المتشددون وجنازة البابا.. القرضاوي طلع أحسن منكم يا تكفيريين

المصدر سودانيز أونلاين: هنا
http://www.sudaneseonline.com/aarticle2005/apr8-97471.shtml

Quote: ما راي علماء الاسلام في حضور قادة المسلمين لجنازة البابا؟؟ وهم قد حرموا مجرد تهنئة النصاري بالكرسماس؟؟ بقلم محمد احمد معاذ,البحرين سودانيزاونلاين.كوم sudaneseonline.com 4/8/2005 3:38 م بسم الله الرحمن الرحيم ما راي علماء الاسلام في حضور قادة المسلمين لجنازة البابا؟؟ وهم قد حرموا مجرد تهنئة النصاري بالكرسماس؟؟ لا يخفي علي الجميع ان علماء المسلمين قد افتوا بعدم جواز , بل وتحريم تهنئة النصاري باعيادهم مثل اعياد الكرسماس. ودائما ما سمعناهم, اي العلماء, وهم يردون علي السائلين في الفضائيات المختلفة بحرمة تهنئة النصاري واهل الكتاب باعيادهم. ومعلوم عدم جواز الصلاة والترحم علي موتي غير المسلمين , خاصة الاعداء منهم او الذين يناصرون اعداء المسلمين, بل ولا نلقي لهم بالمودة من نوع التبسم في وجوههم وتبادل الاحاديث الودية معهم كامثال اليهود الذين يقتلون المسلمين كل صبح ومساء في فلسطين. ولكننا فوجئنا باحد العلماء في برنامجه الشهير في احدي الفضائيات الشهيرة وهو يترحم علي البابا الهالك ويدعو الله ان يغفر له؟!ثم فوجئنا اكثر بعدد غير قليل من قادة وحكام وممثلي الدول الاسلامية وهم يجلسون في باحة كنيسة القديس بطرس وفي عاصمة ومعقل الصليبيين يشيعون البابا , وفي يوم الجمعة , وكان حري بهم وواجب عليهم حضور صلاة الجمعة وعصر الجمعة ومساء الجمعة في المساجد , وليس في كنيسة واي كنيسة؟ قبلة المسيحيين في العالم!!اين هم في جنازة الشيخ احمد يس , او غيره من المسلمين القادة ؟ واين العلماء ؟ لماذا لم نسمع تعليقاتهم او فتاواهم؟ ام ان الامر اصبح ضمن الخطوط الحمراء؟ اتقوا الله فينا يا علماء, وما تمكين واستمرار الطغيان واعوجاج الحكام الا من صمت العلماء حيث يجب ان يتكلموا, وكلامهم حيث يجب ان يصمتوا.وما تجرؤ الصليبين علينا وتدخلهم في شئوننا الا لاننا ابتغينا العزة في غير ديننا الحنيف,كما قال الفاروق رضي الله عنه: عزنا في الاسلام فان ابتغينا العز في غيره اذلنا الله. محمد احمد معاذ,البحرين مسلم متحسر علي حال المسلمين اليوم.

Quote: اتقوا الله فينا يا علماء, وما تمكين واستمرار الطغيان واعوجاج الحكام الا من صمت العلماء حيث يجب ان يتكلموا, وكلامهم حيث يجب ان يصمتوا.وما تجرؤ الصليبين علينا وتدخلهم في شئوننا الا لاننا ابتغينا العزة في غير ديننا الحنيف,كما قال الفاروق رضي الله عنه: عزنا في الاسلام فان ابتغينا العز في غيره اذلنا الله.

يا محمد الأمين،
سلامات
هل قرأت في السيرة أن النبي عليه الصلاة والسلام صلى صلاة الغائب على النجاشي ملك الحبشة النصراني؟؟

يا أخي هذا البابا رجل طيب يناصر الضعفاء، وقد ناصر الفلسطينيين، وهذا يكفيه.. أن يحضر الرؤساء جنازته، وأن يقوم الشيخ القرضاوي بالترحم عليه أمر يحسن من صورة المسلمين والعرب.. أخشى عليك من هذه النزعة "التكفيرية".. فتلحق بناس جاد وهاشم نوريت وعبد الرازق "ليمتد"

هذا الكاتب رجل جاهل.. وأمثاله يضللون الشباب أعظم تضليل.. المسلمون في حاجة لكسب ثقة الناس فيهم بعد أن شوهها أناس أمثال الترابي والبشير وبن لادن والزرقاوي والمقرن والمجاطي وغيرهم..

وشكرا

ياسر

الاستاذ / ياسر الشريف

تحية طيبة

ما فهمته من حديث الرجل هو (السخرية) من تضارب قول هولاء العلماء

فهم يتحدثون و يفعلون عكس ما يقولون، و يتحدثون فى مواضع الصمت

و يصمتون فى مواضع الحديث، و ما حادث اغتيال الشيخ احمد يسن ببعيد

و شكرا

الأخ د. ياسر
أين جاء في السيرة النبوية أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي النصراني، نعم جاء أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي، ولكن جاء أيضاأن النجاشي أسلم، ولم يرد في أحد من كتب السيرة أن النبي صلى على نصراني.
جاء في سيرة ابن اسحق:

Quote: قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ وحدثني جعفر بن محمد ، عن أبيه ، قال ‏‏:‏‏ اجتمعت الحبشة فقالوا للنجاشي ‏‏:‏‏ إنك قد فارقت ديننا ، وخرجوا عليه ‏‏.‏‏ فأرسل إلى جعفر وأصحابه ، فهيأ لهم سفنا ، وقال ‏‏:‏‏ اركبوا فيها وكونوا كما أنتم ، فإن هزمتُ فامضوا حتى تلحقوا بحيث شئتم ، وإن ظفرت فاثبتوا ‏‏.‏‏ ثم عمد إلى كتاب فكتب فيه ‏‏:‏‏ هو يشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا عبده ورسوله ، ويشهد أن عيسى بن مريم عبده ورسوله وروحه ، وكلمته ألقاها إلى مريم ؛ ثم جعله في قبائه عند المنكب الأيمن ، وخرج إلى الحبشة ، وصفُّوا له ، فقال ‏‏:‏‏ يا معشر الحبشة ، ألست أحق الناس بكم ‏‏؟‏‏ قالوا ‏‏:‏‏ بلى ؛ قال ‏‏:‏‏ فكيف رأيتم سيرتي فيكم ‏‏؟‏‏ قالوا ‏‏:‏‏ خير سيرة ؛ قال ‏‏:‏‏ فما بالكم ‏‏؟‏‏ قالوا ‏‏:‏‏ فارقت ديننا ، وزعمت أن عيسى عبد ؛ قال ‏‏:‏‏ فما تقولون أنتم في عيسى ‏‏؟‏‏ قالوا ‏‏:‏‏ نقول هو ابن الله ؛ فقال النجاشي ، ووضع يده على صدره على قبائه ‏‏:‏‏ هو يشهد أن عيسى بن مريم ، لم يزد على هذا شيئا ، وإنما يعني ما كتب ، فرضوا وانصرفوا عنه ‏‏.‏‏ فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ؛ فلما مات النجاشي صلى عليه ، واستغفر له ‏‏.‏‏

ثم من هم التكفيريون الذين تعنيهم، إن كنت تعني أن من يكفر النصارى تكفيري، فماذا أبقيت لله ورسوله، قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة)،(إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم)، (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم)، (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة).
وقد أعجبني مقال كتبه د. جعفر شيخ إدريس بعنوان: دين ليس فيه تكفير ليس بدين، وصدق، فكل عقيدة لا تحمل خطوطاً فاصلة بين من يعتقدها ومن لا يعتقدها ليست جديرة بالاحترام، أعلم أن هناك من يغالي في التكفير، لكن ذلك ليس مبرراً على الإطلاق لتمييع الأمور لدرجة عدم تكفير النصارى.

عزيزي نزار،
تحية طيبة
أشكرك على المداخلة.. وأشكرك على ما أوردته من سيرة بن اسحق.. قال تعالى في سورة البقرة:
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (62)
وقال تعالى في سورة الحج:
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [17]

البابا، رحمة الله عليه، يؤمن بالله وباليوم الآخر، ولكن على طريقته التي تعلمها من والديه ومن تعاليم دينه.. وقد عرف الناس له كثيرا من الأعمال الصالحة.. فلماذا لا يترحم الإنسان الطيب على الإنسان الطيب عندما يموت؟؟
أنا أعرف أنك ستأتيني بكثير من الآيات والأحاديث التي تقول بقتال أهل الكتاب، وأنا أعرف أنها آيات محكمة ونسخت كثيرا من آيات الإسماح، ولكن الدين الذي أفهمه يدعوني إلى الأخذ بالآيات التي تدعو إلى التعايش السلمي بين البشر، وليس الآيات التي تدعو إلى القتال.. نحن هنا نختلف في الرؤية.. رؤية الذين يقولون بقتال الكفار ستنتهي بهم إلى إعادة مسلسل الدمار والخراب الذي تم بين حكومة الجبهة والجنوبيين الغير مسلمين محليا، ثم محاربة كل العالم كما يحاول التكفيريون السلفيون الجهاديون من نوعية بن لادن والظواهري وإرهابيي السعودية الذين تحاربهم الحكومة الآن بضراوة.. أخشى أن تقوم السعودية بضم الدكتور جعفر شيخ إدريس إلى قائمتهم..

هذا ما قلته أنت، وأنا أنصحك بالرجوع عن الفكر التكفيري إن كنت من المؤمنين به.. هذا الطريق يقود إلى مصادمة كل العالم..

Quote: ثم من هم التكفيريون الذين تعنيهم، إن كنت تعني أن من يكفر النصارى تكفيري، فماذا أبقيت لله ورسوله، قال تعالى: (لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة)،(إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم)، (لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم)، (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة). وقد أعجبني مقال كتبه د. جعفر شيخ إدريس بعنوان: دين ليس فيه تكفير ليس بدين، وصدق، فكل عقيدة لا تحمل خطوطاً فاصلة بين من يعتقدها ومن لا يعتقدها ليست جديرة بالاحترام، أعلم أن هناك من يغالي في التكفير، لكن ذلك ليس مبرراً على الإطلاق لتمييع الأمور لدرجة عدم تكفير النصارى.

ولك شكري
ياسر

الاخ د. ياسر
عهدي بك تناقش مباشرة، ولا تحوم حول الحمى، فماذا حدث الآن؟
ناقشت معك أمرين اثنين هما: أن النجاشي كان مسلماً، وأن النصارى كفار.
ونقلت لك أدلتي، فلماذا تخلط الأمور وتتحدث عن قتال النصارى، وتفضل التعايش السلمي، هذا موضوع أخر وليس القول بكفرهم ملازم للدعوة لقتالهم، فلماذا هذا الخلط.
ثم ما هذه الجملة الغريبة:

Quote: أنا أنصحك بالرجوع عن الفكر التكفيري إن كنت من المؤمنين به

وظني أن هذا يدخل في الإرهاب بوجه من الوجوه.
هل تراني من التكفيريين لقولي إن النصارى كفار؟
ثم هل لي أن أسأل: هل يوجد في فكرتك التي تؤمن بها من هو كافر؟ يعني ماذا تقول في البوذيين والنصارى وغيرهم الذين قال الله فيهم: (إن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين ...)فأثبت أنهم كفار؟ ماذا تقول فيهم؟
كذلك قلت:

Quote: أخشى أن تقوم السعودية بضم الدكتور جعفر شيخ إدريس إلى قائمتهم..

أهو خوف مجرد على د. جعفر أم يستبطن تحريضاً؟ عموماً لا داعي للخوف، ففكر الشيخ معروف ومبسوط في كتاباته

يا عزيزي نزار،
أنا وأياك على طرفي نقيض.. فما تدعوه أنت بالأدلة من سيرة ابن اسحق لا أضعه في نفس درجة القوة من نصوص القرآن.. أنا لا أستبعد إسلام النجاشي، ولكني لا أؤكده لمجرد أنه جاء في سيرة ابن اسحق.. وقد أوردت لك آيتين تصف النصارى بغير ما تصفه بهم آيات أخرى، وأنا أعرف أن القرآن يسمي أهل الكتاب "كفارا" في كثير من تلك الآيات الأخرى، ولكن فهمي للدين لا يجعلني أصفهم بالكفار.. فأنت مثلا كافر بالأستاذ محمود وبفكرته، وأنا أرى أنها الإسلام الحق، ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي.. وبنفس الطريقة لا أصف المسيحي بالكافر مع أنني أعرف أنه لا يؤمن بالدين الإسلامي، ولا يؤمن بالتالي بالأستاذ محمود، أكبر من نطق عن المصحف بعد النبي عليه السلام حتى الآن، في تقديري المتواضع..
الخطورة هي في إطلاق كلمة "كافر" على الآخرين..
أما قولك بأن القول بكفر النصارى ليس ملازما للدعوة لقتالهم فهو مردود، لأنك تعرف، أن الآية في قتال أهل الكتاب واضحة "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله، ولا باليوم الآخر، ولا يحرّمون ما حرّم الله ورسوله، ولا يدينون دين الحق، من الذين أوتوا الكتاب، حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون".. وعلى هذه الآية وغيرها قامت حروب المسلمين الأوائل.. وأنت تعرف الحديث النبوي "أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة، فإن فعلوا عصموا مني أموالهم ودماءهم إلا بحقها وأمرهم إلى الله".. والدين الذي أراه حقا اليوم يرى عدم تطبيق هذه الآية وهذا الحديث، قولا واحدا.. الدين الذي أفهمه ليس فيه إهدار دم المرتدين عن الإسلام..
ألم أقل لك أنني وإياك على طرفي نقيض؟؟ لن يفصل بيننا إلا الله في يوم الفصل، أو محكمة الجزاء الدولية التي ستحاكم من يقوم بإهدار الدم بالفتوى أو بالفعل.. وأنت أدرى مني بتلك الفتوى الشهيرة التي ظهرت في السودان وأهدرت دماء بعض السودانيين عند الحديث عن القوانين التي تحكم العاصمة..

وشكرا
ياسر

الأخ ياسر
أولاً: قلت:

Quote: ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي..

هل بعد هذا يصح قولك لا تصفني بالكفر؟ وماذا بقي ما دام أنه ينطبق علي تماماً، وكما يقول أهلنا: تمسح وتكتح.
هل يمكنني أن أفهم من كلامك السابق أنه إجابة على هل في فكرتك من هو كافر؟ هل أفهم أن هناك كفار في الفكر الجمهوري؟ طيب لماذا حلال لكم حرام على غيركم.
ثانياً: قلت:

Quote: أن القرآن يسمي أهل الكتاب "كفارا" في كثير من تلك الآيات الأخرى، ولكن فهمي للدين لا يجعلني أصفهم بالكفار

ما أبعد الفهم الذي لا يقر بما قاله القرآن، القرآن قاله إنهم كفار، من أنت حتى تقول إنهم ليسوا كفار، وكل فقهاء الإسلام مجمعون على كفرهم.
القرآن قال النصارى كفار، وإذا أردت دحض هذا لكلام بالقرآن فأتنا بآية تقول إنهم ليسوا كفار، أما الآيات الأخرى فهي لا تعارض هذه الأية.
ثالثا: ارجو أن لا تقول على لساني بما تراه أنت عني أو تظنه أنت عني، أظن هذا منطقي، في الإسلام القتال لاهل الكتاب المقاتلين للمسلمين أو الذين يقفون في وجه دعوة الناس له بالقوة، لكن الذين لم يقاتلونا في الدين فقد قال الله عنهم:{7} لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ{8} إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ)، وسيرة الرسول صلى الله عليه وسلم واضحة في هذا فقد مات صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة ليهودي!! أرجو أن لا تلزمنا بمقتضى فهمك للقرأن.
رابعاً: قلت::

Quote: لن يفصل بيننا إلا الله في يوم الفصل، أو محكمة الجزاء الدولية التي ستحاكم من يقوم بإهدار الدم بالفتوى أو بالفعل

وارجو أن تترفع عن لغة التهديد هذه، لأنها لن تخيف أحداً، ألا يشير هذا الكلام الذي تتشدق به هذه الأيام إلى ضيق مفهوم حرية الفكر عندك،
وفي انتظار محكمة الجزاء الدولية.

هذه الرسالة كتبها سودانيون إلى كل من السكرتير العام للأمم المتحدة، ورئيس وأعضاء مجلس الأمن ، ورئيس المحكمة الجنائية الدولية، وهي موجودة في هذا الرابط، ويمكن لأي شخص أن يوقع إسمه ضمن الموقعين عليها.. وكما ترون فإنني قد وضعت توقيعي، وأهيب بكل المثقفين الأحرار أن يوقعوا عليها..
ياسر
http://www.sudaneseonline.com/petitions/main.html
ملحوظة توجد أخطاء طباعية سأضع تحتها خطا وسأنبه إدارة سودانيز أونلاين أن تقوم بالتصحيح..

=====
السيد سكرتير عام الامم المتحدة
السيد رئيس وأعضاء مجلس الأمن الموقر
السيد رئيس المحكمة الجنائية الدولية
نحن الموقعون أدناه ، مواطنون سودانيون ، حملنا الوطن في قلوبنا وعقولنا ، دون طمع أو فزع ، بلا من ولا أذى .. واذ نراه اليوم يمر بهذه التجربة العصيبة فاننا نرى ان من واجبنا ان نسجل الموقف التالي :

1- ان ما جرى من قتل للآلاف من ابناء أقليم دارفور، واغتصاب وتشريد ، جريمة بشعة ، هزت الضمير الانساني ، ولا يقبل ديناً ، ولا عقلاً ، ان تمر هذه الجريمة الشنعاء ، دون عقاب .

كما ان تحميل مسؤوليتها ، لافراد من الشرطة ، أو الجنجويد ككبش فداء ، يهرب به المجرمون الحقيقيون ، من جريرتهم ، كما تريد الحكومة السودانية ، خدعة سافرة، لا تجوز على أحد.



2- إن الاصرار من جانب حكومة السودان ، على محاكمة مرتكبي جرائم دارفور، أمام القضاء السوداني، تحت ظل هذا النظام ، أمر مرفوض جملة وتفصيلاً . وذلك لأن القضاء السوداني قد انحرف ، ولم يعد قضاء مستقلاً عن السلطة التنفيذية . وانما اصبح اداة في يدها ، توظفه لتصفية خصومها السياسيين ، مثله مثل أجهزتها الأخرى . ويكفي في هذا الصدد ، الاشارة الى المذكرة التي رفعها اكثر من مائة قاض ، يطالبون فيها باصلاح النظام القضائي ، بعد ان فصلت الحكومة مئات القضاة الشرفاء ، من الخدمة ، واولت مناصبهم لغير المؤهلين من عناصرها.



3- إن قرار مجلس الامن رقم 1593، والقاضي بتسليم مجرمي حرب دارفور الى محكمة العدل الدولية ، قرار صائب وحكيم ، يجد منا كل التاييد ، والدعم ، والاشادة بالدول التي رفعته ، والتي ايدته . ولا يمكن الاحتجاج على هذا القرار، بانه اعتداء على سيادة الدولة السودانية . وذلك لأن سيادة الدول يجب ان تراعى ، حين تحافظ هذه الدول على أمن مواطنيها ، وممتلكاتهم ، واعراضهم . فإن فرطت دولة في هذه الحقوق الاساسية ، فكيف تدعي بعد ذلك السيادة ، وتطالب مواطنيها بالدفاع عنها؟! أن عجز الدولة عن بسط القانون ، وحماية المواطنين ، ينقل السلطة تلقائياً من يدها للقانون الدولي ، الذي يجب ان ينصف كل شخص على هذا الكوكب .

والمجتمع الدولي ، الذي هرع الى دارفور بالمعونات المختلفة ، من غذاء ، وكساء ، ودواء ، حين قصرت الحكومة السودانية ، من واجبه ان يسعى الى ايقاف هذه الحرب الجائرة ، بمعاقبة مرتكبيها ، ومن حقه علينا ، ان ندعم قراراته ، الرامية الى تحقيق الامن في ربوع دارفور.



4- إن رفض الحكومة السودانية لقرار الامم المتحدة ، وتصريحها بانها لن تسلم المتهمين، حتى قبل اعلان اسمائهم رسمياً ، جاء في عجلة مريبة ، تدل على تورطها في هذه الجرائم . أما اعلان التعبئة العامة ، وحشد المظاهرات ، واطلاق التصريحات الجوفاء ، فانه لا يعدو المحاولة اليائسة ، لطمس الحقائق ، وتضليل الشعب ، واياهمه بان هنالك خطر محدق به ، بعد ان كشفت جرائم دارفور سوأة الحكومة ، وجعلتها تحاول الآن الحفاظ على بعض اعضائها ، ولو على حساب الشعب السوداني. على ان الشعب ، الذي يعلم ان هذه الحكومة لم تحقق له طوال الستة عشر عاماً الماضية ، الا الفقر والجوع ،والقتل ، والتشريد ، والتعذيب ، لن يختلط عليه أمر دفاع هذه العصابة عن نفسه ،ا مع الدفاع عن الوطن . فانه من اجل الوطن ، يجب محاكمة هؤلاء الآثمين بما جنت ايديهم .



5- لقد فرح الشعب السوداني ، وأيد جهود المجتمع الدولي ، التي دفعت حكومة السودان ، والجيش الشعبي لتحرير السودان ، لتوقيع اتفاقية السلام ، الي اوقفت نزيف الدم في الجنوب . وبدلاً من ان نتعاون مرة أخرى ، مع المجتمع الدولي ، لايقاف نزيف الدم في دارفور، اذا بالحكومة تصر على حماية الجناة ، من مجرد المحاكمة ، التي لن تضيرهم لو كانوا أبرياء . بل صرح بعض قادتها ، بانهم سيوقفون اتفاقية السلام مع الجنوب . وبهذا ترجع الحكومة الى عهد التلويح بالعنف ، ودق طبول الحرب ، وكانها لم تستفد شيئاً من دروس السنوات الماضية .

6- اننا نناشد الشعب السوداني العملاق ، في هذا المنعطف الخطير، ان يتحلى باليقظة ، ويركز على مطالبه الاساسية في اليمقراطية ، والمساواة ، وحقوق الانسان .. والا يصرفه عنها كل الاعيب الحكومة ، مهما ادعت من حرص زائف على السودان .



7- ونحن منطلق الوطنية الخالصة ، من الغرض نؤيد قرار مجلس الأمن . ونطالب السودانيين بالتعاون مع كل الاجراءات التي تقتضي تنفيذه .



صورة الى :

الحكومة الفرنسية –السفارة بواشنطن

الحكومة البريطانية – السفارة بواشنطن

الحكومة الامريكية

كتب الأخ/ ياسر

Quote: هل قرأت في السيرة أن النبي عليه الصلاة والسلام صلى صلاة الغائب على النجاشي ملك الحبشة النصراني؟

وكتب الأخ/ نزار

Quote: أين جاء في السيرة النبوية أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي النصراني، نعم جاء أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي، ولكن جاء أيضا أن النجاشي أسلم، ولم يرد في أحد من كتب السيرة أن النبي صلى على نصراني

Quote: هل يوجد في فكرتك التي تؤمن بها من هو كافر؟

غير أن ياسرا لم يعد لما أشار له نزار ولو من باب الإشارة رغم أننا كمتابعين للمقال تهمنا دقة المعلومة المنقولة لأنها مصدر للمعرفة التي يتم تداولها من بعد ذلك شفهيا. غني عن القول أهمية نسب فعل أو قول بعينه للرسول صلى الله عليه وسلم ومن هذا المنطلق يصبح ياسر ملزما بالإجابة على ما سأله عنه نزار. وعلى أية حال أرجو أن تعيد كلماتي هذه المقال لخطه المستقيم بعد انحراف أخير طرأ عليه.
أحمد الريح

Quote: كتبت يا أخ/ ياسر هل قرأت في السيرة أن النبي عليه الصلاة والسلام صلى صلاة الغائب على النجاشي ملك الحبشة النصراني؟

Quote: وكتب الأخ/ نزار أين جاء في السيرة النبوية أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي النصراني، نعم جاء أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى على النجاشي، ولكن جاء أيضا أن النجاشي أسلم، ولم يرد في أحد من كتب السيرة أن النبي صلى على نصراني

ثم كتبت يا أخ/ ياسر

Quote: يا عزيزي نزار، أنا وأياك على طرفي نقيض.. فما تدعوه أنت بالأدلة من سيرة ابن اسحق لا أضعه في نفس درجة القوة من نصوص القرآن.. أنا لا أستبعد إسلام النجاشي، ولكني لا أؤكده لمجرد أنه جاء في سيرة ابن اسحق

لكن العبارة الأولى التي كتبتها يا أخ/ ياسر فيها ثقة مطلقة منك بموت النجاشي على نصرانيته فكيف جاز لك التدليل بما لست مستوثقا من صحة نسبته إلى الرسول صلى الله عليه وسلم؟
وكتبت يا أخ/ ياسر

Quote: فأنت مثلا كافر بالأستاذ محمود وبفكرته، وأنا أرى أنها الإسلام الحق، ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي

معلوم أن الكفر يا أستاذ ياسر هو إنكار ما علم من الدين بالضرورة. فما هو الذي أنكره نزار من الدين حسب فهمك؟
أحمد الريح

Quote: أن يقوم الشيخ القرضاوي بالترحم عليه أمر يحسن من صورة المسلمين والعرب

لماذا يعتبر الأستاذ/ ياسر الشيخ القرضاوي المثال والقدوة في مقاله هذا بينما يراه الإرهابي الأكبر في مقالات أخرى؟ كتب الأخ/ ياسر من قبل:

Quote: الإرهابي الأكبر هو الشيخ القرضاوي الذي ظل لمدة 10 سنوات يغسل أدمغة الشباب من على قناة الجزيرة في برنامجه "الشريعة والحياة"

Quote: الشيخ القرضاوي هو السبب وراء إرهاب كثير من الإرهابيين الفعليين.

كتب الأخ/ ياسر مخاطبا الأخ/ نزار

Quote: ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي.

فرد عليه نزار بأسئلة مشروعة ليس فيها خروج عن قواعد الذوق السليم:

Quote: هل بعد هذا يصح قولك لا تصفني بالكفر؟

Quote: ماذا بقي ما دام أنه ينطبق علي تماماً؟

Quote: هل يمكنني أن أفهم من كلامك السابق أنه إجابة على هل في فكرتك من هو كافر؟

Quote: هل أفهم أن هناك كفار في الفكر الجمهوري؟ طيب لماذا حلال لكم حرام على غيركم؟

هذه مقتطفات من أسئلة كثيرة وجهتها للأستاذ ياسر غير أنه ضن في معظم الأحوال بالإجابات الشافية...

Quote: لم يتسنّ لنا الاطلاع على الفكرة الجمهورية مثلكم، لكننا -منذ صغرنا- نسمع أنّ رائدها -محمود محمد طه- جاء بما أسماه صلاة الأصالة مسمياً صلاتنا المعروفة بصلاة التقليد، ولهذا -قبل غيره- كانت -ولا تزال- الفكرة الجمهورية غريبة عنّا

Quote: رغم قلة الجمهوريين عموماً وفي المنبر على وجه الخصوص إلا أنّ هذا ليس سبباً يحول بينهم ومحاولة إقناع غيرهم بصحة ما يؤمنون به

Quote: وفي رأيي أنّ السؤال الكبير الذي سيظل مواجِهاً للجمهوريين حيثما حلوا هو ما كان من أمر الصلاة في مذهبهم

Quote: إنّ من حقنا القول بأنّ الجمهوريين طائفة مهذب أفرادها لكنهم يؤمنون بما لا يمكنهم إقناع غيرهم به... فما الفائدة؟!

Quote: I'm still waiting for your answers about Mahmoud's own way of praying, consider me as someone you try to persuade with what you believe in

Quote: هل قرأت في السيرة أن النبي عليه الصلاة والسلام صلى صلاة الغائب على النجاشي ملك الحبشة النصراني؟

Quote: معلوم أن الكفر يا أستاذ ياسر هو إنكار ما علم من الدين بالضرورة. فما هو الذي أنكره نزار من الدين حسب فهمك؟

Quote: كيف جاز لك التدليل بما لست مستوثقا من صحة نسبته إلى الرسول صلى الله عليه وسلم؟

هذه وغيرها علامات استفهام كثيرة تحاصر الأخ ياسر حيثما أشار لاعتناقه للفكر الجمهوري... هذا من حقه، ومن حقنا التساؤل ورسم علائم الاستفهام.
أحمد الريح

الأخ الفاضل أحمـد الريـح،
ســؤال!

إذا كان جارك يهـوديـا متطرفـا، من النوع الذى يلبس الجبـة والقلنســوة، ويضـع أكياس قمامتـه، بما فيهـا (الكرتـة) أمام باب منزلك كل يوم.. فماذا أنت فاعل تجاهـه؟
وبفـرض أنك تقول "ســــلامـا" ولا ترد عليـه، فماذا تفعل لو تأخـر هـذا اليهـودى يومـا ولم ترى أنت القاذورات أمام منزلك.
أعتقـد أنك تذكرت الأن ما روى عن ســلوك النبى صلى الله عليه وسلم، فى تعاملـه مع جاره اليهـودى.
ولكن أرجـو أن تجيب على الســؤال أعلاه.

وشكــرا

سألني الأخ/ أبو الريش

Quote: إذا كان جارك يهـوديـا متطرفـا، من النوع الذى يلبس الجبـة والقلنســوة، ويضـع أكياس قمامتـه، بما فيهـا (الكرتـة) أمام باب منزلك كل يوم.. فماذا أنت فاعل تجاهـه؟

ولا أدري إن كان قد قصد بسؤاله ردة فعلي الشخصية إزاء فعل اليهوديّ المتطرف أم قصد وجهة نظري من الناحية الدينيّة، وعلى أيّة حال فإنّي أفضل الإجابة على سؤاله من زواية ردة فعلي كإنسانٍ له أوقات حلم وأوقات (جهل) كما قال الشاعر،
وإجابتي أنّ حالتي المزاجيّة تتحكم بقدر كبير في ردة فعلي، قد أتغاضى عن فعله كرة واحتدّ معه كرةً أخرى! أما إذا تمادى وصار فِعلُه ذا ضرر لا يمكن احتماله فالاحتكام للقانون هو سبيلي الأوحد!
قصدت الإجابة بواقعيّة تجعلني أبتعد عن ادعاء المثاليّة وقوة الإيمان، أما قصة النبيّ الكريم صلى الله عليه وسلم مع اليهوديّ ففيها من العبر ما فيها، أنعم به من خيرِ قدوة وخيرِ مثال.
من جانب آخر، فقد خُيّـل لي أنّ أبا الريش عَمَدَ لرمي كل يهوديّ ارتدى الجبة والقلنسوة بالتطرف ولست مُوافِقَه في ما ذهب إليه -إنّ صدق حدْسي-، غنيّ عن القول أنّ التطرف الذي نحن بصدده فكريّ في المقام الاوّل وليس مظهريّا.
أمّا وقد أجبتُ لأبي الريش سؤالَه، فإنّي مُطالبه بالإبقاء على المقال في خط سيره الرئيس، فأسئلتي لياسرٍ ما زالت بلا إجابة!

أحمد الريّح

د. ياسر المحترم
نحياتى
البابا ياخوى خاسر عشان بتزعل لو قلنا ليك كافر..الزول دا بى جهامتو وبى مكانته دى وب طاقيتو المشنقة وعلى الرغم من طيبته واعماله الحسنة...هو فى الاخرة خاسر...يعنى مش ربحان ودا كلام الله ..وكلام واضح لا عاوز شرح ولا تفسير...زول خاسر ..يعنى غير كسبان..تقول فريق خسر المنافسة...يعنى طلع برا...بيض خاسر يعنى ترميه فى الزبالة...ليس فيه منفعة..واذا كان عندك فهم لنص الاية دى غير كدا يبقى انت من ناس وحدة الديانات....ودى سبقك عليها المتصوفه حين قالوا
(ما الكلب والحنزير الا الاهنا وما الله الا راهب فى كنيسة)..ودى عقيدة ناس الحلول والانبساق..وهى تخالف فهم الصحابة وسلف الامة...وقد قيل فيها ما لم يقله مالك فى الخمر...نحن نؤمن بهذه العقيدة وهى من لم يؤمن بالله ورسوله...فهو كافر ....الالف دا ممكن تطلع للسماء..على حسب نطق صاجبها ومدى غيرته على دينه ..ولا الوم زول لو قالها بصوت واضح او قالها بصوت عالى
دى عقيدة يادكتور...والقشة التى تقسم ظهر البعير...زول ينكر ان النبى ليس على حق ماذا تريد منى كمسلم...غير ان اعامله فى فى التجارة والجوار..والاكل والشراب...ولكن هو كاااااااااااااافر
وخااااااااااااااااااسر..الله الذى خلقه وفضله قال عنه كدا...الا ان نبدل القران مثل من سبقنا
ونحذف هذه الايات التى تكفر وتفسق وتخسر.ونفصلها لهم عشان ما يزعلو منا .. الناس ما تقول عنا ارهابين...نجامل يعنى
وما اردت من الكلام الا تخليص ذمتى بقولة الحق وابطال الباطل

ودا نص الاية التى وردت فى كتاب الله عز وجل التى تقول ان البابا وكل من خالف وحاد عن عن الدين الاسلام فهو حاسر...

قال تعال(ومن يبتقى غير الاسلام دينا لن يقبل منه وهو فى الاخرة من الخاسرين)
ابفوتة فى اول الدوام

سوف أعود، ولكن بعد حين لأن الوقت لا يسمح، فأرجو أن يظل البوست فوق لأهميته..

ياسر الشريف المليح

نقدم لك النصح مرة أخرى وكل حين ، أنت على ضلالة عظمى ولقد إتضح للكل بما لا يدع مجالا للشك بأنك على ضلالة كبرى وليس على ما بعث به النبى محمد صلى الله عليه وسلم ففهمك للقرأن غالط ومكابر ومجافى لحقائق القرأن....فأنت تفهم على هواك وهواك تبع لما أتاكم به ضالكم محمود محمد طه وليس على ما جاء به نبى الهدى صلى الله عليه وسلم.
والأيات التى أستدللت بها هى أيات تصف أهل الكتاب قبل البعثة المحمدية والأيات الأخريات هى فى حالة السلم وليس حالة الحرب !!!
الأفضل لك أن ترجع إلى تفاسير القرأن وليس إلى كتبكم فأنت على جرف هار وأنت تعبد الله على حرف وحقيقة عبادتك مغلوطة وليس هى خالصة لله مما يبدو من فهمك ، فالمسلم لما يتبع هواه فيكون عابد لهواه وليس الله

الرجاء الإجابة على الأسئلة المطوحة وليس الهروب منها ومحاولة جرنا إلى مواضيع ثانية !!

هذه هي الصفحة الأولى من دستور السودان لسنة 1998، ولا أرى بها أي نص يقول بأن دين الدولة الرسمي هو الإسلام، وإنما يقول أن الإسلام دين غالب السكان، وللمسيحية والمعتقدات العرفية أتباع معتبرون..



أما هذا المنبر السوداني الحر فهو أيضا وطن لمختلف أنواع الفهم للدين الإسلامي ووطن لمختلف الديانات وما جاءت تسميته بكريم المتعقدات.. ولا يملك أحد في هذا المنبر ادعاء ملكية المرجعية الصحيحة أو الفهم الصحيح للدين الإسلامي.. أنا أقول أن ما أراه صحيح ولكن رأي سواي لا يضيرني ولا أحتاج أن أصفه بالكفر أو المفارقة للملة الصحيحة.. التكفير أمر خطير، سواء لأهل الديانات الأخرى أو أهل الفرق الدينية الأخرى.. سأعود للإجابة على ما أراه ضروريا، وما عدا ذلك فليعذرني الناس، فلست ملزما أبدا بأن أرد على كل سائل، إذ أن تحديد ما أريد أن أجيب عليه يرجع إلي فقط.. وارجو أن أنبه إلى قوانين المنبر ولوائحه خاصة المادة الأولى والثانية "والذكرى تنفع المؤمنين"
http://www.sudaneseonline.com/law2005.htm

الأخ د. ياسر
هل وصلت إلى هذه الدرجة من انعدام المنطق والحجة؟
هل موضوع هذا البوست هو دستور السودان وتحديد ما إذا كان إسلامياً أم لا؟
لقد ظننت لأول وهلة أنك أخطأت العنوان، وربما أردت بوستاً أخر، ولكن ختام كلماتك يبين أنك تقصد وضع هذا الكلام هنا.
لقد كفرتني بقولك:

Quote: ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي.

فهذا الكلام الذي حاولت أن تجعله مائعاًيعني صراحة أن الكفر ينطبق علي تماماًحسب فهمك، وهذا يكفي دليلاً على تكفيرك لي.
ثم هددتني ثانياً بقولك:

Quote: لن يفصل بيننا إلا الله في يوم الفصل، أو محكمة الجزاء الدولية التي ستحاكم من يقوم بإهدار الدم بالفتوى أو بالفعل

وإن كنت تظن أن الفكر الذي أحمله يحارب بالإرهاب بمحكمة الجزاء الدولية فأنت واهم، راجع التاريخ، وأنظر في أخبار المستقبل سيما الذين يواجهون الدجال فلا ترهبهم ناره، ولا تطمعهم جنته، ولا يوهن عزمهم تصديق الملايين به ولا ما يجري علي يديه من خوارق، حتى ينصرهم الله عليه.
إنه لمن المحزن أن تفضح بهذه الصورة، ويظهر إفلاسك بهذه السرعة.
وقطعاً لست ملزماً بالإجابة على أي سؤال لكن الهروب من الاسئلة الموضوعية التي أملاها الحوار، أمر مستهجن وهو دليل ضعف لا دليل قوة.
وأكرر رجائي بأن تبتعد عن روح التهديد التي كادت أن تكون توقيعك في ردودك الأخيرة،

Quote: وارجو أن أنبه إلى قوانين المنبر ولوائحه خاصة المادة الأولى والثانية "والذكرى تنفع المؤمنين"

وشكراً على أي حال على التنبية المبطن بالتهديد.

..
.

بسم الله الرحمن الرحيم

البابا
عدة أيام مضت والأعلام العربي يتابع رحلة البابا إلى جهنم خطوة خطوة
دون إن يركز على ملف البابا كان الأجدر بهذا الأعلام الذي اهتم بالبابا هذا الاهتمام
إن يبين من هو هذا البابا وماذا فعل ؟
هذا البابا ولد بالقرب من مدينة كراكوف، في بولندا، في عام 1920 يحمل اسم كارول فويتيلا يهودي الديانة كم يعتقد وكان يأمل أن يصبح ممثلا (وقد أصبح أعظم ممثل )إلا إن الاحتلال النازي لبولندا، قد غير مجري حياته حيث إن النازية كانت تلاحق اليهود فاعتنق الدين المسيحي وبداء في درس اللاهوت بدءا من العام 1942 واختير كاهنا في عام 1946. تلا ذلك سلسلة متعاقبة من الترقيات السريعة ليصبح بحلول عام 1964 رئيسا لأساقفة مدينة كراكوف. وبعد ثلاث سنوات أصبح كاردينالا ؟؟؟؟
عام 1978 فقد توفي البابا بولس السادس عن سن الثمانين عاما. و خلفه يوحنا بولس. لكنه بعد 33 يوما، توفي بالسم الذي لم يعرف ولم يفتح الفاتيكان تحقيق لمعرفة سبب الوفاة الغامضة (نفس أعراض موت هواري بومدين وعرفات )؟؟. وبعد يومين أصبح كارول فويتيلا الخليفة ولقب بالحبر الأعظم الذي اتخذ لنفسه لقب يوحنا بولس الثاني،. وزعيما لأكبر طائفة مسيحية في العالم يُشار إليه بالبنان.
وكان لانتخاب كارول فويتيلا كحبر أعظم في عام 1978 وَقْع الصدمة على العالم الكاثوليكي. فلم يسبق أن أشار أي أحد قبل ذلك إلى أسقف مدينة كراكاوف البولونية كمرشح لأعلى منصب في الكنيسة الكاثوليكية. ولم يكن معروف وبسب انه لم يكن ايطاليا حيث إن هذا المنصب كان لمدة 400 سنة خاص بايطاليا
والسبب الثاني صغر السن نسبيا ؟

باستلامه مركز البابا لم ينسى من أوصله إلى هذا المنصب ولم ينسى أهله و منح صك الغفران لليهود وبذلك أصبحوا أبرياء من دم المسيح (طبعا نحن نعرف أنهم لم يقتلوه ولم يصلبوه)
واعترف بدولة الصهاينة ؟
وكان أول بابا يزور معبدا يهوديا، عام 1986
وأقام علاقات دبلوماسية بين إسرائيل والفاتيكان عام 1994،

جاب البابا العالم وزار حوالي 130 دولة جابيا للأموال والكنوز والتحف بحيث أصبح الفاتيكان من اغني الدول و امتلأت الخزنة بالتحف والكنوز التي لا تقدر بثمن

أعلن البابا الحرب الباردة على العالم الإسلامي بشكل لم يسبق له مثيل من قبل وتجاوز الخطر الحروب الصليبية حيث كانت كتائب البابا تعمل في الخفاء لتدمير العالم الإسلامي وللتنصير في مختلف الدول الإسلامية مستغلا الحروب والكوارث

وتقدر أعداد كتائب البابا وتسمي في أوربا (الحرس الأبيض ) بالملاين في العالم
تتغلغل وتنساب في السر إلي مراكز صنع القرار في أوربا والعالم الإسلامي وتعمل كلها لخدمة الإمبراطور المقدس
الكاتب الأسباني جيزو إنفانتيه مؤلف كتاب (أبداع الرب) 1996م يقدر اعداد هذه الكتائب في اوربا وحدها بالملايبن ومهمتها اعادة اوربا لحظيرة الفاتيكان ومن اهم من قامت بتجنيده في اوربا الملك خوان كارلوس والارشيدوق لورنز وخوسيه ماريا ازنار (قاد الحرب ضد العراق) و كلودبيبيار رئيس مجموعة اكسا للتامين و لويس شويتزير (رونو للسيارات ) و خافيير سولانا

رغم عدم معرفة هذه الكتائب في الدول العربية إلا انه يمكن ملاحظة بعض أعمالهم

1- أنشاء مراكز أبحاث مستقلة في الظاهر وهي تابعة للبابا والفاتيكان ومهمة هذه المراكز معرفة كيفية اختراق المجتمعات الإسلامية
2- إنشاء مجلات وجرائد تبث السموم في المجتمع المسلم
3-أنشاء محطات وقنوات فضائية لإفساد الشباب المسلم
إن البابا صرف المليارات دون حساب أو رقيب على هذه الكتائب وكان يجب محاكمته بتهمة الإرهاب وتغير الدين للشعوب مستغلا حاجة الفقراء وإشعال الحروب والفتن بين الشعوب .

هذا البابا الذي يهتم به الأعلام العربي لم يقدم اعتذار للعالم الإسلامي وخاصة العربي عن الحروب الصليبية بينما قدم اعتذار لليهود وباقي الطوائف المسيحية عن ممارسات العصور الوسطى ؟؟
نحن لسنا بحاجة إلا اعتذار منه أو غيره هذا الاعتذار من الفاتيكان بشأن الحروب الصليبية لا جدوى منه، وهو لا يسمن ولا يغني من جوع في حقوق الشعوب التي أزهقت وإنما عدم الاعتذار يبين للجميع الحقد الدفين لدى البابا والفاتيكان على العرب والعالم الإسلامي ويوضح صورة البابا الحقيقية التي هي خلاف ما يظهر من التسامح ؟

بينما زار نصب المحرقة النازية في فلسطين ؟
إن عدد نصارى العرب الذي يقدر خمسة ملايين 15 % منهم فقط يدين بالولاء لكنيسة روما
فلماذا هذا الاهتمام البالغ لكل هذا البابا ؟؟؟؟؟؟؟؟
فلا بكت عليه الأرض و لا بكت عليه السماء

الأخ د. نزار،
عبارتي كانت واضحة وأنت لم تأت بالسياق كاملا.. فاسمح لي بإيراده ثم شرحه.

Quote: وأنا أعرف أن القرآن يسمي أهل الكتاب "كفارا" في كثير من تلك الآيات الأخرى، ولكن فهمي للدين لا يجعلني أصفهم بالكفار.. فأنت مثلا كافر بالأستاذ محمود وبفكرته، وأنا أرى أنها الإسلام الحق، ولكني لا أصفك بالكفر، مع أنه ينطبق عليك تماما حسب فهمي.. وبنفس الطريقة لا أصف المسيحي بالكافر مع أنني أعرف أنه لا يؤمن بالدين الإسلامي، ولا يؤمن بالتالي بالأستاذ محمود، أكبر من نطق عن المصحف بعد النبي عليه السلام حتى الآن، في تقديري المتواضع..

كلمة كافر لا تحمل لدي ما تحمله لديك.. هذا أولا.. ثم هي، حسب ما أعتقد به، لا تترتب عليها أي مسألة كالتي تترتب عليها في عقيدتك يا نزار.. ودعني أشرح: أنا لا أقول أن من يكفر بديني الذي أدين به سيدخل النار، بينما تقول أنت ذلك، ويقول أيضا الأخ أبو قوتة وتبلدينا.. ولننظر ماذا يترتب على وصف بعض المسلمين بالكفار حسب من يعتقدون بما تعتقد أنت يا نزار.. مصيرهم إهدار الدم والقتل.. ولكني لا أقول بقتل من يكفر بما أدين به.. فهل اتضح لك الفرق بيني وبينك..
ثم سؤالك في المداخلة التي سبقتها:

Quote: هل تراني من التكفيريين لقولي إن النصارى كفار؟ ثم هل لي أن أسأل: هل يوجد في فكرتك التي تؤمن بها من هو كافر؟ يعني ماذا تقول في البوذيين والنصارى وغيرهم الذين قال الله فيهم: (إن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين ...)فأثبت أنهم كفار؟ ماذا تقول فيهم؟

وكنت أنت قد قلت قبلها:

Quote: دين ليس فيه تكفير ليس بدين، وصدق، فكل عقيدة لا تحمل خطوطاً فاصلة بين من يعتقدها ومن لا يعتقدها ليست جديرة بالاحترام، أعلم أن هناك من يغالي في التكفير، لكن ذلك ليس مبرراً على الإطلاق لتمييع الأمور لدرجة عدم تكفير النصارى.

أولا، الإجابة المباشرة على سؤالك الأول، سأعيدها بصيغة أخرى، لأنني قد قلتها لك من قبل:لا، لا يوجد في فكرتي التي أؤمن بها من هو كافر.. وأسمي البوذيين والهندوس والنصارى بأسمائهم هذه، ولا أصفهم بالكفر أبدا.. لماذا؟ لأن كلمة الكفر هذه أصبح عندها معنى سلبي.. تخيل أن إبني الصغير يقول لزميله في المدرسة أن أبي يقول عنكم أنكم كفار!!! كفار في كل العقائد تعني أنهم سيدخلون النار، ولكن في عقيدتي لا تهتم بمصير الناس وإنما بمصير الشخصي.. سأعلم إبني ذلك، وسأعلمه أن يعرف أن الرب واحد، وأن الناس يختلفون في عقائدهم كما يختلفون في ألوانهم ولغاتهم وأشكالهم.. ولكني في نفس الوقت سأحرص على أن يكون سلوكي مغريا للآخرين بالاستفسار عن ديني وكيفية ممارسته..


ثانيا، أنا لا أعتقد بصحة ما يقوله الدكتور جعفر شيخ إدريس ونقلته أنت عنه..
قولك:

Quote: أهو خوف مجرد على د. جعفر أم يستبطن تحريضاً؟ عموماً لا داعي للخوف، ففكر الشيخ معروف ومبسوط في كتاباته

لا، ليس تحريضا، وإنما حرصا، ونصيحة إذا كان يقرأ منبرنا هذا.. لقد شاهدت الدكتور جعفر بالأمس في برنامج "الشريعة والحياة" وقد قمت بتسجيله، وقد رأيت أن الرجل له أفكارا أكثر تطورا عن الذي كان معروفا عنه في السابق.. ربما لأنه عاش ردحا من الزمن في الغرب، كحالتنا هذه.. الصوفية قوم لطيفون يقولون "الرحمة بخلق الله، أولى من الغيرة على دين الله، لأن الغيرة من الغيرية ولا غيرية" يعنون أنه لا يدخل في ملك الله إلا ما يريده. والله تعالى يقول: "إن الله بالناس لرؤوف رحيم".. أنظر كيف قال بالناس، ولم يقل بالمؤمنين، بينما قالها عن النبي عليه السلام في قوله: "عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم"..
وسأعود، لأنني يجب أن أغادر الآن إلى المنزل، ولكنني لن أجد فرصة في كمبيوتر البيت هذا المساء.. فأرجو أن تصبر علي حتى فرصة أخرى.. لقد ضحكت من وصف "تمسح وتكتح" لأنك لم تفهمني..
ولك شكري
ياسر

Dr. Nazar
Read this article ( written by Elsadig Elmahadi) and let us debate it's content

القرآن هو الكتاب المنزل الوحيد بل والكتاب المقدس الوحيد الذي يعترف بالتعددية الدينية. وضمن ذلك يخص المسيحية بمركز خاص. ففي سورة الروم انهم سيغلبون في بضع سنين. ويؤمئذ يفرح المؤمنون. وقوله: «لتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنَّا نصارى».. الآية.
والسيرة النبوية تذكر دور ورقة بن نوفل الايجابي في بشرى النبوة، والتاريخ يذكر استثناء نصارى تغلب والجراجمة من الجزية.
ويذكر المعاملة اللطيفة التي لقيها نصارى بيت المقدس والاقباط في مصر. نعم في عهد الاستبداد والركود الفقهي اوجبت بعض الاحكام معاملة دونية للنصارى ولكن الاضطهاد في عهد الاستبداد كان عاما حتى ان اعظم المجتهدين لقي عنت كذلك اعلام الصوفية.
اما من ناحية المسيحية فالعيب الاكبر هو انها لا تعترف بالاسلام دينا، وان كتابها وعلماءها حبروا صحائف سوداء ضد الاسلام ونبي الاسلام. والحقوا بذلك فترات بطش بأهل الاسلام في الاندلس وفي الحروب الصليبية ولدى العدوان الاستعماري.
دعك عن الماضي. لقد كثرت منابر الحوار الديني ولكن مع كثرتها لم تشهد اعترافا مسيحيا صريحا بالقيمة الروحية للرسالة المحمدية.
بابا روما الراحل وكبير اساقفة كانتربري اتخذا مواقف سياسية جريئة ضد حماقات السياسة الغربية، ولكن هذه الجرأة لم تصحبها جرأة مماثلة على الصعيد الديني اللهم إلا في شأن اليهود الذين برأ البابا احفادهم من دم المسيح عليه السلام.
هنالك عدد من اتقياء المسيحية كتبوا باحترام روحي للاسلام، مثل ما قاله الاستاذ آربري الذي ذكر في مقدمة ترجمته للقرآن: اني لأحمد «الروح» التي اوحت بهذا الكتاب المدهش. او ما قاله الاستاذ واط الذي كتب في مقدمة كتابه عن السيرة النبوية: ان افتراض ان محمداً كاذب افتراض غير معقول.
المسيحيون مطالبون بمواجهة هذا الموقف لأنهم اليوم يعايشون كثافة اسلامية في عقر دارهم، وصار الاسلام الديانة الثانية فيها وفي ديارهم ينتشر الاسلام اسرع من غيره كما جاء في افتتاحية صحيفة الهرالد تربيون في نعي البابا: «مع كل نشاط البابا التبشيري الكبير فقد ترك الكنيسة بعده وهي تعاني من تناقص في عدد الرهبان والراهبات وتعاني من انخفاض نسبة اتباعها في العالم كما ان الاسلام تجاوزها في سرعة انتشاره في العالم». (4/4/2005).
ومع كل ما قد يقال عن مشاكل الكنيسة فلا جدال في أنها هزمت الاطروحة العلمانية حتى في اكثر اشكالها اعتدالا في مقولة فصل الدين عن الدولة وفصل الدين عن السياسة. ففي كل دول الغرب مهما كتبت عن علمانيتها فان رجال الدين يقومون بادوار معتبرة لدى المشرعين، ولدى البرلمانات، ولدى الاحزاب السياسية، ولدى توجيه الناخبين.
ودولة الفاتيكان هي الثيوقراطية الوحيدة في العالم. ونفوذها الديني عالمي ونفوذها السياسي اوسع منه لا سيما في عهد البابا يوحنا بولس الثاني الذي تساقط بنفوذه عدد من النظم الاوتقراطية في اميركا الجنوبية، وسقط بنفوذه نظام بولندا فاتحا الباب لتحرير المعسكر الشرقي كله. بحساب النفوذ المعنوي على السياسة كان البابا السياسي الغربي الأهم.
مثلما هو حال البابا شنودة في مصر «السياسي» القبطي الاهم. وكذلك كبير الاساقفة صفير بين الموارنة في لبنان. حياة هؤلاء الزعماء الدينيين تؤكد هذه الحقائق وجنازة البابا شاهد على ذلك في مماته.
روي ان السيد المسيح قال: «اعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله». هذه المقولة تخلص بها السيد المسيح ممن ارادوا به كيدا، ولكن في واقع الحال لم تهجر الكنيسة السياسة ابدا وان اختلف دورها من الاكثر بروزا الى الاكثر خفاء.
هنالك تنافس حاد بين المسيحية والاسلام، ايهما يصلح لاعتباره دين الانسانية، فكلاهما عالمي وتبشيري وكلاهما ارتبط بحضارة عالمية. انه تنافس مشروع واذا تجنبا العنف مطلوب: «لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا. ولو شاء الله لجعلكم امة واحدة. ولكن ليبلوكم فيما آتاكم فاستبقوا الخيرات الـى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون» الآية.
كثير من الاديان ومنها الاسلام والمسيحية متفقة في كثير من القضايا الغيبية، ولكن هنالك قضايا انسانية وطبيعية موقف الاسلام فيها لا يجارى واستحقاقه قاطع، اهم تلك القضايا:
أ ـ اعترافه بالتعددية الدينية بصورة غير متوافرة لغيره. قال تعالى: «ان الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون». الآية.
ولكن بعض المسلمين يقولون لا اعتراف بهم، بل تكفير، لأنه تعالى قال: «لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة». الآية.
في القرآن نصوص تبدو متعارضة ، مثل آيات الجبر وآيات الاختيار. والمطلوب في امرها التدبر: «افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها». ان آيات الاختيار هي، المحكمة، بينما آيات الجبر متشابهة لأن الجبر يتعارض مع مقاصد الشريعة. آيات التسامح هي المحكمة والاخرى هي المتشابهة لأن التسامح هو الذي يوافق مقاصد الشريعة وهو ما توجبه الحكمة في الظروف الراهنة.
وفي تدبر القرآن: المسلم مطالب بمراعاة معايير كثيرة كالحكمة والعقل والمصلحة ومقاصد الشرع الكلية.
ب ـ هنالك اختلاف في نظرية المعرفة، الاسلام يقر كل وسائل المعرفة ويرسم معالم مجالاتها بحيث تتكامل وهي: الوحي، والالهام، والتجربة، والعقل.
ج ـ وهنالك اختلافات حول مقاييس الاخلاق. الاسلام يقر ثلاثتها: ان تفعل للآخرين ما تريد لنفسك، اي المماثلة. ان تفعل ما تعارف الناس على اتيانه وان تتجنب ما انكروه، اي المعروف والمنكر. وان تضحي في سبيل الواجب اي الايثار.
هـ ـ والاسلام يعتبر الطبيعة كتابا الهيا مشاهدا وما فيه من نواميس الطبيعة هي سنن الخلق الواجب اكتشافها وتسخيرها «وما خلقنا السماوات والارض وما بينهما إلا بالحق». الآية.
حوار الاديان ضرورة في عصرنا هذا لتحديد النقاط المشتركة وتعزيزها في خدمة الانسانية، وبذلك نخدم الانسانية التي تعاني في عصر التفوق العلمي والتقني من مجاعة روحية وخلقية وعاطفية.

ياسر الشريف
دبايوا

Quote: هل قرأت في السيرة أن النبي عليه الصلاة والسلام صلى صلاة الغائب على النجاشي ملك الحبشة النصراني؟؟

سبحان الله تكذب على النبى يارجل من قال لك ان النبى صلى الله عليه وسلم صلى على نصرانى ومن اين اتيت بنصرانية
النجاشى رحمه الله.

يا ياسر لا يحق لمسلم الصلاة ان يترحم على من مات على غير الاسلام كمثال لا يحق لمسلم ان يترحم على محمود محمد طه
مثلا لانه مات على غير الاسلام .

الأخ محمد دودي
لك أجزل الشكر على مقال الصادق المهدي، وحقيقة المقال قيم، وفيه معلومات وفيرة، واسمح لي أن أعلق بالأتي:
أولاً: قوله تعالى: ان الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون) لا يتعارض مع كفر النصارى المعاصرين، لأن الأية حسب أقوال المفسرين في النصارى الذين ماتوا على نصرانيتهم قبل بعثة النبي، واليهود الذين ماتوا على يهوديتهم قبل البعثة، وهكذا، يعني لا تصف حال النصارى، أو اليهود الذين عاصروا الإسلام ولم يسلموا، والسياق واضح فقد كانت الأية التي قبلها تقول: وإذا قلتم يا موسى لن نصبر على طعام واحد... الآية، والتي بعدها تقول: وإذ أخذنا ميثاقكم ورفعنا فوقكم الطور... الأية. كما أنه توجد آية أخرى في سورة المائدة تقول: إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابؤون والنصارى من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون ..أية 69، وقبلها: يا أهل الكتاب لستم على شيء حتى تقيموا التوراة والإنجيل...الآية،وبعدها(لقد أخذنا ميثاق بني إسرائيل وأرسلنا لهم رسلاً...الآية).
ثانياً: محاولة إظهار القول بكفر النصارى كمرادف لقتلهم محاولة تسعى لشويه الإسلام وهي امتداد لحملة إلصاق الإرهاب بالإسلام كدين، وقد نقلت في أحد بوستات الأخ العزيز أحمد الريح (له التحية) مقتطفات من بحث كتبته سابقاً بعنوان:الإسلام رحمة الله للعالمين، وسأورد لك رابطه بإذن الله.
لك شكري وتقديري

الأخ د. ياسر
أولاً: قلت:

Quote: لا، لا يوجد في فكرتي التي أؤمن بها من هو كافر.. وأسمي البوذيين والهندوس والنصارى بأسمائهم هذه، ولا أصفهم بالكفر أبدا

ولكن قلت لي بالحرف الواحد أن الكفر ينطبق علي تماما، فهل أنا استثناء عندك؟ لماذا كفرتني وأنت لا يوجد كفار في عقيدتك؟ أم أنك لا تكفر البوذيين والهندوس والنصارى، وتكفر أهل السنة والجماعة؟
ثانياً: أرجو أن لا تحاكم الفكر الذي أنتمي إليه، بما تعتقده أنت من ضلالات عنه! لأن فكر أهل السنة والجماعة لا يدعو لقتل كل كافر، بل يجيز أن يتزوج المسلم الكتابية، مع أن القرآن صرح بكفرها، يمكن للكتابية في فكري أن تكون أقرب الناس إلى قلبك: زوجتك، فكيف تقول إن موجبات الكفر هي القتل وإباحة الدم ونحو ذلك، لماذا تعمم حكم الردة على كل كافر، ليس كل كافر مرتد. وإذا قلنا أن النصارى كفار فليس معنى ذلك أنهم حلال الدم حلال المال، وهذا واضح ولاداعي للمزايدة عليه.
أما أن غير المسلم مصيره النار فهذا مما جاء به القرآن: (ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين، كيف يهدي الله قوماً كفروا بعد إيمانهم وشهدوا أن الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدي القومالظالمين، أولئك جزاؤهم أن عليهم لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينطرون (84-88 آل عمران).
ثالثا: قلت:

Quote: سأعلم إبني ذلك، وسأعلمه أن يعرف أن الرب واحد، وأن الناس يختلفون في عقائدهم كما يختلفون في ألوانهم ولغاتهم وأشكالهم.

ما أوسع فهمك للدين مع غير المسلمين، وما أضيقه معنا! لماذا لم يسعني فهمك هذا، وقررت أن الكفر ينطبق علي "تماماً"، لقد جاءت ازدواجيتك واضحة فاضحة، ولن تستطيع تجميلهابالنصائح الأبوية هذه.
رابعاً: قولك:

Quote: لأن الغيرة من الغيرية ولا غيرية

امتداد لوحدة الوجود التي تؤمن بها، وتعني أنه ليس غير الله في الوجود حتى يغار عليه، لأن الذي صدرت منه الغيرة، هو نفسه الله، فكيف يغار الله على الله! تعالى الله عن ما يقولون علواً كبيراً، والغيرة ثابتة لله جل وعلا بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم الصحيح، في فصة الصحابي:أتعجبون من غيرة سعد، فالله أغير منه أو كما قال صلى الله عليه وسلم.
خامساً: لا يتصور أن يكون هناك دين هلامي ليس فيه حدود تمييز بين من هم في دائرته ومن هم خارجها، لا يتصور ذلك، الخارجون عن دائرة الإسلام هم الكفار، ولابد أن يكون هناك كفار، في مخيلة صاحب كل عقيدة، وإلا كانت هذه العقيدة غير جديرة بالاحترام، لأنها ببساطة لا فرق بين معتنقهاوالكافر بها. وهذا واقع مشاهد، وحتى د. ياسر صرح أني عنده كافر، وأعلم أني لست وحدي، وهي كلمة أجراها الله على لسانه ليفضح حقيقة فكره، وأنه فيه كفار ولكنهم بكل أسف ليسو البوذيين أوالنصارى أو اليهود بل هم أهل السنة والجماعة.

أنا لا أكفرك يا نزار، ولا أكفر المسلمين الذين لا يؤمنون بما أؤمن به.. وقد قلت لك بأنني "لا أكفرك"، ولكنني شرحت لك معنى كفرك أنت بما أحمله أنا من فكر..
ياسر لا يكفر نزار ولا يكفر الهندوس ولا البهائيين ولا الشيعة..
بعد كدا تاني يا نزار إلا أكتبها في توقيعي!!

أرجو أن تكون قد قرأت ما كتبه سيد القمني ونقله لنا "المانسو"..

سأعود فيما بعد لمسألة سيدنا النجاشي عليه رحمة الله ورضوانه..

يا هاشم نوريت أنت تقول:

Quote: يا ياسر لا يحق لمسلم الصلاة ان يترحم على من مات على غير الاسلام كمثال لا يحق لمسلم ان يترحم على محمود محمد طه مثلا لانه مات على غير الاسلام .

.. الله يرحمك يا هاشم نوريت.. البركة في الكنديين الذين يقدمون لك المأوى والعيش حتى تحارب "الله ورسوله".. سأشرح لك حتى لا تستغرب.. إنت طبعا عارف أن حكومة البشير، التي يؤيدها بعض من يشاركونك هذه العقيدة التكفيرية على الطريقة السلفية الجهادية من الأخوان المسلمين والوهابية وجماعة التكفير والهجرة، تعتبرك محاربا "لله ولرسوله".. إنت وجماعة مؤتمر البجا والعدل والمساواة وغيركم ممن يحملون السلاح..

وأنت لا شك تعرف عقاب من يحارب "الله ورسوله" ، القتل والصلب والقطع من خلاف والنفي من الأرض.
الحكومة لها تاريخ معروف في قتال نوعك هذا من أمثال داوود يحيى بولاد، الله يرحمه.. وطبعا بتكون شفت الصورة بتاعة القطع من خلاف.. لا تخف، أنا وأمثالي من دعاة حقوق الإنسان والكفاح السلمي نحاول أن نحمل الحكومة البشيرية على إلغاء هذه العقوبات التي تستعملها لإرهاب الخصوم السياسيين وتخويفهم..

بس أوعك تغلط وتقوم بتكفيري أنا بحسب عقيدتك الفاسدة هذه.. وهذا لا أقوله أنا وحدي وإنما يقوله عنك البشير، بل قال عن شيخه وأستاذه الترابي بأنه منافق يستحق قطع الرقبة..

أهدي الجميع هذا المقال الذي نقله أحد مشاركي منبر الفكرة الحر..
http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=5300#5300
وأرجو إجراء مقارنة بينه وبين المقال الذي أتى به تبلدينا..

..
.
سلام يا دكتور
هل تقصدـمقال سيد القمنى
حـــريــــــة الفوضـى ومعنى المواطنة
ففى هذا الينك عددمن الموضوعات المختلفةومتباينة

مع الشكر,,

نعم يا تبلدينا، فبالضغط على اللينك تجد مقال القمني الذي أحضره "المانسو"..
كما أرجو أن أهديكم هذه المداخلة في بوست الأخ جمال الذي كان عمدة مكفري الجمهوريين في البورد حتى وقت قريب قبل أن يغير رأيه في الدين الإسلامي برمته..
انتم مدعوون لحوار هادف وجاد .. الآن علي غرفتي بالبالتولك والدعوه عامه
ياسر

الاخ الدكتور نزار المحترم
هنئيا لك وانت تدير النقاش بمنتهى الاحترافية.

العزيز محمد الدقم
دوماً تسعدني مداخلاتك وتسرني كلماتك
نسأل الله الهداية لنا ولهم

جاء في حلقة برنامج "الشريعة والحياة" في قناة الجزيرة يوم الأحد 3/4/2005 قول الشيخ القرضاوي في الترحم على قداسة البابا يوحنا بولس الثاني هنا:

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/E1A6322C-633A-4E83-BE1E-AADA290DFF18.htm
ما يلي:

Quote: يوسف القرضاوي: بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وأزكى صلوات الله وتسليماته على من بعثه الله رحمة للعالمين وحجة على الناس أجمعين سيدنا وإمامنا وأسوتنا وحبيبنا ومعلمنا محمد وعلى أهله وصحبه ومن دعا بدعوته واهتدى بسُنته إلى يوم الدين، أما بعد فقد جرت عاداتنا في هذا البرنامج أن نتحدث عن أعلام العلماء من المسلمين حينما ينتقلون من هذه الدنيا إلى الدار الآخرة ونحن اليوم على غير هذه العادة نتحدث عن عَلم ولكن ليس من أعلام المسلمين ولكنه عَلم أعلام المسيحية وهو الحَبر الأعظم البابا يوحنا بولس الثاني بابا الفاتيكان والكنيسة الكاثوليكية وأعظم رجل يُشار إليه بالبنان في الديانة المسيحية. لقد توفي بالأمس وتناقلت الدنيا خبر هذه الوفاة ومن حقنا أو من واجبنا أن نقدم العزاء إلى الأمة المسيحية وإلى أحبار المسيحية في الفاتيكان وغير الفاتيكان من أنحاء العالم وبعضهم أصدقاء لنا، لاقيناهم في أكثر من مؤتمر وأكثر من ندوة وأكثر من حوار، نقدم لهؤلاء العزاء في وفاة هذا الحَبر الأعظم الذي يختاره المسيحيون عادة اختيارا حرا، نحن المسلمين نحلم بمثل هذا أن يستطيع علماء الأمة أن يختاروا يعني شيخهم الأكبر أو إمامهم الأكبر اختيارا حرا وليس بتعيين من دولة من الدول أو حكومة من الحكومات، نقدم عزاءنا في هذا البابا الذي كان له مواقف تذكر وتشكر له، ربما يعني بعض المسلمين يقول أنه لم يعتذر عن الحروب الصليبية وما جرى فيها من مآسي للمسلمين كما اعتذر لليهود وبعضهم يأخذ عليه بعض أشياء ولكن مواقف الرجل العامة وإخلاصه في نشر دينه ونشاطه حتى رغم شيخوخته وكبر سنه، فقد طاف العالم كله وزار بلاد ومنها بلاد المسلمين نفسها، فكان مخلصا لدينه وناشطا من أعظم النشطاء في نشر دعوته والإيمان برسالته وكان له مواقف سياسية يعني تُسجل له في حسناته مثل موقفه ضد الحروب بصفة عامة. فكان الرجل رجل سلام وداعية سلام ووقف ضد الحرب على العراق ووقف أيضا ضد إقامة الجدار العازل في الأرض الفلسطينية وأدان اليهود في ذلك وله مواقف مثل هذه يعني تُذكر فتشكر.. لا نستطيع إلا أن ندعو الله تعالى أن يرحمه ويثيبه بقدر ما قدَّم من خير للإنسانية وما خلف من عمل صالح أو أثر طيب ونقدم عزاءنا للمسيحيين في أنحاء العالم ولأصدقائنا في روما وأصدقائنا في جمعية سانت تيديو في روما ونسأل الله أن يعوِّض الأمة المسيحية فيه خيرا،