التوحيد عند الوهابية وسب الأولياء

يعتقد الوهابية أنهم هم وحدهم موحدون وغيرهم مشركون وخاصة الذين يتبركون بالأولياء وهم في الحقيقة يقعون في دائرة الشرك الغليظ. هم يعتقدون بأن مجرد الصراخ بالشهادة بشكل هتافي يجعلهم موحدون. وينبع هذا الجهل في الحقيقة من جهلهم بحقيقة الشرك وحقيقة التوحيد. وقد ورطهم في هذا الخطأ تفكيرهم بالكلمات وجهلهم بمعانيها في حقيقة الدين والقران. في القران المعاني ذات شكل هرمي فكل كلمة بل كل حرف فيه لها معنى غليظ تعطيه اللغة العربية في القاعدةومعاني متدرجةفي اللطافة الى مالا نهاية لأن قمة هرم المعاني هي الذات ولا نهاية للذات. فمثلا حينما يقول القران الكريم" ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين" لا يمكن ان يكون المقصودأن مكر الله يشبه مكر عباده في القاعدة ولكن مكر العبادة في أدني مستويات المعنى ومكر الله في قمة هذا اهرم اللانهائي. وبهذا المعنى فالتوحيد يبدأ من مرحة غليظة هي قولك لا اله الا الله ولكنه يرتفع سمتافوق سمت من القول باللسان الى التجسيد في اللحم والدم وكما يقول القران "شهد الله أنه لا اله الا هو...فهل شهادة الله هذه بالتوحيدتحمل نفس المعنى الذي يحمله قولها نحن لها في القاعدة...وكذلك الشرك فان له معنى غليظ في القاعدة وهي عبادة الأوثان الظاهرة ثم يدق معنى الشرك فيصبح مجرد أن شعورك بان لك ارادة مع ارادة الله شرك..وكما قال النبي عليه الصلاة والسلام ان الشرك يدق حتي يصير كالنملة السوداء في الليلة الظلماء. وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط ي شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة

سلام يا دكتور
لم أجد في مداخلتك أعلاه أي نقل !!
وهل قرأت كتاب التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب ؟
وهل أتوقع منك نقلا للتمثيل والإثبات
_______________________________

Quote: يجعلهم موحدون

أظنها: يجعلهم موحدين ..

احمد ايها الصديق افتنى في شخص يدعو شخصا مثله و يستنجد به بالغيب معتقدا بذلك ؟

يا ود حسونه

تلحقني و تنجدني

كل عام و انت بخير يا دكتور

Quote: يا ود حسونه تلحقني و تنجدني

وماذا يملك ودحسونة لنفسه من الله ان اراد به خيرا ام شرا ؟!

بل ماذا يملك المصطفى (ص) من الله عز وجل ان اراد به امرا؟!

ولم يملك يونس عليه السلام- سوى دعائه - شيئا من امر الله حين كان ، وكان هو المُرسل بامر واضعه في بطن الحوت!

قال الله تعالى: ( إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ....... ) فاطر14

صدق الله العظيم ثم صدق الله العظيم

يا ود حسونه يا طباب المجنونة

Quote: يا ود حسونه يا طباب المجنونة

أخي الفاضل د.أحمد الحسن لك خالص التحايا وأجمل التقدير..
اعتقد أن حديث الوهابيين في مسألة الأولياء.. أقرب إلى المنطق وأقرب إلى الفطرة السليمة...
أولا: هناك إشكال في من يدعي الولاية ويقول إنه من أولياء الله الصالحين... فتزكية النفس مذمومة (ولا تزكوا أنفسكم).
ثانيا: إن معرفة الله سبحانه وتعالى وتقديره حق قدره، لا تدع مجالا للتوسل بعباده وقد بين الله في كتابه هذا الأمر في أكثر من موضع.
ثالثا: إن العلاقة القائمة بمن يسمون أنفسهم - أو يسمهيم المريدون - أولياء والمتبركين بهم معرضة للاستغلال والانحراف عن التفكر والخضوع لله سبحانه وحده.
رابعا: إذا كان هناك فارق شاسع بين الإسلام والمسلمين في عصرنا الحالي، فهناك أيضا فارق كبير بين التصوف والمتصوفين.
خامسا: من أراد أن يحب عباد الله في الله فالأجدر به أن يتبع التسلسل الهرمي بدءا بالمصطفى صلى الله عليه وسلم ثم خلفائه الراشدين وصحابته...
سادسا: إن علماء الإسلام هم أجدر بمحبتنا من كل من يسمون أنفسهم أولياء، لأن خير الناس أنفعهم للناس ومن أراد أن يحب فعليه بأمثال البخاري والغزالي وغيرهم من العلماء الذين قال الله تعالى فيهم: "هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون".

يا الشيخ ادريس ود الارباب المحسي ما كضاب
تلحقني و تنجدني يا اب فركة

Quote: يا الشيخ ادريس ود الارباب المحسي ما كضاب تلحقني و تنجدني يا اب فركة

انت عارف يا ثروت الشيخ ادريس قدحو كانت قاعدة تطلعو حبوبتي بت المكي الله يرحما و يسكنا فسيح جناته و قبتو علي اقصر من مرمي الحجر من بيتا.

Quote: أخي الفاضل د.أحمد الحسن لك خالص التحايا وأجمل التقدير.. اعتقد أن حديث الوهابيين في مسألة الأولياء.. أقرب إلى المنطق وأقرب إلى الفطرة السليمة... أولا: هناك إشكال في من يدعي الولاية ويقول إنه من أولياء الله الصالحين... فتزكية النفس مذمومة (ولا تزكوا أنفسكم). ثانيا: إن معرفة الله سبحانه وتعالى وتقديره حق قدره، لا تدع مجالا للتوسل بعباده وقد بين الله في كتابه هذا الأمر في أكثر من موضع. ثالثا: إن العلاقة القائمة بمن يسمون أنفسهم - أو يسمهيم المريدون - أولياء والمتبركين بهم معرضة للاستغلال والانحراف عن التفكر والخضوع لله سبحانه وحده. رابعا: إذا كان هناك فارق شاسع بين الإسلام والمسلمين في عصرنا الحالي، فهناك أيضا فارق كبير بين التصوف والمتصوفين. خامسا: من أراد أن يحب عباد الله في الله فالأجدر به أن يتبع التسلسل الهرمي بدءا بالمصطفى صلى الله عليه وسلم ثم خلفائه الراشدين وصحابته... سادسا: إن علماء الإسلام هم أجدر بمحبتنا من كل من يسمون أنفسهم أولياء، لأن خير الناس أنفعهم للناس ومن أراد أن يحب فعليه بأمثال البخاري والغزالي وغيرهم من العلماء الذين قال الله تعالى فيهم: "هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون".

لافُض فوك يا اخ محمد الامين

Quote: ومن أراد أن يحب فعليه بأمثال البخاري والغزالي وغيرهم من العلماء

الوهابي أحمد

زولا بجوار اب فركة و مباري ابن تيمية و ابن عبد الوهاب الفاسد. قبلك وحَدك و براك

قول لي
لافض فوه في ما تحته خط ايضا؟

Quote: الوهابي أحمد

اسمي ابوبكر احمد

العزيز ثروت

Quote: الوهابي أحمد

يا اخي اخون د. ا ابوبكر احمد دا زول تمام ولا وهابي ولا حاجة
بعدين عليك الله وثق لينا شتم الطقي والوهابية لشيوخ السودانيين وغيرهم
ضمن دينهم الوهابي الفظ الذي لا يعرف احترام الناس

كتب : ( د. أحمد الحسين )
في موضع آخر بتاريخ ( 29/12/2007م الساعة 4:55م )
في معرض انتقاده لي ، و تبرئة نفسه و شيخه محمود محمد طه
من رمي الناس بالكفر :

Quote: إن مجرد قراءة حديث النبي عليه الصلاة والسلام "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" يجعل المسلميتورع من قولها حتى لو أفتى بها كل علماء الدنيا والأخرة..أما الأستاذ محمود فانا تلميذه وابنه فان لم يك مسلما فليس هناك مسلم على وجه الأرض الان...اما علماؤك وفتاويهم فهي حجة عليهم وعلى ورعهم ورقة دينهم وتدل على جهلهم أكثر مما تدل على علمهم. هل سمعت الأستاذ محمود أو أحد تلميذه يكفر أحدا أو يسعي فى تكفيره..

و قال هنا بتاريخ ( 29/12/2007م الساعة 10:42ص )
أي قبل كلامه أعلاه بست ساعات فقط !!

Quote: يعتقد الوهابية أنهم هم وحدهم موحدون وغيرهم مشركون وخاصة الذين يتبركون بالأولياء وهم في الحقيقة يقعون في دائرة الشرك الغليظ. هم يعتقدون بأن مجرد الصراخ بالشهادة بشكل هتافي يجعلهم موحدون. وينبع هذا الجهل في الحقيقة من جهلهم بحقيقة الشرك وحقيقة التوحيد. وقد ورطهم في هذا الخطأ تفكيرهم بالكلمات وجهلهم بمعانيها في حقيقة الدين والقران. في القران المعاني ذات شكل هرمي فكل كلمة بل كل حرف فيه لها معنى غليظ تعطيه اللغة العربية في القاعدةومعاني متدرجةفي اللطافة الى مالا نهاية لأن قمة هرم المعاني هي الذات ولا نهاية للذات. فمثلا حينما يقول القران الكريم" ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين" لا يمكن ان يكون المقصودأن مكر الله يشبه مكر عباده في القاعدة ولكن مكر العبادة في أدني مستويات المعنى ومكر الله في قمة هذا اهرم اللانهائي. وبهذا المعنى فالتوحيد يبدأ من مرحة غليظة هي قولك لا اله الا الله ولكنه يرتفع سمتافوق سمت من القول باللسان الى التجسيد في اللحم والدم وكما يقول القران "شهد الله أنه لا اله الا هو...فهل شهادة الله هذه بالتوحيدتحمل نفس المعنى الذي يحمله قولها نحن لها في القاعدة...وكذلك الشرك فان له معنى غليظ في القاعدة وهي عبادة الأوثان الظاهرة ثم يدق معنى الشرك فيصبح مجرد أن شعورك بان لك ارادة مع ارادة الله شرك..وكما قال النبي عليه الصلاة والسلام ان الشرك يدق حتي يصير كالنملة السوداء في الليلة الظلماء. وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط في شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة

ينفي أن يكون هو أو محمود أو أي من تلاميذه يكفرأحداً أو يسعى في تكفيره ، ثم يعود بعد ست ساعات
فقط فيكفر ( الوهابية ) ثم يوسع الدائرة لتشمل كل موحد يشهد أن لا إله إلا الله ! ، نريد فكاً لتناقض
هذا ( الدكتور ) ! .
سؤال بسيط : السلفيون الذين تسمونهم بالوهابية يصلون خلف الصوفية ، فلماذا لا يصلي الجمهوريون خلف
جميع المسلمين إن كانوا لا يرونهم مشركين و كفاراً ؟! .

عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: سؤال بسيط : السلفيون الذين تسمونهم بالوهابية يصلون خلف الصوفية ، فلماذا لا يصلي الجمهوريون خلف جميع المسلمين إن كانوا لا يرونهم مشركين و كفاراً ؟! .

هو محمود ذاتو ما بصلي يا شيخ الطقي
صحح معلوماتك لو سمحت (ثمح)

عزيزي دكتور أحمد
تحية طيبة لك ولضيوفك الكرام
الفرق بين توحيد الوهابية وتوحيد الصوفية هو أن الأخيرين جاء توحيدهم نتيجة تجربة في العبادة والتقوى زادتهم يقينا بالله وبأسمائه وبصفاته وبأفعاله بينما وقف الوهابية عند ظاهر النصوص وحسبوا افتتانهم بها علما مع ان العلم وسيلته التقوى لا حفظ النصوص واجترار متون الكتب الصفراء ولذلك كان السادة الصوفية يصفون معاصريهم من عبدة النصوص بعلماء السطور في مقابلة علماء الصدور (بل هو آيات بينات في صدور الذين اوتو العلم) .. والتراث الصوفي السوداني يحكي قصة أحد شيوخ الصوفية لعله الشيخ المكاشفي حينما حضر اليه عدد من فقهاء الأزهر وابدو اعتراضهم على تدريسه "التوحيد" لأتباعه بحجة انه لم يدرس التوحيد وينال شهادته كما فعلوا هم في الأزهر .. فقال لهم: هل انتم موحدين؟! فقالوا: نعم درسنا التوحيد على كيت وكيت .. فخرج بهم الى فناء الخلوة ووضع قصبة على بئر عميق وقفز فيها عدة مرات وهو يذكر اسم الله المفرد ، ثم لما فرغ طلب منهم ان يفعلوا نفس الشيء طالما انهم موحدين وفاهمين للتوحيد ذلك انه لن يصيبهم الا ما كتب الله لهم .. فبهتوا ..
فعند الصوفية ان التوحيد عمل في السلوك وهو يبدأ بـ"وحدة الفاعل" وهي ادراكم ان ليس هنالك فاعل لكبير الأشياء أو صغيرها الا الله ولذلك يحاولون التسليم التام للإرادة الالهية ويحاولون رؤية الفاعل الأصلي "الله" خلف الفاعل المباشر لأن عندهم ان الله خلق المخلوقات وخلق أعمالها (والله خلقكم وما تعملون) .. ولذلك فهم لا يكرهون المخطي حينما يبدر منه من الأفعال ما يكرهون ويحاولون من ثم استخراجه مما هو فيه من ضلال بالمحبة اللازمة واللطف واللين لا بتكفيره وقتله كما يفعل عبدة النصوص .. وعندهم ان (الرحمة بخلق الله أولى من الغيرة على دين الله) لأن (الغيرة من الغيرية ولا غيرية) وهم يعنون بذلك أن ليس في الكون غير الله واسمائه وصفاته وأفعاله .. ووحدة الفاعل هذه عند الصوفية تعلمهم الرضا بالله وما يجري منه لعباده ليسوقهم اليه (كل ما هو من المحبوب محبوب) (والإرادة ريدة) وتعلمهم التوكل على الله والثقة به .. وهي ايضا تعلمهم ان الفعل الالهي كله خير وأن ظهر في باديء الأمر شرا لقلة المعرفة ذلك ان الله خير محض وما ظهر فعل الشر الا لنتعلم (ما يفعل الله بعذابكم ان شكرتم وآمنتم) .. وبتجويدهم لوحدة الفاعل ينتقلون لوحدة الوجود وفحواها ان ليس في الكون الا الله (واسمائه وصفاته وأفعاله) مما يسوقهم للفرح بالله في آخريات سيرهم لعلمه ان الله وتجلياته خير محض ..
أما الوهابية فهم لفرط تمسكهم بالقشور يظنون ان الولي يفعل فعلا من عنده ليس لله فيه يد وانك حينما تستنجد به كأنك استنجدت بغير الله مع ان الأولياء والمريدين يعرفون أن الفاعل لكبير الأشياء وصغيرها هو الله وكل ما في الأمر أن درجات الناس في القرب من الله متفاوتة (وفوق كل ذي علم عليم) ولذلك فهم يتوسلون بالأنبياء والصالحين وقد قال تعالى: (يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون) وقال: (اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا) .. فالنفع أو الضرر في آخر المطاف لا يأتي الا من عند الله ولكن الله يجري أمره أحيانا على أيدي عباده المخلصين (ورسولا الى بني اسرائيل اني قد جئتكم باية من ربكم اني اخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه فيكون طيرا باذن الله وابرئ الاكمه والابرص واحيي الموتى باذن الله وانبئكم بما تاكلون وما تدخرون في بيوتكم ان في ذلك لاية لكم ان كنتم مؤمنين) ..
وروح هذه الآية هي في عبارة "بإذن الله" فمن يأذن له الله تجري على يده المعجزات والكرامات وهؤلاء لم يكونوا ليبلغوا هذه المقامات لولا رؤيتهم للفاعل الحقيقي وراء أفعالهم ولولا استيقانهم أن ارادتهم وهم وان الإرادة الحقيقية والنافذة هي ارادة الله بل ان النفس الطالع والنازل منهم بإذنه .. لذلك تجدهم قد تخلوا من دعوى الإرادة فليس لهم ارادة مع المريد .. والقرآن يحكي قصة ابراهيم الخليل وتسليمه للإرادة الالهية (قال له ربه اسلم قال أسلمت لرب العالمين) .. فنحن نشرك بالله في أفعالنا عندما نظن ان لنا ارادة مستقلة عن ارادته وهذا هو ما عناه النبي الكريم في حديثه عن الشرك الخفي كما أشار دكتور أحمد وذلك حينما وصفه بأنه (أخفى من دبيب النملة السوداء في الليلة الظلماء على الصخرة السوداء) .. ومحاولة الصوفية كلها في التخلص من هذا الشرك الخفي ومن دعاويه في نفوسهم المتمثل في وهم الإرادة بينما تجد الوهابية مشغولين عن أنفسهم بتكفير الآخرين وبتهديم قباب الأنبياء والصالحين .. وليس أدل على جهلهم مثل قولهم ان الشيطان أوحي بالقبة التي بنيت فوق قبر النبي وان أقرب القربات لله هي هدمها مع علمهم أن عمر بن الخطاب لو سلك فجا لسلك الشيطان فجا آخر كما قال عنه النبي الكريم فكيف بالشيطان وأعوانه يبنون قبة فوق قبر النبي وصاحبيه ابوبكر وعمر لولا الجهل وسوء الأدب وسوء الظن عند الوهابية ..
ولذلك فأن بدا حديث الوهابية أقرب للمنطق لدى النظرة العجلى فهو حديث سطحى اذا تأملته من منظور التوحيد الحقيقي .. يسوقني هذا للتعليق على بعض النقاط التي ذكرها الأخ الدكتور محمد الأمين موسى:

Quote: أولا: هناك إشكال في من يدعي الولاية ويقول إنه من أولياء الله الصالحين... فتزكية النفس مذمومة (ولا تزكوا أنفسكم).

اتفق معك هنا ولا أظن ان الصوفية الحقيقيين يزكون أنفسهم بل معروف عنهم تواضعهم الجم وزهدهم ونكرانهم لأنفسهم ولكن الناس يعرفون لهم أقدارهم لما رأوه فيهم من علم ومن تواضع وزهد وكرامات .. والصوفية لم يركزوا على شيء مثل تركيزهم على "الأدب" حتى انهم كانوا يسمون التصوف كله "الأدب" فيقولون أخذ الفقه عن فلان وأخذ "الأدب" عن فلان .. وعندهم ان الإنسان الذي لا يتأدب مع الأخرين لا يتعلم ومن ابجديات الأدب التواضع وتأخير النفس وعدم تمييزها على الآخرين ومثلهم الأعلى في ذلك النبي الكريم الذي كان لا يتميز على غيره حتى أن الإعرابي عندما يدرك مجلسه يسأل الناس "أيكم محمد؟" اذ لم يكن يلبس لباسا يميزه على أصحابه أو يجلس مجلسا أعلى من مجلسهم كما يفعل بعض الفقهاء وأدعيا الدين اليوم .. وكانت عندما تأخذ هيبته أحد الاعراب يقول له: (هون عليك فأني ابن امرأة من قريش كانت تأكل القديد) ليرد له كرامته ويشعره بأنه لا يتميز عليه في شيء حتى تطمئن نفسه ..

Quote: ثانيا: إن معرفة الله سبحانه وتعالى وتقديره حق قدره، لا تدع مجالا للتوسل بعباده وقد بين الله في كتابه هذا الأمر في أكثر من موضع.

التوسل بالعارفين ممكن والنبي الكريم هو وسيلتنا الكبري لله ونحن ندعو له عقب كل صلاة بأن يبلغ مقام الوسيلة هذا .. أرجو أن تقرأ الآيتين اللتين أوردتهما أنا بأعلاه ..

Quote: ثالثا: إن العلاقة القائمة بمن يسمون أنفسهم - أو يسمهيم المريدون - أولياء والمتبركين بهم معرضة للاستغلال والانحراف عن التفكر والخضوع لله سبحانه وحده.

هذا كلام صحيح خاصة بعد انحطاط التصوف في أخريات الأيام وتحوله الى طائفية همها استغلال دين الناس للمآرب الدنيوية ولذلك جاءت دعوة الأستاذ محمود لأن يحول الناس شياختهم الى النبي الكريم وقال (لم تعد الطرق الطرق ولا الملل الملل الا طريق محمد) .. لكن لا يعني هذا ان التبرك بالأولياء الصالحين المعروفين والتماس الخير في أضرحتهم غير صحيح كما يروج الوهابية ..

Quote: رابعا: إذا كان هناك فارق شاسع بين الإسلام والمسلمين في عصرنا الحالي، فهناك أيضا فارق كبير بين التصوف والمتصوفين.

نعم هذا قول صحيح واوافقك عليه بلا تحفظ ..

Quote: خامسا: من أراد أن يحب عباد الله في الله فالأجدر به أن يتبع التسلسل الهرمي بدءا بالمصطفى صلى الله عليه وسلم ثم خلفائه الراشدين وصحابته...

الصوفية يحفظون للصحابة مقاماتهم وخاصة الكبار منهم ولكنهم لا يقفون عند معرفة الصحابة فمنهم من يرى النبي جهرة ويأخذ منه ولعلك سمعت قصة أويس القرني الذي لم ير النبي حسيا ولم يكن من أصحابه ولكن النبي قال لكبار أصحابه: اذا وجدتم العبد الصالح أويس فاسألوه الدعاء .. فبحثوا عنه بعد وفاة النبي ووجدوه في جهات اليمن وعلموا منه أن سبب عدم زيارته للنبي انه كان يرافق ويخدم أمه المريضة .. فلما عرف انهم أصحاب النبي فرح بهم وسألهم أن يصفوه له ,, فلما فرغوا من الوصف قال لهم: والله ما رايتموه الا كالسيف في غمده!!

Quote: سادسا: إن علماء الإسلام هم أجدر بمحبتنا من كل من يسمون أنفسهم أولياء، لأن خير الناس أنفعهم للناس ومن أراد أن يحب فعليه بأمثال البخاري والغزالي وغيرهم من العلماء الذين قال الله تعالى فيهم: "هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون".

العلم الحقيقي هو الذي يقوم على التقوى كما بينت في بداية ردي هذا ولذلك فالسادة الصوفية هم العلماء الحقيقيين والأمام الغزالي من العلماء المحققين بالرغم من أنه بدأ حياته فقيها لكنه لجأ الى التصوف حينما لم يجد في الفقه ضالته .. العلم ليس اجترار المتون الفقهية والحصول على الشهادات العلمية من معاهد الجهل في مصر والسعودية بل هو في العمل والتقوى وفق الطريق النبوي كما في قوله تعالى: (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) وفي قول النبي: (من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم) .. هذه هو العلم الحقيقي .. أما علم الفقهاء الذي لا يتبعه عمل ومعرفة بدقائق وأسرار الدين فهو علم ظاهر لا عبرة كبير به (وَعْدَ اللَّهِ لا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ * يَعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ) ..
عمر

الاخوان تحيتي ومحبتي لكم جميعا
محمد سليمان
وهل يحتاج تصور الوهابية للتوحيد والشرك الى نصوص من محمد عبد الوهاب أو غيره اذا كان فيما قلته خطأ فيمكن أن تصححني بما لديك من نصوص...ملاحظتك لخطأي النحوي صحيحة وشكرا للتصحيح
الاخ أحمد ابوبكر
لقد كفاني أخي عمر عبد الله مؤنة الرد عليك وخاصة فيما يتعلق بالفرق بين التصوف وأدعياء التصوف والمتكسبين به ومنه
الأخ ثروت سوار الذهب
نفعنا الله كلنا بجاه الشيخ ادريس ود الأرباب الماكضاب
الأخ عمر عبدالله
سعدت بمداخلتك الوافية وأرجو أن تواصل في متابعة هذا البوست مع تحياتي لك ولكل الأخوان
ونواصل......

كتب : ( د. أحمد الحسين )

Quote: وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط ي شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة

هكذا يحكم أحمد الحسين الذي يعيب على من يسميهم – تبعاً لشيخه محمود –
بالوهابية ، يحكم على جميع المسلمين الموحدين حتى الصحابة الذين لم يعرفوا
هذه الهرطقات الجوفاء بأنهم مشركون !! سبحانك ربي .. هذا بهتان عظيم .

هل كان النبي صلى الله عليه و سلم و الرسل عليهم السلام و أتباعهم متورطين
في الشرك ؟! ، و هل التوحيد هو ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و سلم
رسول الإسلام الأوحد أم ما افتراه عليه محمود محمد طه الذي زعم أنه رسول
الرسالة الثانية في الإسلام ؟!

و أخيراً أوجه لك هذه الأسئلة :
1/ هل اعتقد ما كان عليه النبي و أصحابه من التوحيد و نفى الشريك مع الله وفق ما جاء في القرآن و السنة يُعد عند المسلمين موحداً أم مشركاً ؟
2/ و هل إن مات و هو يشهد أن لا إله إلا الله و كفر بما يُعبد من الأنداد و الأوثان
3/ و هل لو كان ما تدعونه شركاً بينه النبي محمد صلى الله عليه و سلم و هو المأمور وفق ما أمر النبي عليه الصلاة و السلام ، يدخل الجنة أم النار ؟؟
بالبيان الكامل ؟ أم مات و لم يبينه ؟ حتى جاء محمود ليبينه للناس ؟!
4/ هل المسلمون - غير من تسمونهم بالوهابية – و الذين لا يفهمون التوحيد حسب فهمكم هذا مسلمو ن أم كفار ؟!

نعوذ بالله من الضلال و الخذلان ..
عبد الرحمن الطقي ،،،

الاخ د احمد الحسين
السلام عليكم و كل عام و انت بخير
هل للمتصوفة مذهب مختلف فى العقيدة ام هم تبع للمذاهب
المعروفة فى مجال العقيدة كالاشعرية و السلفية و غيرهما
ما اعلمه ان الصوفية هى مدرسة فى السلوك فلم ينتج المتصوفة اى
مذهب خاص فى الفقه فتجد بعضهم مالكى او شافعى او حنبلى و كذلك فى العقيدة
هنالك بعض الممارسات و الافعال يمارسها بعض المتصوفة مختلفة عما تمارسه المدارس الكلاسيكية
لكنها لا ترق لنصنف الصوفية كمدرسة عقدية جديدة.
تحياتى

الأخ العزيز وائل
تحيتي ومحبتي
التصوف هو في حقيقته تقليد النبي عليه الصلاة والسلام في عبادته وما تيسر من عادته..وهذا التقليد المتقن للنبي هو السبيل الوحيد للعلم في الدين وليس القراءة والبحوث النظرية...يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله ي ذلك وأتقو الله ويعلمك الله ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم في ذلك ايضا انما انا قاسم والله يعطي....وسوف أواصل في موضوعي وجد فيه ان شاء الله تفصيل أوفي

الاخوة/ات الاعزاء

قَالَ تَعَالَى : {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلاَ تَدْعُوا مَع اللَّهِ أحداً}

وَقَالَ تَعَالَى : {لَهُ دَعْوَةُ الحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لا يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ }

والآيتان أعلاه تبينان بما لا يدع مجالا للشك أمر الله تعالى للمؤمنين بألا يدعوا غير الله تعالى، وأن
دعوة غير الله تعالى هى اعتقاد باطل بمشاركة أحد خلقه له ، تعالى الله وتنزه عما يصفون


أما مَنْ يَدْعُون من الأَوْلِيَاءَ فهم الَّذِينَ قَالَ اللَّهُ تعالى- فِيهِمْ: {أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمْ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا}

وَقَوْلَهُ تَعَالَى : {وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللَّهَ بِمَا لا يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلا فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }

فهؤلاء الاولياء الذين تدعون لن ينفعوكم بشىء وهم أنفسهم يخافون عذاب الله ويرجون رحمته، وعلى المسلم التوجه الى الله تعالى وحده بالدعاء والمسألة


أنَّ هَذَا الَّذِي يُسَمِّيهُ الناس فِي زَمَنِنَا (الاعْتِقَادَ) هُوَ الشِّرْك الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآَنُ ، وَقَاتَلَ رَسُولُ اللَّه صلى الله عليه وسلم النَّاسَ عَلَيْهِ ، وهو شرك الجاهلية وهو أخَفُّ مِنْ شِرْكِ أهْلِ وَقْتِنَا بِأَمريْنِ :

أَحَدُهُمَا : أَنَّ الأَوَّلِينَ لاَ يُشْرِكُونَ ، وَلاَ يَدْعُونَ الْمَلاَئِكَةَ ، أَوْ الأَوْلِيَاءَ ، أَوْ الأَوْثَانَ مَع اللَّهِ إِلاَّ فِي الرَّخَاءِ . وَأَمَّا في الشِّدَّةِ فَيُخْلِصْونَ الدِّينَ لِلَّهِ ، كَمَا قَالَ تَعَالَى :

وقَالَ تَعَالَى :{فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ }

وقوله تعالى فى آخر الآية اذا هم يشركون) تدل بنص القرآن على أن دعاء غير الله تعالى هو شرك

وَقَالَ تَعَالَى : {وَإِذَا مَسَّكُمْ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَنْ تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا }

وَقَالَ تَعَالَى :{قُلْ أَرَأَيْتَكُمْ إِنْ أَتَاكُمْ عَذَابُ اللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمْ السَّاعَةُ أَغَيْرَ اللَّهِ تَدْعُونَ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ ، بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاءَ وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ}.

وَقَالَ تَعَالَى : {وَإِذَا مَسَّ الإِنْسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيبًا إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِنْ قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَنْدَادًا لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلاً إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ}

وَقَالَ تَعَالَى : {وَإِذَا غَشِيَهُمْ مَوْجٌ كَالظُّلَلِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ فَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلاَّ كُلُّ خَتَّارٍ كَفُورٍ} .

ويجب على المسلم فَهِمَ هَذِهِ الْمَسْأَلَةَ الَّتِي وَضَّحَهَا اللَّهُ في كِتَابِهِ ، وَهِيَ أَنَّ الْمُشْرِكِينَ -الَّذِينَ قَاتَلَهُمْ رَسُولُ اللَّه صلى الله عليه وسلمِ - يَدْعُونَ اللَّهَ ، وَيَدْعُونَ غَيْرَهُ في الرَّخَاءِ ، وَأَمَّا فِي الشِّدَّةِ فَلاَ يَدْعُونَ إِلاَّ اللَّهَ - وَحْدَهُ - وَيَنْسَوْنَ سَادَاتِهِمْ، ليتَبَيَّنَ لَهُ الْفَرْقُ بَيْنَ شِرْكِ أهْلِ زَمَانِنَا، وَشِرْكِ الأَوَّلِينَ .( )

قولى هذا لا يعنى أننى اؤيد سب أولياء الله الصالحين، ولا توجد علاقة أصلا بين التوحيد وبين سب الصالحين، ولكن توجد علاقة وثيقة بين الشرك بالله تعالى وبين دعاء الأموات من عباد الله الصالحين كما بينت الآيات الكريمة أعلاه. أما طلب الدعاء من الأحياء من عباد الله الصالحين ومن غيرهم من المسلمين فلا غبار عليه كما ورد فى ما روى عن النبى صلى الله عليه وسلم حول استجابة دعوة المسلم لأخيه بالغيب أو كما روى عليه أفضل الصلاة والتسليم.

تحياتى

الأخت الفاضلة مهيرة...تحيتي ومحبتي
ايرادك للايتين الكريمتين أمر لا ننازع فيه لأن الذين يتبركون ويطلبون دعاء الصالحين يعرفون أن المجيب الله..من قال يا حسن لأجابه الله...ثم ما قولك في قول النبي حياتي خير لكم ومماتي خير لكم

Quote: قَالَ تَعَالَى : {وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلاَ تَدْعُوا مَع اللَّهِ أحداً} وَقَالَ تَعَالَى : {لَهُ دَعْوَةُ الحَقِّ وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ لا يَسْتَجِيبُونَ لَهُمْ بِشَيْءٍ }

ارجو أن تقرائي ما كتبته عن الشرك والتوحيد في بداية هذا البوست حتى تعرفي أنه ما من عبد االا وهو مشرك في مستوى من المستويات وانما يتنقل العباد من شرك غليظ الى شرك ادق وهكذا الى ما لا نهاية وذلك ما وحد الله توحيدا خالصا الا الله نفسه حين قال"شهد الله انه لا اله الاهو.."
ثم أن الاية الثانية التي أوردتيها هي أية في الدلالة على التوسل بالأولياء..اقري العبارات التي تحتها خط بدقة

Quote: {أُوْلَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمْ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا}

يبتغون الوسيلة الأقرب الى ربهم!
مع تحياتي

الاخ ابو بكر أحمد

هل لا زال لا فض فوه في ما تحته خط؟

شكرا

Quote: هل لا زال لا فض فوه في ما تحته خط؟

مجمل كلام الاخ محمد لافُض فيه فوه و هداكم الله و وايانا في مجمل كلامك و كلام حبوبتي بت المكي لها الرحمة والمغفرة .

_______________
استمد ممراستي لدين الله من كتابه و سنة نبيه .

عزيزي د.أحمد،
سعدت بسماع صوتك اليوم، وأتابع هذا الخيط الشيق.
وسأواصل المتابعة.

وتحياتي للأعزاء ثروت وعمر ود.محمد الأمين والعزيزة د.مهيرة
وللأخوين أبوبكر ووائل

الدكتور احمد الحسين __
لا املك لك الا قول (نفعنا الله بعلمك) فهذا الاحرف البعيده عن العنتريات والمتجرده من ساقط القول وفحشه.مدرسة اتعلم منها فن الادب في مخاطبة المخالف,
مررت على الموضوع اكثر من مره وقاومة رغبتي في التعليق, ولكني اجدني هنا منساقالاعلق على مداخلة
الفاضله مهيره ,
المتتبع للخطاب السلفي في تناوله لمسالة زيارة القبوروالاولياء يجدها تتمحور حول مفردة الدعاء فهم يرون كل طلب من موجود ما هو عبادة لذلك الموجودمستدلين بعدد من ايات القران القران الكريم كالتي تفضلة بها الاخت مهيره والتي تظهر نوع من الوحده بين لفظتي عبادة الله ودعوة الله او عبادة غير الله ودعوة غير الله ,فالمحور ان اناس يدعون الاولياء عند القبور (اغلب المسلمين) وهم يريدون ان يثبتوا انهم مشركون لانهم دعوا اصحاب القبور,
فالنبحث استعمالات لفظة الدعاء في القران الكريم باعتباره لب الاختلاف ,
1/تاتي لمجرد النداء واليك امثلة من القران الكريم
( لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضًا ) النور

( إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ ) النمل
( ومن اياته ان تقوم السماء والارض بامره ثم اذا دعاكم دعوة من الارض اذا انتم تخرجون) الروم
2/التسمية والادعاء وامثلتها من القران الكريم
(تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ** أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا[/B مريم
( ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا ) غافر
3/ الطلب والاغاثه وامثلتها
( هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةً طَيِّبَةً ) ال عمران
(قال قد اجيبت دعوتكما فاستقيما ولا تتبعان سبيل الذين لا يعلمون) يونس
4/ تاتي بمعنى العباده
(ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين ) الاعراف
(ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فان فعلت فانك اذا من الظالمين) يونس
"ونقل عن الشوكاني ( الدعاء في أكثر استعمالات الكتاب العزيز هو العبادة)
بعد هذا هل الدعاء عند القبور هو دعاء عباده ام دعاء مسالة؟؟
فهل كل ابات الدعاء التي يستدلون تشير الي دعاء المسالة ام دعاء العباده؟؟
اذا راجعنا التفاسير سنجد ان كل الايات تشير الي دعاء العبادة وليست دعاء المسالة وحتى لا اطيل ساكتفي بعرض اية واحده من الايات التي استدلت بها ولما اراد البقية فليراجعها في مظانها,,
( وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا * وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا )سورة الجن
قال الطبري : يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم * وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا * أيها الناس - مَعَ اللَّهِ أَحَدًا - ولا تشركوا به فيها شيئا ، ولكن أفردوا له التوحيد وأخلصوا له العبادة ، وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل ، ... عن قتادة قوله * وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا * كانت اليهود والنصارى إذا دخلوا كنائسهم وبيعهم أشركوا بالله فأمر الله نبيه أن يوحد الله وحده ... وقوله * وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا* يقول : وأنه لما قام محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو الله يقول : لا إله إلا الله *كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ * لبدا ...
عن ابن عباس قوله * وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا * يقول : لما سمعوا النبي صلى الله عليهوسلم يتلو القرآن ... ... عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قول الجن لقومهم * لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا * قال : لما رأوه يصلي وأصحابه يركعون بركوعه ويسجدون بسجوده . تفسير الطبري ,

الأخ الكريم عمار:
ما ذكرته حول استعمالات لفظة الدعاء فى القرآن الكريم صحيح، فقد تكون بمعنى: العبادة أو الطلب والاستغاثةأو النداء والتسمية.
والشرك معناه: اشراك غير الله تعالى فى العبادة أو التوجه اليه بالدعاء والاستغاثة لطلب الرزق أو العلاج أو الذرية أو غيره مما لا يقدر علي اجابته الا الله تعالى.

مثلا فى الآية الكريمة:قَالَ تَعَالَى :{فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ } الدعاء كان دعاء طلب واستغاثة بالله تعالى فى حالة الشدة، ثم هم يعودون بعد النجاة الى دعاء أصنامهم أو اوليائهم، ويتركون دعاء الله تاعلى، وهذا معنى الشرك،أى: اشراك غير الله تعالى فى الدعاء .
وتؤكد الآيات التالية أن المقصود بالدعاء هو الطلب وليس العبادة، وأن دعاء الطلب من غير الله هو أيضا شرك
قَالَ تَعَالَى : {وَإِذَا مَسَّكُمْ الضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَنْ تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا }

وَقَالَ تَعَالَى :{قُلْ أَرَأَيْتَكُمْ إِنْ أَتَاكُمْ عَذَابُ اللَّهِ أَوْ أَتَتْكُمْ السَّاعَةُ أَغَيْرَ اللَّهِ تَدْعُونَ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ ، بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاءَ وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ}.

وَقَالَ تَعَالَى : {وَإِذَا مَسَّ الإِنْسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيبًا إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِنْ قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَنْدَادًا لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلاً إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ}

وقد ورد أن الدعاء مخ العبادة) وذلك يعنى أن دعاء الطلب والاستغاثة هو من صور العبادة شرعا، ولذلك فالطلب من غير الله ما لا يقدر عليه الا الله تعالى فهو اشراك بالله، سبحانه وتعالى عما يشركون

تحياتى

Quote: ثم أن الاية الثانية التي أوردتيها هي أية في الدلالة على التوسل بالأولياء..

الأخ الكريم د.أحمد الحسين: قولك فى الاقتباس أعلاه غير صحيح،فالذين يبتغون القرب من الله(الوسيلة) هم الأولياء(المدعوون)وليس من يدعونهم ممن يتوسل بهم والدليل من عدة تفاسير:

Quote: ( أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا تفسير الطبرى: يقول تعالى ذكره: هؤلاء الذين يدعوهم هؤلاء المشركون أربابا( يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ ) يقول: يبتغي المدعوّون أربابا إلى ربهم القُربة والزُّلفة، لأنهم أهل إيمان به، والمشركون بالله يعبدونهم من دون الله (أَيُّهُمْ أَقْرَبُ) أيهم بصالح عمله واجتهاده في عبادته أقرب عنده زلفة (وَيَرْجُونَ) بأفعالهم تلك (رَحْمَتَهُ) ويَخافُونَ بخلافهم أمره (عَذَابَه إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ) يا محمد (كانَ مَحْذورًا) متقًى. وبنحو الذي قلنا في ذلك، قال أهل التأويل، غير أنهم اختلفوا في المدعوّين، فقال بعضهم: هم نفر من الجنّ. وقال آخرون :هم نفر من الملائكة ، وقال غيرهم: هم المسيح عليه السلام وأمه مريم وعزير

Quote: تفسير القرطبى:وهو يوضح بجلاء من هم الذين يبتغون الوسيلة؟ وأنهم هم (المدعوون)وليس (المتوسلون) من عامة الناس كما يحدث الآن. أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ " أولئك " مبتدأ " الذين " صفة " أولئك " وضمير الصلة محذوف ; أي يدعونهم . يعني أولئك المدعوون . و " يبتغون " خبر , أو يكون حالا , و " الذين يدعون " خبر ; أي يدعون إليه عبادا إلى عبادته . وقرأ ابن مسعود " تدعون " بالتاء على الخطاب . الباقون بالياء على الخبر . ولا خلاف في " يبتغون " أنه بالياء . وفي صحيح مسلم من كتاب التفسير عن عبد الله بن مسعود في قوله عز وجل : " أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة " قال : نفر من الجن أسلموا وكانوا يعبدون , فبقي الذين كانوا يعبدون على عبادتهم وقد أسلم النفر من الجن . في رواية قال : نزلت في نفر من العرب كانوا يعبدون نفرا من الجن فأسلم الجنيون والإنس الذين كانوا يعبدونهم لا يشعرون ; فنزلت " أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة " . وعنه أيضا أنهم الملائكة كانت تعبدهم قبائل من العرب ; ذكره الماوردي . وقال ابن عباس ومجاهد : عزير وعيسى . و " يبتغون " يطلبون من الله الزلفة والقربة , ويتضرعون إلى الله تعالى في طلب الجنة , وهي الوسيلة . أعلمهم الله تعالى أن المعبودين يبتغون القربة إلى ربهم . والهاء والميم في " ربهم " تعود على العابدين أو على المعبودين أو عليهم جميعا . وأما " يدعون " فعلى العابدين . " ويبتغون " على المعبودين . أَيُّهُمْ أَقْرَبُ ابتداء وخبر . ويجوز أن يكون " أيهم أقرب " بدلا من الضمير في " يبتغون " , والمعنى يبتغي أيهم أقرب الوسيلة إلى الله . وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا أي مخوفا لا أمان لأحد منه ; فينبغي أن يحذر منه ويخاف . وقال سهل بن عبد الله : الرجاء والخوف زمانان على الإنسان , فإذا استويا استقامت أحواله , وإن رجح أحدهما بطل الآخر .

Quote: تفسير الشعراوى: وميزته أنه يربط الآيات القرآنية التى تدور حول نفس الموضوع: فهؤلاء الذين تعتبرونهم آلهة وتتخذونهم شركاء لله، هؤلاء أيضاً عبيد لله، يتقربون إليه ويتوسلون إليه، فالمسيح الذي أشركتموه مع الله، وكذلك الملائكة هم عباد لله: {لن يستنكف المسيح أن يكون عبداً لله ولا الملائكة المقربون .. "172"} (سورة النساء) هؤلاء لا يرفضون ولا يتأبون أن يكونوا عباداً لله، ويريدون التقرب إليه سبحانه، فكيف ـ إذن ـ تتوجهون إليهم بالعبادة وهم عباد؟ وقوله تعالى: {يبتغون إلى ربهم الوسيلة .. "57"} (سورة الإسراء) أي: يطلبون الغاية والقربى إليه تعالى (أيهم أقرب) أي: كلما تقرب واحد منهم إلى الله ابتغى الله أكثر من غيره وأقبل عليه، فإذا كان الأقرب إلى الله منهم يبتغي القربى، فما بال الأبعد؟ وقوله تعالى: {إن عذاب ربك كان محذوراً "57"} (سورة الإسراء) أي: يجب الحذر منه وتجنب أسبابه؛ لأن العذاب إذا كان من الله فلا فكاك منه ولا مهرب، وأيضاً فالعذاب يتناسب مع قدرة المعذب ضعفاً وشدة، فإذا نسب العذاب إلى الله فلا شك أنه أليم شديد، لا طاقة لأحد به، كما قال تعالى: {إن أخذه أليم شديد "102"} (سورة هود) والحق سبحانه قد أوضح لنا مسألة الوحدانية في آيات كثيرة، ولم يطلب منا الاعتراف بها إلا بعد أن شهد بها لنفسه سبحانه، وبعد أن شهد بها الملائكة وأولو العلم، قال تعالى: {شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم .. "18"} (سورة آل عمران) فشهد الله سبحانه شهادة الذات للذات، وشهدت الملائكة شهادة المشهد والمعاينة، وشهد أولو العلم شهادة الاستدلال، فهذه شهادات ثلاث قبل أن يطلب منا الشهادة. وبهذه الشهادة أقبل الحق سبحانه على مزاولة سلطانه وقدرته في الكون، ومادام "لا إله إلا هو" يقول للشيء: كن فيكون، قالها لأنه يعلم أنه لا إله إلا هو، وبها يحكم على الأشياء ويغير من وضع إلى وضع، فإن صحت هذه الشهادة الثلاثة فقد انتهت المسألة وإن لم تصح وهناك إله آخر فأين هو؟! إن كان لا يدري فهو إله نائم لا يصلح لهذه المكانة، وإن كان يدري فلماذا لم يطالب بحقه. إذن: فهذه الدعوى قد سلمت للحق سبحانه لأنه لم يدعها أحد لنفسه، فهي للحق تبارك وتعالى حتى يقوم من يدعيها لنفسه. قال تعالى: {قل لو كان معه آلهة كما يقولون إذاً لابتغوا إلى ذي العرش سبيلاً "42" } (سورة الإسراء) أي: لو كان للكون إله آخر لطلبوا هذا الإله الذي استقرت له الأمور واستتب له الحال، ليجادلوه في هذه المسألة، أو لطلبوه ليتقربوا إليه. :

تحياتى

العرب قديما كانت تقول اثبت العرش ثم انقش فانت يادكتور الهناء والسرور ماجئت به هنا الا فلسفة ليس الا
فاذا اردت ان تنتقد فاتى بالادلة ماذا يقول المخالف وماهى ادلتك على ردك له فانت مجرد انسان فى عقله هوى وحب للاولياء والاشخاص. والوهابية ولله الحمد لم نسمع منهم سوى عبادة الواحد الديان ونبذ كل ماسوى الله وضع خطيببن تحت كل ماسوى الله فالنى سوى الله والملك سوى الله والولى الذى تعتقد انت ومن سار على دربك فيه الصلاح سوى الله.
لكن دعوة الصوفية تقوم على عبادة غير الله وعبادة الاضرحة والقباب والخرافات .
مع مودى يادكتــــــــــــــــــــــــــــــور الهناء والسرور.
ابومحمد

Quote: يادكتور الهناء والسرور

استهزاء من قولة تيت
طيب لمن تدخل في الغريق حتعمل شنو ؟؟

البيان بالعمل .....
عاشرت المجموعتين ورايت بأم العين ....لا قراية كتب لا سماع اذنين ....كرامات اهلنا اهل الزين

ونصيحتى لمن يأخذون العلم من الأوراق البعد عن تعميم الامر بغرض النيل من اهل الله ومريديهم...

الاخوان تحيتي ومحبتي

الاخوان ثروت و ابوبكر لم افهم حكاية لا فض فوه دي
د. حيدر سلامي بكرة ان ىشاء الله برسل ليك اخبارك مع حبي وتحياتي
الاخ عمار
الشكر موصول لك وعميق امتناني لمداخلتك الغنية بالادب والفكر
النوراني مرجان
تحيتي ومحبتي لك خالصة بالرغم من السخرية الكامنة في دكتور الهنا...

الإخوة الأفاضل وعلى رأسهم أستاذنا دكتور أحمد الحسن والعزيز عمر عبدالله.. أشكرك كثيرا على سلالة هذا الحوار الجميل الذي يدور بيننا في أمر يستحق أن نقتطع له جزءا من وقتنا الذي نساءل عنه يوم الحساب..
لقد سعيت في مداخلتي المتواضعة أن أميز بين التصوف ودعاة التصوف.. ذلك أن التصوف إحدى الوسائل التي يجب أن يتقرب بها المرء من خالقه فعبادة الرب غاية وجودية. بمعنى آخر يجب علينا جميعا أن نعبد الله سبحانه وتعالى ونجعل أعمالنا وسلوكاتنا خالصة لوجهه تعالى.
هنا اسمحوا أن أشبه العلاقة القائمة بين من يسمونهم - أو يسمون أنفسهم - الأولياء والمستجيرين بهم، كالعلاقة بين الرياضيين ومشجعيهم: أولياء-لاعبون يبذلون قصارى جهدهم في عبادة الله والتقرب إليهم، ومريدون-مشجعون في انتظار أن تحل كربهم وتعم فرحتهم عبر هؤلاء الأولياء.
إن التواكل على صلاح بعض الناس وجعله واسطة لتلبية الحاجات الدنيوية أمر يفتقر إلى المنطق لأن الله سبحانه قال لبعاده ادعوني استجب لكم، وقد ذكر العلماء شروط الاستجابة للدعوة. هنا يجب التنبه إلى أنه ليس كل الدعوات مستجابة وليس كل له حظوظ وافرة بأن تستجاب دعواه يستجاب لكل دعاه. فقد رفض بعض دعاء الأنبياء وعلى رأسهم نبينا نوح عليه السلام وحبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام (استغفر لهم او لا تستغفر لهم ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ذلك بانهم كفروا بالله ورسوله والله لا يهدي القوم الفاسقين). إن المنطق السليم يقضي بأن يخلص العبد لربه حتى يستجيب لدعاه لا أن يوسط غيره وربه أقرب إليه من حبل الوريد..
كما أن المنطق السليم يقول - إذا جاز أن يتوسل العبد بغيره، أن يتوسل بمن ثبت صلاحهم بكيفية موضوعية.. وهنا أسأل من يريد أن يتوسل بالقبور لما لا تدعو الأنبياء وهم أعلى منزلة عند الله من غيرهم من البشر؟ لما لا تدعو وتتوسل بسيدنا أبي بكر أو سيدنا علي أو سيدنا بلال أو سيدنا عمار بن ياسر... رضي الله عنهم وعن كل صحابة رسوله... أتعتقد أن الولي فلا والصالح فلان أعلى منزلة عند الله من العشرة المبشرين بالجنة؟ من قال لك أن من تعتقد أنه من أولياء الله الصالحين ليس مصيره إلى النار؟
إذا كان منطق الوهابيين يقول إنه عوض أن تقف جوار قبر أحدهم - الذي قد يكون قد تحول إلى نفط - وتتمسح وتتبرك وتدعوه لكي تزول كربتك، ارفع يديك وتضرب لله سميع الدعاء مستسلما عسى أن يستجيب لك... إذا كان هذا هو منطقهم ففي رأي هذا منطق أقرب إلى الفطرة وإلى الصواب.

الأخ الاستاذ محمدالامين موسى
تحيتي ومحبتي
اجد في كلامك هدؤا أعجبني كثيرا وبما أنك قد طرحت مواضيع كثيرة لا سبيل للرد عليها الان فهذا موسم الامتحانات والزحمة..ولكني لابد عائد اليك لان هناك الكثير في مداخلتك لعل أحسنها أدبك الجم مع شكري

Quote: ....لا قراية كتب لا سماع اذنين ....كرامات اهلنا اهل الزين

التحيه ليك د. أحمد الحسين.

((الاخ سوركتي..من اخلص للقوم شرب من قربهم.

من عادي لي وليا فقد اذنته بالحرب

وما تقرب لي عبدي بشيء احب الي مما افترضته عليه

ولا يزال عبدي يتقرب الي بالنوافل حتي احبه فاذا احببته

كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها

ورجله التي يمشي عليها وان سالني لاعطينه وان استعاذ بي لاعيذنه.))

سلامات للاخ حيدر بدوي

عامك سعيد

الاخ د. حسين

ابو بكر احمد اخذ نص و استحسنه بالجملة.
و هناك أسم بعينه يعنيني. أردت معرفت رأيه فيه. و لعلك تدرك المقصد.

عامك سعيد

الأخوان عبدالله وثروت سوار الدهب حياكما الله وشكرا على النص المنور وعلى التوضيح يا سوار الذهب...ارجو ان أجد فراغا من زحمتى الحالية لأواصل في موضوع البوست الأصلي عن التوحيد والشرك

Quote: العلم الحقيقي هو الذي يقوم على التقوى كما بينت في بداية ردي هذا ولذلك فالسادة الصوفية هم العلماء الحقيقيين والأمام الغزالي من العلماء المحققين بالرغم من أنه بدأ حياته فقيها لكنه لجأ الى التصوف حينما لم يجد في الفقه ضالته .. العلم ليس اجترار المتون الفقهية والحصول على الشهادات العلمية من معاهد الجهل في مصر والسعودية بل هو في العمل والتقوى وفق الطريق النبوي كما في قوله تعالى: (واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شيء عليم) وفي قول النبي: (من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم) .. هذه هو العلم الحقيقي .. أما علم الفقهاء الذي لا يتبعه عمل ومعرفة بدقائق وأسرار الدين فهو علم ظاهر لا عبرة كبير به (وَعْدَ اللَّهِ لا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ * يَعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِّنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ عَنِ الآخِرَةِ هُمْ غَافِلُونَ) ..

سلمت أصابعك يا عمر

ما تخرج هذه السعودية شيئ غير الهوس و الاسفاف و التفاهات الفقهية. و الاخطر، علماء البلاط و مفتي السلطان.

الشيخ العبيد ود بدر رضي الله عنه قال


العندو محبه ما خلا الحبه


والعندو حبة محبه ما خلا الحبه


والما عندو محبة ماعندو الحبه


ويا البادراب ابقوا مني قراب


التحية والاجلال لك اخي دكتور احمد واتذكر فيصل مصطفي

وعقله الواسع وفكره الثاقب له ولك ولزوار وقراء البوست

التحايا والاشواق وسنة جديدة مليانة بالحبور والسرور

وجعلنا في السير والتلقي من الله كفاحا ونفعنا ببركة اؤليائه

وفتح البصر والبصيرة وملكنا السر وسر السر

وساهم في فتح العقل المغلق لراحة البلاد والعباد فالعقل الحر نعمة\\


والعقل المغلق اورثنا الوهابية وطالبان واخوان السودان الذين

عاثوا في الفساد

الفكر الوهابي خطر علي كل الانسانية لانه مبني علي نشر الكراهية

واثارة الفتن والاحن

أخى عبدالله عبدالله لك الود والتحية
نجد العتبى لمن قرأ ولم يرى وليس من رأى كمن سمع
لقد عاصرنا أهل القوم عن قرب وأشهد الله أنهم كانوا لا يأبهون لمضايقات ومرئيات الآخرين عنهم ....
كان الشيخ أبوعاقله شيخ السجادة القادريه رحمه الله بطيبة الشيخ عبدالباقى يقابل الناس فى مسيده وكانوا من فيئتين فئة تعطى وفئة تأخذ وأُشهد الله أنه كان لا ينظر لما يُعطى ولا لما يعطى ....فيأخذ من الفئة الأولى ويضع تحت فروته ويمد يده مرة ثانية ليأخذ مما أُعطى ليمنح الفئة الثانية دون أن ينظر لا لما أُعطى ولا لما يعطى

Quote: أخى عبدالله عبدالله لك الود والتحية نجد العتبى لمن قرأ ولم يرى وليس من رأى كمن سمع لقد عاصرنا أهل القوم عن قرب وأشهد الله أنهم كانوا لا يأبهون لمضايقات ومرئيات الآخرين عنهم .... كان الشيخ أبوعاقله شيخ السجادة القادريه رحمه الله بطيبة الشيخ عبدالباقى يقابل الناس فى مسيده وكانوا من فيئتين فئة تعطى وفئة تأخذ وأُشهد الله أنه كان لا ينظر لما يُعطى ولا لما يعطى ....فيأخذ من الفئة الأولى ويضع تحت فروته ويمد يده مرة ثانية ليأخذ مما أُعطى ليمنح الفئة الثانية دون أن ينظر لا لما أُعطى ولا لما يعطى

أخي سوركتي.. لك التحية والتقدير.. أليس اليد العليا خير من اليد السفلى.. لما لا يقتدي صحابتنا بالرسول عليه الصلاة والسلام وصحابته الكرام فيعملوا ويتكسبوا من عمل أيديهم.. أليس الإمام علي أكثر تقوى منهم وبالرغم من ذلك يعمل بيده ويعيش فقيرا ولا يلقى من ملذات مشايخنا شيئا؟؟ المتصوف الحقيقي هو الذي يتكسب من عمل يده وليس هو من يأخذ من الفئة الأولى ليعطي الثانية..
ماذا لو أصبح الجميع مشايخ.. من أين سيعيشون هل سينتظرون مائدة من السماء؟؟!!

شكرا للأخوان للمرور والمتابعة سوف اكون معكم قريبا

الأخ د. حيدر
تلفون الاخ د. قيس التميمي تجده ان شاء الله في بوستك في الصالون اليوم

Quote: ماذا لو أصبح الجميع مشايخ.. من أين سيعيشون هل سينتظرون مائدة من السماء؟؟!!

الاخ محمد الامين موسي , بعد السلام

في البدايه ورينا في اي اتجـــاه انت تســـير مع الصـــوفيه ولا مـــع الوهـــابيه؟؟

Quote: ماذا لو أصبح الجميع مشايخ.. من أين سيعيشون هل سينتظرون مائدة من السماء؟؟!!

وهل كثير على الله أن ينزل عليهم مائدة من السماء؟

الاخ دكتور احمد سلامات وحبوبه

الشرك الغليظ ما ظاهر في كتاب التقلاوي:
الساطع البرهان في الرد علي محمود محمد طه الفتان
ومادي قرعتو في الشحاتة والشرك مهديا الكتاب الي:
جلالة الملك المعظم (اظنه الملك خالد حينها) بالله شوف جنس المترادفات دي!!! شرك عظيم وشحدة بدون خجل:
لمن الجلالة؟ لمن الملك؟ لمن العظمة؟

لك تحياتي و المتداخلين

لطفي

السلام للجميع


و السلام لك أخى الفاضل د.أحمد و المعزة لأسرتك الكريمة

أتمنى من الله أن يجعل عامنا المقبل عام خير و سلام و محبة


بمجى النبى النبى الكريم ،إرتفع عمود التوحيد ،كما يذكر الأستاذ محمود و يفصل فى العديد من كتبه و أحاديثه ، لقمة لم تبلغ من قبل... فقد بدأ شكل العلاقة بين الخالق و المخلوق يتحدد و يتبلور و برز مفهوم التطور التوحيدى الذى لا يبدأ و لا ينتهى ...هذا التطور التوحيدى يقوم على معرفة حقيقة الوحدة بين الخالق و المخلوق فهى لا تعنى الحلول ، وكذلك لا تعنى التبعض و إنما تعنى التنزل ..التنزل من الخالق للمخلوق ..و من الأصل للفرع ..كمثل شجرة طيبة اصلها ثابت و فرعها فى السماء..

أين فهم إخواننا الوهابية من هذا الفهم؟؟؟؟؟


حقيقة أين فهمهم للتوحيد نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟



الوهابية يرون أن التوحيد معركة..معركة الرسالة المحمدية وبين مشركى قريش و أصنامهم أمثال ود، وسواع، ويغوث، ويعوق، ونسرا، واللات والعزى، ومنآة، وهبل.المضحك فى الأمر ، و المحزن أيضا ، أنهم لا يرون إلا المعركة و لايكادون أن يتبينوا أوجه المتقاتلين دع عنك معرفتهم أصلا لسبب العراك ..هذا الفهم العراكى و القتالى هو قلب و لب العقيدة الوهابية وهو أمر ظاهر فى قيام الدعوة مستخدمة أو مستخدمة آل سعود و نموها و إنتشارها خلف أجياد آل سعود...


هذا الفهم العراكى لا يتسنى له الوجود فى ظل دولة متمدنة يعيش الانسان فيها تحت ظل قانون يكفل حرية التعبير ويربى أفراده على قيم المواطنة الصالحة..التوحيد عند الوهابية هو تعكير الصفو العام ، هو الإقصاء ،هو التكفير وهو كذلك الإفتاء التقريرى لتعضيد السلطان الجائر على أعدائه ومن هم أعداءه؟؟؟؟؟

إن لم نكن أنت و أنا فمن؟؟؟؟؟؟


لا يداخلنى الشك فى أن العقيدة الوهابية لا تعدو أئ عقيدة وثنية أخرى..وأن تحول الوثن و تحور و سمى بأسماء جديدة..اظهر مظاهر و مراكز هذه الوثنية:_

أولا:
السلطان ـالملك ـ الذى بيده ملكوت كل شئ يقابله فى الوثنيات القديمة ..التوتم..الذى يتولى رعاية القبيلة ـو الأفخاز ـ


ثانيا:

الشيخ ـالمفتى ـالمطوع ..و مثيله فى الوثنيات القديمة ...الكاهن ـ العراف ـ الساحر

ثالثا:

الغير ـ العدو ـقربان الدم وهنا تتشابه العقيدة الوهابية مع رصيفاتها من الديانات الوثنيةتمام المشابهة..فالتابو الذى تخشاه الوثنيات القديمة .. هذه المخاوف و الوهام وهذه ــ العقليات ــ المتحجرة صارت بفضل الوهابية حليفا لإنسان اليوم كما صار إعمال الفكر الحر التابو الحديث و العقال القبيح

رابعا:


الإفراط فى تزكية الروح و الإمعان فى إشباع الجسد...و إن كانت الوثنيات القديمة لا تحجرلا تحجر الإستمتاع باى من ضروب الفن ـ

أحسن الله مسعاك أخى الفاضل..


أتمنى أن تكون لى مداخلات أخر إن شاء الله


متوكل مصطفى الحسين

اخي الحبيب لطفي تحيتي ومحبتي لك ولأسرتك وكل عام وانت بخير
والله النص الجبتو دة في الصميم...والله عجبني لمن ضحكت انا نسيتو بس وان شاء الله استفيد منو في هذا البوست...عجبي هولاء الناس يسبون الاستاذ محمود وهم على هذا المستوى من الضحالة
اخي الحبيب وشيخي المتوكل أستاذ متوكل...كل عام انت بخير
لا تتصور كم طربت لمداخلتك هذه لان منهااطل متوكل القديم الفيلسوف السالك العارف بقوة عارضته وعمق فهمه...عليك الله يا متوكل تستمر في البوست ده بمساهمات قوية زي دي..تقبل سلام الجميع هنا

Thanks, ya Dr. Ahmed

Greetings to Adil Ati and all

تحيتي يا د. حيدر...هل ثانكس تعني انو وصلتك ارقام التفونات

هل يكفى المسلم أن يقول: (أشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له)؟

أم لابد أن يقول أشهدأن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله؟

كتب : ( د. أحمد الحسين )

Quote: يعتقد الوهابية أنهم هم وحدهم موحدون وغيرهم مشركون وخاصة الذين يتبركون بالأولياء وهم في الحقيقة يقعون في دائرة الشرك الغليظ.

أولاً : إطلاق مصلح الوهابية على السلفيين إطلاق متخلف و مغرض ، يقصد به التنفير و اللمز ، و من الأدب أن يُسمى الناس و الجماعات بما سموا أنفسهم به ، فالسلفيون يسمون الآخرين بما سموا أنفسهم به فيقولون مثلاً : الصوفية والجمهوريون و الشيوعيون و هكذا ، و معلوم أن أعداء الدعوة الإصلاحية التي
قام بها الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب من الأتراك و غيرهم هم الذين كانوا
يطلقون عليهم ذلك ، و من يدعون الاستنارة و الثقافة و العقلانية المفترض أن
يكونوا أكثر الناس التزاماً بالأدب في التعامل مع المخالف .

ثانياً : من أين لك أن السلفيين أو ( الوهابية ) - حسب اصطلاحك - ، يعتبرون
أنفسهم وحدهم الموحدين و أن من عداهم مشركون ، فأنا مثلاً كسلفي لا أحصر
التوحيد في دائرة السلفيين ، بل كل مسلم شهد أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول
الله و لم يأت بناقض لها يعد موحداً ، و هذا هو منهج السلفيين . و إن قلت بخلاف
ذلك فعليك بالدليل من أقوالهم و ليس من فهمك أو استقرائك .

ثالثاً : قولك ( و هم في الحقيقة يقعون في دائرة الشرك الغليظ ) !!!
و أنت وقعت فيما اتهمتهم به و رميتهم جملة بالشرك ، و أخرجتهم من دائرة الإسلام فعليك الإثبات و إلا انطبق عليك قول النبي صلى الله عليه و سلم : ( من
قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما ) ، و قوله : ( ما من رجل يرمي رجلا بالكفر
أو يقول يا عدو الله و ليس كذلك إلا حارت عليه ) ، أي رجع عليه وصفه.
ألا تخاف من هذا الوعيد الشديد ؟!

عبد الرحمن الطقي ،،،

و قال أحمد الحسين :

Quote: ( هم يعتقدون بأن مجرد الصراخ بالشهادة بشكل هتافي يجعلهم موحدون )

يجعلهم ( موحدون ) صوابها : موحدين لأنها مفعول ثان لجعل .
و ( الصراخ ) فيها عدم أدب مع التلفظ بكلمة التوحيد ، و هم لا يصرخون بها
بل ينكرون رفع الصوت بها في غير موضعه كالتكبير في العيد ، و قولها عقب
صلاتي الفجر و المغرب عشراً .

ثم إن من قرأ في كتب السلفيين – الذين هم أتباع السلف الصالح في الاعتقاد -
أو حضر دروسهم علم أنهم يقولون إنه لا يكفي في التوحيد مجرد النطق بالشهادتين بل لا بد من تحقق شروطها و عدم الإتيان بناقض من نواقضها
فشروط ( لا إله إلا الله ) سبعة هي :
1/ العلم بمعناها نفياً و إثباتاً .
2/ اليقين المنافي للشك .
3/ القبول المنافي للرد .
4/ الانقياد المنافي للترك .
5/ الصدق المنافي للنفاق .
6/ الإخلاص المنافي للشرك .
7/ المحبة المنافية للبغض .
أي المحبة لهذه الكلمة و الحب من أجلها و البغض من أجلها و محبة أهلها
و الدعاة إليها .
فهل هذا هو القول ( الهتافي ) ؟!

عبد الرحمن الطقي ،،،

و قال أحمد الحسين :

Quote: ( وينبع هذا الجهل في الحقيقة من جهلهم بحقيقة الشرك وحقيقة التوحيد. وقد ورطهم في هذا الخطأ تفكيرهم بالكلمات وجهلهم بمعانيها في حقيقة الدين والقران. )

هكذا يذهب الجمهوريون دائماً إلى اتهام خصومهم و لو كانوا أعلم العلماء بأنهم
لا يفهمون الدين ، و هذا التجهيل كثير في مؤلفاتهم و في كلامهم .

يا أحمد ، حقيقة الشرك و التوحيد هي ما بينه القرآن و السنة و أقوا ل الصحابة
ومن بعدهم من علماء أهل السنة و الجماعة ، لا ما بينه محمود محمد طه و من
أخذ منهم ، و الكلمات القرآنية التي خاطب الله بها العرب عربية لها دلالات واستعمالات معلومة فهل تتهم كل من بين الشرك و التوحيد وفقاًَ للغة القرآن بعدم
الفهم في الدين و في اللغة ؟

و قال أحمد الحسين :

Quote: ( في القران المعاني ذات شكل هرمي فكل كلمة بل كل حرف فيه لها معنى غليظ تعطيه اللغة العربية في القاعدةومعاني متدرجةفي اللطافة الى مالا نهاية لأن قمة هرم المعاني هي الذات ولا نهاية للذات. فمثلا حينما يقول القران الكريم" ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين" لا يمكن ان يكون المقصودأن مكر الله يشبه مكر عباده في القاعدة ولكن مكر العبادة في أدني مستويات المعنى ومكر الله في قمة هذا اهرم اللانهائي. )

الدين يا أحمد يؤخذ من مصادره المعلومة عند المسلمين فأت لنا من مصادر الشريعة أو من أقوال أئمة التفسير و الفقه و اللغة من قال بأن لكل حرف
في القرآن معاني غليظة و أخرى لطيفة و لا يُقبل رأيك أنت و لا من أخذت عنه
في القرآن و الدين ، أما مسألة مكر الله تعالى فهي صفة مقابلة لله و الذي قاله
فيها السلف و في أمثالها من الصفات أنها صفة حقيقية لله والاختلاف بينها و بين
صفة المخلوقين كالاختلاف بين الخالق و المخلق و السلف الصالح و منهم الأئمة
الأربعة يثبتون الصفات لله تعالى بلا تكييف و لا تشبيه و لا تعطيل لا تحريف ،
و هو منهج السلفيين في باب الصفات ، و من قال بأن قمة هرم المعاني هو الذات
( أي ذات الله تقدس و تنزه و تعالى عما يقول المفترون علواً كبيراً ) ، أليس في
هذا القول الفاسد توطئة للتصريح بعقيدة الحلول أو عقيدة وحدة الوجود التي صرح
بها آخر في هذا البوست و عدها التوحيد الخالص ؟!

عبد الرحمن الطقي ،،،

و قال أحمد الحسين :

Quote: ( وكما قال النبي عليه الصلاة والسلام ان الشرك يدق حتي يصير كالنملة السوداء في الليلة الظلماء. )

أين قال النبي صلى الله عليه و سلم هذا الكلام بهذا اللفظ ؟
عليك أن تبرز لنا مصدره من كتب السنة و حكم علماء الحديث عليه .

و قال أحمد الحسين :

Quote: وكذلك الشرك فان له معنى غليظ في القاعدة وهي عبادة الأوثان الظاهرة ثم يدق معنى الشرك فيصبح مجرد أن شعورك بان لك ارادة مع ارادة الله شرك..

هنا يعتبر أحمد الحسين وفقاً لما استقاه من فكر أستاذه محمود محمد طه أنه لا إرادة للإنسان مع الله و أن مجرد الشعور بهذه الإرادة يعد شركاً بالله تعالى ، وفي
هذا وافق الجبرية الذين يقولون بأن الإنسان مسير حتى في التكاليف الشرعية
و في كل ما يصدر عنه من أقوال و أعمال و في كل ما يعتقد ، و مؤدى هذا المعتقد
الفاسد أنه يستوي المؤمن و الكافر و المطيع و العاصي ، و هذه غاية العقيدة الخبيثة عقيدة وحدة الأديان التي دعا لها ابن عربي ومن تبعه و منهم محمود محمد طه و أتباعه .

فأين هذا الفهم المنكوس من صريح القرآن و صحيح السنة من أن للإنسان إرادة
بها يعمل الخير أو الشر ، و هو مخير بينهما بموجب هذه الإرادة التي أعطاه له
الله تعالى ، و يحاسبه بناء عليها .

و هنا أطالب بالدليل الذي يعتبر مجرد شعور المسلم بأن له إرادة شرك ، و هل
تحكم بأن كل من يعتقد أن له إرادة مشرك بالله تعالى ؟!

عبد الرحمن الطقي ،،،

و قال أحمد الحسين :

Quote: وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط ي شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة

هكذا يحكم أحمد الحسين الذي يعيب على من يسميهم – تبعاً لشيخه محمود –
بالوهابية ، يحكم على جميع المسلمين الموحدين حتى الصحابة الذين لم يعرفوا
هذه الهرطقات الجوفاء بأنهم مشركون !! سبحانك ربي .. هذا بهتان عظيم .

هل كان النبي صلى الله عليه و سلم و الرسل عليهم السلام و أتباعهم متورطين
في الشرك ؟! ، و هل التوحيد هو ما جاء به رسول الله صلى الله عليه و سلم
رسول الإسلام الأوحد أم ما افتراه عليه محمود محمد طه الذي زعم أنه رسول
الرسالة الثانية في الإسلام ؟!

و أخيراً أوجه لك هذه الأسئلة :
1/ هل من اعتقد ما كان عليه النبي و أصحابه من التوحيد و نفى الشريك مع الله وفق ما جاء في القرآن و السنة يُعد عند المسلمين موحداً أم مشركاً ؟
2/ و هل إن مات و هو يشهد أن لا إله إلا الله و كفر بما يُعبد من الأنداد و الأوثان
3/ و هل لو كان ما تدعونه شركاً بينه النبي محمد صلى الله عليه و سلم و هو المأمور وفق ما أمر النبي عليه الصلاة و السلام ، يدخل الجنة أم النار ؟؟
بالبيان الكامل ؟ أم مات و لم يبينه ؟ حتى جاء محمود ليبينه للناس ؟!
4/ هل المسلمون - غير من تسمونهم بالوهابية – و الذين لا يفهمون التوحيد حسب فهمكم هذا مسلمو ن أم كفار ؟!

نعوذ بالله من الضلال و الخذلان ..
عبد الرحمن الطقي ،،،

لا ادري كلما قرات مداخله لاحد السلفية تخيلته مشمرا عن ساعديه عاضا على لسانه كانه داخل معركه,,
في هذا البوست بعد ان حمدنا الله على انجلاء معركة الشيخ عبدالرحمن الطقي (طبعا لا استطيع كتابة الشيخ او اي من نوعت الاحترام الديني امام من يسئ الردود في المواضيع المتعلق بالعقائد, وقد فعلتها مع الشيخ الطقي في بوستات صراعه مع الاخ عادل) مع الاخ عادل وقلنا عترة تعدل الدرب ووجدت من دواعي الاحترام لنفسي ان احلى اسمه بلقب الشيخ ,, متمنيا ان لا يجر هذا البوست من هدفه وخاصة ان الكاتب يتجلي ادبه من اختيار الفاظه حتى في رده على من خالفه ولكي تستبين الصور هذا المقتطف من رده

Quote: لنوراني مرجان تحيتي ومحبتي لك خالصة بالرغم من السخرية الكامنة في دكتور الهنا...

فاتمنى اختيار الكلمات والالفاظ وحفظ المكانة العلمية والمهنية للمتحاورين, وعدم اسءة الرموز
وقد استحسنت من الشيخ الطقي عدم اضافة عدم اضافة صفة الهالك والمرتد وما اشبه بعد اسم الاستاذ محمود محمد طه, وان لاحظت تلميحات استبطان في كلمات مثل (شيخك) او تجريد اسم الدكتور منحرف الدال,

ملاحظة لفظة الوهابية لا اظن ان الدكتور اراد ها الاساءة وقد استخدمها كثيرا من اتباع مع محمد بن عبدالوهاب فاسمح الي ان انقل اليك بعض كلمات الشيخ حسن فرحان المالكي و(لعهدة عليه) من كتابه داعية وليس نبيا ص 144 افقرة الثانية

Quote: وعجبي ممن يكرر من المقلدين بان لفظة الوهابية انما اطلقها الخصوم ويدندنون حول اللقب والتسمية واللفظ . وقد كان علماء الدعوة يجيزون استخدام اللفظ ,,,, ثم يورد عدد من الاسماء في صفحة 145 سليمان بن سمحان وقبله محمد بن عبداللطيف (الدرر السنية 8-433) وكذا المدافعون عنها كالشيخ الفقي وعبدالله القصيمي ...الخ

انتهى بتصرف

اتمنى ان استمتع بحوار علميا رصين

Quote: يا الشيخ ادريس ود الارباب المحسي ما كضاب تلحقني و تنجدني يا اب فركة

عالم متلقين حجج



كل عام والجميع بخير .

الاخ الشيخ الطقي ...تحيتي ومحبتي وكل عام وانت بخير

أحمد لك هذا الرد الهادي رغم بعض العبارات النابية هنا وهناك بحق الاستاذ محمود والسادة الصوفيةوهو سباب لا تحتاجه لكي تناقش موضوعك ويعطي انطباعاغيرمريح. وبما أنني أرغب في الرد على كل عبارة وردت في حديثك ولكن الوقت لا يسعفني الان وقد اليل الليل. ولذا ارج ان تسمح لي أن ارد على نقطة من نقاطك ردا عاجلا مختصرا ثم أعود لها بعد ذلك بتفصيل وتوسع. وقد كان منبع إهتمامي بهذه النقطةهي انها تؤكد رائي في فهمكم للتوحيد. والنقطة وردت في قولك...

Quote: هنا يعتبر أحمد الحسين وفقاً لما استقاه من فكر أستاذه محمود محمد طه أنه لا إرادة للإنسان مع الله و أن مجرد الشعور بهذه الإرادة يعد شركاً بالله تعالى

اليس هذا فهم المسلم العادي ان لا مريد الا الله..ثم ما قولك في قوله تعالي في محكم تنزيله "والله خلقكم وما تعملون" اي خلقنا وخلق أعمالنا...وقول رسوله الكريم عليه الصلاة واتم التسليم"من امن فقد امن بقضاء وقدر ومن كفر فقد كفر بقضاء وقدر رفعت الأقلام وجفت الصحف".ودعني من الجبرية وغير الجبرية..اذا كانت للانسان ارادة ولله ارادة فهل تنفذ ارادة الانسان مغالبة لارادة الله دائما..الا يكتب الملكان ونحن أجنة في ارحام امهاتنا اشقياء نحنأأم سعداء.هل هذه ارادة الله أم ارادتنا...اقرأ قوله تعالى "لمن شاء منكم أن يستقيم وما تشاءون الا ان يشاء الله رب العالمين".. وهي تعني تعني فيما تعني أن ما نشعر به من ارادة هو وهم عقولنا وان ارادتنا لا تنفذ الا أن يشاء الله لها أن تنفذ...نحن مسيرون في كل صغيرة وكبيرة ولكنا لا نشعر بذلك وانما غرض العبادة ان تخرجنا من هذا الوهم وعندها نعلم علم يقين ان المريد واحد. ولي عودة لهذه النقطة بالذات ونقاطك الاخرى وشكرا مرة اخرى لمداخلتك...

فوق

الأخ الشيخ الطقي

Quote: إطلاق مصلح الوهابية على السلفيين إطلاق متخلف و مغرض ، يقصد به التنفير و اللمز ، و من الأدب أن يُسمى الناس و الجماعات بما سموا أنفسهم به ، فالسلفيون يسمون الآخرين بما سموا أنفسهم به فيقولون مثلاً : الصوفية والجمهوريون و الشيوعيون و هكذا ، و معلوم أن أعداء الدعوة الإصلاحية التي قام بها الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب من الأتراك و غيرهم هم الذين كانوا يطلقون عليهم ذلك ، و من يدعون الاستنارة و الثقافة و العقلانية المفترض أن يكونوا أكثر الناس التزاماً بالأدب في التعامل مع المخالف

أما قولك أعلاه فقد كفاني الأخ عمار عبء الرد عليه بنصوص من فقهائكم ولم أكن انا نفسي اعلمها فشكرا له وأرجو أن يسمح لي باقتباسها وها أنا أوردها هنا....

Quote: وعجبي ممن يكرر من المقلدين بان لفظة الوهابية انما اطلقها الخصوم ويدندنون حول اللقب والتسمية واللفظ . وقد كان علماء الدعوة يجيزون استخدام اللفظ ,,,, ثم يورد عدد من الاسماء في صفحة 145 سليمان بن سمحان وقبله محمد بن عبداللطيف (الدرر السنية 8-433) وكذا المدافعون عنها كالشيخ الفقي وعبدالله القصيمي ...الخ

كما أنكم يا أخي لا تذكرون اسماء الجماعات التي أوردتها الا وتلحقون بها صفات أقلها الكفر والانحلال.. ألم تكتب أنت بالذات في مجادلاتك مع الأخ القاضي في جريدة الوطن عن الجمهوريين أنهم يتزوجون امهاتهم وأخواتهم وان الأستاذ محمود يدعو للفاحشة...فأنتم لا تسموننا كما نسمي أنفسنا وانما قل أن تذكرون اسم الجمهورين الا ومقرونا بالمرتدين وغيرها من المصطلحات التي تجري على ألسنتكم ولا نصف بها أنفسنا.هل يمكن أن تتفضل بأن تذكرني بأي اسلوب مشابه صدر عن الجمهوريين في أعراضكمأاو في دينكم (أعني تكفيركم).

أنت تقول

Quote: ثانياً : من أين لك أن السلفيين أو ( الوهابية ) - حسب اصطلاحك - ، يعتبرون أنفسهم وحدهم الموحدين و أن من عداهم مشركون ، فأنا مثلاً كسلفي لا أحصر التوحيد في دائرة السلفيين ، بل كل مسلم شهد أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله و لم يأت بناقض لها يعد موحداً ، و هذا هو منهج السلفيين . و إن قلت بخلاف ذلك فعليك بالدليل من أقوالهم و ليس من فهمك أو استقرائك .

من أين لي؟ عجبي!!!...منك أنت شخصيا..الم تكفر الاخ عادل عبد العاطي وتصفه هو أصحابه بالزنديق...ألم يكن أول ما كتبته في هذا المنبر محتشدا بكلمات التكفير ..ألم تقرظ انت اقوال صاحبك حسن عثمان في بوسته عن الجمهوريين وهو لا يفتأ يكفرنا في كل جملة...ألا تسبون الأولياء وتكفرون محبيهم وتكفروهم...اما نحن عندنا كل من قال لا اله الله محمد رسول الله فهو مسلم...طيب يا شيخ الطقي نحنالجمهوريون نشهد أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول اله فهل نحن الجمهوريون مسلمون عندك؟...ارجو ان أسمع منك اجابة لهذا السؤال واضحة كما كانت اجابتي واضحة
أنت تقول

Quote: و أنت وقعت فيما اتهمتهم به و رميتهم جملة بالشرك ، و أخرجتهم من دائرة الإسلام فعليك الإثبات و إلا انطبق عليك قول النبي صلى الله عليه و سلم : ( من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما ) ، و قوله : ( ما من رجل يرمي رجلا بالكفر أو يقول يا عدو الله و ليس كذلك إلا حارت عليه ) ، أي رجع عليه وصفه. ألا تخاف من هذا الوعيد الشديد ؟

أولا اذا قرأت ما كتبته في هذا الأمر لما وجدت سبيلا لقولك هذا...فأنا أتحدث عن مستويات من الشرك متفاوتة في اللطافة والدقة وما من عابد بالغ ما بلغ الا وهو صاحب شرك خفي وذلك لانه لا يوحد الله حق توحيده الا الله نفسه"شهد الله انه لا اله الاهو...."فأنا لم أخرج الوهابية عن دائرة الاسلام وأنا أراهم مسلمين ماداموا يشهدون أن لا أله الا الله وأن محمدا رسول الله...الوهابية عندي مسلمون فهل عندكم أنتم نحن مسلمون...هم مسلمون ولكنهم متورطين في شرك غليظ كما انني مسلما و متورط في شرك غليظ..هل نحن مسلمون يا شيخ الطقي...مع تحياتي وسأواصل

كتب ( د. أحمد الحسين )

Quote: ألم تكتب أنت بالذات في مجادلاتك مع الأخ القاضي في جريدة الوطن عن الجمهوريين أنهم يتزوجون امهاتهم وأخواتهم وان الأستاذ محمود يدعو للفاحشة

هذا محض افتراء ، و عليك إثباته من كلامي في جريدة الوطن ، و سبق أن سألتني نفس هذا السؤال
في بوست حسن عثمان عن الجمهوريين ، و رددت عليك بالنفي فلماذا أعدت السؤال هنا ؟ و نقلت
لك عنوان المحاضرة التي أقامها محمود محمد طه بعطبرة و المصدر الذي نقلت منه المعلومة .

أما عن دعواك إطلاقي الزندقة على عادل عبد العاطي و أصحابه فلم يحدث ، و عليك إثبات ذلك من كلامي أنا، اما دعوى تكفيره التي يُروَّجُ لها و أنني كفرته عشرات المرات ، فعليكم أيضاً إثبات هذه
العشرات إحصاء من كلامي ، و إنما أنا قلت له ما قاله عن نفسه ، من أنه لا يؤمن بالدين ، و أتى
هو و لم ينف ذلك ، وهذا خياره ، و أن لا أملك إجباره أو هدايته ، و عليك أيضاً إثبات
إطلاقي لعبارات التكفير ، اقتبسها هنا و حول إلى روابطها ، و لولا أني أحسست منك المسؤلية
و قدراً من الموضوعية لما طالبتك هذه المطالبات ، و لتركت أمرك كما تركت أمر من افترى علي
فرى كثيرة لم يقم عليها دليلاً إلا السباب و محاولة استدرار العواطف .
صحيح أنا أطلقت وصف الزندقة على أربعة هم : ابن عربي و الحلاج و ابن الفارض و محممود محمد طه
و نقلت كلام من حكم عليهم بذلك من العلماء و جهات الفتوى المعترف بها من المسلمين و لم أحكم
عليهم من عندي .

و أشكرك على إبقائك للسلفيين في دائرة المسلمين ، و لكن الموحدين لا يمكن أن تصفهم بأنهم مشركون
لأنه لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من شرك ، كما في الحديث الصحيح ، و هذا ينقض
دعواك من أساسها ، وحتى الآن لم تقم دليلاً على ما ادعيته من أن كل موحد مشرك ، و هذه الآية التي
سقتها من قال فيها من علماء التفسير هذا القول ؟؟ ، و لفظ الآية يأبى هذا التعسف حيث إن المقصود
أن الله تعالى شهد لنفسه بالوحدانية و استحقاق العبادة وحده لا أنه يوحد نفسه !! فإن التوحيد
هو حق الله على العبيد ، و معناه إفراد الله وحده بالعبادة .

أما الحكم على الجمهوريين فإنا نحكم على كثير من أقوالهم أنها مخالفة للإسلام ، بل تهدم أصول
الدين أما هم كأفراد فالحكم عليهم ، يكون تبعاً لمناقشتهم في هذه الأقوال و كشف الشبهة عنهم
و إقامة الحجة عليهم ، و هذا لا يكون إلا من جهة شرعية مختصة ، و نحن كمنتسبين لمذهب أهل السنة
و الجماعة نعتقد أن تكفير الأعيان أمر خطير و له تبعاته الجسيمة ، و أن له أهله ، و له شروطه
و ضوابطه و موانعه ، فربما يقول الإنسان قول كفر أو يفعل فعل كفر ، و لكنه كشخص لا يكفر لأنه
ربما يكون معذوراً بجهل أو تأول أو إكراه أو خطأ و نحوه .

و هناك نقاط أخرى ربما أعود لها لاحقاً إن قدر لي ذلك ، خاصة مسألة أن الإنسان مسير في كل أموره
و أنه لا إرادة له شرعية ، و أنا أعلم أن هذا هو مذهب محمود محمد طه الذي وافق فيه الجبرية .

و الله هو الهادي إلى سواء الصراط
عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: التصوف هو في حقيقته تقليد النبي عليه الصلاة والسلام في عبادته وما تيسر من عادته..وهذا التقليد المتقن للنبي هو السبيل الوحيد للعلم في الدين وليس القراءة والبحوث النظرية...يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله ي ذلك وأتقو الله ويعلمك الله ويقول المصطفى صلى الله عليه وسلم في ذلك ايضا انما انا قاسم والله يعطي....

أخي العزيز د.أحمد الحسين... أعانك الله على تصحيح الامتحانات...

تقول في الاقتباس أعلاه: .. وهذا التقليد المتقن للنبي هو السبيل الوحيد للعلم في الدين وليس القراءة والبحوث النظرية. أخي ألا تتفق معي أن أول ما أمر به النبي عليه الصلاة والسلام هو القراءة..؟ ألا تتفق معي أن الله سبحانه وتعالى علم بالقلم علم الإنسان ما لم يعلم.. وعندما يصف الله تعالى عبده بقوله: (ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) أليس هذا دليل على أهمية القراءة في التعلم؟
هب أنني أريد أن أقلد النبي صلى الله عليه وسلم تقليدا متقنا: ماذا أفعل؟ أليست قراءة السنة النبوية مصحوبة بقراءة القرآن وتدبر معانيهما قراءة وبحثا هي المدخل السليم لهذا الأمر. إن التقليد المتقن الذي لا يستعين بالقراءة يستدعي أن يكون المقلد (بكسر اللام) ملازما للمقلد (بفتح اللام) كظله وهذا مستحيل، ولهذا حتى أصحاب رسول الله كان جلهم يقلدونه من خلال الأحاديث المتواترة التي تروى عنه أو من خلال ملاحظات من أتيحت لهم رؤية النبي وهو يسلك سلوكا ما.
اعتقد أنه من الغفلة بمكان أن أدع كل ما كتب عن النبي وراء ظهري واتبع شخصا ما على أمل أن يجعل مني مقلدا متقنا للرسول الكريم دون أن تكون له قدرة معرفية على نقد سلوكه ووزنه بميزان العقل الذي ينطلق من أن المعرفة لا تأتي من فراغ.

Quote: الاخ محمد الامين موسي , بعد السلام في البدايه ورينا في اي اتجـــاه انت تســـير مع الصـــوفيه ولا مـــع الوهـــابيه؟؟

أخي الفاضل عبدالله عبدالله.. في الواقع أنا مع محاسن الاثنين!

أنا مع التصوف بالمفهوم الذي بينته أنت من خلال حديث التقرب بالنوافل: أي أن كل مسلم يتمنى أن يكون من المتقربين بالنوافل - ولا اعتقد أن الوهابية يرفضون التقرب إلى الله بالنوافل - ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم اسوة حسنة.
وأنا مع الوهابية التي توضح للعامة مخاطر الانسياق وراء بعض انحرافات مدعي التصوف من استغلال مادي وادعاء الولاية والقدرات الخارقة وإيهامهم بأن من في القبور قادرون على تفريج كربهم..
أنا أؤمن بالعلم والعلماء الذين كرمهم الله في كتابه، وأؤمن أن خير الناس أنفعهم للناس... وهكذا فإن الإمام البخاري عندي أفضل من كثير من المتصوفين إلا من قدم علما أكثر نفعا مما قدمه البخاري..
طه عبدالرحمن من أكثر الشخصيات المعاصرة التي أكن لها الإعجاب والاحترام - وهو متصوف - لأنه عالم لا يشق له غبار ولربما كان أشهر عالم منطق معاصر في العالمين العربي والإسلامي... احترمه لأنه لا يعيش عالة على غيره... وهب حياته للعلم ويتقرب إلى خالقه بالنوافل ولا يدعي الكرامات.

Quote: أخي العزيز د.أحمد الحسين... أعانك الله على تصحيح الامتحانات... تقول في الاقتباس أعلاه: .. وهذا التقليد المتقن للنبي هو السبيل الوحيد للعلم في الدين وليس القراءة والبحوث النظرية. أخي ألا تتفق معي أن أول ما أمر به النبي عليه الصلاة والسلام هو القراءة..؟ ألا تتفق معي أن الله سبحانه وتعالى علم بالقلم علم الإنسان ما لم يعلم.. وعندما يصف الله تعالى عبده بقوله: (ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) أليس هذا دليل على أهمية القراءة في التعلم؟ هب أنني أريد أن أقلد النبي صلى الله عليه وسلم تقليدا متقنا: ماذا أفعل؟ أليست قراءة السنة النبوية مصحوبة بقراءة القرآن وتدبر معانيهما قراءة وبحثا هي المدخل السليم لهذا الأمر. إن التقليد المتقن الذي لا يستعين بالقراءة يستدعي أن يكون المقلد (بكسر اللام) ملازما للمقلد (بفتح اللام) كظله وهذا مستحيل، ولهذا حتى أصحاب رسول الله كان جلهم يقلدونه من خلال الأحاديث المتواترة التي تروى عنه أو من خلال ملاحظات من أتيحت لهم رؤية النبي وهو يسلك سلوكا ما. اعتقد أنه من الغفلة بمكان أن أدع كل ما كتب عن النبي وراء ظهري واتبع شخصا ما على أمل أن يجعل مني مقلدا متقنا للرسول الكريم دون أن تكون له قدرة معرفية على نقد سلوكه ووزنه بميزان العقل الذي ينطلق من أن المعرفة لا تأتي من فراغ.

أخي الفاضل محمد اأمين
تحيتي ....ومحبتي
أنا لم أقصد يا عزيزي ألا تقرأ ولكني أقصد تطبيق ما تقرأ سلوكا وعملا وأن يكون الغرض من القراءة هو تطبيق ماتقرأ.وأن لا يكون الدين بحوث نظرية...فعند الصوفية العلم الذي لا يطبق علم شيطنة...وهل علم الله الانسان بقلم الرصاص أم بقلم القدرة...خلاصة القول عندي أن وسيلة العلم عندي هي التقوي والتقوى علم وعمل بمقتضى العلم..ويقول النبي في ذلك من علم بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم...مع تحياتي ورجائي ان تواصل في الدخول على هذا البوست ومتابعته

مادمتم تتحدثون عن التوحيد هذا السؤال طرح أعلاه ويحتاج إجابة من العالم والعارف!

هل يكفى المسلم أن يقول: (أشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له)؟

أم لابد أن يقول أشهدأن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله؟

أخي بلة موسى

أنا الآن على وشك إغلاق الجهاز الذي جلست عليه طويلاً بعد نهاية عملي
و رأيت سؤالك فأحببت أن أجيب ، مع أن شرطك لمن يجيب على السؤال صعب ، و يبدو أنك
سترتب عليه أسئلة أخري ، فاسمح لي أن أجيبك على عجل و باختصار ،
و قد لا أعود إلى الموقع هذه الليلة ، و أرجو مراسلتي على بريدي الإلكتروني
إن كان لديك حوارات خاصة .

من أساسيات الإسلام أنه لا يتم إسلام إنسان إلا إذا شهد أن لا إله و أن محمداً رسول الله
و لا يكفي النطق بالشهادة الأولى دون الثانية ، بل لا بد من اقترانهما معاً ، و هذا
ما جاء به القرآن الكريم من وجوب الإيمان بمحمد صلى الله عليه و سلم و الشهادة له
بالرسالة ، و كان النبي صلى الله عليه و سلم يطلب ممن يأتيه مسلماً أن ينطق بالشهادتين
و انعقد إجماع الأمة على أنه لا يصح الإسلام إلا بالنطق بالشهادتين إلا لمن يتعذر عليه
النطق بهما كالأخرس ، و فيما يلي أسوق بعض الأحاديث المهمة و أحسب أنها معلومة و لكنها
من باب الذكري و تعضيد القول .

1/ عن ابن عمر - رضي الله عنه - قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول :
( بُني الإسلام على خمس : شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله ... ) متفق عليه
و الدلالة منه واضحة حيث جعلها النبي من أركان الإسلام التي ينبني عليها .

2/ حديث جبريل الطويل الذي رواه مسلم عن عمر - رضي الله عنه - و الذي سأله فيه عن الإسلام
و الإيمان و الإحسان ، فقال عليه الصلاة و السلام : ( الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله و أن
محمداً رسول الله .... ) .
وللإسلام أركان ستة كما جاء في الحديث ، أولها شهادة أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، وفي الجمع بينهما في ركن واحد إشارة لطيفة إلى أن العبادة لا تتم ولا تُقبل إلا بأمرين : الإخلاص لله تعالى ، ومتابعة الرسول صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في قوله تعالى : { فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا } ( الكهف : 110 ) .

3/ وثبت في الحديث الصحيح : ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله ) متفق عليه .
فالحد الذي يعرف به المسلم من الكافر ، و تعصم به الدماء و الأموال هذه الأركان و أولها الشهادتان .

4/ و كان النبي يختبر إسلام من لا يعرف حاله بهما ، كما في قصة إثبات رؤية الهلال عن ابن عباس
- رضي الله عنهما - وعن ابن عباس رضي الله عنهما: (أن أعرابياً جاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إني رأيت الهلال) فقال له : (أتشهد أن لا إله إلا الله؟ قال: نعم. قال: أتشهد أن محمداً رسول الله؟ قال: نعم. قال: فأذن في الناس يا بلال أن يصوموا غداً)، رواه الخمسة، وصححه ابن خزيمة وابن حبان .

5/ بل و يتوقف عليهما دخول الجنة و لا يدخلها بعد بعثة النبي صلى الله عليه و سلم إلا من ِشهد له
أخرج مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال صلى الله عليه وسلم
((أشهد أن لا إله إلا الله و أني رسول الله لا يلقى الله بهما عبد غير شاك فيهما إلا دخل الجنة )) .

و أرجو أن يكون في هذا القدر كفاية .
و الله أعلم
عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: ويقول النبي في ذلك من علم بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم...

أستأذنك أخي د. أحمد تصحيح حديث النبي عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم حتى يستقيم المعنى

" من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم "

متابع بشغف وأرجو أن أجد ( فرقة ) للتداخل

تحياتي لك ولضيوفك

كتب عاطف عمر :

Quote: أستأذنك أخي د. أحمد تصحيح حديث النبي عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم حتى يستقيم المعنى " من عمل بما علم أورثه الله علم ما لم يعلم "

و أنا أستأذن الاثنين ؛

هذا القول ليس بحديث نبوي و إنما هو من الموضوعات ، و قد تكلم به عدد من العلماء
و يورده الصوفية في كتبهم و منهم أخذه محمود محمد طه ، و يورده في كتبه كثيراً
و يدعي - كما المتصوفة - أن معناه من عمل بعلم الظاهر ( الشريعة ) أورثه الله علم الباطن
( الحقيقة ) و الحقيقة عند الصوفية تدل على ما يسمى بشهود الحق في الخلق ، أي يشهد
السالك تجلي الله - تعالى - في خلقه ، فلا يكون بعد شاهد و لا مشهود بل الجميع واحد ، و هذه
هي عقيدة وحدة الوجود الكفرية التي دعا إليها غلاة المتصوفة و تابعهم فيها محمود محمد طه .

عبد الرحمن الطقي ،،،

المشهد الذى ذكرته عن الأخذ والعطاء من فئةإلى أخرى دون النظر لما يُمنح وما يُعطى الغرض منه عكس صورة التى فهمها الأخ ويُعبر عن عن زهد هؤلاء المشايخ فى متاع الدنيا وليس الغرض منه يد سفلى ويد عليا وكأنه تسولاً... فالمانح لا يقصد مساعدة الممنوح والممنوح لا يأخذ المنحه لنفسه ولا حتى ينظر اليها لأن القصد منها أصلاً المساعده فى منصرفات جهة ثالثه وهى المسيد وفقرائه....
والمسيد (مدرسة تحفيظ القرآن بداخليات) وهو معروف ويؤمه عدد كبير من الطلاب من أرجاء مختلفه من البلاد وبه تكية ويتم صنع الطعام فيها للطلاب وإكرام الزوار بالذبائح وغيره من مزرعة كبيرة ومراح كبير لتربية الضأن والماعز وزريبة أبقار وغيره من مساعدات الخيرين الطوعيه دون الطلب منهم ...
(مسيد يعنى مدرسة بداخلية تقدم علماً والتكية تقدم الطعام وكل ذلك بالمجان على مدار العام)

وهذه هى الطريقة التى تم بها تأسيس وانتشار الاسلام فى السودان من خلاوى القرآن بدنقلا العجوز منذ دولة المقره المسيحيه ودخول سيدنا عبدالله بن أبى السرح إليها ومن بعدإنتقال الطلاب المتخرجين لكل مكان بغرض نشر الدين ....
القباب على قبور المشائخ والمديح يعبران عن وفاء الطلاب لمشائخهم بعد وفاتهم وقد تعلموا الدين على يديهم (وخيركم من تعلم القرآن وعلمه) هذا من ناحية ومن ناحية اخرى محاولة الابقاء على أثر يشير لاحقاً إلى أنه (كنا وكان هنا)

وإلحاقا للسؤال أعلاه هذا السؤال لدكتور أحمد وشيخ الطقى:

هل الرسول (ص) يقوم مقام الله فى الأمر والنهى?

أخي بلة موسى

ما إن فرغت من الإجابة على سؤالك الأول و كدت أغلق الجهاز ، و أنا لا أزال بمدرسة
( محمد بن عبد الوهاب الثانوية المستقلة الحكومية بالدوحة ) و عندي ظروف شبيهة
بظروف الدكتور أحمد الحسين ، كدت أخرج و قد تأخرت عن أولادي خمس ساعات ، لولا أني
رأيت سؤالك الثاني ، و قلت خير البر عاجله و بعد دا لو عندك أسئلة بالليل دا
خليه يجاوبك عليها ود الحسين براهو أو يجي كمال عباس يدخل خشمو معاك !

يا أخي باقتضاب شديد :

الرسول صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى كما في القرآن الكريم ،
و قد أجمع المسلمون أن السنة هي المصدر الثاني للتشريع بعد القرآن ، و النبي عليه الصلاة
و السلام - لا يقال يقوم مقام الله - ، يشرع تبعاً للقرآن أو استقلالاً و ما يصدر منه في باب
التشريع وحي لأن الله لا يقره على خطأ إن فرض وقوعه فيه ، و قد جعل الله طاعته مستقلة كطاعة الله
تعالى كما في قوله تعاى : ( يا أيها الذين أطيعوا الله و أطيعوا الرسول ... ) النساء 59

و الدليل من السنة قوله صلى الله عليه و سلم : ( ألا و إني أوتيت القرآن و مثله معه ) رواه أحمد

و قوله : ( يوشك الرجل متكئ على أريكته يُحدّث بحديث من حديثي فيقول : بيننا و بينكم كتاب الله
- عز و جل - فما وجدنا فيه من حلال أحللناه ، و ما وجدنا فيه من حرام حرمناه ، ألا و إن ما حرم
رسول الله مثل ما حرم الله ) رواه أحمد و ابن ماجه و الحاكم .
وهذا الحديث يبين خطورة رد أحاديث النبي بدعاوى مختلفة مثل مخافتها للعقل أو عدم قطعيتها
أو كون بعضها أحاديث آحاد .... إلخ . و الله المستعان .

و السنة لها وظائف مع القرآن وهي :
1/ التأكيد لما في القرآن ، مثل وجوب الصلاة و الزكاة وتحريم الزنا و الخمر .
2/ التفصيل و البيان ، مثل بيان عدد ركعت الصلاة و كيفيتها ، و تفاصيل الزكاة و الحج و الصوم
و البيوع و غيرها .
3/ تشريع أحكام جديدة لم ترد في القرآن ، مثل تحريم الجمع بين المرأة وعمتها أو خالتها في
الزواج وتحريم كل ذي ناب من السباع و كل ذي مخلب من الطيور ، و تحريم لبس الذهب و الحرير للرجال .

و الله أعلم .
عبد الرحمن الطقي ،،،

Quote: أخي الفاضل عبدالله عبدالله.. في الواقع أنا مع محاسن الاثنين! أنا مع التصوف بالمفهوم الذي بينته أنت من خلال حديث التقرب بالنوافل: أي أن كل مسلم يتمنى أن يكون من المتقربين بالنوافل - ولا اعتقد أن الوهابية يرفضون التقرب إلى الله بالنوافل - ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم اسوة حسنة. وأنا مع الوهابية التي توضح للعامة مخاطر الانسياق وراء بعض انحرافات مدعي التصوف من استغلال مادي وادعاء الولاية والقدرات الخارقة وإيهامهم بأن من في القبور قادرون على تفريج كربهم..

الأخ محمد الامين موسـي
اشكرك علي الرد وأرجو ان تسمح لي ويسمح لي صاحب البوست د. احمد الحسين بالتعليق التالي:

لم يحدث للصوفيه ان وصفوا الوهابيه بقبيح القول بل العكس هو ما يحدث من الوهابيه تجاه الصوفيه.

لا يوجد صوفي يعيش عاله علي غيره فهم عـمليون ولديهم مواردهم الماليه مما يملكونه من اصـــول زراعيه اوتجاريه او عقاريه.

الاخ طـه عبدالرحمن الذي تحدثت عنه مثال للصوفيه .بالطبع لا بد انك سمعت بالبروفيسور د. حســـن الشيخ الفاتح قريب الله. وبالطبع ســمعت بالقاضي الشـــرعي المشــهور الخليفه الطيب الجــد الشيخ العباس خليفة الشيخ العبيد ودبــــدر....

بالنسـبه للكــرامات لا احـــد من الاولياء والصــالحين يدعي بانه صاحب كرامات ...

ســـئل الشــيخ عبدالرحيم البرعي عن كراماته قال لا أعـــرف عن نفـســـي أي كرامـــه...

أخـــونا الطقي في احــدي مداخلاته ذكــر بأنه ســـمع أحــد المتصــوفه يصـــف نفٍٍٍســـفه بالذات العليه تكـبرا. وحديثه هــذا بالطبع من باب التشــهير والتشــويه

ابـــونا ود بـــدر اســمه محمد أحمد بدر ((امحمد بدر)) لتحــقير نفسه واذلالـها ســمي نفسه

الــعـبـيـد. والـعـبـيـد ود ريــا..كمـان..ريا ده طبعا أمــه.

الحديث عــن عبادة الامــوات

المتصــوفه يعبدون الـلـه ولا أحــد ســـواه .لا يقــربون المحــرمات ولهم رأي في المكروه

عـمنا ود الـرضـي شــاعـر الحقيبه المشــهور قـال متأثـرا بوســطه الصـوفي :

والبتعـاطي المـكـروه عـمــدا غـير شـك يتـعـاطي الحــرام.

عبدالله محمود

الأخوان الأفاضل
الشيخ الطقي شكرا على الاجابة سأعود اليك وأرجو أن تعذرني بسبب ضيق وقتي ولكني قطعا سأعود اليك لأنني لا زلت أجد في نقاشك شئ من الهدو و الموضوعية لو تجنبت العبارات المكفرة والجارحة...حياك الله
محمد الأمين شكرا على المداخلة لقد أثريت النقاش وٍسأعود لك
بلة موسى شكرا على أسئلتك...في إجابة الشيخ الطقي بعض لإجابةولكنها ليست كل الاجابة وسوف اعود لك ا شاء الله بما أعتقد انها الاجابة لصحيحة
عاطف عمر شكرا على تصحيح الخطأ الطباعي وكل عام وأنت بخير
سوركتي شكرا على المداخلة وإثراء البوست
عبد الله عبد الله تحياتي وكل عام وأنت بخير

Quote: و النبي عليه الصلاة و السلام - لا يقال يقوم مقام الله -

عفوا شيخ الطقى
هل يصح أن نعدلها ل: (أقامه الله مقامه)?

Quote: فالمانح لا يقصد مساعدة الممنوح والممنوح لا يأخذ المنحه لنفسه ولا حتى ينظر اليها لأن القصد منها أصلاً المساعده فى منصرفات جهة ثالثه وهى المسيد وفقرائه...

Quote: لا يوجد صوفي يعيش عاله علي غيره فهم عـمليون ولديهم مواردهم الماليه مما يملكونه من اصـــول زراعيه اوتجاريه او عقاريه.

أخي الفاضل سوركتي وأخي العزيز عبدالله أورد لكما اقتباسين - أعلاه - يتطرقان لمصادر دخل رجالات الصوفية - خاصة السودانيين منهم - وأخشى أن الواقع يؤكد أن العديد من رجالات الصوفية وأخص بالذكر المشايخ منهم يعيشون عالة على غيرهمفهم ليس فقط مجرد جهة ثالثة تستلم العطايا لتنفقها على المسيد وفقرائه وإنما كذلك يعيشون من هذه العطايا ويصرفون منهم على نسائهم وأبنائهم.. وربما كانت هذه العطايا هي مصدر ما ذكره الأخ عبدالله من أصول زراعية أو تجارية أو عقارية. اعتقد أن التصوف الحقيقي لا يمكن أن يكون سبيلا للغنى والمثل في ذلك سيدنا عمر وسيدنا علي رضي الله عنهما. كما أنه ليس بالضرورة طريق للإفقار والمثل سيدنا أبوبكر وسيدنا عثمان وسيدنا عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنهما.
أتمنى أن تجرى دراسات في اقتصاديات الطرق الصوفية لتبحث عميقا في مصادر دخل من يدعون المشيخة خاصة أن بعضهم لا يتورع في أخذ الأموال من أصحاب السلطة وأصحاب الجاه حتى وإن كانت أغراضهم غير بريئة وأحيانا غير شرعية.

الإخوة الأفاضل رواد هذا البوست الهادف وعلى رأسهم مبتدره الدكتور أحمد الحسين... إن الوقوف مع بعض ما جاء به علماء الوهابية سببه أن ممارسة التصوف - كغيرها من الممارسات - شابها العديد من السلبيات التي حولتها في الأخير إلى مظهر من مظاهر النفاق أو الارتزاق وفي بعض الأحيان إبراز الدين الإسلامي كدين جهل وليس دين علم.. نحن في غرب السودان من بعض تبعات الصوفية المتمثلة في انتشار الفقرا من بين هؤلاء فئة "أمبتّارة". تجد أحدهم يضع جك المريسة بجانبه وهو يكتب في المحاية! يحلل ويحرم دون علم شرعي.. يقرأ القرآن دون تجويد... بعضهم يمارس الدجل والشعوذة باسم التصوف..
إن المتصوفين الحقييين لا يموتون لأنهم يخلفون وراءهم علما هو صدقة جارية.. إن الإمام الغزالي رضي الله عنه وأرضاه أكن له احتراما عميقا لأني لم احتج للتبرك بقبره أو الاستنجاد به ولكني احتجت لعلمه.. أحسست بالانتماء إليه وهو يتحدث عن نسبية الزمن قبل أن يتحث عنها آينشتاين.

Quote: تجد أحدهم يضع جك المريسة بجانبه وهو يكتب في المحاية

الاخ محمد الامين موسي

يمـكن شـيخكم ده في كردفـا ن الـغـره ام خـيرا بـره, جك المريسه ورد مـن اوراده

عـشــان المحـايه تكــون كاربه!!

أخي محمد
في كردفان نجد الرجــل الصــالح والذي مــلأت ســمعته الافـــاق الشــيخ عبدالرحــيم
البرعــي تجي تقول الصـوفيه يضعوا جك المريسه بجانبهم !!

يا حبيب حـــرام عليك

أنظروا كيف يهرب الطقي من الحوار والدفاع عن فكره!!!!!
..هل طريقة الطقي في الحوار هي منهاج وأسلوب جماعة أنصار...جال والمناظرات????

كتب السيدالطقي

Quote: أولاً : إطلاق مصلح الوهابية على السلفيين إطلاق متخلف و مغرض ، يقصد به التنفير و اللمز ، و من الأدب أن يُسمى الناس و الجماعات بما سموا أنفسهم به

لا أدري فيما الغضب علي أطلاق لفظة وهابية علي تلامذة محمد عبد الوهاب?
يطلق علي أتباع مذهب الامام مالكية فلا يغضبون ويطلق لفظ الحنفية علي
أتباع ألامام أبوحنيفة فلايثورون ويطلق علي أتباع الامام الشافعي شافعية
فلا يتذمرون بل يعتزون بذلك .....
أذا لم يتذمر تلامذة محمد عبد الوهاب -وتحديدا الطقي- من نسبتهم لشيخهم ? ولماذا يعتبرونه تنفيرا وغمزا ?
أهومعيب لهذه الدرجة أم أن هناك مايخجل في الانتماء للوهابية
آم أن الشينة منكورة!!!!
عموما فقد أوضح الاخ عمار هذه الحقيقة:

Quote: وقد استخدمها كثيرا من اتباع مع محمد بن عبدالوهاب فاسمح الي ان انقل اليك بعض كلمات الشيخ حسن فرحان المالكي و(لعهدة عليه) من كتابه داعية وليس نبيا ص 144 افقرة الثانية ( وعجبي ممن يكرر من المقلدين بان لفظة الوهابية انما اطلقها الخصوم ويدندنون حول اللقب والتسمية واللفظ . وقد كان علماء الدعوة يجيزون استخدام اللفظ ,,,, ثم يورد عدد من الاسماء في صفحة 145 سليمان بن سمحان وقبله محمد بن عبداللطيف (الدرر السنية 8-433) وكذا المدافعون عنها كالشيخ الفقي وعبدالله القصيمي ...الخ ) انتهى بتصرف

كمال

أنظروا الي أضطراب أحد تلامذة محمد عبد الوهاب بالمنبر - حسن عثمان- حيث يقول
بقدم صفات الله تعالي بما فيها صفات الفعل !!! ويعجز عن الاجابة عن هذا السؤال بالبسيط:
هل تؤمن بأن الله تعالي مطلق وغير متناه في وجوده وأنه هو الظاهر
والباطن ???نرجو أن تجيب مع التوضيح ?
Re: عادل عبدالعاطي يحترق بين المراهقة السياسية والشذوذ العقد النفسية

يقول السيد الطقي

Quote: أولاً : إطلاق مصلح الوهابية على السلفيين إطلاق متخلف و مغرض ، يقصد به التنفير و اللمز ، و من الأدب أن يُسمى الناس و الجماعات بما سموا أنفسهم به

الحقيقة بعض الوهابية يفتخرون بتسميتهم هذه التي نرى أنها انسب من ادعائهم نصرة السنة لأنهم في حقيقتهم أنصار للبدعة .. فالنبي الكريم قال (الخلافة بعدي ثلاثين عاما ثم تصبح ملكا عضوضا) .. اذا فالملك العضوض هو أول البدع في الإسلام فلم يتورع الوهابية من نصرته عندما آل لأل سعود فكانوا من أعوان الملوك يفصلون لهم الفتاوي على مقاسهم .. فهم مثلا يمتعضون اذا نادى حوار شيخه بلفظة "سيدي" بينما تجدهم يضفون صفات الله على ملوكهم فيقولون "جلالة الملك" او "صاحب الجلالة" .. وعندما يبني لهم الملوك المساجد (وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا) تجدهم لا يتورعون من كتابة ذلك على لافتات المساجد (بني على نفقة صاحب الجلالة الملك فيصل بن عبد العزيز) ..
اليكم بعض أمثلة تسمية الوهابية لأنفسهم بالوهابية لكي يكف السيد الطقي من تكرار هذه الاسطوانة المشروخة:

Quote: نعم أنا وهابي الكاتب: أبو بصير رغم نفوري من المسميات المحدثة التي تفرق المسلمين ولا توحدهم .. إلا أني أعلنها صريحة واضحة ـ من غير تعصب ولا تحزب ـ بأني وهابيّ .. وممن يشرفهم حُبُّ الشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمه الله ـ وحُبُّ دعوته. إذا كانت الوهابية تعني الدعوة إلى التوحيد .. والعقيدة الصحيحة .. ونبذ الشرك والبراءة منه ومن أهله .. كما كانت دعوة الشيخ .. نعم أنا وهَّابيّ! إذا كانت الوهابية تعني الدعوة إلى الكتاب والسنة .. والتمسك بغرس وهدي وفهم السلف الصالح .. ونبذ التعصب المذهبي .. كما كانت دعوة الشيخ .. نعم أنا وهابيّ! إذا كانت الوهابية تعني التمسك بالسنة الثابتة الصحيحة .. ونبذ البدع والخرافات .. كما كانت دعوة الشيخ .. نعم أنا وهابيّ! إذا كانت الوهابية تعني جهاد الطواغيت الظالمين .. وجهاد الشرك والمشركين .. كما كانت دعوة الشيخ .. نعم أنا وهابيّ! إذا كانت الوهابية تعني الوسطية .. من غير جنوحٍ إلى غلوٍّ ولا إرجاء .. كما كانت دعوة الشيخ .. نعم أنا وهابيّ! لقد تأملت حال الناقمين الحاقدين على الشيخ ودعوته، فوجدتهم: إما كافراً .. أو شيعياً رافضياً .. أو صوفياً مغالياً .. أو مبتدعاً ضالاً .. أو جاهلاً يكرر ما يسمع من دون أن يعلم شيئاً عن الشيخ وعن دعوته .. وهذا طابور خبيث .. خاب وخسر من رضي لنفسه أن يقف فيه .. أو أن يكون من عداد أهله .. أو أن يكثر سوادهم في شيء! ماذا ينقمون من الشيخ .. وما أكثر الناقمين في هذا الزمان .. فنحن منذ زمن نسمع من الأصناف التي ذُكرت أعلاه .. الشتم والتشهير والطعن .. بالشيخ ودعوته ـ حتى مضت كلمة وهابي ووهابية مسبة وانتقاصاً في عرف كثير من الناس! ـ من دون أن يأتوا ببرهانٍ صغير ثابت يبرر لهم كل هذا الظلم والطعن والشتم .. والحقد؟! ها هي آثار الشيخ ومؤلفاته بين أيدينا .. سهلة المنال لمن يريدها .. كلها تنطق بالحق .. وتدعو إلى الحق .. وتأمر بالحق .. آتونا بنقيصةٍ واحدة معتبرة ـ إن كنتم صادقين ـ أُخذت على الشيخ .. وعلى دعوته .. تبرر لكم هذا الحقد والطعن والتشهير؟! فإن لم تجدوا .. ولن تجدوا .. علمنا أن الذي حملكم على النقمة من الشيخ ودعوته .. هو ما كان عليه من حق لا يرضيكم ولا يرضي طواغيتكم وشياطينكم! فإن قيل: أنظر إلى ظلم وأخطاء بعض من ينتسبون للشيخ ودعوته في هذا الزمان ..؟! أقول: ما يُضير الشيخ ودعوته إذا وجد في زماننا ـ بزعم الانتساب إليه وإلى دعوته ـ من يسيء للشيخ ولدعوته .. فهم يُسيئون لأنفسهم لا لغيرهم .. فالمرء لا يجوز أن يُسأل أو يُحاسَب بجريرة غيره .. ولو جاز ذلك لما سلم رجل على وجه الأرض من المحاسبة والمؤاخذة؟

موقع صيد الفوائد "الوهابي"
http://www.saaid.net/monawein/m/28.htm

وهذه قصيدة عصماء لوهابي آخر يقول في بدايتها:

Quote: أنا المقر بأني وهابي أن كان تــابــع أحمد متوهــبا فأنا المقــر بأنــني وهــابــي أنفي الشريك عن الإله فليس لي رب سوى المتفرد الوهاب لا قبـة ترجــى و لا وثن ولا قـبر لــه سـبب مـن الأســـباب كـلا ولا شـجر ولا حجـر ولا عـين ولا نصـب مـن الانـصاب

http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=336789

وغريب جدا أن تأتي دعوة الأدب وعدم التنادي بالألقاب هذه من رجل جبل على سوء اللفظ وغليظه فبادر فور دخوله هذا المنبر باطلاق صفات الزندقة والهلاك على الآخرين وتكفيريهم والتشفي بقتلهم بواسطة حكام السوء والجور والتهكم عليهم .. لعله يحتاج لأن نذكره ما كتبه من قبل حتى لا ينسى نفسه وينسب لها من الحكمة والعقلانية ما ليس فيها:

Quote: أثبت لنا بالأدلة الشرعية المعتبرة ( عند المسلمين ) - لا من افتراءات صاحبكم المتهوك - ، أن الإنسان يمكنه أن يتلقى شريعته (الفردية ) من الله مباشرة ، و بعد انقطاع الوحي من السماء ، كما قال بذلك الزنديق محمود محمد طه وأسلافه من الزنادقة كالحلاج و ابن عربي و ابن الفارض و ابن سبعين ، و هل الشريعة شريعة واحدة هي التي جاء بها النبي الخاتم محمد - صلى الله عليه و سلم - أم هي شرائع شتى ؟ بل مليارات الشرائع و أزيد !!! و أثبت بالأدلة الصحيحة الصريحة أن الإسلام رسالتان : و أن صاحبكم المقتول ردة هو المكلف من الله تعالى بالرسالة الثانية . و من أين لك من تفسير أئمة المسلمين أن الوحي يمكن أن يكون لغير الأنبياء - عليهم السلام - ؟؟ و أن الله تعالى كلم من وراء حجاب غير موسى و محمد - عليهما الصلاة و السلام - . و هيهات .. أن تثبت ذلك .. و هيهات هيهات .. أن يقتنع مسلم برسالتكم الثانية المزعومة ، أو يؤمن بإلهكم المصلوب ، أو برسولكم الذي فاق الرسل كلهم فأخذ شريعته من الله مباشرة !!! إلا من طمست بصيرته ، و ختم على قلبه و جعل على بصره غشاوة . ( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه و أضله الله على علم و ختم على سمعه و قلبه و جعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعدالله أفلا تذكرون ) ؟! ، الجاثية ( 23 ) . و لنا عودات بإذن الله العلي القدير .. عبد الرحمن الطقي ،،،

عمر

Quote: الاخ محمد الامين موسي يمـكن شـيخكم ده في كردفـا ن الـغـره ام خـيرا بـره, جك المريسه ورد مـن اوراده عـشــان المحـايه تكــون كاربه!! أخي محمد في كردفان نجد الرجــل الصــالح والذي مــلأت ســمعته الافـــاق الشــيخ عبدالرحــيم البرعــي تجي تقول الصـوفيه يضعوا جك المريسه بجانبهم !! يا حبيب حـــرام عليك

أخي الفاضل عبدالله.. سبق لي أن فرقت بين التصوف وممارسي التصوف أو بالأحري بين التصوف الذي هو مطمح أي مسلم يؤمن بأنه خلق لكي يعبد ربه ومؤمن بأن النوافل هي إحدى الوسائل التي تقرب العبد من خالقه... ما أوردته لا علاقة له بشيوخ التصوف وإنما ظواهر سلبية تفرعت عن ممارسة التصوف في السودان.. قلت نتج عن ممارسة التصوف ظاهرة الفقراء ومن بين هؤلاء ظهرت فئة نسميها في الغرب أمبتارة يستغلون الناس بمظهرهم وقدرته على حل القضايا المستعصية ويلا ينطبق عليهم نموذج العلم المتبوع بالعمل.
الشيخ عبدالرحيم البرعي يكيفه إبداعاته في مدح المصطفى صلى الله عليه وسلم لكي ينال احترامي واحترام غالبية من عرفه.. نسأل الله أن يجعله من أصحاب اليمين.

المحترم محمد الامين موسى

Quote: فرقت بين التصوف وممارسي التصوف

في حرب الجمل التي دارت بين الامام علي عليه السلام وام المؤمنين عائشه , رددوا على الامام علي ان في الجيش المقابل السيده عائشه ,, فلم يقل لهم انا الامام علي ولكنه وضع هذه القاعده
(اعرف الحق تعرف اهله)
فالصوفية او اي فكرة اخرى لا ينفى عنها الصحة او يخطئها ممارسة الرجال ,, فما اكثر المتنطعين والمدعين في كل اوان وزمان..

اتمنى من جميع الاخوة المحترمين حصر النقاش في الموضوع الرئيس (التوحيد والشرك) وان لا نتشعب بها
في مجالات اخرى حتى يتمكن الدكتور احمد الحسين والشيخ الطقي من افراغ ما في جعبتهم ,, وكذلك نتمنى ان تكون الردود من اخر مداخله ,, لسهولة المتابعة ومعرفة الجديده لان حشر الرد لا يمكن الكثيرين من متابعته,,

ودمتم

د.أحمد الحسين تحية لك ولضيوفك الكرم..

أكتب تبرّكاً.. واتابع ببعض ما يتوفر لي من الوقت..

تحياتي ..


ابنتك
بنت الحسين

الأخوان المحترمون...تحيتي ومحبتي لكم جميعأ
ألاستاذ محمد الامين موسى شكرا على المواظبة المثمرة
الأستاذ كمال عباس ...دخولك اضافة حقيقية ارجو أن تواصل في طرح أسئلتك العميقة حتى تجد اليها اجابة ومن حقكم ذلك
الأستاذ عمر عبد الله ...شكرا على الدخول والنصوص التي كانت تعوزني أرجو أن تواصل مع تحياتي للأسرة وكل عام وانت بخير
مريومة داومي ما أستطعت وتحياتي لحودة
سأتفرغ قريبا لمواصلة النقاش في هذا البوست

كتب : ( عبد الله عبد الله )

Quote: بالنسـبه للكــرامات لا احـــد من الاولياء والصــالحين يدعي بانه صاحب كرامات ... ســـئل الشــيخ عبدالرحيم البرعي عن كراماته قال لا أعـــرف عن نفـســـي أي كرامـــه... أخـــونا الطقي في احــدي مداخلاته ذكــر بأنه ســـمع أحــد المتصــوفه يصـــف نفٍٍٍســـفه بالذات العليه تكـبرا. وحديثه هــذا بالطبع من باب التشــهير والتشــويه

الأخ عبد الله يريدنا أن نخلي الصوفية في حالهم - كما طلب في مكان آخر - و يبحّت في الجحّار !!
ما حكيته عن شيخنا الذي ادعى أنه الذات الإلهية و غيرذلك ، إنما ذكرته رداً لمن قال لي
إنت ما صوفي شن عرفك بالصوفية ، و أمثال هذه الدعاوى من كبار الصوفية كثير جداً في كتبهم
و قد أحلتك على مرجعين مشهورين متداولين ، فلو رجعت إليهما أيقنت بصحة قولي ، و هما كتاب
الطبقات لود ضيف الله ، و كتاب أزاهير الرياض لعبد المحمود نور الدائم ، و هما عندي ، و لو
احتجت أمثلة لنقلتها لك .

و حسن أنك لا تعتقد مثل هذه الترهات و ربما لم تسمعها و لم تقرأها ، و لكن غيرك يعرفها ، و هل
إذ وقفت عليها ستنتقدهم و تعذرنا في انتقادهم ؟

أما حديثهم عن ( كراماتهم ) فكثير أيضاً و إن لم يحكوها هم حكاها عنهم حيرانهم و مريدوهم
بل قد لا يعدون شيخاً من ليست له كرامات ،و قد حكى الشيخ عبد الرحيم البرعي لأبيه سبع كرامات !
و ذكر منها أنه أحيا له سريته ! و حكى عن الشيخ أحمد الطيب البشير ( كرامات ) لا ينسب بعضها
إلا لله تعالى كإحياء الموتى الذي عقد له حفيده عبد المحمود فصلاً كاملاً في أزاهير الرياض !
قال البرعي في ديوان ( رياض الجنة و نور الدُجُنة ) :

ألم تـر أن الله أيده بمـا **** يقوم مقام المعجزات يناسبُ !
كإحيائه ميتاً و كالبنت بعدما **** أتت وهي أنثى للذكورة تُقلبُ !
و من قال هذا قبر أحمد أولاً ***** فصاحبه في القـبر ليـس يُعذبُ !

فالبرعي هنا ينسب لأحمد الطيب إحياء الأموات ، و تبديل البنت ولداً !!!
و البيت الثالث نظم لما حكاه الشيخ الطيب عن نفسه فيما نقله عنه حفيده المذكور
ما معناه إذ أردتم دفن ميت فقولوا عند الحفر هذا قبرأحمد الطيب فإنه لا يُعذب أبداً !!!

و يقول البرعي عن الشيخ تتا الفلاتي : تتا الفلاتي القلب العود مفهوم !! و يقول : ليهو سلِّم ياولد
دا القلب العود ولد !

يعني جعل العود إنساناً يفهم !
و كلامه هذا مستقى من قصة عجيبة ساقها الشيخ عبد المحمود نور الدايم في( أزاهير الرياض
ص 330 ) ، عن الشيخ تت الفلاتي تلميذ الشيخ الطيب ملخصها : أن أحد حيرانه طلب منه خادماً
لزوجته ، و ألح عليه فأمره الشيخ أن يحمل فأسأ و ثوباً ففعل فخرج للخلاء ، و أمره أن يقطع
عوداً بقدر قامة الإنسان و يستره بالثوب ، قال : و أخذ الشيخ سبحته و جعل يذكر ذكراً شديداً
فاضطرب العود فناداه الشيخ : بخيتة !! ( ثلاثاً ) فانقلب العود أمة فقال خذ بيدها فانطلق
بها لأمرأته تخدمها و عاشت زمانا ً !!!!!

و قد تمنى عبد الرحيم البرعي السوداني الكرامات حيث قال في قصيدة مطلعها :
زيارة أهل الله كالغيث للنوى ، قال : و ترفعني حتى أطير على الهوا !

و قصص الطيران في الهواء و شراب البحار و إلحاق الضرر بالمنكرين و ادعاء علم الغيب و النظر في
اللوح المحفوظ كثيرة شهيرة لا يكاد سوداني لم يسمع بها خاصة الأجيال فوق الثلاثين عاماً.
و قد سمعت من شيخ آخر أنه أتاه ملائكة و طافوا به حول العرش سبع مرات !!!

عبد الرحمن الطقي ،،،

الخلافة بعدي ثلاثين عاما ثم تصبح ملكا عضوضا)[/B]

قال تعالي
إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها وجعلوا أعزة أهلها أذله
هذه الآية الكريمة ممنوع تداولها في السعودية لا سرا ولا جهرا
وتعتبر من المهددات الأمنية للعائلة المالكة \

كتب : ( عبد الله عبد الله )

Quote: الاخ محمد الامين موسي يمـكن شـيخكم ده في كردفـا ن الـغـره ام خـيرا بـره, جك المريسه ورد مـن اوراده عـشــان المحـايه تكــون كاربه!! أخي محمد في كردفان نجد الرجــل الصــالح والذي مــلأت ســمعته الافـــاق الشــيخ عبدالرحــيم البرعــي تجي تقول الصـوفيه يضعوا جك المريسه بجانبهم !! يا حبيب حـــرام عليك

و أنا باعتباري كردافي أصلي بجاوب ليك ؛ كان عندنا جداً لينا خال أمي فكي مشهور بيقولوا
عنو بروب الموية ! و كان بيعلق الدلو في التبلدية عشان ينزل المطر و يقول كلام غير مفهوم
و قبال ماينزل من التبلدية يكون المطر نزل ، أنا ما شفت دا لكن بيحكوه الناس ، لكن الشفتو
بعيني و سمعتو بأضاني - و كنت أحياناً أبيت عنده - ، إنو بشرب المريسة و بكتب المحاية و هو
طاشم و يقول عبارة مشهورة : ( أنا أبوكي يا أم جاهين ! بشرب حار و بكتب حار !! ) ، و يأخذ
سيفو و يضرب شجر النيم و الهجليج ، و يضرب نفسه بالسكين في الحفلات وهو يبشر فوق النسوان
و السكين ما بتاكله لأنه كان بكتب حجاب السلاح ، لكن مرة السكين ركبت في إيدو لحدي ما الحفلة
إتفرتقت ! ، و كان ليله يقوم ينده أسماء الفقرا و الأوليا ، و هو أمي لا يحسن قراءة قصار السور
و لما مات - و كنت في ثانية متوسطة - ركبوني حمار عشان أكلم أهل أمي في حلة تانية ، و كنت
متمني أحضر جنازته ، لكن لقيته دفنوه و الناس بيتكلموا إنه العنقريب أبى يمشي لمقابر جدي
سالم القريبة من الحلة ( خور طقت الدونكي ) ، لأنه أوصى يدفنوه مع جدوده المجاديب ( ليسوا
مجاذيب الدامر بل هم من هوارة كردفان ) ، و لما وجهوا العنقريب للشيخ مجدوب و الفكي خالد انطلق
خفيفاً كأن الملائكة تحمله ، و رووا بعد وفاته أشياء كثيرة و عجيبة كنا نسمعها و نستغربها !

و كان عندنا فكي تاني وكان جارنا وكان بيشرب المريسة و العرقي و يكتب الحجبات و المحاية
و يدخل قلم البوص مرة في الدواية و مرة في التراب ! ، و الناس منظرين الدور بالصفوف ، و كنت
أنكر على أمي - التي اهتدت و الحمد لله - أن تكتب عنده ، و أنا وقتها لم أسمع بشيئ إسمو توحيد
و لا بجماعة اسمهم أنصار السنة و لكنها الفطرة السليمة و شوية القراية في المدارس و الفضل لله .

لم أحك عن هذين الرجلين تشهيراً فهما مجهولان للقراء و قد أفضيا إلى ربهما نسأل الله لهما
الرحمة و المغفرة فقد كانا جاهلين بالدين الصحيح .
و لكنني سقت ذلك لأوضح للأخ عبد الله أنه قد يوجد أمثال هؤلاء من المتصوفة خاصة المشعوذين الذين
اتخذوا المشيخة وسيلة للتكسب و هؤلاء كثيرون جداً في كل بقاع السودان لا كردفان وحدها و لا دارفور
التي اشتهرت بـ ( أم بتارة ) أو ( أم بتري ) ، و أكثرهم يحفظ القرآن كاملاً ، و النموذج الثاني
الذي ذكرته منهم - و هو كردفاني - و حفظه للقرآن عجيب ، و كنا نقرأ معه ( المدلى ) للأموات
فنخطئ نحن من المصاحف و هو لا يخطئ وهو يقرأ عن ظهر قلب و ربما كان ( مغلّق ) ! و لله في خلقه شؤون !

و لكن يا أخ عبد الله هناك صنف من الصوفية يسمى الملامتية هؤلاء يستحلون المحرمات و يفعلونها باعتبار
أن السالك يصل مرحلة يستوي عنده الحلال و الحرام ، إذ إن مصدرهما واحد ، و يدعون رفع التكاليف
عنهم ، و قد وجد في السودان أمثال هؤلاء ، و قد ذكر منهم ود ضيف الله جماعة مثل الشيخ الهمميم
( محمد ولد عبد الصادق ) و قد أخذ الطريق من تاج الدين البهاري الذي أدخل الصوفية في السودان
حوالي سنة (1577م) ، و هو جد الصادقاب الذين ينتسب إليهم محمود محمد طه من جهة أمه - كما ذكر
أبو بكر القاضي في إحدى مقالاته ، و ذكر أن الجمهوريين يوافقون الملامتية من حيث التنظير
و يخالفونهم من حيث التطبيق - و قد ذكر ود ضيف الله عن الهميم هذا إباحته لبعض المحرمات و استحلاله
لها مثل زواجه من عشر نسوة معاً و جمعه بين الأختين ، و لكن وجد بالمقابل الصوفية الفقهاء الذين
أنكروا عليه مثل القاضي دشين قاضي أربحي الذي فسخ أنكحة الهميم ، و لكن انفسخ جلده بدعوة الهميم
في الحال !!! و هذه يحكيها الصوفية من كراماته ، و قد مدح الشيخ فرح ود تكتوك القاضي دشين بقوله
الدشين قاضي العدالة **** الما بييّل للضلالة .

و ذكر منهم ود ضيف الله إسماعيل صاحب الربابة وحكى عنه حكاوى عديده في الفجور حتى مات مقتولاً .

و في هذ القدر كفاية .
و نعوذ بالله من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا .
عبد الرحمن الطقي ،،،

عفوا شيخ الطقى
هل يصح أن نعدلها ل: (أقامه الله مقامه)?

الأخ المحترم بلة موسى

Quote: عفوا شيخ الطقى هل يصح أن نعدلها ل: (أقامه الله مقامه)?

و لا هذه أيضاً و لنا في العبارات اللائقة بالله تعالى غنى
نعم الرسول له حق التشريع ، و قد أوردت لك بعض الأمثلة

أما هذه العبارة فلا اراها لائقة ، و هي مثل مايقوله بعض الناس
خليفة الله في الأرض ، أو ظل الله في الأرض ، وهذه أشنع .

و للفائدة أدلك على كتاب جيد في هذا الباب اسمه ( معجم المناهي اللفظية )
للشيخ الدكتور/ بكر بن عبد الله أبو زيد .

عبد الرحمن الطقي ،،،

الأخ الشيخ الطقي...تحيتي ومحبتي
أعود بعد أن وجدت فراغا للرد على كلما كتبت لي مشكورا وان كنت قد تجنبت الرد المباشر لإسئلة طرحتها عليك أنا بشكل مباشر كما أنك قمت بإستنطاق بعض نصوصي وخرجتها بصورة كنت أظن أن الورع يمكن أن يمنعك من ذلك. أقرأ قولك....

Quote: ينفي أن يكون هو أو محمود أو أي من تلاميذه يكفرأحداً أو يسعى في تكفيره ، ثم يعود بعد ست ساعات فقط فيكفر ( الوهابية ) ثم يوسع الدائرة لتشمل كل موحد يشهد أن لا إله إلا الله ! ، نريد فكاً لتناقض هذا ( الدكتور ) ! . سؤال بسيط : السلفيون الذين تسمونهم بالوهابية يصلون خلف الصوفية ، فلماذا لا يصلي الجمهوريون خلف جميع المسلمين إن كانوا لا يرونهم مشركين و كفاراً ؟! .

لقد افتريت علي والله في قولك هذا افتراء عظيما لأنه ليس من أدبيات الفكرة الجمهورية ولا من أدب صاحبها أن يسعي في تكفير الناس ولا زلت منتظرا منك أن تأتيني بنص واضح كفرنا فيه جماعة من جماعات المسلمين حتى أولئك الذين كفرونا وأتهمونا بكل قبيح...ثم انظر الى قولك (ثم يوسع الدائرة لتشمل كل موحد يشهد أن لا اله الا الله)...اليس هذا افتراء عظيم كان أليق بك الا تخوض فيه.وعلى كل حال فان المتداخلين يعرفون رأي الجهموريين.ويعرفون حقيقة سلوكهم في ذلك.أما عن سؤالك لماذا لا نصلي خلف جميع المسلمين..من الذي قال لك ذلك..نحن لا نصلي وراء من يسبنا لأن هذا دليل على رقة دينه وهوان دينه على نفسه...ولكننا صلينا ونصلي خلف كثير من الذين يخالفوننا الرأي دون تكفير وصلى خلفناكثير منهم...هذا وقد قلت لك في اجابة لاحقة بصورة واضحة لا لبس فيهاأننا نعتبر أن كل من قال لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله فهو مسلم ولم استثني في ذل الوهابيةأو غيرهم فلماذا كل هذا التخريج والتنطع في اثبات مالم أعني و لم أقل ..ثم سألتك عن رائك في الجمهوريين وهم يشهدون أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله بل يجعلون حياة النبي الكريم دستورا يوميالهم في السلوك والمعاملة بصورة لم يعرفها فكر اسلامي من قبل..ولكنك تجنبت الاجابةعلى سؤالي ورحت تكلمني بشروط الاسلام التي أعرفها ويعرفها حتى طلاب الابتدائية..وأنا لا زلت مصرا على ذلك السؤال وانتظر اجابة عليه.

دكتور أحمد الحسين وضيوفه ;مادةمهمة ........نرجو التصفح والاطلاع
http://www.a7rar.com/vb/showthread.php?t=34119

الأخ الشيخ الطقي نواصل ما بدأته عاليه
هذا ما قلته أنا

Quote: Quote: وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط ي شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة

وهذا ما خرجته أنت

Quote: هكذا يحكم أحمد الحسين الذي يعيب على من يسميهم – تبعاً لشيخه محمود – بالوهابية ، يحكم على جميع المسلمين الموحدين حتى الصحابة الذين لم يعرفوا هذه الهرطقات الجوفاء بأنهم مشركون !! سبحانك ربي .. هذا بهتان عظيم

هو فعلا بهتان عظيم ولكنه بهتان أرجو أن تستغفر منه..ما قلته يا سيدي أن الشرك كأي معنى قراني له شكل هرمي يبدأ من قاعدة غليظة هي عبادة الأوثان الحسية ثم يلطف ويدق سائرا نحو قمة لا نهائيةحيث وحد الله نفسه توحيدا مطلقا يمتنع على أي عابد ولكن حظوظ العبادمتفاوتة بين القمة المطلقة..والشرك في مستوياته العليا حجب نور وليست حجب ظلام...الشرك في القاعدة ظلماني وهو في سبحاته العليا نوراني...ألم يقل النبي عليه الصلاة والسلام أنه ليغان على قلبي في الليلة الواحدة سبعين مرة فأستغفر اله فيغفر لي..انه غان أنوار وليس غان أغيار..وغان أغيار تعني حجب نور ..ولكنك تختزل هذه المعاني بصورة مخلة لتقولني ما لم أقل وبصورة لا تحتمل الا وجهين إما أنك لم تفهم قولي وليس في هذا اشكالية واما أنك تفهم ما أقول ثم تتعمد هذا التخريج المتحيز حتى تخلص الى نتيجة لا يمكن أن أكون قد قصدتها
ثم نأتي الى اسئلتك وهي أسئلة تجد الاجابة عليها في ما ذكرته سابقا

Quote: و أخيراً أوجه لك هذه الأسئلة : 1/ هل اعتقد ما كان عليه النبي و أصحابه من التوحيد و نفى الشريك مع الله وفق ما جاء في القرآن و السنة يُعد عند المسلمين موحداً أم مشركاً ؟

الاجابة: يعد موحدا ويتفاوتون في مستوى توحيدهم لله..وهذه بديهية لا تحتاج لكثير عناء لفهمها..فهل مستوى توحيد النبي عليه الصلاة والسلام ومعرفته بربه في نفس مستوى توحيد أصحابه ...هل مستوى توحيد سيدنا أبي بكر في مستوى الصحابة الاخرين عليهم رضوان الله عليهم أجمعين...

Quote: 2/ و هل إن مات و هو يشهد أن لا إله إلا الله و كفر بما يُعبد من الأنداد و الأوثان 3/ و هل لو كان ما تدعونه شركاً بينه النبي محمد صلى الله عليه و سلم و هو المأمور وفق ما أمر النبي عليه الصلاة و السلام ، يدخل الجنة أم النار ؟؟ بالبيان الكامل ؟ أم مات و لم يبينه ؟ حتى جاء محمود ليبينه للناس ؟! 4/ هل المسلمون - غير من تسمونهم بالوهابية – و الذين لا يفهمون التوحيد حسب فهمكم هذا مسلمو ن أم كفار ؟!

النبي عليه الصلاة والسلام بلغ ما أرسل به كاملا على حسب حكم الوقت وطاقته ولكن أحب لك أن تعلم أن النبي عليه الصلاة والسلام لم يبلغ كلماعلمه من المعارف الاهية ولكنه بلغ علم الرسالةكاملا أليس هو القائل " نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم"
وسوف اتي لموضوع الشرك بصورة أوفى أتحدث عن تصور السلفيين عمومابما فيهم الوهابية عن الألوهية

Quote: الأخ المحترم بلة موسى Quote: عفوا شيخ الطقى هل يصح أن نعدلها ل: (أقامه الله مقامه)? و لا هذه أيضاً و لنا في العبارات اللائقة بالله تعالى غنى نعم الرسول له حق التشريع ، و قد أوردت لك بعض الأمثلة أما هذه العبارة فلا اراها لائقة ، و هي مثل مايقوله بعض الناس خليفة الله في الأرض ، أو ظل الله في الأرض ، وهذه أشنع . و للفائدة أدلك على كتاب جيد في هذا الباب اسمه ( معجم المناهي اللفظية ) للشيخ الدكتور/ بكر بن عبد الله أبو زيد . عبد الرحمن الطقي ،،،

شيخ الطقى

أظن من يحتاج للرجوع لهذا الكتاب ( معجم المناهي اللفظية ) هو إبن تيمية وقد أخذته من فقرة وردت فى كتابه الصارم المسلول صفحة 40 و41

يقول فيها:

Quote: الأمة لايصلون مابينهم وبين ربهم إلا بواسطة الرسول,ليس لأحد منهم طريق غيره, ولاسبب سواه, وقد أقامه الله مقام نفسه فى أمره ونهيه وإخباره وبيانه, فلايجوز أن يفرق بين الله ورسوله فى شئ من هذه الأمور.

ومادام لايجوز التفريق بين الله ورسوله إذن يجب على المسلم إشراك الله برسوله.

الشيخ الطقي سلام انت تقول

Quote: و كان النبي يختبر إسلام من لا يعرف حاله بهما ، كما في قصة إثبات رؤية الهلال عن ابن عباس - رضي الله عنهما - وعن ابن عباس رضي الله عنهما: (أن أعرابياً جاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إني رأيت الهلال) فقال له : (أتشهد أن لا إله إلا الله؟ قال: نعم. قال: أتشهد أن محمداً رسول الله؟ قال: نعم. قال: فأذن في الناس يا بلال أن يصوموا غداً)، رواه الخمسة، وصححه ابن خزيمة وابن حبان

و كان النبي يختبر إسلام من لا يعرف حاله بهما ، كما في قصة إثبات رؤية الهلال عن ابن عباس
- رضي الله عنهما - وعن ابن عباس رضي الله عنهما: (أن أعرابياً جاء إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إني رأيت الهلال) فقال له : (أتشهد أن لا إله إلا الله؟ قال: نعم. قال: أتشهد أن محمداً رسول الله؟ قال: نعم. قال: فأذن في الناس يا بلال أن يصوموا غداً)، رواه الخمسة، وصححه ابن خزيمة وابن حبان

هذا كلام طيب..طيب نحن نشهد أن لا اله الله وان محمدا رسول فهل نحن مسلمون عندك أم لا؟

تجد رودودي عليك في مداخلات أعلاه فارجو مراجعتها..وهذه الاخيرة فإذا سهوت من شئ أردت ردي عليه فذكرني...مع تحياتي
احمد

Quote: الأخ عبد الله يريدنا أن نخلي الصوفية في حالهم - كما طلب في مكان آخر - و يبحّت في الجحّار !! ما حكيته عن شيخنا الذي ادعى أنه الذات الإلهية و غيرذلك ، إنما ذكرته رداً لمن قال لي إنت ما صوفي شن عرفك بالصوفية ، و أمثال هذه الدعاوى من كبار الصوفية كثير جداً في كتبهم و قد أحلتك على مرجعين مشهورين متداولين ، فلو رجعت إليهما أيقنت بصحة قولي ، و هما كتاب الطبقات لود ضيف الله ، و كتاب أزاهير الرياض لعبد المحمود نور الدائم ، و هما عندي ، و لو احتجت أمثلة لنقلتها لك . و حسن أنك لا تعتقد مثل هذه الترهات و ربما لم تسمعها و لم تقرأها ، و لكن غيرك يعرفها ، و هل إذ وقفت عليها ستنتقدهم و تعذرنا في انتقادهم ؟ أما حديثهم عن ( كراماتهم ) فكثير أيضاً و إن لم يحكوها هم حكاها عنهم حيرانهم و مريدوهم بل قد لا يعدون شيخاً من ليست له كرامات ،و قد حكى الشيخ عبد الرحيم البرعي لأبيه سبع كرامات ! و ذكر منها أنه أحيا له سريته ! و حكى عن الشيخ أحمد الطيب البشير ( كرامات ) لا ينسب بعضها إلا لله تعالى كإحياء الموتى الذي عقد له حفيده عبد المحمود فصلاً كاملاً في أزاهير الرياض ! قال البرعي في ديوان ( رياض الجنة و نور الدُجُنة ) : ألم تـر أن الله أيده بمـا **** يقوم مقام المعجزات يناسبُ ! كإحيائه ميتاً و كالبنت بعدما **** أتت وهي أنثى للذكورة تُقلبُ ! و من قال هذا قبر أحمد أولاً ***** فصاحبه في القـبر ليـس يُعذبُ ! فالبرعي هنا ينسب لأحمد الطيب إحياء الأموات ، و تبديل البنت ولداً !!! و البيت الثالث نظم لما حكاه الشيخ الطيب عن نفسه فيما نقله عنه حفيده المذكور ما معناه إذ أردتم دفن ميت فقولوا عند الحفر هذا قبرأحمد الطيب فإنه لا يُعذب أبداً !!! و يقول البرعي عن الشيخ تتا الفلاتي : تتا الفلاتي القلب العود مفهوم !! و يقول : ليهو سلِّم ياولد دا القلب العود ولد ! يعني جعل العود إنساناً يفهم ! و كلامه هذا مستقى من قصة عجيبة ساقها الشيخ عبد المحمود نور الدايم في( أزاهير الرياض ص 330 ) ، عن الشيخ تت الفلاتي تلميذ الشيخ الطيب ملخصها : أن أحد حيرانه طلب منه خادماً لزوجته ، و ألح عليه فأمره الشيخ أن يحمل فأسأ و ثوباً ففعل فخرج للخلاء ، و أمره أن يقطع عوداً بقدر قامة الإنسان و يستره بالثوب ، قال : و أخذ الشيخ سبحته و جعل يذكر ذكراً شديداً فاضطرب العود فناداه الشيخ : بخيتة !! ( ثلاثاً ) فانقلب العود أمة فقال خذ بيدها فانطلق بها لأمرأته تخدمها و عاشت زمانا ً !!!!! و قد تمنى عبد الرحيم البرعي السوداني الكرامات حيث قال في قصيدة مطلعها : زيارة أهل الله كالغيث للنوى ، قال : و ترفعني حتى أطير على الهوا ! و قصص الطيران في الهواء و شراب البحار و إلحاق الضرر بالمنكرين و ادعاء علم الغيب و النظر في اللوح المحفوظ كثيرة شهيرة لا يكاد سوداني لم يسمع بها خاصة الأجيال فوق الثلاثين عاماً. و قد سمعت من شيخ آخر أنه أتاه ملائكة و طافوا به حول العرش سبع مرات !!!

الكرامات يا شيخ الطقي ليست مسألة اساسية عند الصوفية..وهي حق ولكنها تقع دائما من صغارهم عفويا وسمونها حيض الاولياء ويغتسلون منها عند وقوعها منهم..وبقولون الاستقامة خير من كل كرامة

فوق

فوق

شكرابلة
أذا القائل :

Quote: الأمة لايصلون مابينهم وبين ربهم إلا بواسطة الرسول,ليس لأحد منهم طريق غيره, ولاسبب سواه, وقد أقامه الله مقام نفسه فى أمره ونهيه وإخباره وبيانه, فلايجوز أن يفرق بين الله ورسوله فى شئ من هذه الأمور.

هو ابن تيمية نفسه!!!
تري هل لازال الطقي مستنكرا هذا اللفظ كما فعل سابقا?
فقد قال الطقي راداعلي الاخ بلة

Quote: عفوا شيخ الطقى هل يصح أن نعدلها ل: (أقامه الله مقامه)? و لا هذه أيضاً و لنا في العبارات اللائقة بالله تعالى غنى نعم الرسول له حق التشريع ، و قد أوردت لك بعض الأمثلة أما هذه العبارة فلا اراها لائقة ، و هي مثل مايقوله بعض الناس خليفة الله في الأرض ، أو ظل الله في الأرض ، وهذه أشنع..... .

هل لازال الاستنكار قائما أم أنه تواري ما دام القائل هو ابن تيمية??
كمال

}>>

>>>

Quote: الأخ عبد الله يريدنا أن نخلي الصوفية في حالهم - كما طلب في مكان آخر - و يبحّت في الجحّار !!

الاخ الـطقي بعد السلام
تفتكر يا شيخنا الطقي اذا كان مافي شيء مدفون الناس بتبحـت؟

اراكم تتحدثون الان عن المعاصي بدل البدع والشرك , هذا تطور ايجابي في العلاقه مع المتصوفه.
شكري لك مرة اخري.

عبدالله

لقد صار قلبي قابلا كل صورة
فمرعى لغزلان ودير لرهبان

وبيت لأوثان وكعبة طائف
وألواح توراة ومصحف قرآن

أدين بدين الحب أنى توج هت
ركائبه فالحب ديني وإيماني

Quote: يعتقد الوهابية أنهم هم وحدهم موحدون وغيرهم مشركون وخاصة الذين يتبركون بالأولياء وهم في الحقيقة يقعون في دائرة الشرك الغليظ. هم يعتقدون بأن مجرد الصراخ بالشهادة بشكل هتافي يجعلهم موحدون. وينبع هذا الجهل في الحقيقة من جهلهم بحقيقة الشرك وحقيقة التوحيد. وقد ورطهم في هذا الخطأ تفكيرهم بالكلمات وجهلهم بمعانيها في حقيقة الدين والقران. في القران المعاني ذات شكل هرمي فكل كلمة بل كل حرف فيه لها معنى غليظ تعطيه اللغة العربية في القاعدةومعاني متدرجةفي اللطافة الى مالا نهاية لأن قمة هرم المعاني هي الذات ولا نهاية للذات. فمثلا حينما يقول القران الكريم" ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين" لا يمكن ان يكون المقصودأن مكر الله يشبه مكر عباده في القاعدة ولكن مكر العبادة في أدني مستويات المعنى ومكر الله في قمة هذا اهرم اللانهائي. وبهذا المعنى فالتوحيد يبدأ من مرحة غليظة هي قولك لا اله الا الله ولكنه يرتفع سمتافوق سمت من القول باللسان الى التجسيد في اللحم والدم وكما يقول القران "شهد الله أنه لا اله الا هو...فهل شهادة الله هذه بالتوحيدتحمل نفس المعنى الذي يحمله قولها نحن لها في القاعدة...وكذلك الشرك فان له معنى غليظ في القاعدة وهي عبادة الأوثان الظاهرة ثم يدق معنى الشرك فيصبح مجرد أن شعورك بان لك ارادة مع ارادة الله شرك..وكما قال النبي عليه الصلاة والسلام ان الشرك يدق حتي يصير كالنملة السوداء في الليلة الظلماء. وبذلك فان كل من يقول لا اله الا الله فانه موحد في القاعدة في المستوى الغليظ ولكنه يسير بعبادته وأدبه في عبادته مطورا ذاته وموحدا قواه الداخلية وهنا تأتي درجات الولاية...وما من موحد وهو سائر في درجات التوحيدالا هو متورط ي شرك دقيق وهكذا الى ما لا نهاية....ولنا عودة (عدل بواسطة د.أحمد الحسين on 29-12-2007, 10:47 ص)

الأخ/ د. أحمد
سلام
هذه لتأكيد المتابعة ورفع البوست .
قال السيد عبدالرحمن الطقي :

Quote: و الكلمات القرآنية التي خاطب الله بها العرب عربية لها دلالات واستعمالات معلومة فهل تتهم كل من بين الشرك و التوحيد وفقاًَ للغة القرآن بعدم الفهم في الدين و في اللغة ؟

إلى الذين أشكل عليهم كتاب الأستاذ محمود ودفعوا فكره برأيٍ ظنّوا يقيناً أنه ما أراده كتاب السموات العلي،المتنزل من الإطلاق الممتد بلا نهاية، إلى العقل في قيده والمفتوح على هذا الإطلاق،وهو ما بين القيد والإطلاق درجات ودرجات وفوق كل ذي علمٍ عليم، ثم ضبطوا كل مؤشراتهم على القرن السابع الميلادي ،ثم بعد أن توقفت تلك المؤشرات توقفوا وقالوا هذه هي الحقيقة السرمدية ،ولم يقولوا هذا هو الحق الذي برز في الزمان والمكان، النسبيُّ من هذا الإطلاق لأنّا جميعاً نرد بحراً ما شطّه زمان ولا مكان،ولأنه يجب علينا مخاطبة الناس على قدر عقولهم،بل وصموا كل من خالف رؤاهم الزمكانيّة بالمروق والزندقة، (ويبقى قدر من سلفوا مصان لا تهزه العوادي)، إليهم أهدي هذه الفقرة من كتاب كتاب أصل الأخلاق لنيتشة :
(للمفاهيم تاريخها، تراكماتها، تقاطعاتها ،وحقول استخدامها ، وهي تعرف تداخلاً وتشابكاً وتحولاً، بل وغموضاً أيضاً ،لذلك لسنا متيقنين تمام اليقين إن كان بمقدورنا إستيفاء دلالات أيّ مفهوم من المفاهيم إستيفاءً كليّاً . وليس لنا القدرة على الجزم بأن المعني الذي نكشفه هو أصدق المعاني وأشملها. فمجالات الاحتمالات وفيرة ،وسبل الاستكشاف تنفتح على ممكنات هائلة تقطع السبيل على التسليم الإيقاني ).

أبوحمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

الأخوان صبرى وغثمان عبدالقادر تحيتي ومحبتي
انشغلت عن البوست لفترة...وما زلت منتظرا شيخ الطقي

فوق