أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور)

الاخوات والاخوة

يؤسفني ان اعلن هنا؛ ان ما ظللنا نحذر منه في الحزب الليبرالي وفي حركة الطلبة الليبراليين قد تم ؛ وهو ان منهج التحالفات غير المبدئية واستخدام العنف في العمل السياسي وضعف التوجه البرامجي والخدمي للاتحادات ومحاولة السيطرة السياسية عليها؛ قد اثمر مرة اخرى ثماره المرة؛ في نتيجة الانتخابات بجامعة كردفان؛ بفوز حزب السلطة فيها؛ واحداث العنف الطلابي وعنف الشرطة الذي لحقها؛ والذي سبب خسائرا جسيمة للطلاب والجامعة.

راجع بوستي السابق: إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !!

في اللحظة الحالية ؛ وبعد اعلان نتيجية الانتخابات ؛ والتي من الواضح ان تزويرا كبيرا قد تم فيها؛ فقد تحولت الجامعة الى ساحة معركة؛ بعد التدخل الفظ للشرطة؛ واستخدامها العنف المفرط ضد الطلاب ؛ وهناك الكثير من الضحايا من الجرحى والمعتقلين.. ولكن هل كان بعض الطلاب نفسهم بغير ذنب ؟؟ ومن المسؤول حقيقة عن تفجير العنف بجامعة كردفان؛ وما هو دور مختلف القوى السياسية في الجامعة (بما فيها طل) في فوز الكيزان ؛ رغم التزوير الذي قاموا به؟؟؟

هذا ما سأحاول نقاشه في هذا البوست .

في بداية هذا البوست ؛ أحب ان اوضح انني اكتب هنا بصفتي الشخصية؛ وليس بصفتي الحزبية. ذلك ان الكثير مما ساكتبه هنا؛ قد لا يعجب بعض اعضاء الحزب الليبرالي وحركة طل؛ بل قد يجد معارضتهم التامة .. امضى اكثر واقول ان احد اعضاء الحزب القياديين قد نصحنى بالا أكتب هذا البوست؛ وذلك لما يمكن ان يسببه من عداء تجاه طل والحزب الليبرالي من بعض التنظيمات السياسية المعارضة؛ والتي بدون كشف الحقائق التالية قد ابدت عداءا شديدا تجاه الحزب وطل ؛ ومن ذلك الحملة القذرة التي شنتها بعض عناصر التنظيمات الخصمة والحليفة - ممن تدعي انتمائها لليسار في جامعة كردفان - ضد الحزب الليبرالي وطل ؛ لتشويه سمعة طل والحزب؛ بعد ان عجزت عن مواجهة منطق طل والحزب الواضح؛ المعبر عنه في الدعوة لتغيير اسس العمل النقابي والسياسي؛ باعادة الاتحاد لدوره النقابي؛ ورفض العنف؛ ورفض التحالفات غير المبدئية؛ وضرورة العمل طويل المدى من اجل التغيير.

كان من اشكال تلك الحملة ابان التحضير لانتخابات جامعة كردفان؛ زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موال للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه في منهج يشبه تماما - وقع الحافر على الحافر - ممارسات السلطة الديكتاتورية القمعية القائمة؛ مما يجعلنا حقا نتسائل عن علاقة ذلك التنظيم المعني بالحداثة والديمقراطية والعلمانية؛ ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ وهل لم تكفيهم انقساماتهم المتعددة التي نهشوا فيها اجساد بعضهم بعضا؛ حتى يريد بعضهم ان ينهشوا جسد الحزب الليبرالي؛ بعد ان ظننا ان الدمل الذي فيهم قد بتر؛ ليتضح ان المرض اعمق واكثر غورا مما كنا نتصور؛ وان حله اصعب من ان يغير قائد فيه فقط.

من جانبنا قمنا - في السودان وخارج السودان - بالاتصال بقيادة ذلك التنظيم الحليف؛ ليفعلوا شيئا تجاه عضوية تنظيمهم التي تمارس تلك الممارسات البشعة؛ وقد اتصل اميننا العام بقيادتهم في الداخل؛ كما اتصلت انا بقياداتهم في الخارج؛ ورغم وعدهم بالتقصي ؛ الا اننا لم نر شيئا حتى الان؛ بل كان الاتجاه هو تحميلنا المسؤولية عن تصرفات اعضائهم؛ دون تحديد موقع الخطأ بالضبط في موقفنا؛ الا اذا كان خطأنا هو رفض التحالفات غير المبدئية.

عموما اكتب كل هذا ؛ لاوضح انه رغم ان هذا البوست قد يجلب عداءاً اكبر لطلاب طل من بعض تلك التنظيمات؛ الا اني مع ذلك كاتبه .. لأن الحقيقة أحق أن تقال؛ ولأن لنا واجبا تجاه شعبنا وتجاه الرأي العام وتجه الطلاب؛ بتمليكهم كل الحقائق؛ مهما كانت مرة .. وانا هنا اؤكد ان ما اكتبه هنا كله حصلت عليه بمصادري الخاصة ؛ ويعبر عن رؤيتي الشخصية؛ وليس له علاقة مباشرة بالمواقف المعلنة لحركة طل في جامعة كردفان او في عموم السودان.

*

أسباب الفشل :
تتحمل القوى المعارضة الحقيقية مسؤولية الفشل في جامعة كردفان؛ كما تتحملها حركة طل؛ وسوف لن اذهب الى تحليل مسؤولية الاحزاب الطائفية او المشاركة في النظام القائم في الفشل؛ او القوى الشمولية؛ لأن نهجها التاريخي اساسا نهج الفشل؛ ولأنه لا يمكن ان يعول عليها اصلا في التغيير؛ ولأن مرمي الله ما بترفع.

أحمل مسؤولية الفشل لمؤتمر الطلبة المستقلين؛ وحركة حق (الحديثة) ؛ والجبهة الشعبية المتحدة؛ وحركة الطلبة الليبرالبين؛ وغيرهم من قوى التغيير؛ كونها لم تستطع ان تتوحد؛ وان تعرض بديلا مقنعا للطلاب؛ قائم على مراجعة دقيقة لتجربة الاتحاد ؛ بما فيها تجربة الاتحاد في الدورة السابقة؛ ولمجكل تجربة الاتحادات والعمل الطلابي؛ واعادة بناءه على اسس جديدة؛ رغم اعلان الكثير من منتسبي تلك القوى وقياداتها ؛ ان النهج القديم ما عاد مجديا؛ وانه اصبح طاردا للطلاب؛ وان استمرار التحالفات اللامبدئية يهدده الفشل؛ وخصوصا بعد الانقسام العمودي لاتحاد طلاب جامعة الخرطوم؛ والتآمرات بين تلك القوى المتحالفة - المتخالفة على بعضها في جامعة النيلين؛ مما رصدناه في حينها؛ والانقسام الذي تم للاتحاد في جامعة كردفان نفسها؛ في الدورة التي انتهت للتو.

ان الطلاب في جامعة كردفان؛ كما في عموم السودان؛ وكذلك كل مواطني بلادنا؛ يحتاجون الى هواء منعش جديد؛ في ظل كبت سياستنا القائمة الزنخة؛ ويحتاجون الى امل جديد يتمثل في بروز القوى الديمقراطية والجديدة ببرنامج بديل وزمميز؛ يقوم على المبدئية ويستند على الشفافية ويراعى مصالح الناس الاقرب؛ ولقد بحت اصوات الطلاب والمواطنين؛ وحفيت اقدامهم؛ وهم يبحثون عن هذا البديل وهذا الهواء المنعش الجديد؛ ولا حياة لمن تنادي؛ لأن قوانا الجديدة واذرعها الطلابية قد تحولت الى مؤسسات قديمة؛ تمارس السياسة القديمة ةوتستبطن الهزيمة وتضع يدها في يد القوى التي اوصلت بلادنا الى الخراب.

لقد بذلت حركة طل بجامعة كردفان؛ وبعض قيادات الحزب الليبرالي؛ ومن ضمنهم الزميلة زهرة حيدر؛ جهودا مضنية لبناء قائمة قوى التغيير الجديدة؛ تبنى على قاعدة البرنامج المشترك والرجوع للقاعدة الطلابية والمؤسسية والشفافية؛ وتعيد رسم الخارطة الطلابية - تماما - ؛ ولكن معظم الرد كان سلبيا؛ ووتفوقت الاساليب القديمة والعقلية القديمة و والتحالفات الرثة ؛ على الوعى الجديد الذي تعلن اغلب هذه التنظبمات انها تقف معه؛ وانتصرت الساسة "الواقعية" او سياسة الوقوع في الحقيقة؛ على السياسة البديلة وسياسة النهوض ؛ فيا لبؤس التقدير.

ان انتخابات جامعة كردفان قد صاحبتها في نفس الوقت انتخابات جامعة كسلا؛ والتي فاز فيها حزب السلطة ايضا على تحالف الوحدة الطلابية؛ والذي ضم اغلب تنظيمات تحالف "الوحدة الطلابية" بجامعة كردفان؛ وهنا عن لنا السؤال؛ عن كيف ترى الاحزاب الجديدة والمعارضة حجمها ونفسها ؛ اذا كان تنظيم السلطة يهزمها مجتمعة (حوالي 9 -10 تنظيمات تضم كل اتجاهات الطيف السياسي)؛ وهذا دون حساب الاصوات التي يحصل عليها الوهابيون؛ وهم الأحتياطي الاستراتيجي للسلطة وحزبها ؛ والذين يحلم بعضهم ان يكون بديلها المرتقب او حليفها القوي.

فوز الطلاب الاسلاميين في انتخابات اتحاد جامعة كسلا

مسؤولية حركة طل والحزب الليبرالي:

قامت حركة طل في جامعة كردفان ببداية العام السابق الدراسي السابق؛ واعلنت عن نفسها في بداية العام 2007؛ وحاولت بناء نفسها هناك؛ رغم الحرب الاجهاضية التي مارستها تنظيمات مختلفة ضدها؛ ومن بينهم الجبهة الديمقراطية؛ والتي جعلت من تحطيم حركة حق في جامعة كردفان واختراقها واستمالة اعضائها؛ همها الاول.

ولقد تماسكت عضوية حركة طل رغم الضربات؛ لكنها لم تلق الدعم الكافي من قبل الحزب الليبرالي؛ وذلك اولا لضيق الامكانيات؛ وثانيا لعدم استكمال الاطر القيادية المركزية المتعلقة بقيادة العمل الطلابي؛ كون الحزب ناشيئ جديد؛ تعترضه العديد من المعوقات ويواجه حربا ضروسا من قبل الكثير من القوى؛ من اهمها جهاز الامن وحزب السلطة القائمة.. وربما اخيرا للتقاعس وضعف وبدائية الاداء وعدم انجاز التكليفات في مواعيدها؛ المصاحب لعمل اغلب السودانيين والاحزاب السودانية؛ والذي توجد ظلال منه ايضا في الحزب الليبرالي.

كان واضحا لنا في قيادة الحزب الليبرالي؛ وربما لم يكن الامر واضحا بنفس القدر لطل في جامعة كردفان؛ ان فرص الكيزان للفوز في هذه الانتخابات كبيرة؛ وذلك في المقام الاول للانقسام والمشاكل السياسية التي قامت بين التنظيمات المتحالفة - المتخالفة في قيادة اتحد للدورة السابقة؛ والاحباط الذي سببته للطلبة؛ وان الطريق الوحيد للفوز في هذه الدورة او ما سيعقبها؛ هو اجراء تغيير راديكالي يعيد ثقة الطلبة في الاتحاد وجدوى الممارسة النقابية؛ واستمالة العناصر التي لم تكن تصوت من قبل؛ والمارهة للممارسة الطلابية القديمة؛ ذلك بطرح برنامج متميز ندخل به المنافسة الانتخابية؛ وبناء تحالف جديد مبدئي متماسك؛ يقوم على المؤسسية والشفافية والاتفاق على البرنامج وعلى خطاب سياسي جديد وممارسة سياسية جديدة؛ تنعش الجو وتعيد ترسيم القوى وتجلب الواقفين على الرصيف وترسي اساس المارش الطويل لهزيمة الكيزان الاستراتيجية - واحتياطيهم الوهابي - في الجامعات وفي كل السودان.

اننا على ثقة راسخة في الحزب الليبرالي؛ ان المعركة مع الكيزان واحتياطييهم معركة فكرية اجتماعية طويلة المدى؛ وهي معركة لا يتم كسبها بوسائل السياسة التقليدية وبالتكتيكات والتحالفات التي تضم الصالح والطالح؛ وانما بالصراع الفكري في المقام الاول؛ اي انها معركة بينهم وبين القوى العلمانية والديمقراطية في الاساس. وفي هذا الطريق يجب العمل؛ والتخلص من كل الشوائب التي تثلم ايضاح الصراع وتساهم في طمس المعركة الفكرية هذه. وهذا يستدعي تمايز الصفوف؛ ولا ريب ان حمل القوى الطائفية والشمولية والعروبية على ظهرنا يثلم من تمايز الصفوف هذا؛ ولا يؤدي الا الى تحريف المعركة الاستراتيجية؛ بسبب من السياسات قصيرة النظر وقصيرة المدى؛ وتحقيق انتصارات وقتية زائفة لا تلبث ان تنتكس؛ بسبب من وقتيتها وفقدانها الخط الاستراتيجي بالذات.

ان التحالفات العريضة لا تتيح كسب معركة الفكر .. ففي التحالفات العريضة - مع الطائفيين والشموليين - ليست هناك ثمة مساحة للفكر؛ حيث ما الذي يجمع فكريا بين دعاة الحداثة ودعاة الطائفية؛ وبين دعاة العروبة ودعاة الافريقانية؟؟ .. ومن يظن المعركة شيئا اخر غير فكرية فليراجع نفسه.. ولنتعلم من الوهابية على جهلهم؛ فقد بنوا تنظيمهم بالتمايز؛ وها هم الان التنظيم الثاني - منفردا - من حيث الحجم في الجامعات ؛ ولا استغرب ان يصبح في القريب التنظيم الاول؛ حيث ان التنظيم الوهابي لا يبالي ان يخسر مختلف الانتخابات عندما ينزل لوحده؛ وكان يمكنه الكسب السريع بالدخول في التحالف مع الكيزان؛ ولكنه يريد كسب معركة الصراع على عقول الناس؛ وهو يسعى للكسب الاستراتيجي وهزيمة الاخرين - بما فيهم الكيزان - بالضربة القاضية الفنية؛ في نهاية المطاف.

رغم هذا الفهم الواضح؛ فقد فشلنا قليلا في تثبيته في عقول وقلوب طلابنا؛ ورغم ان مؤتمرنا الثاني قد اجاز - بمبادرة من المسؤول عن حركة طل وقتها الاستاذ مدثر خميس؛ وباسناد من ممثل طل بجامعة كردفان وقتها ناجي موسى - ضرورة ان تنزل طل في انتخابات كل الاتحادات منفردة ببرنامجها الجديد والمغاير ذو الاعمدة الخمسة؛ الا انه كان واضحا ان هناك قطاعا كبيرا من طلبتتنا وعضويتنا لا يتماهى مع هذا الطرح؛ وتؤثر عليه مفاهيم التحالفات العريضة والانتصار السريع - ولكن المؤقت - على الكيزان ..

ادى هذا الواقع؛ وكوننا ايضا نسعى لبناء بعضؤ التحالفات مع القوى الاقرب الينا؛ ان يكون موقفنا متذيذبا - كحزب وكطل - بين اتجاهين : الاول ان ننزل لوحدنا في كل انتخابات؛ والثاتي ان نحاول الدخول في تحالفات ضيقة تلتزم بالنقاط الاساسية في برنامج التغيير الذي طرحناه؛ والذي تعلن اقرب القوى الينا - نظريا - انها ملتزمة به .. وقد ادى هذا لان نخسر الكثير من الوقت في جامعة كردفان لمحاولة بناء هذا التحالف الضيق؛ وهي مهة بدت انها مستحيلة؛ كما فشلنا قبلها في بناء مثل هذا التحالف في جامعة النيلين؛ رغم توفر الظروف المناسبة لذلك؛ حيث فرزت القوى الطائفية والقديمة عيشتها"؛ ولكن القوى الجديدة والديمقراطية بدلا من ان تبني بديلها المرتقب؛ فقد انسحبت من الانتخابات؛ فكانت الهزيمة هنا مزدوجة: اي فوز الكيزان وعدم تبلور البديل.

راجع: المؤامرة المزدوجة في جامعة النيلين ومهام القوى الديمقراطية والجديدة .

في جامعة كردفان قصرنا كحزب في دعم تنظيمنا الطلابي؛ حيث كان دعمنا المالي لهم ضعيفا جدا؛ اي حوالي 20% من احتياجاتهم؛ كما كان الطلبة يحتاجون الى اسناد اعلامي ومعنوي لم يتوفر؛ اذ كان من المفترض ان تخاطب طلاب الجامعة رئيسة الحزب او الاستاذة زهرة؛ وهو ما لم يتم لظروف الزميلتين وانشغالهمنا بالتزامات اخرى؛ كما كان يفترض وصول بعض الكوادر الطلابية الخطابية من جامعات اخرى وكادر خطابي مركزي؛ لم يصل لانشغاله بالنزاع في مناطق جنوب كردفان؛ الا ان الفشل الاكبر كان هو في تثبيت خطنا من البداية؛ بالنزول منفردين كما كان قرار المؤتمر؛ وتثبيت قلوب كل عضوبتنا عليه.

أدت كل هذه التقصيرات؛ الى ضعف اداء طل الاعلامي والتنظيمي اثناء المعركة؛ والى ضياع وقت طويل في الحوارات غير المجدية مع القوى التي دخلت المرة تلو الاخرى في تلك التحالفات غير المبدئية؛ واثبتت المرة تلو الاخرى انعدام النظرة الاستراتيجية لها؛ وسممت عضويتها باساليب الممارسات القديمة؛ وبدلا من التفرغ لنشر برنامجنا المستقل؛ اضاع كادرنا وقته في المفاوضات العبثية؛ والتي شتت تركيز عضويتنا؛ وجعلتها حتى اللحظة الاخيرة لا تعرف ان كنا نازلين بمفردنا؛ ام في تحالف مع "حلفائنا" ؛ فكانت الانتكاسة يوم تقديم قائمتنا للترشيح؛ ورفض بعض عضويتنا لنزول قائمتنا منفردة؛ وسحب ترشيحاتهم؛ بل والتهديد بالاستقالة اذا ما نزلت قائمتنا؛ في ما اعتبروه تنفيذا ل" قرارات جاية من فوق" اي من قيادة الحزب؛ وليس سماعا لرأي قاعدة طل في الجامعة.

ضربة لازب هنا ان نقول؛ اننا لا نفهم ولا نقبل اطلاقا الميوعة الفكرية والتنظيمية التي تقول؛ ان فروع طل يمكن ان تملك موقفا يتناقض مع خط الحزب الليبرالي الاستراتيجي؛ ومع مقررات مؤتمراتنا .. فروع طل وسط الجامعات وحركة طل كما يقول ميثاقها هي جزء لا يتجزأ من مؤسسات الحزب الليبرالي السوداني؛ تخضع لقراراته المجازة بطريقة ديمقراطية؛ ولقرارات قيادته الشرعي؛ وهذا ما يجب تثبيته في المستقبل ..

نقول هذا لاننا لا نريد ممارسة الانتهازية السياسية؛ بان يعلن الحزب شيئا ؛ وتفعل بعض فروعه شيئا اخر؛ بدعوى الاستقلالية والظروف الخاصة .. واذا كان هناك من سبب لعدم محاسبة تلك العضوية على عدم الانضباط التنظيمي هذا؛ فهو يكمن فقط في تقصير الحزب في دعم الحملة ؛ والتذبذب في موقفنا - كقيادة - حتى اللحظة الاخيرة في تبيين موقف واضح بالنزول بمفردنا؛ وهو ما ادى الى البلبلة والتردد؛ والذي ضربت عليه دعاية التنظيمات الاخرى التي ابتزت طلبتنا عديل؛ بزعمها انهم بنزولهم لوحدهم انما يعملون لصالح الكيزان؛ ويتسببون في كسب الكيزان للاتحاد؛ وهيهات.

ان انسحاب طل في اللحظة الاخيرة؛ يعتبر اكبر هزيمة لطل ولطلاب جامعة كردفان؛ حيث حرم الطلاب من بلورة بدبل حقيقي عن الممارسات القديمة والعقليات القديمة؛ وبذلك فان الهزيمة كانت مضاعفة؛ حيث عادة الكيزان لقيادة الاتحاد؛ بينما لم يتبلور البديل؛ وجعلنا الطلاب اسرى لطرق التفكير القديمة ولممارسات السياسة العقيمة؛ ولانفجار العنف الطلابي وعنف السلطة من جدي؛ في شيء كان منوقعا؛ اذ هو استمرار عقيم لنفس السيناريو القديم.

في هذا المجال لا بد ان احنى هامتي كثيرا؛ امام موقف حلفائنا ممن كانوا سينزلوا معنا في قائمة التغيير؛ من تضامن الطلبة المثقفين ومن الطلبة المستقلين غير الحزبيين؛ والذين كان موقفهم متماسكا حتى اللحظة الاخيرة؛ والذين كان يمكن ان ينزلوا في قائمة الوحدة الطلابية (بالنسبلة لتضامن الطلبة المثقفين) ولكنهم اختاروا درب التغيير؛ وكذلك لرفاقنا في التحالف الوطني السوداني بجامعة كردفان؛ الذين وافقوا على دخول عناصرهم في قائمة التغيير (طل وحلفائها) ؛ ولكن موقف بعض عضويتنا قد حرم كل هؤلاء من هذا الشرف؛ فلهم كامل العتبى حتى يرضوا؛ ونقول لهم اننا نعتز بهم؛ وان الجايات اكتر من الرايحات.

اداء تنظيمات الوحدة الطلابة ودورها :

فوق الانقسام الذي تم في الاتحاد في الدورة السابقة؛ تحت قيادة تنظمت تحالف الوحدة الطلابية؛ والذى ادى لان ينصرف الكثير من الطلاب عن قامة الوحدة الطلابية؛ فان ادائها - رغم كثرة وتعدد تنظيماتها - حسب المراقبين قد كان ضعيفا كثيرا؛ مثل ان العمل الفني لحملة الانتخابات من طرفها كان ضعيفا؛ اما الحملة الاعلامية والخطابات فقد كانت "تثير الغثاء"..

من ناحية اخرى؛ ورغم ان قضية التزوير كانت محتملة؛ الا ان تنظيمات الوحدة الطلابية لم تنتبه لها؛ حيث ان هنالك مراكز اقتراع لم يكن بها ولا فرد من الوحدة مراقبا..مما يوضح ضعف الاعداد والتنظيم؛ ل9 تنظيمات في مقابل تنظيم واحد؛ اعد لها كل ما يستطيع من عدة وعتاد. فوق العدم الاهتمام المطلق من قبل قيادات تنظيمات الوحدة الطلابية على المستوى المركزي او مركزياتهم الطلابي؛ بهذه الحملة ...

وساعود لمسؤولية تنظيمات الوحدة الطلابية فيما تم من عنف؛ بعد انزال صور الضرب الوحشي والتخريب الذي قامت به الشرطة تجاه الطلاب

...

طالبة متضررة :

طالب متضرر

رئيس الاتحاد للدورة السابقة مصاب في عنقه

Quote: الطلاب في جامعة كردفان؛ كما في عموم السودان؛ وكذلك كل مواطني بلادنا؛ يحتاجون الى هواء منعش جديد؛ في ظل كبت سياستنا القائمة الزنخة؛ ويحتاجون الى امل جديد يتمثل في بروز القوى الديمقراطية والجديدة ببرنامج بديل وزمميز؛ يقوم على المبدئية ويستند على الشفافية ويراعى مصالح الناس الاقرب؛ ولقد بحت اصوات الطلاب والمواطنين؛ وحفيت اقدامهم؛ وهم يبحثون عن هذا البديل وهذا الهواء المنعش الجديد؛ ولا حياة لمن تنادي؛ لأن قوانا الجديدة واذرعها الطلابية قد تحولت الى مؤسسات قديمة؛ تمارس السياسة القديمة ةوتستبطن الهزيمة وتضع يدها في يد القوى التي اوصلت بلادنا الى الخراب.

اوافق عزيزى عادل على كل ماكتب اعلاه ولقد التزمت الصمت طوال فترة الانتخابات . وقبل ان اسسترسل فى رصد وتقييم التجربة ، دعنى اتفق معك اولا فى اهمية هذا الرصد وذلك التقييم وذلك بدون اية حساسية واختلف مع كل من يقوم بالقاء اللوم على الحزب الليبرالى لمواقفه المستقلة اذ ما احوجنا لاختلاف الاراء. دعنى كذلك اقوم بتحية كل الطلبة الوطنيين الذين واجهوا السلطة الجائرة وحزبها المتسلط واجهزة امنها رغم كل المخاطر التى تنطوى عليها تلك المواجهة وما تلقه باعباء ثقيلة على الطلاب واولياء الامور فى هذا الزمان الصعب.
اعتقد ان اولياء الامور الان اكثر وعيا بعد ان اتضح خطورة الاسلام الاصولى على مستقبل البلاد. فقد كان على ايامنا ونحن طلابا شجب شديد للعنف وحياد مأساوى تجاهه من قبل الاهل، اذ كان الاعتقاد السائد هو امكانية تجاوز وتفادى العنف وكان هناك نوع من الاستجابة للابتذاذ الذى كان يقوم به حزب الترابى فى نسف الاستقرار الاكاديمى فى حالة عدم فوزهم بالانتخابات.
فى اعتقادى ان اولياء الامور الان اكثر استعدادا لدعم ابناءنا اذا ما توفرت الرؤية الصحيحة تجاه انجاز اهم هدفين وهما:
اولا- مواجهة قضية العنف الطلابى وحسمها لصالح الاستقرار الاكاديمى
ثانيا- اتحاد يعبر عن كل الوان الطيف الطلابى السياسية وغيرها، ويعمل بصدق على حل قضايا الطلاب الاساسية.
السؤال الان هو:- كيف نحقق ذلك؟
اواصل

طالب متضرر

طالب متضرر

طالب متضرر

طالبة متضررة :

طالب متضرر - اصابة في الرأس-

طلاب متضررون

طالبة متضررة :

طالبة متضررة

طالب متضرر

طالب متضرر:

بيان من اعلام حركة طل بجامعة كردفان عن الاحداث:


حركة الطلبة الليبراليين (طل) – جامعة كردفان
بيان عاجل عن تطور الاحداث في جامعة كردفان

فى صبيحة يوم الجمعة الموافق 22/2/2008 قامت قوات الشرطة تساندها مجموعة من الاجهزة الامنية بإقتحام مبانى جامعة كردفان وداخلياتها، وذلك بعد أن حاول الطلاب تسيير مسيرة سلمية داخل مبانى الجامعة إحتجاجا على تزوير الانتخابات من قبل طلاب المؤتمر الوطنى، وخاصة بعد أن قام ممثلى قائمة الوحدة الطلابية فى لجنة الفرز بضبط حالات تزوير واضحة بلغت 15حالة فى مراكز التصويت فى مختلف الكليات من قبل طلاب المؤتمر الوطنى.وقد لعب سماح إدارة الجامعة التصويت بشهادة القيد دوراً كبيراً فى حدوث هذه الحالات من التزوير، بعد أن تحججت بالادارة تعطل ماكينة التصوير. كما لعبت الادارة دوراً سلبياً للغاية من خلال تسريب خبر نتيجة الانتخابات إلى إذاعة شمال كردفان حتى قبل إعتماد النتيجة من قبل اللجنة العليا للإنتخابات.

وكانت قوات الشرطة قد حاصرت مبانى الجامعة والداخليت منذ يوم الخميس22/2/2008بأعداد مهولة من افرادها ومن عناصر الاجهزة الامنية، وفى يوم الجمعة وتحديدا فى تمام الساعة الحادية عشر صباحا قامت الشرطة بإقتحام ومداهمة مبانى الجامعة والداخليات وهم يستخدمون الطلقات النارية والغاز المسيل للدموع..وقد نتج عن ذلك حرق كامل لبعض غرف الداخلية وإصابات بالغة وسط الطلاب بلغت أكثر من ثلاثيين إصابة بعضها خطر للغاية.وبعد ذلك قامت الشرطة بإجلاء الداخليات عنوة وإقتياد الطلاب إلى مبانى جهاز الامن والبعض إلى أقسام الشرطة حيث تم تدوين بعض البلاغات فى مواجهتم. وبعد إخلاء الداخليات قام أفراد من الشرطة بنهب ممتلكات بعض الطلاب وتكسير شنطهم ودواليبهم وسرقة موبايلاتهم.وبعد هذه الاحداث قام الطلاب بنقل زملائهم المصابيين إلى المستشفى.

وفى مايلى أسماء الطلاب المعتقليين:
1/ محمد عثمان 2/ نوح ... 3/عبد الرازق... /4على مطر 5/محمد يس 6/عزالدين احمد 7/سليمان عمر الدينارى 8/محمد ادم 9/ناجى موسى حسب الرسول 10/وائل أبو البشر 11/محمد جمعة 12/عبد المنعم 13/عيسى صالح 14/خضر احمد 15/احمد تاور واخرين لم يتم حصرهم .

وفى مايلى أسماء الطلاب المصابيين فى المستشفى:
1/الاء محمد أبراهيم(تربية) 2/احمد الدومة(تربية) 3/عبد الله بابكر(اداب) 4/ابوذر بكرى (لغة عربية) 5/محمود ابكر(موارد) 6/عبد الله السيد(تربية) 7/نعمات يوسف الحلو(موارد) 8/عبد الله محمد امين(طب) 9/عبد الحسيب كعب الاحبار(لغة عربية)

ان حركة طل بجامعة كردفان تطالب بالاطلاق الفوري لسراح الطلبة المعتقلين ووقف العنف تجاه الطلاب والتحقيق مع القائمين عليه ومحاسبتهم حسابا عسيرا، لأن سلامة وحرية وممتلكات الطلاب ليست رخيصة ودمائهم ليست مباحة.

إعلام حركة الطلبة الليبراليين (طل) – جامعة كردفان
23/2/2008

صور للشرطة وهي تحيط بالجامعة :

الشرطة حول الجامعة :

الشرطة وهي تحيط بالجامعة

الشرطة تتأهب لاقتحام الجامعة

العزيز/عادل
تشكر على هذا البوست التحليلى النقدى المتابع لمجريات الاحداث فى جامعة كردفان..والذى أتمنى أن يستفيد منه
طلاب التنظيمات المعارضة فى مقبل حملاتهم الانتخابية....ولكن تبقى هنالك ثمة مسئولية تجاه بعض المعلومات التى وردت
فى هذا البوست سنحاول تمحيصها...والاجابة عليها بما يلى المسئولية التاريخية والاخلاقية للحركة......

Quote: والتي بدون كشف الحقائق التالية قد ابدت عداءا شديدا تجاه الحزب وطل ؛ ومن ذلك الحملة القذرة التي شنتها بعض عناصر التنظيمات الخصمة والحليفة - ممن تدعي انتمائها لليسار في جامعة كردفان - ضد الحزب الليبرالي وطل ؛ لتشويه سمعة طل والحزب؛

..
مع أن ماكتبته هنا ورد بصيغة الجمع..ولم يخص تنظيم بعينه...لكن أحقاقا للحق لابد من أن أوكد لك بما يلى جانبنا
وخاصة طلاب حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...أن طلابنا لم يمارسوا أى نوع من العداء ضد طلاب(طل)..على الاطلاق
..ولم يمارسوا أى حملة قذرة أو غير قذرة ضد طلاب (طل)فى جامعة كردفان..لا من خلال منابرهم ولا من خلال الفعاليات الاعلامية لقائمة التحالف...وأؤكد لك جازما ان طلاب (حق)فى جامعة كردفان لم يسعوا باى صورة من الصور لتشوية سمعة
(طل)...لان هذه فى المقام الاول أساليب لا تعبر عن مشروعهم الفكرى وبل تتخاصم بإطلاق مع الادابيات التنظيمية للحركة
...وعليه قد كلفنى طلاب الحركة فى جامعة كردفان وانا الان معهم فى مدينة الابيض...قلت قد كلفونى برسالة شخصية لك مفادها أنه يجب ان تذكر (وهذه بالطبع إن كانوا هم المعنيين بكلامك)..قلت يطلبون منك ذكر وبوضوح شديد اليوم والفعالية التى أساء فيها طلاب الحركة لطل...ويطلبون منك الحديث عن الموضوع بصراحة شديدة عن تفاصيل هذا الموقف
...وأنا كعضو فى الحركة أتمنى منك ان تمدنا بكل الحقائق تجاه هذا الموضوع حتى نقف على الحقيقة ونعمل لوئحنا التنظيمية إذا ثبت أن أحد كوادرنا قد مارس سلوك شائن ضد طلاب(طل)...لان ممارس الاغتيال الادبى خط أحمر لدينا لايمكن السكوت عليه باى حال من الاحول........

Quote: كان من اشكال تلك الحملة ابان التحضير لانتخابات جامعة كردفان؛ زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موالي للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه في منهج يشبه تماما - وقع الحافر على الحافر - ممارسات السلطة الديكتاتورية القمعية القائمة؛ مما يجعلنا حقا نتسائل عن علاقة ذلك التنظيم المعني بالحداثة والديمقراطية والعلمانية؛ ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ وهل لم تكفيهم انقساماتهم المتعددة التي نهشوا فيها اجساد بعضهم بعضا؛ حتى يريد بعضهم ان ينهشوا جسد الحزب الليبرالي؛ بعد ان ظننا ان الدمل الذي فيهم قد بتر؛ ليتضح ان المرض اعمق واكثر غورا مما كنا نتصور؛ وان حله اصعب من ان يغير قائد فيه فقط.

الاخ/عادل
الفقرة السابقة وضحة جدا واظنك تعنى حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...ولان مثل هذه المواضيع لا يمكن السكوت عليها باى حال من الاحوال...اؤكد لك مرة اخرى أن كوادرنا فى جامعة كردفان لم يقولوا هذا الكلام ولم يتعرضوا لطلاب طل
لا من قريب ولامن بعيد...ولم يتحدثوا فى الحملة الانتخابية عن أن طلاب طل حلفاء للامريكان أو صنعاء للمخابرات...ولم يمارسوا اى نوع من الاساءة لطل...ولخطورة ماذكرت أطلب منك إستنطاق كوادر(طل)..فى جامعة كردفان...اكرر أطلب من إستنطاق كواركم فى جامعة كردفان لثبيت أو نفى هذه المعلومات الخطيرة...وإذا ما ثبت أن طلابنا قد قالوا هذا الكلام الخطير..نحن على أتم الاستعداد على إعمال لائحة المحاسبة تجاههم...وفى حال ثبت فرية ما كتبت وعدم الصحة فى ماوردت
أرجوا أن تمتلك الشجاعة الادبية وتقدم إعتذار لحركة حق.........

Quote: .من جانبنا قمنا - في السودان وخارج السودان - بالاتصال بقيادة ذلك التنظيم الحليف؛ ليفعلوا شيئا تجاه عضوية تنظيمهم التي تمارس تلك الممارسات البشعة؛ وقد اتصل اميننا العام بقيادتهم في الداخل؛ كما اتصلت انا بقياداتهم في الخارج؛ ورغم وعدهم بالتقصي ؛ الا اننا لم نر شيئا حتى الان؛

بوصفى عضو فى المكتب القائد للحركة وبوصفى مكلف بمتابعة ملف إنتخابات جامعة كردفان أؤكد لك أن ماذكرته عار تماما عن الصحة ولايستند على اى حقائق موضوعية وأنا الان كما اسلفت موجود فى مدينة الابيض........

الاخ خالد بحر

تحية طيبة ...

نعم انا اقصد تنظيمي حركة حق الحديثة والجبهة الديمقراطية ...

الجبهة الديمقراطية خليها بي اسبابا .. فيما يتعلق بحق الحديثة فقد وردتني معلومات عن هجوم تمارسه بعض عناصرها على طل والليبرالي بعد اعلان موقفنا بالنزول المستقل؛ ولم يكن هذا الهجوم - فيما اعلم - في مخاطبة رسمية ؛ وانما كلام يتردد مع الطلبة في الحوش؛ وانت تعلم ان هذه الاشياء لا تقال في الندوات والمخاطبات الجماهيرية ..

من جهتنا اتصل الاخ مدثر خميس بالاخ امين صديق؛ لمعالجة الامر؛ واتصلت انا من جهتي بكل قيادات حق الحديثة ممن اعرف ايميلاتهم؛ وكانت رسالتي الاولي موجهة للاخوان امين صديق؛ طلعت الطيب؛ ثروت سوار الدهب؛ والاخت يمنى قوته؛ ثم ارسلتها من بعد للاخ بشير بكار؛ وقد رد علي الاخ امين صديق ولم ينف واقعة الهجوم؛ بل قال اننا من هاجمنا اولا؛ وقد طلبت منه ان يحدد بماذا هاجمناهم؛ وكنت اعلم انهم يقصدون البوست السابق؛ حيث لم يكن هناك اي هجوم من طرف طل عليهم في الجامعة؛ لا رسميا ولا في الحوش .. ثم ارسلت من بعد نسخ من الرسائل للاخت يمنى قوته والتي ايضا تكرمت بالرد وفيه عتاب علي؛ فرددت عليها ولكنها لم ترد بعد ذلك ..

عدم انكار الاخ امين صديق والاخت يمنى قوته للواقعة تؤكد وجود هجوم؛ فالامر لم يكن في ردهما انه لم يكن هناك هجوم اصلا؛ كما تقول انت ؛ بل البحث والتقصي عن مسؤولية الهجوم والخلاف ؛ ومحاولة حله قبل ان تستفحل الامور ...

الاخ/عادل

Quote: وانما كلام يتردد مع الطلبة في الحوش؛

....هل من يقوم بترديد هذا الكلام هم كوادرنا....وهل قيل الكلام بصورة جادة أم تراها ونسة
بتاعة شباب ....ومن هو الكادر الذى ردد هذا الكلام(تحديدا)........

Quote: وانت تعلم ان هذه الاشياء لا تقال في الندوات والمخاطبات الجماهيرية ..

...لو كان هذا الموقف يعبر عن الحركة لقلناهو فى منابرنا ومخاطباتنا
فليس لدينا اشياء تمارس ى الخفاء..............

Quote: عدم انكار الاخ امين صديق والاخت يمنى قوته للواقعة تؤكد وجود هجوم؛

إذا ثبت أن الاخ امين والاخت يمنى قد صلت إليهم معلومات عن ان طلابنا فى كردفان
قد تعمدوا إشانة سمعة (طل)....أو أن طلابنا فى كردفان قد مارسوا ممارسات غير اخلاقية تجاه
اى تنظيم اخر...أو ان طلابنا فى كردفان قد قالوا ان طل صنيعة امريكية...وسكتوا على ذلك
فتقع عليهم ذات المسئولية التى تقع على طلابنا(طبعا اذا ثبت انهم قد قالوا هذا الكلام)...ولاننا فى
حق ليس لدينا اشياء تمارس خلف الكواليس أرجوا من الاخت يمنى والاخ أمين الحديث عن هذا الموضوع
بصراحة وعلنية إحقاقا للحق..........

forward

تخريب الجامعة بعد العنف واعتداء الشرطة:

احتراق الداخليات

الاحتراق والدمار

الاحتراق والدمار:

علب البونبان (الغاز المسيل للدموع ) التي القيت على الداخليات :

علب البونبان في الداخليات :

Quote: اداء تنظيمات الوحدة الطلابة ودورها : فوق الانقسام الذي تم في الاتحاد في الدورة السابقة؛ تحت قيادة تنظمت تحالف الوحدة الطلابية؛ والذى ادى لان ينصرف الكثير من الطلاب عن قامة الوحدة الطلابية؛ فان ادائها - رغم كثرة وتعدد تنظيماتها - حسب المراقبين قد كان ضعيفا كثيرا؛ مثل ان العمل الفني لحملة الانتخابات من طرفها كان ضعيفا؛ اما الحملة الاعلامية والخطابات فقد كانت "تثير الغثاء".. من ناحية اخرى؛ ورغم ان قضية التزوير كانت محتملة؛ الا ان تنظيمات الوحدة الطلابية لم تنتبه لها؛ حيث ان هنالك مراكز اقتراع لم يكن بها ولا فرد من الوحدة مراقبا..مما يوضح ضعف الاعداد والتنظيم؛ ل9 تنظيمات في مقابل تنظيم واحد؛ اعد لها كل ما يستطيع من عدة وعتاد. فوق العدم الاهتمام المطلق من قبل قيادات تنظيمات الوحدة الطلابية على المستوى المركزي او مركزياتهم الطلابي؛ بهذه الحملة ... وساعود لمسؤولية تنظيمات الوحدة الطلابية فيما تم من عنف؛ بعد انزال صور الضرب الوحشي والتخريب الذي قامت به الشرطة تجاه الطلاب ...

عزيزى عادل
تحياتى وتقديرى لمتابعتك هذا الموضوع الحيوى والهام. نحن فى حركة القوى الحديثة الديمقراطية بصدد اعداد تقرر مفصّل عما حدث فى جامعة كردفان موجه الى اولياء الامور والرأى العام المحلى والعالمى ، يحاول ذلك التقرير ان يجاوب بكل امانة وشجاعة على الاسئلة التالية:-
١- هل ما حدث كان فوزا حقيقيا لقائمة المؤتمر الوطنى ام كان تزويرا
٢- من المسئول عن تفجير العنف ومدى انتشاره فى جامعة كردفان
ما مدى الاخفاق السياسى الذى لازم الوحدة الطلابية وما التاكتيك البديل؟

وقبل صدور ذلك التقرير، يهمنى يا عادل ان اؤكد على شىء واحد وهو ايماننا العميق فى قيادة حق الحديثة على التأكيد على اهمية مصداقية التقرير حتى للدرجة التى لن نتردد فيها للقول بأن التزوير الذى حدث لم يكن كافيا للتاثير على نتائج الانتخابات فى جامعة كردفان. انت وغيرك تعلمون اننا لا نسعى اطلاقا الى انتصارات سريعة زائفة ولكننا نتعامل مع الامر بمنتهى المسئولية نظرا لانه يتميز بحساسية شديدة يهمنا جدا كتنظيم سياسى ان ننال ثقة الطلاب والطالبات واولياء امورهم او هكذا تدار شئون الاوطان.
اختلف مبدئيا مع الاقتباس اعلاه واعتقد ان اداء الوحدة الطلابية هذا العام فى جامعة كردفان كان افضل قليلا من ادائهم العام الماضى رغم المشاكل التى اشرت اليها . لا اود ان استبق التقرير والارقام ولكنى اثق فى انك تتعامل مع المعلومات التى تصل عن طريقنا بشىء من الصدق حتى يثبت العكس خاصة وانك تعم اننا فى (الحديثة) منفتحين على كل احتمالات تعديل التاكتيكات بالشفافية المطلوبة بما يحقق المصلحة العامة. وعليه ليس لنا مصلحة فى معالجة المعلومة حتى تصب فى تأكيد ايا من التاكتيكات السياسية.

up

بيان مركزية حركة طل


ليتوقف عنف السلطة تجاه الطلاب
بيان من حركة الطلبة الليبراليين (طل )


طلاب وطالبات جامعة كردفان :
مواطني ومواطنات السودان :

شهدت جامعة كردفان احداث عنف بعد اعلان نتيجة الانتخابات يوم الجمعة الموافق 22/2/2008 ، حيث قامت الشرطة وقوت الامن الامن باقتحام الجامعة والاعتداء على الطلبة والطالبات بعد تسيير بعضهم لتظاهرة احتجاجا على نتيجة الانتخابات، مما ادى الى الحاق اصابات جسيمة للطلاب وجرح اكثر من 30 طالب بعضهم حالته خطرة، واعتقال عدد كبير من الطلاب ونهب ممتلكات الطلاب في الداخليات.

ان حركة طل رغم انسحابها من الترشيح في تلك الانتخابات الا انها قد رصدت وجود حالات تزوير وتلاعب كبيرة من طلاب المؤتمر الوطني في هذه الانتخابات، مما يجعل نتيجة الانتخابات المعلنة غير شرعية تماما، ولذلك تطالب حركة طل باعادة اجراء الانتخابات وسد كل الثغرات التي ادت لحدوث حالات التزوير ومن بينها السماح بالتصويت بوثائق غير البطاقة الجامعية، وهو الامر الذي استغله طلاب المؤتمر الوطني للاتيان بعناصر من خارج الجامعة للتصويت، وان تكون الانتخابات المُعادة تحت اشراف جهات قانونية مستقلة حتى يتم ضمان حيدتها.

ان حركة طل تؤكد مرة اخرى موقفها المبدئي ضد كل اشكال العنف الطلابي، والذي تعتبره آفة تهدد استقرار العمل العام والعمل النقابي وسط الطلاب، كما تدين بكل قوة العنف السافر للسلطة تجاه الطلاب والمتمثل في استخدام القوى المفرط واعتقال الطلاب وتهديد حياتهم للخطر ونهبهم، والذي أدي قبل مدة قصيرة لموت طالب في جامعة غرب كردفان؛ وتطالب بالتحقيق الفوري في هذه كل الجرائم وإقالة المسؤولين عنها ومحاسبتهم حسابا عسيرا.


حركة الطلبة الليبراليين (طل)
23/2/2008

Quote: من ناحية اخرى؛ ورغم ان قضية التزوير كانت محتملة؛ الا ان تنظيمات الوحدة الطلابية لم تنتبه لها؛ حيث ان هنالك مراكز اقتراع لم يكن بها ولا فرد من الوحدة مراقبا..مما يوضح ضعف الاعداد والتنظيم؛ ل9 تنظيمات في مقابل تنظيم واحد؛ اعد لها كل ما يستطيع من عدة وعتاد. فوق العدم الاهتمام المطلق من قبل قيادات تنظيمات الوحدة الطلابية على المستوى المركزي او مركزياتهم الطلابي؛ بهذه الحملة

دعنى كذلك اختلف معك فى الاقتاس اعلاه حيث كانت هناك مراقبة دائمة من التنظيمات لكل مراكز الاقتراع وبشكل جيّد ولا ادرى ما هو مصدر معلومتك لان هذه المعلومة لو تأكدت فانها تمثل قدر كبير من الاستهانة التى لا بد وان تواجه فى تقديرى بالتحقيق والحسم المسئوول.
على اية حال فى تقديرنا ان التزور لم يحدث اثناء الفرز وانما حدث بطريقة اخرى تتعلق بكشوفات الطلاب الجدد وسوف نوضح ذلك بالارقام انشاء الله

صديقي العزيز طلعت

يا مراحب ..

Quote: اوافق عزيزى عادل على كل ماكتب اعلاه ولقد التزمت الصمت طوال فترة الانتخابات . وقبل ان اسسترسل فى رصد وتقييم التجربة ، دعنى اتفق معك اولا فى اهمية هذا الرصد وذلك التقييم وذلك بدون اية حساسية واختلف مع كل من يقوم بالقاء اللوم على الحزب الليبرالى لمواقفه المستقلة اذ ما احوجنا لاختلاف الاراء. دعنى كذلك اقوم بتحية كل الطلبة الوطنيين الذين واجهوا السلطة الجائرة وحزبها المتسلط واجهزة امنها رغم كل المخاطر التى تنطوى عليها تلك المواجهة وما تلقه باعباء ثقيلة على الطلاب واولياء الامور فى هذا الزمان الصعب. اعتقد ان اولياء الامور الان اكثر وعيا بعد ان اتضح خطورة الاسلام الاصولى على مستقبل البلاد. فقد كان على ايامنا ونحن طلابا شجب شديد للعنف وحياد مأساوى تجاهه من قبل الاهل، اذ كان الاعتقاد السائد هو امكانية تجاوز وتفادى العنف وكان هناك نوع من الاستجابة للابتذاذ الذى كان يقوم به حزب الترابى فى نسف الاستقرار الاكاديمى فى حالة عدم فوزهم بالانتخابات. فى اعتقادى ان اولياء الامور الان اكثر استعدادا لدعم ابناءنا اذا ما توفرت الرؤية الصحيحة تجاه انجاز اهم هدفين وهما: اولا- مواجهة قضية العنف الطلابى وحسمها لصالح الاستقرار الاكاديمى ثانيا- اتحاد يعبر عن كل الوان الطيف الطلابى السياسية وغيرها، ويعمل بصدق على حل قضايا الطلاب الاساسية.

شكرا يا عزيزي ويبدو ان بيننا اتفاق كامل في هذه القضايا ؛ وان كنت اعول اكثر على وعي الطلاب انفسهم وليس اولياء الامور؛ لان الطلاب هم الاكثر تضررا رغم تضرر اولياء امورهم ايضا ..

Quote: السؤال الان هو:- كيف نحقق ذلك؟

في ظني ان الحوار في البوست السابق عن تلك الانتخابات
وفي البوست الحالي يمكن ان يقربنا خطوات كبيرة للاجابة على هذا السؤال.


..

سلام تاني يا طلعت

Quote: تحياتى وتقديرى لمتابعتك هذا الموضوع الحيوى والهام. نحن فى حركة القوى الحديثة الديمقراطية بصدد اعداد تقرر مفصّل عما حدث فى جامعة كردفان موجه الى اولياء الامور والرأى العام المحلى والعالمى ، يحاول ذلك التقرير ان يجاوب بكل امانة وشجاعة على الاسئلة التالية:- ١- هل ما حدث كان فوزا حقيقيا لقائمة المؤتمر الوطنى ام كان تزويرا ٢- من المسئول عن تفجير العنف ومدى انتشاره فى جامعة كردفان ما مدى الاخفاق السياسى الذى لازم الوحدة الطلابية وما التاكتيك البديل؟ وقبل صدور ذلك التقرير، يهمنى يا عادل ان اؤكد على شىء واحد وهو ايماننا العميق فى قيادة حق الحديثة على التأكيد على اهمية مصداقية التقرير حتى للدرجة التى لن نتردد فيها للقول بأن التزوير الذى حدث لم يكن كافيا للتاثير على نتائج الانتخابات فى جامعة كردفان. انت وغيرك تعلمون اننا لا نسعى اطلاقا الى انتصارات سريعة زائفة ولكننا نتعامل مع الامر بمنتهى المسئولية نظرا لانه يتميز بحساسية شديدة يهمنا جدا كتنظيم سياسى ان ننال ثقة الطلاب والطالبات واولياء امورهم او هكذا تدار شئون الاوطان. اختلف مبدئيا مع الاقتباس اعلاه واعتقد ان اداء الوحدة الطلابية هذا العام فى جامعة كردفان كان افضل قليلا من ادائهم العام الماضى رغم المشاكل التى اشرت اليها . لا اود ان استبق التقرير والارقام ولكنى اثق فى انك تتعامل مع المعلومات التى تصل عن طريقنا بشىء من الصدق حتى يثبت العكس خاصة وانك تعم اننا فى (الحديثة) منفتحين على كل احتمالات تعديل التاكتيكات بالشفافية المطلوبة بما يحقق المصلحة العامة. وعليه ليس لنا مصلحة فى معالجة المعلومة حتى تصب فى تأكيد ايا من التاكتيكات السياسية.

تسلم يا سيدي وقد تابعت باهتمام بوست الاخ الاستاذ بشير بكار عن تلك الانتخابات ومن الواضح لي انكن تهتمون بما جرى هناك ودعني احيي نهج كتابة التقارير ونشرها فهذا مبدأ جيد وايجابي وكذلك اهتمام قيادة حركتكم ممثلة في الاستاذ بكار ود. امين صديق وشخصك الكريم والاخ ثروت والاخ خالد بحر بهذه المعركة ؛ ودخولكم لنقاشها وتحليلها موضوعيا ..

عندي طبعا ثقة بمعلوماتكم واحصابئاتكم ؛ وساكون مهتما جدا بقرائتها؛ كما يهمنا جدا قراءة تحليل وتقويم القوى الاخرى - ان وجد - ؛ فهذا مما يساعد في بناءصورة شاملة؛ لانك لو اعتمدت على مصدر واحد فسوف تكون معلومتك ناقصة قطعا؛ اذ كل يرى الاشياء من خلال موقعه من الاحداث.

بالنسبة للتزوير انا متأكد انه تم ؛ ولا يهم هنا ان كان صغيرا او كبيرا؛ فمجرد وقوعه يلغي شرعية الانتخابات؛ ولذلك تجدني اقف مع مطلب مركزية طل باعادة تنظيم الانتخابات تحت رقابة مستقلة .. اما المسؤولية عن احداث العنف ودور مختلف الاطراف فيها فسيتم التطرق اليها في هذا البوست؛ ويهمني ان اقرأ رايكم ورصدكم انتم ..

فيما يتعلق بالتكتيكات والتحالفات يا طلعت اعتقد انه دار حوار طويل حول الامر؛ ابان ازمة جامعة الخرطوم وفي كل انتخابات طلابية جديدة؛ كما يدور الحوار عنها على المستوى الوطني ؛ ويحتاج الامر الآن الى قرار وموقف اكثر مما يحتاج الى تنظير .. نحن اعلنا موقفنا وفق استراتيجيتنا في مؤتمرنا الثاني الاخير؛ وان كانت الاحداث الاخيرة والتطورات تفرض علينا اعادة النظر في تقييم بعض القوى والحلفاء؛ ولكن خطنا ينطلق من استراتيجية ثابتة وهي الا تحالف مع من خلقوا الازمة ويسعوا لاعادة انتاجها؛ وانه لا بد من بناء وحدة القوى الديمقراطية والجديدة وبناء حزبها المتين؛ فان امكن هذا كان بها؛ وان لم يكن ممكنا لان الاخرين لا يريدون؛ فسننجز برنامجنا بنفسنا كحزب ولن نتحالف مع احد.

بالنسبة لمعلوماتي فانا استقيها من مصدرين متوازين : طلاب طل على المستوى المركزي وعلى مستوى جامعة كردفان؛ ومراقب من الحزب الليبرالي موجود قريب من مركز الحدث ؛ ولا اعتبرها قطعها معلومات شاملة لان كثير من التفاصيل يمكن ان تجدها عند الاخرين؛ وحتى الان لم يصلنا تقرير مفصل من طلاب طل بكردفان؛ لانهم حاليا يسعون في مساعدة الجرحي واطلاق سراح المعتقلين والتاكد من سلامة كل شباب طل - امس كانت بعض تلفونات الشباب مقفولة - ؛ ولكن توفرت الكثير من المعلومات عن سير الحملة الانتخابية؛ وبمجرد اكتمال الصورة الكاملة لن يكون عندي مانع في نش تقييمنا النهائي للمعركة وما خرجنا به منها.

لك ودي

صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث ىء بسيط.
يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص لاخفاء ما حدث لدرجة رصده لمبالغ كبيرة لاعادة بناء الجامعة؟
لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟
ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناكوعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟
بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟
هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى
الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:-
لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟
ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟
لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟
لماذا ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟

صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى فى جامعة كردفان سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث شىء بسيط.
يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص على اخفاء كل ما حدث والتقليل من شأنه لدرجة رصده كل هذه المبالغ الكبيرة لاعادة بناء الجامعة؟
لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟
ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناك وعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟
بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟
هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى؟
الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:-
لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بهذا الشكل الظاهربل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟
ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟
لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟
لماذا حدث كل ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟
واخيرا هل تمّ تهديد من قبل نافع واحمد ابراهيم الطاهر لسلطات الولاية وادارة الجامعة فى حالة فوز الوحدة الطلابية باتحاد جامعة كردفان؟
كيف ومتى واين تمّ هذا التهديد؟
ماذا قال احمد ابراهيم الطاهر فى ندوتهم الفاشلة فى جامعة كردفان الثلاثاء ١٩فبراير ٢٠٠٨؟
هل ما قاله كان تهديدا علنيا صريحا لسلطات المؤتمر الوطنى بالولاية فى حالة فوز التنظيمات المعارضة باتحاد جامعة كردفان؟
ما سيكون موقف برلمان الانقاذ من الرجل بعد ذلك الموقف الغير مسئوول وغير اخلاقى؟

العزيز طلعت

Quote: صرّح الوالى بأن الاستقرار الاكاديمى فى جامعة كردفان سيصان وقال انه يود ان يطمئن الطلاب واولياء امورهم بأن هاك ميزانية مرصودة لاعادة بناء جامعة كردفان حتى ولو تمّ حرقها تماما، ونه لا داعى للانزعاج فلم يحدث شىء وماا حدث شىء بسيط. يا ترى لماذا يحرص الوالى كل هذا الحرص على اخفاء كل ما حدث والتقليل من شأنه لدرجة رصده كل هذه المبالغ الكبيرة لاعادة بناء الجامعة؟ لماذا تمّ تعزيز بوليس الابيّض بقوات من ام روابة والرهد ومناطق اخرى بل وحتى قوات شرطة من الخرطوم؟ ما سبب بقاء مجموعة الامن التى رافقت نافع الى الابيّض ،ماسبب بقاءها هناك وعدم العودة مع نافع الى الخرطوم؟ بل ما سبب قطع نافع زيارته الى بقية كردفان وعودته الى الخرطوم؟ هل كانت ندوة نافع واحمد ابراهيم الطاهر فى جامعة كرفان فاشلة؟ الى اية مدى؟ الاجابة على هذه الاسئلة ربما تقودنا الى الاجابة على السؤال الهام التالى:- لماذا قامت سلطات الجامعة وقوات الامن بالتزوير والاعتداء على الطلاب بهذا الشكل الظاهربل والتجاوز عن بلاغات مؤكدة وموثقة واستباق التحقيق اعلان فوز قائمة المؤتمر الوطنى؟ ثم ما حجم التزوير؟ هل هو كافى لتمكين طلاب المؤتمر من الفوز؟ لماذا قام السيد نائب رئيس الجامعة ورئيس لجنة الانتخابات بشرى احمد تومى بالكذب على الطلاب حينما صرّح لهم بأنه لن يقوم اعلان النتيجة الاّ بعد البت فى حالات التزوير الموثقة والموقعة من احد القضاة؟ لماذا حدث كل ذلك الاستعجال فى اعلان النتيجة؟ واخيرا هل تمّ تهديد من قبل نافع واحمد ابراهيم الطاهر لسلطات الولاية وادارة الجامعة فى حالة فوز الوحدة الطلابية باتحاد جامعة كردفان؟ كيف ومتى واين تمّ هذا التهديد؟ ماذا قال احمد ابراهيم الطاهر فى ندوتهم الفاشلة فى جامعة كردفان الثلاثاء ١٩فبراير ٢٠٠٨؟ هل ما قاله كان تهديدا علنيا صريحا لسلطات المؤتمر الوطنى بالولاية فى حالة فوز التنظيمات المعارضة باتحاد جامعة كردفان؟ ما سيكون موقف برلمان الانقاذ من الرجل بعد ذلك الموقف الغير مسئوول وغير اخلاقى؟

اسئلة في محلها

عزيزى عادل
هناك تحدى امام التقرير الذى تعدّه القيادة الوطنية لحركة القوى الحديثة لديمقراطية (حق) حول ما حدث فى جامعة كردفان.
يتلخص ذلك التحدّى فى لاجابة على سؤال اخر هام جدا وهو:-
لماذا كل هذا الاهتمام بجامعة كردفان الان؟
لماذا لم يحدث ذلك التزوير فى الاعوام السابقة مثلا؟
ثم ما هى اهمية جامعة يبلغ عدد الطلاب المسجلين فيها حتى ٢٠ فبراير ٢٠٠٨ حوالى ثمانية الاف طالب وطالبة فقط؟

بعض الحقائق حول جامعة كردفان:
كان عدد الطلاب المسجلين بالجامعة بعد عودة الاتحاد فى العام ٢٠٠٥ حوالى ما يزيد قليلا عن ٤٠٠٠ طالب وطالبة ، صوّت خلالها فى تلك الانتخابات حوالى ٨٣ الى ٨٥ % منهم فى تلك الانتخابات التى فازت فيها الوحدة الطلابية ، ورغم انه كانت هناك حوالى ١٢٠٠٠ (الف ومائتين)بطاقة تالفة كنت لصالح الوحدة الطلابية ، الا ان ذلك التحالف استطاع الفوز رغما عن ذلك نظرا لارتفاع عدد الطلاب الذين ادلوا بأصواتهم.
فى الانتخابات التى تلتها صوت نفس العدد تقريبا رغم ان عددالطلاب المسجلين بالجامعة كان قد ارتفع الى حوالى ٦٠٠٠ طلب وطالبة ، كان تقدرات الوحدة ان الفرق لن كون كبيرا بينهم وبين قائمةالمؤتمر وقد كان رصدهم دقيقا حيث توقعوا الفوز بفارق ٣٠٠ صوت وقد جاءت النتيجة مطابقة تقريبا لتوقعاتهم تلك حيث فازوا بفارق حولى ٣٢٥ صوتا فقط. اسباب ذلك التدنى متعددة(كانت نسبة لتويت حوالى ٦٠% فقط) وربما نتطرّق لاسبابها فى شىء من التفصيل فى وقت لاحق لكن ما يهمنا هنا امران:
الاول هو انه كلما انخفضت نسبة الطلاب المسجلين (الى نسبة ٦٠% واقل) كلما كان ذلك فى مصلحة قائمة المؤتمر الوطنى لان ارتباطهم بالتنظيم اكبر من ارتباط المعارضة بطلابها ( مقصود بالارتباط هنا التسهيلات المالية والخدمية التى يقدمها الحزب الحكم لهؤلاء لقاء التزامهم بالتصويت لصالح قائمته).
الثانى هو ان انخفاض عدد الطلاب الذين صوتوا وعدم حماسهم للتصويت كان نتيجة اخطاء صاحت اداء الاتحاد والاهم من ذلك كان بسبب الحملة القوية والمتواصلةالتى كانت تتبناها الادارة (مؤتمر وطنى) فى ربط الاهتمام السياسة فى اوساط الطلاب واولياء امورهم بظاهرة زعزعة الاستقرار الاكاديمى فى الجامعة. اذ كانوا يعوّلون على هذه الحملة فى ان تؤدى الى انخفاض نسبة التصويت الى اقل من ٦٠فى المائة، لان هذه النسبة او هذا الانخفاض كان يمكن من ان يمكّنهم من الفوز كما اشرت فى اولا اعلاه. لكن خاب ظنهم اذ فازت المعرضة بفارق بسيط هو ٣٢٥ صوتا فقط كم اسلفنا.
هل يمكن ان يفسر ذلك مسألة التوقيت ، لماذا لجأوا الان بالذات لاسلوب الارهاب والتزوير.
اعود للمواصلة فى الاجابة على السؤال الذى طرحته فى مداخلتى السابقة
ارجو ملاحظة ان ارقامى غير دقيقة ولكنها معبّرة ويمكن ان يطمئن القارىءاليها، الارقام الدقيقة نوافيكم بها فى تقريرنا المنفصل انشاء الله

من خلال ما سبق نستطيع فى محاولتنا لرصد حجم التأييد الذى يتمتع به المؤتمر الوطنى فى جامعة كردفان، نستطيع ان نقول انه يبلغ ١٥٠٠ طالبا وطالبة تقريبا. هذه الفرضية استخلصناها من الدورتين السابقتين حسب المعومات المتواترة علي القيادة الوطنية حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حيث ما يزال التنظيم على الارض يجمع المعلومات لتفسير ما حدث). ذلك يعنى انه حينما كان عدد طلاب الجامعة يبلغ ٦٠٠٠ طالب وطالبة كانت نسبةالتصويت التى تمكّن المؤتمر الوطنى من الفوز هى نسبة ٥٠% من حيث نسبة التسجيل للتصويت. نستطيع ان نطمئن الى هذا العدد.
١٥٠٠ طالب مؤيد للمؤتمر الوطنى فى جامعة كردفان رغم الظرف الاقتصادى السىء ورغم الامكانيات الهائلة للتنظيم ( امكانيات دولة نفطية) هو عدد يدعونا الى الافتخار بمستوى وعى طلاب الجامعة خاصة اذا ما وضعنا فى اعتبارنا كذلك مسألة الحصار الثقافى والتعليم التلقينى البنكى الذى ظلّت تضخه الجبهة الاسلامية منذ انقلابها. وهذا ما يدفعنا الى تقديم كل مساعدة ممكنة حتى يتمكن هؤلاء الطلاب من تحرير اتحادهم من براثن العنقاء الاصولية وفتح نوافذ الاتحاد واشرعته على رياح التغيير والديمقراطية ونناشد الاخرين بأن يفعلوا المثل.
اما فى ما يتعلق باهتمام المؤتمر الوطنى بالجامعة هو نفس السبب الذى ظلّ يشكل بؤرة اهتمامنا بتلك الجامعة وهى اسباب ديمغرافية جغرافية فى الاساس
لى عودة لتوضيح ومناقشة حقيقة هامة وهى ان عدد طلاب وطالبات الجامعة اليوم هو حوالى ٨٠٠٠( ثمانية الف). هناك اكثر من الف طال وطالبة جدد (زيادة عن العدد المألوف فى سياسة القبول) يا ترى ما علاقة ذلك بالتزوير الذى حدث؟

*

العزيز عادل..

سلام تحية..

شئ مؤسف بحق.
الكيزان لم يتركوا مكانا في البلد دون بصمة عنفهم وثقافتهم في قمع الآخر.

بمثل هذا التوثيق فإن الحقوق لن تضيع بإذن الله
وكل التضامن مع طلابنا الميامين..

شكرا لك لهذا المجهود..

دمت

الاخ عادل
لحين اكتمال المعلومات، اود ان اشير الى الحقائق التالية:-
لاحظنا فى الانتخابات السابقة مقدرة الوحدة الطلابية فى جامعة كردفان على التصنيف المعقول والتنبؤ بنتيجة الانتخابات، للدرجة التى فاقت المؤتمر الوطنى فى الرصد رغم امكانيات الاخير. اوضحنا كيف كان المؤتمر يأمل فى الفوز نظرا لنسبة التصويت المنخفضة (كانت ٦٠%) بينما كانت تنظيمات الوحدة الطلابية تتوقع الفوز بحوالى ٣٠٠ صوت. النتيجة كانت مطابقة لتوقعات الوحدة الطلابية وليس للمؤتمر الوطنى. ربما كان نزاهة العملية الانتخابية فى تلك الدورة تعود فى تقديرنا لتوقع المؤتمر الفوز لان كل حساباتهم كانت قائمة على تاكتيك الحملة التى كانت تقودها الادارة فى ربط العمل السياسى والاهتمام به بمسالة زعزعة الاستقرار الاكاديمى وبالتالى نسبة تصويت اقل تمكنهم من الفوز.
الاهتمام بجامعة كردفان من قبل المؤتمر الوطنى يعود للوضع الجغرافى والسكانى للجامعة.
اداء الوحدة الطلابية فى هذه الانتخابات كان افضل قليلا عن العام السابق ونسبة التصويت كانت حوالى ٧٠% وربما اكثر قليلا. كانت هناك مؤشرات واضحة بفوزهم وكانت مظاهر فشل المؤتمر واضحة ايضا (فشل ندوة نافع ورئيس برلمان الانقاذ بالجامعة كان واضحا فى ضعف الحضور، بنما كانت ندوات الوحدة الطلابية فى المقابل تحظى بحضور جيّد من الطلاب).
شعر كل من نافع واحمد ابراهيم الطاهر بأن النتيجة ليست فى صالحهم مما استفزه فصرح فى تلك الندوة وعلى رؤوس الاشهاد موجها كلامه الى الادارة والسلطات المحلية قائلا:- نحن بنحسم موضوع كردفان اذا فشلتوا.
هذا هو المناخ العام الذى جرت فيه الانتخابات الطلابية . بقى ان نضيف مظاهر التزوير التالية:
١- تمّ ضبط حالات من طلاب القران الكريم يحملون بطاقات جامعة كردفان وقدم بلاغ
٢- ضبطت حالة لطالب يحمل بطاقة كلية التربية وهو ليس طالبا بالجامعة وقد تم تسجيل بلاغ موقع من القاضى.
٣-ضبطت بطاقة من كلية الطب لا تحمل الرقم المتسلسل
٤- تم السماح لعدد كبير من التصويت بدون بطاقات بحجة ان الماكينة متعطلة
٥- كان الفارق الذى فازت به قائمة الحزب الحاكم كبير جدا ولا يتناسب اطلاقا مع توقعات ذات للوحدة الطلابية والتى وصفناها بالدقة المعقولة من ناحية ولا واقع الجامعة من ناحية اخرى.
٦- اهم شىء هو ان نسبة التصويت بين الطلاب الجدد لا تتناسب مطلقا مع النسبة العامة للتصويت ( كانت نسبة التصويت وسط الطلاب الجدد مرتفعة بشكل ملفت للنظر).
بقى ان نعلم ان الطلاب الجدد لهم شهر واحد فقط فى الجامعة ومن الصعب على الطلاب الطعن فى القوائم نظرا لعدم معرفتهم باصحابها. ولذلك نعتقد ان عمادة الطلاب ومسجلى الكليات يمثلان مافيا التزوير الذى حدث.
بقى كذلك ان تعلم ان عدد الطلاب المقبولين هذا العام بكليات الجامعة قد زاد بشكل ملفت ويمكن تقدير الزيادة بين الف الى الفين طالب وطالبة.
نرجو ان نتمكن من الاجابة على السؤال الهام كيف تمّ التزوير؟
وذلك بالدقّة والمسؤولية المطلوبة انشاء الله

العزيزة رجاء

تحياتي القلبية ...

Quote: الكيزان لم يتركوا مكانا في البلد دون بصمة عنفهم وثقافتهم في قمع الآخر.

هذا صحيح وعنف الكيزان لن ينتهى الا باسقاطهم والانتصار عليهم فكريا واجتماعيا وسياسيا ..

المشكلة في العنف الموجود في طرفنا كقوى تدعى الديمقراطية والحداثة والالتزام بحقوق الانسان؛ وتعويل بعضنا على العنف الثوري او الكفاح المسلح الخ ؛ او استخدام العنف لتحقيق اهداف سياسية قصيرة المدى؛ وهذا ما يجب ادانته ايضا ..

لك ودي ...

: كان من اشكال تلك الحملة ابان التحضير لانتخابات جامعة كردفان؛ زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موالي للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه في منهج يشبه تماما - وقع الحافر على الحافر - ممارسات السلطة الديكتاتورية القمعية القائمة؛ مما يجعلنا حقا نتسائل عن علاقة ذلك التنظيم المعني بالحداثة والديمقراطية والعلمانية؛ ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ وهل لم تكفيهم انقساماتهم المتعددة التي نهشوا فيها اجساد بعضهم بعضا؛ حتى يريد بعضهم ان ينهشوا جسد الحزب الليبرالي؛ بعد ان ظننا ان الدمل الذي فيهم قد بتر؛ ليتضح ان المرض اعمق واكثر غورا مما كنا نتصور؛ وان حله اصعب من ان يغير قائد فيه فقط.


الاخ/عادل
الفقرة السابقة وضحة جدا واظنك تعنى حركة القوى الحديثة الديمقراطية(حق)...ولان مثل هذه المواضيع لا يمكن السكوت عليها باى حال من الاحوال...اؤكد لك مرة اخرى أن كوادرنا فى جامعة كردفان لم يقولوا هذا الكلام ولم يتعرضوا لطلاب طل
لا من قريب ولامن بعيد...ولم يتحدثوا فى الحملة الانتخابية عن أن طلاب طل حلفاء للامريكان أو صنعاء للمخابرات...ولم يمارسوا اى نوع من الاساءة لطل...ولخطورة ماذكرت أطلب منك إستنطاق كوادر(طل)..فى جامعة كردفان...اكرر أطلب من إستنطاق كواركم فى جامعة كردفان لثبيت أو نفى هذه المعلومات الخطيرة...وإذا ما ثبت أن طلابنا قد قالوا هذا الكلام الخطير..نحن على أتم الاستعداد على إعمال لائحة المحاسبة تجاههم...وفى حال ثبت فرية ما كتبت وعدم الصحة فى ماوردت
أرجوا أن تمتلك الشجاعة الادبية وتقدم إعتذار لحركة حق.........

Quote: .من جانبنا قمنا - في السودان وخارج السودان - بالاتصال بقيادة ذلك التنظيم الحليف؛ ليفعلوا شيئا تجاه عضوية تنظيمهم التي تمارس تلك الممارسات البشعة؛ وقد اتصل اميننا العام بقيادتهم في الداخل؛ كما اتصلت انا بقياداتهم في الخارج؛ ورغم وعدهم بالتقصي ؛ الا اننا لم نر شيئا حتى الان؛


بوصفى عضو فى المكتب القائد للحركة وبوصفى مكلف بمتابعة ملف إنتخابات جامعة كردفان أؤكد لك أن ماذكرته عار تماما عن الصحة ولايستند على اى حقائق موضوعية وأنا الان كما اسلفت موجود فى مدينة الابيض........


الاخ عادل

سلامات لوتكرمت وبكل شفافية
الرد علي الاخ خالد بحر

ولك الود ومتابعين بكل اهتمام

الاخ عادل
تحياتى
بصراحة هناك سخط واضح من قبل عضوية الحركة تجاه اتهاماتك لها بما فى ذلك الجزء الخاص بالتعريض بمواقفها السابقة فيما يتعلق بخلافاتها مع حق الجديدة. اعتقد انك تسرعت فى حكمك هذا
حتى ولو كان معلوماتك صحيحة ، هناك قنوات لمعالجة المسائل وتحتاج لبعض الصبر حتى تعالج الاشياء العالقة. ناهيك عن حقيقة انها غير صحيحة اطلاقا.
من الواضح ان المعلومات التى نقلت اليك عن اتهام عضوية حركتنا بالجامعة لليبرالى بانه صنيعة امريكية معلومة كاذبة.
انت نقلت لنا شكواك ياعادل كتابة وهذا شىء جيد ، ولكنك لم تعطينا الوقت الكافى للتحقيق وافادتك وهو تقليد ضار جدا فى العمل العام.
اضم صوتى لخالد وبدر الدين فى مطالبتك بالاعتذار وهى رغبة طلاب حق الحديثة بجامعة كردفان .
لاننى اوافق عليها واراها مطلبا عادلا خاصة اذا ما قمتم بالتحقق من صحتها باستجواب كادركم .

الاخ العزيز طلعت

تعلم انه لا مشكلة لدي في الاعتذار لأي جهة او فرد اذا ما عرفت اني غلطت تجاهه؛ ولكن المعلومات عن هجوم بعض طلابكم علينا مؤكد عندي؛ وقد طلبت منكم التدخل وتخاطبنا في الامر كما اوضحت للاخ خالد بحر؛ كما اتصل الاخ مدثر بالاخ امين في نفس القضية .. يبقى ليس من المعقول ان القصة عارية من الصحة؛ واذا كانت عارية تماما من الصحة؛ فلماذا لم يقال لنا ذلك في وقتها ؟؟

فيما يتعلق بعدم اعطائكم الوقت الكافي للتحقيق؛ فما هو الوقت الكافي يا ترى ؟؟ اول رسالة لي كانت يوم 16/2/2008 - وفي مثل هذه القضايا وفي ايام الانتخابات يكون من الواجب التحقق من مثل هذه الاشياء بسرعة اضافية .. عموما انا لست من انصار الطبطبة على الاشياء ولا حل الاشياء من وراء الكواليس؛ واؤمن ان في تنظيماتنا الكثير من السلبيات؛ بما فيها تجارب اغتيال الشخصية؛ ولا تقل لي ان تنظيمكم لم يكتوي بها؛ او لم يمارسها.

فيما يتعلق لاشارتي لخلافاتكم السابقة مع حق الجديدة؛ فانا اعتقد ان حق الحديثة عندها واجب اخلاقي بالاعتذار ا لكل من اساء لشخصيتهم قرشي عوض؛ يوم كان على قيادة الحركة ؛ او حين كان كادرا قياديا فيها؛ وهو امر لم تقوموا به حتى الان؛ وانت تعلم ان تجاوز الممارسات السلبية في العمل السياسي واجبنا جميعا؛ ولا يستقيم امرنا فيها لو لم نعريها ونعرضها للراي العام ونتحدث عنها بكل شفافية ..

لك ودي ...

الاخ كاجوري

تحياتي وشكرا للاهتمام والمتابعة ...

Quote: سلامات لوتكرمت وبكل شفافية الرد علي الاخ خالد بحر

ارجو مراجعة ردي على الاخ خالد بحر

لك ودي ...

الاخوه الاعزاء في حق
الاخ العزيز خالد خليل وانت في كردفان الخيرها جوه وبره

لا اعتقد ان هناك اتجاه لطل او الحزب لتصعيد الهوه بيننا .. ونقاش عادل حقيقتا جاء في قرائته لتقييم ما حدث .. انا شخصيا اتفق معها مائه في المائه وفق متابعتي القريبه لهذه المعركه بل وعلي ان اسجل اعجابي بالمباشره و الشفافيه و الشجاعه التي اشعرتني بالتواضع امامها ...

وعليه وبما ان طل او الحزب الليبرالي رسميا ليس لهما اي اتجاه حتى الان على ما يبدو لتعميق الخلاف فانني وبي شكل شخصي اطلب منكم على نهج مطالبتكم لعادل بسرد الوقائع بالتحقيق في حديث ادلى به وتكرر من قبل عضو الحركه مصطفى المكي يفيد بانه لديه معلومات مؤكده جائته (( دون ان يحدد مصدر المعلومات)) تفيد بان مصدر دعم الحزب الليبرالي جهة تدعى مركز السلام الامريكي

الاخت/زهرة
....

Quote: في حديث ادلى به وتكرر من قبل عضو الحركه مصطفى المكي يفيد بانه لديه معلومات مؤكده جائته (( دون ان يحدد مصدر المعلومات)) تفيد بان مصدر دعم الحزب الليبرالي جهة تدعى مركز السلام الامريكي

أكتب اليك الان وبجوارى الاخ مصطفى محمد المكى..ولقد سألته عن ماورد عاليه عن قوله
ان الحزب الليبرالى مدعوم من قبل مركز السلام الامريكى...ولقد إستغرب جدا لهذا الحديث وقال أنه
لم يتناقش فى هذا الموضع مع اى كادر من كوادر طل...إذا يبقى أن ماقلتيه عن مصطفى محمد المكى
عار تماما عن الصحة ويحتاج لمرجعة...وقال لى انه يطلب إعتذار شخصى من الشخص الذى أبلغك هذا الحديث
...

الأخ عادل
تحياتي


نعم أنا لم أنف واقعة الهجوم ، و لكني لم أؤكدها ، و ذكرت بأنني سأتقصى حول الموضوع ، و حول قولي بأنكم من هاجمتم أولاً ذكرت هذه المعلومة ليس في سياق التبرير لهجومنا عليكم ( الذي لم يحدث ) ، بل كإحتمال لتفسير مهاجمة عضويتنا في كردفان لليبرالي ( الذي لم يزل في ذلك الوقت في مرحلة الشك ) و في نفس الإيميل الذي وعدتك فيه بأن أتقصى عن الموضوع ، وذكرت لك في ذلك الإيميل أيضاً أن طلابنا عندما أخطرونا بهجوم الليبرالي عليهم أننا قلنا لهم لا تردوا عليهم ، و رغم ذلك تقصينا عن الموضوع إستجابة لرسالتك ، و ثبت أنهم لم يقوموا بالهجوم على اليبرالي أو طل ....

Quote: من جهتنا اتصل الاخ مدثر خميس بالاخ امين صديق؛ لمعالجة الامر

لم يحدث هذا إطلاقاً ، لم يتصل بي مدثر خميس أو أي شخص آخر من الحزب الليبرالي تلفونياً خلال الفترة السابقة !!!!!!!!!!


عزيزي عادل ، بصراحة أعتقد أن الموضوع فيه خلل في إيصال المعلومات إليكم ، و لم يكن يستدعي أن يناقش هنا إلا إذا إرتأيتم ذلك و قد كان ...

ليس هناك خلل يا امين .. ومازلت اصر بان تناول الموضوع في هذا البوست لا يبرا من العنف و الاتهام .. محمول ما ذكرت يحمل مضمون برضو ما ساهل ..

للامانه كلف مدثر بالاتصال بك اثناء مساعينا لتكوين كتلة التغيير .. اعتقد بان ردودك لعادل وردود العزيزه يمنى و التي تم تنوير الاعضاء بها اعفت مدثر من الاتصال لاعتقاده بانه قد تم فعلا عبر الايميل.. اضف الى ذلك متابعه مدثر الدقيقه لبوست الانتخابات

وعليه لم يقم بالاتصال بك واعتقد عادل ذلك وفق التكليف الذي تم

بدر الدين ياكاجورى
مركز السلام الامريكى دا بدعم طل ولا طلاب حركة حق؟؟
دا سؤال ساى!!

Quote: بمثل هذا التوثيق فإن الحقوق لن تضيع بإذن الله

فنحن يازهرة كل يوم جديد يعجزنا عادل عبد العاطى
ويخزلنا فى أنفسنا.. النفوس المدعية للتطور والمدعية
للحقيقة..
ولكن لك انتى
ولزميلى فى الحزب الليبرالى تروتسكى
والذى لم التقيه الا من خلال اعماله العظيمة باتجاه الحركة الطلابية
تحية من القلب..وناضرة هى تلك التى الى تروتسكى
والتحية الكبيرة لزميلنا عادل عبد العاطى
لا اود ان اعلق على موضوع البوست!!

سلام عادل...
أرجو مراجعة بريد الحزب..

أنقل هذا الخبر المنشور فى الصفحة الآولى من (جريده (السودانى) صباح اليوم حسب صلته المباشرة بالآمر
تحت عنوان:

رئيس لجنة أنتخابات جامعة كردفان يرفض التوقيع على النتيجه..

رفض رئيس اللجنة العليا لآنتخابات أتحاد طلاب جامعة كردفان التوقيع على النتيجة النهائية للآنتخابات التى أعلنت نتائجها أمس الآول بقوز قائمة طلاب المؤتمر الوطنى, فى وقت أتهمت فيه قائمة الوحدة الطلابيه القائمة الفائزه بأستخدام أساليب فاسدة فى العملية الآنتخابية.فيما بدأت الامتحانات أمس بكليتى الموارد والاقتصاد..

وعزا رئيس اللجنة العليا للانتخابات المكونة من الاتحاد السابق عبدالماجد أبوريه ل(السودانى)عدم توقيعه على نتيجة الانتخابات بسبب تقديم قائمة الوحدة الطلابيه لطعون أثناء سير العملية الانتخابيه حول وجود تجاوزات بمجمعى التربية والطب رغما عن تسليم تلك الطعون لضباط تلك المراكز ومناقشتها من قبل اللجنة العليا وقال(فى حالة عدم توقيع رئيس لجنة الانتخابات فأن نتائجها لا تعتمد)..معلنا تصعيدهم لقضية التجوزات القانونية التى صاحبت العملية الانتخابيه بالوسائل القانونيه.
وأنتقد أصرار أدارة الجامعه على بداية الامتحانات فى ظل الظروف الحاليه التى تعيشها الجامعه جراء الاحداث الآخيره مشيرا فى ذات الوقت لآعتقال حوالى (46)طالبا من بينهم (11)طالبا من حركة مناوى.
وأبلغ ممثلون للوحدة الطلابية (السودانى)بحدوث تجاوزات فى بطاقات التصويت بسبب تكّدس البطاقات وعدم أستخراجها للطلاب مشيرين لضبط عده حالات لطلاب من خارج الجامعة قاموا بالتصويت ببطاقات مزورة سلمت للجهات المختصة.وأشاروا لرفض مناديب جميع القوائم بالاضافة للجنة الانتخابات المّشكلة من قبل الاتحاد بالتوقيع على نتيجه الانتخابات بسبب عدم البت فى الطعون المقدمه من قائمة الوحدة الطلابيه وطالبوا بالتحقيق فى حادثة أقتحام داخليات الطالبات من قبل الشرطة)...أنتهى الخبر..

خالص التحايا الجميع

الاستاذ طلعت الطيب
ذكرت

Quote: دعنى كذلك اختلف معك فى الاقتاس اعلاه حيث كانت هناك مراقبة دائمة من التنظيمات لكل مراكز الاقتراع وبشكل جيّد ولا ادرى ما هو مصدر معلومتك لان هذه المعلومة لو تأكدت فانها تمثل قدر كبير من الاستهانة التى لا بد وان تواجه فى تقديرى بالتحقيق والحسم المسئوول. على اية حال فى تقديرنا ان التزور لم يحدث اثناء الفرز وانما حدث بطريقة اخرى تتعلق بكشوفات الطلاب الجدد وسوف نوضح ذلك بالارقام انشاء الله

لاحد ينكر حقية تزوير الكيزان للانتخابات ، لكن حقيقة دعنى اقول لك ودعك من شهادتى بالرغم من قربى من موقع الاحداث ، لكن وبشهادة الكثير من الطلبة ان هنالك مركز للاقتراع كان من دون مراقبة وهذا ما ساعاد الكيزان في ان يلعبوا بالاصوات ، وللامانة والتاريخ لو تحدثنا بالشفافية والنقد التى صار البعض يحسبه خصام او شى من هذا القبيل الانتخابات حدث ولا حرج ان كان من الجانب الفني او من الاعلامي والكثير الكثير ....


--------------

الزميل amin siddig
اتفق مع في شكل اثارة الاحداث بشكلها هذا في هذا المكان او بتلكم الطريقة ، لكن مادام اصبحنا امام الامر الواقع دعنى ارد على بعض حديثك حين ذكرت...

Quote: وذكرت لك في ذلك الإيميل أيضاً أن طلابنا عندما أخطرونا بهجوم الليبرالي عليهم أننا قلنا لهم لا تردوا عليهم ، و رغم ذلك تقصينا عن الموضوع إستجابة لرسالتك ، و ثبت أنهم لم يقوموا بالهجوم على اليبرالي أو طل ....

ياعزيزى اتحدى اى من كان ان كان هنالك هجوم على حق ، واستغرب جدا من يقول ان هنالك هجوم على حق ، الا اذا كنت تتحدث عن هذا البوست / إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !!
الذى نعمل حقيقته او ربما تعلم حقيقنه بشكل مغاير ، لانه سوق له بطريقة اغرب من الخيال ، انا شخصيا لدي قراءات اخرى قد تكون غير مقبوله وكنت بصدد لقائكم وضعها امامكم بكل صراحة لاننى قد اختلف في طرح الاشياء بشكلها الحالى وهنا...
لكن ياعزيزى من بعض قراءتى احسست وكان ماحدث في البوست المعني قد اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم كما انه وضح الكثير الكثير حول شكل مايحدث من القوى الحديثة التى نشعر بانها مننا ونحن منها..البوست فيهو ما هو اهم من ان نهرب منه وندفن رؤسنا في الرمال (التساؤلات بخصوص مايحدث من القوى الحديثة هى المطلوب الوقفو عندها وليس ان هنالك تمليك لمعلومة ما حصل وان هنالك من بث المعلومة في حين ان المعلومة حين مُلكت كانت بطريقة اشبه باخوى واخوك ، لكن ابدا لم يكن هنالك في المخيلة ان تُساق بهذا الشكل الذى تعلمه !!!!!!!
على سبيل المثال قل لى ماهو رائيكم في احداث العنف التى حدث في الجامعة ؟! واين الحقيقة ووالخ...
كنا موجودين حيث لم يكن هنالك تظيم يرفض العنف بصورة واضحة غير طل والبعثين (حسب ماعلمت) فقد اصدروا بيان ولم اطلع عليه . حين تم طردهم في الاجتماع الاول على لسان احد قادة تنظيمات الوحدة ، وعندما بدات طل في تهدئة الطلاب يوم الحادث ، كان الاجتماع الثاني الذي بموجبه ابلغ مندوب الوحدة طل بانهم خلاف ذلك وماتفعله طل غير مرغوب فيه اتعلم لماذا؟ وهل كان يُرداد اثارة عنف؟ اسال كوادر حق وستاتيك الاجابة...
الشى الاخر الان اغلب التنظيمات اخرجت بيانات حول رفضها للعنف مع استغرابى ، ان الاجتماعت المعنية كانت تضم بعض كوادر هذه التنظيمات اليس شى يحير ام هي وسلية هروب ام ماذا ، على سبيل المثال (الجبهة الديمقراطية - قائمة الاصلاح (انصار السنة) ولا استغرب ان تعم الجامعة بيانات نبذ عنف اليس هذا بشيى يحير ياعزيزي؟!!!!!
الشى الاخر لوجئنا بالقياس للحديث بخصوص ماتم ذكرة ان كان على سبيل المداعبة او الجدية عموما ، لااحبب التبرير(كما انه في حياتى لم يحدث ان بررت لكما حدث الايام السابقة ولك ان تسال؟!) انه يحدث كنوع ن شكل العلاقة الاجتماعية لما بيننا ولك ان تسال خالد بحر ، لكن ياعزيزى لو جئنا وقسناها بحادثة البوست المعنى المتسبب في هذا التوتر والذى اعتبره رب ضارة نافعه ليحدد شكل الكثير بكل شفافية ونقد بناء لنسير في طريقنا الذى اخططناها. نجد بان ماتم ان صح التعبير بخطا مشترك ، ماحدث هنا ايضا كام مقارب للوصف في انه خطا مشترك ...
عموما عزيزى انا شخصيا لم اكن اريد الولوج الى هذا البوست لخطي الواضح في طرح الاشياء بشكلها هذا كما هو متفق معك ... فهنالك الكثير الكثير سنطرحه حين اللقيا.. الى ذاك الحين قيل بعافية..

*حقيقة اتمنى ان لاادخل هذا البوست

التحايا النواضر..

معتز
سلامات

بالجد أظنك كتبت بي سرعة شديد ، لكن حسب الأنا فهمتو ، طلابنا لم يتهموا طل بمهاجمتهم ، إنما أشاروا لهذا الموضوع في نقاش داخلي ، و المكان الذي يطرح فيه الموضوع بيفرق كتير ، و ما كانت لتطرح هذه المعلومة لولا أغراض التقصي في هذا البوست أو في الإيميل المعني ...

باقي القضايا حول وقائع إنتخابات كردفان و غيرها قابلة لنقاش هادئ

لكن القضية المطروحة هنا و هي إتهامنا بالقيام بحملة قذرة ضد الحزب الليبرالي لم يتم ، كما أوضح عدد من الإخوة في الحركة

بالجد أنا مستغرب من البيحصل ده


مودتي

الصديق/تورتسكى
...

Quote: لكن ياعزيزى من بعض قراءتى احسست وكان ماحدث في البوست المعني قد اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم

هنالك فرق مابين النقد الموضوعى والاتهامات التى لاتستند على اساس من الصحة
..فلا يمكن ان اتقبل من اى كائن ان يفترض ان الحركة قد مارست ممارسات مثل إشانة السمعة
او التشهير او مارست اغتيال ادبى تجاه تنظيم صديق..ويجمعنا مع عضويته تواصل إجتماعى وفكرى

الاخوة في حركة حق الحديثة ...
هذا ردي على الموضوع الذي جعلتوه الان موضوع البوست :

1/ فيما يتعلق بالهجوم على طل والحزب الليبرالي؛ واتهامها بانها مدعومة من مجلس السلام الامريكي - عليكم الله نورونا مجلس السلام الامريكي دا شنو عشان نعرف منو البيدعمنا ونحن ما عارفين - ؛ فمن الواضح انها سلسلة من قصة قديمة تورطت فيها بعض من كوادر حق الحديثة الناشطة الان وغير الناشطة؛ وبدأ الأمر من اتهامات الموتور قرشي عوض؛ التي نسب معلوماتها للاستاذ هشام عمر النور والاستاذة هالة قوتة .. تحدثت مع الاستاذة يمنى قوته التي قالت انها تحدثت مع هشام عمر النور الذي كان حديثه متلجلجا في الموضوع .. قالت ايضا انها تحدثت مع الاستاذة هالة قوتة؛ التي انكرت الامر وقالت انها لا تعرف شيئا عن الحزب الليبرالي .. طلبت من الاستاذة يمني ان تأتي لنا بشهادة من الاستاذة هالة قوتة مكتوبة وموقعة منها؛ وحتى الآن بعد مرور 6 اشهر لم تأت هذه الشهادة.

2/ المعلومات التي قالها كادركم مصطفي المكي؛ انكم تعرفون مصدر دعمنا وهو مركز السلام الامريكي؛ وهي ما تردده بعض كوادركم الان ان علمتم او لم تعلموا؛ انكرتم ام اعترفتم؛ هي معلومة مغلوطة وتستند على تخرصات قرشي عوض وكذبه وافكه .. ولسنا نحن من يُلزم بالاعتذار لكم؛ بل تنظيمكم ملزم بالاعتذار لنا .. ولو كنا في مكانكم لقمنا ابراء للذمة باصدار بيان من مكتبنا التنفيذي نفينا فيه تماما مثل هذه الاتهمات؛ وادنا صدورها من اي احد؛ بغض النظر عن انكار كادرنا لترديدها او زعمهم انها في اطار الهذار الخ .. ولو فعلتم هذا لانتهي الامر .. وبالمناسبة فان عضو تنظيمكم قرشي عوض لا يزال يردد هذا الكلام؛ فهل تم فصل هذا الشخص من تنظيمكم ؟؟ ام لا ؟؟ وهل تتحملون المسؤولية المعنوية عن تهجماته على الاخرين؛ ما ظل عضوا فيكم؛ ام لا ؟؟ وهل الاستاذة هالة قوتة عضو في تنظيمكم ؟؟ ام لا ؟؟؟

3/ هل تظنوا انه مما يسرنا ترديد هذه الاتهامات القبيحة في حقنا ؟؟ هل فيها ما يُشرف لنا لكيما نرددها؛ ام ان اشارتنا لها ناتج من الم عظيم لتورط بعض كوادركم في هذا الاسلوب القميء للمارسة السياسية؟؟

4/ انتم تعلمون جيدا تاريخ حركتكم في تجريم الناس وتخوينهم واتهامهم بالعمل في الامن وحصولهم على اموال من الموساد الخ؛ سواء تم ذلك تحت قيادة الحاج وراق او تحت قيادة قرشي عوض .. بل لقد قام قرشي عوض لعام مضى بحل تنظيمكم في جامعة الخرطوم باعتبار انه ينفذ اجندة امنية؛ وقام بفصل اربعة من قياداتكم عشية المؤرتمر في مذبحة اخرى .. فهل تجاوز تنظيمكم هذه الممارسات؛ بل هل نقدها امام الراي العام واعتذر لمن تم توجيه كل تلك الاتهامات والمجازر التنظيمية لهم؛ ام انكم تتعاملون بعقلية عفا الله عما سلف؟؟ ولا تحددون موقفا قاطعا مع تاريخكم السلبي .. عقلية دفن الوسخ القديم تحت السجادة هي عقلية لا تطور التنظيم؛ اذ تعشتعش فيه الممارسات القديمة وترجع لتطل برأسها في كل أزمة.

5/ لا زلنا نؤمن ان حركة حق الحديثة حليف اساسي لنا في السودان؛ وقد كنا طرحنتا عليكم في مؤتمركم الاخير اقتراحا بالوحدة الاندماجية بين تنظيماتنا اضافة الى تنظيمين اخيرين؛ وهو الاقتراح الذي رفضتمونه عمليا في داخل ذلك المؤتمر وفي ردكم المكتوب علينا .. ولا زلنا نؤكد على التحالف معكم في القطاعه الطلابي وعلى المستوى الوطني؛ ولسنا مسؤولين عن عدم حسمكم لقضاياكم العالقة مثل عضوية السيد قرشي عوض في تنظيمكم؛ ولا لانفلات كادركم الذي يهظر في الامور المبدئية؛ ونرجو الا تكلفونا فوق طاقتنا؛ وان تتخذوا اجراءا يعيد بعض الثقة والامان لحزبنا تجاه مؤسستكم؛ بدلا من الانكار المطلق بعد ان اتينا لكم باسم الكادر والمعلومات الدقيقة كما طلبتم ..

مع وافر الاحترام

أواصل النقاش مع اخواننا وزملائنا في حركة القوى الحديثة؛ ما دام قد جاؤا الى هذا البوست مشاركين؛ لهم كل الشكر؛ وابدأ من السؤال الذي طرحته على الاخ أمين صديق بالايميل ولم يتم الرد عليه؛ ربما للانشغال .. وهو كالتالي:

Quote: من ناحية اخرى تواصلي معك يهدف للنقاش حول التحالفات؛ وهل لكم نهج مستمر بالتحالفات العريضة - بما تشمل الطائفيين والبعثيين - ؛ ام هو قرار شبابكم في كردفان؛ ام انكم في كل جامعة لكم تكتيك اخر ؟؟.. مهم معرفة هذا حتى نكون على بينة من الامرفي المستقبل ؛ اذا ما كنتم ستندخلون في تحالفات مبدئية للقوى الديمقراطية؛ وحينها يمكن التفاوض؛ او اذا كنتم مصرين على التحالف في جبهات تشمل القوى الطائفية؛ وحينها ببساطة ننسحب من البداية لأن هكذا تحالفات غير مقبولة من طرفنا ولا داع لتضييع وقتنا ووقتكم في مفاوضات تخلف المرارة من بعد....

يقال ان الواضح ما فاضح .. ولهذا اعيد توجيه السؤال لقيادة حق الحديثة؛ واخص منهم الاخوان امين صديق وطلعت الطيب وخالد بحر المشاركين معنا في هذا البوست ..

العنف الطلابي وعنف السلطة:

لا ريب عندي ان القوة الرئيسية التي تمارس العنف المنظم والممنهج والسافر؛ هي تنظيم المؤتمر الوطني واذرعته السياسية والطلابية؛ واجهزته الامنية الخ .. ان العنف جزء اساسي من ايدلوجية النظام الحاكم وشكل اساسي من اشكال ممارسته للعمل السياسي؛ سواء تجاه سواه من القوى السياسية؛ او تجاه المواطنين . هذا ما وجب تثبيته ..

من جهة اخرة فان ثقافة العنف قد انتشرت في المجتمع السوداني؛ وتدين به بعض التنظيمات السياسية التي تؤمن ب"العنف الثوري" ؛ والتي لها باع طويل في ممارسة العنف السياسي سواء بالانقلابات او العمل المسلح او عنف الشارع او العنف الطلابي؛ واغلب هذه التنظيمات لم تقطع مع تراث العنف ؛ رغم حديثها مرات كثيرة انها ضد العنف.

لهذا بقدر ما ندين عنف السلطة السافر في جامعة كردفان؛ والاستخدام المفرط للقوة من قبل الشرطة وقوات الامن؛ والذي تسبب في جرح العشرات وتخريب وحرق العديد من المؤسسات ومن بينها الداخليات ؛ بقدر ما ندين تورط بعض الطلاب في العنف؛ وليسوا كلهم من الاخوان المسلمين ؛ ونتسائل هنا عن دور بعض العناصر التي تنتمي لتنظيمات الوحدة الطلابية في اشعال العنف او الموافقة عليه ..

الشاهد ان الكيزان يمارسوا العنف لما ينهزموا في الانتخابات .. تم ذلك اخيرا في انتخابات طلاب جامعة الجزيرة؛ وهو ما نقلته الصحف في حينها - راجع : الوحدة الطلابية تفوز بانتخابات جامعة الجزيرة ؛ ولكن التاريخ لم يسجل ابدا ان الكيزان بادروا بالعنف الجماعي بعد اعلان فورهم بالانتخابات؛ حيث ان هذا الامر ببساطة يكون حينها في غير صالحهم؛ فالمهزوم هو من ينطلق من غبينة وهو من يبادر الى التحرش والعنف.

من واقع الرصد الميداني لاحداث جامعة كردفان يتضح التالي:

1/ ما ان اعُلنت النتيجة حتى حشدت التنظيمات لمخاطبة توضح فيها للطلبة عملية التزوير التى حصلت ووالخ، وكونت لجنة للطعن في النتيجة وذهبت للتفاوض في وضع النتيجة حيث كان المراقبين من قائمة الوحدة قد رفضوا التوقيع على النتيجة بعد ان وقع عليها كبير المراقبين والقاضيى وكل لجنة الانتخابات ؛ على اساس ان هنالك تزوير تم رصده .

2/ ذهبت اللجنة المكونة للتافوض بخصوص النتيجة واحتشد الطلبة في ساحة الجامعة بالسنتر ؛ وحينها بدات ارهاصات ان بعض عناصر تنظيمات الوحدة الطلابية ترغب في خلق عنف لاغلاق الجامعة بعد النتيجة ؛ حتى اذا ما تم فتحها بعد شهر وفقا الدستور ؛ ستكون الجامعة ن دون اتحاد او ستعاد الانتخابات من جديد ..

3/ خاطبت حركة طل الطلاب بخصوص عدم اثارة عنف مهما كانت النتيجة وان هنالك وسائل اخرى للتعبير والخ ..، كما اصدر البعثيون بيانا بنفس الخط؛ وربما كان رايهم ايضا ضد العنف .. اجتمعت بعض العناصر التي ازعجتها رؤية طل بعدم الانقياد للعنف ومحاولتها تهدئة الطلاب وتحدث مندوبهم مع مناديب طل حول ان ماتقوم به طل غير مقبول؛ وانهم بصدد ان يكون هنالك عنف مالم تتغير النتيجة . تحدثت طل معهم بانها ضد العنف وانها لن تخوض غمار العنف ولن تدعمه باى شكل من الاشكال؛ وانهم تحملهم نتيجة كل ما سيحدث .

4/ انسحب وفد طل من ساحة وسط الجامعة نحو الداخلية ، وقبل الدخول او في عتبة الداخلية كان وفد التفاوض لتنظيمات الوحدة الطلابية قد خرج من التفاوض مع ادارة الانتخابات والجامعة؛ والتي كان قرارها بعدم الاذعان لمطالب الوحدة . هنا اعطى القادمون من مكاتب التفاوض اشارة بفشل مسعاهم؛ وحينها بدأ العنف .

5/ بدا العنف بحرق الكافتيريا الرئيسة التى يقال انها تبع الكيزان حيث دائما يشغلون بها مخاطباتهم واركانهم وبدأت بعض العناصر تتجه نحو المعامل والقاعات؛ بينما سيرت عناصر اخرى مسيرة سلمية؛ وحينها تدخلت الشرطة بكل فظاظة . مارست الشرطة عنفها تجاه الطلبة حيث اتجه اغلبهم الى الداخليات؛ ولحقت بهم هناك مرسلة الببونبان ومطلقة للرصاص عليهم وضاربة لهم.

6/ لم تلاحظ مصادرنا وجود اعضاء للكيزان في الجامعة في لحظة انفجار الاحداث؛ حيث لم ياتوا نهائيا الى الجامعة من يوم الخميس؛ واكتفوا بارسال عناصرهم الامنية والشرطة الخ . في لحظة بداية العنف في ساحة الجامعة كان اغلب المتواجدين من الطلبة الذين ينتمون الى تنظيمات الوحدة او الطلبة الفلوترز .

7/ كان عنف الشرطة كاسحا وشاملا ومفرطا؛ حيث كان يمكن ان تكتفي باطلاق البونبان؛ ولكنها ضربت الطلبة واطلقت الرصاص عليهم وحطمت الداخليات وسرقت ممتلكات الطلاب؛ مما جعل عنفها متجاوزا لكل الحدود المشروعة ؛ وهو أمر يتناقض مع مهمتها ويوضح انها جهاز بربري هدفه الاساسي القمع وليس الامن.

...

الرصد العملي والتحليل النظري يوضح؛ ان النظام الحاكم وحزبه من جهة؛ وبعض عناصر المعارضة المزعومة من جهة اخرى؛ وجهان لعملة واحدة؛ هي عملة العنف والاستهانة بمصالح وحيوات المواطنين وامنهم وسلامتهم؛ وان اساليببهما في العمل السياسي لا ترتقي لبناء بديل ديمقراطي دستوري حضاري؛ وان في ممارستهما الكثير من الخطر على حاضر ومستقبل شعب السودان.

لم يكن من الصدفة اذن؛ ان تضع طل في جامعة كردفان وغيرها؛ والحزب الليبرالي عموما؛ شرطا لتحالفها مع اي تنظيم؛ ان يرفض طريق العنف والتهديد به؛ فالعنف السياسي اكبر خطر على تطور الحركة الديمقراطية في بلادنا؛ اذ هو يستخدم سلاح العدو الذي يملك هو كميات اكبر منه؛ وهو ساقط اخلاقيا لان اغلب المتضررين منه هم المواطنين البسطاء ممن لا ناقة لهم ولا جمل في تلك الاحداث؛ وهو يبعد عن السياسة الكثير من الشرفاء ممن يريدون منمارسة سياسة نظيفة؛ لا ان يقتلون او يُقتلون.

ان العنف الطلابي لا شك هو امتداد للعنف السياسي العام؛ ولجرثومة العنف المنتشرة في المجتمع؛ وهو ينمو بالاعتماد على حماس الشباب؛ حيث يمكن شحنهم بشعارات العنف الثوري الخ؛ ولعلنا نذكر شعار "العنف الشامل" في جامعة الخرطوم في بداية التسعينات؛ وعشرات الاغاني والقصائد التي تمجد العنف وتصفية النظام بالسلاح؛ المنتشرة وسط الشباب . وهو امر اتضح انه مضر اخلاقيا حيث كانت نتائج العنف السياسي في السودان مئات الاف القتلى وملايين المشردين؛ وفاشل عمليا حيث لم يؤد الى اسقاط النظام الفاشي بل الى تثبيته.

ان طابع تسييس الاتحادات واضفاء الطابع الحزبي عليها؛ ورفض مبدأ التمثيل النسبي؛ هي أسباب اخر لاطلاق العنف الطلابي. فلو كان التعامل يتم على اساس ان الاتحادات هي مؤسسات نقابية خدمية؛ يصل اليها الاصلح والاكثر قدرة لخدمة الطلاب؛ وليست غنيمة سياسية؛ لما تم حولها كل هذا الصراع العنيف. ولو كانت قيادة الاتحادات تُختار على اساس التمثيل النسبي؛ والذي يمثل في قيادتها مختلف الوان الطيف الطلابي؛ حسب وزنهم الذي منحته لهم القاعدة؛ لما وصل الاستقطاب ايضا الى حدوده الراهنة.

اننا في هذه العجالة لن نتناول كل القضايا النظرية والعملية لضرورة محاربة العنف السياسي؛ ولطرح استراتيجية المقاومة غير العنيفة والحراك المدني التي نطرحها كبديل؛ فليس هذا هو المقام. ولقد طرحنا رأينا كحزب ليبرالي؛ وقد طرحت وجهة نظري بشكل شخصي؛ في اكثر من مكان؛ فليرجع لها من يريدها في مصادرها؛ وكانت اخر مساهماتنا هي التالية؛ في علاقة مع العنف في جامعة النيلين: سياسة سلمية او لا سياسة : تأملات حول العنف السياسي في السودان

ما يهمنا قوله ان العنف الطلابي اصبح يشكل خطرا على استقرار الجامعت وسلامة طلابها؛ وان حزبنا وحركتنا الطلابية ترفض هذا النهج رفضاً باتاً ؛ وتدعو الى توحد الرأي العام والطبية ضده؛ والى محاصرة يؤر العنف والمتسبيين فيه اينما كانوا؛ سواء كانوا في مواقع السلطة وحزبها الفاشي؛ او كانوا من المتدثرين بدثار المعارضة.

على حركة طل وطلابها اذن؛ وكل القوى الرافضة للعنف في الحياة الطلابية؛ ان تستمر في نهجها الرافض للعنف؛ وان تعيد كل حساباتها حول امكانية التحالف مع العناصر والتنظيمات التي تعرض حياة الطلاب للخطر؛ وممتلكاتهم للانتهاب ؛ واستقرار جامعاتهم للاهتزاز.. على حركة طل ان تشد عزمها وان تواصل طرح برنامجها لمواجهة وجهي العملة الواحدة؛ عملة العنف والشمولية والاستهتار بحيوات الناس؛ وستجد كل الاسناد في ذلك من قيادة الحزب الليبرالي؛ ومن كل الشرفاء الذين يرفضون هذه الاساليب الهمجية في الصراع؛ والتي ادت الى موت الملايين من ابناء وبنات شعبنا؛ والى انتهاك حقوقهم ومقدراتهم بشكل لم يشهد له العالم مثيلا.

....

عادل سلامات

Quote: هذا ردي على الموضوع الذي جعلتوه الان موضوع البوست

لم نكن نحن من جعلنا هذا موضوع البوست ، بل الحزب الليبرالي يفتري علينا جهاراً نهاراً

Quote: / فيما يتعلق بالهجوم على طل والحزب الليبرالي؛ واتهامها بانها مدعومة من مجلس السلام الامريكي - عليكم الله نورونا مجلس السلام الامريكي دا شنو عشان نعرف منو البيدعمنا ونحن ما عارفين

نحن زاتنا ما سمعنا بيهو!!!

Quote: / المعلومات التي قالها كادركم مصطفي المكي؛ انكم تعرفون مصدر دعمنا وهو مركز السلام الامريكي؛ وهي ما تردده بعض كوادركم الان ان علمتم او لم تعلموا؛ انكرتم ام اعترفتم؛ هي معلومة مغلوطة وتستند على تخرصات قرشي عوض وكذبه وافكه .. ولسنا نحن من يُلزم بالاعتذار لكم؛ بل تنظيمكم ملزم بالاعتذار لنا .. ولو كنا في مكانكم لقمنا ابراء للذمة باصدار بيان من مكتبنا التنفيذي نفينا فيه تماما مثل هذه الاتهمات؛ وادنا صدورها من اي احد؛ بغض النظر عن انكار كادرنا لترديدها او زعمهم انها في اطار الهذار الخ .. ولو فعلتم هذا لانتهي الامر ..

الأخ العزيز مصطفى المكي لم يقل هذا الكلام ، و نحن نعلم كل ما يجري ، كيف نعتذر و نحن لم نقل هذا الكلام ، و لم نقل أنه في إطار الهظار كذلك؟ أعتقد أننا هنا نطالب الحزب الليبرالي بإعتذار عن إتهامنا رغم توضيحنا الكافي جداً أن الفرية المزعومة مجرد كذبة ، و الشخص الذي كذب و قال أنه سمع مصطفى المكي يقول هذا الكلام مطالب بإعتذار شخصي لمصطفى ،

Quote: انتم تعلمون جيدا تاريخ حركتكم في تجريم الناس وتخوينهم واتهامهم بالعمل في الامن

Quote: عقلية دفن الوسخ القديم تحت السجادة هي عقلية لا تطور التنظيم؛ اذ تعشتعش فيه الممارسات القديمة وترجع لتطل برأسها في كل أزمة

ثم ذكرت

Quote: لا زلنا نؤمن ان حركة حق الحديثة حليف اساسي لنا في السودان

لماذا تريد التحالف مع تنظيم تعتقد أنه أصلاً يمارس السياسات القذرة ، و تعشعش فيه الممارسات القديمة و ترجع و تطل برأسها في كل أزمة ، إضافة ألى كل تلك الأوساخ المتراكمة تحت سجادتنا

.......................

أرى أن طلاب حركة ( حق ) في جامعة كردفان يستحقون منا جميعاً الإشادة ، و التضامن معهم في الوقت الذي تطاردهم فيه ، و حتى هذه اللحظة ، الأجهزة الأمنية مطاردة مسعورة ، بدلاً من الإفتراء عليهم ،

لقد أعلنها طلابنا في جامعة كردفان ، و نحن من خلفهم ، لن نسمح بأن يمر تزوير المؤتمر الوطني للإنتخابات كما يفعل في بعض الجامعات ، و معركتنا مع المؤتمر الوطني في الأبيض لم تنتهي بعد ...

الاخ امين تحياتي ...

دعني اعلق على نقطة واحدة من حديثك ؛ فالنقاط الباقية قد اوضحت موقفي منها ولا اعتقد ان هناك داع للتكرار ؛ فوق انك مارست منهجا انتقائيا في الرد على دفوعاتي ..

Quote: لماذا تريد التحالف مع تنظيم تعتقد أنه أصلاً يمارس السياسات القذرة ، و تعشعش فيه الممارسات القديمة و ترجع و تطل برأسها في كل أزمة ، إضافة ألى كل تلك الأوساخ المتراكمة تحت سجادتنا

لم أقل ابدا ان كل التنظيم يمارس السياسة القذرة؛ بل قلت بعض منتسبيه ومحسوبيه؛ ولا ازال اعتقد ان الغالبية من عضوية حق الحديثة حلفاء لنا؛ رغم السلبيات فيهم؛ ورغم السلبيات فينا؛ الا اذا كان لك رأي اخر ..

بالنسبة للمارسات القديمة هلا اوضحت لي انكم - كقيادة جديدة - قمتم باعادة الاعتبار لكل من اساء لهم قرشي واهانهم ووصفهم بالامنجية ؟؟ ودعني اعيد هنا تكرار سؤالي لك هل السيد قرشي عوض عضو لا يزال في تنظيمكم؛ ام انكم فصلتموه ؟؟ وهل يمارس السياسة القذرة ام لا ؟؟؟ وما هو موقفكم من ممارساتع القديمة والحالية في التشنيع على الاخرين؛ بكلام يردد ان من بعض عضويتكم؛ وصادر من بعض عضويتكم السابقة او الحالية؛ حسب تصريح قرشي الذي نقلته لي الاستاذة يمنى قوته.

الحزب الليبرالي قد كان حريصا على التحالف معكم؛ حتى حين كان يقودكم قرشي؛ فلماذا لم تسألنا حينها لم كنا حريصين ؟؟ يا اخي نحن حريصين بسبب من وحدة البرنامج ووحدة الاهداف؛ وبسبب من اننا نعتبر حق الحديثة من قوى الحداثة والتغيير في السودان؛ قد اوضحنا حرصنا في تقديم دعوة لكم لبلوحدة الاندماجية؛ وهو الامر الذي رفضتموه عمليا؛ ولا نزال نتعالى على الجراح الكثيرة ونقول اننا حريصين على التحالف والوحدة معكم؛ بغض النظر عن بعض الاختلافات التي يمكن ان تنشأ؛ في الوقت الذي نوضح ان الممارسات السلبية تعشعش في كل منا؛ فاذا ما رأيتم العكس؛ فقولوا لنا؛ لأننا حقيقة لسنا راغبين في ممارسة السياسة القديمة والتحجج بحجج واهية والتهرب من الالتزامات الوطنية واسئلتها الحارقة؛ بسبب من قلتا لي وقلتا ليك وانا قلتا وما قلتا .

بعدين يا حبيب الحزب الليبرالي لم يقتري عليكم؛ حتى اذا سلمنا بمنطقكم وانكاركم؛ وانما ساكون انا المفتري؛ وارجو ان تراجع كلامي وترى هل نسبت فعل بعض منسوبيكم لعموم الحركة؛ ام لاولئك المنسوبين ؟؟ وقد كتبت انني اكتب هذا البوست بصفتي الشخصية؛ فارجو ان تراعي ذلك ..

Quote: أرى أن طلاب حركة ( حق ) في جامعة كردفان يستحقون منا جميعاً الإشادة ، و التضامن معهم في الوقت الذي تطاردهم فيه ، و حتى هذه اللحظة ، الأجهزة الأمنية مطاردة مسعورة ، بدلاً من الإفتراء عليهم ، لقد أعلنها طلابنا في جامعة كردفان ، و نحن من خلفهم ، لن نسمح بأن يمر تزوير المؤتمر الوطني للإنتخابات كما يفعل في بعض الجامعات ، و معركتنا مع المؤتمر الوطني في الأبيض لم تنتهي بعد ...

كل الطلاب الذين يقاتلون ضد الطغيان؛ بما فيهم طلاب حق؛ يستحقون الاشادة والتضامن؛ ونحن نقف قلبا وقالبا ضد التزوير؛ ونطالب باعادة الانتخابات؛ وقد اصدرت كل طل بجامعة كردفان ومركزية طل بيانين بهذا المعنى؛ ولعبنا دورنا في نشر اسماء الجرحى والمعتقلين ؛ ولا تزال المعركة مستمرة كما قلت .. لكن كل هذا لن يجعلنا نعمى عن الاخطاء؛ ولا عن استخلاص الحكمة من هذه المعركة وغيرها ..

لك ودي ...

الاخ امين هل تكرمت بالرد على هذه الاسئلة:

من ناحية اخرى تواصلي معك يهدف للنقاش حول التحالفات؛ وهل لكم نهج مستمر بالتحالفات العريضة - بما تشمل الطائفيين والبعثيين - ؛ ام هو قرار شبابكم في كردفان؛ ام انكم في كل جامعة لكم تكتيك اخر ؟؟.. مهم معرفة هذا حتى نكون على بينة من الامرفي المستقبل ؛ اذا ما كنتم ستندخلون في تحالفات مبدئية للقوى الديمقراطية؛ وحينها يمكن التفاوض؛ او اذا كنتم مصرين على التحالف في جبهات تشمل القوى الطائفية؛ وحينها ببساطة ننسحب من البداية لأن هكذا تحالفات غير مقبولة من طرفنا ولا داع لتضييع وقتنا ووقتكم في مفاوضات تخلف المرارة من بعد....

*

الاخ امين صديق والاخوه في حركة حق ..
تحيه طيبه

Quote: الأخ العزيز مصطفى المكي لم يقل هذا الكلام ، و نحن نعلم كل ما يجري ، كيف نعتذر و نحن لم نقل هذا الكلام ، و لم نقل أنه في إطار الهظار كذلك؟ أعتقد أننا هنا نطالب الحزب الليبرالي بإعتذار عن إتهامنا رغم توضيحنا الكافي جداً أن الفرية المزعومة مجرد كذبة ، و الشخص الذي كذب و قال أنه سمع مصطفى المكي يقول هذا الكلام مطالب بإعتذار شخصي لمصطفى ،

انا بالجد حزينه لقراءه هذا الكلام .. اذ ان المعلومات التي تحصلت عليها من عدد من كوادرنا في اماكن مختلفه كانوا حضورا لمقولة مصطفى المكي اكدتها ...دي واحده

مسالة انو الكلام ده اتقال في جو هظار كان هذا تبرير خالد بحر لي وللاخ مدثر عبر التلفون .. واتمنى بالجد ان لا ينكر خالد ايضا ذلك ... دا اتنين

تلاته .. للامانه قد كنت حتى قراءة ما كتبه الاخ امين صديق كنت اعتقد بان المساله لا تستحق الوقوف عندها لسببين .. لانها لا تمت للرسميه بي صله من الجانبين .. يعني الموضوع من اولو لاخرو يمكن اعتباره في طور الجدل الذي لا يفسد المواقف , والثاني باعتبار ان مصدر المقوله فرد او افراد قد تكون قادتهم حمى الانتخابات و الحماس للانفلات وهذا بالتحديد ما ذكرته في اتصال تلفوني قام به الاخ خالد بحر ... ما ورد من الاخ امين يبدو وكانه موقف تنظيمي (( المطالبه بالاعتذار من قبل الليبرالي على ما صيغ)) مسنودا لانكار كادر حق مصطفى المكي لحادثه وقعت بالفعل..

وااكثر ما اخشاه فعلا ان تعتمد هذه الممارسه لدى الشباب و الجيل الجديد في حق .. ولا اعني هنا ما اثير فقط عن محاولة تشويه صوره الحزب الليبرالي.. بل وموقف عدد من قيادات حق الشابه بالاصرار على التعتيم وعدم الشفافيه و الاعتراف بالاخطاء ان وقعت كافراد او منظومات

وفي حالة اصرار كل من امين وخالد على نكران حدوث الواقعه .. فلا يسعني حقيقتاالا التعبير عن اسفي الشديد لهذا الموقف

عزيزي الأخ عادل
والعزيزة زهرة حيدر وبقية المتداخلين بمن فيهم أبناء حق
يلاحظ هنا "أن الحملة القذرة التي تقودها تنظيمات معارضة وحليفة ضد اللبرالي"، اتضح في النهاية أنها قولة منسوبة لأحد أعضاء حركة الحديثة، ولم تكن حملة من مجموعة حق بجامعة كردفان
والواقع أنها ما كانت تستحق كل هذا الجدل كما أشارت زهرة أعلاه
المهم الآن الوقت متأخر عندنا هنا
واسمحوا لي بأن أساهم في هذا الموضوع بنقل تعقيب لي على تعليق كتبه الأخ عادل، مشكورا، في موضوعي المنشور بعنوان "جامعة كردفان: نافع وأحمد أبراهيم الطاهر وقوش كانوا هنا ...إلخ"
حيث قلت:


عزيزي الأخ عادل
أولا شكرا على المرور. شكرا أنك "كابرتني" ، وجماعتي لسه ما كابروني مع أني شايبهم الوحيد تقريبا -

ثانيا، اتفق معك تماما في نقاط العمل الأربع التي طرحتها أعلاه،
بس النقطة الرابعة دي تحتاج لشوية مناقشة ونكون متفقين تماما
يعني حتى الآن متفقين على 75 أو قول 80 في المائة والباقي هين بعد ده

كان في نيتي أن افتح معاك، ومع ناس اللبرالي حوار هادئ وصريح ومفتوح وموضوعي في هذا المنبر العام ردا على بوستاتك الأخيرة
لكن أنا الأيام دي مزنوق زنقة عدوك، بين العمل وعدة جبهات عامة وخاصة
أديني مهلة شوية وبجيك راجع قريب

اثالثا: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نطرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها..

رسالتك وصلتني محالة من الآخ طلعت قبل أيام قليلة جدا من الانتخابات لا أذكر بالضبط، ربما كانت تلاتة أو أربعة أيام
وكنت مشغولا جدا هنا بأمر عام آخر هام جدا، وما زلت مشغولا، حتى انتخابات جامعة كردفان نفسها ما كنت متابعها إلا من بعيد والموضوع كان متابعنه الأخوان طلعت وأمين وخالد بحر أكثر مني. ولم اهتم به حقيقة إلا اليوم الذي كان من المفترض أن تعلن فيه النتيجة، فاتصلت بالخرطوم ثم الأبيض وكانت نتيجة البوست الحالي

رسالتك كانت مقتصبة جدا ، تحمل عبارة واحدة وهي دعوة إلى وقف حملة تشويه يشنها أعضاء حق بجامعة كردفان ضد حركة طل
استغربت فعلا أن يقوم طلبة حق بما أعرف عن قيادتهم بمثل هذا العمل، وكنا بصدد التحري منهم عن ذلك، ولكن الناس كانت في خضم التحضير للانتخابات
وكنت ألاحظ الاختلاف بين موقف طلبتنا وموقف طلبتكم في الجامعة، وأتابع بوستاتك، التي تشير إلى ذلك الخلاف

نحن سياستنا قائمة على أن حركة الجامعات أولى بتحديد خياراتها طلبة الجامعات أنفسهم، وهم يستأنسون برأينا فقط ولكن الخيار في النهاية خيارهم هم
هم أعرف منا بجامعاتهم وبمصلحتهم كتنظيم ونحن لدينا ثقة قوية في قيادة شبابنا هناك وعضويتهم، وهذه هي التربية والممارسة الديمقراطية السليمة في نظرنا
أعتقد أننا هنا نتكلم عن اختلاف واضح فيما يتعلق بساسيتكم تجاه طلبة الجامعات وسياستنا نحن، وهذا الخلاف مصدره أساسا الاختلاف في النظرة إلى الامور،
هل تذكر الاجتماع الذي ضمنا أنت ونور تاور وزهرة حيدر وشخصي ونعمات وأمين قبل يوم واحد من عقد مؤتمرنا؟؟
ذلك هو الموضوع الأساسي الذي نحتاج إلى نقاش مطول وموسع فيه، عسى أن نرى بعضنا بصورة أفضل ونتفق على أن نختلف ثم نمضي معا في كفاح مشترك لا في خصومة وتنافس غير شريف
السودان لا يحتاج إلى من يختصمون فيه
إنه محتاج إلى من ينافحون عن بقائه كبلد وحقوقه وكرامته كشعب، حتى الموت
بهذه النظرة تهون كل التناقضات الثانوية وتبدو الصراعات الجانبية مسألة تافهة، المعارضون الذين يتصارعون في هذه المرحلة لا يتصارعون من أجل السودان، وإنما من أجل أنفسهم، والسودان ليس بحاجة إلى هؤلاء ، كما أرى

السياسة كما يجري التعبيران المشهوران، هي فن الممكن، وليس فيها أعداء دائمون ولا أصدقاء دائمون

وكمثال على ذلك، ناهيك عن الخلافات بين القوى التقليدية والقوى الحديثة

الخلافات بين طلبة حق واللبرالي في جامعة كردفان وبالتالي بين حق واللبرالي، دليل عملي من الواقع على صحة العبارة الأخيرة
نحن الآن كأننا ننتقل لديكم من خانة الأصدقاء إلى خانة الأعداء

نحن في الحقيقة لا نريد أن نعادي أي حزب أو تنظيم معارض لنظام الإنقاذ في هذه المرحلة،
عدونا الواحد وعدو كل سوداني يتطلع إلى العدل والحرية الكرامة هو نظام جماعة الإنقاذ، ويجب أن يكون نظام الإنقاذ
نعم هناك قوى تحاول الدخول معه في شراكة، ولكن لندع هذه القوى تخرج بمشروعها هذا إلى العلن ، ستكون قد حرفت نفسها بنفسها، ويومها سنتعامل معها نفس التعامل مع الإنقاذ

كل الخصومات الأخرى يمكن أن تؤجل إلى مرحلة ما بعد الإنقاذ
لأنها يفترض أن تكون مرحلة ديمقراطية والشعب هو الحكم فيها وكل حزب له كسبه حسب قدرته على الوصول إلى جماهير الشعب السوداني وإقناعها ببرنامجه ووعي وصلابة قيادته وعضويته وصدقها في خدمة الشعب وسلوكها الديمقراطي الرصين

لآبد أن أقف الآن هنا ويمكن أن نستأنف هذا الحوار في وقت لاحق
واقترح أن نرجئه إلى بوست لاحق عندما أجد بعض الوقت لإعداد مادة الحوار

أما بخصوص المشكلة الحالية
إذا كنا فعلا جادين في حلها، أعتقد أن هذا ليس مكان حلها
مكان حلها هو الحوار والاتصالات بين القيادتين وفي الميدان بين قيادات الطلبة هناك بتوصيات منا
أرجو أن يتوقف جدلكم أنتم وأبناء حق في بوستك عند هذا الحد، والمشكلة قطعا ستحل عن طريق الحوار الموضوعي والهادئ بعد الحصول على كل الحيثيات
أنت رسالتك لم تكن بها أي حيثيات أو وقائع
ولم تعطنا زمنا للتحقق والرد عليك، والناس مقبلة على انتخابات بتلك الخطورة والاهمية التي جعلت الدولة ترسل نافع وأحمد ابراهيم الطاهر وقوش، والله نحن ذاتنا ما كنا واضعين أهمية لانتخابات جامعة كردفان زي الأهمية الوضعتها ليها الدولة دي، وهذا في حد ذاته إنجاز كبير، ربما كان أكبر من الفوز!!
فيا خي بالله عليك الله ، "روق المنقة" وأدينا مهلة شوية بس
والأمر بتحل بما يرضي الطرفين
سلمت
ومرة أخرى شكرا على الزيارة
بشير

الاخ العزيز بشير
تحياتي لك ..
وحقيقتا لم اتمكن من قراءه هذا الرد قبل الان .. وحقيقتا اشكرك على اضافته في هذا البوست .. اذ انه يشبه كل الجميل الذي اكنه لكوادر حق وللتنظيم بي صوره عامه .. ولذي يدفعني خجلتا ان اوضح الاتي حول ما صغت اعلاه

لم اكن اتوقع اعتذارا من حق او من احد كوادرها حتى بي صوره شخصيه كما طلب عادل ربما.. لكني طلبت خالد بالاستفسار حول وقوع ذلك وضبطه .. لانو كلام زي ده لا يمكن ان يعتبر هظار بالرجوع لمسالة قرشي ابدا وبوضع مسالة جو الانتخابات المشحون والموقفين المتباينين لتنظيمينا في كردفان ..
وكنت قلقه في الاصل لتراكم ذلك نفسيا على شبابنا وشبابكم والتاثير الذي يمكن ان يشيب مشاريعنا العريضه للوطن

واذ بي افاجا باتهامات عضو التنظيم القيادي امين صديق لنا بالكذب و التلفيق و مطالبته للحزب بالاعتذار عن كذب كادرنا بعدد تشكيكه في قنوات معلوماتنافي مداخله سابقه له .. وقد نبهته امس لخطورة الاستمرار في هذا المنحى

Quote: اثالثا: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نطرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها..

اشكرك كثيرا على كل هذه الحكمه والنظره البعيده والتي اعترف باننا ولو لحين انجرفنا بعيدا عنها داخل هذا البوست

Quote: كان في نيتي أن افتح معاك، ومع ناس اللبرالي حوار هادئ وصريح ومفتوح وموضوعي في هذا المنبر العام ردا على بوستاتك الأخيرة لكن أنا الأيام دي مزنوق زنقة عدوك، بين العمل وعدة جبهات عامة وخاصة أديني مهلة شوية وبجيك راجع قريب

ايضا كل الشكر على هذه المبادره والتي اتمنى ان تلفى التفعيل في اقرب وقت

اخيرا لك تقديري ولكل الاعزاء في حق كل التقدير ..

الاخ العزيز بشير بكار
الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)

تحياتي القلبية

Quote: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نطرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها..

وانا من طرفي اعتذر لأعضاء حق الحديثة في جامعة كردفان ولكل اعضاء حق الحديثة عن اي تعميم او اساءة وجهتها لهم او لتنظيمهم بناء على كلام منسوب لفرد او افراد
وما كان يجب ان أشير الى هذا الامر قبل ان اعطيكم الفرصة للتحقق في هذا الامر واعلان موقفكم .. واسجل اعتذاري لهذا التسرع وللتعميم ..

ساعود لبقية كلامك المهم في بوستك ذاك وفي هذا البوست في باقي اليوم ...

العزيز بكار تحياتي مرة اخرى

Quote: أولا شكرا على المرور. شكرا أنك "كابرتني" ، وجماعتي لسه ما كابروني مع أني شايبهم الوحيد تقريبا

يا سيدي البوست مهم جدا ويستحق الاهتمام؛ بعدين مين الشايب بالله ؟؟ كلك شباب

Quote: ثانيا، اتفق معك تماما في نقاط العمل الأربع التي طرحتها أعلاه، بس النقطة الرابعة دي تحتاج لشوية مناقشة ونكون متفقين تماما يعني حتى الآن متفقين على 75 أو قول 80 في المائة والباقي هين بعد ده

تمام .. و80% في المية دي كتيرة ومرات الواحد ما بيلاقاها في اطار حزب واحد ..
يعني الاتفاق كبير وسأتى في هذا البوست بتفصيل اكبر لنقطتك الثالثة ..

Quote: ان في نيتي أن افتح معاك، ومع ناس اللبرالي حوار هادئ وصريح ومفتوح وموضوعي في هذا المنبر العام ردا على بوستاتك الأخيرة لكن أنا الأيام دي مزنوق زنقة عدوك، بين العمل وعدة جبهات عامة وخاصة أديني مهلة شوية وبجيك راجع قريب

يا سيدي خد كامل وقتك .. اعرف مثل هذا النوع من الزنقات

Quote: ثالثا: إنني بصفتي الأمين العام لحركة القوى الحديثة الديقمراطية أعتذر لك ولعضوية الحزب اللبرالي عن أي كلام يمكن أن يكون قد صدر من أي عضو من أعضاء حق في جامعة كردفان فيه اتهام لكم بأنكم تلقيتم أموالا من أي جهة خارجية سواء كانت أمريكا أو غيرها وأرجو أن ننصرف عن هذه المجادلات وتبادل الاتهامات على هذا المنبر العام لأنها بتظهرنا كلنا بمظهر الطفولة السياسية وعدم النضج، وأنه ما فيش فرق بينا وبين القوى الأخرى التي نظرح أنفسنا بديلا لها، ما هي دي أساليبها هي نفسها اللي نحن ما قمنا أصلا إلا رفضا لها.. لكن، بنفس القدر، إذا اتضح بعد التحري الدقيق، أن شبابكم هم الذين بدؤوا المشاكل بسبب الخلاف بين الموقفين ، ينبغي أن تعتذروا أنتم بقى

وانا من طرفي اعتذر لأعضاء حق الحديثة في جامعة كردفان ولكل اعضاء حق الحديثة عن اي تعميم او اساءة وجهتها لهم او لتنظيمهم بناء على كلام منسوب لفرد او افراد
وما كان يجب ان أشير الى هذا الامر قبل ان اعطيكم الفرصة للتحقق في هذا الامر واعلان موقفكم .. واسجل اعتذاري لهذا التسرع وللتعميم ..

Quote: رسالتك وصلتني محالة من الآخ طلعت قبل أيام قليلة جدا من الانتخابات لا أذكر بالضبط، ربما كانت تلاتة أو أربعة أيام وكنت مشغولا جدا هنا بأمر عام آخر هام جدا، وما زلت مشغولا، حتى انتخابات جامعة كردفان نفسها ما كنت متابعها إلا من بعيد والموضوع كان متابعنه الأخوان طلعت وأمين وخالد بحر أكثر مني. ولم اهتم به حقيقة إلا اليوم الذي كان من المفترض أن تعلن فيه النتيجة، فاتصلت بالخرطوم ثم الأبيض وكانت نتيجة البوست الحالي رسالتك كانت مقتصبة جدا ، تحمل عبارة واحدة وهي دعوة إلى وقف حملة تشويه يشنها أعضاء حق بجامعة كردفان ضد حركة طل استغربت فعلا أن يقوم طلبة حق بما أعرف عن قيادتهم بمثل هذا العمل، وكنا بصدد التحري منهم عن ذلك، ولكن الناس كانت في خضم التحضير للانتخابات وكنت ألاحظ الاختلاف بين موقف طلبتنا وموقف طلبتكم في الجامعة، وأتابع بوستاتك، التي تشير إلى ذلك الخلاف

يا سيدي حصل خير .. مهم ان نتجاوز هذه النقطة عبر الشفافية ؛ ونواصل الحوار في المهم ...

Quote: نحن سياستنا قائمة على أن حركة الجامعات أولى بتحديد خياراتها طلبة الجامعات أنفسهم، وهم يستأنسون برأينا فقط ولكن الخيار في النهاية خيارهم هم هم أعرف منا بجامعاتهم وبمصلحتهم كتنظيم ونحن لدينا ثقة قوية في قيادة شبابنا هناك وعضويتهم، وهذه هي التربية والممارسة الديمقراطي السليمة عندنا أعتقد أننا هنا نتكلم عن اختلاف واضح فيما يتعلق بساسيتكم تجاه طلبة الجامعات وسياستنا نحن، وهذا الخلاف مصدره أساسا الاختلاف في النظرة إلى الامور،

نعم اخطرتني الاخت يمنى قوته بهذا ؛ وهو امر بقدر ما فيه احترام لخيارات هؤلاء الطلاب وقدرتهم على التمييز؛ الا انه مرات يمكن ان يخلق تناقضات ما بين خط التنظيم العام وخط الفرع الطلابي ..
من جهتنا نعتقد ان طل وكل فروع ومؤسسات الحزب - في اطار استقلاليتها النسبية - يجب ان تنفذ خط الحزب واستراتيجيته المجازة ديمقراطيا في مؤتمرات الحزب واجتماعات لجنته المركزية التي يشارك طلبة طل في صياغتها

Quote: ل تذكر الاجتماع الذي ضمنا أنت ونور تاور وشخصي ونعمات وأمين قبل يوم واحد من عقد مؤتمرنا؟؟ ذلك هو الموضوع الأساسي الذي نحتاج إلى نقاش مطول وموسع فيه، عسى أن نرى بعضنا بصورة أفضل ونتفق على أن نختلف ثم نمضي معا في كفاح مشترك لا في خصوة وتنافس السودان لا يحتاج إلى من يختصمون فيه إنه محتاج إلى من ينافحون عن بقائه بلد وحقوقه وكرامة كشعب، حتى الموت بهذه النظرة تهون كل التناقضات الثانوية وتبدو الصراعات الجانبية مسألة تافهة، المعارضون الذين يتصارعون في هذه المرلحة لا يتصارعون من أجل السودان، وإنما من أجل أنفسهم، والسودان ليس بحاجة إلى هؤلاء ، كما أرى

اتفق معك تماما

Quote: لسياسة كما يجري التعبيران المشهوران، هي فن الممكن، وليس فيها أعداء دائمون ولا أصدقاء دائمون وكمثال على ذلك، ناهيك عن الخلافات بين القوى التقليدية والقوى الحديثة الخلافات بين طلبة حق واللبرالي في جامعة كردفان وبالتالي بين حق واللبرالي، دليل عملي من الواقع على صحة العبارة الأخيرة نحن الآن كأننا ننتقل لديكم من خانة الأصدقاء إلى خانة الأعداء

اعتقد ان الخلافات بين الطلاب هي انعكاس للخلافات بين قيادة تنظيمينا حول قضايا التحالفات
ولا اخفي عليك ان عندنا بعض العتب على قيادة حق الحديثة كونها لا تعلن مواقفا واضحة من قضايا التحالفات وكونها لم تحسم قضية عضوية قرشي عوض فيها وهو الذي يقود حملة محمومة ضد
حزبنا - جزء منها يرجع لدعمنا للتيار الاصلاحي الديمقراطي في تنظيمكم والذي جاء للقيادة في مؤتمركم الاخير -.

من ناحيتنا لا نزال نتعامل معكم كحلفاء واصدقاء ثابتين ومثل هذه الخلافات البسيطة لا تغير من نظرتنا الاستراتيجية ..

Quote: نحن في الحقيقة لا نريد أن نعادي أي حزب أو تنظيم معارض لنظام الإنقاذ في هذه المرحلة، عدونا الواحد وعدو كل سوداني يتطلع إلى العدل والحرية الكرامة هو نظام جماعة الإنقاذ، ويجب أن يكون نظام الإنقاذ نعم هناك قوى تحاول الدخول معه في شراكة، ولكن لندع هذه القوى تخرج بمشروعها هذا إلى العلن ، ستكون قد حرفت نفسها بنفسها، ويومها سنتعامل معها نفس التعامل مع الإنقاذ كل الخصومات الأخرى يمكن أن تؤجل إلى مرحلة ما بعد الإنقاذ لأنها يفترض أن تكون مرحلة ديمقراطية والشعب هو الحكم فيها وكل حزب له كسبه حسب قدرته على الوصول إلى جماهير الشعب السوداني وإقناعها ببرنامجه ووعي وصلابة قيادته وعضويته وصدقها في خدمة الشعب وسلوكها الديمقراطي الرصين

هذا موقف جيد اوافق عليه ..

Quote: أما بخصوص المشكلة الحالية إذا كنا فعلا جادين في حلها، أعتقد أن هذا ليس مكان حلها مكان حلها هو الحوار والاتصالات بين القيادتين وفي الميدان بين قيادات الطلبة هناك بتوصيات منا أرجو أن يتوقف جدلكم أنت وأبناء حق في بوستك عند هذا الحد، والمشكلة قطعا ستحل عن طريق الحوار الموضوعي والهادئ بعد الحصول على كل الحيثيات أنت رسالتك لم تكن بها أي حيثيات أو وقائع ولم تعطنا زمنا للتحقق والرد عليك، والناس مقبلة على انتخابات بتلك الخطورة والاهمية التي جعلت الدولة ترسل نافع وأحمد ابراهيم الطاهر وقوش، والله نحن ذاتنا ما كنا واضعين أهمية لانتخابات جامعة كردفان زي الأهمية الوضعتها ليها الدولة دي، وهذا في حد ذاته إنجاز كبير، ربما كان أكبر من الفوز!! فيا خي بالله عليك الله ، "روق المنقة" وأدينا مهلة شوية بس والأمر بتحل بما يرضي الطرفين

جدا يا سيدي وكنت قد اقترحت لك وليقية قيادة حق في رسالة الكترونية امس ارسلت نسخة منها لقيادة الليبرالي
واتمنى ان تقوم قياداتنا بالداخل بحل الاشكال بما يرضي الطرفين

Quote: لآبد أن أقف الآن هنا ويمكن أن نستأنف هذا الحوار في وقت لاحق واقترح أن نرجئه إلى بوست لاحق عندما أجد بعض الوقت لإعداد مادة الحوار

سأكون سعيدا جدا بالمشاركة في هكذا حوار ..

Quote: سلمت ومرة أخرى شكرا على الزيارة

يا سيدي تشكر انت على البوست المهم والحوار الراقي

لك التحية

خاتمة:

يقول الاستاذ محمود محمد طه؛ ان التحربة التي لا تورث حكمة؛ تكرر نفسها. وها نحن نحاول استخلاص بعض الحكم من هذه التجربة؛ اختصرها في النقاط التالية:

1. اتحاد طلاب كردفان الحالي غير شرعي؛ اذ أتت قيادته عن طريق التزوير الفاضح والتآمر. هذا يوضح نهج هذه السلطة اللاشرعية هي الأخرى؛ ويدفعنا للتفكير حول نزاهة الانتخابات العامة القادمة- اذا قامت- في ظل ممارسات هذه السلطة وممارساتها القمعية والتزويرية؛ وضرورة حسم قضايا الحريات والحقوق أولا؛ قبل التفكير في انتخابات تعيد إنتاج القديم.

2. منهج الحزب الليبرالي وحركة طل اثبت صحته؛ في ضرورة البعد عن التحالفات غير المبدئية ورفض العنف السياسي واعادة الاتحاد لطابعه الخدمي والعمل بالتمثيل النسبي. هذا هو برنامجنا وسنعمل على نشره بين الطلاب مباشرة؛ وعلى إقناعهم به.

3. لا ينبغي ان تعمل حركة طل على بناء أي تحالفات لا مع القوى القديمة والشمولية؛ ولا مع القوى الجديدة التي تتحالف معها؛ ولن تضيع وقتها ركضا وراء قوى مهزومة نفسيا تفتقد التصور الاستراتيجي . وفي كل موقع يكون فيه ذلك ممكنا؛ يجب ان تنزل حركة طل الانتخابات في قائمة مستقلة؛ بغرض تعزيز برنامج التغيير ومقاربة مطالب الطلاب؛ بعيدا عن الاستقطاب الأيدلوجي والسياسي الجاري حاليا للاتحادات ومؤسسات العمل المدني.

الاخ علي ودفاطمة

بدر الدين ياكاجورى
مركز السلام الامريكى دا بدعم طل ولا طلاب حركة حق؟؟
دا سؤال ساى!!

واللة ياعلي عمر اول مرة اسمع بي مركزك دة دحين اللخوي كان بدعم بدون شروط .

خليهوا يدينا ويديكم ويدي اللبرالي والتحالف وناس حق الحديثة والجديدة والتالتة واللة مامزكر اسمها شنو

جميل واللة الروح الجميلة من استاذنا العظيم بشير بكار والرجل معروف عنة حكمته في معالجة الامور وكذلك روح اختنا زهرة من الحزب اللبرالي واخونا المقاتل عادل عبدالعاطي والتحيه لكل شباب حق وطل وهم يناضلون ضد الظلم والاستبداد

ولك الود يتروس

بدر الدين كاجوري سلامات

يا زول والله لو كان في دعم البطن ما بيكون فيها غبينة ؛ وكنا نحنا ذاتنا اعلناهو وشكرنا الجماعة ديل عليهو وما حوجنا الناس للقيل والقال ..

المشكلة الناس جارية حفيانا وما عندها التكتحا ويجيك الكلام (من قرشي مثلا ) انو انت مدعوم من جهة اول مرة تسمع بيها ..
شكرا لحكمة الاستاذ بشير بكار وهو رجل حكيم فعلا وللزميلة زهرة وليك يا كاجوري يا راجل يا جميل ..

Quote: واللة ياعلي عمر اول مرة اسمع بي مركزك دة دحين اللخوي كان بدعم بدون شروط . خليهوا يدينا ويديكم ويدي اللبرالي والتحالف وناس حق الحديثة والجديدة والتالتة واللة مامزكر اسمها شنو جميل واللة الروح الجميلة من استاذنا العظيم بشير بكار والرجل معروف عنة حكمته في معالجة الامور وكذلك روح اختنا زهرة من الحزب اللبرالي واخونا المقاتل عادل عبدالعاطي والتحيه لكل شباب حق وطل وهم يناضلون ضد الظلم والاستبداد

الاخ عادل
استأذنك فى نقل يعض المعلومات الى يوست الاخ يشير تمهيدا لتكملة التقرير حول كردفان هناك. سوف استمر فى تلخيص بعض النقاط الهامة هنا.
اتفق فى ان الخلاف بيننا تجب معالجته داخل القنوات
تحياتى

Quote: الاستاذ طلعت الطيب ذكرت Quote: دعنى كذلك اختلف معك فى الاقتاس اعلاه حيث كانت هناك مراقبة دائمة من التنظيمات لكل مراكز الاقتراع وبشكل جيّد ولا ادرى ما هو مصدر معلومتك لان هذه المعلومة لو تأكدت فانها تمثل قدر كبير من الاستهانة التى لا بد وان تواجه فى تقديرى بالتحقيق والحسم المسئوول. على اية حال فى تقديرنا ان التزور لم يحدث اثناء الفرز وانما حدث بطريقة اخرى تتعلق بكشوفات الطلاب الجدد وسوف نوضح ذلك بالارقام انشاء الله لاحد ينكر حقية تزوير الكيزان للانتخابات ، لكن حقيقة دعنى اقول لك ودعك من شهادتى بالرغم من قربى من موقع الاحداث ، لكن وبشهادة الكثير من الطلبة ان هنالك مركز للاقتراع كان من دون مراقبة وهذا ما ساعاد الكيزان في ان يلعبوا بالاصوات ، وللامانة والتاريخ لو تحدثنا بالشفافية والنقد التى صار البعض يحسبه خصام او شى من هذا القبيل الانتخابات حدث ولا حرج ان كان من الجانب الفني او من الاعلامي والكثير الكثير .... -------------- الزميل amin siddig اتفق مع في شكل اثارة الاحداث بشكلها هذا في هذا المكان او بتلكم الطريقة ، لكن مادام اصبحنا امام الامر الواقع دعنى ارد على بعض حديثك حين ذكرت... Quote: وذكرت لك في ذلك الإيميل أيضاً أن طلابنا عندما أخطرونا بهجوم الليبرالي عليهم أننا قلنا لهم لا تردوا عليهم ، و رغم ذلك تقصينا عن الموضوع إستجابة لرسالتك ، و ثبت أنهم لم يقوموا بالهجوم على اليبرالي أو طل .... ياعزيزى اتحدى اى من كان ان كان هنالك هجوم على حق ، واستغرب جدا من يقول ان هنالك هجوم على حق ، الا اذا كنت تتحدث عن هذا البوست / إنتخابات جامعة كردفان ورفض التحالفات غير المبدئية !! الذى نعمل حقيقته او ربما تعلم حقيقنه بشكل مغاير ، لانه سوق له بطريقة اغرب من الخيال ، انا شخصيا لدي قراءات اخرى قد تكون غير مقبوله وكنت بصدد لقائكم وضعها امامكم بكل صراحة لاننى قد اختلف في طرح الاشياء بشكلها الحالى وهنا... لكن ياعزيزى من بعض قراءتى احسست وكان ماحدث في البوست المعني قد اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم كما انه وضح الكثير الكثير حول شكل مايحدث من القوى الحديثة التى نشعر بانها مننا ونحن منها..البوست فيهو ما هو اهم من ان نهرب منه وندفن رؤسنا في الرمال (التساؤلات بخصوص مايحدث من القوى الحديثة هى المطلوب الوقفو عندها وليس ان هنالك تمليك لمعلومة ما حصل وان هنالك من بث المعلومة في حين ان المعلومة حين مُلكت كانت بطريقة اشبه باخوى واخوك ، لكن ابدا لم يكن هنالك في المخيلة ان تُساق بهذا الشكل الذى تعلمه !!!!!!! على سبيل المثال قل لى ماهو رائيكم في احداث العنف التى حدث في الجامعة ؟! واين الحقيقة ووالخ... كنا موجودين حيث لم يكن هنالك تظيم يرفض العنف بصورة واضحة غير طل والبعثين (حسب ماعلمت) فقد اصدروا بيان ولم اطلع عليه . حين تم طردهم في الاجتماع الاول على لسان احد قادة تنظيمات الوحدة ، وعندما بدات طل في تهدئة الطلاب يوم الحادث ، كان الاجتماع الثاني الذي بموجبه ابلغ مندوب الوحدة طل بانهم خلاف ذلك وماتفعله طل غير مرغوب فيه اتعلم لماذا؟ وهل كان يُرداد اثارة عنف؟ اسال كوادر حق وستاتيك الاجابة... الشى الاخر الان اغلب التنظيمات اخرجت بيانات حول رفضها للعنف مع استغرابى ، ان الاجتماعت المعنية كانت تضم بعض كوادر هذه التنظيمات اليس شى يحير ام هي وسلية هروب ام ماذا ، على سبيل المثال (الجبهة الديمقراطية - قائمة الاصلاح (انصار السنة) ولا استغرب ان تعم الجامعة بيانات نبذ عنف اليس هذا بشيى يحير ياعزيزي؟!!!!! الشى الاخر لوجئنا بالقياس للحديث بخصوص ماتم ذكرة ان كان على سبيل المداعبة او الجدية عموما ، لااحبب التبرير(كما انه في حياتى لم يحدث ان بررت لكما حدث الايام السابقة ولك ان تسال؟!) انه يحدث كنوع ن شكل العلاقة الاجتماعية لما بيننا ولك ان تسال خالد بحر ، لكن ياعزيزى لو جئنا وقسناها بحادثة البوست المعنى المتسبب في هذا التوتر والذى اعتبره رب ضارة نافعه ليحدد شكل الكثير بكل شفافية ونقد بناء لنسير في طريقنا الذى اخططناها. نجد بان ماتم ان صح التعبير بخطا مشترك ، ماحدث هنا ايضا كام مقارب للوصف في انه خطا مشترك ... عموما عزيزى انا شخصيا لم اكن اريد الولوج الى هذا البوست لخطي الواضح في طرح الاشياء بشكلها هذا كما هو متفق معك ... فهنالك الكثير الكثير سنطرحه حين اللقيا.. الى ذاك الحين قيل بعافية.. *حقيقة اتمنى ان لاادخل هذا البوست التحايا النواضر..

الاخ خالد والاعزاء فى جامعة كردفان
الرجاء التعقيب على ملاحظة الاخ معتز لان فى صحة الملاحظة تاثير كبير على صحة ومصداقية التقييم الذى نعده وتاثير على المصلحة العامة. فى هده الحالة علينا اعادة التقييم
اتحدث عن جملة معتز خذه ( وبشهادة الكثير من الطلبة ان هنالك مركز للاقتراع كان من دون مراقبة وهذا ما ساعاد الكيزان في ان يلعبوا بالاصوات )

عادل وزهرة وطلعت وخالد وأمين وبقية الإخوة الميامين
أعتقد أن هذه نتيجة طيبة
أشكركما يا عادل وزهرة على رد التحية بأحسن منها

أعتقد أنه قد آن الأوان لنطوي هذه الصفحة، أعني على سودانيزأونلاين، فيما يتعلق بوقائع ما حدث بين طلبة كردفان، ومعالجة ذلك من خلال القنوات المناسبة

وآمل أن ننطلق إلى مناقشة وتحليل الدلالات الهامة جدا التي تميزت بها الأحداث التي صحبت انتخابات جامعة كردفان فيما يتعلق بالانتخابات المقبلة

لماذا وجهت السلطة كل ذلك الأهتمام إلى انتخابات كردفان؟ وينبغي أن نقرأ هذا في سياق السلسلة الطويلة من تجارب الانتخابات السابقة في الجامعات وغيرها، بدءأ من اتحاد المزراعين ومرورا بنقابةالمحامين، الجامعة الأهلية، وجامعة النيلين، ألخ

السلطة تتبع سياسة الترهيب والترغيب، الجزرة والعصا، لإخضاع الشعب السوداني ليسلم لها بأنها سلطة الأمر الواقع، وليس هناك أي خيار غير التعايش مع هذا الواقع

كيف يمكن مواجهة عنف السلطة في الجامعات وخارجها؟
كيف يمكن الاستفادة من الموعد المضروب لإجراء الانتخابات، في ضوء عبث السلطة وضعف المعارضة، لاستنهاض القوى الحية في الشعب السوداني، من التنظيمات الجديدة والقوى المهمشة في أقاليم السودان المختلفة وفي مدنه وقراه وفي داخل الأحزاب التقليدية نفسها

هذا حديث يطول، لكن يمكن أن نواصل في قراءة دلالات انتخابات جامعة كردفان مما يلي السلطة واستعدادها لتزييف الانتخابات المقبلة، وما تحتمه هذه المرحلة من عمل من جانب جميع قوى المعارضة ومنظمات المجتمع المدني وانعكاس ذلك على العلاقات فيما بيننا نحن أنفسنا من جهة، وفيما بيننا وبين قوى المعارضة الأخرى من الجهة الثانية
مع خالص شكري وودي وتقديري

رسالة من الطالب ناجي موسى حسب الرسول

Quote: الجمعة السوداء Black Friday ان يوم 22\2\2008 يوم لن تنساه ذاكرة عروس الجامعات انه اليوم الذي أغتصبت فيه من قبل فتية المؤتمر الوطني و بواسطة رجال أمنهم روع الطلاب و الطالبات و أقتحمت الداخليات و هذا أول برنامج لهؤلاء الأنتهازيين ألا و هو تدمير أرادتنا و عزيمتنا و أغتيال الحلم الجميل حلم وطن يسع الجميع و لكن هيهات . و لقد ذاق الطلاب القليل من ما يتجرعونه أخواننا في دارفور من انتهاكات لحقوق الانسان و عدم مراعات حرمات أخواتنا في الداخليات و من حرق و نهب للغرف , أن اعمال العنف التي حدثت من بعض الطلاب مدفعوين من قبل أيدي خفية تابعه لهذا النظام لا تستدعي هذا العنف المفرط حيث كان يوم الجمعة نصف الطلاب أما في المستشفيات أو السجون و النصف الاخر يهرولون بينهما بحث عن صديق بينما فئة قليلة يجوبون الشوارع فرحا بنصر أتى به نافع . لقد كنت من الناس الذين ينبذون العنف وكنت في الداخلية لحظة التخريب و مع ذلك أعتقلت و عذبت مثلي مثل الكثيرين في مكاتب جهاز الأمن و بعد ذلك نقلنا الى قسم الأبيض الشرقي و وجدت كمية من زملائي في الزنزانة أخذوا كلهم من الداخليات بعضهم كان مصاب و لا يرغب المسؤول من السجن أسعافهم , أن أشد ما المني عندما كنت في جهاز الأمن أو السجن أصوات من يدرسون و ينامون و يأكلون معنا يحتفلون خارج السجن و لم يسألوا عنا. لماذا لم يتضامنوا مع أخوانهم في السجون و المستشفيات لكنهم أستمروا في الفرح كأنهم فرحون لضربنا , لماذا لا يوقفون هذه المهزلة و نحن ما زلنا حتى اليوم مطاردون من قبل جهازهم البربري , انكم تشاهدون كيف أمست جامعة كردفان معتقل رجال الأمن يصولون و يجولون بأسلحتهم داخل جامعتنا . في الختام أن النضال السلمي الذي أخترناه منهجا يحتم علينا أن نضبط أنفسنا و أن لا ننجرف الى العنف لكننا سنقول الحقيقة مهما كلفت من ثمن فطال الزمن أو قصر لا بد أن تشرق شمس الحريه و يرتفع مبدأ العدل و المساواة عاليا في السماء . قطفوا الزهرة قالت: من ورائي برعم سوف يثور. قطعوا البرعم.. قالت: غيره ينبض في رحم الجذور. قلعوا الجذر من التربة.. قالت: إنني من أجل هذا اليوم خبأت البذور. كامن ثأري بأعماق الثرى وغداً سوف يرى كل الورى كيف تأتي صرخة الميلاد من صمت القبور. تبرد الشمس.. ولا تبرد ثارات الزهور! ناجي موسى حسب الرسول 2\طب جامعة كردفان

الجمعة السوداء / ناجي موسى حسب الرسول .

الاخ العزيز عادل عبد العاطى
الاخوات والاخوة فى الحزب الليبرالى
تحية طيبة
تلقينا شكوى من الاخ عادل عبد العاطى قبل اكثر من اسبوع تقريبا تفيد بأن عضويتنا فى جامعة كردفان قد كالت اتهامات غير كريمة فى حق الحزب الليبرالى السودانى ، وها نحن نرد على رسالتكم لحساسية الامر ولحرصنا على تنمية العلائق مع المنظمات الشبيهة. ولكننا مضطرون الى نقل نتائج ما توصلنا اليه فى التحقيق الذى تمّ حول الامر وملابساته ، الى ساحة الرأى العام نظرا لان القضية اصبحت ملكا للرأى العام بارادة اخوتنا فى الليبرالى.
اتضح لنا فى قيادة حركة القوى الحديثة ، وبعد ان باشرنا التحقيق فى الامر بالتحدث مع كل الاطراف المعنية ان التهمة تلخصت فى ان الاخ مصطفى محمد المكى قام باهانة الحزب الليبرالى حينما وجه حديثه للاخ مدثر خميس قائلا له :- ان لديه معلومات مؤكدة جاءته تفيد بأن مصدر دعم الحزب الليبرالى هو جهة تدعى مركز السلام الامريكى.
انكر الاخ مصطفى محمد المكى انه قال ذلك بل واستنكره ، لذلك قمنا بالتحرى حول وجود شهود من عدمه، وفهمنا ان هناك شاهدان هما الاخ منيب عبدالله (عضو الحزب الليبرالى واخيه مصعب وهو ناشط فى تنظيم معارض اخر حسب ما علمت).
قمت شخصيا بسؤال الاخ منيب حيث اتصلت به تلفونيا فى الابيض وطلبت منه افادتنا فى هذا الامر، وقد افادنى الاخ منيبب بشهادته التى تفيد بأنه لم يسمع اطلاقا هذه التهم ، لم اتحدث مع مصعب ولكنى علمت بانه مستعد للادلاء بنفس الشهادة.
وعليه قررت القيادة الوطنية انه لا داعى لتطبيق اية نوع من المحاسبة على الاخ مصطفى محمد المكى لعدم توفر اية ادلة ضده.
نرجوا من الاخوة فى الليبرالى موافتنا بمزيد من المعلومات التى قد تساعد اللجنة فى حالة توفرها.
مع وافر تقديرنا
طلعت محمد الطيب
عضو القيادة الوطنية لحركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق)
٢٦ فبراير ٢٠٠٨

الاخ العزيز طلعت الطيب

شكرا لاهتمام القيادة الوطنية لحركة القوى الحديثة الديمقراطية (حق) بشكوانا والتحقيق فيها ..
سيتم نقل هذه الرسالة لقيادة الحزب الليبرالي والتداول حولها ؛ والرجوع اليكم برد مكتوب ..

عادل عبد العاطي
أمين الثقافة والاعلام / الحزب الليبرالي السوداني
26/2/2008

الاخوة المتداخلون
....لااريد صب مزيد من الزيت فى البوست ولكن هنالك حقائق يجب أن تذكر للتاريخ وإحقاقا للحق..
هى أن السيد مدثر خميس الامين العام للحزب الليبرالى قد دفع بحقائق مغلوطة جملة وتفصيلا...عندما قال
أن كادرنا فى جامعة كردفان قد قال ان الحزب الليبرالى يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى...وهذاحديث لا
اساس له من الصحة ويعتبر جرم أدبى فى حق الحركة وفى حق مصطفى محمد المكى....ومدثر خميس يعرف ذلك جيدا
لانه إلتقى مصطفى محمد المكى فى جامعة كردفان مرة واحدة لاتزيد ولاتنقص...وتحديدا فى كافتريا ريتا فى جامعة كردفان
إثناء الحملة الانتخابية ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية...وكان حضور فى ذلك النقاش الذى دار بين مدثر خميس ومصطفى محمد المكى...كان ضمن الحضور فى تلك الجلسة الاخ منيب عبدلله كادر حركة (طل)...وشقيقه مصعب عبدالله كادر من التحالف السودانى وشخص اخر يدعى كابلى ايضا من التحالف السودانى...ولقد قمت شخصيا بسؤال الاخ منيب عن تفاصيل فحوى النقاش الذى دار بين مدثر ومصطفى فى تلك الجلسة ولقد أكد لى جازما أن مصطفى محمد المكى لم يذكر على الاطلاق عبارة مركز السلام الامريكى ناهيك عن ان يكون قال ان الحزب الليبرلى صنيعة مخابرات او يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى..وقال لى بالحرف الواحد ان محور النقاس إنحصر فى ماذكرته سابقا...وسألت شقيقه مصعب ذات السؤال ولقد أكد لى ماقاله منيب ونفى ان يكون مصطفى محمد المكى قد قال ما نقله عنه مدثر خميس.....إذا الموضوع وبشهادة كادر الحزب الليبرالى منيب عبدالله...وبشهادة شقيقه مصعب عبارة عن كذب إختلقه السيد مدثر خميس....ويبقى هنالك مخرج واحد هو ان يعتذر مدثر إعتذار شخصى لمصطفى محمد المكى.....

الاخ خالد خليل بحر

وصلنا رد القيادة الوطنية لحركة حق حول الموضوع .. وسنرد عليه بشكل مكتوب بعد التداول ..
لم نفتح الموضوع الا لعدم وجود رد في حينها .. والآن نحاول علاج هذا الامر بهدوء بعد ان اتضحت لنما سلامة نية قيادة حركة حق ..

أرجو ان نكف عن اطلاق احكام القيمة؛ لأن هذا الاسلوب لن يؤدي لحل الازمة بل تعقيدها
لأنك انت شخصيا في اتصالات مع الاخ مدثر خميس والاخت زهرة حيدر لم تنف الواقعة بل قلت ان الموضوع كان في حيز الهذار.

أرجو التركيز على موضوع البوست ودعنا نحل هذا الموضوع بين قيادتينا ..

Quote: ....لااريد صب مزيد من الزيت فى البوست ولكن هنالك حقائق يجب أن تذكر للتاريخ وإحقاقا للحق.. هى أن السيد مدثر خميس الامين العام للحزب الليبرالى قد دفع بحقائق مغلوطة جملة وتفصيلا...عندما قال أن كادرنا فى جامعة كردفان قد قال ان الحزب الليبرالى يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى...وهذاحديث لا اساس له من الصحة ويعتبر جرم أدبى فى حق الحركة وفى حق مصطفى محمد المكى....ومدثر خميس يعرف ذلك جيدا لانه إلتقى مصطفى محمد المكى فى جامعة كردفان مرة واحدة لاتزيد ولاتنقص...وتحديدا فى كافتريا ريتا فى جامعة كردفان إثناء الحملة الانتخابية ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية...وكان حضور فى ذلك النقاش الذى دار بين مدثر خميس ومصطفى محمد المكى...كان ضمن الحضور فى تلك الجلسة الاخ منيب عبدلله كادر حركة (طل)...وشقيقه مصعب عبدالله كادر من التحالف السودانى وشخص اخر يدعى كابلى ايضا من التحالف السودانى...ولقد قمت شخصيا بسؤال الاخ منيب عن تفاصيل فحوى النقاش الذى دار بين مدثر ومصطفى فى تلك الجلسة ولقد أكد لى جازما أن مصطفى محمد المكى لم يذكر على الاطلاق عبارة مركز السلام الامريكى ناهيك عن ان يكون قال ان الحزب الليبرلى صنيعة مخابرات او يتلقى دعم من مركز السلام الامريكى..وقال لى بالحرف الواحد ان محور النقاس إنحصر فى ماذكرته سابقا...وسألت شقيقه مصعب ذات السؤال ولقد أكد لى ماقاله منيب ونفى ان يكون مصطفى محمد المكى قد قال ما نقله عنه مدثر خميس.....إذا الموضوع وبشهادة كادر الحزب الليبرالى منيب عبدالله...وبشهادة شقيقه مصعب عبارة عن كذب إختلقه السيد مدثر خميس....ويبقى هنالك مخرج واحد هو ان يعتذر مدثر إعتذار شخصى لمصطفى محمد المكى.....

نقطة أخرى اود التركيز عليها في حديث الاخ خالد بحر تتعلق بموضوع البوست والنهج الذي افضى الى الفشل :

Quote: ودار بينهم نقاش إنصبى كليا حول تسريب معلومات سرية قالها كادر الحركة مصعب لترتوسكى فى إطار شخصى جدا..تتعلق بتكتيكات طلاب (حق)فى الحملة الانتخابية...

لا اعرف عماذا يتكلم الاخ خالد بحر؛ ولكني علمت ان بعض طلاب حق الحديثة غاضبون مما اسموه تسريباُ للاسرار ؛ وذلك في بوستي السابق عن الانتخابات؛ وخرطة القوى التي كانت مرتسمة حينها ..

لا اعرف عن اي اسرار يتكلم هؤلاء الزملاء؛ فما نشرته عن خرطة التحالفات؛ كان مبنيا على قراءة سياسية وليس على اي اسرار عليا .. فلقد طان واضحا منذ انقسام الاتحاد كيف تتجلى الخرطة السياسية في جامعة كردفان؛ وان قائمة الوحدة الطلابية منقسمة على نفسها؛ وانها يمكن ان تتوحد؛ ويمكن الا تتوحد كما تم في جامعة النيلين.. بل لقد ذهب البعض للتحليل ان انقسام الاتحاد في جامعة الخرطوم ينبئ عن بروز تكتلات وتحالفات جديدة؛ وقرأ الانقسامات في جامعة النيلين وجامعة كردفان كتداع لتلك الاحداث؛ ولبداية تحالفات جديدة على الساحة السياسية.

اذن لا احتاج انا لاي معلومات سرية لكيما احلل وقائع ما يتم في اي جامعة؛ وانما يمكن الاعتماد على المواقف المعلنة والبيانات الصادرة؛ لتحليل ورسم الخارطات السياسية في اي مجال .. اضافة لاني لا اعرف ما هي الاسرار العليا في كون حركة حق الحديثة ستدخل في تحالف صغير او كبير؛ ولا ارى ان قضية التحالفات ينبغي ان تكون قضية اسرار ؛ بل يجب ان تكون قضية تمارس بشفافية وامام الرأي العام؛ اذا كانت تنظيماتنا تنزع نحو الحداثة والشفافية والمبدئية في عملها السياسي ..

وسارفق هنا مقالا كنت قد كتبته عن منهج التعتيم الممارس من قبل القوى السياسية الحديثة في السودان؛ تحت اسم السرية ؛ وهو اكبر خطر يهدد مفهوم الشفافية وضرورة نشرها في حياتنا العامة ..

شكراً يا أخي عادل ولجميع المتداخلين والمتداخلات،

أملنا كبير في وعي يستوعب حجم مأساة الوطن
ونظرة إستراتيجية تجمع ولا تفرق
كل قوى الخير والحق والحرية
ضد قوى الشر والظلام.

اخي العزيز العوض الطيبة

تحياتي القلبية

Quote: أملنا كبير في وعي يستوعب حجم مأساة الوطن ونظرة إستراتيجية تجمع ولا تفرق كل قوى الخير والحق والحرية ضد قوى الشر والظلام.

تسلم للمرور

الاخ/عادل

Quote: لأنك انت شخصيا في اتصالات مع الاخ مدثر خميس والاخت زهرة حيدر لم تنف الواقعة بل قلت ان الموضوع كان في حيز الهذار.

لم اقل ان الموضوع فى شكل هزار على الاطلاق ماقلته لمدثر هو وبالنص هو لوثبت ان مصطفى قد قال
لك هذا الكلام فهو فى إعتقادى لن يتجاوز الدعابة والهزار...والفرق واضح بين المعنيين...يعنى اننى
افترض فقط ولم أؤكد...وبالنسبة لزهراء فى اتصال هاتفى بينى وبينها قلت لها نفس هذا الكلام وقلت لها
انا سأقوم بملاقة مصطفى وإلاستفسار عن ماقاله لمدثر..ويبدوا انها سمعت كلامى خطأاو فهمت ماقلته لها بصورة مغايرة....فلا يعقل ان اؤكد لها أنا مصطفى قد قال الكلام فى صيغة الهظار...واقول ليها بعد داك انا مشاى اسال مصطفى....

Quote: أرجو التركيز على موضوع البوست ودعنا نحل هذا الموضوع بين قيادتينا

من البداية كان يجب أن يأخذ الموضوع هذا المجرى...قبل السب والقذف والتشهير...

الاخ/عادل

Quote: لا اعرف عماذا يتكلم الاخ خالد بحر؛ ولكني علمت ان بعض طلاب حق الحديثة غاضبون مما اسموه تسريباُ للاسرار ؛ وذلك في بوستي السابق عن الانتخابات؛ وخرطة القوى التي كانت مرتسمة حينها .. لا اعرف عن اي اسرار يتكلم هؤلاء الزملاء؛ فما نشرته عن خرطة التحالفات؛ كان مبنيا على قراءة سياسية وليس على اي اسرار عليا .. فلقد طان واضحا منذ انقسام الاتحاد كيف تتجلى الخرطة السياسية في جامعة كردفان؛ وان قائمة الوحدة الطلابية منقسمة على نفسها؛ وانها يمكن ان تتوحد؛ ويمكن الا تتوحد كما تم في جامعة النيلين.. بل لقد ذهب البعض للتحليل ان انقسام الاتحاد في جامعة الخرطوم ينبئ عن بروز تكتلات وتحالفات جديدة؛ وقرأ الانقسامات في جامعة النيلين وجامعة كردفان كتداع لتلك الاحداث؛ ولبداية تحالفات جديدة على الساحة السياسية. اذن لا احتاج انا لاي معلومات سرية لكيما احلل وقائع ما يتم في اي جامعة؛ وانما يمكن الاعتماد على المواقف المعلنة والبيانات الصادرة؛ لتحليل ورسم الخارطات السياسية في اي مجال .. اضافة لاني لا اعرف ما هي الاسرار العليا في كون حركة حق الحديثة ستدخل في تحالف صغير او كبير؛ ولا ارى ان قضية التحالفات ينبغي ان تكون قضية اسرار ؛ بل يجب ان تكون قضية تمارس بشفافية وامام الرأي العام؛ اذا كانت تنظيماتنا تنزع نحو الحداثة والشفافية والمبدئية في عملها السياسي .. وسارفق هنا مقالا كنت قد كتبته عن منهج التعتيم الممارس من قبل القوى السياسية الحديثة في السودان؛ تحت اسم السرية ؛ وهو اكبر خطر يهدد مفهوم الشفافية وضرورة نشرها في حياتنا العامة .. [/ QUOTE] ده مامربط الفرس ياعزيزى....جوهر الموضوع أنه يجب ان يعتذر مدثر خميس لمصطفى محمد المكى ...ومايلى ذلك يجب ان تعتذر انت ايضا لطلاب حق فى كردفان...عن الحملة التى جردتها عليهم بدون دفوعات منطقية..وعلى قاعدة من المعلومات المختلقة...هذا فى الاطار الشخصى اما مايلى الاطار التنظيمى فندعه للقنوات التظيمية للحركة والحزب الليبرلى...

---

Post: #97 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:37 AM Parent: #95 Quote: ده مامربط الفرس ياعزيزى....جوهر الموضوع أنه يجب ان يعتذر مدثر خميس لمصطفى محمد المكى ...ومايلى ذلك يجب ان تعتذر انت ايضا لطلاب حق فى كردفان...عن الحملة التى جردتها عليهم بدون دفوعات منطقية..وعلى قاعدة من المعلومات المختلقة...هذا فى الاطار الشخصى اما مايلى الاطار التنظيمى فندعه للقنوات التظيمية للحركة والحزب الليبرلى... وهذا ما كتبته قبل يوم : Quote: وانا من طرفي اعتذر لأعضاء حق الحديثة في جامعة كردفان ولكل اعضاء حق الحديثة عن اي تعميم او اساءة وجهتها لهم او لتنظيمهم بناء على كلام منسوب لفرد او افراد وما كان يجب ان أشير الى هذا الامر قبل ان اعطيكم الفرصة للتحقق في هذا الامر واعلان موقفكم .. واسجل اعتذاري لهذا التسرع وللتعميم ..

---

Post: #96 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:34 AM Parent: #93 الاخ خالد اعتقد انك قلت كل ما تريد قوله لو سمحت هل ممكن ان تساهم معنا في نقاش هذه القضايا : 1/ قضية التحالفات واي التحالفات افضل لبناء اتحادات متقدمة وحركة سياسية ديمقراطية ؟؟ وهل الاتحادات ينبغي ان تكون خدمية ام سياسية؛ وما رأيك ورأي حق في قضية التمثيل النسبي ؟؟ 2/ قضية العنف السياسي في الجامعات والعنف الذي تم في جامعة كردفان ومسؤولية من هو ؟؟ 3/ قضية الشفافية في العمل السياسي وهل يجب ان تناقش قضايا التحالفات بشكل مفتوح وامام الرأي العام؛ ام هي من الاسرار العليا التي يعتبر الخوض فيها خيانة وافشاء للاسرار؟؟ يهمني رأيك ...

---

Post: #98 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:39 AM Parent: #96 أتمنى ان اسمع من كل المحاورين في البوست رأيهم في التالي: 1/ قضية التحالفات واي التحالفات افضل لبناء اتحادات متقدمة وحركة سياسية ديمقراطية ؟؟ وهل الاتحادات ينبغي ان تكون خدمية ام سياسية؛ وما الراي في قضية التمثيل النسبي ؟؟ 2/ قضية العنف السياسي في الجامعات والعنف الذي تم في جامعة كردفان ومسؤولية من هو ؟؟ 3/ قضية الشفافية في العمل السياسي وهل يجب ان تناقش قضايا التحالفات بشكل مفتوح وامام الرأي العام؛ ام هي من الاسرار العليا التي يعتبر الخوض فيها خيانة وافشاء للاسرار؟؟

---

Post: #100 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:43 AM Parent: #98 Quote: أسباب الفشل : تتحمل القوى المعارضة الحقيقية مسؤولية الفشل في جامعة كردفان؛ كما تتحملها حركة طل؛ وسوف لن اذهب الى تحليل مسؤولية الاحزاب الطائفية او المشاركة في النظام القائم في الفشل؛ او القوى الشمولية؛ لأن نهجها التاريخي اساسا نهج الفشل؛ ولأنه لا يمكن ان يعول عليها اصلا في التغيير؛ ولأن مرمي الله ما بترفع. أحمل مسؤولية الفشل لمؤتمر الطلبة المستقلين؛ وحركة حق (الحديثة) ؛ والجبهة الشعبية المتحدة؛ وحركة الطلبة الليبرالبين؛ وغيرهم من قوى التغيير؛ كونها لم تستطع ان تتوحد؛ وان تعرض بديلا مقنعا للطلاب؛ قائم على مراجعة دقيقة لتجربة الاتحاد ؛ بما فيها تجربة الاتحاد في الدورة السابقة؛ ولمجكل تجربة الاتحادات والعمل الطلابي؛ واعادة بناءه على اسس جديدة؛ رغم اعلان الكثير من منتسبي تلك القوى وقياداتها ؛ ان النهج القديم ما عاد مجديا؛ وانه اصبح طاردا للطلاب؛ وان استمرار التحالفات اللامبدئية يهدده الفشل؛ وخصوصا بعد الانقسام العمودي لاتحاد طلاب جامعة الخرطوم؛ والتآمرات بين تلك القوى المتحالفة - المتخالفة على بعضها في جامعة النيلين؛ مما رصدناه في حينها؛ والانقسام الذي تم للاتحاد في جامعة كردفان نفسها؛ في الدورة التي انتهت للتو. ان الطلاب في جامعة كردفان؛ كما في عموم السودان؛ وكذلك كل مواطني بلادنا؛ يحتاجون الى هواء منعش جديد؛ في ظل كبت سياستنا القائمة الزنخة؛ ويحتاجون الى امل جديد يتمثل في بروز القوى الديمقراطية والجديدة ببرنامج بديل وزمميز؛ يقوم على المبدئية ويستند على الشفافية ويراعى مصالح الناس الاقرب؛ ولقد بحت اصوات الطلاب والمواطنين؛ وحفيت اقدامهم؛ وهم يبحثون عن هذا البديل وهذا الهواء المنعش الجديد؛ ولا حياة لمن تنادي؛ لأن قوانا الجديدة واذرعها الطلابية قد تحولت الى مؤسسات قديمة؛ تمارس السياسة القديمة ةوتستبطن الهزيمة وتضع يدها في يد القوى التي اوصلت بلادنا الى الخراب. لقد بذلت حركة طل بجامعة كردفان؛ وبعض قيادات الحزب الليبرالي؛ ومن ضمنهم الزميلة زهرة حيدر؛ جهودا مضنية لبناء قائمة قوى التغيير الجديدة؛ تبنى على قاعدة البرنامج المشترك والرجوع للقاعدة الطلابية والمؤسسية والشفافية؛ وتعيد رسم الخارطة الطلابية - تماما - ؛ ولكن معظم الرد كان سلبيا؛ ووتفوقت الاساليب القديمة والعقلية القديمة و والتحالفات الرثة ؛ على الوعى الجديد الذي تعلن اغلب هذه التنظبمات انها تقف معه؛ وانتصرت الساسة "الواقعية" او سياسة الوقوع في الحقيقة؛ على السياسة البديلة وسياسة النهوض ؛ فيا لبؤس التقدير. ان انتخابات جامعة كردفان قد صاحبتها في نفس الوقت انتخابات جامعة كسلا؛ والتي فاز فيها حزب السلطة ايضا على تحالف الوحدة الطلابية؛ والذي ضم اغلب تنظيمات تحالف "الوحدة الطلابية" بجامعة كردفان؛ وهنا عن لنا السؤال؛ عن كيف ترى الاحزاب الجديدة والمعارضة حجمها ونفسها ؛ اذا كان تنظيم السلطة يهزمها مجتمعة (حوالي 9 -10 تنظيمات تضم كل اتجاهات الطيف السياسي)؛ وهذا دون حساب الاصوات التي يحصل عليها الوهابيون؛ وهم الأحتياطي الاستراتيجي للسلطة وحزبها ؛ والذين يحلم بعضهم ان يكون بديلها المرتقب او حليفها القوي. فوز الطلاب الاسلاميين في انتخابات اتحاد جامعة كسلا

---

Post: #101 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:44 AM Parent: #98 Quote: كان واضحا لنا في قيادة الحزب الليبرالي؛ وربما لم يكن الامر واضحا بنفس القدر لطل في جامعة كردفان؛ ان فرص الكيزان للفوز في هذه الانتخابات كبيرة؛ وذلك في المقام الاول للانقسام والمشاكل السياسية التي قامت بين التنظيمات المتحالفة - المتخالفة في قيادة اتحد للدورة السابقة؛ والاحباط الذي سببته للطلبة؛ وان الطريق الوحيد للفوز في هذه الدورة او ما سيعقبها؛ هو اجراء تغيير راديكالي يعيد ثقة الطلبة في الاتحاد وجدوى الممارسة النقابية؛ واستمالة العناصر التي لم تكن تصوت من قبل؛ والمارهة للممارسة الطلابية القديمة؛ ذلك بطرح برنامج متميز ندخل به المنافسة الانتخابية؛ وبناء تحالف جديد مبدئي متماسك؛ يقوم على المؤسسية والشفافية والاتفاق على البرنامج وعلى خطاب سياسي جديد وممارسة سياسية جديدة؛ تنعش الجو وتعيد ترسيم القوى وتجلب الواقفين على الرصيف وترسي اساس المارش الطويل لهزيمة الكيزان الاستراتيجية - واحتياطيهم الوهابي - في الجامعات وفي كل السودان. اننا على ثقة راسخة في الحزب الليبرالي؛ ان المعركة مع الكيزان واحتياطييهم معركة فكرية اجتماعية طويلة المدى؛ وهي معركة لا يتم كسبها بوسائل السياسة التقليدية وبالتكتيكات والتحالفات التي تضم الصالح والطالح؛ وانما بالصراع الفكري في المقام الاول؛ اي انها معركة بينهم وبين القوى العلمانية والديمقراطية في الاساس. وفي هذا الطريق يجب العمل؛ والتخلص من كل الشوائب التي تثلم ايضاح الصراع وتساهم في طمس المعركة الفكرية هذه. وهذا يستدعي تمايز الصفوف؛ ولا ريب ان حمل القوى الطائفية والشمولية والعروبية على ظهرنا يثلم من تمايز الصفوف هذا؛ ولا يؤدي الا الى تحريف المعركة الاستراتيجية؛ بسبب من السياسات قصيرة النظر وقصيرة المدى؛ وتحقيق انتصارات وقتية زائفة لا تلبث ان تنتكس؛ بسبب من وقتيتها وفقدانها الخط الاستراتيجي بالذات. ان التحالفات العريضة لا تتيح كسب معركة الفكر .. ففي التحالفات العريضة - مع الطائفيين والشموليين - ليست هناك ثمة مساحة للفكر؛ حيث ما الذي يجمع فكريا بين دعاة الحداثة ودعاة الطائفية؛ وبين دعاة العروبة ودعاة الافريقانية؟؟ .. ومن يظن المعركة شيئا اخر غير فكرية فليراجع نفسه.. ولنتعلم من الوهابية على جهلهم؛ فقد بنوا تنظيمهم بالتمايز؛ وها هم الان التنظيم الثاني - منفردا - من حيث الحجم في الجامعات ؛ ولا استغرب ان يصبح في القريب التنظيم الاول؛ حيث ان التنظيم الوهابي لا يبالي ان يخسر مختلف الانتخابات عندما ينزل لوحده؛ وكان يمكنه الكسب السريع بالدخول في التحالف مع الكيزان؛ ولكنه يريد كسب معركة الصراع على عقول الناس؛ وهو يسعى للكسب الاستراتيجي وهزيمة الاخرين - بما فيهم الكيزان - بالضربة القاضية الفنية؛ في نهاية المطاف.

---

Post: #99 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: خالد خليل محمد بحر Date: 02-26-2008, 11:42 AM Parent: #96 الاخ/عادل ...قبل الرد على ماطرحته يهمنى فى البداية أن تثبت انك فى هجومك على طلاب(حق)فى كردفان قدبنيت موقفك على معلومات مختلقة ولا اساس لها من الصحة...ويهمنى فى البداية ان يقدم مدثر خميس إعتذار شخصى للاخ مصطفى محمد المكى لانه قال عنه مالم يقله...يؤسفنى انه إذا لم يحدث ذلك فأننى لن أرد على ماذكرته........

---

Post: #102 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:53 AM Parent: #99 الاخ خالد Quote: .قبل الرد على ماطرحته يهمنى فى البداية أن تثبت انك فى هجومك على طلاب(حق)فى كردفان قدبنيت موقفك على معلومات مختلقة ولا اساس لها من الصحة...ويهمنى فى البداية ان يقدم مدثر خميس إعتذار شخصى للاخ مصطفى محمد المكى لانه قال عنه مالم يقله...يؤسفنى انه إذا لم يحدث ذلك فأننى لن أرد على ماذكرته........ طبعا انت حر في ان ترد على ما تشاء .. وتقول ما تشاء .. نحن استمنا ردا من قيادتكم ؛ وسننفله لقيادتنا ونحقق في الامر وسنخطر قيادتكم بالنتيجة؛ ولا سلطة لي على الاخ مدثر لاحدد له ان يعتذر ام لا ؛ كما ان ليس له حساب في س. اونلاين حتى يرد عليك؛ وهو لا يساهم في هذا البوست؛ ولا اعرف ان كان قد اختلق معلومات كما تقول؛ ام ان الامر كما يقول .. من ناحيتي انا فنا اعتذرت لطلاب حق اعتذارا اعتقده كافيا ؛ وقد اوردت لك نصه اعلاه .. اذا كان لك نهج في التصعيد يختلف عن نهج القيادة الوطنية لحركة حق؛ وما اعلنه امينكم العام هنا؛ وتريد تخريب هذا البوست .. والهرب من القضايا الحقيقية للحوار؛ فانت حر .. لك التحية ..

---

Post: #103 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 11:56 AM Parent: #102 من ناحيتي احيل هذا السؤال الذي لم يجد الاجابة عليه؛ للاخوان بشير بكار وطلعت الطيب ؛ عسى ان يجد اجابة لم نجدها من المسؤولين مباشرة عن العمل الطلابي لحق الحديثة: Quote: من ناحية اخرى تواصلي معك يهدف للنقاش حول التحالفات؛ وهل لكم نهج مستمر بالتحالفات العريضة - بما تشمل الطائفيين والبعثيين - ؛ ام هو قرار شبابكم في كردفان؛ ام انكم في كل جامعة لكم تكتيك اخر ؟؟.. مهم معرفة هذا حتى نكون على بينة من الامرفي المستقبل ؛ اذا ما كنتم ستندخلون في تحالفات مبدئية للقوى الديمقراطية؛ وحينها يمكن التفاوض؛ او اذا كنتم مصرين على التحالف في جبهات تشمل القوى الطائفية؛ وحينها ببساطة ننسحب من البداية لأن هكذا تحالفات غير مقبولة من طرفنا ولا داع لتضييع وقتنا ووقتكم في مفاوضات تخلف المرارة من بعد....

---

Post: #104 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: خالد خليل محمد بحر Date: 02-26-2008, 12:09 PM Parent: #102 الاخ/عادل Quote: ذا كان لك نهج في التصعيد يختلف عن نهج القيادة الوطنية لحركة حق؛ وما اعلنه امينكم العام هنا؛ وتريد تخريب هذا البوست .. والهرب من القضايا الحقيقية للحوار؛ فانت حر .. انت من يريد من الهروب عن القضية الحقيقة للبوست ياعزيزى وليس انا...الموضوع عندى ياعزيزى انك قد نعتنا زورا وبهتانا بما لم نقم به على الاطلاق...ومالم تتجاوز هذه النفسية العدائية ارى انه لاداعى للنقاش........

---

Post: #105 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 12:13 PM Parent: #104 Quote: العنف الطلابي وعنف السلطة: لا ريب عندي ان القوة الرئيسية التي تمارس العنف المنظم والممنهج والسافر؛ هي تنظيم المؤتمر الوطني واذرعته السياسية والطلابية؛ واجهزته الامنية الخ .. ان العنف جزء اساسي من ايدلوجية النظام الحاكم وشكل اساسي من اشكال ممارسته للعمل السياسي؛ سواء تجاه سواه من القوى السياسية؛ او تجاه المواطنين . هذا ما وجب تثبيته .. من جهة اخرة فان ثقافة العنف قد انتشرت في المجتمع السوداني؛ وتدين به بعض التنظيمات السياسية التي تؤمن ب"العنف الثوري" ؛ والتي لها باع طويل في ممارسة العنف السياسي سواء بالانقلابات او العمل المسلح او عنف الشارع او العنف الطلابي؛ واغلب هذه التنظيمات لم تقطع مع تراث العنف ؛ رغم حديثها مرات كثيرة انها ضد العنف. لهذا بقدر ما ندين عنف السلطة السافر في جامعة كردفان؛ والاستخدام المفرط للقوة من قبل الشرطة وقوات الامن؛ والذي تسبب في جرح العشرات وتخريب وحرق العديد من المؤسسات ومن بينها الداخليات ؛ بقدر ما ندين تورط بعض الطلاب في العنف؛ وليسوا كلهم من الاخوان المسلمين ؛ ونتسائل هنا عن دور بعض العناصر التي تنتمي لتنظيمات الوحدة الطلابية في اشعال العنف او الموافقة عليه .. الشاهد ان الكيزان يمارسوا العنف لما ينهزموا في الانتخابات .. تم ذلك اخيرا في انتخابات طلاب جامعة الجزيرة؛ وهو ما نقلته الصحف في حينها - راجع : الوحدة الطلابية تفوز بانتخابات جامعة الجزيرة ؛ ولكن التاريخ لم يسجل ابدا ان الكيزان بادروا بالعنف الجماعي بعد اعلان فورهم بالانتخابات؛ حيث ان هذا الامر ببساطة يكون حينها في غير صالحهم؛ فالمهزوم هو من ينطلق من غبينة وهو من يبادر الى التحرش والعنف. من واقع الرصد الميداني لاحداث جامعة كردفان يتضح التالي: 1/ ما ان اعُلنت النتيجة حتى حشدت التنظيمات لمخاطبة توضح فيها للطلبة عملية التزوير التى حصلت ووالخ، وكونت لجنة للطعن في النتيجة وذهبت للتفاوض في وضع النتيجة حيث كان المراقبين من قائمة الوحدة قد رفضوا التوقيع على النتيجة بعد ان وقع عليها كبير المراقبين والقاضيى وكل لجنة الانتخابات ؛ على اساس ان هنالك تزوير تم رصده . 2/ ذهبت اللجنة المكونة للتافوض بخصوص النتيجة واحتشد الطلبة في ساحة الجامعة بالسنتر ؛ وحينها بدات ارهاصات ان بعض عناصر تنظيمات الوحدة الطلابية ترغب في خلق عنف لاغلاق الجامعة بعد النتيجة ؛ حتى اذا ما تم فتحها بعد شهر وفقا الدستور ؛ ستكون الجامعة ن دون اتحاد او ستعاد الانتخابات من جديد .. 3/ خاطبت حركة طل الطلاب بخصوص عدم اثارة عنف مهما كانت النتيجة وان هنالك وسائل اخرى للتعبير والخ ..، كما اصدر البعثيون بيانا بنفس الخط؛ وربما كان رايهم ايضا ضد العنف .. اجتمعت بعض العناصر التي ازعجتها رؤية طل بعدم الانقياد للعنف ومحاولتها تهدئة الطلاب وتحدث مندوبهم مع مناديب طل حول ان ماتقوم به طل غير مقبول؛ وانهم بصدد ان يكون هنالك عنف مالم تتغير النتيجة . تحدثت طل معهم بانها ضد العنف وانها لن تخوض غمار العنف ولن تدعمه باى شكل من الاشكال؛ وانهم تحملهم نتيجة كل ما سيحدث . 4/ انسحب وفد طل من ساحة وسط الجامعة نحو الداخلية ، وقبل الدخول او في عتبة الداخلية كان وفد التفاوض لتنظيمات الوحدة الطلابية قد خرج من التفاوض مع ادارة الانتخابات والجامعة؛ والتي كان قرارها بعدم الاذعان لمطالب الوحدة . هنا اعطى القادمون من مكاتب التفاوض اشارة بفشل مسعاهم؛ وحينها بدأ العنف . 5/ بدا العنف بحرق الكافتيريا الرئيسة التى يقال انها تبع الكيزان حيث دائما يشغلون بها مخاطباتهم واركانهم وبدأت بعض العناصر تتجه نحو المعامل والقاعات؛ بينما سيرت عناصر اخرى مسيرة سلمية؛ وحينها تدخلت الشرطة بكل فظاظة . مارست الشرطة عنفها تجاه الطلبة حيث اتجه اغلبهم الى الداخليات؛ ولحقت بهم هناك مرسلة الببونبان ومطلقة للرصاص عليهم وضاربة لهم. 6/ لم تلاحظ مصادرنا وجود اعضاء للكيزان في الجامعة في لحظة انفجار الاحداث؛ حيث لم ياتوا نهائيا الى الجامعة من يوم الخميس؛ واكتفوا بارسال عناصرهم الامنية والشرطة الخ . في لحظة بداية العنف في ساحة الجامعة كان اغلب المتواجدين من الطلبة الذين ينتمون الى تنظيمات الوحدة او الطلبة الفلوترز . 7/ كان عنف الشرطة كاسحا وشاملا ومفرطا؛ حيث كان يمكن ان تكتفي باطلاق البونبان؛ ولكنها ضربت الطلبة واطلقت الرصاص عليهم وحطمت الداخليات وسرقت ممتلكات الطلاب؛ مما جعل عنفها متجاوزا لكل الحدود المشروعة ؛ وهو أمر يتناقض مع مهمتها ويوضح انها جهاز بربري هدفه الاساسي القمع وليس الامن. ...

---

Post: #106 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 12:15 PM Parent: #105 Quote: الرصد العملي والتحليل النظري يوضح؛ ان النظام الحاكم وحزبه من جهة؛ وبعض عناصر المعارضة المزعومة من جهة اخرى؛ وجهان لعملة واحدة؛ هي عملة العنف والاستهانة بمصالح وحيوات المواطنين وامنهم وسلامتهم؛ وان اساليببهما في العمل السياسي لا ترتقي لبناء بديل ديمقراطي دستوري حضاري؛ وان في ممارستهما الكثير من الخطر على حاضر ومستقبل شعب السودان. لم يكن من الصدفة اذن؛ ان تضع طل في جامعة كردفان وغيرها؛ والحزب الليبرالي عموما؛ شرطا لتحالفها مع اي تنظيم؛ ان يرفض طريق العنف والتهديد به؛ فالعنف السياسي اكبر خطر على تطور الحركة الديمقراطية في بلادنا؛ اذ هو يستخدم سلاح العدو الذي يملك هو كميات اكبر منه؛ وهو ساقط اخلاقيا لان اغلب المتضررين منه هم المواطنين البسطاء ممن لا ناقة لهم ولا جمل في تلك الاحداث؛ وهو يبعد عن السياسة الكثير من الشرفاء ممن يريدون منمارسة سياسة نظيفة؛ لا ان يقتلون او يُقتلون. ان العنف الطلابي لا شك هو امتداد للعنف السياسي العام؛ ولجرثومة العنف المنتشرة في المجتمع؛ وهو ينمو بالاعتماد على حماس الشباب؛ حيث يمكن شحنهم بشعارات العنف الثوري الخ؛ ولعلنا نذكر شعار "العنف الشامل" في جامعة الخرطوم في بداية التسعينات؛ وعشرات الاغاني والقصائد التي تمجد العنف وتصفية النظام بالسلاح؛ المنتشرة وسط الشباب . وهو امر اتضح انه مضر اخلاقيا حيث كانت نتائج العنف السياسي في السودان مئات الاف القتلى وملايين المشردين؛ وفاشل عمليا حيث لم يؤد الى اسقاط النظام الفاشي بل الى تثبيته. ان طابع تسييس الاتحادات واضفاء الطابع الحزبي عليها؛ ورفض مبدأ التمثيل النسبي؛ هي أسباب اخر لاطلاق العنف الطلابي. فلو كان التعامل يتم على اساس ان الاتحادات هي مؤسسات نقابية خدمية؛ يصل اليها الاصلح والاكثر قدرة لخدمة الطلاب؛ وليست غنيمة سياسية؛ لما تم حولها كل هذا الصراع العنيف. ولو كانت قيادة الاتحادات تُختار على اساس التمثيل النسبي؛ والذي يمثل في قيادتها مختلف الوان الطيف الطلابي؛ حسب وزنهم الذي منحته لهم القاعدة؛ لما وصل الاستقطاب ايضا الى حدوده الراهنة. اننا في هذه العجالة لن نتناول كل القضايا النظرية والعملية لضرورة محاربة العنف السياسي؛ ولطرح استراتيجية المقاومة غير العنيفة والحراك المدني التي نطرحها كبديل؛ فليس هذا هو المقام. ولقد طرحنا رأينا كحزب ليبرالي؛ وقد طرحت وجهة نظري بشكل شخصي؛ في اكثر من مكان؛ فليرجع لها من يريدها في مصادرها؛ وكانت اخر مساهماتنا هي التالية؛ في علاقة مع العنف في جامعة النيلين: سياسة سلمية او لا سياسة : تأملات حول العنف السياسي في السودان ما يهمنا قوله ان العنف الطلابي اصبح يشكل خطرا على استقرار الجامعت وسلامة طلابها؛ وان حزبنا وحركتنا الطلابية ترفض هذا النهج رفضاً باتاً ؛ وتدعو الى توحد الرأي العام والطبية ضده؛ والى محاصرة يؤر العنف والمتسبيين فيه اينما كانوا؛ سواء كانوا في مواقع السلطة وحزبها الفاشي؛ او كانوا من المتدثرين بدثار المعارضة. على حركة طل وطلابها اذن؛ وكل القوى الرافضة للعنف في الحياة الطلابية؛ ان تستمر في نهجها الرافض للعنف؛ وان تعيد كل حساباتها حول امكانية التحالف مع العناصر والتنظيمات التي تعرض حياة الطلاب للخطر؛ وممتلكاتهم للانتهاب ؛ واستقرار جامعاتهم للاهتزاز.. على حركة طل ان تشد عزمها وان تواصل طرح برنامجها لمواجهة وجهي العملة الواحدة؛ عملة العنف والشمولية والاستهتار بحيوات الناس؛ وستجد كل الاسناد في ذلك من قيادة الحزب الليبرالي؛ ومن كل الشرفاء الذين يرفضون هذه الاساليب الهمجية في الصراع؛ والتي ادت الى موت الملايين من ابناء وبنات شعبنا؛ والى انتهاك حقوقهم ومقدراتهم بشكل لم يشهد له العالم مثيلا. ....

---

Post: #107 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: طلعت الطيب Date: 02-26-2008, 12:55 PM Parent: #106 العزيز عادل عبد العاطى فما يختص بأسئلتك حول تاكتيكات حركة القوى الحديثة، فانت تعلم ان الحركة كانت قد انهكتها الصراعات حين تم انتخاب قيادتنا الحالية، واعتقد انك انت بالذات اكثر من عاصر هذه الفترة الاستثنائية فى تاريخ الحركة بما فى ذلك مؤتمرها العام الخامس فى سبتمبر المنصرم والذى اتت توصياته فيما نحن بصدده من اسئلة فيما يلى : (ان السنوات القليلة المقبلة تحدد مستقبل السودان، والمرحلة الحالية تتطلب تنسيق جهود كل القوى الساعية من اجل التحوّل الديمقراطى فى تفاهم لتحقيق الحد الادنى المشترك، ولهذا نحن نعلن انصرافنا عن كل ما من شأنه خدمة مصالح المؤتمر الوطنى وافتعال معارك جانبية غير مبررة سياسيا فى هذه المرحلة، مع الاحتفاظ بحقنا فى النقد واتخاذ المواقف المتميّزة عن القوى السياسية الاخرى) هذا هو اهم تلخيص لروح مؤتمرنا الخامس والاخير فيما ييتعلق بموضوع التحالفات، ونحن حريصون على اتباع هذه الروح لحين تسليم الامانة كقيادة بعد استكمال انجاز وحدة الحركة. على المستوى الشخصى اعتقد ان حركتنا من اكثر المنظمات السياسية التى دفعت ثمنا غاليا فيما يتعلق بالخلاف حول التاكتيكات ولعلك تذكر خلافنا فى فرع كندا مع الراحل المقيم الخاتم عدلان. هذا الامر جعلنى كثير التفكير فى ان جدّية الحركة حول هذا الموضوع هو ما كان يفسر جانب من انشطاراتها بجانب عوامل اخرى طبعا.. لذلك لا تندهش حين ترانى اتقدّم بورقتين للقيادة :- الورقة الاولى تحت عنوان (قضايا الاسترتيجية والتاكتيك داخل حق) اما الثانية فهى بعنوان (اشكاليات القيادة فى المنظمات السودانية - حركة حق نموذجا) ارجو ان اتمكن من نشرهما داخل الحركة الموحّدة وخارجها بعد ان تتم اجازتها. لكن ارجو ان نتذكر، ويتذكر كل اصدقاء الحركة كذلك، اننا نعمل فى ظرف استثنائى نأمل فى تجاوزه ونعمل على ذلك. مع تحياتى وتقديرى التام لاهتمامك بالاستفسار عن وجهة نظرى حول هذا الموضوع الحيوى والمهم.

---

Post: #108 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: معتز تروتسكى Date: 02-26-2008, 03:52 PM Parent: #107 خالص التحايا الجميع... طبعا كل يوم اتفأجا بالجديد في البوست ده ، الى بالجد انا زي ماقلت رب ضارة نافعة... وزى ماذكرت سابقا انو حقيقة اتمنى عدم الولوج ثانية ، لاسباب كثيرة والاهم من ده كلو اشمئزازى من الموضوع برمتو وبعض المداخلات تخلى الواحد يتغيأ في مكانو ويزداد حنق... المهم جيت تانى وتانى بكرر ياريت الواحد مايجي برضو... الداير اقولو وزي ماقلتو انو من البوست المعنى عبارة عن اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم كما انه وضح الكثير الكثير حول شكل مايحدث من القوى الحديثة .. جملة اسئلة قدر ما نعدل فيها الدرب نقلى هناك من عوجو !!! اهو هروب ام ماذا ؟!؟ انا ياسيد خالد انا لم اكن طرف الموضوع ابدا وليس لى دخلا به ، العلاقة بتاعت البوست ده بى داك مردها زي ماهو باين حكاية الديباجة ، او طريقة ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى ، لانى لو عايز اجيب طارى الموضوع الذكرتو والى هو اساسا ما من مصلحتك ذكرو كان وضحتو بصورة واضحة لامين ، لكن اكتفيت باشارات لامين والجميع فهمها ، لانى سلفا وزى ماذكرت اعتراضى على طرح الاشياء بشكلها هذا ، يعنى نفهم شنو ؟!؟ اما كان بدل تتناول اشياء ماليها بالموضوع اساسا ان تقعد وترد على بعض الكلام هذا بدل دفن الؤوس في الرمال...!!! Quote: 1/ قضية التحالفات واي التحالفات افضل لبناء اتحادات متقدمة وحركة سياسية ديمقراطية ؟؟ وهل الاتحادات ينبغي ان تكون خدمية ام سياسية؛ وما الراي في قضية التمثيل النسبي ؟؟ 2/ قضية العنف السياسي في الجامعات والعنف الذي تم في جامعة كردفان ومسؤولية من هو ؟؟ 3/ قضية الشفافية في العمل السياسي وهل يجب ان تناقش قضايا التحالفات بشكل مفتوح وامام الرأي العام؛ ام هي من الاسرار العليا التي يعتبر الخوض فيها خيانة وافشاء للاسرار؟؟ لانه كما ذكرت ليك انت بالذات ياخالد انا البوست ده ، ماعندي رغبة فيهو ولا قاعد افتحو ، يعنى تجي الصدفة القاك عامل العجب!!! ماتعملها حجوة ام ضببنه ... بعدين ياخالد عادل يعتذر لمنو ولشنو؟! الا كان في البوست ده اوو محل انا ماشفتو عادل اساء لعضوية حق ، لكن على مستوى جامعة كردفان الفترة السابقة اتحداك زى ماقلت ان يقول اننا هاجمنا حق في اي مكان ؟ اما موضوع مصطفى ومدثر الحالى ، شوف ياخالد انا شخصيا ما كنت معني بالموضوع وعندى فيهو رائى ، وماكنت في اساسا لكن للامانة والتاريخ ، انا بعرف مدثر وبعرف مصطفى ، مش قالوا لى انو مدثر افترى على شخص ، انا على كامل ثقتنا في مدثر وبنعرفو وانت بتعرفوا مدثر مستحيل يفترى على حد ، وانا ابصم بالعشرة حتى لو ما حاضر الحادثة انو مدثر يفترى على حد ، الموضوع اتقال هظار اتقال حاجة تانية انا في رائى مدثر لا يفترى على احد ، لكن المشكلة تبقى حاجة تانية ...!!!!!، الفيصل في الموضوع ده كلو انو مدثر يمكن ادلتو ضعيفة من خلال ذهابك انت ومصطفي الى منزل منيب واخوه واتصال طلعت عشان بعد داك الامور تصب في صالحكم ، يمكن فعلا منيب ماسمع انو مدثر قال كده ، لكن انا وبكامل قواى العقلية متاكد انو مدثر مامكن يفترى على حد ، وانت بنيك وبن نفسك لو ضعوك في مقارنه بين مدثر ومصطفي ، بكل اخلاقية قول شكل المقارنة ، ماهو مابقى في شى يدسى ... مع توضيح انا ما ذكرت في مصطفي شى عشان مابكرة تجو تقولوا قال وعمل ... التحايا النواضر...

---

Post: #109 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: خالد خليل محمد بحر Date: 02-26-2008, 08:01 PM Parent: #108 الاخ/معتز ...كم تمنيت أن تكون شجاع وتقول لعادل عبد العاطى أن طلاب (حق)فى كردفان لم يمارسوا حملة إشانة سمعة ضد الحزب الليبرالى...وكم تمنيت أن تقول لعادل عبد العاطى انك قد أخطات حينما تجنيت ظلما وبهتانا ضد طلاب(حق)فى كردفان وعممت عليهم الحكم والاساءة فى الوقت الذى فيه أنه يمكن ان يكون صادر عن شخص واحد(وهذه الفرضية ثبت أنها غير صحيحة)...كم تمنيت ان تعكس لعادل الاجواء الاجتماعية بينكم وبين طلاب حق التى تحول دون ان يحاول طلاب(حق)..التشهير بالحزب الليبرالى...ولكنك للأمنة فضلت الهروب الى الامام...وتدثرت خلف المفردات المحايدة والعبارات الدبلوماسية التى تقول كل شئ ولاتقول فى النهايةشئ...ومازلت أتمنى منك أن تقول لعادل انك أخطات.....عندما هاجمت طلاب حق نتيجة لمعلومات مغلوطة لا أساس لها من الصحة..وانك أخطات عندما عممت الحكم على هيئة كردفان.ولكن فيما يبدوا أنكم تفترضون فى عادل أنه لايخطئ...خوفى على ذلك... Quote: الداير اقولو وزي ماقلتو انو من البوست المعنى عبارة عن اصبح ديباجة تمحون بها كل ماقلناهو من نقد اكرر من نقد وموضوعى وليس هجوم كما انه البوست بدأ بالهجوم والتشهير والاساءة...هل تريد منا أن نتجاوز الاساءة والهجوم والاغتيال الادبى ...وهل هذه النفسية العدائية يمكن ان تنتج حوار عقلانى صحى ومعافى...النقد الموضوعى يجد من عظيم الاحترام والتقدير... Quote: انا ياسيد خالد انا لم اكن طرف الموضوع ابدا وليس لى دخلا به ، العلاقة بتاعت البوست ده بى داك مردها زي ماهو باين حكاية الديباجة ، او طريقة ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى ده كلام غريب ياسيد معتز...طيب مدثر ومصطفى كانوا بتناقشوا فى الانجيل...كانوا بتناقشوا فى معلومة قيلت لك أنت فى إطار شخصى عن مايدور فى التحالف الطلابى ونشرت فى الانترنت مع أنك لم تستأذن مصعب فى نشرها...وبعديين ديباجة شنو وهروب شنو ياسيد...ليس لدينا شئ نهرب منهو وانت تعرف هذا جيدا Quote: لانى لو عايز اجيب طارى الموضوع الذكرتو والى هو اساسا ما من مصلحتك ذكرو كان وضحتو بصورة واضحة لامين ليس لدى شئ على مستواى الشخصى أخجل منهو وليس لدينا على المستوى التنظيمى شئ نخجل منهو أرجوا ان تنشر كل مالديك...كلامى واضح.... Quote: اما كان بدل تتناول اشياء ماليها بالموضوع اساسا ان تقعد وترد على بعض الكلام هذا بدل دفن الؤوس في الرمال...!!! قلت سلفا لن أرد ما لم يثبت عادل عبد العاطى أنه قد تجنى على طلاب(حق)فى كردفان نتيجة لمعلومات مغلوطة ولااساس لها من الصحة...وما لم يقدم مدثر خميس إعتذار شخصى لمصطفى محمد المكى لانه قد قوله مل لم يقله... Quote: لانه كما ذكرت ليك انت بالذات ياخالد انا البوست ده ، ماعندي رغبة فيهو ولا قاعد افتحو ، يعنى تجي الصدفة القاك عامل العجب!!! ماتعملها حجوة ام ضببنه ... ياخوى للعجب...لا هيثم مصطفى...انا ماقلت كلام مختلق....ولا إتجنيت عليك...وبعدين شوف العمل الموضوع حجوة ام ضبيبنة منو....إنت عارفو...لكن كالعادة تجبن عن مواجهته.... Quote: بعدين ياخالد عادل يعتذر لمنو ولشنو؟ برضوا يامعتز عادل يعتذر لشنو....؟برضو.... Quote: لكن على مستوى جامعة كردفان الفترة السابقة اتحداك زى ماقلت ان يقول اننا هاجمنا حق في اي مكان ؟ هو اصلا القال إنو عضويتو بتهاجم الاخر منو...الكلام ده قالو عادل عبد العاطى...وانت مطالبقول الحقيقة...حقيقة أن طلاب(حق)فى كردفان لم يهاجموا الحزب الليبرالى فى كل منابرهم التى حضرتها انت ...يعنى الموضوع وقع ليك ما طلاب(حق)القالوا كده....طلاب طل(طل)هم القالوا إنهك إتهاجموا...طيب انت وبحكم أنك كنت موجود فى الحملة الانتخابية...مطلوب منك بكل شجاعة تأكيد أو نفى الموضوع....بدون دبلوماسية وبدون إجابات فضفاضة...هل هاجم طلاب(حق)...طلاب..(طل)....فى منابرهم.....؟ Quote: بعدين ياخالد عادل يعتذر لمنو ولشنو؟! ................ Quote: زعم عناصر تنظيم حليف؛ ان الحزب الليبرالي حزب موال للامريكان؛ وانه صنيعة للمخابرات الامريكية؛ والتشنيع عليه الكلام ده قالوا عادل عبد العاطى هل فى نظرك لايستحق الاعتذار...وهل فى نظرك أن هذا الكلام يقوم على اسس منطقية...وهل سمعت فى كل المنابر التى تحدث فيها طلاب(حق)..هل سمعتهم تحدثوا بهذه العبارت ....أكد...أو أنفى...؟ Quote: ونتسائل عن استخدام اعضاؤه لاغتيال الشخصية؛ بدلا من الحوار العقلاني؛ والكلام ده برضوا قالو عادل واظنك لم تقف عنده...هل استخدمت هيئة كردفان عضويتها لاغتيال الشخصية ....الكلام ده لو حصل قول لينا حصل....ولو ما حصل برضو قول لينا ماحص.... Quote: اما موضوع مصطفى ومدثر الحالى ، شوف ياخالد انا شخصيا ما كنت معني بالموضوع وعندى فيهو رائى ، وماكنت في اساسا لكن للامانة والتاريخ ، انا بعرف مدثر وبعرف مصطفى ، مش قالوا لى انو مدثر افترى على شخص ، انا على كامل ثقتنا في مدثر وبنعرفو وانت بتعرفوا مدثر مستحيل يفترى على حد ، وانا ابصم بالعشرة حتى لو ما حاضر الحادثة انو مدثر يفترى على حد ، الموضوع اتقال هظار اتقال حاجة تانية انا في رائى مدثر لا يفترى على احد ، لكن المشكلة تبقى حاجة تانية ...!!!!! ..وبذات الفهم أنا أجزم ان مصطفى أيضا لم يكذب...وأنا ياسيد أعرفهم قبل أن تعرفهم انت... طيب مدثر يفترض أنه لم يكذب...ومصطفى يصر على أنه لم يقل هذا الكلاك...إذا الفاصل بكون بشهادة الناس الحضروا نقاش الموضوع...منهم منيب...ومصعب...يتخيل لى ديل ماعندهم مصلحة فى الكذب...منيب كلامو واضح ومصعب كلامو واضح....بس الواضح إنك عايز تتحايل على الحدث...بتبريرات خجولة جدا...جدا يامعتز مدثر ...إختلق الكلام....إختلق الكلام لشئ فى نفس يعقوب..وكل الدلائل تؤكد ذلك.... Quote: وانا ابصم بالعشرة حتى لو ما حاضر الحادثة انو مدثر يفترى على حد ده كلام عاطفى ساكت...وكلام لايجب ان يقال منك Quote: الفيصل في الموضوع ده كلو انو مدثر يمكن ادلتو ضعيفة من خلال ذهابك انت ومصطفي الى منزل منيب واخوه واتصال طلعت عشان بعد داك الامور تصب في صالحكم أولا انا ومصطفى لم نذهب لمنيب لنسأله عن هذا الموضوع...لانى قاعد مع منيب فى البيت...وبخصوص محاولتك لتبرير كلام مدثر...هذه محاولة غير مجدية لان أنا لما إتصلت بمدثر أمبارح قال فى شهود هم منيب ومصعب...يعنى مدثر هو القال إنو منيب ومصعب كانوا حاضريين...اما بخصوص الامور تصب فى مصلحتنا ياااااااااخ ده كلام سخيف للغاية ولايستاهل الرد حتى.... Quote: يمكن فعلا منيب ماسمع انو مدثر قال كده طيب انت ماقاعد معاهو فى البيت ...أسالو....منيب ومصعب للمرة الالف بقول ليك إنهم كانوا قاعدين أثناء نقاش مدثر ومصطفى ...طيب إذا إفترضنا جدلا إنو منيب ماسمع مع أنو قال سمع النقاش برضوا مصعب ماسمع....تروتسكى....المحاولة الفطيرة للتبرير تكاد تساوى حماقت إختلاق كلام لم يقال...بدلا عن ذلك كن متماسك أخلاقيا...وقدم نقد ذاتى لمدثر..... Quote: مع توضيح انا ما ذكرت في مصطفي شى عشان مابكرة تجو تقولوا قال وعمل الكلام ده مؤسف للغاية يامعتز...انت عارف منو البنقل الونسة الشخصية للمنابر أنت عارف ده جيدا....ما أنا يامعتز....

---

Post: #110 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 08:22 PM Parent: #107 الاخ العزيز طلعت شكرا لك للاجابة على بعض الاسئلة المقدمة ودا بيخلينا نمشي خطوة للامام قلت ان موقفكم ينطلق من التالي : Quote: (ان السنوات القليلة المقبلة تحدد مستقبل السودان، والمرحلة الحالية تتطلب تنسيق جهود كل القوى الساعية من اجل التحوّل الديمقراطى فى تفاهم لتحقيق الحد الادنى المشترك، ولهذا نحن نعلن انصرافنا عن كل ما من شأنه خدمة مصالح المؤتمر الوطنى وافتعال معارك جانبية غير مبررة سياسيا فى هذه المرحلة، مع الاحتفاظ بحقنا فى النقد واتخاذ المواقف المتميّزة عن القوى السياسية الاخرى) طيب كيف يتم تحديد القوى الساعية للتحول الديمقراطي ؟؟ هل من يقتسم السلطة مع النظام ساع للتحول الديبمقراطي ؟؟ هل الصادق النمهدي الذي يعمل اليوم كموظف للعلاقات العامة للنظام يعمل للتحول الديمقراطي ؟؟ هل محمد عثمان الميرغني وما وقعه مع النظام في جده؛ يعمل من اجل التحول الديمقراطي ؟؟ يهمنا في الاساس يا طلعت موقفكم من جهتين : 1/ القوى الطائفية 2/ القوى الشمولية والتي لم تكسر مع الشمولية وذات النظرة الاحادية للواقع السوداني ( الشيوعيين؛ البعثيين؛ العروبيين عموما) بهذا ننتقل من التجريد الى التحديد؛ ونكون على بينة من امرنا .. عادل

---

Post: #111 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-26-2008, 08:24 PM Parent: #110 اود يا طلعت ايضا لو سمحت؛ ان تشرح لي : 1/ فيم يختلف نهجكم السياسي الحالي وفي مجال التحالفات؛ عن نهج القيادة السابقة لقرشي عوض ؟؟ 2/ هل قرشي عوض لا يزال عضوا في تنظيمكم ؛ رغم انه قد فصل نصف القيادة الحالية (ولم يرجعها) ؛ ورغم انه لا يزال يتحدث باسم تنظيمكم وانه الامين العام له؛ ويمارس التخريب والتشويش عليكم؛ ام انه قد فصل من التنظيم ؟؟

---

Post: #112 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-27-2008, 01:30 AM Parent: #111 *

---

Post: #113 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: طلعت الطيب Date: 02-27-2008, 04:09 AM Parent: #112 عزيزى عادل وفقا للمفهوم الذى طرحته مقررات مؤتمرنا الخامس والاخير والذى يمثل الخط السياسى لحركتنا فى هذه المرحلة يمكن لحركة حق ان تفعل الاتى: اولا- ان تتحالف مع كل العناصر الوطنية او المنظمات المعارضة بما فى ذلك القوى الشمولية والطائفية ، يحدد التحالف وفقا لاجندة تصب فى خانة تحقيق الاهداف الوطنية والديمقراطية. مثال لذلك معركة نزاهة الانتخابات القادمة تتطلب حملة موّحدة من كل الاحزاب الوطنية ومنظمات المجتمع المدنى. ثانيا_ ان لا يكون ذلك على حساب الخطاب التنويرى العام للحركة ، بمعنى ان لا يكون ذلك التحالف خصما على نقدنا فى اتجاه الاصلاح الديمقراطى لتلك الاحزاب والمنظمات، وهذا هو الفرق بيننا وبين قيادتنا السابقة والتى كانت تعتقد بأن نقد تلك الاحزاب فى حد ذاته خيانة للقضية المتعلقة بتحشيد منظمات المعارضة فى وجه المشروع الاصولى الاسلامى. وذلك على اعتبار انه الوسيلة المقدسة الوحيدة الفرق الثانى بيننا وبين قيادتنا السابقة بخصوص التحالفات، اننا نعتقد ان التاكتيك السياسى دائما خاضع للمراجعة والتغيير وان المؤتمر هو المكان المناسب للتصحيح ،اذا ما اتضح ان الاهداف الوطنية والديمقراطية وكل الاجندة الوطنية الاخرى يمكن تحقيقها بطرق اخرى ، وذلك يعنى انه لا توجد تاكتيكات ثابتة مقدسّة كتلك التى تتبناها قيادة نقد مثلا. المؤسسية تفترض طرح المعالجة والمراجعة لموضوع التاكتيكات فى المؤتمر العام الذى يفترض ان يعبر عن مجموع اجتهادات الافراد حول الموضوع وفقا لمعطيات الواقع السياسى والاجتماعى. وهذا هو بالضبط ما افعله انا فيما ذكرته بخصوص اوراقى التى انتظر بها المؤتمر القادم. بهذا الفهم فان مؤتمرنا الخامس عبر عن متوسط اراء الاعضاء من خلال رؤيته اعلاه للتحالفات فى المرحلة الحالية. وهذا هو جوهر موضوعنا لانه يعبر عن رأى التنظيم ككل وحصيلة اجتهادات افراده ونتاج التفكير الجماعى للمنظمة. غض النظر عن دقة او عدم دقة القرار او التاكتيك وفربه او بعده عن الواقع السياسى الاخ معتز تروتسكى تحياتى الرجاء تحديد المركز الذى اشرت اليه ، وقلت انه تمت فيه عمليات تزوير كبيرة نتيجة لاستفراد الكيزان به ، نظرا للغياب التام لمناديب الوحدة الطلابية بجامعة كردفان فى انتخاباتها الاخيرة .

---

Post: #114 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: طلعت الطيب Date: 02-27-2008, 05:10 AM Parent: #113 العزيز عادل هناك ايضا فرق هام جدا بيننا وبين القيادة السابقة وهى فى تقديرى ان قيادتنا الحالية تعتبر اكثر امانة فى التعبير عن قرارات المؤتمر العام لحركة. القيادة السابقة ارتكبت اخطاء حينما كانت تتبنى تاكتيكات سياسية تعبر عن وجهة نظرها هى وليس وجهة نظر التنظيم. هناك اشياء انت تحدثت عنها بخصوص الاستاذ قرشى عوض ربما اتعرض فى مجال اخر.

---

Post: #115 Title: Re: أحداث جامعة كردفان : أسباب الفشل ورصد العنف الطلابي وعنف السلطة (المعلومات الكاملة والصور) Author: Abdel Aati Date: 02-27-2008, 10:15 AM Parent: #113 العزيز طلعت سارجع لك بالرد مساء اليوم شكرا عموما على اثراء البوست والاهتمام بالحوار

---

Post: #116 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: معتز تروتسكى Date: 02-28-2008, 09:26 AM Parent: #115 خالص التحايا الجميع خالد بحر اسمعني جيدا حادخل ليك بمدخل أنا مقتنع بأنه لك المقدرة على فهمه ، فانا لازلت أراهن عليك .. "أنا عادة عندما ياتى سؤالي حول رائي في مسالة الانفصال (شمال- جنوب) ، أقول إن قناعتي بان هذا الوطن ليس ملك لحد ، وإذا لم يستطع هؤلاء الكم مليون أن يتوافقوا فلا حد له المقدرة على غصب احدهم بالقوة فليخذ كل منا حقه بالقانون، كما اننى لا ليس مع الانفصال في حد ذاته بقدر ما اننى مع انه لو أصبح خيار الجميع أتمنى أن يكون خيار بقناعتنا نحن ولا يدفعنا إليه المؤتمر الوطني لكي ننفصل من أخوتنا في الشمال او الجنوب ".. ملخص هذه الدلالة بان لو حصل أسؤ شي أرجو أن لا يكون بدافع أو بسبب شخص يدفعنا إلى هذا الخيار "واعتقد وقع ليك"... يا خالد عبارة انو هنالك معلومة أتسربت ، حقو تسمع من كل الإطراف عشان تحكم بعدل ، وعندما تعمدت الإدلاء بإشارات صدقني وأنت عارف انو ده من صالح حق ، لانو مهما سقت المببرات أنا بالنسبة لي ممكن تكون مقبولة لكن وجه حق عند الإطراف الأخرى ، عشان كده قلت ليك ده ما من صالحكم.. والغريبة انو شكل ترويج الحصل ده إذا كان بخصوصي أو خصوص مدثر كان مصدر واحد ،يعني يبقى اتهامين وبرضو مطالبين بالاعتذار !!!!، لانو من خلال حديثى مع مصعب لمن بدا يتكلم عن أشياء لامحل لها من الإعراب ذكرت له ، عشان البيناتنا يمشى كما كان بغض النظر عن الحصل ابعد ذهنية الشخص (.....) من التعامل بيناتنا... كل الحصل بخصوص المعلومة البتقول عليها كان عبارة عن سؤال من القيادة عن شكل الحاصل وكان طبيعي ان اطرح شكل القرايات القدامنا بخصوص التحالفات .. لكن يا خالد ، يا يبقى انتو أصلا مبيتين النية لشكل النزول في قائمة الوحدة والبحصل ده اذا كان قائمة ولا اثنين كلو تحصيل حاصل ، واهو مشى وجا وكانت قائمة واحدة ، بالإضافة الى البوست طرح حتى شكل الواقع بكل حواصله وخطوة وبخطوة وربما لم يكن هذا خط قيادتكم ، ولما الامر مطروح بشكلو الكتبتو عادل ، ما لقيتو غير التشبث بكلام انو هنالك معلومة أتسربت في حين انو هل تعتقد بانو المعلومة دي لو كانت بصورة خلاف الملكنا بيها كادر حق ، نحن كنا ونجي نطرحها بشكلها الحصل ؟! . اسأل نفسك ياخالد قبل الانجراف ، هذا بالإضافة إلى اننى الشخص الذي طرح لمصعب و (......) ان ياتو ويقروا البوست بتاع التحالفات ، يعنى هل يعقل لو كنت أنا أو عادل كتب ماكتبناه بسؤ نية حاذهب ليهم واطرح عليهم فكرة أن يقروا البوست؟؟!!. يعنى كمان لولا اننى لو لم أقدم لهم دعوة القراءة للبوست كان لليوم الموضوع عادى ، لانو مافي زول عندو اهتمامات بالنت أقلاها كما بالنسبة لي وأنت عارف ده جيدا يا خالد.. الشى الاخر أيضا ان من عضويتنا من كان يملك هذه المعلومة ، واستغرب حين راى الجدل القائم بان الامر سر ، ذكر بان الأمر معروف له وقد يكون معروف للكثير حتى من الطلاب الغير منظمين. وأنت يا خالد تعلم ان الكيزان في كل ركن كانوا ياتو بكادر من التنظيمات الأخرى ويعلن انسلاخه من التنظيم المعنى ورينى تنظيم سلم من التغويص والكوادر الطلعت أيام الحملة الانتخابية ، حتى انا احدهم كان قيادى بارز بالاتحاد السابق... يبقى لوضع بحالو ده يبقى أساسا مافي شى سر لانو كل شى مشرور في السهلي.. ده ما تبرير لأنو ما حصل ما خطا ، لكن كونو تربطوه بعمل غير اخلاقى ده غير مقبول من قبلنا أبدا ، وزى ماقلت ليك انا عارف منو الروج للكلام ده .... الشى الأخر موضوع انو مدثر وصاحبك مصطفي ده كانوا موضوعهم الأساسي ، حكاية تمليك معلومة بقول ليك كابسط شى ((كذاب)) ، لأسباب كثيرة أولا انك ما كنت حاضر القعده الشى الأخر انك سمعت من طرف واحد وظلمت مدثر يا خالد ، لانو انا لولا الأقدار لكنت موجود في القعدة دي لكن عشان صاحبك ده أنا انسحبت ، أنا حضرت جزء من حديث القعدة كان يتركز حول لماذا تهاجموننا والخ ...، .. الأهم من ده كلو زى ماذكرتو لي مصعب انو كلو ده مابهمنى ، لكن شي واحد بكون فاصل والبهمنى شخصيا لانو بحدد شكل تعاملنا وانت بذات الفهم بقولوا ليك ، إذا ما عندك الثقة في ممن تتعامل يبقى دى مشكلة ، وإذا كان افتراضك إن مآتم بسؤ نية ده شخصيا بحدد شكل علاقتنا وقع ليك يا خالد ، ياسيد انا علاقتى مع كوادر حق اجمل من جميلة بداية من مصعب إلى أخر كادر ، دى ما عشرة فترة انتخابات ،وأنت الجميع هنالك عارفين أنا مشكلتي مع منو ، لانى ما قادر ارتاح لتعاملو وأضيف ليك شي وما تقول صب الزيت في النار ، أتذكر قبل كم شهر كنا في نقاش فيهو مجموعة من التنظيمات كأصحاب نتسامر ،أنا قلت لي صاحبك ده بعد أنا أصبحت في دور المدافع عن حق عبارة (( صدقني أنا لو عندي سلطة في حق كنت فصلتك )) من جراء زعلتى مما دار ولك أن تتخيل لااكثر...!!! كذلك بخصوص غلط عادل يا خالد ، يا سيد أنا كلامي واضح في البوست ده بأنني مشمئز من البوست ده ومتضايق منو ، وعادل عارف وكتب الكلام ده ، ويبقى البفصل في كل هذا وبشفع ليهو انو كتبو بصفة شخصية وليس تنظيمية ، انتو القلبتو تنظيمي ، حتى ان زميل لنا قد رفض فكرته قبل ان ينزل ووالخ...، لكن حنقي على البوست ده قائم قائم ، فقط في أشياء بكون على من الضرورة أن أقول رائي فيها لانى معايش البدايات وليس مثلك جاء في أخر 3 أيام ، عارف يا بحر يا صديق كلو ما اسمع العبارة دي بتذكرك بقيت [You only see what your eyes want to see] ، ما تخليك [Frozen ] مابتشتبك... وسورى انا سقت معاك الموضوع بصورة ممزوج بين العقلانية العاطفية ،ليس لشي فقط لانو الطريقة العقلانية المحضة قد تقطع اوصال الكثير وقد لا يتقبلها البعض كمسالة النقد الموضوعي التي يعتبرها بعضهم معركة وأشياء أخرى لامحل لها من الواقع !!!، ونسبة لانو الموضوع بالنسبة لي منتهي من زوايا كثيرة و[cool] جدا تجاهو، ولولا الجرره ، أساسا رغبت الرد عندي معدومة ، الموضوع لمن يبقى جدل بيزنطي بكسل في النقاش حولو..... *ملحوظة قبل الاقتباس والرد ارجو ياخالد ان تقرا كلامى جيدا لانو كلامك السابق اتضح على عدم دراية بكثير الامور ..حتى ان بعض كلامى فهمتو غلط .. عموما يابحر حيصلكم ردنا بخصوص المواضيع دى كلها لينهى هذه الجدلية... خارج النص : ما باح الغيم بي سر الضيم والناس نضيم فى الفارغة سؤال فى القمر الخنق فى الحلة ما اندق صفيح ما انشدّ بليلة بليلة وفال ما اتغنى مديح وما فكّ ضفايرك للريح والناس بتصيح فى الفارغة . .. التحايا النواضر...

---

Post: #117 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: خالد خليل محمد بحر Date: 02-28-2008, 11:06 AM Parent: #116 الصديق/تروتسكى ....تشكر على الرد.... Quote: أولا انك ما كنت حاضر القعده الشى الأخر انك سمعت من طرف واحد وظلمت مدثر يا خالد القال ليك منو سمعت من طرف واحد...أنا اتصلت بمدثر اكثر من كم مرة ,,,,وقال لى فى أطراف تانية كانت حاضرة الموضوع...وقال لى بالحرف الواحد إنو منيب ومصعب كانو حاضريين النقاش فكان لابد من الاستماع لراى مصعب ومنيب....يبقى موضوع سؤال منيب ومصعب كان من وراهو مدثر ...ومنيب ومصعب قالو الكلام ماورد فيهو مركز السلام الامريكى...وانو محور النقاش كان فى موضوع اخر....يبقى انا استمعت لكل الاطراف ياعزيزى.... Quote: عموما يابحر حيصلكم ردنا بخصوص المواضيع دى كلها لينهى هذه الجدلية... ونحن ننتظر الرد... .........خارج النص. ....ماتبقى رقراق أبقى ياضل ياشموس...

---

Post: #118 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 02-28-2008, 12:27 PM Parent: #117 وهذا بيان من 16 رابطة بجامعة كردفان ردا على بيان مدسوس حول احداث العنف والتخريب بالجامعة: Quote: بسم الله الرحمن الرحيم بيان مشترك الطلاب الشرفاء ظل إقليم كردفان يمثل نموذجا مصغرا للسودان نسبه للدور الذي يلعبه في ربط النسيج الاجتماعي والتعايش السلمي بين جميع أبناء الوطن دون تمييز. الأخوة الطلاب لقد تابعتم مجريات البيان الذي وزع بالامس26.2.2008مما أدي إلي خرق النسيج الاجتماعي داخل الجامعة وخارجها بما بت من إساءة وتجريح لطلاب دارفور بجامعة كردفان واتهامهم بالتخريب. الطلاب الأوفياء وعليه اجتمعت روابط كردفان بالجامعة البالغ عددها 16رابطه وأدانت البيان الذي لا يشبه أبناء كردفان الشرفاء ولا أبناء السودان عموما. الطلاب الأماجد نحن روابط طلاب كردفان نؤكد الآتي • عدم وجود أي جسم يحمل اسم تجمع روابط كردفان بجامعه كردفان • إن كردفان هي وطن لجميع أبناء السودان • ما حدث من عنف بالجامعة تتحمل مسؤوليته جهات تعلمونها جميعا وليس أبناء دارفور. الروابط هي: رابطه الابيض - رابطه ام روابه - رابطه النهود - رابطة ابو زبد – رابطه بارا - اسرة ابناء المزروب -رابطه الخوي - رابطه غبيش - رابطه ود بنده - رابطه الجبال الشرقية -رابطه كادقلي - رابطه الدلنج - رابطه ابيي - رابطه الفوله - رابطه بابنوسه - ابناء الأبيض خور طقت المرجع: بيان توضيحي من 16 رابطة للطلاب في جامعة كردفان عن أحداث...لى البيان المدسوس ..

---

Post: #120 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 03:31 PM Parent: #118 سلام طلعت كتبت : Quote: وفقا للمفهوم الذى طرحته مقررات مؤتمرنا الخامس والاخير والذى يمثل الخط السياسى لحركتنا فى هذه المرحلة يمكن لحركة حق ان تفعل الاتى: اولا- ان تتحالف مع كل العناصر الوطنية او المنظمات المعارضة بما فى ذلك القوى الشمولية والطائفية ، يحدد التحالف وفقا لاجندة تصب فى خانة تحقيق الاهداف الوطنية والديمقراطية. مثال لذلك معركة نزاهة الانتخابات القادمة تتطلب حملة موّحدة من كل الاحزاب الوطنية ومنظمات المجتمع المدنى. يا عزيزي يجب السؤال في البدء عن المنظمات الشمولية والطائفية؛ هل هي منظمات معارضة حقيقة ؟؟ وما مدى اتفاق ما تقولونه الان؛ مع ما قاله ميثاقكم - الذي افترض انه الوثيقة الاساسية لتنظيمكم .. Quote: لقد تسلمت قيادة المعارضة القيادات التقليدية القديمة، التي وإن نجحت فى بلورة عناصر الإجماع الوطني في مواثيق التجمع، وساهمت في فضح النظام عالميا، وشاركت في قيادة بعض المعارك الجماهيرية، إلاّ أنها قصرت كثيرا عن الايفاء بمتطلبات قيادة نضال حازم ودؤوب ضد سلطة فاشية.. فاتسم خطابها الفكري والسياسي بالتردد والمراوحة، وبنياتها التنظيمية بالتسيب الذي سهل اختراقها، وأداؤها بالعجز الفاضح، ومسلكها الأخلاقى بإنعدام التصميم وبالجنوح المتزايد إلى الهمود والخراب المعنوى... لقد فشلت القيادات التقليدية القديمة فى طرح بديل ملهم لسياسات الطغمة الحاكمة، لأن خلافها الأساسى مع السلطة ليس حول أركان برنامجها وإنما حول اشتطاط الجبهة الاسلامية فى تنفيذه وحول اسئثارها بالغنيمة! وفشلت هذه القيادات فى تعبئة الجماهير وفى استثمار الهبات الجماهيرية العفوية والوصول بها إلى نهاياتها الظافرة، لأنها فى نفس الوقت الذى تسعى فيه إلى اسقاط السلطة، تتخوف من حركة الجماهير الواسعة والمستيقظة على مصالحها، وتمني نفسها لو يمكن إزاحة السلطة دون معارك حقيقية ودون مشاركة الجماهير الواسعة.. إن ما تعانيه قيادات المعارضة التقليدية ليس عرضا طارئا يرجى شفاؤه، وإنما داء عضال يجرى منها مجرى الدم، وسم نشاطها طيلة السنوات السابقة. المرجع: ميثاق حركة حق الحديثة كما ان ميثاقكم يقول عن ىهذه القوى الطائفية والشمولية التي تعتقدون بامكانية التحالف معها؛ للا بل تقومون به في الحقيقة (كما فعلتم في جمعة كردفان) التالي: Quote: وظلت هنالك قوى إجتماعية مصالحها الأساسية مصانة على تعاقب الأنظمة والحكومات، وظل برنامجها هو السائد. برنامج هذه القوى هو برنامج السودان التقليدى القديم، وتقوم أركانه على التخلف الثقافى والاقتصادى والمظالم القومية والكبح المقصود لمؤسسات المجتمع المدنى ولحرية الفرد وارادته وتطور وعيه. هذه القوى هى نفسها التى تجعل من الديمقراطية مسخرة، فتشوّه ثقافتها، وتقعد بمؤسساتها وتفسد آليات عملها، وتعزلها عن احتياجات الشعب الأساسية فتعصف بروائها وبريقها مما يفتح الطريق لانقلاب دوره المعتاد... وتكشف التطورات السياسية فى بلادنا عن قانونية باطنية تلعب فيها القوى المعادية لنهضة البلاد دورين متكاملين، الدور الأول الهزؤ بالديمقراطية واساءة سمعتها والدور الثانى انتصار المنقذين الكذبة ورسالاتهم الحضارية المنافقة أو دعواتهم الزائفة للتحديث والتنمية. المرجع السابق

---

Post: #121 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 03:37 PM Parent: #120 إذن يا طلعت انتم تريدون التحالف مع قوى قال عنها ميثاقكم أنها (( قصرت كثيرا عن الايفاء بمتطلبات قيادة نضال حازم ودؤوب ضد سلطة فاشية.. فاتسم خطابها الفكري والسياسي بالتردد والمراوحة، وبنياتها التنظيمية بالتسيب الذي سهل اختراقها، وأداؤها بالعجز الفاضح، ومسلكها الأخلاقى بإنعدام التصميم وبالجنوح المتزايد إلى الهمود والخراب المعنوى.)) وانتم يا طلعت تريدون التحالف او تمارسونه مع قوى وقيادات وصفها ميثاقكم بأن (( خلافها الأساسى مع السلطة ليس حول أركان برنامجها وإنما حول اشتطاط الجبهة الاسلامية فى تنفيذه وحول اسئثارها بالغنيمة! وفشلت هذه القيادات فى تعبئة الجماهير وفى استثمار الهبات الجماهيرية العفوية والوصول بها إلى نهاياتها الظافرة، لأنها فى نفس الوقت الذى تسعى فيه إلى اسقاط السلطة، تتخوف من حركة الجماهير الواسعة والمستيقظة على مصالحها، وتمني نفسها لو يمكن إزاحة السلطة دون معارك حقيقية ودون مشاركة الجماهير الواسعة.)) إذن انتم يا طلعتم تريدون التحالف وتمارسونه مع قوى قال عنها مثياقكم بصدق ووضوح كبير ((إن ما تعانيه قيادات المعارضة التقليدية ليس عرضا طارئا يرجى شفاؤه، وإنما داء عضال يجرى منها مجرى الدم، وسم نشاطها طيلة السنوات السابقة.)) انتم اذن يا صديقي طلعت تمارسون التحالف وتريدونه مع قوى وصفتم برنامجها بانه ((برنامج هذه القوى هو برنامج السودان التقليدى القديم، وتقوم أركانه على التخلف الثقافى والاقتصادى والمظالم القومية والكبح المقصود لمؤسسات المجتمع المدنى ولحرية الفرد وارادته وتطور وعيه. هذه القوى هى نفسها التى تجعل من الديمقراطية مسخرة، فتشوّه ثقافتها، وتقعد بمؤسساتها وتفسد آليات عملها، وتعزلها عن احتياجات الشعب الأساسية فتعصف بروائها وبريقها مما يفتح الطريق لانقلاب دوره المعتاد..)) اتمن يا طلعتم تريدون وتمارسون التحالف <<من اجل الديمقراطية >>مع قوى كان دورها هو ((الهزؤ بالديمقراطية واساءة سمعتها )) طيب ماذا تسمي هذه الممارسة السياسية يا طلعت ؟؟ وفيم حقا تختلف هي عن ممارسة القوى القديمة؛ التي تغني بلسان وتصلي بلسان ؟؟

---

Post: #122 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 03:48 PM Parent: #121 يا عزيزي طلعت المشكلة الاساسية مع القوى القديمة هي تناقض القول والفعل؛ هي انها تطرح على الورق شيئا؛ وتمارس في الواقع شيئا .. هي ان لا مصداقية لها امام المواطنين؛ هي انها تمارس السياسة كممارسة لا مبدئية؛ او قل كممارسة قذرة ؛ هي انها تصلي بلسان وتغني بلسان؛ هي انها تتعامل مع السياسة بمفهوم سوق الملجة وتحقيق الكسب السريع وبعقلية الطفيلي .. هي انها لا تثق في ذاكرة شعبنا ولا قدراته؛ هي في كونها تستخدم اسلوب عصاية نايمة وعصاية قايمة .. هي في ممارستها للسياسة بمفهوم ان كلام الليل يمحاه النهار؛ وكذلك في طرحها لاطروحات متناقضة لا يربط بينها شي ولا انزل الله بها من سلطان .. لقد نشأت حركة حق - حسب فهمي البسيط- لتكون بديلا عن ذلك كله .. جاء في ميثاقكم عن ضرورات قيام حركة جديدة : (( وإن الحاجة إلى حركة جديدة بمقدار ما هى وليدة أزماتنا الوطنية وفشل القوى التقليدية واخفاقها، .. الخ)) فهل من الضروري ان نعيد لكم سيرة الفشل والاخفاق ؟؟ وهل من الضرزري ان نحدثكم عن الازمات الوطنية التي خلقتها القوى الطائفية والشمولية ؛ والتي وصفتموها بمثل ما وصفتموها اعلاه؛ والان تتحالفون معها ؟؟ يا اخي اشعر بالاسى اني ساردد كل ما كتبته في حواري مع السيد قرشي عوض اثناء فضحي لمواقفه في ذبح المشروع الديمقراطي في السودان .. لكن من الواضح ان قرشي عوض ليس فردا مخربا كما تصورته؛ وانما هو منهج يتخلل حركة القوى الحديثة من وراق ومرورا بقرشي وانتهاءأ بمواقفكم الحالية .. وهذا ما يفترض اعادة نظر جذرية في تقييم حركتكم من طرفي .. .

---

Post: #123 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 04:00 PM Parent: #122 تقول يا طلعت : Quote: ثانيا_ ان لا يكون ذلك على حساب الخطاب التنويرى العام للحركة ، بمعنى ان لا يكون ذلك التحالف خصما على نقدنا فى اتجاه الاصلاح الديمقراطى لتلك الاحزاب والمنظمات، وهذا هو الفرق بيننا وبين قيادتنا السابقة والتى كانت تعتقد بأن نقد تلك الاحزاب فى حد ذاته خيانة للقضية المتعلقة بتحشيد منظمات المعارضة فى وجه المشروع الاصولى الاسلامى. وذلك على اعتبار انه الوسيلة المقدسة الوحيدة يا طلعت اين هو الخطاب التنويري لحركتكم ؟؟ وانى له ان يكون؛ وانتم تتحالفون مع اعداء المشروع التنويري في السودان ؟؟ يا عزيزي لا تجتمع الماء والنار في اناء؛ ولا يكون الشي ابيض واسود في آن؛ رطبا وجافا في نفس الوقت؛ باردا وساخنا في نفس اللحظة؛ ولا تنويريا متحالفا مع الطائفية البغيضة التي استلبت البشر ولا الشمولية الكريهة التي قتلت الشعوب. الطائفية يا اخي هي من اكبر معوقات المشروع التنويري في السودان؛ وذلك منذ عام 1914 - بداية نشؤء المهدية الجديدة- وحتى اليوم .. لقد وقف سلف اهل المشروع التنويري ممثلين في ثوار 1924 وخصوصا عبيد حاج الالامين وعلي عبد اللطيف وقفة ثورية امامها؛ ومنذ ذلك الوقت تراجع اماها كل مدعيي الثقافة والتنوير؛ الا من رحم نفسه من افراد قلائل . ان الطائفية السياسية والقيادات الطائفية ليست احزابا عادية يمكن ان نتحالف معها وننتقدها ؛ بل هي من امراض المجتمع السوداني والسياسة السودانية العضالة التي لا يصلح معها الا الصراع الطويل المدى بقصد هزيمتها استراتيجيا وتكتيكيا؛ فكريا وبرامجيا؛ نفسيا واجتماعيا .. ان اي محاولة للتحالف مع الطائفية انما تضرب المشروع التنويري في قليه؛ وتجعله ورقة توت زائفة؛ لنفس السياسة القديمة للمثقفين المهزومين واعادة انتاج جديدة نهج الهزيمة الذي اكتوينا منه كثيرا. امر اخر يتعلق بالمصداقية : اذ كيف يمكن لك ان تتحالف مع شخص انت تنوي هزيمته على المدى الاستراتيجي ؟؟ هذه هي السياسة والتحالفات اللامبدءئية التي نتحدث عنها .. في السودان يقف المشروع التتويري في تناقض واضح مع المشروع الطائفي .. وبهذا فان التعامل مع القوى الطائفية بمفهوم التحالف والنقد في داخل اطار التحالف؛ انما ينطلق اما من عدم معرفة عميقة بدور الطائفية المدمر في ماضي وحاضر ومستقبل السودان؛ وهو امر لا اظنه فيكم عندما اقرا ميثاقكم ووثائقكم التأسيسية؛ او هو ينطلق من نفس السياسة القديمة واللامبدئية للمتعلمين السودانيين؛ وهي سياسة اثبت فشلها المرة تلو المرة؛ ولا حاجة لنا لمشاهدة هذا الفيلم المؤسف القديم؛ يؤدوه ابطال جدد ... .

---

Post: #124 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 04:10 PM Parent: #123 كل ما قلته سابقا عن الطائفية؛ ينطبق تماما على الاحزاب الشمولية؛ من الشمولية الشيوعية التي كان ضحاياها في العالم مئات الملايين؛ وضحاياها في السودان بالمئات والالاف؛ سواء كانوا ضحايا ماديين او معنويين؛ والشموليات العروبية التي تريد ان تمزق نسيج مجتمعنا بنسبته لمكون واحد من مكوناته؛ وهي في ذلك تسير وقع الحافر على الحافر؛ على نهج القوى القديمة التي كانت تزعم اننا امة اصلها للعرب؛ وتخاطب الشعب السوداني باعتبره الشعب العربي الكريم ان المشاريع الشمولية لا يمكن اطلاقا ان تعمل من اجل الديمقراطية؛ اذ هي اصلا ضد الديمقراطية .. ان الاحزاب الشمولية هي حصيلة مشاريع شمولية فكرا ومنهجا؛ بنية وسلوكا؛ وتشكل لها البديمقراطية عدوا كبيرا؛ وتقف للتنوير بالمرصاد .. ان تحالف الشموليين والطائفيين؛ او اي تحالف بين الشموليين اليساريين واليمييننين؛ مما نراه هذه الايام؛ ليس بمستغرب في هذا المنحي؛ فكلهم ينطلقون من مواقع واحدة ليست الديمقراطية ولا احترام الكرامة الانسانية من مشتركاتها : الطائفيون ينطلقون من مواقع الكهانة الدينية؛ والشموليون ينطلقون من مواقع الكهانة الايدلوجية : فما دخلنا نحن معشر الديمقراطيين معهم ؟؟ وهل يمكن ان يبني هؤلاء داي ديمقراطية؛ حتى نخدع انفسنا والناس بامكانية التحالف معهم لتحقيقها ؟؟ .

---

Post: #125 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 04:26 PM Parent: #124 لقد كتب الحاج وراق من قبل يدعو لجبهة من قوى الاستنارة ؛ يقودها ... الحزب الشيوعي السوداني .. ولقد كنت انت من اكثر الغاضبين لتلك الدعوة؛ اذ هي لا تستقيم لا مع التاريخ ولا مع المنطق ولا مع الوضع الحالي؛ وكون الشيوعية والحزب الشيوعي السوداني قد تحولت الى قوى رجعية من اكبر خصوم الاستنارة.. كما ان قرشي عوض كتب يضرب المثال بنضالات الشيوعيين من اجل الديمقراطية؛ وان مثالها هو ان سليمان حامد جاب ليهم المعلومات عن الميزانية؛ بئس الطالب والمطلوب . في حالة قرشي عوض لا استغرب؛ فسقف هذا الرجل المعرفي المتواضع؛ وانطلاقه من مواقع سلفية لا تزال تركبه؛ من سلفية انصار السنة التي ترعرع فيها الى سلفيته الستالينية التي كان يدهشنا بها؛ تجعلني افهم سر هذا التراجع السريع .. فالحداثة لم تكن لقرشي عوض الا طلاء زائف يخفي ورائه وجحه الشمولي والمحافظ والرجعي؛ ولذا ليس من الغريب ان ينتهي مدافعا عن الشيوعية والطائفية؛ وممارسا للسياسة القذرة .. في حالة الحاج وراق لست متأكدا للنهاية؛ فالرجل لماح وهو يعرف عن شرور الشيوعية ومنهجها ومفارقتها لرسالة التنوير؛ مما استغرب معه ان يكون منطلقا عن جهل .. لكن ما استغرب له حقيقة موقفكم انتم؛ وموقفك انت بالتحديد .. لقد رصدتُ بعض التوجهات المحافظة في مواقف بعض كوادر حركة القوى الحديثة؛ ولكن في الوقت الحاضر اعتقد ان اغلب كوادر الحركة تقف مواقفا اجتماعية راديكالية .. ولكن الراديكالية السياسية تنقصهم .. كما لحظت عليك اخيرا ميلا لتقيييم الحزب الشيوعي بصورة المنزلة بين المنزلين؛ وهذا تقييم ازعم انه غير صحيح؛ اذ انه رغما عن بطولات الشيوعيين الافراد وتصحياتهم؛ فقد كانوا فرسانا لقضية مدمرة ومضرة بالشعب السوداني وبالانسانية؛ واهدروا حيواتهم من اجل شمولية من اسؤا الشموليات في العالم؛ ولا يعير التضامن الانساني معهم؛ من ضرورة التقييم الموضوعي لسيرة حزبهم وتجربتهم؛ وهي سيرة سلبية تماما ومضرة بالمطلق في سيرورة المشروع الديمقراطي والتنويري في السودان. ان اي سياسة لا تنطلق من مواقع فكرية ومن مواقع مبدئية لا يمكن ان يكون نصيبها الا الخسران .. ان الاعتماد على العاطفي والانتكاس الى المحافظ والارتكاس الي اليومي والتكتيكي بدلا من الفكري و الاستراتيجي؛ وممارسة السياسة كما تمارس في السودان؛ بانتهازية ولا مبدئية؛ لا يمكن ان تكون نهجا للقوى الجديدة والديمقراطية .. فاذا ما سارت فيها بعض تلك القوى المفترضة؛ وتجاهلت حقائق التاريخ والمنطق والواقع؛ عرفنا انها ليست قوى جديدة ولا ديمقراطية باى حال؛ وانما اعادة انتاج للقديم بشكل آخر؛ وصب للخمرة القديمة في كؤوس جديدة ؛ مما لا يغير من طبيعتها باي حال .. واوصل بعدين .

---

Post: #126 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: طلعت الطيب Date: 03-01-2008, 07:48 PM Parent: #125 اثار الاخ عادل عبد العاطى عدد من قضايا الاسترتيجية والتاكتيك للقوى الديمقراطية بشكل عام وتصوراته حولها، وتاكتيكات حركةالقوى الحديثة بشكل حاص. وهى قضايا ظلّت مدار اهتمامنا فى حركة حق منذ النشأة بل ان شئت الدقة يمكنك القول ان هذه القضية بالذات كانت مسرحا للاختلاف الى قاد الى الانشطارات فى احد منعطفات الحركة الهامة. ولذلك نامل ان نعطى هذا الموضوع الهام حقه فى ايامنا القادمات باذن الله. سأتناول قضايا التاكتيك استنادا الى تاريخ حركة حق وذلك فيما يتعلق بالمجال الطلابى وتلك التى عجّت بها الساحة الوطنية (التجمع وغيرها).لكن مادام الحوار الذى افترعه الاخ عادل كان حول قضايا العمل الطلابى، فان تركيزنا فى الوقت الراهن سينصب على قضايا الواقع الطلابى التى لن اتناولها من فراغ، بل سأتناولها واضعا فى اعتبارى عاملين وهما مدى نجاح التحالفات قياسا الى انجاز بعض الاجندة الوطنية الراهنة والتى تهم الطلاب بشكل خاص والعمل الوطنى بشكل عام، اماالعامل الاخر هو الاعتبار التاريخ والتجارب وساتناول تجربة الوحدة الطلابية وظروف النشأة والاجابة على تساؤل مهم ، وهو كيف نجحت هذه الوحدة ان تكون شىء يعبر عن ارادة الطلاب واستطاعت كمبادرة ان تخرج من عباءة الاحزاب الموجودة(اقصد احزاب التجمع) وان تستنهض الطلاب تجاه قضايا عزيزة عليهم ظلّت مؤجلة مثل قضايا الخدمات والديمقراطية، ولكنها مع ذلك فشلت فى استكمال اهدافها المتعلقة بالاصلاح الدستورى الذى كان يمكن ان يضع قضايا الديمقراطية وتطوير العقل النقدى فى اطارها الصحيح(التمثيل النسبى).؟ لماذا فشلت هذه الحركة فى استكمال اهدافها رغم ان قياداتها كانت من قلب عناصر القوى الحديثة واشير هنا تحديدا الى عناصر حق الحديثةوقياداتها من امثال عمر الفاروق وعزت الشريف؟ ولعلنا نتذكر انه فى العام التالى لتدشين ذلك التحالف فازت قيادات القوى الحديثة باعلى الاصوات فى جامعة الخرطوم (عمر الفاروق نموذجا) كذلك طرح الاخ عادل ما يفيد بأن تاكتيك ابعادالقوى الشمولية والطائفيةهو ما نصت عليه وثائقنا التأسيسية فى حق، واجد صعوبة فى تقبل هذه الحجة وساتى بما يفيد ان وثائقنا التاسيسية اهتمت بمسألة قيام بديل وطنى ديمقراطى يشكل (لوبى ديمقراطى) فى الساحة السياسية وانها حينما تحدثت عن فشل النخبة العسكرية والمدنية، انما عنت ترك المبادرات السياسية فى يدها واهمية كشف وتعرية اساليب عملها السياسى واهمية بالتالى نقدها وتفعيل قضايا الاصلاح الديمقراطى كأهم اجندتنا السياسية الراهنة، ولا اعتقد ان هذه الوثائق قد دعت الى عزل هذه القوى عن اية تحالفات بغرض انجاز مهام وطنية خاصة فى ظروف سيطرة الاسلام الاصولى على قدرات البلاد. اهم قضايا الحوار الراهنة فيما يختص بموضوع هذا البوست اننى فى ردى على عادل اوضحت له ان التحالف الذى قادته حركة القوى الحديثة (هيئة جامعة كردفان) كان يعبر عن مؤتمر الحركة الخامس، ولذلك كان على الاخ عادل مناقشة الموضوع قبل ذلك التاريخ على اعتبار انه كان من المهتمين بذلك المؤتمر. ان قضية اختيار حق للتحالف مع كل القوى الوطنية بما فى ذلك الطائفية والشمولية، كان المؤتمر الخامس قد اثارها وصوّت الى صالح الاستمرار فى اتباع تلك التحالفات فى وجه المشروع الاصولى وذلك تحسبا لقضايا تهم كل العمل الساسى المعارض مثل التزوير فى الانتخابات العامة وهى قضايا لابد من التحشيد لانجازها ، وقد تحققت نبوءة المؤتمر الخامس حيث قام الحزب الحاكم بالتزوير وسيقوم بذلك مستقبلا فى الانتخابات العامة لانه فى تصورنا ليس لديه وسيلة تمكنه من الفوز بعد ان انفضحت اجندته سوى الابتزاز التزوير والرشوة والعنف. بقى ان نتذكّر ان مؤتمر حق كان قد اوصى على الاهتمام بجند الاصلاح الديمقراطى من خلال الاحتفاظ بحقنا فى النقد المسؤول لهذه القوى الطائفية والشمولية وكشف الطابع الوصائى الذى يعيق تطورها الديمقراطى وانفراد قياداتها (التاريخية) بعملية اتخازالقرارات. كان المؤتمر يرى ان هذا الموقف يساعد على فهم الطابع الديمقراطى للحركة فى التعامل مع القوى الوطنية الاخرى رغم الخلاف الجوهرى تجاوزا لذلك الخلاف وذلك لمصلحة القضايا الوطنية فى ظرف استثنائى يمثل سيطرة الاسلام الاصولى على السلطة السياسية. علينا هنا ان نتذكر ان المواقف الشمولية تبدا من هنا ، من قضيةالتحجج باستفراد الطائفية بامور البلاد وتحول الديمقراطية التعددية الى دكتاتورية مدنية، ولااقصد هنا موقف الاخ عادل فانا اعلم حرصه وحزبه على التحول الديمقراطى ، لكنى فقط اذكر القارىء بأن القوى الحديثة (ممثلة فى بعض الاحزاب الشمولية فى تحالفها مع القوات المسلحة) تبرر انقلابها على الديمقراطية فى بيان الانقلاب رقم واحد على اعادة هذه الاسطوانة المشروخة (تجاوز القوى الطائفية كان دائما كلمة حق اريد بها باطل فى تاريخ السياسة السودانية ولم تورثنا فى حقيقة الامر سوى شىء واحد فى النهاية وهو الاستفراد بالحكم وتضييع الحقوق وقطع التطورالديمقراطى المدنى) سأعود انشاء الله لطرح تجربة الوحدة الطلابية لمزيد من الحوار لاهميتها فى هذا الجانب، وذلك بعد اسبوع نظرا لظروف صحيّة تمنعنى من الكتابة الان,

---

Post: #127 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: الطاهر ساتي Date: 03-01-2008, 07:52 PM Parent: #126 تحياتي للجميع الاخ طلعت مالك وقفت بالحلقات ديك ..؟؟ في انتظار جديدك وياريت في مختلف القضايا مودتى

---

Post: #128 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-01-2008, 09:03 PM Parent: #126 الاخ العزيز طلعت يا زول سلامتك وان شاء الله خفيفة .. Quote: وهو كيف نجحت هذه الوحدة ان تكون شىء يعبر عن ارادة الطلاب واستطاعت كمبادرة ان تخرج من عباءة الاحزاب الموجودة(اقصد احزاب التجمع) وان تستنهض الطلاب تجاه قضايا عزيزة عليهم ظلّت مؤجلة مثل قضايا الخدمات والديمقراطية، ولكنها مع ذلك فشلت فى استكمال اهدافها المتعلقة بالاصلاح الدستورى الذى كان يمكن ان يضع قضايا الديمقراطية وتطوير العقل النقدى فى اطارها الصحيح(التمثيل النسبى).؟ لماذا فشلت هذه الحركة فى استكمال اهدافها رغم ان قياداتها كانت من قلب عناصر القوى الحديثة واشير هنا تحديدا الى عناصر حق الحديثةوقياداتها من امثال عمر الفاروق وعزت الشريف؟ الامور بمالاتها وبداياتها القوى التي دخلت معكم في تلك التحالفات لم تكن ابدا حريصة على قضايا الخدمات والديمقراطية؛ وانما صعدت على اكتاف تلك الشعارات لقيادة الاتحادات؛ لتمارس من بعد السياسة القديمة والسياسة القذرة؛ بما فيه التعدي الجسدي على كوادركم؛ مما اضطركم للانسحاب من ذلك التحالف في جامعة الخرطوم؛ او التآملر كما جري في جامعة النيلين؛ الخ .. كما ان موضوع الاصلاح الدستوري ودسيتور التمثيل النسبي لم يكن اصلا من اجندة تلك التحالفات. Quote: كذلك طرح الاخ عادل ما يفيد بأن تاكتيك ابعادالقوى الشمولية والطائفيةهو ما نصت عليه وثائقنا التأسيسية فى حق، واجد صعوبة فى تقبل هذه الحجة وساتى بما يفيد ان وثائقنا التاسيسية اهتمت بمسألة قيام بديل وطنى ديمقراطى يشكل (لوبى ديمقراطى) فى الساحة السياسية وانها حينما تحدثت عن فشل النخبة العسكرية والمدنية، انما عنت ترك المبادرات السياسية فى يدها واهمية كشف وتعرية اساليب عملها السياسى واهمية بالتالى نقدها وتفعيل قضايا الاصلاح الديمقراطى كأهم اجندتنا السياسية الراهنة، ولا اعتقد ان هذه الوثائق قد دعت الى عزل هذه القوى عن اية تحالفات بغرض انجاز مهام وطنية خاصة فى ظروف سيطرة الاسلام الاصولى على قدرات البلاد. يا عزيزي لم اقل ان ميثاقكم ووثائقكم التاسيسية نصت على تكتيك ابعاد القوى الشمولية والطائفية؛ فالوثائق التاسيسية في العادة لا تناقش التكتيكات؛ وانما الاستراتيجيات .. ولو استع لي المجال لاتيت لك بالوثائق التاسيبسية لحق في اول بداياتها؛ وفيها وضوح اكبر في هذا الجانب .. بالنسبة لتيكتيك تجميع الصالح على الطالح فقد تم تجريبه في تجربة التجمع .. هل درستم هذه التجربة ؟؟ هل انتم راضون عنها حتى تريدون بعثها من جديد بملابس جديدة وبنفس اللاعبين القدامى ؟؟ يبا اخي العاقل من اتعظ بالتجربة ولا يلدغ انسان من جحر مرتين .. على الاقل نحن لا نريد ان نلدغ. عموما الاحظ غياب الاستراتيجي عندكم؛ وكما تعلم كطل تكتيك يهدف لخدمة استراتيجية ما ؛ فما هي استراتيجيتكم ؟؟ لان التكتيكات من غير استراتيجية انما هي سياسة الرزق تلاقيط ورزق اليوم باليوم باليوم؛ وهذا مما لا يخلق حداثة ولا تغييرا.. بالنسبة لما تحدث عنه من مفهوم اللوبي؛ اعتقد انكم فعلا تريدون خلق لوبي؛ يؤثر في الاخرلاين ولا يريد ان يؤثر في الواقع؛ وهذا عين ما طرحته لي الاخت هالة عبد الحليم في احدي اللقاءات؛ انهم يريدون ان يكونوا نموذجا جديدا؛ لا بديلا .. ولعمري ان هذا نهج غريب على احزاب سياسية تريد ان تكون مجموعات ضغط تؤثر علي غيرها من الاحزاب؛ وليس ان تخترق الواقع القائم وتبني فيه البديل الديمقراطي؛ الذي يقوم في مغايرة تامة لمشاريع القوى الشمولية والطائفية. Quote: اهم قضايا الحوار الراهنة فيما يختص بموضوع هذا البوست اننى فى ردى على عادل اوضحت له ان التحالف الذى قادته حركة القوى الحديثة (هيئة جامعة كردفان) كان يعبر عن مؤتمر الحركة الخامس، ولذلك كان على الاخ عادل مناقشة الموضوع قبل ذلك التاريخ على اعتبار انه كان من المهتمين بذلك المؤتمر. نعم كنت محبطا بالسقف المنخفض لاطروحات ذلك المؤتمر وانا اليوم اكثر احباطا .. Quote: ان قضية اختيار حق للتحالف مع كل القوى الوطنية بما فى ذلك الطائفية والشمولية، كان المؤتمر الخامس قد اثارها وصوّت الى صالح الاستمرار فى اتباع تلك التحالفات فى وجه المشروع الاصولى وذلك تحسبا لقضايا تهم كل العمل الساسى المعارض مثل التزوير فى الانتخابات العامة وهى قضايا لابد من التحشيد لانجازها ، وقد تحققت نبوءة المؤتمر الخامس حيث قام الحزب الحاكم بالتزوير وسيقوم بذلك مستقبلا فى الانتخابات العامة لانه فى تصورنا ليس لديه وسيلة تمكنه من الفوز بعد ان انفضحت اجندته سوى الابتزاز التزوير والرشوة والعنف. يا عزيزي ما هي قصة الانتخابات العامة التي تعلقت بها افئدة المتعلمين والاحزاب هذه الايام ؟؟ هل هناك امكانيسة لقيام انتخابات نزيهة حقا وديمقراطية حقا في ظل توازن القوى الحالي ؟؟ هل يمكن ان تقوم انتخابات نزيهة حقا وديمقراطية فعلا والدم ينزف في دارفور؛ والحزب الحاكم يبسيطر على الدولة والاقتصاد؛ والاجهزة الامنية لم تفكك ؟؟ يا اخي اول شي يجب تغيير موازين القوى وهزيمة النظام في الشارع؛ قبل هزيمته في صندوق الانتخابات؛ ونحن معنيين بهذه الانتخابات فقط لطرح برنامجنا وتفعيل مؤسساتنا؛ وليس لنا اي شكوك عن طابعها ونتيجتها؛ ومن اليوةم اقول لك انها لو لم يتغير ميزان القوى بفعل معارض حقيقي؛ فستكون مزورة ولا شرعية والنظام الذي سيأتي بعدها هو لا شرعي .. Quote: بقى ان نتذكّر ان مؤتمر حق كان قد اوصى على الاهتمام بجند الاصلاح الديمقراطى من خلال الاحتفاظ بحقنا فى النقد المسؤول لهذه القوى الطائفية والشمولية وكشف الطابع الوصائى الذى يعيق تطورها الديمقراطى وانفراد قياداتها (التاريخية) بعملية اتخازالقرارات. كان المؤتمر يرى ان هذا الموقف يساعد على فهم الطابع الديمقراطى للحركة فى التعامل مع القوى الوطنية الاخرى رغم الخلاف الجوهرى تجاوزا لذلك الخلاف وذلك لمصلحة القضايا الوطنية فى ظرف استثنائى يمثل سيطرة الاسلام الاصولى على السلطة السياسية. تحدثت اعلاه عن ان المعركة فكرية مع قوى الاسلام الاصولي؛ وانها لا تكسب الا في ساحة الفكر ؛ وهي ساحة لا تقبل الذبذبة والتحالفات الهعريضة؛ اذ لا فكر في تلك التحالفات؛ فوق ران بعض من تسمونهم بالقوى الوطنية يعملون لحساب النظام عديل؛ ويريدون تفريغ الحركة الديمقراطية من زخمها لتكون وفق حدودهم الضيقة والقاصرة؛ ولن يتم التفريق بلينهخا والقوى الديمقراطية دون حدوث ذلك القطع الفكري والسياسي والتحالفي معها. Quote: علينا هنا ان نتذكر ان المواقف الشمولية تبدا من هنا ، من قضيةالتحجج باستفراد الطائفية بامور البلاد وتحول الديمقراطية التعددية الى دكتاتورية مدنية، ولااقصد هنا موقف الاخ عادل فانا اعلم حرصه وحزبه على التحول الديمقراطى ، لكنى فقط اذكر القارىء بأن القوى الحديثة (ممثلة فى بعض الاحزاب الشمولية فى تحالفها مع القوات المسلحة) تبرر انقلابها على الديمقراطية فى بيان الانقلاب رقم واحد على اعادة هذه الاسطوانة المشروخة (تجاوز القوى الطائفية كان دائما كلمة حق اريد بها باطل فى تاريخ السياسة السودانية ولم تورثنا فى حقيقة الامر سوى شىء واحد فى النهاية وهو الاستفراد بالحكم وتضييع الحقوق وقطع التطورالديمقراطى المدنى) يا عزيزي نحن لسنا شموليين وهذا حديث في غير موقعه تماما .. لسنا شموليين لا في افكارنا ولا مناهجنا ولا سلوكنا؛ والشمولية من ابرز مظاهرها العنف ؛ فهل تحققتم من بدأ العنف في الجامعة ولماذا ؟؟ وهل لكم القدرة على نشر هذه المعلومات للراي العام؛ اذ ان الطلاب يعرفونها .. وما ذكرته من تامر القوى الشمولية لا ينسحب قطعا على القوى الحديثة؛ بل هو ذنب تلك القوى الشمولية وقياداتها؛ وهذا مهم تثبيته حتى لا تختلط المواقف. من جهتنا نحن اصلا لم ندع لتجاوز القوى الطائفية؛ اذ لا تجاوز ممكن لقوى موجودة؛ وانما يمكن صراعها وهزيمتها؛ ونحن دعونا لهزيمتها سياسيا وفكريا واجتماعيا؛ عبر الادوات الديمقراطية .. ونحن ملتزمون بهذا الهدف الاستراتيجي .. واذا كان البعض يطرح كلمات حق ويريد بها باطل؛ فهذا ليس سببا لالقاء كلمات الحق جانب؛ والتمسك بكلمات الباطل؛ بل يستدعى التمسك بكلمات الحق التي يراد بها حق؛ وفي هذا الطريق فان الصراع مع الطائفية وهزيمتها في السودان؛ ضمنها ضمن مختلف المشاريع التي تعطل تطوره الديمقراطي؛ هي كلمة حق نريد بها حق .. ولن نألؤا في سبيل تحقيقيها جهدا. .

---

Post: #129 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: طلعت الطيب Date: 03-02-2008, 03:08 AM Parent: #128 الاستاذ الطاهر ساتى تحياتى يارجل وتشكر على تجديدك دعوتى للكتابة فى الصحافة، هذا الامر سيحدث قريبا انشاء الله مع تقديرى لشخصك الكريم الاستاذ عادل عبد العاطى اختلف معك فى ا لعديد من ردودك حول ما كتبته فى مداخلتك عاليه ، على انى اتفق مع بعضها كذلك. لكن ما يهمنى الان هو ان اضع امامك الخلاف الجوهرى مع ما تطرح وما يطرح الحزب الليبرالى فى موضوع التحالفات الطلابية. ولاننى لن اتمكن من الكتابة المطوّلة الان فاننى اؤجل كما قلت لك مداخلتى حول تجربة (الوحدة الطلابية) فى جامعة الخرطوم الى يو الخميس او الجمعة القادم. وحتى ذلك التاريخ دعنى اضع امامك الاختلاف التالى: فى اعتقادى ان سبب فشل تجربة الوحدة الطلابية رغم انها تجربة تميزت بشعبية وتعاطف واسع من الطلاب منذ نشأتها ، سبب الفشل فى نظرى لايعود الى التحالفات وشكلها ولا الى هذا التاكتيك على الاطلاق، انما يعود الفشل الى عامل جوهرى اخر فى تقديرى يتمثل فى فشل القوى الجديدة بما فى ذلك (حق) فى بلورة خطاب نوعى جديد وسط الطلاب يكون فيه تجذير واضح للقضايا النقابية والمطلبية فى الاساس، خاصة بعد الظروف القاهرة والتغييرات العاصفة التى حدثت بسبب سيطرة التيار الدينى الاصولى على مقدرات البلاد. وقد خزلت حركتى حق والطلاب المستقلين تحديدا القاعدة الطلابية فى بلورة مثل ذلك الخطاب الجديد وتسليم الاتحاد للقوى السياسية مرة اخرى ولكن دون اضافة هذا الخطاب الجوهرى واحداث الاصلاح المطلوب على المستويين الدستورى والبرامجى. وحتى ذلك الحين لكم تحياتى

---

Post: #130 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: munswor almophtah Date: 03-02-2008, 03:13 AM Parent: #129 طلعت ياخ إزيك والله قبضك لى منصور

---

Post: #131 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-02-2008, 04:46 AM Parent: #129 العزيز طلعت شكرا لك ومعذرة اذا ازعجناك واضظررناك للعودة للكومبيوتر وانت مريض Quote: فى اعتقادى ان سبب فشل تجربة الوحدة الطلابية رغم انها تجربة تميزت بشعبية وتعاطف واسع من الطلاب منذ نشأتها ، سبب الفشل فى نظرى لايعود الى التحالفات وشكلها ولا الى هذا التاكتيك على الاطلاق، انما يعود الفشل الى عامل جوهرى اخر فى تقديرى يتمثل فى فشل القوى الجديدة بما فى ذلك (حق) فى بلورة خطاب نوعى جديد وسط الطلاب يكون فيه تجذير واضح للقضايا النقابية والمطلبية فى الاساس، خاصة بعد الظروف القاهرة والتغييرات العاصفة التى حدثت بسبب سيطرة التيار الدينى الاصولى على مقدرات البلاد. وقد خزلت حركتى حق والطلاب المستقلين تحديدا القاعدة الطلابية فى بلورة مثل ذلك الخطاب الجديد وتسليم الاتحاد للقوى السياسية مرة اخرى ولكن دون اضافة هذا الخطاب الجوهرى واحداث الاصلاح المطلوب على المستويين الدستورى والبرامجى. غاعتقد ان هذا واحد من الاسباب فوق سياسة التحالفات؛ فالعجز عن بلورة مثل ذلك الخطاب الجديد وتسليم الاتحاد للقوى السياسية مرة اخرى لا ينفصل عن سياسة التحالفات قطعا؛ وطبيعة خطابك تحددها تحالفاتك؛ ولكن فلنرجي ء النقاش الى يوم الخميس القادم او الجمعة حتى تستعيد عافيتك .. لك ودي ..

---

Post: #132 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: طلعت الطيب Date: 03-02-2008, 03:44 PM Parent: #131 عزيزى منصور تحباتى سوف اتلفن لك انشاء الله سلمت

---

Post: #133 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-03-2008, 02:13 AM Parent: #132 *

---

Post: #134 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: munswor almophtah Date: 03-03-2008, 09:22 AM Parent: #133 وعليكم السلام يا طلعت وأبقى تلفن وسلام يا عادل منكرب وخفض التون فى حق الإمام الصادق منصور

---

Post: #135 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: Abdel Aati Date: 03-03-2008, 11:31 AM Parent: #134 العزيز منصور تحياتي وليك شوق Quote: وعليكم السلام يا طلعت وأبقى تلفن وسلام يا عادل منكرب وخفض التون فى حق الإمام الصادق طلباتك اوامر بس هو يخفض تون تزوير الحقائق ويخفض تون عمله موظف علاقات عامة للنظام ما هي الروح الجديدة الجيدة التي تشوب "النظام" يا الصادق المهدي ؟؟

---

Post: #136 Title: Re: الساقية جحا السه مدورة... Author: nour tawir Date: 03-03-2008, 02:26 PM Parent: #135 جريده الصحافة السودانيه اليوميه بتاريخ 3\3\2008 الصفحه الآولى.. تحت عنوان:جامعه كردفان:نتيجه الانتخابات المعتمده.. أكد مدير جامعه كردفان البروفسير أحمد التيجانى المرضى أن نتيجه أنتخابات الاتحاد التى كسبها أخيرا طلاب المؤتمر الوطنى سليمه وخاليه من التزوير, مشيرا الى أن لجنه الانتخابات تشكلت من قضاه وقانونيين وأساتذه وطلاب وتابعت جميع مراحل العمليه. وقال أنه ليس صحيحا أن النتيجه غير معتمده. وقال المرضى فى بيان تلقته(الصحافه) أمس أن طالبا واحدا من القائمه الخاسره هو الذى رفض نتيجه الاجتماعات’ معتبرا أن هذه الفئه من الطلاب التى تشككت فى نزاهه الانتخابات هى التى قادت أحداث الشغب بالجامعه, مشيرا الى أن أداره الجامعه لم تتلق حتى اللحظة أيه طعون’ متعهدا بأن لا تسمح الاداره بنسف أستقرار الجامعه.(أنتهى)... وياعادل.. هل تحتاج الى أىّ تعليق؟ جآهزين وفى الخدمه...