: #148 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-01-2008, 07:11 PM Parent: #1 Quote: السيد الامام رؤيته لحل الحزب الشيوعي وموقفه انذاك هل هو صحيح؟ ام اصاب الديمقراطية الثانية في مقتل طرد النواب ال 11 من البرلمان؟؟ لماذا ايده السيد الامام؟؟ الاخت لنا لك التحية والاجلال اتمني ان تجدين وقتا لهذه الاسئلة اقدر ظروفك الصحفية وغيرها لكن اذا توفر لك زمن اريد ان اعرف رؤية السيد الامام في كثير من القضايا وحينها اكتب ردي واجاوب علي اثبات ان السيد الامام دولته التي توجد في مخيلته اسلامية وفقا للشريعه الاسلامية؟؟؟ Post: #149 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: بهاء بكري Date: 04-01-2008, 07:30 PM Parent: #1 Quote: سأعيد راوية تفاصيل ما حدث‘ باعتبار أن الأمر سبق أن تم فتح بوست منفصل به في حينه، ويمكن مراجعة الأرشيف. في أحد زيارات الصادق المهدي للدوحة، ذهبنا لزيارته بقر إقامته بفندق الريتز ضمن وفد مركز الدراسات، وكانت جلس ضمت عدد إثنان من المفكرين بالاضافة للسيد الصاد وشخصي، وكانت المفاجأة لي وللضيوف، أن صرح الصادق المهدي، وبعبارة لا لبس فيها، أنه ضد الدولة الدينية وقبل أن يستجمع الزملاء أنفاسهم الذين أتوا إليه باعتباره مرجعية إسلامية، أضاف، بأنه لا يوجد دولة في الإسلام.... وبعد هذه الاجتماع مباشرة كان لي موعد آخر في معية بورداب الدوحة، وبحضور أبوساندرا وأسرته، محمد عبدالرحمن، عبدالغني كرم الله، وآخرين، وتعمدت أن أكرر السؤال، وللحقيقة، كنت اضمر شيئاً في نفسي، حيث كنت أظن أن الصادق ككثير من ساستنا، لكل مكان خطاب، وقد لا يستطيع أن يعلن ذلك أمام مجموعة مثقفة وتملك منبر لنقل ما دار عبره للرأي العام... ولكنه قالها وتقريباً بنفس العبارات، أنه لا يوجد دولة دينية، في الإسلام... الاخ نادوس .......... سلامات في نفس اللقاء الذي ذكرتة نفي الصادق فعلا وجود دولةدينية ولكنة اردف قائلا انه مع دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية او شئ من هذا القبيل وهذا حديث متناقض ..... ايضا صرح السيد الصادق حينما كان علي راس الحكومة الديمقراطية انه اقرب لليمين فكريا ولليسار سياسيا ووقتها كانت الجبهة الاسلامية هي اليمين الذي يقصده . مشكلة السيد الصادق مثل هذه التناقضات فكيف له ان ينتقل من موقف الي نقيضة بدون نقد الموقف القديم لذلك كثيرون يعتقدون ان الصادق غير متسق فيما يطرح . ايضا اضيف ان حزب الامة كان حزبا علمانيا الي ان تسلم السيد الصادق قيادته . حاجه اخيرة : اعتقد ان مقابل الدولة الدينية هي الدولة العلمانية اما الدولة المدنية فهي نقيض الدولة العسكرية يعني ممكن تكون دولة مدنية ودينية مودتي Post: #150 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-01-2008, 11:07 PM Parent: #1 Quote: حاجه اخيرة : اعتقد ان مقابل الدولة الدينية هي الدولة العلمانية اما الدولة المدنية فهي نقيض الدولة العسكرية يعني ممكن تكون دولة مدنية ودينية مودتي شكرا بهاء بكري اتفق معك تماما وحضرت السيد الصادق مباشرة في ندوتين واحده بالقاهرة والاخري بالخرطوم ومن كان معي في الندوتان خرجنا بنفس رؤيتك ويضرب ان لا فصل بين الدين والدولة ويدلل بماهو مكتوب في الدولار وان ملكة انجلترا تباركها الكنيسة وربطه للانتفاضة بشهر اسلاميا لزوم الاسلمة ولا اعرف ماذا كان يصيره ان جعلها مثلما الناس تناديها بابريل وليس مارس ابريل كما يفعل اليسار العريض الحقيقة انا انتظر الاستاذه لنا للاجابات وبعدها اريد ان اعلق ما هي اوجه الشبه الاستراتيجي بين دعاة الدولة الدينية ومنهاج السيد الامام داخل حزب الامة تيارات لا اعرف لها اسم لكن اعتقد انهم/ن علمانيون الطباع والخصال منهم صلاح ابراهيم احمد نموزجا واخيرا عصمت الدسيس Post: #151 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 03:27 AM Parent: #1 Quote: فما الذي حدث؟ أقدمت الأحزاب على حل الحزب الشيوعي وطرد نوابه من البرلمان مستغلة أغلبيتها العددية في البرلمان. ولا نريد أن نعيد تفاصيل تلك المأساة فقد كتب عنها الكثير. (راجع على سبيل المثال كتابي: الإسلام والسياسة في السودان 1992، وكتابي: معالم في تاريخ الحزب الشيوعي السوداني، 1999). وأسميها مذبحة الديمقراطية الكبرى لأنها رمت بكل التقاليد الديمقراطية عرض الحائط ولم تحفل إلا بأمر واحد وهو حل الحزب الشيوعي. اعلاه مقال للبروف محمد سعيد القدال Post: #152 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 03:33 AM Parent: #1 Quote: نتقص الحظر غير القانوني للحزب الشيوعي وعزل النواب الشيوعيين من البرلمان عبر مؤامرة دبرتها الاحزاب الشمالية ثم ما تلاها من تحدي الحكومة لقرار المحكمة الذي قضى بالسماح بعودة النواب للجمعية، كثيراً من المؤهلات الديمقراطية لهذه الاحزاب كمؤسسات ديمقراطية(23). المبحث الثالث http://www.demoislam.com/modules.php?name=News&file=article&sid=563 Post: #153 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 04:00 AM Parent: #1 رئيس الجبهة القومية المتحدة في الفترة من 1961- 1964م. انتخب رئيسا لحزب الأمة نوفمبر 1964م. انتخب رئيسا لوزراء السودان في الفترة من 25 يوليو 1966- مايو 1967م. رئيس للجبهة الوطنية في الفترة من 1972- 1977م. انتخب رئيسا لحزب الأمة القومي مارس 6198م. انتخب رئيسا لوزراء السودان في الفترة من 1986- 1989م. هذا هو السيد الامام واتمني يا ود العمده ان تكون عرفت ان السيد له القرار التنفيذي ابان حل الحزب الشيوعي ومحاكمة الاستاذ محمود بالرده 1968 Post: #154 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 12:20 PM Parent: #1 ******************** Post: #155 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 06:22 PM Parent: #1 ارفعه الي الاعلي وان شاء الله سودنا اتعلي ما اتدلي بسبب الفكر الديني الذي حاق بالبلاد واتعب العباد وجعل التقسم والاحتراب ظاهر للعيان دولة علمانية تحترم عقل المواطن وتبعد الارتزاق بالدين والله يكفينا شر شفوت الدين Post: #156 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: lana mahdi Date: 04-02-2008, 06:31 PM Parent: #155 طيب يا حبيب عرف لينا الدولة الدينية Post: #157 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 06:50 PM Parent: #1 Quote: طيب يا حبيب عرف لينا الدولة الدينية لنا تحياتي الطيبه انت اعلاه ققلتي لي اتعرف الدولة الدينية ام نشرحها لك قلت لك اعلاه اشرحيها؟؟ لكن لا انت تشرحي ولا انا انا اسال عن موقف السيد الامام من مواقفه في حل الحزب الشيوعي ومحكمة الرده الاولي والثانية للاستاذ محمود هل تفضلتي بالجواب لك شكري وتقديري Post: #158 Title: حل الحزب الشيوعي Author: lana mahdi Date: 04-02-2008, 06:53 PM Parent: #1 يلا عشان تتفرغ لي لتعريف الدولة الدينية موقف الصادق المهدي من قرار المحكمة الرافض لحل الحزب الشيوعي كان خاطئاً في نظام ديمقراطي يحل حزب و يطرد نوابه دي سابقة كانت جد خطيرة ووصمة على جبين الديمقراطية المرجوة أنا أصلاً ما عندي مشكلة أقول للغلط غلط لكن كمان لمن يعمل الزول الصح نقول ليهو أنت صح بنفس القدر..ولمن ما يعمل الحاجة ما مفترض نصر أنو عملها مش كدة يا حبيب؟ لنا Post: #159 Title: Re: حل الحزب الشيوعي Author: محمد حسن العمدة Date: 04-02-2008, 09:08 PM Parent: #158 Quote: رئيس الجبهة القومية المتحدة في الفترة من 1961- 1964م. انتخب رئيسا لحزب الأمة نوفمبر 1964م. انتخب رئيسا لوزراء السودان في الفترة من 25 يوليو 1966- مايو 1967م. رئيس للجبهة الوطنية في الفترة من 1972- 1977م. انتخب رئيسا لحزب الأمة القومي مارس 6198م. انتخب رئيسا لوزراء السودان في الفترة من 1986- 1989م. هذا هو السيد الامام واتمني يا ود العمده ان تكون عرفت ان السيد له القرار التنفيذي ابان حل الحزب الشيوعي ومحاكمة الاستاذ محمود بالرده 1968 كيف يعني ليهو القرار ؟؟!!! يا سيدي الفاضل قرار حل الحزب الشيوعي كان بين ثلاث مؤسسات الجمعية التاسيسية صاحبة القرار مجلس السيادة الجهاز القضائي ما دخل مجلس الوزراء ؟؟!! مجلس الوزراء نفسه تحت مسئولية الجمعية التاسيسية هي المسالة غلاط والسلام ولا حقائق ؟!!! بعدين لسع ما اعتذرت Post: #160 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 11:16 PM Parent: #1 Quote: موقف الصادق المهدي من قرار المحكمة الرافض لحل الحزب الشيوعي كان خاطئاً اشكرك الاخت لنا وهذا هو معرفتي بك صادقه وذهنك مفتوح نحو الامعرفة والالتزام بالحق اوكي خطوة جميلة في الحوار ان السيد الامام موقفه خاطي من حل الحزب الشيوعي ودي وجهة نظرك ونظري ونظر المؤمنين بالديمقراطية؟؟؟؟؟؟؟ اضعها علي جانب واتمني منك ان تتناولي بقية الاسئلة لانها في النهاية سوف اكتب تعليقي عليها الاخ ود العمده سلام وانا ما كبير علي الاعتذار لو علمت اني كنت مخطئا فالاعتذار سيتم فورا لك السلام خليك قريب Post: #161 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-02-2008, 11:22 PM Parent: #1 Quote: اغتيال الاستاذ محمود ما هي وجهة نظر السيد الامام فيها؟؟ والسؤال يطرح لماذا قدم الاستاذ لمحكمة رده عام 1968 وعلما ان ود العمده في احدي ردوده لا يقف مع ان توجد رده او حد للمرتد وان المحكمة تمت تحت نظام ديمقراطي كان من المفترض ان يكفل حق التفكير والاعتقاد وجميع اشكال الحرية ما هو موقف السيد انذاك وهو علي راس الجهاز التنفيذي ؟؟؟؟ ومحاكمة حلاج القرن العشرين الاستاذ محمود يقوانين الشريعه 1985 ما هو موقف السيد الامام في الماضي والحاضر والمستقبل من الفكرة الجمهورية واغتيال المفكر الاستاذ محمود؟؟؟؟ Post: #162 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-05-2008, 10:40 AM Parent: #1 تحياتي استاذه لنا اسف انشغلت مع رحلة عركي الانسان اعود والعود لاميره حسن عطية له نكهة جميلة Post: #163 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-08-2008, 02:58 AM Parent: #1 سلام Post: #164 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-08-2008, 07:18 PM Parent: #1 الاستاذة / لنا لك التحية والاجلال اتمني مواصلة ما انقطع حتي يستبين امر الامام ان كان علمانيا او دينيا لا توجد منطقة وسطي والمدنية هي عدم تحكيم الدين في الدولة او دولة دينية تطبق الشريعه ولا يجوز فيها ولاية النصراني او المراة وان المراة غير مساوية للرجل ويحكم فيها الحدود وان شهادة المراة نصف شهادة الرجل وان المراة تساوي ربع راجل وفقا للشريعة اشكرك علي النصيحة بان موقف السيد من حل الحزب الشيوعي كان خاطئا ويجب الاعتذار عليه حتي يتسق مع نفسه اولا ومع المنهاج الديمقراطي السؤال الثاني ما هو موقف السيد الامام من محاكمة الاستاذ محمود الاولي والثانية بالرده؟؟؟؟؟ Post: #165 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-09-2008, 03:27 AM Parent: #1 فوق Post: #166 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-12-2008, 03:50 AM Parent: #1 ************* Post: #167 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-13-2008, 02:20 PM Parent: #1 فوق وشكرا عماد لرفع البوست مرة اخري Post: #168 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-25-2008, 04:52 PM Parent: #1 ارفع البوست لمواصلة ما ابتدا من حوار والقصد مخاطبة القراء والاعضاء اتمني ان تجد الاستاذة لنا زمنا من مشاغلها التي اقدرها حق التقدير والي فوق مرة اخري لكي اجد اجابات سبق ان سالت عنها اجابت مشكورة بخطا الامام في موقفه الداعم لحل الحزب الشيوعي ابان الديمقراطية الثانية Post: #170 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-26-2008, 07:09 PM Parent: #1 ******** Post: #171 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-27-2008, 06:07 PM Parent: #1 Quote: الصادق المهدي من الصعب جداً أن تتحدّث عن الصادق المهدي في كلمات قليلة، لكن انا أعتقد في المحصلة النهائية أن تجربة الصادق المهدي كانت سلبية ودفع الشعب السوداني ثمناً غالياً لثقته به ولإيمانه بأنّه تعلّم من تجاربه ،وأنا أعتقد أن الصادق المهدي لم يتعلّم من تجاربه مطلقاً بل أن الصادق المهدي إرتكب خطأً جوهريّاً وهو إنه لم يفهم عدوه، كان يعتقد دائماً ومايزال أن الجبهة الإسلامية صديق وحليف أستراتيجي له وكانت الجبهة الإسلامية تعامله على طول الخط بإعتبار أنه عدوٌ وقد أطاحت به وهزمته وأهانته أيضاً. والقائد الذي لا يفهم عدوه ينهزم، من خلال مشاركة الصادق المهدي في حل الحزب الشيوعي من خلال تهاونه الكبير إزاء الجبهة الإسلاميّة القوميّة وهي تحضر لانقلابها وكان يعلم كل التفاصيل عن هذا الانقلاب لعب بذلك الصادق المهدي دوراً أساسياً في تدمير الديمقراطية السودانية. ما هو موقف السيد الامام من محكمة الرده الاولي وما هو موقفه في الماضي والحاضر من اغتيال الاستاذ محمود في محكمة الرده الثانية شكرا لمعرفة ان السيد الامام اخطا في دعمع لحل الحزب الشيوعي وعدم ادانته لما تم ابان الديمقراطية الثانية وبحل الحزب الشيوعي حلا غير ديمقراطي اغتيلت الديمقراطية في حق التعبير وحق تواجد حزب فاز ديمقراطيا ب دائرة من دوائر الخريجين ارفع البوست لمعرفة موقف السيد الامام من مهازل محاكم الرده وما هي وجهة نظره لمن يرتد عن دينه اليوم؟؟؟؟ Post: #172 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 04-28-2008, 07:52 PM Parent: #1 Quote: لسيد الصادق رجل مفكر يستحق الاحترام ،،،الا انه لا يستطيع أن يتخلى عن نوع من "الدولة الدينية" فشرعيته الاساس هي شرعية الدين والامام وراتب المهدي ،،،وفي رأي أن الامام كان بامكانه ان يصنع تاريخا حقيقيا لحزبه وطائفته لو اتخذ قرارا شجاعا وتحديثيا لحزبه المكبل بالطائفية...واحترامي للجميع شكرا مؤيد شريف اؤيد وجهة نظرك وخاصة ابان الديمقراطية التالتة والتفاف قوي الانتفاضة بالقرب من السيد الامام بس هو شاطر في ضياع الفرص Post: #173 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-03-2008, 04:12 AM Parent: #1 تحية واجلال للاخت لنا مهدي واقدر ظرفها الحزبي والصحفي ولعل اللع يسهل لها ولي ففي ان نستطع اكمال الحوار وقصدنا المعرفة والتواصل من الجماهير واليها موقف السيد الصادق من المحكمتين اعلاه؟ يفيد في الحوار وموقفه الان في حرية الاعتقاد؟ هل هو مع او ضد انيبدل من اعتنق اي دين دينه Post: #174 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: عبدالحافظ سعد الطيب Date: 05-03-2008, 07:27 AM Parent: #173 عذرا فالتسمحوا لى بهذه المداخلة مقتطف من حوار مع السيد الصادق المهدي طرابلس- الفندق الكبير الأربعاء 5/9/2001 في الوقت الذى تم فيه صدور العدد الأول من أركامانى (الإصدارة 003 من كوش الجديدة) أركامانى: هناك مسألة مثارة بأن السيد الصادق المهدي عنده نزعة خفية لوجود شكل من أشكال الدولة الدينية. صحيح قد يكون مشروع "الصحوة الإسلامية" مختلف إلى حد ما عن "المشروع الحضاري"، لكن في نهاية المطاف يصل المشروعان إلى الهدف نفسه بإقامة شكل من أشكال الدولة الدينية، ومن ثم يربط البعض هذه النزعة الخفية بتمسك السيد الصادق بشخصيته الكاريزمية التى تتأسس، وفق تعريف ماكس فيبر للشخصية الكاريزمية، "على الزعامة التى تمثل نوعاً من العلاقة بين الزعيم وأتباعه والتي توجد عندما يعد الأتباع الزعيم "شخصية فوق طبيعية" ويتقبلون أقواله وأفعاله بلا تردد، يستجيبون بلا شرط لتوجيهات الزعيم ويمنحونه التزاماً عاطفياً قاطعاً".فالسيد الصادق في اللا وعى لديه يحس بأن زعامته الكاريزمية المستمدة من التراث المهدوي ستجد استمرارية فقط في حالة وجود شكل من أشكال الدولة الدينية.. ما هو تعليقكم على مثل هذه الفرضية؟ السيد الصادق: أيوة.. تعليقي على هذا أولاً أن أقوى الشخصيات الكاريزمية نشأت خارج الإطار الديني.. ستالين، وغاندي، وهتلر، وموسيفنى، وكاسترو نعم. وبالتالي فإن الشخصية الكاريزمية لا ترتبط دوماً بالدين.. إنها في الواقع "وضعية". وثانياً الإسلام موجود في الواقع السياسي والفكري والثقافي والاجتماعي السوداني. صحيح لدى بعض السودانيين العلمانيين سقطت هذه الحقيقة لكنها سقطت في أذهانهم هم.. وهم أقلية. في الواقع السوداني الإسلام له وضعه، كذلك في الواقع السوداني الأنصارية لها وزن. الخيار ليس هو إلغاء هذ الأشياء أو الالتزام بها، لكن الخيار هو في نوعية الالتزام. إذا لم نجتهد بمفهوم إسلامي مستنير فسيحتل المركز الإسلامي تيارات منكفئة تعمل مثل ما حدث في أفغانستان. فالإسلام إذا لم يلعب دوراً مستنيراً فسيلعب دوراً منكفئاً، والشئ نفسه في الأنصار إذا لم تجئ قيادة مستنيرة فستجئ قيادة منكفئة. نحن لا نستطيع بأية طريقة تحكمية استبعاد دور الأنصارية والإسلام، بل إذا أنكرنا هذه الأشياء سنثير ردة فعل. في رأى أن كل التيارات المتشددة في الجزائر، ومصر، وأفغانستان، حيثما كانت هناك محاولات لاستبعاد الدين، كانت هناك ردة فعل... بالتالي تكون النتائج عكسيَّة. الحقيقة الموضوعية هي أنه عندما نلغيها نستفزها بالتالي لا بدَّ من البحث عن آلية لضبطها مع الحفاظ على الحقوق الأخرى كالمواطنة والحريات العامة. حقيقة نحن نريد الحفاظ عليها لكن دون استئصال الآخر الديني. لذلك أنا أقول بخلاصة بسيطة بأننا نؤكد وجود حقائق موضوعية ل نستطيع القفز فوقها، لا بدَّ أن نحترم تلك الحقائق الموضوعية، وأنا أعد نفسي عربياً ومسلماً ولا ينتابني في ذلك شك وليس لي تردد، لكن دوري كعربي وكمسلم يدفعني لضبط ذلك في حياتي بحيث أحترم حقوق المواطنة، وأحترم القرار الديمقراطي، وأحترم حريات الآخرين، وكذلك أحترم الثقافات الأخرى. انه من الأفضل لهم أن يتعاملوا مع مثلي بدل أن يبحثوا عن أناس معزولين يبيعوا لهم بضاعة هم عاجزون عن تسليمها، وبدل عن أن يجدوا أنفسهم يتعاملون مع أصحاب ردود الأفعال، أي المتطرفين. لديهم خيار التعامل مع الذين يعون العصر ومفاهيمه ومستعدون أن يعترفوا بالحقوق واستصحابها، أو البحث عن أقليات تعلن لهم بأنها شطبت العروبة وشطبت الإسلام وشطبت كل شئ وهم لم يشطبوه إلا في أذهانهم لكنهم لا يستطيعوا في الواقع شطبه، بالعكس لو أقاموا نظاماً سياسياً فإن هذا سيثير رد فعل قوى جداً في الاتجاه المضاد وهو ما يجلب الحرب كما كانت. فأنا أعتقد بأنه لا بدَّ أن نفسح الطريق للتفكير المعتدل الذى يؤدى إلى استصحاب الحقائق الموضوعية بصورة تسمح بفرصة للدولة الحديثة ولحقوق المواطنة والحقوق الدينية وحقوق الإنسان والشرعية الدولية وتقفل الباب أمام الذين يقومون، في رأى، باستفزاز هذه العناصر، فاستفزازها سيؤدى إلى رد فعل. على كل لا نقول للناس اتبعونا لكن نقول لهم أفهموا خلافكم معنا في ماذا. أركامانى: هناك نقطة هامة جداً تختص بالواقع السوداني أو حتى الواقع العربي، ففي الطرح الذى تناولته الآن حول مسألة العروبة والإسلام والفهم الموجود قد يجعل هذا النهج من التفكير أقرب إلى الطرح القومي منه إلى الطرح الأصولي، قصدي بالأخير طرح الجبهة، بهذا الفهم أفلا يجوز تصنيفك في خانة تجعلك أبعد من الادعاء القائل بأنك أقرب إلى الجبهة أو الفكر الأصولي ذلك أنه يبدو لي أن طرحك أقرب لاطروحات الحركة القومية بكافة فصائلها سواء الناصريين أو البعثيين حول علاقة العروبة بالإسلام ؟ السيد الصادق: أنا أعتقد بأنني أود التحرر من التصنيفات، فنحن مثلاً إذا نظرنا إلى مسألة الأصولية فإنني أعتقد أن هذا الكلام الذى أقوله أقرب إلى صحيفة المدينة التى عملها الرسول(صلعم) في المدينة.. طيب هل هناك أصولية أكثر من الرسول؟؟ لذلك أقول بإقامة العلاقات الخارجية على أساس الشرعية الدولية. أنا أعتقد أن الأصولية التى يتكلمون عنها الآن هي ردود فعل حدثت في مرحلة من مراحل تطور الدولة الإسلامية ولذلك فإنني أتهمها بأنها تريد إحياء واقع تاريخي في العصر الحديث بدون مبررات، ولذلك أنا أعتقد أنها تكون في الحقيقة مرفوضة بوصفها تمثل مرحلة تاريخية انقرضت، وأن كلامنا هذا يمثل الفهم الإسلامي الصحيح. هذا صراع في الفكر الإسلامي نخوضه ولا نعترف لهؤلاء المتشددين الإسلاميين سوى أنهم يشكلون رد فعل مفهوم في ظروف تاريخية معينة.. الآن غير مفهوم. أركامانى: في اللقاء الذى أجراه معكم الأخ ياسر عرمان "مجلة مسارات جديدة، العدد الأول 1998 "أشرت إلى تيار السودانوية بأنه "اتجاه أُحادي يرى إقامة هُويَّة سودانوية تستبعد كل الهُويات الأخرى وتقيم نظاماً علمانياً طارداً لكل الهُويات المختلفة لكي يقيم ما يمكن تسميته هُويَّة سودانوية". انطلاقا من مثل هذا المنظور أصبحتم تصفون مشروع السودان الجديد، الذى هو في الحقيقة مشروع اليسار السوداني القديم المتجدد تبنته الحركة الشعبية لتحرير السودان والتجمع الوطني الديمقراطي، بالمشروع الطارد لكل الهُويات والساعي لإقامة هُويَّة أُحادية، ومن ثم ادعاءكم المتكرر بأن قرنق يحاول إحلال هُويَّة مركزية أفريقانية محل الهُويَّة العربية الخ. أفلا تتفق معي بأن مثل هذه الفرضية التى تطرحونها تنطلق من وضع مقلوب في طرح المسألة بصورة علمية جادة... أي من الإصرار على السؤال " ما هو هدف الموضوع؟" (والذي غالباً ما يعطى إجابة تمثل فرضية تحتاج لإثبات) بدلاً عن طرح السؤال بدقة علمية "ما هي الأسباب التى أدت إلى بروز الموضوع؟" (وهو ما سوف يعطى إجابة أكثر علمية للمشكلة ومن ثم سبر أغوار الأهداف النهائية للحل المطروح). السيد الصادق: طالما أننا لا نستطيع أن نتكلم عن حركة قرنق بدون أن نتكلم أيضاً عن واقعها الحالي .. إنها تتكلم، مثلاً، عن العلمانية ونحن نعلم دور الدين المسيحي فيها من كل النواحي. المسيحية هي قوة سياسية أساسية وليس معنى ذلك أننا نريد أن نكون ضدها، فقط نريد أن نتعامل مع الواقع. فالمسيحيَّة الآن لها وجود سياسي وفكري ودبلوماسي عالمي...فالكلام عن العلمانيَّة في السودان يفهم وكأنك تتكلم عن تهميش الإسلام وإبعاده... فماذا عن المسيحية طالما أن لها مال وقوة سياسية... الفاتيكان دولة دينية... ليس معنى هذا أننا لا نريد أن نتعامل معها ذلك أن علينا التعامل مع الواقع. الكثير من الناس عندما يتحدثون عن إبعاد الدين عن السياسة يعتقدون أن الكلام فقط عن الإسلام والأنصارية.. لا .. هاهنا قوة سياسية كبيرة جداً ولديها سيطرة كبيرة وقرنق غير بعيد من هذا الدور.. يعنى هو يفتتح اجتماعاتهم بالصلوات ويتكلم من منابر دينية، وفي سنة 1998 تكلم من منبر منظمة التضامن المسيحي العالمية.. وهكذا. نحن نعترف بهذا الواقع فالدين المسيحي هنا له وجود.. نضبط العلاقة بين الدين والسياسة..نعم! نضبط العلاقة بين الدين والدولة..نعم! لكن هناك علاقة وثيقة بين الدين المسيحي والقوى السياسية المسيحية وحركة جون قرنق. ثانياً حركة قرنق الآن لا تستطيع أن تتحدث عن الأوضاع بدون الكيفية التى تدير بها المناطق التى تسيطر عليها في السودان... هذه المناطق تدار على أساس عسكري وواضح جداً كيف أن هناك إدارة عسكرية لا تختلف بأية صفة واضحة عن الذى نشكو منه نحن من دكتاتورية الجبهة القومية الإسلامية.. يعنى نحن أمام وضع فيه دكتاتورية وفيه دور للدين المسيحي مثلما هو موجود هنا من دكتاتورية ومن دولة إسلامية. نحن لا نتكلم عن هذا البديل الأفضل أو البديل المختلف، نريد أن نتكلم عن مقاييس نتفق عليها نطور بها الوضع في المكانين (يقصد الجنوب والشمال-أركامانى). لكن هناك بعض السياسيين الشماليين الذين يرون بأن نؤجل هذا الكلام لأننا في معركة مع الجبهة القومية الإسلامية وعلينا ألا نتحدث عن هذه الأشياء لأن ذلك خطر جداً لأن معناه أنك تريد أن تغسل الدم بالدم. لا بدَّ لنا أن نفكر ما هي المفاهيم المطلوبة لتطوير هذا الكلام كله في اتجاه ضبط المسيحية والإسلام وتثبيت الديمقراطية.. هذه هي قضيتنا مع قرنق.. ما عندنا قضية ثانية.. لا نريد إلغاء اعترافنا بالمشكلة.. لا نريد نفي اتفاقنا ونقض ما وقعنا عليه.. لكن لا نريد أن تبقى بلادنا أسيرة توجه خاطئ. أركامانى: يبدو أن هناك عدم وضوح في استخدامكم لمصطلح علمانية. ففي اللغة الإنجليزية يستخدم مصطلح secular وهو ما يعنى حرفياً "دنيوي"، "غير ديني"، "مدني"،"غير منتسب إلى رهبانية" وبهذا المعنى وردت في إعلان مبادئ الإيقاد (البند6) " قيام دولة مدنية secular ديمقراطية ، فصل الدين عن الدولة، على أن تكون قوانين الأحوال الشخصية طبقاً للشرائع الدينية وكريم المعتقدات". السيد الصادق (مقاطعاً): لا..لا أركامانى: هذا المصطلح secular هو الذى تصر على ترجمته بالعلمانية السيد الصادق: لا.. أصلاً لا يوجد كلام عن علمانية ولا دولة دينية.. هي ست نقاط... هل عندك هذه الوثيقة؟ أركامانى: إلى أية وثيقة تشير؟ السيد الصادق: التى وقعنا عليها. أركامانى: لا أشير إلى أسمرا وإنما كلمة secular الواردة في البند السادس من مبادئ إيقاد.. هل قرنق عندما يشدد على الدولة المدنية secular يقصد تحديد موقف ضد الدين.. يعنى أقصد القول... السيد الصادق: لذلك نحن نقول فلنبتعد عن الكلمات .. الكلمات تقود إلى متاهات أركامانى: أشرت أنت إلى أن قرنق يتعامل مع الدين السيد الصادق: طبعاً اليوم نحن نقول في التعريف انك مسيحي أو مسلم. الكنيسة أكبر حزب سياسي في الغرب... من لا يعرف هذه الحقيقة لا يفهم شئ... لكن كون الدساتير في الغرب تعمل قوة ضابطة نعم، هذه حقيقة. كلنتون أتت به الكنيسة، بوش هذا أتت به الكنيسة .. فكيف إذن! أركامانى: استنادا لما يحدث في الجنوب وفق ما عرضته يرد السؤال: إذا كانت الحركة الشعبيَّة تحمل السلاح، والتجمع المعارض يحمل السلاح، وكنتم في فترة من الفترات ضمن التجمع وتحملون السلاح في الوقت نفسه الذى عمل فيه حزبكم داخل السودان، وكان الدكتور حسن الترابي في قيادة النظام .. التقيتم به في جنيف وانتم كحزب لا زلتم في التجمع.. الحكومة لم تتهم هذا اللقاء. لكن عندما وقع الترابي مذكرة تفاهم مع قرنق اتهم الأول بالخيانة.. حقيقة يبدو أن هناك عدم ضبط تام... السيد الصادق: أنا أفتكر هناك وضوح تام... نحن التقينا الترابي في جنيف بوصفه ممثلاً للنظام وليس بوصفه إنساناً منعزلاً.. بوصفه إنساناً يمثل النظام، والتقيته في إطار البحث عن حل سياسي.. وهكذا استمرت كل لقاءتنا إلى آخر لقاء مع قرنق في أبوجا.. لقاءات هدفها واضح .. نحن نريد حل سياسي ونبحث عن حل سياسي. لذلك الشئ الذى وفر حماية من رد فعل معاكس لهذه الاتصالات هو وضوح هدفنا ووضوح وسائلنا واقتناع كل الأطراف أن هذا ما نفعل. مذكرة التفاهم التى تمت ما بين الحركة الشعبية والمؤتمر الشعبي أولاً لم يرد فيها كلام عن حل سياسي أو سعى لحل سياسي أو تعاون من أجل حل سياسي. ثانياً ورد فيها كلام عن تفعيل عمل معارض مضاد. هنا يوجد تحالف بين قوى مدنية سياسية معارضة وقوى عسكرية معارضة من أجل هدف مشترك هذا أثار رد فعل. ثالثاً الدكتور حسن الترابي عندما أشار إلى ما تم الاتفاق عليه قال بأن هناك بنود خفيَّة. هذا معناه بنود لا شك ثورية لم يعلن عنها لذلك، في رأى, هو عرض الاتفاق لردود أفعال سالبة من النظام. صحيح أنا أعتقد أنها لا ترقى إلى المسائلة القانونية لكنها يمكن أن تشكل أساساً لرد فعل سياسي. أركامانى: ما مدى جدية حسن الترابي، في رأيك، فيما وقعه؟ تكتيك سياسي أم تغير حقيقي في موقفه ؟ السيد الصادق: والله أنا أفتكر أن هناك حقيقتان: الحقيقة الأولى أن أجندة الترابي الأيديولوجية سقطت، وأعتقد إلى هذا الحد لا شئ إيجابي. لكن أنا أعتقد أنه في هذا الاتفاق كان الترابي يريد أن يزيد من فرص مواجهته للنظام، وأنا لا أبرئ هذا الاتفاق من أنه قصير النظر لأننا في مرحلة نحتاج فيها لنوع من التفكير أعمق من مجرد فتح جبهة جديدة تلتقي فيها أطراف متناقضة. أنا أول ما بدأ هذا اللقاء كان هذا هو تعليقي، هذا دليل على سقوط المشروع الأيديولوجي ولكن المفهوم السياسي وراءه يدل على اعتبار قصير النظر. أركامانى: أثبت النظام السياسوإسلاموي القائم حالياً في السودان أن النخبة الحاكمة تعتمد بقوة على التلقين التدجينى وعلى الرمزية لضمان تقنين سلطتها الاقتصادية والسياسية وتقدم نظاماً للمكافئات يختلف عما تقدمه المجتمعات المدنية العقلانية. ففي النظام السياسوإسلاموي القائم في السودان تسيطر النخبة الحاكمة على الجماهير عبر خليط من المكافئات الروحية والمادية وسلسلة من العقوبات الروحية والاقتصادية والجسدية. الآن أنت تدعو للدخول في مصالحة مع هذه النخبة، كيف ستوفقون دعوتكم مع ما وقعتموه في أسمرا بشأن إعادة التوزيع العادل للثروة وأعلنتم مراراً التزامكم به.. علماً بأن هذه النخبة بلغ بها حد سعيها للمحافظة على مصالحها إلى تعبئة الرجال والأطفال للذهاب طوعاً أو قسراً إلى جبهات القتال ضد المعارضين لها بتشريبهم بالوعود بالجنة شهداء وبالهناء المادي إذا ما كتب الله لهم عمراً ؟ السيد الصادق: أولاً كل القوى المهيمنة على الوضع في الإتحاد السوفيتي، وفي جنوب أفريقيا حاولت أن تؤسس نفسها اقتصادياً، وكلها عندما اضطرت لإبرام اتفاق سياسي قبلت مراجعة المعادلة الاقتصادية. نحن بالنسبة لهذا النظام كلامنا واضح. أولاً لا بدَّ من قومية الاقتصاد الوطني ولا بدَّ من قومية مؤسسات الدولة سواء مدنية أو لا مدنية.. نحن نتفق على هذا ونتفق على كيفية تنفيذه. ثانياً لا بدَّ من منع أي نوع من أنواع سيطرة الحزب على مؤسسات الدولة، كذلك لا بدَّ من الفصل الواضح ما بين الحزب الحاكم المؤتمر الوطني ومؤسسات الدولة بحيث يصبح حزباً من الأحزاب يقبل الانتخابات الحرة ويقبل نتائج هذه الانتخابات. الكلام واضح وهم، في رأى، موافقون على هذا، صحيح يمكن تكون الموافقة نظرية مع عدم استجابة عملية وهذا يتوقف على ذكائنا نحن كمفاوضين.. أن نضع اتفاق واضح ومفصل ومضبوط.. ونضع آلية لضمان التنفيذ لذلك نحن نتكلم مع القوى السياسية الأخرى ونقول لهم أننا عندما مشينا إلى الخارج ورأينا أن لا مجال إلا في الخارج كان ذلك بفعل ظروف محددة.. كان هناك منع كامل لأي تحرك في الداخل وعدم اعتراف بالتعددية.. وكان النظام في حالة حرب تقريباً مع الجيران مما يجعل الجيران يقفون معنا دون ثمن. فإذن نحن في وضع نتفق فيه جداً أن نعمل من الخارج ونستفيد أولاً من ظروف الاستبداد الداخلي وظروف الانفراج الخارجي. لكن حدث تطور في خطاب النظام، أدى هذا التطور إلى هامش حرية في الداخل وأدى إلى دخول النظام في اتفاقات ثنائية مع دول الجوار. بدأت هذه الاتفاقات الثنائية بإلغاء حالة المواجهة والبحث عن شروط التعايش معهم. نحن صرنا كرت ضغط، المعارضة السودانية صارت كرت ضغط لهذه الدول لتحقق مصالح ثنائية في التعامل مع النظام.. ليس هذا دور وطني ولذلك نحن ناشدنا الناس كلهم يعتبروا المرحلة انتهت وإذا استمرت ستكون القوى السياسية للأسف كروت ضغط من أجل تحقيق مصالح ضد النظام... طالما أن هناك هامش حرية الواجب الوطني يستدعى أن ندخل ونحاول تفعيل العمل من الداخل وأن هذا الذى حدث حقيقة سبق أن وقع للأنظمة السابقة حصل لعبود وحصل لنميرى الاثنان دخلا في مرحلة فيها هامش حرية كبير أدى لتفعيل العمل السياسي. طبعاً هذا لا يعنى ضرورة أن تتكرر التجارب الماضية لأنه وارد جداً في هذه المرحلة أن يدخل النظام مع القوى السياسية، إذا كانت جادة وواعية، في اتفاقات بضمانات إقليمية ودولية تحقق التحول الديمقراطي بدون أن يحدث ما حدث في مايو ولا في عهد عبود. إننا نقول باستمرار وعلناً هذا النظام إما أن يتحد مع الناس في تحقيق الهدف أو أن يوحد الناس ضده، وهذه مرحلة جديدة وعلى الناس أن تغسل يدها من المرحلة الماضية وتدخل في مرحلة جديدة، هذا باستثناء الحركة الشعبية فهي جيش أكثر منها حركة ولذلك نحن نقول الحركة الشعبية أو الجيش الشعبي مسموح أن يستمر إلى حين حدوث اتفاق سياسي لكن لا نطلب أن يعمل الذى عملناه نحن، نحن قوى سياسية كنا بنعمل لأنفسنا أجنحة عسكرية... أتت الآن ظروف خلاص بنخلع ملابسنا ونسبح من بر إلى البر الآخر. أركامانى: الحركة الشعبية هي أيضاً قوى سياسية السيد الصادق: الجيش الشعبي حقيقة أولاً وثانياً وثالثاً إلى عاشراً هو جيش.. الحركة الشعبية، في رأى أنا، هي حلقة تنظيم علاقات عامة للجيش الشعبي وسيستمر جيشاً إلى أن يأتي اتفاق سياسي... هذا كلام منطقي... أما الاتحادي الديمقراطي والحزب الشيوعي..الخ فهذه أحزاب سياسية تدخل طوالي للوطن لتفعيل العمل السياسي ولتفعيل الجبهة السياسيَّة... يمكن أن يقول أحد والله في مشاكل.. لكن الآن هناك تطورات فالقضاء صار يتخذ مواقف قوية جداً والصحافة ممتازة جداً... يوجد نشاط سياسي.. تمشى القيادات السياسية تفعله وفي النهاية هذا إما أن يؤدى إلى اتفاق سياسي أو يؤدى إلى استقطاب إذا نكص النظام. أركامانى: الحقيقة أن كل القيادات الأساسية لأحزاب المعارضة موجودة أصلاً في الداخل وتمارس نشاطها علناً وخفاءً. السيد الصادق: أنا أقول بضرورة الشخصيات الأساسية لأننا نريد أن نعمل تغيير.. نحن ننطلق من مواقع معينة والمواقع التى ننطلق منها نفسها متغيرة.. لماذا نفترض أنها غير ذلك.. خصوصاً الآن المعارضات داخلها كلها تجأر بنفس هذا الذى نقوله. أركامانى: البحث العلمي هو أساس نهضة الشعوب. ألا تعتقدون أن تلك المقولة لم نقم بتطبيقها في السودان على الوجه المطلوب رغم توفر الكوادر المؤهلة ؟ هذا القصور أفلا ترون أنه واحد من الأسباب التى أدت إلى خلق المشكل السياسي، بمعنى أننا لو نحن أكدنا على دراسة الهُويَّة علمياً وقدمنا دراسات علمية مستندة إلى واقع الثقافات السودانية المتنوعة لكان ذلك أفضل من هذا النقاش السياسي وإطلاق الأشياء الفضفاضة حولها من دون الوصول إلى حقائق إحصائية حقيقية.. بالتالي تكون لمسألة التراث أهمية في السودان القارة، لكن التوجهات السياسية الحالية تجعلنا نتخوف من أن يحدث في السودان ما فعله طالبان مع التماثيل البوذية!! على ما نذكر عندما كنا مسئولين عن مصلحة الآثار وصلتنا بعد 1989 رسائل كانت مخيفة تقترح فتح بطون التماثيل الضخمة الموجودة بالمتحف سواء داخل قاعة العرض أو المعروضة في حديقة المتحف القومي للآثار بحيث يرى المشاهد أنه لا يوجد بداخلها مصارين وذلك تمشياً مع الشريعة... السيد الصادق: طالبان ناس على مستوى متدني من الثقافة والوعي العام وهؤلاء الناس في حقيقة الأمر ارتبطوا بأجهزة استخبارات أجنبية.. ولذلك هنا حكاية مصطنعة كلها. الحركة القومية للجبهة الإسلامية حركة سودانية، وعندها قرارات ذاتية، ومكونة من قيادات واعيَّة بثقافة العصر والعمل العام .. لذلك هذا خلاف أساسي بينها وبين طالبان. ثانياً أنا أعتقد نحن الآن في مرحلة جديدة، مرحلة انحسار التعصب الأيديولوجي نفسه. هناك العديد من الناس اطلعوا على دستور 1998 سودانيين وغير سودانيين.. أقول لك كلهم بيفتكروا أن الدستور المصري أو الليبي أو العراقي إسلامي أكثر من دستور الجبهة على الأقل لأن هؤلاء ينصوا على أن دين الدولة الإسلام والشريعة هى المصدر الرئيس للأحكام. إذن نحن في حالة مختلفة والآن أصبحت هناك فرص عشان المفاهيم دي كلها تراجع. يعنى الآن في الخرطوم يوجد مركز محمد عمر بشير، ومركز عبدالكريم ميرغنى، ومركز الدراسات السودانية الذى انتقل مؤخراً من القاهرة... يعنى توجد مراكز كثيرة جداً تعمل على أساس المعاصرة والعلم والمعرفة. توجد جامعات ومؤسسات الآن كمبيوتر مان، معهد التقانة توجد أشياء كثيرة وفيها تطور كبير جداً... الأحفاد، وندوة العميد في الأحفاد. هذه كلها مؤسسات طوعية خارج الحكومة تعمل في مجال البحث والعمل الفكري والسياسي. لذلك أنا أعتقد أننا نريد أن نقوى هذا التيار لتطوير البحث العلمي والفكري والسياسي...أسامة عندما تكلم عن هذه المجلة قلت له أنني أعتقد أن الناس يجب أن يكملوا المشوار ويبحثوا عن صيغة لتشكيل جمعية أو مركز يضم ليس فقط الآثاريين والأنثروبولوجيين ولكن كل ذوى الاهتمام بالتراث بهدف تطوير مفهوم الوعي حول البحث في الآثار والثقافات ولمصارعة الأفكار المنكفئة بكل الوسائل. أركامانى: هناك في الحقيقة وجهة نظر تعبر من الناحية الفقهية عن التناقض الكبير بين ما تدعى الجبهة القومية الإسلامية التمسك به من أحكام وبين الأسلوب الذى استولت به على السلطة. فقهياً ألا تعتقد أن تطبيق حد السرقة والنهب المسلح يجب أن ينطبق على من يخرج ليلاً وهو مسلح بالدبابات وينهب السلطة؟ وهل يجوز التفاوض معه شرعاً؟ حقيقة أننا لو طورنا هذا المفهوم فقهياً يمكن أن نقى المنطقة الإسلامية كلها من شرور الانقلابات العسكرية. السيد الصادق: العسكري لا يأتي لأنه ليست هناك عقوبات ولكن لأسباب أخرى. أنا أعتقد أنه الآن وضعت الأمم المتحدة ومنظمة الوحدة الأفريقية ما يشبه الميثاق يقضى بمساعدة الديمقراطيات.. هذا تطور.. ونحن محتاجون لشيئين: حكومة ديمقراطية ناجحة، ووسائل رادعة لأي انقلاب وهذا شرط ضروري أركامانى: لأن الميثاق لم يقم بحماية الديمقراطية السيد الصادق: الميثاق لا يحميها إنها تحتاج إلى ديمقراطية ناجحة وصحيح كذلك إجراءات. صحيح زمان أيام الحرب الباردة كانت الظروف توفر حماية للانقلابات من جانب هذا القطب أو ذاك, الآن هناك الأمم المتحدة ومنظمة الوحدة الأفريقية وهناك كلام كثير عن عدم الاعتراف بأي انقلاب عسكري. المصدر: مجلة أركمانى نواصل الحوار Post: #175 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Hisham Amin Date: 05-03-2008, 09:27 AM Parent: #1 الاخت الغالية وزميلة البورد لنا مهدى تحياتى ارجو ان يتسع صدرك وان تسمحى لى بتسطير هذا التعليق البعيد القريب من موضوع البوست سيدتى. اولا انا لا اعترف بامامة الصادق المهدى ان كنت تعممينة اماما على الكل هنا اما اذا كنت تعممية عليكم وانا اقصد بها جمعكم فلا غبار على ذلك. ثانيا : ماذا قدم الصادق المهدى ونقد والترابى وال المرغنى للسودان ؟؟؟؟ هل خرجنا نحن السودانيين فى فترة الاربعة عقود المنصرمة عندما طوقوا رقابنا ونام اهالينا واستيقظوا على اصواتهم من حييز دول العالم الثالث الى مصاف دول العالم الاول ؟؟ هل خفت الخلافات بينهم وبين بعض واتحدوا لقيادة السودان ؟؟ هل خف الطمع والولع بالسلطة حتى بعد ان شاخوا؟؟ سيدتى ان الانجازات ليس فى اصدار الكتب وليس فى اقامة الندوات والسفر عبر المحيطات واطلاق الشعارات التى تؤجج مشاعر الاخرين .. صحوة دينية.. كانت ..او ختمية مصرية .. او حورية او الحادية. عندما تم القاء قنبلتين نوويتين على اليابان تم اعادة الدولة الى ما شابة العصور الوسطى ولكنهم جاهدوا وهاهم الان يقفون مع العمالقة لانهم اتحدوا ووضعوا اليابان امامهم وهذا مقارنة ما بين قادات الخارج وقياداتنا مقارنة اراها خاسرة فنحن ماذلنا على زيل القائمة ولك كل الاحترام هشام امين Post: #176 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-03-2008, 01:30 PM Parent: #1 Quote: يلا عشان تتفرغ لي لتعريف الدولة الدينية موقف الصادق المهدي من قرار المحكمة الرافض لحل الحزب الشيوعي كان خاطئاً في نظام ديمقراطي يحل حزب و يطرد نوابه دي سابقة كانت جد خطيرة ووصمة على جبين الديمقراطية المرجوة أنا أصلاً ما عندي مشكلة أقول للغلط غلط لكن كمان لمن يعمل الزول الصح نقول ليهو أنت صح بنفس القدر..ولمن ما يعمل الحاجة ما مفترض نصر أنو عملها مش كدة يا حبيب؟ لنا Post: #177 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-06-2008, 10:24 PM Parent: #1 عزيزتي لنا لك التحية والاجلال ان شاء الله يكون المانع خير ان ظروف ومشاغل اتمني ان تجدي الوقت ويتصل الحوار علشان خاطر القارئ والقارئه اما اذا ظروف اخري غير المشاغل اريد ان اعرف ولك الحب والسلام Post: #178 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-07-2008, 07:01 PM Parent: #1 ********* Post: #179 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-29-2008, 04:54 AM Parent: #1 الان قال السيد الامام وجاوب علي باقي اسئلتي الموجه الي الاستاذه لنا شكرا السيد الامام ومبرزك عليك ثوابتك الدينية والعقبه للشارع بلفظ دولتك انت والاخوان المسلمين ويوم بكره ضواي باكر باكر ضواي Post: #180 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-29-2008, 07:23 PM Parent: #1 لقد فترت من رفع هذا البوست وكل ما اعمله صدق حدسي في ان السيد الامام صاحب دولة دينية ويخدع مثقفي الحزب بشعارات اخري واعضاء الاحزاب الاخرين بانه ديمقراطي لكن طلع الامام بتاع عض علي الثوابت الدينية ومع من مع اجرم خلق الله الجبهة الاسلامية شفوت الدين Post: #181 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-30-2008, 00:08 AM Parent: #1 فوق فوق Post: #182 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Abu Eltayeb Date: 05-30-2008, 04:32 AM Parent: #181 يا صبري الحمل عليك تقيل كدي نساعدك في الرفع ناس لنا الصورة الان بدات تضح ليهم عقبال الباقين لطفي Post: #183 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-30-2008, 04:52 PM Parent: #1 شكرا استاذ لطفي ان شاء الله ما نشيل معاك في الكعب دايما في السمح وان السيد الامام اتضح وهذا ما نوهت له والحقيقه دائما منذ مؤتمر قوي الانتفاضة واسئلة الاستاذة فاطمة احد للسد الصادق وزعلها من بعزقت الامام للفرص وموقفه من الجبهة الاسلامية وقوانين الشريعه واستشهاد الاستاذ في يناير ومحاكمته في 68 وحل الحزب الشيوعي وموقفه من المراة بشكل عام وهرولته الان لحليفه الاستراتيجي الجبهة الاسلامية اجد انني لا جديد لي اريد ان اؤكد للقاري صدق حديثي والشكر للنا ولود العمده الذي اصبح موقفه في منزلة بين المنزلتين وهي منزلة وقفها بن ابي وقاص اوان الفتنة والي الجميع سلامي سوف ارفع البوست الي ان تحجبه الارشفة وانا قلت قولي والسلام Post: #184 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 05-30-2008, 11:37 PM Parent: #1 *************** Post: #185 Title: Re: صبري الشريف عليك أن تثبت أن مواقف الإمام الصادق المهدي مع الدولة الدينية!بالأدلة لو سمحت!!! Author: Sabri Elshareef Date: 06-05-2008, 02:27 AM Parent: #1 الي الارشفة مع تحياتي

---