مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون

مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون


02-01-2008, 00:52 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=150&msg=1201823574&rn=29


Post: #1
Title: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 00:52 AM
Parent: #0

يحسب المجتمع السياسي الأمريكي أنفاسه في
هذا اللحظات, وهو يرقب العد التنازلي لميعاد
المناظرة الاخيرة بين مرشحي الحزب الديمقراطي.

سوف تقام المناظرة فى ولاية كاليفورينا ولما
يعلم الناس موقع وأهمية هذه الولاية فى أي
إنتخابات أميركية.

وسوف تكون { المناقرة } رأسا برأس بعد إنسحاب
جون إدوارد { زول الفقراء الطيب } من المنافسة.
أعتقد أن هذه المناظرة هي آخر ما تبقى فى سياق
المنطق للفض بين أوباما وهيلاري.

فأدخلوا على محطة الس إن إن فى الثامنة من مساء
هذا اليوم الموافق الخميس الحادي والثلاثين من
يناير للعام 2008 , لتتابعوا المناظرة وهي تنقل
مباشرة.

سوف نقدم ما يتيسر من معلوم فى الأمر, مع تقديري
لمشاركة كل الناشطين فى هذا الحقل ... بالذات
الموصلي لجهة هيلاري ... وثروت لجهة أوباما...
وجنس ديمقراطية.

... ونتابع

Post: #2
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 04:30 AM
Parent: #1

إنتهت المناظرة ... وبدأت تتوارد
التحليلات والتعليقات, لكنها مناظرة
العصر فى تقديري, وهي تتواقع مع
ضرورات أضحت أكبر من القسمة الحزبية
وأكثر تأهيلا للمساق القومي من الحزبي,
رغم كل الخلافات والإحتدادات السابقة.

أثبتت هيلاري أنها سياسية كأعلى مما
يدنيها البعض, كما أثبت أوباما أنه
قائد وقادر على القطع وإتخاذ القرار
بأكثر مما يتصور البعض كذلك.

لا أدري ماذا أقول فى حوار متحفز كذلك,
لكني أقول أن كليهما كان جيدا فيما أضيف
درجة تفوق طفيفة لهيلاري { شديدة شدة }

أما الأهم فهو ما أفصح عنه أحد مقدمي الأسئلة
{ وولف ... عن السي إن إن } فى خواتيم الكلام,
حين سأل المتحاورين عن إحتمال ال{ dream ticket }
وفيما يعني ترافق كليهما فى تذكرة إنتخابية واحدة,
وغض النظر عن من الرئيس ومن نائبه... كان هنا أعلى
{تجاوب} للحضور فى قاعة المناظرة, والتي بالمناسبة
إحتشدت بالعديد من النجوم فى عالم السينما والدراما,
فصفقوا حتى وقفوا على أقدامهم... وفيما يمثل أعلى رغبة
على تقدير الحضور ... وربما الشارع الأمريكي { الديمقراطي }
العريض.

... ونتابع

Post: #3
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-01-2008, 05:06 AM
Parent: #2

أعلى الملاحظات
غياب بيل كلينتون
و لاول مرة في تاريخ البرايمري أن تكون المناظرة بين اثين

المناظرة متحضرة جدا.

اين بيل كلينتون؟

هل قامت هيلاري و شيلسي بتوثيقه و تكميمه في القبو { Basement }؟

خيرا أن فعلوا.

هيلاري كسبت مناظرة اليوم في تقديري,

تحاياي أستاذنا حيدر
و قطعا مواصل

Post: #4
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Ahmed Al Bashir
Date: 02-01-2008, 05:11 AM
Parent: #1

الاخ حيدر قاسم
تحياتى
بالفعل كانت المناظرة فى غاية المتعة و التشويق
فقط اختلف معك فى أن هيلاري قد تفوقت لاننى اشعر بانها كانت على ضعف بين فيما بدا لى وهى ترد على نقطة الحرب محاوله الهروب بالهجوم على الجمهوريين اعجبنى تعليق مراسل سى ان ان و هو يحشرها فى الزاوية بتذكيرها انها دائما ما ترتكز على قولها ...لو كنت اعلم كذا لاختلف موقفى, الامر الذى اكسب اوباما موقفا قويا يتمثل فى رفضه الحرب منذ البداية

بالنسبة ل Universal health plan ,اعتقد ان هيلاري لا تملك توضيحا كافيا بالنسبة لى على الاقل فيما يختص بتغطية النفقات و تنفيذ المشروع ارجوا ان اتمكن من الحصول على معلوماتكم فى هذا الجانب, لكن هى تبدو لى كخطة اشمل و اكثر طموحا من مشروع اوباما
ساعود معكم لمتابعة و التعليق على بقية النقاط

Note: Hillary seems more relaxed tonight and even showing a great sense of humor specially when she said
" we needed a Clinton to wash away the first Bush and now we need another Clinton for the second"

Post: #5
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-01-2008, 05:27 AM
Parent: #4

Quote: بالنسبة ل Universal health plan ,اعتقد ان هيلاري لا تملك توضيحا كافيا بالنسبة لى على الاقل فيما يختص بتغطية النفقات و تنفيذ المشروع ارجوا ان اتمكن من الحصول على معلوماتكم فى هذا الجانب, لكن هى تبدو لى كخطة اشمل و اكثر طموحا من مشروع اوباما


هذه النقطة تثير عندي الشجون و اكاد اجزم عند صديقي و أستاذي حيدر كذلك
و لاننا مدعومين بشواهد الممارسة في كندا التى حسمت هذه المعضلة قبل اربعين عاما و مشدودين إليها اليوم.. و في البال إن كل ثانيتان يعلن فيها امريكي إفلاسه نتيجة فواتير كلفة العناية الصحية. هل تصدق؟
و نفهمها في قعرها كحنو و شفقة.. من خلفية اليسارية التى تجمعنا بدور الدولة في المجتمعات بهذا القدر او ذاك. اخيرا تجمعنا فلسفة حزب الأن دي بي، الذي اول من طبق سياسة التامين الصحي الشامل قاطبتا في أمريكا الشماليةز و ذلك في الأربيعنات من القرن الماضي و هل تصدق ثانية؟
و على غموض كلينتون اليوم في هذا الموضوع الا اني دنيت إليها اكثر من أوباما,

شكرا احمد البشير
و ليعذرني حيدر في التحدث عنه.
ربما هذه اشياء سياسية نكاد نتطابق فيها.
Till very resent days at least

شكرا الأخ احمد البشير

Post: #6
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 05:27 AM
Parent: #4

Quote: اين بيل كلينتون؟

هل قامت هيلاري و شيلسي بتوثيقه و تكميمه في القبو { Basement }؟

خافوهو إديها دقسة ... فشخرة, كما فعل
الإسبوع الماضي فى إحدي كنائس السود...
فأظن أن أحواله بدأت فى التدهور لعامل
السن وعمليات القلب وكده ... لكنه كان
{كرئيس} رائع ولا شك.

ما قلت لي يا ثروت كيف كان منتهى المناظرة
وذلك العناق ... لامن إتذكرت ... ليلة السبت.

عندك ما هو أكثر من ذلك ... أبقى مارق

مع مودتي

Post: #7
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 05:39 AM
Parent: #6

أعزائي ...

أعتذر لخطأ فى كتابة إسم أوباما فى عنوان
هذا البوست ... وإن كنا كبشر نخطئ فى كتابة
المتن وتتيح لنا { تكنولوجيا } أخونا بكري
تعديل أخطائنا ... فمن رفع عن البشر الخطأ
حين كتابة العناوين ؟

معليش يا أخوانا ... دشر فى غير مصرفه, لكني
بصراحة ... إتغظت ... ونرجع للموضوع.

... مع تقديري

Post: #8
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 05:43 AM
Parent: #7

Quote: و لاول مرة في تاريخ البرايمري أن تكون المناظرة بين اثين


شكرا ... ثروت ... ومنك نتثقف.

Post: #10
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 06:09 AM
Parent: #8

Quote: و ليعذرني حيدر في التحدث عنه.


ما في مشكلة ... وسوف أتحدث عنه بنفسي,

فمن عمره فى النصف الأول من الأربعينات
ويترشح لرئاسة أمريكا وبكل هذا العنفوان؟

ومن هو الأسود أو اللاتيني أو الملون الذي
هز أوصال ال{ relay } التاريخي الأبيض فى
الوصول إلى البيت الأبيض؟

ومن هو الذي إستقدم إلى سوح المعركة الإنتخابية
فصائل عمرية شابة ولما لم تكن من قبل لتعبأ بذلك.

ومن الذي أضاف إن لم يكن قد { ضاعف } من أعداد
المصوتين فى البرايمري الديمقراطي, فيما يقابله
منحنى { جمهوري } نازل؟

إذن ... فأوباما يتحول من مرشح إلى { ظاهرة }
وربما تستحق منا مزيدا من التأمل, وفي غيرما
إستباق عجول فما أزال متفائلا وراميا بإحتمالي
الأرجح لفوزه فى تمثيل حزبه وصعوده إلى النهائي.

... ويتصل الحوار

Post: #9
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-01-2008, 05:51 AM
Parent: #7

بيل سبب ضرر كبير لها و لحملتها و في الأثر ساوث كارولينا.
و لذلك وجب حبسه في القبو.
اولا لتقول انها التى تسيطر على مسصيرها. و في هذا لعلك تابعت، كيف جاء سوأل في المناظرة حول إذا كان زوجك في الحملة يتصرف هكذا. فيكف سيكون الحال و أنت رئيسة؟.
و ثاني
على ما يبدو غنها رغبة الحزب الديمقراطي في إبعاده. لأنه بتدخله السافر و الغير المسبوق. قد يضر بفرص نجاح مرشح الحزب اي كان.
و ربما الهدؤ اليوم و النقاش اكثر من انه مناظرة يعكس هذه الرغبة.
و في هذه النقطة نواصل

تحاياي حيدر

Post: #11
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 07:31 AM
Parent: #9

شكرا ... عزيزي ... أحمد البشير,

تلمست عمقا يستحق التقدير في آنف
مداخلتك, وأتوقع أن تتواصل مع هذا
الحوار ومتعلقاته.

Quote: we needed a Clinton to wash away the first Bush and now we need another Clinton for the second[/QUOTE

Post: #12
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 07:34 AM
Parent: #11

الغريبة ما سمعت كلام هيلاري الفوق ده, ولما ظللت متابعا
كل الوقت إلا بعض دقائق معدودة { يعني الواحد ما
إمشي الحمام ... ول شنو } ... لكنه كلام يشبهها
وبالطبع يحمل معنى لم تعجز عن أن تضعه فيما يستحقه
من مبنى.

سمعت منها حول تصورها للرعاية الصحية, كما سمعت من
أوباما كذلك وإن لم أتسع ذهنيا لتوقيع ما قالوا,
لأني خارج المنظومة الإجتماعية التي عنها يتحدثون,
لكني أقدر رأيك فيما قلت وليت مزيدا من الأضواء
تسلط على هذا الموضوع.

مع مودتي

Post: #13
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 08:01 AM
Parent: #12

لا أدري ماذا قال رصاد الموقف وأكاديمييه
وإعلامييه... فما أثر هذه المناظرة على
موقف المرشحين وبالأرقام ما أمكن؟ فقد
أخذتني الكتابة عن المتابعة, وكما قالوا
... صاحب بالين كضاب.

فمن تابع ال { Polls } فليستأجرنا خيرا
لتحديث معلومنا فى الموضوع قيد النقاش.

مع زاخر المودة.

Post: #14
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: دينا خالد
Date: 02-01-2008, 08:20 AM
Parent: #12

حيدر ازيك !

يا صديقى .. عنفت فى كتاباتى الاخيرة حتى توقفت !
اها تانى انا معاك بس فى بوستات الانتخابات دى ،،، دى كمان
فيها خروج عن ال ......

ياحيدر ويا ثروت
هيلارى ...... هيلارى ........... هيلارى !

بعدين كلووووووو كوم وكلنتون دا كوم تانى ...

ينوم شنو ويشخر شنو ....... يا حاسدين !

دا والله يمرق يحوم فى شوارع امريكا دى يفرح امريكا وكندا وال
يتشددولهم لحد السودان والعربان ،،، ياخى اتكلمو كويس

جاياكم انا

Post: #16
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 09:04 AM
Parent: #14

دينا ... كيفنك,

وبرضو يعني إفتقدناك, وشكلك كده
بقيتي فردة إسفيرية وبكامل الأهلية.

قلت لي هيلاري ... ما عندي فيها رأي لكن
شكلها رأسا قوي وكبرياءها أمضى من أي
إحتمال للتواضع أو الإعتذار أو تقبل
النقد وكمن نصفهم فى لغتنا السودانية
{ بالعجرفة } ... ومثل هؤلاء آخر من
أحببهم إلى نفسي... إتخيلي هذه الهيلاري
صرفت إنجليزي تقيل وقولبت الأشياء وشيئت
القوالب مقابل ألا { تعترف } بأن تصويتها
لحرب العراق كان خطأ .

فيما عزيزي أوباما ورغم توافق مبتدئه
مع منتهاه لجهة حرب العراق, حيث مبتدأه
الرفض المبدئي لهذه الحرب ... وفيما يعد
بحصائل اليوم السياسية سبق عقلاني ونبؤة
مبكرة وصائبة... لكنه لم يستغل هذا الموقف
وكما ينبغي إعلاميا, بل أراه يوجد الأعذار لمن
لم يحالفهم الحظ فى قراءة صحيحة لهذا الحدث.

... أها يا زولة إنت نمت وصحيت ونحن يا دووووب
ماشين ننوم ... فطاب مساؤك, وقطع شك صباحتنا هنا
ح تكون بيض ... عارفة ليه ... نازلة علينا عاصفة
ثلجية تقييلة خلاص.

... ويبقى الود

Post: #15
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Ahmed Al Bashir
Date: 02-01-2008, 08:48 AM
Parent: #1

عزيزى حيدر
ما ذكرته هيلاري اعلاه كان ردا على سؤال من على الانترنت تعترض فيه إحدى النساء على ان تحكم البلاد لما يقارب الثلاثين عاما بواسطة اسرتين فقط فيما يعنى 8 سنوات لكلينتون الزوج ومثلها لبوش الإبن و 4 سنوات لبوش الأب
وفيما يعنى إحتمال فوز هيلارى بفترتين للرئاسة إن هى تغلبت على اوباما.

لفت نظرى الهدوء الشديد لهيلارى و هى ترد على الاسئلة و استخدامها لروح الدعابة و الضحك كى تجتاز المواضع الحرجه فى ردودها ويبدوأن للفوز فى فلوريدا اثر جيد فى ذلك.

موضوع ال health care شائك للغاية لكنى ارى ان لهيلارى مشروعا اكبر و اشمل و يمنح الرعاية الصحية للجميع دون كثير نظر الى فروق الدخل عكس مشروع اوباما الذى يركز على الشرائح الفقيرة مع تخفيض التكلفة للشرائح الاخرى,كلا المشروعين نبيل فى اهدافه و لكن الأمر يرتبط باطراف عديدة لها مصالح متقاطعة و يحتاج متابعة من جانبنا عميقة للإلمام بكل ابعاده.

ساعودفى الغد لمواصلة ما إنقطع, فالوقت جد متأخر بتوقيتنا

عليك يا عزيزى بال NewYork times و الeditorial section على وجه الخصوص فدائماماتكون هنالك تحليلات جيدة من قبل الكتاب الاكادميين

Post: #17
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-01-2008, 07:00 PM
Parent: #15

Quote: قلت لي هيلاري ... ما عندي فيها رأي لكن
شكلها رأسا قوي وكبرياءها أمضى من أي
إحتمال للتواضع أو الإعتذار أو تقبل
النقد وكمن نصفهم فى لغتنا السودانية
{ بالعجرفة } ... ومثل هؤلاء آخر من
أحببهم إلى نفسي... إتخيلي هذه الهيلاري
صرفت إنجليزي تقيل وقولبت الأشياء وشيئت
القوالب مقابل ألا { تعترف } بأن تصويتها
لحرب العراق كان خطأ .

فيما عزيزي أوباما ورغم توافق مبتدئه
مع منتهاه لجهة حرب العراق, حيث مبتدأه
الرفض المبدئي لهذه الحرب ... وفيما يعد
بحصائل اليوم السياسية سبق عقلاني ونبؤة
مبكرة وصائبة... لكنه لم يستغل هذا الموقف
وكما ينبغي إعلاميا, بل أراه يوجد الأعذار لمن
لم يحالفهم الحظ فى قراءة صحيحة لهذا الحدث.


" target="_blank"><...l />

Post: #18
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-01-2008, 08:09 PM
Parent: #17

Quote: لفت نظرى الهدوء الشديد لهيلارى و هى ترد على الاسئلة و استخدامها لروح الدعابة و الضحك كى تجتاز المواضع الحرجه


تخيل ... عزيزي أحمد ... أنني إكتشفت أن هيلاري أصلح للتمثيل
من السياسة, ففعلا كان الهدوء والضحك ديدنها البارحة فحققت
كسبا وإن لم تستجلي ثمة حقائق ولم تزل إي غبار . لاحظ أن هذا
السيناريو يحدث بعد هزيمة كبيرة فى ولاية ساوث كارولاينا, وحينما
خرجت عن الأعراف المعهودة فى مخاطبة المرشحين للناس وغض النظر
عن النتيجة, ولأنها وصلت إلى تقدير أن نتيجتها فى ساوث كارولاينا
لا ترقى { لمستواها } فقد هجرت الولاية وخاطبت الناس من نيوجيرسي
وفي نفس المواعيد التي كان ينبغي وأن تكون فى ساوث كارولاينا,
وهنا إشارة مباشرة أن هيلاري لا تقبل الهزيمة خاصة عندما تتخد
شكل { المرمطة } ولهذا إستغنت عن مخاطبة مناصيرها هناك... فهنا
أيضا { تمثيل } وهروب يعكس بعضا من ملامح تلك الشخصية { العجيبة }

ومن قبل وكما تعلم فقد حولت هزيمتها من كره فى أياوا إلى فرح
في نيوهامشير ... كاسرة بذلك كل مجاديف التوقع والقراءآت
الأكاديمية للأحوال الإنتخابية الأمريكية, ولم يحدث ذلك إلا لأنها
{ مثلت } كذلك وهذه المرة بدل الفرح والضحك المفقع أرسلت بعض
تنهدات ودمعات ثخان ... فجابت رأس الناس ومهرت نجاحها فى
بطاقاتهم الإنتخابية .

بين هذه الأشياء ... يظل أوباما الأكثر صدقا والأبعد عن التمثيل
والأقرب لوجدان الناس ... ربنا ينصره.

لدي تعليقات حول { شكل } أسئلة مذيعي السي إن إن ... ومحتواها
كذلك والتي ولا شك خدمت هيلاري أكثر من أوباما ... وسأعود لذلك.

مع مودتي

Post: #19
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-01-2008, 10:00 PM
Parent: #18

Quote: ياحيدر ويا ثروت
هيلارى ...... هيلارى ........... هيلارى !

سلامات دينا خالد
هيلاري على العين و الراس
لكن في تقديري اوباما افضل منها كخيار أولى.

و بيل سيكون موجود و سيكون مزعج. و لن يستسلم بسهولة.
إن اجلسوه بالامس في المنزل فهذا لا يعني أن هيلاري أستغنت عن خدماته و {لسانه الطويل}

تحاياي

Post: #20
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: دينا خالد
Date: 02-01-2008, 10:30 PM
Parent: #19

يا ثروت ؟ هو كان بقعد فى البيت كان حالو مشيوول لى هسه؟؟؟؟

انتهز المولد دا، وكان وين ؟؟ دى خليها فى سرك ولا تسالو عن اشياء

ان تبدو لنا انا وهبلارى تسوءنا !!!


يا سيدى من هسه عيناكم بفرمان لتغطية انتخابات 2008

ما تجو تعملوها لينا كسور وبواقى ،،، اشمعنى امريكا وانتو كنديين ؟؟

Post: #21
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Kostawi
Date: 02-01-2008, 11:59 PM
Parent: #20




سلام يا شباب,

عجبتني إجابة سناتور اوباما حين قال: "انني أحترم سجل السناتور كلينتون. اعتقد انه سجل رائع. ولكننى اعتقد ايضا ان المهارات التي عندي هي ما تحتاجه أمريكا الأن للإنتقال بها للأمام, وهذا هو السبب الذي دعاني لترشيح نفسي في إنتخابات الرئاسة."

Post: #22
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 03:16 AM
Parent: #21

Quote: عجبتني إجابة سناتور اوباما حين قال: "انني أحترم سجل السناتور كلينتون. اعتقد انه سجل رائع. ولكننى اعتقد ايضا ان المهارات التي عندي هي ما تحتاجه أمريكا الأن للإنتقال بها للأمام, وهذا هو السبب الذي دعاني لترشيح نفسي في إنتخابات الرئاسة."


شكرا ... كوستاوي ... على تلك الإضاءة,

بس مشكلة أوباما أنه أكثر { براءة } ممن
أدمنوا غرس المخالب فى لج الحقائق ... وهنا
مصاعب جمة على الطريق.

الجميل ... أن ما يزال أوباما يتقدم, ويضيف
إلى { تواضعه } البارحة تأييدات ذات قيم نوعية
وكمية لا يمكن إهمالها.

والتفاصيل تتأتي ... تباعا.


مع عاطر مودتي

Post: #23
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ابراهيم عدلان
Date: 02-02-2008, 04:01 AM
Parent: #1

حيدر والمتداخلون الكرام

كانت المناظرة اختبار حقيقي للحصافة السياسية و تغليب المنطق علي مبدأ تجريم الآخر و كانت درسا حقيقيا في الديمقراطية

اوباما كان الاكثر تهذيبا و الاقرب لملامسة نبض الشارع و جل مداخلاته كانت في اتجاه ابراز امكانياته الذاتية و استعداده لقيادة التغيير الحقيقي تجلي ذلك في رده علي السائلة ذات الثمانية و الثلاثون عاما و التي وجهت سؤالها لهيلاري انها ومنذ ابتدائها في ممارسة حق التصويت لم تري انتخابات رئاسية لم تحمل قائمتها اسم بوش او كلنتون

هيلاري لن تمانع في امكانية تذكرة هيلاري اوباما فقد احدثت حملتها الانتخابية شرخا في علاقات آل كلنتون بالسود

Post: #24
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Mahathir
Date: 02-02-2008, 04:33 AM
Parent: #1

تحيه للجميع....المناظره كانت عباره عن تمثيليه حاول اوباما وهيلارى اظهار ما لايبطنون...فكانت الابتسامات المصطنعه والضحكات الجافه....معلومه: المناظره كانت فى القاعه التى تقدم فيها جوائز الاوسكار لافضل ممثل وافضل ممثله ....

اى حديث عن من الفائز بالمناظره هو فى حد زاته نصر لهيلارى. لها نقاط ضعف كثيره ولكن اوباما لم يبين ولا واحده حتى تفضل وولفز بمساعدته....
line of the Debate : it's important to be RIGHT on day one

Post: #25
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Tragie Mustafa
Date: 02-02-2008, 04:53 AM
Parent: #1

الاعزاء حيدر قاسم وزوار بوسته
سلامات


منذ البارحه وانا لم اقوى على النطق
فقد احسست بابوما ليس اوبامنا الذي عرفناه
احسست بحزن حقيقي في عينيه لم اعرف سره
واعتقدت بانه وصلته رسالة قويه من
بعض مراكز القرار في الحزب الديمقراطي بضرورة تنازله لهيلاري.
قد تكون هواجس لكن هذا كان حدسي.

وهيلاري دي ما كانت ماسكاها ام فريحانه ساكت
ولا وصايا مستشاريها فقط...كنت احس بها كمن افشي له
سرا بانه خلاص ضمنتيها.


اوباما ابلى بلاء حسن ولكنه فعلا كف عن مهاجمتها
الا بتهذيب خرافي..وكز على ذكر نقاط قوته فقط.


احسست ان الفائز كان هو الحزب الديمقراطي
فالي حد ما كانت هنالك اجواء تعافي بين انصار المعسكرين.

مصدر حزني ايضا كان مقارنة قوة الشخصيتين ونضجمها
وسعت مداركهما مقارنة بالدراويش العندنا!!

هيلاري كانت مستهبلبة درجة اولى
متألقة جدا...انيقة كعادتها
احسست حتى بشرتها بتقول انها شبعانة نوم.

ابواما كان متعبا شاحبا منهكا..بريقي عينيه اختفى
ابتسامته الباهته لم تخفي عني احزانه..استغربت
جدا للوجه المتجهم الذي كان به وهو يوقع اتوجرافات المعجبين به!!
سحقني الحزن عليه
لما يجب ان يتألم مخلوق مثله؟؟
رجل يحلم بالكثير من اجل شعبه؟؟؟
لعنها الله سياسة جماعات الضغط هذه.
وربنا ينصر في شخصه اصوات المغيبين.


تخريمه:
حيدر قاسم راجع بريدك الصوتي للتلفونك.

Post: #26
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 05:50 AM
Parent: #25

Quote: هيلاري لن تمانع في امكانية تذكرة هيلاري اوباما فقد احدثت حملتها الانتخابية شرخا في علاقات آل كلنتون بالسود


ولا على كيفا ... بل أنتظرها أن تكون هي نائبة الرئيس
وليس العكس ... فقد آن للحزب الديمقراطي أن { ينصف }
السود ولما تلببوه طوال عمرهم وعمره, كما آن أن يجد
فقراء أمريكا نفسهم وعلى نحو عملي فى وصايا جون إدوارد
التاريخية وهو يسلم الرسالة لمرشحي الخطوط الأمامية.
وأعتقد أن أوباما هو المعني بتلك الرسالة أكثر من هيلاري.

عموما ... ما يزال التفاؤل يشيع ويشع بين كوى الأمل
ولأجل تغيير ... منتظر.

شكرا ... عزيزي ... ابراهيم عدلان


مع بازخ مودتي

Post: #27
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 06:02 AM
Parent: #26

وشكرا ... تراجي

فأولا ... وصلت الرسالة الصوتية ... ونتكلم بكرة بإذنه.

وثانيا ... أوافقك الإحساس لجهة أوباما البارحة, فقد كنت
أنتظر منه أداءا أرفع مما حدث ... لكنها الضغوط والتوازنات
وما ينصرف بينهما من مشاعر ... وهو الإنسان المبين, لكن ما
يزال الأمل قويا فى تقلده لشرف تمثيل حزبه فى إنتخابات الرئاسة
الأمريكية... فقد رفدته اليوم قوى إجتماعية ما سهلة مثل نقابات
كاليفورنيا ومجمومة { موف أون دوت كوم } والأخيرة يصل تعداد
أعضائها إلى الثلاثة ملايين منهم مليونين فى منطقة الثلاثاء
العظيمة, هذا إضافة إلى اللقاء الجماهيري المزمع بعد غد
فى كاليفورنيا والذي سوف يشارك فيه من النجوم السامقة
كارولين كيندي وأوبرا وينفري لدعم أوباما ... فقولي خير.
وسوف ينتصر أوباما ... وليس لسبب غير أنه راغب وفاعل حقيقي
لأجل الخير ... والعدل والسلام.

مع مودتي

Post: #28
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Tragie Mustafa
Date: 02-02-2008, 06:05 AM
Parent: #1

هذه اخبار جيدة ...
Quote: فقد رفدته اليوم قوى إجتماعية ما سهلة مثل نقابات
كاليفورنيا ومجمومة { موف أون دوت كوم } والأخيرة يصل تعداد
أعضائها إلى الثلاثة ملايين منهم مليونين فى منطقة الثلاثاء
العظيمة, هذا إضافة إلى اللقاء الجماهيري المزمع بعد غد
فى كاليفورنيا والذي سوف يشارك فيه من النجوم السامقة
كارولين كيندي وأوبرا وينفري لدعم أوباما ... فقولي خير.
وسوف ينتصر أوباما ... وليس لسبب غير أنه راغب وفاعل حقيقي
لأجل الخير ... والعدل والسلام.

مع مودتي

شكرا لك ..لم اتابع شيئا لاني مشغولة بنظافة الثلوج
انتو العواصف دي ما جاتكم ؟؟ولا ساكنين في عمارات؟؟؟

Post: #29
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 06:39 AM
Parent: #1

سلامات للجميع
كيف استطيع مشاهدة هذه المناظرة؟
متابع البوست من قولة تيت...ومنتظر زول/ة يدرع الرابط

مودتي
أنور

Post: #30
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 07:00 AM

Quote: كيف استطيع مشاهدة هذه المناظرة؟
متابع البوست من قولة تيت...ومنتظر زول/ة يدرع الرابط



تشكر ... عزيزنا ... أنور ... وتسلم,

علينا بالعنق ... والرابط على ثروت,
فهو أفضلنا فى تأنيق الجدل بالمرجع.

مع عاطر مودتي

Post: #31
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-02-2008, 10:00 AM
Parent: #30

صحيفة لوس انجلوس تايمس رمت تايدها خلف اوبامااليوم
very good news

هيلاري كيلنتون كسبت تايد نيو يورك تايمس قبل ايام.

From coast to coast
معركة مستعرة و نازل يزداد حرارة. و براك يضيق الفارق بينه و كلينتون في اي أرض يحل بها.

هنا قائمة ببعض مشاهير هوليود اعلنوا إصطفافهم خلف براك اوباما
" target="_blank"><...l />

Post: #32
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 06:07 PM
Parent: #31

شكرا عزيزي ثروت,

فدول والله نجوم ما ساهلين
إضافة لان هذا مجتمع يجن
جنونا عظيما بالنجوم, لهذا
أتوقع أن يكون هذا الدعم
أقوى من أي إعلان كان.

أذكرك يا ثروت ... أدينا
أخونا أنور كينق كلمة,
فبالله عليك برابط المناظرة
الأخيرة بين أوباما وهيلاري

مع مودتي

Post: #33
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 08:59 PM
Parent: #1

الحبيب حيدر...
مشكور على الروح الطبية...وبحمد الله، لميت في المناظرة...نزلت منذ ساعات على يو تيوب... سانزلها على تتابع

1-

Post: #34
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 09:00 PM
Parent: #33

2-


Post: #35
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 09:01 PM
Parent: #1

Obama vs Clinton - 01/31/2008 Los Angeles Debate


Post: #36
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 09:02 PM
Parent: #35

Obama vs Clinton - 01/31/2008 Los Angeles Debate
4-


Post: #37
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: AnwarKing
Date: 02-02-2008, 09:04 PM
Parent: #36

Obama vs Clinton - 01/31/2008 Los Angeles Debate
5-



ودي كانت الحلقة الأخيرة ...

مودتي

أنور

Post: #38
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-02-2008, 09:50 PM
Parent: #37

شكرا عزيزي ... أنور,

طلعت زول نجيض, سوف نخفض
المرتبة الفنية لأخينا ثروت
{ demotion } لسبب الإهمال.


أبقى معانا على طول, فإنت
زول مفيد.


مع عاطر مودتي

Post: #39
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: نجوان
Date: 02-02-2008, 11:06 PM
Parent: #38

Quote: إذن ... فأوباما يتحول من مرشح إلى { ظاهرة }
وهذا red flag يا حيدر..
تاريخيا.. الظواهر بريقها اطول من عمرها..

Post: #40
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-02-2008, 11:58 PM
Parent: #39

Quote: طلعت زول نجيض, سوف نخفض
المرتبة الفنية لأخينا ثروت
{ demotion } لسبب الإهمال.

خلاص بعتني؟

علاقتك متل ضل الضحى.

أسف لتأخير. لكن الرابط الذي اورته من جزء مناظرة بعالية يقود لباقيها.
و هذا اولا
ثانيا كنت {اعافر} لجلبها من موقع السي ان ان. لان الفيديو هناك High quality
ثالثا ما كنت قايل انور كينق مؤجر عجلة و مستعجل لدرجة دي.
رابعا حصل خير يا انور. وهاك المناظرة من السي ان ان:http://www.cnn.com/video/#/video/politics/2008/02/02/co...cnn?iref=videosearch

بالمناسبة:
يا حيدر
الليلة ليلة السبت
و لا كيف؟

تحاياي

Post: #41
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: HAYDER GASIM
Date: 02-03-2008, 00:32 AM
Parent: #40

Quote: تاريخيا.. الظواهر بريقها اطول من عمرها..


عزيزتي ... نجوان ... تسلمي,

ما دام ختيتي هيلاري فى بروفايلك,
فإنت { حاسمة } إختيارك, وإن فاز
أوباما ... فسوف نحقق بعضا من أحلام
هيلاري لجهة الدخول للبيت الأبيض للمرة
الثانية ولثماني سنوات أخر, فإذا لم
يفز { لا قدر الله } فخيارنا الثاني هو
هيلاري ... وإن حدث ذلك فما تشمتي علينا.

بعض الظواهر فعلا تنقشع وسريعا, لكن بعضها
يستمر ويتفاعل ويتخذ مداه بين الناس كتعبير
عن ضرورة ضاغطة نحو التغيير ... وهنا حيث
يقيم أوباما ظاهرة ومبادرة, فهو يطرح فى
صلب برامجه التغيير وإرتياد آفاق أرحب
وأغني لمعالجة المشاكل الراهنة التي يواجهها
المجتمعين الأمريكي والعالمي, خاصة لجهة الحرب
والسلام والإقتصاد ومجمل قضايا العصر.

لهذا فإن { ظاهرة } أوباما أحرى بالنجاح ولما
تنشد الخير والخروج من الحلقات التاريخية الضيقة.
كما أن الخطوات التي مشاها أوباما وإلى الإن وغض
النظر عن نتيجة إنتخابات الثلاثاء العظيمة لهي في
حد ذاتها خطوات عظيمة وتؤذن بإستمرار الظاهرة في
تساوقات المجتمع الأمريكي وتفاعلاته المقبلة.

ثم ماذا يعيب تجربة أوباما وترشيحه للرئاسة وهو الذي:

أولا ... يمثل على المستوى الإثني إختراقا تحتاجه أمريكا
لتثبت فى وجه التاريخ أن القوامة للأفكار والبرامج وليس
للون ولا العرق ... خاصة وأن هناك ما يشبه اليقين بأن ليس
في الإمكان أن يصل إلى البيت الأبيض غير البيض .

ثانيا ... لقد أثبت أوباما نجاحات نوعية فى فترة وجيزة,
وهي نجاحات تحمل فى طياتها دلالات واضحة على تمتعه بقدرة
وموهبة القيادة وفي إطار نوعي يغنيه عن التراكم التقليدي
للخبرة والذي تتحجج به هيلاري اليوم... فقد قيد التاريخ على
سجله أنه { خامس } سيناتور أسود فى مجلس الشيوخ الأمريكي وعبر
تاريخ هذا المجلس, كما إمتلك من حسن التقدير ما يجعله يتنبأ
بفساد تقديرات بوش وطاقمه وحزبه لموضوع حرب العراق, بل هنا
يسجل التاريخ لأوباما { شجاعة } ووضوحا قليلان فى مجرى السياسة
الأمريكية بحكم الضغوط ومراكز القوى والتأويل السياسي وفق
مفاعيل اللحظة أكثر من الإلتحاق العقلاني والتحليلي للمسألة.

وثالثا ... يطرح أوباما أجندة واضحة فى أزمة الإقتصادالأمريكي
الحالية وفي قضايا الهجرة والعراق والتأمين الصحي, وأقلها حسنا
أنها أكثر رحمة مما يقابلها فى الرصيف الجمهوري المقابل.

ورابعا ... إستقدم أوباما للعملية الإنتخابية جيوشا من الشباب
الأمريكي من الجنسين لم يكونوا من قبل ليعبأوون بذلك, والأهم أن
مؤيديه الجدد خليط من أعراق وألوان مختلفة, بل هناك إنعطاف أكثر
ملحوظية لجهة البيض وفي ولايات يعدون فيها الأغلبية الساحقة.

وخامسا ... فإن نجاح أوباما المرتقب سيوفر شرط معنويا بالغ
الأهمية لتحريك مجتمعات السود نحو مصاف أكثر مسئولية وأوعد
بالنجاح وبمغادرة مربع الحيرة والإحباط { التاريخي } فقد طال
إنقطاعهم عن القيادات الملهمة والجبارة منذ رحيل مارتن لوثر
كينج.

فللرجل مزايا أكثر مما سردته, لكني أتوقف هنا ولو لحين.

وأخيرا ... نتابع بقلوب شفيفة وعلى أمل ترجيح كفة الخير.

مع عاطر مودتي

Post: #42
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: Ahmed Al Bashir
Date: 02-03-2008, 04:33 AM
Parent: #1

Quote: لهذا فإن { ظاهرة } أوباما أحرى بالنجاح ولما
تنشد الخير والخروج من الحلقات التاريخية الضيقة.
كما أن الخطوات التي مشاها أوباما وإلى الإن وغض
النظر عن نتيجة إنتخابات الثلاثاء العظيمة لهي في
حد ذاتها خطوات عظيمة وتؤذن بإستمرار الظاهرة في
تساوقات المجتمع الأمريكي وتفاعلاته المقبلة.

ثم ماذا يعيب تجربة أوباما وترشيحه للرئاسة وهو الذي:

أولا ... يمثل على المستوى الإثني إختراقا تحتاجه أمريكا
لتثبت فى وجه التاريخ أن القوامة للأفكار والبرامج وليس
للون ولا العرق ... خاصة وأن هناك ما يشبه اليقين بأن ليس
في الإمكان أن يصل إلى البيت الأبيض غير البيض .

ثانيا ... لقد أثبت أوباما نجاحات نوعية فى فترة وجيزة,
وهي نجاحات تحمل فى طياتها دلالات واضحة على تمتعه بقدرة
وموهبة القيادة وفي إطار نوعي يغنيه عن التراكم التقليدي
للخبرة والذي تتحجج به هيلاري اليوم... فقد قيد التاريخ على
سجله أنه { خامس } سيناتور أسود فى مجلس الشيوخ الأمريكي وعبر
تاريخ هذا المجلس, كما إمتلك من حسن التقدير ما يجعله يتنبأ
بفساد تقديرات بوش وطاقمه وحزبه لموضوع حرب العراق, بل هنا
يسجل التاريخ لأوباما { شجاعة } ووضوحا قليلان فى مجرى السياسة
الأمريكية بحكم الضغوط ومراكز القوى والتأويل السياسي وفق
مفاعيل اللحظة أكثر من الإلتحاق العقلاني والتحليلي للمسألة.

وثالثا ... يطرح أوباما أجندة واضحة فى أزمة الإقتصادالأمريكي
الحالية وفي قضايا الهجرة والعراق والتأمين الصحي, وأقلها حسنا
أنها أكثر رحمة مما يقابلها فى الرصيف الجمهوري المقابل.

ورابعا ... إستقدم أوباما للعملية الإنتخابية جيوشا من الشباب
الأمريكي من الجنسين لم يكونوا من قبل ليعبأوون بذلك, والأهم أن
مؤيديه الجدد خليط من أعراق وألوان مختلفة, بل هناك إنعطاف أكثر
ملحوظية لجهة البيض وفي ولايات يعدون فيها الأغلبية الساحقة.

وخامسا ... فإن نجاح أوباما المرتقب سيوفر شرط معنويا بالغ
الأهمية لتحريك مجتمعات السود نحو مصاف أكثر مسئولية وأوعد
بالنجاح وبمغادرة مربع الحيرة والإحباط { التاريخي } فقد طال
إنقطاعهم عن القيادات الملهمة والجبارة منذ رحيل مارتن لوثر
كينج.

فللرجل مزايا أكثر مما سردته, لكني أتوقف هنا ولو لحين.

وأخيرا ... نتابع بقلوب شفيفة وعلى أمل ترجيح كفة الخير


very fine comment my friend

عزيزي ثروت
الفوز فى ولاية نيويورك مسالة فى غاية الاهمية بالنسبة لهيلارى وحصولها على تأييد New York Times يعنى حصولها على الدعم الكامل و القاطع للوبى اليهودى , و سوف ينشط توماس فريدمان و رفاقه فى دعمهاالى آخر الشوط , دون أن يعنى
ذلك الكف عن توجيه الملاحظات و الانتقادات اللاذعة.

بيل كلينتون يستحق ان نفرد له مساحة خاصة و هنالك الكثير مما يستحق القول بشأنه
المحزن انه إنجرف كالأعمى وراء الحرب القذرة ضد اوباما والآن كل الخطب البليغة خاصته are firing back

Post: #43
Title: Re: مناظرة { حاسمة } ... بين باراك أوبام ... وهيلاري كلينتون
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 02-04-2008, 01:31 AM
Parent: #42

الأخ أحمد البشير سلامات

هناك سوأل
لماذا إختارت هيلاري ولاية نيو يورك لتترشح منها لمجلس الشيوخ؟
لماذا لم تختار اركسو مثلا و هي عاشت فيها كزوجة حاكم و كناشطة في عمل العام عموما؟
علما انها أصلا من ولاية النوي كما أوباما.

بيل حكايته حكاية.
هو يتحاوم الان بين كنائس الافروامريكين في ساوث سنترال و غيرها من نواحي كالفورنيا. و لكن هل سيجنح لتكرار الخطا مرة اخرى كما فعل في نيو هامشير و ساوث كورولينا؟
هل سيعود لكمات مثل فيري تيل عن اوباما او كلامات مثل : ان قس جسي جاكسون فاز في ولاية ساوث كارولينا عامي 84 و 88 و لم يذهب للبيت الابيض.
كلام فيه كثير من الذم لامكانية وصول افروامريكي لسدة الحكم و فيه إسترخاص لسكان الولاية المذكورة.
لا ادري
هل إستطاعت قيادات الحزب الديمقراطي تحجيمه؟ حتى لا يحطم فرص الحزب في الظفر بالبيت الأبيض؟
و هل هو من النوع الذي يستكين و يخضع؟
كثير من الاسئلة حول بيل كلينتون

تحاياي