هل الرجل متعدد بطبعه يا دكتورة ناهد؟..الجزيرة هذا الصباح

السؤال ، العنوان أعلاه
أضعه امام الدكتورة ناهد محمد الحسن
التي سوف تستضيفها قناة الجزيرة
في برنامجها المشهود { الجزيرة هذا الصباح }
وموضوع الحلقة عن التعدد في العلاقات الزوجية
أو العكس ، العلاقات الزوجية والتعدد
البرنامج سيعرض غدآ الثلاثاء في التاسعة صباحآ
ويعاد في الحادية عشر ظهر نفس اليوم

البرنامج من إعداد الاستاذة ليلى صلاح { أبنوسة}

نرجو المتابعة وتسجيل الحلقة حتى نتمكن من مشاهدتها لاحقآ
حيث موعد بث البرنامج وموعد إعادته بنكون في الشغل

ونضيف سؤال أخر
هل المرأة أحادية بطبعها ؟
وإنها عندما تتعدد بتخالف طبيعتها؟
بعض الآراء تنفي عن المرأة صفة التعدد
وذلك بفلسفة مفادها إنها عندما تتعدد بتكون موضوعيآ خرجت
من العلاقة الأولى
اي إنها بتظل رسميآ في العلاقة الأولى وتمارس مايمارس فيها كأداء واجب أو بشكل آلي
واتمنح الأخر بصدق
وبذلك تكون غير متعددة


ياخ انا ماشي أشوف الكورة
فمالي هي حصان الدورة الكحلي

ابو ساندرا !! كدى روق المنقة والبس نظاراتك !

الرجل دا بفضل واااااحد البتعددن الزوجات !

والراجل البتزوج اكثر من واحده اسمو رجل معدد ،،
مش متعدد















ــــــــــــــــــــــ
شايفاك عندك تحت تحت نية تشجع

لكن احسن ليك تشجع كورتك دى ،، لانك بالطريقة دى
ح تحتاج لى كم عملية كدا ،

دون
أهلآ
والله يجبر بخاطرك إذ أقلتي البوست من عترته أو عثرته ماعارف

ونشكرك ونحي ثقافتك اللغوية الرفيعة
خاصة في الحتة دي :

Quote: والراجل البتزوج اكثر من واحده اسمو رجل معدد ،، مش متعدد

طيب الراجل المعدد من غير زواج
بنسميهو شنو
متعدي ؟

ابو ساندرا قلت شنو :
(طيب الراجل المعدد من غير زواج
بنسميهو شنو
متعدي ؟ )لا بنسميهيو ( لازم )

Quote: وموضوع الحلقة عن التعدد في العلاقات الزوجية أو العكس ، العلاقات الزوجية والتعدد

طيب ... المشكلة شنو؟ ... ما تخلي { الحلقة } تقوم,
وتسمعها بعيني رأسك { باقي العيون ضهاب } ثم من بعد
نسمعك ... وكل الود.

كتب حيدر قاسم

Quote: ما تخلي { الحلقة } تقوم,

قامت
وقيامتنا ذاتها قامت
يا حيدر
واسأل مصطفى سري المحتال ده عن
تلك القيامة

كتب الحبيب مصطفى سري :

Quote: متعدي ؟ )لا بنسميهيو ( لازم )

يا درش يا حريف
أيوة بالفعل الراجل المتعدي ده وجوده لازم جدآ يا درش
بيجعل الحياة لذيذة
ومفعمة بالمتعة

انا ما نمت عشان احضر في الصباح الباكر هذه الحلقة المميزة
وحضرتها ، هذه الدكتورة ناهد حقيقة مليئة بالعلم والتحليل
النفسي والفكري وربط مذهل بالدين والتاريخ الانساني في قضية
تشعبت بين المثيولوجيا والثقافة الانسانية والانثربولوجي
وهذا التشبيك وتعريف الشخصية السودانية بتعدده الثقافي
والمذيعة من شدة اعجابها بالتسلسل المنطقي لم تخفي الاعجاب
بالابتسامة المتواصلة ... حلقة متميزة

Quote: طيب الراجل المعدد من غير زواج بنسميهو شنو متعدي ؟

بنسميه رجل تافه وخاصه اذا كان من النوع الذي يتباهي بعلاقاته هذه و متخلف يتدثر بالاستناره .
وما اكثرهم قرف يقرفهم .

إشمأزت دومة:

Quote: بنسميه رجل تافه وخاصه اذا كان من النوع الذي يتباهي بعلاقاته هذه و متخلف يتدثر بالاستناره . وما اكثرهم قرف يقرفهم

أهلآ وسهلآ
- مع تحفظي على إطلاق النعوت في مثل هذه الحالات ، بإعتبار ان الناس
بتحكمها ظروفها واوضاعها وتربيتها وثقافتها
اما في حتة التباهي دي فبتفق معاك بدون اي تحفظ
انها حاجة كريهة كما انها مؤذية جدا للاطراف الاخرى في العلاقة
والعلاقة مهما كن وضعها وراينا فيها يجب احترام الطرف الاخر
وليس الاساءة له عن طريق التباهي ، المدمر
- الإستنارة شاملة ، فالمستنير مفروض ما يعتوره تخلف في أي مساق أو مسار
ولكن ممكن الزول يكون عالي الثقافة في حتة ومنحط في حتة تانية
إستخدامك لمفردة { الإستنارة } دقيق

شكرآ على الغضبة القوية
اللي في محلها

سيتم بث إعادة الحلقة في تمام الحادية عشر والنصف صباحا بتوقيت الدوحة.

كتب نادوس 2000

Quote: سيتم بث إعادة الحلقة في تمام الحادية عشر والنصف صباحا بتوقيت الدوحة.

في الحالتين انا ضايع
زي ماقال الفنان
فلا حضرت الحلقة ولاحضرت إعادتها
فالدوام يعتقلنا
وياريت لو القائمين على الأمر عدلوا وقت الإعادة
ليكون في وقت يتيح لزمرة العاملين المشاهدة

والكلام للزميلة ليلى صلاح معدة البرنامج المهم

Quote: حلقة متميزة

ياريتك لو سجلتها فيديو ونزلتها هنا يا مصطفى
غايتو لو ما لمينا فيها
ح نطالبك بتنزيل ملخص لها هنا
فحضر حالك

الولد رشاد بالغ

سلامات يا أبو ساندرا.. شكرا فلولا بوستك هذا لما عرفت بالبرنامج.. بالفعل حرصت على حضور الحلقة التي كانت متميزة وفريدة كما قال الأخ مصطفى سري..

التحية للدكتورة ناهد.. وأتمنى أن يتم بث البرنامج صورة وصوت هنا في سودانيز أونلاين..

التحية للأستاذة أبنوسة ولمقدمة البرنامج جلنار موسى..


ياسر

سلام يا أبا ساندرا

Quote: هل الرجل متعدد بطبعه يا دكتورة ناهد؟

هل تمتلك الدكتورة الإجابة القطعية العلمية على هذا السؤال ؟
أعني هل ستأتي بدفوعات نتائج دراسات وأبحاث
لدعم ما تقوله .
أم ستطرح رؤيتها ووجهة نظرها الخاصة
على أنها الحق المطلق حكما على الرجال
كما يفعل كثير من العلمانيين من حملة الألقاب العلمية هنا وغير هنا!!

______________________________________________________
مداخلة ليست ذات أي بعد شخص وإنما مواصلة لجهودنا الرامية
إلى إيقاد جذوة التفكير النقاد و شحذ همة العقل العلماني
ورفعه من وهدة الكسل الذهني وتحريره من رق
التسليم بكل ما يقوله قائل مسبوق اسمه بلقب علمي
ومتبوع بغوغاء المحسوبين على الصفوية في خنوع ذاهل!!

أهلآ بالشفيف ياسر الشريف
- و انا لولا عبدالجليل { نادوس 2000 } لما عرفت بشأن الحلقة
- ننضم لأمنيتك بأن يعمد أحدهم لإنزالها فيديو
- ونشكر مصطفى سري وممكونة على التنوير
- ونحيي الأبنوسة على إهتمامها بالقضايا المهمة

على الرغم من قِصَر الحلقة..لكنها كانت حافلة و زاخرة بكم هائل من المعلومات ....التاريخية..الطبية..الدينية..الميثولوجية..السايكلوجية....الأنثروبولوجية..
د. ناهد إمرأة مثقفة في غير تكلف...جميلة..مُريحة..محتشمة....واثقة و متمكنة من المعلومات التى تعرضها..و تستعرض هذه المعلومات بإسلوب شيٌق و جذٌاب.

تحدثت اليوم و عبر قناة الجزيرة عن مسيرة الإنسانية منذ بدء الخلق و مُشاعية العلاقات...حتى الوصول إلى ترتيب العلاقات من خلال المؤسسة الزوجية.
تحدثت عن المجتمعات الذكورية و سيطرتها على المجتمعات النسوية....
وأد النساء..تعددهن..الرق..العبودية..و كافة أشكال القهر التى إندثر بعضها..و تنبأت و تفاءلت الدكتورة بقرب زوال ما تبقى منها..

تحدثت عن سيطرة الإنسان على مراكز الغريزة داخله..
تحدثت عن ( زواج الرهط ) ..و هو تعدد الأزواج.....
أجابت - بكل دبلوماسية - على ما أسمته ( السؤال المأزقي )- وهو عن رأي الدين في التعدد..



سمعتَ كتير عن د. ناهد محمد الحسن..لكني لم أقرأ لها أو أشاهدها من قبل...
لكن بعد حلقة اليوم...ستكون - بالتأكيد - ممن أفتخر بهن و أطارد كتاباتهن.

شكراً ليك كتير يا أبو ساندرا على لفت نظرنا للبرنامج الشيٌق دا.

Quote: أجابت - بكل دبلوماسية - على ما أسمته ( السؤال المأزقي )- وهو عن رأي الدين في التعدد..

أها .. قالت شنو؟!

Quote: أها .. قالت شنو؟!

إستدلت على ما أذكر - لأنو الذاكرة ما دفتر - بنصوص من التوراة و الإنجيل و من سورة النساء ...تؤكد جميعها أن الأديان أتت لتنظم العلاقات الإنسانية .
إباحة التعدد وردت في كذا نص ديني...و لضرورات تحتمها ظروف معينة... لكن المجتمعات الذكورية و لخدمة مصالحها الذكورية ركزت على نصوص بعينها...دون غيرها.

كذلك أكدت الدكتورة ناهد أن التعدد معركة نسائية..
هناك من يقبلها..
و هناك من يرفضها.

Quote: على الرغم من قِصَر الحلقة..لكنها كانت حافلة و زاخرة بكم هائل من المعلومات ....التاريخية..الطبية..الدينية..الميثولوجية..السايكلوجية....الأنثروبولوجية.. د. ناهد إمرأة مثقفة في غير تكلف...جميلة..مُريحة..محتشمة....واثقة و متمكنة من المعلومات التى تعرضها..و تستعرض هذه المعلومات بإسلوب شيٌق و جذٌاب.

مثل هذه المبالغات المجانية توردنا المهالك ...
فقد قرأت للدكتورة من قبل في هذا المكان
ما يجعلني أتحفظ على هذه السخاء الحاتمي في خلع الألقاب
والنعوت بما يزهد في كل أندلس !!
وها هي الأخت ممكونة تنقل لنا
من الشواهد ما يغني:

Quote: تحدثت عن المجتمعات الذكورية و سيطرتها على المجتمعات النسوية.... وأد النساء..تعددهن..الرق..العبودية..و كافة أشكال القهر التى إندثر بعضها..و تنبأت و تفاءلت الدكتورة بقرب زوال ما تبقى منها..

حيث تقطع الدكتورة -حسب ما نقل- بتصنيف التعدد مع وأد النساء والرق!!
متجاوزة النصوص المحكمة الواضحة وملتفة حول الحقائق الواقعية الملموسة !!
ولا أعرف كيف يوصف -بعد كل ذلك - كلامها حول رأي الدين في التعدد بالدبلوماسية

Quote: إباحة التعدد وردت في كذا نص ديني...و لضرورات تحتمها ظروف معينة

وكيف قطعت الدكتورة بانتفاء هذه الضرورات زعما ؟
______________________
تقول الدكتورة في موضع آخر:

Quote: : مع تفاوت العقول واختلافها , يظل العقل مناط التكليف ووسيلة الادراك وما ترمى اليه انت يؤسس للكهنوت الدينى حيث المرجعية للفقيه والتحرك بالفتوة ..اذا لم يكن ديننا فى وسع ادراكنا فلا استغرب ان يطالبنا الفقهاء بعد قليل بصكوك الغفران ..فات زمان التسليم الغيبى والقاء العقل يا واثق اننا ندرك به الله ونحبه ونتأمل عظمته ..وانه العظيم

وأرى في مثل هذا الكلام مجرد مخاتلة إنشائية
فالدكتورة ترى أن زمان التسليم الغيبي (للنصوص الإسلامية )قد فات
وقد آن أوان التسليم الغيبي للمقايسات المتهافتة التي يطرحها حملة الشهادات العليا
من نوع ما نقل عنها وما تكتبه في هذا المنبر من رؤى ووجهات نظر خاصة
تحتمي بمغازلة العبارات الطنانة والمصطلحات العلمية وادعاء المنهجية العلمية
لما لا يتجاوز كونه رصا للسطور ولصقا للمنقولات مع دفق قائمة من المراجع....

يا ريت واحد من الاخوة فناني الفيديوأ أن يضع لنا الحلقة هنا، حتى يمكن مناقشة ما جاء فيها، والذي يمكن أن يشكل
بداية لجدل علمي مؤسس، يقبل الرأي والرأي الآخر.



الأخ محمد إ سليمان

كنت اتمنى أن تنطلق في اعتراضاتك، ونقدك، من مشاهدة الحلقة والمطروح فيها.

تحية يا نادوس
أنا لم أقل شيئا يا نادوس :

Quote: الأخ محمد إ سليمان كنت اتمنى أن تنطلق في اعتراضاتك، ونقدك، من مشاهدة الحلقة والمطروح فيها.

يا ليتك تكف عن محاولات جرنا لتقديس البشر
وأفكارهم في منبر يدعى فيه للتطاول
على رب العالمين وأنبيائه المرسلين ..
أرجو ألا يقال لنا لا تقدموا بين يدي الدكتورة
ولا ترفعوا أصواتكم فوق صوتها
ولا تجهروا لها كجهركم لبعض !!

بالمناسبة هي عضوة هنا
ولقد قرأت لها بعض ما أود محاورتها حوله !!

تحياتي يا كبير ..

مفرحة كانت طلة الدكتورة , قالت الكثير من صنوف ما يفتح شهاوى الكلام , و أظنها قدمت لنا خميرة طيبة لما يمكن أن نحاورها فيه هنا باعتبارها عضوا في س.أونلاينز .
شكرا يا دكتورة ..
لكن .. !!

Quote: كانت حافلة و زاخرة بكم هائل من المعلومات ....التاريخية..الطبية..الدينية..الميثولوجية..السايكلوجية....الأنثروبولوجية..

و هو تماما ما أدى للإحساس بأن الإجابات كانت محتشدة أكتر مما يجب , و أن ذلك كاد أن يؤدي لترهلها و انفلات الموضوع الأساس للسؤال .

يا مصطفى سري .. السيدة مقدمة البرنامج كانت أقصر قامة من الدكتورة و أقل امكانات كمقدمة محترفة ( و هو رأي شخصي ) , لذلك و عوضا عن حرج الدخول في محاورة الدكتورة , فإنها اكتفت بالأسئلة المعدة " بضبانتا " .. و جملتها بارتداء الإبتسام .

شكرا للدكتورة ناهد ..
و لك يا كبير .

Quote: قالت الكثير من صنوف ما يفتح شهاوى الكلام , و أظنها قدمت لنا خميرة طيبة لما يمكن أن نحاورها فيه هنا باعتبارها عضوا في س.أونلاينز

Quote: الإجابات كانت محتشدة أكتر مما يجب , و أن ذلك كاد أن يؤدي لترهلها و انفلات الموضوع الأساس للسؤال .

Quote: السيدة مقدمة البرنامج كانت أقل امكانات كمقدمة محترفة ( و هو رأي شخصي ) , لذلك و عوضا عن حرج الدخول في محاورة الدكتورة , فإنها اكتفت بالأسئلة المعدة " بضبانتا " .. و جملتها بارتداء الإبتسام

.

وبس

أبو ساندرا
صباحك ورد
لولاك لما عرفنا هذه الحلقة الرائعة شاكرين
للأسف حضرت جزء يسير من الحلقة ولكن فرحت كثيرا
لانها سودانية وامراة وعبرت عنا
الموضوع من المسكوت عنه فى السودان ولكن اصبح ظاهرة بسبب الساسة و المشروع الحضارى
حقيقة يجب ان نناقشه بعلمية و بهدوء و نحترم اراء بعضنا حتى لو كنا مختلفين .
خطورة نقاشه انة مرتبط بالدين و دوما يخرجون الايات من صياغتها الزمانية و المكانية

الاجابه على السوال :
الرجل ليس معدد بطبيعته او العكس بالنسبة للمرأة ولكن لب القضية فى التنشئة الاجتماعية وما يسمح به المجتمع هو معدد لان المجتمع يسمح بذلك ويكسبه الحماية و امثلتنا الشعبية تدل على ذلك و يلقب (بالفحل ) دلالة العنفوان ونتج هذا من المجتمع الذكورى و الابوى الذى نعيش فيه .
سؤال هل اذا كان المجتمع و صنع القيم فيه بيد النساء هل يصبح الرجل معدد؟؟؟؟؟؟؟؟

نواصل
بجيكم راجعة

Quote: الاجابه على السوال : الرجل ليس معدد بطبيعته او العكس بالنسبة للمرأة ولكن لب القضية فى التنشئة الاجتماعية وما يسمح به المجتمع هو معدد لان المجتمع يسمح بذلك ويكسبه الحماية و امثلتنا الشعبية تدل على ذلك و يلقب (بالفحل ) دلالة العنفوان ونتج هذا من المجتمع الذكورى و الابوى الذى نعيش فيه .

هل هذا رأي من كتبه أم حقيقة علمية ونتيجة دراسة أم وحي من السماء ؟

ابو ساندرا سلام
أولا: شنو المواضيع الجديدة دي من زمان والكلام كلو حول تعدد الزوجات اصلو كدي ما في زول فتح علينا نار زي دي يا زول مالك علينا.

ثانيا: انا لم أحظ بمشاهدة الحلقة ، ولكن شكرا ممكونة على التنوير وهو حافز لينا لمشاهدتها نتمنى من من شاهدوها ينزلوها لينا هنا.

ثالثا قبل ما اجاوب على أسئلتك يا ابو ساندرا خلينا نضع ثوابت:
انه الانسان بسقيه الذكر والأنثى الصفات المتوفرة لديهما تكاد تكون متساوية منها ما هو فسيولوجي (وظيفي وهنا تختلف الزظيفة الأدائية) او اناتومي (تشريحي (اعشاء وهنا تتساوي في وجود الأعضاء التناسلية)
أنهالصفات السلوكية من اتجاهات وآراء ومواقف تختلف على حسب السياق (السياق يشمل التاريخي الاجتماعي الثقافي بما في ذلك المعتقد الديني والسياسي والاقتصادي ) الذي ولدا او نشا فيه.
أنه لا يمكننا ان نطلق صفات سلوكةي محددة لأي نوع لمجرد انه ينتمي لهذا النوع ذكورة او انوثة 0هنا الاختلاف يكون باختلاف الأفراد مثلا لا يمكن أن اقول ان السودانيون كلهم ما حرامية او ما نزيهين وعشان كدة ما بقدر اعمم صفة محددة لفئة معينة من الناس ( ما لم اجري دراسات وبحوث بحيث تكون العينة فيها ممثلة لكل الفئات قيد الدراسة) وحتى نتيجة هذه الدراسة او البحث قابلة للتغير الذي يطرا على المجتمعات عموما من تغييرات ديمغرافية وغيرها. لذا لا يمكن التعميم.

وبالتحديد اجابة على تساؤلك يبقى يوجد تباين بين الأفراد في ميولهم/ن ورغباته/ن والتي يحدها ويحددها مكونهم الثقافي ومعتقدهم الديني وسياقهم، دة بصورة عامة في كل بقاع الدنيا.
اما خصوصية بعض المجتمعات دي بجيك ليها صادة بعد ما نشوف حلقة الدكتورة
صفية

لووول

ابوساندرا في متاهته

بقيت تفتش على الفتاوى والتصاريح ... دى اسمها ال midlife crisis

امانة ما انبرش راجل تقدمى

اها بالجد: قبل ما نشوف كلام د. ناهد ... انت قاصد شنو بي كلمة "طبيعى" دى؟ عشان نفهمك قبل ما نناقشك ...

الحوار ده مهم جدا... شخصيا جاطت لى القصة في راسي ليها مدة بعد بعض القرايات, حول الاسئلة دى دائر صراع و نقة في العالم كلو

ياريت نقدر نسمع كلام د. ناهد مباشرة بدل النقل

الله يبعد العوارض و الكتاتيح من بوستك ده ... مقدماتها بدت

سلام

Quote: ثالثا قبل ما اجاوب على أسئلتك يا ابو ساندرا خلينا نضع ثوابت: انه الانسان بسقيه الذكر والأنثى الصفات المتوفرة لديهما تكاد تكون متساوية منها ما هو فسيولوجي (وظيفي وهنا تختلف الزظيفة الأدائية) او اناتومي (تشريحي (اعشاء وهنا تتساوي في وجود الأعضاء التناسلية) أنهالصفات السلوكية من اتجاهات وآراء ومواقف تختلف على حسب السياق (السياق يشمل التاريخي الاجتماعي الثقافي بما في ذلك المعتقد الديني والسياسي والاقتصادي ) الذي ولدا او نشا فيه. أنه لا يمكننا ان نطلق صفات سلوكةي محددة لأي نوع لمجرد انه ينتمي لهذا النوع ذكورة او انوثة 0هنا الاختلاف يكون باختلاف الأفراد مثلا لا يمكن أن اقول ان السودانيون كلهم ما حرامية او ما نزيهين وعشان كدة ما بقدر اعمم صفة محددة لفئة معينة من الناس ( ما لم اجري دراسات وبحوث بحيث تكون العينة فيها ممثلة لكل الفئات قيد الدراسة) وحتى نتيجة هذه الدراسة او البحث قابلة للتغير الذي يطرا على المجتمعات عموما من تغييرات ديمغرافية وغيرها. لذا لا يمكن التعميم.

بعد هذه المداخلة أوجه دعوة لإعلاق جميع الجامعات ومراكز البحث العلمي
وعلى رأسها جامعة هارفارد التي تهدر الوقت والمال
في إجراء البحوث والدراسات عن قضايا محسومة كما جاء بعاليه !!

كتبت أنا:

Quote: الأخ محمد إ سليمان كنت اتمنى أن تنطلق في اعتراضاتك، ونقدك، من مشاهدة الحلقة والمطروح فيها.

وكتب محمد إ سليمان:

Quote: يا ليتك تكف عن محاولات جرنا لتقديس البشر وأفكارهم في منبر يدعى فيه للتطاول على رب العالمين وأنبيائه المرسلين .. أرجو ألا يقال لنا لا تقدموا بين يدي الدكتورة ولا ترفعوا أصواتكم فوق صوتها ولا تجهروا لها كجهركم لبعض !!

الخطوط أسفل الكلمات من عندي.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا نادوس تحية :

Quote: الأخ محمد إ سليمان كنت اتمنى أن تنطلق في اعتراضاتك، ونقدك، من مشاهدة الحلقة والمطروح فيها

أرجو أن تبين أين وقع الاعتراض ؟ وأين حدث النقد في كلامي المكتوب في صيغة استفهام
والاستفهام -كما تعلم - من الإنشاء وليس من جنس الخبر:

Quote: هل تمتلك الدكتورة الإجابة القطعية العلمية على هذا السؤال ؟ أعني هل ستأتي بدفوعات نتائج دراسات وأبحاث لدعم ما تقوله . أم ستطرح رؤيتها ووجهة نظرها الخاصة على أنها الحق المطلق حكما على الرجال كما يفعل كثير من العلمانيين من حملة الألقاب العلمية هنا وغير هنا!!

بالتحديد أين تجد في هذا الكلام نقدا أو اعتراضا ؟

بعدها أشرح لك كلامي الذي أكرره على سبيل التمني :
يا ليتك تكف عن محاولات جرنا لتقديس البشر
وأفكارهم في منبر يدعى فيه للتطاول
على رب العالمين وأنبيائه المرسلين ..
وأرجو ألا يقال لنا لا تقدموا بين يدي الدكتورة
ولا ترفعوا أصواتكم فوق صوتها
ولا تجهروا لها بالقول كجهركم لبعض !!

_____________________________
انتهى عهد الدجل باسم العلم

أخونا محمد سلام يغشاكم
كتبت انا

Quote: عشان كدة ما بقدر اعمم صفة محددة لفئة معينة من الناس ( ما لم اجري دراسات وبحوث بحيث تكون العينة فيها ممثلة لكل الفئات قيد الدراسة) وحتى نتيجة هذه الدراسة او البحث قابلة للتغير الذي يطرا على المجتمعات عموما من تغييرات ديمغرافية وغيرها. لذا لا يمكن التعميم.

ورديت انت

Quote: بعد هذه المداخلة أوجه دعوة لإعلاق جميع الجامعات ومراكز البحث العلمي وعلى رأسها جامعة هارفارد التي تهدر الوقت والمال في إجراء البحوث والدراسات عن قضايا محسومة كما جاء بعاليه !!

بعد اللي تحته خط دة كيف نطالب بقفل مراكز البحث العلمي والجامعات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مع العلم بانك كتب في نفس البوست هذا التساؤل والذي يتشابه مع فرضيتي بانه لا نستطيع ان نجزم بشيء الا كنتيجة للدراسة وهو ما يدعمه حديثك ادناه"

هل تمتلك الدكتورة الإجابة القطعية العلمية على هذا السؤال ؟
أعني هل ستأتي بدفوعات نتائج دراسات وأبحاث
لدعم ما تقوله .

امكن ما عرفت اوصل الدايرة اقوله باختصار انه لا نستطيع ان نعمم صفة لمجموعة ما الا بعد دراسة تكون العينة فيها ممثلة تمثيل علمي وايضا هذه النتيجة قابلة للتغيير.

ولا انا ما فهمت قصدك شنو باقي مخي تخين شوية ممكن تفصح تقصد ماذا ؟؟؟؟؟؟؟

صفية

Quote: ابوساندرا في متاهته

ياعصام
ابو ساندرا يدخل في متاهته الاخيرة
البوست هذا يعبر عن عمق ازمة منتصف العمر
بل ازماته
يعني في منتصف بل نهاية العمر هذه
مش مفروض الواحد يكون قاعد في بلده معزز ومكرم
والحكومة بتدفع له نفقاته كلها نظير خدماته الطويلة المجيدة

يا عصام ح اجيك راجع فيما افترعته من أسئلة وعلى إستعداد للإجابة
إجابة تحمل رأي انا العبد المفتقر لله
صرف النظر عن الجزيرة هذا الصباح
وموضوعه الذي لم اراه
انا هسع في طقس أيه أر تي هذا المساء
محضر شعوري لكافة الإحتمالات ومن ضمنها هزيمة
افدح من هزيمة ناميبيا من المغرب

فشيل الصبر
وشارك بالرأي الماخمج

خاصة وهناك على الأقل نساء واعيات وتقدميات هنا
أخص منهن بالذكر استاذة تيسير النوراني ودكتورة صفية
وقراءات ممكونة
وهناك رفاق
ورفاق سابقون زي المعلم عماد عبدالله

Quote: الله يبعد العوارض و الكتاتيح من بوستك ده ... مقدماتها بدت

نادوس سلام

ما داير ابقي وصي عليك لكن المخلوق ده متخصص في "منهجو" ده ، اقتراحى ليك "تفطو" بس خليهو يسوي سواتو دى و واصلو في نقاش الامر المهم، الزول ده بي معافرتو دى حتى ملاحظاتو و اسئلتو الكويسة يكوجنا باللولوة و اللياقة و التذاكى

هلا هلا .. محمد اى سليمان جاكم اكل عشانا و عشاكم

Quote: انتهى عهد الدجل باسم العلم

ونعود لقواعدنا مرة اخرى لمواصلة الدجل باسم الدين

الاخ المحترم
ابوساندرا والزملاء المتداخلين..شكرا على الحوار الواعى والموضوعى..فى انتظار نقدكم الهادف بعد الاطلاع على الحلقة

الاخ المحترم
ابوساندرا والزملاء المتداخلين..شكرا على الحوار الواعى والموضوعى..فى انتظار نقدكم الهادف بعد الاطلاع على الحلقة

Quote: ابوساندرا والزملاء المتداخلين..شكرا على الحوار الواعى والموضوعى..فى انتظار نقدكم الهادف بعد الاطلاع

العزيزة ناهد

لن اتعامل بمنهج او بمنطق سوى المحبة كنت رائعة افرحتينا و عبرت عننا



دومت لنا نساء السودان جميعا

الأخ الحبيب أبو ساندرا

الدكتورة ناهد
وكل المتداخلين الكرام

أولا التحية لكم جميعاً وأنتم تناقشون هذا الموضوع متشعب الجوانب
النفسية والإجتماعية والدينية والأخلاقية وحتى يمكن السياسية ..

أنا لم أحظ بشرف مشاهدة الحلقة لنفس أسباب أبو ساندرا .

لكني أود أن أشير إلى نقطة في إعتقادي تشكل بينة للإجابة على سؤال العزيز أبو ساندرا بالإيجاب ..
وهي تتمثل في الإجابة البسيطة على السؤال ...

لماذا شرع التعدد للرجال ولم يشرع للنساء على حد السواء ..؟؟
من من ( الأولى مفتوحة الميم والثانية مكسورتها ) العلماء الجهابز والعالمات والدكتورات و و و و أعلم بالمخلوقات وطبائعها أكثر من خالقها ؟؟؟

فقد خلقنا المولى الخالق البارئ المصور في أحسن تقويم وجعل مننا الذكر والأنثى وكل إختصه بخصائص قد توجد في الآخر وقد تختلف وتتقاطع مع الآخر ..

وقد شرع لنا - نحن الرجال - دون شقائقنا من النساء الحق في تعدد الزوجات

الا يصلح ذلك أن يكون دليلاً وبينة على أن السبب أو على الأقل أحد الأسباب أن الرجل بطبعه - الذي خلقه الله سبحانه وتعالى - متعدد أو معدد على رأي من قالت ؟؟؟
فإن الله لا يشرع لنا ما يخالف طبائعنا ومقدراتنا التي يعلمها ويعلم حدودها ويعلم طاقاتنا وإحتياجاتنا ..

لذلك لا يصلح في إعتقادي التشدق بنظريات علمية في وجود هذه البينة الظاهرة .. فكل ماعدا ذلك يكون من ضروب محاولات بائسة بوصم ما شرعه رب العالمين بالقصور - تنزه عن ذلك سبحانه وتعالى وعلا علواً كبيراً ..

وبعدين دي حاجة بنحسها نحن الرجال في روحناوأهو بنعلنها صريحة ، هل من النساء الكريمات من تحسها ، أتمنى ألا يكون سؤالي محرجا ..!!عدل لأخطاء في الطباعة .

الأخت صفية تحية

Quote: بعد اللي تحته خط دة كيف نطالب بقفل مراكز البحث العلمي والجامعات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعليقي كان على ما ظهرته من كلامك باللون الأحمر :

Quote: الثا قبل ما اجاوب على أسئلتك يا ابو ساندرا خلينا نضع ثوابت:انه الانسان بسقيه الذكر والأنثى الصفات المتوفرة لديهما تكاد تكون متساوية منها ما هو فسيولوجي (وظيفي وهنا تختلف الزظيفة الأدائية) او اناتومي (تشريحي (اعشاء وهنا تتساوي في وجود الأعضاء التناسلية) أنهالصفات السلوكية من اتجاهات وآراء ومواقف تختلف على حسب السياق (السياق يشمل التاريخي الاجتماعي الثقافي بما في ذلك المعتقد الديني والسياسي والاقتصادي ) الذي ولدا او نشا فيه.

________________________
الأخ عثمان :

Quote: ذلك لا يصلح في إعتقادي التشدق بنظريات علمية في وجود هذه البينة الظاهرة .. فكل ماعدا ذلك يكون من ضروب محاولات بائسة بوصم ما شرعه رب العالمين بالقصور - تنزه عن ذلك سبحانه وتعالى وعلا علواً كبيراً ..

الدكتورة لا تتحدث عن نظريات علمية ولا دراسات !!
الدكتورة تخاطب أمثال عصام جبر الله الطالب بسويسرا
الذي يصر على منهج (طلقيت ) وهو يمثل تيارا جديدا علمانيا
يعارض (الدين الإسلامي ) لكنه من حيث لا يشعر يعتنق عقيدة جديدة
لها مقدساتها وكهنتها وكاهناتها !!
وكما ترى فإن هذه العقيدة الجديدة لها حماتها من الدراويش لابسي المرقع حملة الحراب
والعصي والأفندية لابسي أربطة الأعناق حملة الرشاشات والكاتيوشا
وحملة الرايات والحجبات والتمائم !!

أخونا محمد سلام تاني

Quote: الأخت صفية تحية Quote: بعد اللي تحته خط دة كيف نطالب بقفل مراكز البحث العلمي والجامعات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تعليقي كان على ما ظهرته من كلامك باللون الأحمر : Quote: الثا قبل ما اجاوب على أسئلتك يا ابو ساندرا خلينا نضع ثوابت:انه الانسان بسقيه الذكر والأنثى الصفات المتوفرة لديهما تكاد تكون متساوية منها ما هو فسيولوجي (وظيفي وهنا تختلف الزظيفة الأدائية) او اناتومي (تشريحي (اعشاء وهنا تتساوي في وجود الأعضاء التناسلية) أنهالصفات السلوكية من اتجاهات وآراء ومواقف تختلف على حسب السياق (السياق يشمل التاريخي الاجتماعي الثقافي بما في ذلك المعتقد الديني والسياسي والاقتصادي ) الذي ولدا او نشا فيه.

ااي لكن انا ما وضحت ليك انه الكلام الزول ما بشيل نصو الاول ويخلي باقيه لازم الجملة تكون متكاملة يعني لو مسكت اي جملة وقريت نصها بس هي اكيد ما بتوريك المعنى الشامل ولا ما كدة ؟

وبعدين حتى الكلام اللي بالخط الخمر (بالمناسبة تغيير الخطوط والوانها دة بتعملوا كيف يا ناس سودانيز نحن ما برالمة دايرين حصص حتى لو دروس خصوصية) ، ما فيه اي دعوة لالغاء البحوث بل هو اقرار بان هناك ثوابت طبيعية في خصائص كل من الرجل والمراة وهي الخصائص الفسيولوجية والتشريحية ودي ما بقدرو اتغالطوا فيها اتنين يعني ما ممكن الراجل يقوم يحمل ولا مش كدة أما الجزي التاني اللي هو خاص بالسياق برضو لا يتنافى مع مبدا البحث العلمي بل هو يدعو اليه بالدعوة لدراسة الابعاد المختلفة اللي بتحدد اتجاهات ورغبات الناس .

لي معك عودة لكن ما تنسى طلبي حق الدروس الخصوصية وما تخاف بندفع ليك حتى لو دخلنا صندوق، باقي في السودان الكاش معدوم لكن بنمشي حالنا
اها فتك بعافية


خارج النص: انتو يا اخوانا سيد الحوش مشى وين خالينا نتغالط في علمي وبحث هو زي ما قلت قبيل جاب ليه موضوع قاطعو من راسو اصلوا ما خطر ببالي اني اسال سؤال زي دة النسوان والتعدد غايتو عليك جنس جندر يا ابو ساندرا بقيت جندري اكتر من ناس الجندر ذاتهم كان الموضوع اصلا جندر ولا انا ما فاهمة غايتو افيدونا يا جماعة.
صفية

كتبت دكتورة صفية :

Quote: خارج النص: انتو يا اخوانا سيد الحوش مشى وين خالينا نتغالط في علمي وبحث هو زي ما قلت قبيل جاب ليه موضوع قاطعو من راسو اصلوا ما خطر ببالي اني اسال سؤال زي دة النسوان والتعدد غايتو عليك جنس جندر يا ابو ساندرا بقيت جندري اكتر من ناس الجندر ذاتهم كان الموضوع اصلا جندر ولا انا ما فاهمة غايتو افيدونا يا جماعة. صفية

أها خلاص جندرتينا ؟
زي ماقلنا لعصام جبر الله ، شيلي الصبر
حتى أعود للتعقيب وإبداء الرأي
خاصة وأن هناك مداخلات تغري بذلك

ابو ساندرا سلام بركة الجيت بركة الجيت ...................تم الباقي

Quote: شيلي الصبر

لكن نحن نصبر على شنو ونخلي شنو
على الوليدات ولا الغنيمات ولا البقيرات صبرنا كمل خلاااااااااااص والدنيا اخر شهر والفلسة حاصلة قلنا نجي البورد نفرق تقوم تشبكنا صبر اللهم لا اعتراض في حكمك يا رب

بجد كدة موضوع غريب شوية في انتظار ردودك عشان نفهم القصة شنو لحسع انا ما فاهمة حاجة اجوط ساي
صفية

محمد اى سليمان
- اولا بطل حركتك السخيفة بافساد بوستات الناس بمداخلاتك الملولوة و جرجرة المواضيع عمدا لترهاتك الفارغة دى، بتعمل فيها في اللحظة دى على الاقل في بوستين ده وبتاع حسبو.

بطل الكذب والتلفيق، للان انا ما قلت راى زاتو عشان تجى تبنى عليهو استنتاجات

Quote: الدكتورة تخاطب أمثال عصام جبر الله الطالب بسويسرا الذي يصر على منهج (طلقيت ) وهو يمثل تيارا جديدا علمانيا يعارض (الدين الإسلامي ) لكنه من حيث لا يشعر يعتنق عقيدة جديدة لها مقدساتها وكهنتها وكاهناتها !!

انسل من بوستات الناس يا سايكوبات وامشي افتح بوستاتك المعتوهة ديك، امشي افتح واحد اثبت كلامك ده

ابوساندرا والمشاركين/ات

رجاء الزول ده يا ينضبط ويبطل لواييقو دى يا يتفطا بس


هنا ده اخر كلام لى معاك... يا ناقش في الموضوع ... يا يفطوك زيك و زى اي هوامل... وبعدين عقدتك شنو مع الناس البعتبرهم "نجوم و اسماء كبيرة " خاصة النساء منهم؟

امرق .... يا مخرب ...

Quote: رجاء الزول ده يا ينضبط ويبطل لواييقو دى يا يتفطا بس

انت ليك يومين تنصح في الناس .. ما تفطو وكت بتقدر!!

Quote: وبعدين دي حاجة بنحسها نحن الرجال في روحناوأهو بنعلنها صريحة ، هل من النساء الكريمات من تحسها ، أتمنى ألا يكون سؤالي محرجا

سؤالك غير محرج البته كانت وما زالت النساء يعددن في المجتمعات التي لم تتاثر بالديانات الذكوريه حيث يكون نسب المولود غير مهم ولا تلعب قوانيين وعلاقات المجتمع الابوي الذكوري دورا اقتصاديا .
وانت كنت تقصد ما تحسه انت هو الرغبه في
والمقدره علي الاشباع الجنسي بمعاشره اكثر من امراه
نعلم ان مقدره المراه تفوق الرجل كثيرا من نا حيه فيزيولوجيه ويمكنها ان تعدد اكتر من اربعه رجال في اقل من ساعه , لكن ما ينظم العلاقه هو القيم السائده في المجتمع لذا في كل المجتمعات التي تحكمها الاديان الذكوريه والتي تقوم علي السلطه البطريكيه يتمتع الرجل بالتعدد كحق الهي وتحرم منه المراه .

يا عصام جبر الله بطل تتضارى وراء طرح النسوان
أنت البديت ياعصام!! أسي بقى ليك حار !!
في زول سألك عشان تكتب :

Quote: نادوس سلام ما داير ابقي وصي عليك لكن المخلوق ده متخصص في "منهجو" ده ، اقتراحى ليك "تفطو" بس خليهو يسوي سواتو دى و واصلو في نقاش الامر المهم، الزول ده بي معافرتو دى حتى ملاحظاتو و اسئلتو الكويسة يكوجنا باللولوة و اللياقة و التذاكى هلا هلا .. محمد اى سليمان جاكم اكل عشانا و عشاكم Quote: انتهى عهد الدجل باسم العلم ونعود لقواعدنا مرة اخرى لمواصلة الدجل باسم الدين

Quote: بطل الكذب والتلفيق، للان انا ما قلت راى زاتو عشان تجى تبنى عليهو استنتاجات

التلفيق دا حقك إنت ولو عايز الأرشيف شاهد !!
معظم مداخلاتك يا محسن هوووي الحبشي شايل سيفو عشان يقطع رقبتك
ويا خدر فرانكلي دا ما تناقشو و يا نادوس محمد دا (منهجو) حبل عايز يخنقك بيهو !!
بعدين أنا ما قلت أنت عندك رأي وبنيت عليه استنتاج !!
إنت ما فهمت كلامي !!
أنا قلت إنك تابع إسفنجي معطل عقله يسلم بكل ما يقال !!
قدرك كله السير خلق أقدام من تعدهم نجوما !!
محسن يقوليك د. حسن موسى عنده مخيلة لا يعتذر عنها
تصدق وتسلم محسن يقوليك حسن موسى أمي تقول آي
برهان غليون يقال له : هل رأيك هذا نتيجة دراسة منهجية تحليل محتوى مثلا
يقول : أنا شايف كدا أنت تقوم تشوف كدا برضو!!

Quote: ل... وبعدين عقدتك شنو مع الناس البعتبرهم "نجوم و اسماء كبيرة " خاصة النساء منهم؟

كذاب !! جيب مثال واحد !!
خليك قدر هدومك وما تنضارى وراء تياب النسوان !!

كتبت دومة:

Quote: نعلم ان مقدره المراه تفوق الرجل كثيرا من نا حيه فيزيولوجيه ويمكنها ان تعدد اكتر من اربعه رجال في اقل من ساعه , لكن ما ينظم العلاقه هو القيم السائده في المجتمع لذا في كل المجتمعات التي تحكمها الاديان الذكوريه والتي تقوم علي السلطه البطريكيه يتمتع الرجل بالتعدد كحق الهي وتحرم منه المراه .

بالضبط
وكأنك قرأت مشروع الأجابة الذي يدور في رأسي
شكرآ

عارف يا ابو ساندرا
I think male polygamy is an evolutionary mechanism to spread man kind .A man produces enough sperms through out the year to inseminate an unspecified number of reproductively receptive women but a woman can produce one child per year. Our Muslim folk has institutionalized this evolutionary process so that we can produce an abundance of Muslims .
( تكاثروا لافا خر بكم الامم )
فتكاثرنا ما زلنا ونحن نتذيل قائمه المنجزات بين الامم .
though under hardship conditions investing in a small core family is more productive than having several households and an army of wretched kids
لكين فهمنا كمسلمين متعطل تماما .

Quote: لكين فهمنا كمسلمين متعطل تماما .

أهلآ بالأخت دومة
وسيظل فهمنا متعطل طالما الآلية الوحيدة الشغالة فينا
هي تلك { الألة } التي نحقق بها منجزنا الوحيد
الذي نفاخر به الأمم

يا للبؤس

سلام وتحيايا الاخ ابو ساندرا
كتبت العزيزة دومة

Quote: I think male polygamy is an evolutionary mechanism to spread man kind .A man produces enough sperms through out the year to inseminate an unspecified number of reproductively receptive women but a woman can produce one child per year. Our Muslim folk has institutionalized this evolutionary process so that we can produce an abundance of Muslims . ( تكاثروا لافا خر بكم الامم ) فتكاثرنا ما زلنا ونحن نتذيل قائمه المنجزات بين الامم . though under hardship conditions investing in a small core family is more productive than having several households and an army of wretched kids

كثيرا ما اتساءل في مسألة كهذه كالآتي:
انه (هل) الحل يكمن في ان نفترض ان الكثرة مثلا (سبب) او (بعض سبب) لوضعنا الذي اشرتي اليه فبالتالي نفكر في افضلية ترك التعدد مع احتمال ان نظل على درجةٍ ما من البؤس ، ام انه يكمن في الرجوع لما وراء ذلك من سبب/اسباب انه نحن لييه في ذيل قائمة الامم من اساسه!!
هل التعدد والكثرة هما المكان الصحيح للبداية؟

اقصد ممكن نعمل كدة:

Quote: though under hardship conditions investing in a small core family is more productive than having several households and an army of wretched kids

لكن هل هذا هو الحل (فعلا) ام اننا قد نتقدم به خطوتين (برضو) في ذيل القائمة؟

كتب المفتري عصام جبر الله :

Quote: ابوساندرا في متاهته بقيت تفتش على الفتاوى والتصاريح ... دى اسمها ال midlife crisis امانة ما انبرش راجل تقدمى

ها قد عدنا يا عصام
من متاهة الطشاش
وربقة الالام

نحن إن إنبرشنا
فعلى الظهر يا عصام
والمراويد مشرعة
يا سلام

متقدم
ودايمآ { لي قدام }


في هذا البوست مايستحق أن يقال
وفي كل المداخلات مايستحق الرد
خاصة على مولانا شايما