أسقف كانتربري يدعو لتطبيق بعض الشريعة الاسلامية في القانون البريطاني

جدل واسع في بريطانيا بسبب
تصريحات أسقف كانتربري عن الشريعة
المتحدث باسم براون‏:‏ يجب تطبيق
القوانين المتفقة مع القيم البريطانية
لندن ـ وكالات الأنباء‏:‏
أثارت تصريحات رئيس أساقفة الكنيسة الأنجليكانية روان ويليامز بشأن تبني بعض أوجه الشريعة الإسلامية في بريطانيا ردود فعل فورية من جانب الحكومة البريطانية والمعارضة أكدت فيها علي سيادة القانون في بريطانيا‏.‏

وكان أسقف كانتربري قد أكد أمس الأول في محاضرة أن تبني بعض أوجه الشريعة الإسلامية في بريطانيا أمر لا مفر منه‏,‏ ونقلت هيئة الإذاعة البريطانية بي بي سي عن الدكتور ويليامز قوله إن البريطانيين عليهم أن يتعاملوا بذهن منفتح مع الشريعة الإسلامية‏,‏ مشيرا إلي إمكانية التوصل إلي تسوية بناءة حول عدد من القضايا مثل الطلاق‏,‏ علي حد تعبيره‏.‏

وقال‏:‏ يمكن إيجاد ما يسمي تسوية بناءة مع بعض أوجه الشريعة الإسلامية علي غرار ما نقوم به مع قوانين دينية أخري‏,‏ مذكرا بأن الآراء المسيحية المناهضة للإجهاض أخذها القانون في الاعتبار‏.‏

وأضاف‏:‏ لا مفر من هذا الأمر‏,‏ وخصوصا أن بعض معايير الشريعة معترف بها في مجتمعنا‏,‏ داعيا للنظر إليها بذهن منفتح‏.‏

وشدد ويليامز علي أنه لا مكان لما سماه بـ العقوبات القصوي والتمييز ضد النساء في بريطانيا علي حد وصفه‏.‏

وأوضح ويليامز أن علي بريطانيا أن تواجه الواقع‏,‏ وهو أن بعض المواطنين فيها لا علاقة لهم بالنظام القضائي البريطاني‏,‏ مشيرا إلي أن تبني جوانب من الشريعة الإسلامية قد يساعد في الإبقاء علي الاندماج الاجتماعي‏.‏

وضرب رئيس أساقفة كانتر بري مثالا لذلك بأن يكون في مقدور المسلمين أن يختاروا فيما يختص بالنظر في نزاعات الأحوال الشخصية أو المالية في محكمة تطبق الشريعة الإسلامية‏.‏

وقال إنه لا ينبغي أن يكون المسلمون مضطرين للاختيار بين بدائل قاسية بالنسبة لهم‏,‏ فإما الولاء الثقافي أو الولاء للدولة التي يعيشون فيها‏.‏

وأكد أن هذا يعتمد علي الفهم الأفضل للشريعة الإسلامية‏,‏ مشيرا إلي فكرة أن هناك قانونا واحدا للجميع يحمل في طياته بعض الخطر‏.‏

ومن جهته‏,‏ سارع المتحدث الرسمي باسم رئيس الوزراء البريطاني جوردن براون الي الرد‏,‏ مشددا علي ضرورة تطبيق القانون البريطاني بالاستناد إلي القيم البريطانية‏.‏

وقال المتحدث موقفنا العام أن الشريعة لا تبرر انتهاك القانون البريطاني‏,‏ وأنه لا يمكن الاعتراف بمبادئ الشريعة أمام محكمة مدنية لمعالجة خلافات ناجمة عن عقد‏.‏

كما وجهت سعيدة وارسي إحدي وزراء حكومة الظل في حزب المحافظين البريطاني المعارض انتقادات حادة لأسقف كانتربري‏,‏ وقالت إن تصريحاته من شأنها أن تزيد التخيبط في المجتمع البريطاني‏,‏ وأضافت أن علي الحكومات البريطانية أن تضمن للمواطنين علي اختلاف معتقداتهم الدينية أنهم سواء أمام القانون‏.
www.ahram.org

سلامات يا محمد حسن العمدة،

تحية طيبة

هذا الأسقف لا يعرف مخاطر ما يقول به حقا.. فحسب ما نقل عنه هنا:

Quote: وضرب رئيس أساقفة كانتر بري مثالا لذلك بأن يكون في مقدور المسلمين أن يختاروا فيما يختص بالنظر في نزاعات الأحوال الشخصية أو المالية في محكمة تطبق الشريعة الإسلامية‏.

في هذه الجزئية بالذات فإن التعاملات المالية التي توصف من البعض بأنها تعاملات إسلامية وبنوك إسلامية هو محض تزييف للشريعة وهذه الممارسات أسوأ من الربا المكشوف.
أما قوانين الأحوال الشخصية المعمول بها في الدول العربية وبعض الدول الإسلامية ويريد هو أن يُسمح للمسلمين بتطبيقها في بريطانيا، فيبدو أن هذا الأسقف لا يعرف أنها ليست من جوهر الدين الإسلامي خلاف أنها تتعارض مع الحقوق الأساسية للمواطنين التي تساوي بين الرجل والمرأة مثلا في الشهادة.. أرجو أن تتمكن من قراءة ما كتبته في بوست الأخ دينق..

Re: دعوات لاستقالة رئيس الكنيسة الانجليكانية

وشكرا
ياسر

Quote: أسقف كانتربري يدعو لتطبيق بعض الشريعة الاسلامية في القانون البريطاني

يطبقوا لينا الشريعة بكرة نطالب بالخلافة الاسلامية!
جنى

في

Quote: هذه الجزئية بالذات فإن التعاملات المالية التي توصف من البعض بأنها تعاملات إسلامية وبنوك إسلامية هو محض تزييف للشريعة وهذه الممارسات أسوأ من الربا المكشوف. أما قوانين الأحوال الشخصية المعمول بها في الدول العربية وبعض الدول الإسلامية ويريد هو أن يُسمح للمسلمين بتطبيقها في بريطانيا، فيبدو أن هذا الأسقف لا يعرف أنها ليست من جوهر الدين الإسلامي خلاف أنها تتعارض مع الحقوق الأساسية للمواطنين التي تساوي بين الرجل والمرأة مثلا في الشهادة

أقتبس ود العمدة

Quote: وشدد ويليامز علي أنه لا مكان لما سماه بـ العقوبات القصوي والتمييز ضد النساء في بريطانيا علي حد وصفه‏.‏ وأوضح ويليامز أن علي بريطانيا أن تواجه الواقع‏,‏ وهو أن بعض المواطنين فيها لا علاقة لهم بالنظام القضائي البريطاني‏,‏ مشيرا إلي أن تبني جوانب من الشريعة الإسلامية قد يساعد في الإبقاء علي الاندماج الاجتماعي‏.‏ وضرب رئيس أساقفة كانتر بري مثالا لذلك بأن يكون في مقدور المسلمين أن يختاروا فيما يختص بالنظر في نزاعات الأحوال الشخصية أو المالية في محكمة تطبق الشريعة الإسلامية‏.‏

أقتبس ود العمدة هذا وقبله هلل أخر وجدتها وجدتها!!!!!
الموضوع ليس فيه جديد بحيث يسيل له لعاب دعاة تطبيق الحدود والقوانين
الاسلاموية!!!!.......حينما حكم الانجليز بلادنا ترك حقل الأحوال الشخصية
طلاق وزواج وعدة ومواريث لقانون الاحوال الشخصية وهو أمر لاتتدخل فيه
أكبر دولة علمانية في العالم وأعني الهند. ......
الاحوال الشخصية......لامجال لتبرير دعوة البعض لتطبيق الحدود وتهميش المراة وأقصاء غير المسلم
وسلب حرية تبديل المعتقد بالاستناد علي دعوة قس متسامح لتطبيق قانون الاحوال الشخصية للمسلميين والذي لا أظنه سيتضمن الهجر في المضاجع حتي الموت والضرب ولو بحزمة ملوخية أو سلب الحقوق المدنية ومكتسبات المراة !!!
......أفيقوا ياهولاء وأنظروا لدعوة رجل الدين هذه والتي تأتي في وقت يجلد فيه
المسيحي في بعض بلداننا لشربه الخمر و يدعو القانون عندنا لقتل مسيحي تخلي
عن دينه الاول الاسلام بينما تسمح برطانيا مثلابحرية الاعتقاد ولايدعو مسيحي هناك لقتل مسيحي سابق أعتنق الأسلام!!!! وحيث يكفل قانون ودستور تلك البلاد
للمسلم والمراة والبوذي البريطاني للترشح لأي تنفيذي في الدولة في وقت
يقصر فيه بعض دعاة الخطاب الاسلاموي عندنا هذا الحق علي الرجل المسلم فقط !!!!
....... كمال

Quote: أقتبس ود العمدة هذا وقبله هلل أخر وجدتها وجدتها!!!!! الموضوع ليس فيه جديد بحيث يسيل له لعاب دعاة تطبيق الحدود والقوانين الاسلاموية!!!!.......حينما حكم الانجليز بلادنا ترك حقل الأحوال الشخصية طلاق وزواج وعدة ومواريث لقانون الاحوال الشخصية وهو أمر لاتتدخل فيه أكبر دولة علمانية في العالم وأعني الهند. ...... الاحوال الشخصية......لامجال لتبرير دعوة البعض لتطبيق الحدود وتهميش المراة وأقصاء غير المسلم وسلب حرية تبديل المعتقد بالاستناد علي دعوة قس متسامح لتطبيق قانون الاحوال الشخصية للمسلميين والذي لا أظنه سيتضمن الهجر في المضاجع حتي الموت والضرب ولو بحزمة ملوخية أو سلب الحقوق المدنية ومكتسبات المراة !!! ......أفيقوا ياهولاء وأنظروا لدعوة رجل الدين هذه والتي تأتي في وقت يجلد فيه المسيحي في بعض بلداننا لشربه الخمر و يدعو القانون عندنا لقتل مسيحي تخلي عن دينه الاول الاسلام بينما تسمح برطانيا مثلابحرية الاعتقاد ولايدعو مسيحي هناك لقتل مسيحي سابق أعتنق الأسلام!!!! وحيث يكفل قانون ودستور تلك البلاد للمسلم والمراة والبوذي البريطاني للترشح لأي تنفيذي في الدولة في وقت يقصر فيه بعض دعاة الخطاب الاسلاموي عندنا هذا الحق علي الرجل المسلم فقط !!!!

طبعا الدعوة من حيث مبدئيتها يا كمال دعوة حق اريد بها حق
لا اتوقع مثلا ان يذهب مشرعو القوانين في بريطانيا الى طالبان او القاعدة او جهات اسلاموية متطرفة ...
الدعوة للشريعة الاسلامية لا تعني تطبيق الفهم المتطرف .. الشريعة الاسلامية فيها مجال واسع للاجتهاد والاختيار والدليل التعدد الفكري الكبير في العالم الاسلامي

التطرف ليس حصريا على الجماعات المسلمة فهنالك جماعات متطرفة واكثر تطرفا تجاه المراة وتجاه الاخر الملي والنحلي عموما وهي جماعات غير اسلامية اي لا تدين بدين الاسلام
هؤلاء موجودون في الهند وباكستان واليابات والفلبين وكمبوديا وايرلندا وامريكا وكوبا وروسيا وكل دول العالم دياناته

على كل حال الدعوة لم تاتي من علمانيين بل جاءت من جهة دينية مسيحية وهذا يعتبر اضافة للديانات السماوية عموما وخطوة كبيرة من اجل التعايش الديني

أسقف كانتربري ينادى بتطبيق بعض قوانين الشريعة للمسلمين فى بريطانيا !

وكان ود العمدة قد كتب في بوست أخر:

Quote: والمدهش حقا ان يدعو رئيس اساقفة كانتر بري الى تطبيق بعض نواحي الشريعة الاسلامية في القانون البريطاني في نفس الوقت الذي يرفض فيه كمال عباس وكل العلمانيين الاخذ بالشريعة الاسلامية !! لقد اصبح العلمانيون سلفيون جدد وطالبانهم علمانيو تركيا

وطبعا ود لايفوت علي القارئ أن ود العمدة يدعو لتطبيق القوانين والحدود الاسلامية في غير جنوب السودان وتطبيق القانون علي أساس البطاقة الشخصية
في العاصمة!!!
وهاهو صاحبنا يظن أنه يلقمنا بحجر ويصيح وشهد شاهد من أهلها!!
ناسيا أن دعوة كبير الاساقفة تتعلق بالاحوال الشخصية وأن قانون الاحوال
الشخصية في بلادنا علي ماهو عليه منذ عهد الاستعمار وأني أصلا أرفض
دعاوي مابعد منتصف الستينات وما يسمي بأأسلمة الدستور والقانون الجنائي
والمدني ...... أما تشبيهنا بعلماني تركيا تشبيه بائس ( ينعدم فيه وجه الشبه) فنحن لانفرض علمانيتنا بالقوة.......وأننا لم نأتي أصلا بدعوة بدعة أو طرح جديد وأنما هو
ذات الطرح الذي كان مطبقا خلال أمامة وزعامة السيد عبد الرحمن المهدي
وخلال عهودنا الديموقراطية وفي جل الدول العربية والاسلامية وكل العالم!!!
ولكن يبدو أن ود العمدة يسعي للأستقواء بكلمات كبير الاساقفة وأعطاء
مسحة بركة بابوية وكنسية لطرحه الأسلاموي!!!!!
و كأنما كلمات الاسقف أتت بشئ جديد لم يكن مطبقا عندنا!!!! وأن فرض أنها أتت بما يتجاوز موضوع الاحوال الشخصية أو ما يسلب الحقوق
المدنية ومكتسبات المراة فلن يكتب لها النجاح.......
.......هب أن بابا الفاتيكان أصدر فرمانا يشجع فيه المسلميين علي الرجم
وضرب النساء والتمييز ضد المراة وغير المسلم وكل المطاعن التي توجه للأسلام
وكل ما يدمغ الاسلام بالتخلف ويشوهه هل هذا سيشكل مصدر سعادة لكم ويخدم
مقاصد الدين ويخدم أجندة المسلم المعتدل?
كمال

Quote: وهاهو صاحبنا يظن أنه يلقمنا بحجر ويصيح وشهد شاهد من أهلها!! ناسيا أن دعوة كبير الاساقفة تتعلق بالاحوال الشخصية

!!!!!!!!!!!

كمال ده شنو ؟؟

انت بريطاني ولا من الكنيسة ؟؟

هل كونك علماني يعني انو الكلام موجه ليك ؟

وهل بريطانيا دولة علمانية ؟؟

بريطانية دولة مسيحية يعني دينية

هل تصدق ؟؟

I can imagine that many folks found their jaws bouncing off the floor when they heard what Rowan Williams had said. Not because they were surprised that the head of the Anglican Christian church was "supporting" Islam I guess the Archbishop is really attempting a rear-guard action in order to get religious influence back into law-making in this land. An uphill struggle given that more of us desire a totally secular basis for our laws - and thus oppose religious interference of any kind. I suppose in this sense he's looking at Islam as his friend via "the enemy of my enemy" principle

A man can divorce his wife by telling her so three times in front of a witness, whereas a woman
has to ask her husband to give her a divorce. He can refuse and then has to agree to go to a Sharia council. If a man divorces a wife he must return her dowry, if a woman divorces her husband he gets to keep it

2) A man is permitted to take up to four wives and doesn't have to inform his existing wife that he has remarried. A woman can only have one husband

3) Rape does not really exist in Sharia law. A woman can be deemed to be an adulteress or conducting herself immorally if she accuses a man of rape. She must produce four independent male witnesses to justify her claim

4) No man has been Muslim murdered as a result of dating the wrong woman, but women are regularly victims of "Honour killing" for dating a man their family does not approve of

5)A woman's testimony is worth only half that of a man's in court

تطبيق قوانين الاحوال الشخصية يطالب بها الرجال فقط لان الشريعة تخدم شهواتهم بطنا وفرجا!
تمكنهم من التعدد والطلاق وداخذ النصيب الاكبر فى الميراث وتمكنهم من دفع مؤخر الصداق حتى لو كان جنيه استرلينى واحد وتمنحهم الوصاية على الاطفال!
دا اسقف متخلف !
هو الناس القاعدة فى بريطانيا دى كلها شاردة من تطبيق الشريعة وبيت الطاعة!
جنى

Quote: تطبيق قوانين الاحوال الشخصية يطالب بها الرجال فقط لان الشريعة تخدم شهواتهم بطنا وفرجا! تمكنهم من التعدد والطلاق وداخذ النصيب الاكبر فى الميراث وتمكنهم من دفع مؤخر الصداق حتى لو كان جنيه استرلينى واحد وتمنحهم الوصاية على الاطفال! دا اسقف متخلف ! هو الناس القاعدة فى بريطانيا دى كلها شاردة من تطبيق الشريعة وبيت الطاعة! جنى

ده فهم جني ولا فهم الشريعة ؟

كدي اسال مولانا وبعدين تعال نجض كلامك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

البوست ده غاطس تحت ليه? مع انو مفروض يكون فى الصفحه الاولى

الاخ الكريم محمد حسن العمده

جزاك الله خيرا فقد كنت انوى كتابه الموضوع لولا انك سبقتنى وكتبته

اها علمانيى البورد رايهم شنو فى الكلام ده????


لو كان المطالب بتطبيق الشريعه هو فرانكلى او الفاروق او القلب النابض او بنت الاحفاد لكانوا اتهمونا بالتعصب والتطرف والحقد والى غيرها من المسميات

لكن ان تاتى ومن كبير القساوسه فى بريطانيا فما هو رأيهم

لله الحمد من قبل ومن بعد

يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم

والله متم نوره ولو كره الكافرون



صدق الله العظيم


وفى امان الله

لا اله الا الله

الاحباب جميعا سلام

اسف جدا لتاخير الرد على هذا الوبست لانشغالي في مواضيع اخرى ..

لدي مزحة دائما ما اقولها مع اصحابي بالمنبر ان متاعبة البوستات وفتح بوستات خاصة امر مرهق ويحتاج الى مقاولة بان تجد اخر يقوم بالنيابة عنك للاهتمام بالبوست

دي مشكلة فعلا ..

Quote: في هذه الجزئية بالذات فإن التعاملات المالية التي توصف من البعض بأنها تعاملات إسلامية وبنوك إسلامية هو محض تزييف للشريعة وهذه الممارسات أسوأ من الربا المكشوف. أما قوانين الأحوال الشخصية المعمول بها في الدول العربية وبعض الدول الإسلامية ويريد هو أن يُسمح للمسلمين بتطبيقها في بريطانيا، فيبدو أن هذا الأسقف لا يعرف أنها ليست من جوهر الدين الإسلامي خلاف أنها تتعارض مع الحقوق الأساسية للمواطنين التي تساوي بين الرجل والمرأة مثلا في الشهادة.. أرجو أن تتمكن من قراءة ما كتبته في بوست الأخ دينق..

الدكتور ياسر الشريف
تحياتي
اتفق معك تماما في وصفك للمعاملات المسماة زورا اسلامية بانها الشريعة الاسلامية وهذا الامر بالمناسبة مهم جدا التكثيف من تناوله وتبرئة الشريعة السمحاة منه .. فالاسلام لم ينزال نظاما ماليا او نظرية مالية تتبع سياسات نقدية او مالية او اقتصاد معين على مستويه الجزئي والكلي بل وصع مبادي عامة مثل النهي عن كنز الاموال ومثل الحض على التصدق والتكافل ومثل العدالة ووووالخ ولكن لا يوجد نظام مالي اقتصادي محدد يطبق ويسمى نظاما او نظرية اسلامية

الصيغ الموجودة الان ومسماة صيغ اسلامية او شريعة الضرر فيها اكثر من الفائدة مثل بيع السلم وغيره او الاقراض عن طريق البيع الاجل والشراء النقدي من صاحب الحاجة هذه صيغ الربا افضل مليون مرة منها وهذا حديث يطول القول فيه وساتناوله ايضا ما اتسع الوقت

بالنسبة للشهادة ملاحظتي ان شهادة امراتين في معاملة ( الدين ) ليست دليلا على تفوق الرجل على المراة وادعوك للمشاركة في البوست حول حقوق المراة في الاسلام دعوة للتناظر حول حقوق المرأة في الإسلام( صبري الشريف كم... ود العمدة )والجميع فستجد توسعا في هذه الجزئية .. الاسلام يدعو للمساواة بين الرجل والمراة والتمييز في التقوى والتقوي يعلمها الله وحده ..

شكرا د ياسر

ساعود ,,,

Sharia law can be appalling, says archbishop





Rowan Williams



Riazat Butt, religious affairs correspondent
The Guardian, Thursday February 21 2008

The Archbishop of Canterbury last night risked reopening the debate on sharia law by denouncing some of its practices as "grim" and "appalling"

Rowan Williams made the remarks in the first of three public lectures to be given in Cambridge. Addressing an audience of more than 1,200 people, he condemned the way Islamic law discriminated against women in some Muslim countries

"In some of the ways it has been codified and practised across the world, it has been appalling. In some of the ways it has been applied to women in places like Saudi Arabia, it is grim."

Two weeks have passed since the archbishop caused an uproar for suggesting that some aspects of sharia law might be accommodated within the British legal system. Political, religious and secular figures were quick to attack his views, which were aired in a BBC radio interview and then in a lecture at the Royal Courts of Justice

The ensuing furore forced him to clarify his position on several occasions, most recently in his presidential address at General Synod, the national assembly of the Church of England, where he denied making proposals for sharia law or calling for its introduction as a parallel jurisdiction to British civil law

Yesterday, he attempted to make light of the criticism he has received. "My doomed enterprise the other day was to try and introduce that bit of perspective. Let that be a warning to you all," he joked

Despite acknowledging the concerns raised over some aspects of sharia law, he repeated his assertion that it was "rooted in the sense of doing God's will in the ordinary things of life"

He warned against demonising Muslims and their religion, saying that to judge the faith purely on negatives would be like judging Christianity on a couple of chapters of the Old Testament. He also compared the way some Christians view Muslims to how Jews treated Samaritans in the time of Jesus

Quote: I suppose in this sense he's looking at Islam as his friend via "the enemy of my enemy" principle

الاخ محمد عمر

من يقول بهذا شخص لا يعرف الفرق بين الديانة المسيحية التي اهتمت بعالم الاخرة والشريعة الاسلامية التي تهتم بعالم الدنيا والاخرة معا .. العلمانية متوافقة الى حد ما مع طبيعة المسيحية وهنالك شبه قسمة اسس لها في الانجيل :

Quote: خامساً : المسيح امام بيلاطس (متى 27: 11ــ25، مرقس 15: 1ــ15، لوقا 231:ــ5، يوحنا 18: 28ــ19 : 11) 1- جاءوا بالمسيح إلى بيلاطس البنطي الوالي الروماني. سألهم عن التهمة التي يواجهونها له فقدموا له ثلاثة اتهامات : قالوا أنه يفسد الأمة، وأنه يمنع أن تعطى جزية لقيصر، وأنه يدعى أنه المسيا ملك اليهود. لم يهتم بيلاطس بالتهمتين الأولى والثانية أما التهمة الثالثه فكانت الأخطر لأنها تهدد سلامة الدولة. 2- أخذ بيلاطس المسيح إلى داخل الولاية وبقي اليهود في الخارج حتى لايتنجسوا وسأله إن كان ملكاً كما يقولون. أجاب المسيح : مملكتي ليست من هذا العالم، فلو كانت مملكتي من هذا العالم لجاء خدامي لكي ينقذوني من يد اليهود ومن يدك. أرتعب بيلاطس وسأله : أفأنت إذاً ملك ؟ أجابه المسيح : نعم وقد أتيت إلى العالم لكي أشهد للحق. وتساءل بيلاطس في مجده : وما هو الحق ؟.

فمملكة المسيح وقوانينه في الانجيل ليست من هذا العالم المشاهد فهذا عالم قيصر وهنا توافق بين فلسفة العلمانية المبنية على العالم المشاهد وبين المسيحية المبنية على العالم الغيبي ..
ولكن الاسلام غير ذلك فهو مهتم بالمشاهد والغيب معا

الاخ محمد العمدة
السلام عليكم

بعض الناس تلجأ لتنميط الشريعة الاسلامية بحيث تجعل
اى محاولة للدفاع عنها عقيمة.عندما يقال شريعة و من الصورة النمطية
ترى رجل ضخم الجثة اشعث اللحية قبيح المنظر يرتدى جلبابا قصيرا و حواليه
4 نساء لا يبان منهن غير العيون .

ولكن و انا اؤمن بكل ما جاء فى القرأن و صحيح السنة لم اجد ما تعارض بين احكام الاسلام
والحياة العصرية بل الاسلام متقدم

الغرب يبيح الخمر و يعاقب على المخدرات --------------ماذا يقول الاطباء فى الخمر
الغرب يبيح الزنا واللواط و لا يوجد ما يمنع من الخيانة الزوجية
كثير من دول الغرب صارت تبيح الاجهاض و هو قتل لنفس بشرية
دار العجزة و المسنين هى مكانك بعد الستين و يا ويلك ان لم تدخر مالا لشيخوختك


نشأنا(اغلبنا )فى اسر مترابطة رأينا 4 اجيال تعيش فى بيت واحد
تغربنا و صرنا نتعهد و ننفق على الاعمام و الخيلان هل فى الغرب شىء من ذلك

مجتماعتنا فهمت الاسلام و طبقت (على الاقل الجانب الاجتماعى منه)

الاخ وائل :

Quote: بعض الناس تلجأ لتنميط الشريعة الاسلامية بحيث تجعل اى محاولة للدفاع عنها عقيمة.عندما يقال شريعة و من الصورة النمطية ترى رجل ضخم الجثة اشعث اللحية قبيح المنظر يرتدى جلبابا قصيرا و حواليه 4 نساء لا يبان منهن غير العيون .

نعم هذا ما يسعى لتنميطه العلمانويون هم يعتقدون انهم ( بفعلتهم ) هذي يقدمون البديل الافضل العلماني في مقابل التفكير السلفي المتشدد والعقيم كبديل اوحد ..

ولكن الشريعة الاسلامية اعدل واسمح من ان ينال منها السلفيون والعلمانويون

اتمنى مراجعة هذا البوست وهو عبارة عن خطوة اولى لسلسلة مفاهيم يجب ان تصحح باذن الله

دعوة للتناظر حول حقوق المرأة في الإسلام( صبري الشريف كم... ود العمدة )والجميع

http://www.egyig.com/Public/articles/analysis/6/04102043.shtml

Quote: بقلم أ. عصام دربالة ثارت ثائرة قطاعات عريضة في بلاد الانجليز على رأس الكنيسة الانجليكانية وأسقف كانتربوري "روان ويليامز" لمجرد أن ذكر في حديثه كلمة الشريعة الإسلامية. وأصل الحكاية أن الأسقف في لحظة صدق مع النفس طالب بضرورة وضع أحكام الشريعة الإسلامية في الاعتبار عند النظر في قضايا الزواج والطلاق المتعلقة بأبناء الجالية الإسلامية ببريطانيا إذا ما أريد إدماجهم إدماجاً كاملاً في المجتمع البريطاني. * كان الأسقف منطقياً مع مبادئ المساواة التي نادي بها علمانيو بريطانيا, وكان متصالحاً مع قيم الديمقراطية وحقوق الإنسان التي يبشر بها الغرب وتحتل بلاد المسلمين بمقتضاها, فمن حق المسلمين أن تكون الأحكام المنظمة لحياتهم الخاصة متوافقة مع ما يؤمنون به وأن تتاح لهم الفرصة لتحقيقه بدلاً من إجبارهم على الاحتكام لأحكام تتناقض مع أحكام الشريعة التي يؤمنون بها. * أما الذي لم يكن منطقياً فهو موقف هؤلاء الرافضين لرأي الأسقف والمطالبين له بالتراجع عن دعوته, فموقف هؤلاء الرافضين لا يمكن تفسيره أو تبريره أخلاقياً أو حتى ديمقراطياً, ولا يمكن فهمه إلا باعتبار أن فيروس التعصب ضد المسلمين ما زال معشعشاً في عقول وجينات هؤلاء ولم يبراؤا منه حتى الآن رغم معيشتهم في لندن قلعة الحرية والديمقراطية وحقوق الإنسان كما يحلو لهم وصفها. من المضطهد مسلمو الغرب أم مسيحو الشرق؟ * لقد طرح هذا الموقف الشجاع لأسقف كانتربورى قضية اضطهاد المسلمين في المجتمعات الغربية وسلط الضوء عليها بقوة, وجاء الموقف الرافض لدعوته مبيناً جانباً هاماً في هذه القضية. * فأغلب المسلمين ينظرون إلي إخوانهم المقيمين ببلاد الغرب نظرة غبطة وحسد باعتبار أنهم يعيشون في نعيم الديمقراطية وحقوق الإنسان, وصار ذلك من البديهيات التي لا تقبل النقاش فإذا بهم اليوم على حقيقة مرعبة لهم, وهي أن إخوانهم هناك لا يتمتعون بأقل الحقوق التي يتمتع بها مسيحو الشرق الذين كفل لهم الإسلام منذ خمسة عشر قرناً الاحتكام إلي الشريعة التي يؤمنون بها في كل ما يتعلق بالأحوال الشخصية. وهذا بدوره يطرح على عقولنا بشكل أوسع وأعمق قضية حقوق المسلمين المقيمين في الدول الغربية وهل يتمتعون حقاً بكامل حقوقهم على أرض الواقع؟ * نظرياً قد توجد قوانين تقرر لهم هذه الحقوق, لكن على أرض الواقع لن تجد لها أي صدي وأية ذلك أننا لن نجد في الحالة البريطانية أو حتى الأوربية أو الأمريكية تمثيلاً لهم في المجالس التشريعية يتناسب مع عددهم في هذه البلاد, بل ربما لا يزيد عدد النواب المسلمين في المجالس التشريعية لكل هذه البلاد عن عدد أصابع اليد الواحدة. وأيضاً كم عدد المسلمين الذين يشغلون منصب القادة لجيوش هذه الدول أو رؤساء الأركان فيها أو رؤساء الأجهزة الأمنية بها؟ وكم عدد الوزراء الذين ينتمون للدين الإسلامي في حكومات هذه الدول؟ * الإجابة على هذه الأسئلة السابقة توضح بجلاء حقيقة مرعبة وهي: أن المسلمين مضطهدون بتلك الدول. وعندما نري تمتع مسيحو مصر على سبيل المثال بحقهم في الاحتكام إلي شريعتهم وفي قضايا الأحوال الشخصية منذ دخول الإسلام, ويشغل بعضهم مناصب وزارية حساسة يثور التساؤل من المضطهد حقيقة: مسلمو الغرب أم مسيحيو الشرق؟ المشكلة في من؟ * كان من المتوقع أن تصدر الدعوة التي أطلقها أسقف كانتربورى من دعاة الديمقراطية والعلمانية وحقوق الإنسان ببريطانيا, ولم يكن مستغرباً لو أعترض أسقف كانتربورى أو غيره من الكهنة لكن أن يحدث العكس فهذا يعني أن المشكلة في بعض الأحيان لا تكمن في الممثلين للديانات إنما تكمن في الرافضين لكل الديانات, وهؤلاء في الحقيقة لا يكتفون بحرمان غيرهم من أبسط حقوقهم لكنهم يؤججون ناراً في النفوس تصطلي بها مجتمعاتهم لن تخمد أوارها إلا إذا تعلم هؤلاء فضيلة التسامح ,لكن على كل الأحوال شكراً لهم على أن كشفوا لنا زيف دعواهم, وشكراً لأسقف كانتربورى هذا الموقف المنصف, ولم يشكر الله من لم يشكر الناس.

تحت عنوان "سكان أكسفورد يحتجون على إذاعة الآذان لأنه يغطي على أجراس الكنائس" نشرت جريدة المصري اليوم بتاريخ 28/12 نقلا عن صحيفة "الديلي ميل" أن هجوماً شنه سكان أكسفورد على فكرة إذاعة الأذان من جامع وسط المدينة؛ متعللين والكلام للديلي ميل "بأن هذا سيحول المنطقة إلي حي للأقلية المسلمة"!! ولأنه – كما أضافت الصحيفة – سيغطي على الصوت التقليدي لأجراس الكنائس" تصور

هذا الكلام منشور في صحيفة شهيرة في بلاد الإنجليز بلاد الماجناكرتا, والديمقراطية, والعلمانية, وما يسمونه تنوع الثقافات وتعدد الأعراق وحقوق الإنسان وغير ذلك من العناوين البراقة التي يزينون بها حضارتهم.

والمسلمون في بلاد الانجليز حسب الإحصاءات الرسمية ما بين 3.5 – 4 مليون مسلم من بين ستين مليون انجليزي, أي أن نسبتهم تزيد قليلا عن نسبه المسيحيين بشتى طوائفهم في مصر – عدد المسيحيين حسب أخر إحصاء رسمي سنة 1986 حوالي 5.8% من سكان مصر – ومع ذلك فالانجليز الديمقراطيون العلمانيون متنوعو الثقافات يرفضون مجرد سماع صوت المسلمين الانجليز لممارسة حقهم في أداء عبادتهم, تصور!!.

ليس هذا فقط فلم يحدث في تاريخ الانجليز الممتد عبر السنين أن استوزروا وزيرا مسلما أو وسدوا مسلما منصباً كبير في سكوتلانديارد أو القضاء أو رئاسة الجامعات أو غيرها من مناصب الدولة الكبرى مهما كانت كفاءته .. ولم يحدث أن دخل برلمانهم الديمقراطي الحر مسلم على مر تاريخه ولا نص دستورهم على حقه في المشاركة في الحكم أو تولي رئاسة الوزراء.

أما المساجد هناك فلا يسمح لهم برفع الأصوات فيها بأذان أو خطبة حفاظاً – كما يقولون – على ألا تتحول بلادهم كما تقول الجريدة إلي بلاد للأقلية وألا يرتفع صوتهم كما ترتفع أصوات أجراس الكنائس لتبقي هوية البلاد وشكلها مسيحيا حسب الدين ومع ذلك فإن المسلمين هناك لم يملأوا الدنيا ضجيجاً بدعوي الاضطهاد والمطالبة بحقوقهم المهضومة.

فلم يطلبوا لأنفسهم كونه في المناصب العليا وفي البرلمانات وأجهزه الأمن تناسب عددهم.

ولم يحدث أن كتبت صحف التجمع والوفد ووطني الانجليزية عما يسمونه حقوق الأقلية المسلمة.

ولم يحدث أن بنى المسلمون على رأس ومدخل كل مدينة أو قرية مسجداً ضخماً عالي الأسوار لتكتسي بلاد الانجليز بطابع الأقلية ثم يصرخون من تعويق الانجليز بناء مساجدهم أو يطالبوهم بإطلاق حرية بناء المساجد.

ولا حدث أن افتعلوا في كل يوم مشكلة ليصرخوا طلباً لحمايتهم من الأغلبية ويستنجدوا بالأمريكان لإنقاذهم ولم يحدث أن أعتكف شيوخهم أو أضربوا عن الاحتفال بأعيادهم احتجاجاً على اقتراحات بتشريعات أراد الإنجليز أن يسنوها توافق ثقافتهم أو ثقافة الأغلبية وأعرافها.

ولم يحدث أن عقدوا مؤتمرات في بلاد الأمريكان ليطالبوا بما يعتبرونه حقوقا وليستعدوا الأجانب على بلدهم ومواطنيهم وليبتزوا بها حكومتهم لتحقيق مطالب يرونها حقوقاً لهم.

نعم لم يفعلوا شيئاً من ذلك لأنهم لا زالوا في حاجة لدروس طويلة في فن الإثارة والابتزاز من أقليات أخري تعيش في عالمنا الثالث مدللة تنعم في بلادنا ولا يستطيع أحد من الأغلبية أن يحتج عليهم كما أحتج سكان أكسفورد على الأقلية الإنجليزية المسلمة وشتان بين بلاد الإنجليز المتحضرة المتقدمة وبين بلادنا المتخلفة.

Quote: لكن ان تاتى ومن كبير القساوسه فى بريطانيا فما هو رأيهم

الاخت الفاضلة بنت الاحفاد

سلام

ومشتاقين وين ليك فترة طويلة انتي والقلب النابض خليتو جدو فرانكلي ده براهو كده مالكم ؟؟

في مقولة بتنسب للرسول صلى الله عليه وسلم فيما معناه ان الاسلام سيعود غريبا كما جاء غريبا والمقولة اذا وضعناها في اطار النبوءة فهي دليل على عصر الانحطاط الحالي للفكر الاسلامي وتحديدا سيطرة الفكر السلفي المتشدد وده مؤشر قوي وجرس لتنبيهم لخطا فكرهم وتدينهم .. الشطر التاني من النبوءة هو عودة الاسلام غريبا من جهات لا يتوقعها المسلمون تماما كما لم يتوقع سابقا اليهود ان يبعث النبي الامي في بلاد العرب بلاد الحفاة الرعاة بل كانوا يظنون انه سيبعث من بني يهود الشعب المختار ...

الغرابة في عودة الاسلام قد تاتي من تبني الغرب ( الكافر ) للاسلام وينتصر الاسلام من هناك من بلاد العم سام الغرب اذا فهم الاسلام سيكون فهمه علميا وعقلانيا لا فهم واساطير الف ليلة وليلة ....

تشكري على المرور يا بت الاحفاد

Quote: الاسلامي وتحديدا سيطرة الفكر السلفي المتشدد وده مؤشر قوي وجرس لتنبيهم لخطا فكرهم وتدينهم

ابدا يا ود العمده لا تدفق مويتك في الرهاب ديل بطبقوا في شرع الله وصادقين وانت لا تختلف معاهم الا اختلاف مقدار

يعني مثلا هل عندك حق الكفر متاح في برنامج الصحوة


هل تبيح ان تفتح البارات اسوة بالعلمانية التركية التي لا اؤيدها انا لانها محمية ببندقيه
هل يا تري انت تجعل المراة مساوية للرجل في الحقوق والواجبات

لا تسب اهل الهوس الديني لانهم يطبقوا في الاسلام

الجزية اذا اخذت عن يد وهؤلاء النصاري صاغرون هل هذا خطا

التعدد في النساء وان المراة تساوي ربع راجل


كل هذا في الشريعه لن اتعب من قول هذا يصدقه القران وصحيح الحديث

هل ما فعله وتكك عليه الرسول حلالا ام حراما؟؟

فهو وضع هذه الايات وقام بالغزوات وشهد ملك اليمين والرق واقام الحدود
هل انت تدعو لقطع يد السارق الان؟
وجلد الزاني ورجم المحصن؟

والقطع من خلاف؟

كتب صبري الشريف سائلا :

يعني مثلا هل عندك حق الكفر متاح في برنامج الصحوة

الاجابة

نعم

س :
هل تبيح ان تفتح البارات اسوة بالعلمانية التركية التي لا اؤيدها انا لانها محمية ببندقيه

الاجابة : هذا امر تحدده القوانين

يعني مثلا فرنسا ام العلمانية وابوها منعت التدخين في الاماكن العامة وهي خطوة ربما تطورت لتحريمها !!!

صبري س :
هل يا تري انت تجعل المراة مساوية للرجل في الحقوق والواجبات

الاجابة :

نعم

كتب صبري :
لا تسب اهل الهوس الديني لانهم يطبقوا في الاسلام

الرد

نحن لا نسب ولا نشتم

صبري س:

الجزية اذا اخذت عن يد وهؤلاء النصاري صاغرون هل هذا خطا

الاجابة
ما هي الجزية ؟؟

يعني مثلا اقباط السودان ولا مسيحيو السودان لو دفعو الضرائب تعتبر جزية مثلا ؟؟
لو دفع مسلمي السودان الزكاة هل يدفعون مرة اخرى ضريبة ؟؟؟
ما هو فهم صبري الشريف للمالية ؟؟

سال صبري س :

التعدد في النساء وان المراة تساوي ربع راجل

الاجابة التعدد في النساء مباح لكن المراة ربع دي راجل ده تخريج ساي

صبري س :
هل ما فعله وتكك عليه الرسول حلالا ام حراما؟؟

ما فعله الرسول وتركنا عليه ما كان من امر الدين نقبله ايمانا وما كان من امر الدنيا نجتهد فيه الراي

صبري سائلا :

فهو وضع هذه الايات وقام بالغزوات وشهد ملك اليمين والرق واقام الحدود
هل انت تدعو لقطع يد السارق الان؟
وجلد الزاني ورجم المحصن؟

والقطع من خلاف؟

الاجابة

الرجم غير موجود في الشريعة الاسلامية وان وجدت حالة واحدة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم فقد كانت قبل ايات تشريعات الزنا
الرسول صلى الله عليه وسلم لم يضع الايات بل هي من الله سبحانه وتعالى الغزوات فعل سياسي انتجته ظروف ذاك الزمان لكن الشاهد ان نشر الرسالة لم يكن بحد السيف والدليل صلح الحديبية ... الحرب بين الدول موجود في كل التاريخ الانساني وما تقوم به امريكا الان وبريطانيا والكثير من الدول هو غزو ايضا ولكل دولة مبرراتها في الغزو

هذا ليس امر تفرد به التاريخ الاسلامي
ومن يقول بهذا جاهل ومكابر

الحديث عن الرق وملك اليمين هو تكرار لا فائدة منه فقد اجبنا عليه ولكن من يقرا ؟؟!!

يعني مثلا هل عندك حق الكفر متاح في برنامج الصحوة


ج :

من شاء فلؤمن ومن شاء فليكفر


هل تبيح ان تفتح البارات اسوة بالعلمانية التركية التي لا اؤيدها انا لانها محمية ببندقيه

ج:

اذا كنت ما بتؤيد العلمانية في تركيا فمن باب اولى الا تؤيد كل ما ياتي منها !!


هل يا تري انت تجعل المراة مساوية للرجل في الحقوق والواجبات

ج:

نعم اجعل المراة مساوية للرجل في الحقوق والواجبات
ولهن مثل الذي عليهن

'فاستجاب لهم ربهم اني لا اضيع عمل عامل منكم من ذكر أو انثي بعضكم من بعض'



لا تسب اهل الهوس الديني لانهم يطبقوا في الاسلام

ج:

لم اسبهم ولكن اقول فكرهم خاطي



الجزية اذا اخذت عن يد وهؤلاء النصاري صاغرون هل هذا خطا

ج:

الجزية هي الضرائب ولا توجد دولة لا تاخذ ضرائب من مواطنيها


التعدد في النساء وان المراة تساوي ربع راجل

ج:

التعدد ده بجيك ليهو انشاء الله

خلي المعلومات تكتمل

وادعوك الى ذاك البوست انشاء الله