الاستاذة نور تاور كافي أبو راس: لماذا ترشحها في الانتخابات القادمة ؟؟

سلام للجميع

رغبة في سماع اراء بنات وابناء الوطن؛ وبعد ان تلقينا اشارات واضحة من المواطنين بضرورة ترشيح الاستاذة نور تاور كافي ابو راس : رئيسة المجلس السياسي والمكتب التنفيذي للحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد والامينة العامة لمنبر جبال النوبة الديمقراطي في الانتخابات القادمة؛ وعزم الحزب الديمقراطي الليبرالي على خوض الاستحقاق الديمقراطي؛ نحب ان نستطلع - بشكل غير رسمي - اراء الناس في الموقع الذي يجب ان تترشح له الاستاذة نور تاور؛ وما ينبغي ان يكون عليه موقف الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد في استحقاقات الانتخابات القادمة في عدد من الامور ...

التصورات الرئيسية للاختيار هي :

1- مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي - او عطبرة او كوستي او الابيض- اي عن دائرة جغرافية ؟
2- مرشحة للبرلمان ضمن القائمة النسوية ؟ 
3- مرشحة كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة ؟
4- مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟

كذلك نحتاج لرأيكم في التالي (مما له علاقة بالاسئلة السابقة) :
1- هل يجب ان ينزل الحزب في قائمة نسوية منفردة ام يدخل ضمن قائمة نسوية موحدة للقوى الديمقراطية ؟
2- هل يجب ان ينزل الحزب الانتخابات منفردا ام في قائمة للقوى الديمقراطية ام في قائمة عريضة لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه ؟
3- هل يجب ان يكون للحزب مرشحته لرئاسة الجمهورية ام يجب ان يدعم مرشحا آخر ؟؟

تفسيركم لاختياركم ايضا مهم ...

نور تاور كافي أبوراس

المولد:
مدينة كادقلي – جبال النوبة – السودان.
التعليم:
· كادقلى الابتدائية بنات.
· الدلنج الوسطى بنات.
· الأبيض/الخرطوم الثانوية.
· جامعة الخرطوم /كلية الآداب: أدب انجليزي وأنثروبولجى.

العمل:
السودان بعد التخرج ( 1973-1982)
تدريس اللغة الانجليزية في مدارس البنات في مختلف مناطق السودان.
تدريس اللغة الانجليزية للموظفين مساءا.
تدريس اللغة العربية لغير للناطقين بغيرها/ موظفي شركة شيفرون بالخرطوم.
صحفية في جريدة الصحافة قسم التحقيقات.

الكويت (1982-1991)
بعد تحرشات نظام مايو بالصحفيين قام الأستاذ فضل الله محمد بتسهيل سفر بعض الصحفيين/ات للعمل في الخليج منهم الأستاذة نور تاور بعد أزمتها مع السلطة حول مقالات كتبتها عن سكر كنانة وعسلاية.
· العمل في بنك الكويت المركزي قسم العملات الأجنبية.
· مساعدة باحث علمي في جامعة الكويت.

القاهرة (1991-1999)
· مساعدة باحث علمي في الجامعة الأمريكية في القاهرة.
· مترجمة في شركة نايل استر للإنشاءات الهندسية.
· نائبة مدير أكاديمية المعهد العربي الأفريقي للغات ( قائمة بالتدريس في مركز المعهد وفروعه وكذلك بالعمل الإداري).
· مترجمة لوزارة العدل الأمريكية في القاهرة في برنامج لتحديث القضاء المصري.

كندا (2000-2006)
· أخصائى تقنيات الامن العام (console operator) لمكتب وزير أمن المجتمع (public safety).

لندن - (2006- 2007)
· المديرة العامة لأكاديمية جنوب ويستمنستر.

الخرطوم (ابريل 2007 وحتى الأن)
. صحفية وناشطة سياسية


النشاط الأدبي:
· مؤسسة ومحررة في الصحيفة الحائطية "التبلور الفكري المّمنطق" في مدرسة الأبيض الثانوية للبنات؛ والتي كانت صحيفة ثقافية اجتماعية طلابية بها قليل من السياسة ( كانت رئيسة التحرير الأستاذة الجامعية الآن عائشة مصطفى النعيمة)
· مؤسسة ورئيسة تحرير الصحيفة الحائطية باللغة الإنجليزية Horizon بكلية الآداب جامعة الخرطوم؛ وكانت صحيفة ثقافية بحتة؛ وكانت تعلق أمام القاعة الرئيسية 102 في كلية الآداب.
· صحفية في صحيفة الصحافة قسم التحقيقات في فترة السبعينات وبداية الثمانينات؛ حيث سببت كتابتها عن مصانع سكر كنانة وحجر عسلاية مضايقات لها من قبل النظام انتهت بالهجرة للكويت.
· الكتابة في جريدتي السياسة والوطن الكويتيتين ضد نظام مايو وممارسات الأحزاب السودانية في جبال النوبة؛ للدرجة التي جعلت السفير السوداني في الكويت يطالب بترحيلها مع الصحفي الراحل بابكر حسن مكي والأستاذ فتحي الضو محمد؛ باعتبارهم من الأقلام المعارضة في الكويت.
· مترجمة مذكرات للمقاومة الكويتية في فترة الاحتلال العراقي وكاتبة لكتاب بعنوان: "كنتُ في الكويت" عن تجربتها إبان الاحتلال العراقي للكويت.
· الكتابة في صحيفة الخرطوم المعارضة بالقاهرة في فترة التسعينات عن قضايا جبال النوبة وقضايا المواطن السوداني والمعارضة السودانية.
· ترجمة القانون التجاري المصري لسنة 1999.
· مؤلفة لرواية عن مدينة كادقلي – تحت الطبع – ورواية بين اليأس والرجاء وهي قصة مبنية على أحداث واقعية عن حياة شابات وافدات إلى الخرطوم من الهامش؛ وكذلك رواية " الطرف الآخر من خط الاستواء" وهي قصة تتناول العلاقة بين المرأة والرجل وتحديدا الرجل الشمالي والمرأة الجنوبية؛ وقد كتبتها نور تاور في فترة تدريسها في ثانوية جوبا للبنات.
· صاحبة بوست: " المسكوت عنه من شؤون البيت السوداني" وهو دراسة اجتماعية ضخمة بمنبر الحوار بموقع سودانيزاونلاين . كوم بالشبكة العالمية.
· صاحبة بوست: "شوارع الكرة الأرضية.. حصرياً" بمنبر سودانيز اونلاين .اورغ وهو يحلل أزمة الوجود السوداني بالخارج .
· محررة في نشرات محكمة ومساهمة في مؤتمرات عالمية بأوراق عن قضايا جبال النوبة والنساء في جبال النوبة والقضايا السودانية.
· مساهمة في صياغة أدبيات المعارضة السودانية والمنظمات المدنية في التنظيمات التي انتمت إليها وساهمت في قيادتها.
· لها موقع الكتروني تحت الإعداد بالشبكة العالمية (htttp://nourtawir.com ) .
. صحفية بصيحفة الخرطوم وصحيفة الفجر - الخرطوم

النشاط النسوي والإنساني:
· تأسيس الاتحاد النسائي لجبال النوبة في نهاية الستينات- أسسته نور تاور وأربعة من زميلاتها وهن الأستاذات فاطمة تية و عزيزة محمد وزهرة على و نفيسة الحاج؛ وقد أسسنه وهن طالبات بمدرسة الأبيض الثانوية؛ وكن ينشطن في الإجازات؛ وقد وصلت عضويته في مدينة كادوقلي وضواحيها فوق الألف امرأة وشابة؛ ولم تهتم به قيادة الاتحاد النسائي المركزية.
· سكرتيرة شئون المرأة في منظمة السودان الخيرية(Sudan Charity) ؛وهى منظمة لإغاثة المتضررين من مناطق القتال الذين تواجدوا في مصر فترة التسعينات.
· المساهمة في تأسيس وإدارة لجنة الأمهات السودانيات؛ وهي لجنة كانت متخصصة في تقديم الخدمات الإسعافية العاجلة للطلاب الفارين من الخدمة الإلزامية في السودان إلى مصر.
· من مؤسسي التجمع النسوي السوداني في القاهرة/ سكرتيرة العلاقات الخارجية.
· العمل في تأسيس و قيادة مؤسسة صمود النوبة ( Nuba Survival Foundation ) .
· من مؤسسي المبادرة الكندية السودانية في أوتاوا (هي منظمة غير حكومية تعنى بالشأن السوداني).

العمل النوبي والعمل السياسي:
· رئيسة منظمة أبناء جبال النوبة في الخارج( نوب) في التسعينات بالقاهرة. (تصدت المنظمة لبرنامج التطهير العرقى في جبال النوبة).
· من مؤسسي التجمع الوطني الديمقراطي/فرعية اتاوا ( ممثلة للحزب القومي السوداني بناءا على طلبهم) والسكرتير العام لدورتين لذلك التجمع.
· سكرتير الإعلام لرابطة أبناء جبال النوبة في كندا/أونتاريو.
· أمين عام منبر جبال النوبة الديمقراطي ( تنظيم ديمقراطي مفتوح لأبناء جبال النوبة لتوحيد مواقفهم والحوار والعمل من أجل قضايا جبال النوبة).
· رئيسة اللجنة التنفيذية للحزب الليبرالي السوداني ( ديسمبر 2006 - سبتمبر 2008)
. رئيسة المجلس السياسي والمكتب التنفيذي للحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد (اكتوبر 2008 وحتى الآن) .

صفحة الاستاذ نور على موقع الفيس بووك

http://www.facebook.com/pages/Nour-Tawir/13376229107

الاستاذه نور تاور
شهادتي فيها مجروحه
شخصيه تجبرك علي احترامها
قويه . مرتبة الافكار . وآضحة الرؤي
تحترمها حتي وان اختلفت معها . لانها تعلم جيدا أدب الاختلاف
تحترم الرأي المخالف وتقارعه الحجه بالحجه . بعكس ما يفعل الكثيرين
الذين يسيئون الي انفسهم واحزابهم
لها التحيه والتجله
ولك فائق التقدير استاذ عادل عبد العاطي

لماذا يرشحها عادل عبدالعاطي؟

قرقرقرقرقرقرقرقر!

لذات السبب، الاختار بيهو الترابي للبشير البعثي!
ولذات السبب، الاختار بيهو عبدالخالق، نميري!

Quote: لماذا يرشحها عادل عبدالعاطي؟ قرقرقرقرقرقرقرقر!

الله يديم الفرح والقرقراب
عادل عبد العاطي لا يرشحها ؛ وانما يسأل الناس عن رأيهم في ترشيحها
وعادل مسؤول عن وضع الاستراتيجية الانتخابية للحزب ؛ ويهمه ان يسمع رأي الناس
اها انتا رأيك شنو ؟؟؟ برضو زول اظنك :):):)

Quote: ذات السبب، الاختار بيهو الترابي للبشير البعثي! ولذات السبب، الاختار بيهو عبدالخالق، نميري!

ديل كانوا نزلوا انتخابات
واخضعوا نفسهم للخيار الشعبي ؟؟؟

الصديق نوفل تحياتي

Quote: شهادتي فيها مجروحه شخصيه تجبرك علي احترامها قويه . مرتبة الافكار . وآضحة الرؤي تحترمها حتي وان اختلفت معها . لانها تعلم جيدا أدب الاختلاف تحترم الرأي المخالف وتقارعه الحجه بالحجه . بعكس ما يفعل الكثيرين الذين يسيئون الي انفسهم واحزابهم لها التحيه والتجله

هي كما قلت واكثر
شخصية تحترم المؤسسية والرأي الجمعي
وتشكل نموذجا لقيادة مختلفة عن سياسيينا الحاليين

اتمنى ان اسمع رأيك في الموقع الذي يجب ن تترشح منه ...


لك الود

استاذ عادل تحياتي ..
بما ان المواطنين طلبوا ترشيحها - و هم يعرفونها - فبلا شك انهم نصحوا بما هو خير من كلام مثلي عن الموقع الذي ينبغي ان تترشح له.
لكن ان اذنت لي فانا اعتقد ان كان المقصود من الترشيح هو الحصول على موقع رسمي لتنفيذ برنامج و تقديم خدمة فان المكان يقع بين مرشحة برلمان و منصب الوالي .
منصب الرئاسة بعيد ما لم يقصد من الترشح له تحقيق اختراق للواقع السياسي الراهن و كسب شهرة للحزب تمهيدا لما بعد ذلك.
اما عن البرلمان فاظن ان الترشح ضمن دائرة جغرافية لها بها ارتباط ربما يكون اضمن للفوز رغم ان الترشح ضمن القائمة النسوية أفضل من ناحية أخرى .
عليه اعتقد أن على الحزب أن يدرس امكانيات النجاح بدقة في المنصبين ( البرلمان و الولاية ) .. و يقدر مقدرته على الفوز بدقة ثم يختار.



لكن كضربة لازب مني أختار لها بداية : الترشيح للبرلمان عن دائرة كادوقلي.

صديقي حمور تحياتي

رغبة المواطنين في ترشيح الاستاذة نور ؛ بل وطلبهم رسميا ذلك؛ تمت عقب مخاطبة جماهيرية في مدينة كادقلي للاستاذة نور في ديسمبر 2008 ؛ حضرها حوالي 2 الف مواطن؛ جلهم من النساء ؛ وكانت التوصية الرئيسية بعد المخاطبة وفي اللقاء مع وفود المواطنين والنساء هو ضرورة ترشيح الاستاذة نور لنتفسها؛ وان لم يحدد اولئك المواطنون الكرام والمواطنات الموقع الذين يريدون رؤية الاستاذة نور فيه ؛ والامر كله سيخضع للحوار في الحزب ..

اذن دعني اسجل رأيك هكذا:

حمور زيادة : الترشيح للبرلمان عن دائرة كادوقلي.

أثمن ترشيح الأخت نور تاور لأي منصب فهي تملك من التاريخ السياسي والمعرفة والفاعلية ما يجعلنا نفخر بها

وهي من جهة اخري فخر لحواء السودان في الصراع من أجل إنجازات مهمة للمرأة

الاستاذة صباح

تحياتي القلبية

Quote: أثمن ترشيح الأخت نور تاور لأي منصب فهي تملك من التاريخ السياسي والمعرفة والفاعلية ما يجعلنا نفخر بها وهي من جهة اخري فخر لحواء السودان في الصراع من أجل إنجازات مهمة للمرأة

تسلمي يا ستي والاستاذة نور فعلا كما قلتي
ونشكر لك تأييدك ونتمنى ان نكون على قدر المسؤولية والثقة ..

الموضوع شأن داخلي لا دخل لنا فيه
فالحزب يقرأ خارطته السياسية حيث تتركز جماهيره
ويلعب تاريخه ومعرفته بالمنطقة دورا كبيرا في ترشيح هذا المرشح او ذاك
فهنالك ما يعرف بالدوائر المقفولة او المضمونة
وهذه الدوائر تترشح فيها الشخصيات المؤثرة في الحزب
وهنالك دوائر البناء الحزبي والعمل المستقبلي واستكشاف القواعد
وبما ان الليبرالي حزب اسفيري يوجد على فضاء الانترنت لا علاقة له بارض الواقع
فان ترشيح تاور من عدمه يظل مثل احلام العصافير
والحلم حق مشروع للنائم والغافي وابن السبيل !!

صديقي خالد العبيد.. حبابك

أتفق معك في كل ما ذكرت..و لكني اختلف معك في النقطة التالية..و اريد أن اعلق عليها تعليق مقتضب..
انت قلت:

Quote: وبما ان الليبرالي حزب اسفيري يوجد على فضاء الانترنت لا علاقة له بارض الواقع فان ترشيح تاور من عدمه يظل مثل احلام العصافير والحلم حق مشروع للنائم والغافي وابن السبيل !!

و الصديق عادل عبد العاطي قال في رده على حمور زيادة:

Quote: رغبة المواطنين في ترشيح الاستاذة نور ؛ بل وطلبهم رسميا ذلك؛ تمت عقب مخاطبة جماهيرية في مدينة كادقلي للاستاذة نور في ديسمبر 2008 ؛ حضرها حوالي 2 الف مواطن؛ جلهم من النساء ؛ وكانت التوصية الرئيسية بعد المخاطبة وفي اللقاء مع وفود المواطنين والنساء هو ضرورة ترشيح الاستاذة نور لنتفسها؛ وان لم يحدد اولئك المواطنون الكرام والمواطنات الموقع الذين يريدون رؤية الاستاذة نور فيه ؛ والامر كله سيخضع للحوار في الحزب ..

اذا كان هناك حزب سوداني استطاع ان يجمع فقط ربع العدد الذي ذكره الأخ عادل عبد العاطي عن الحضور الذي حضر اللقاء الجماهيري الذي خاطبته الصديقة نور تاور.. صدقني حزب مثل هذا يمكن أن يخوض الإنتخابات..و يحدث نتيجة..ولا اظنه حزبا اسفيريا..

الأحزاب التي لها عمر طويل (ستين سنة و مافوق).. ما بتقدر تجمع ليها تلاثمئة نفر لحضور ندوة في كادقلي..فاذا ناس الحزب الديموقراطي الليبرالي قدروا يعملوا حاجة زي دي.. فهم في النقطة دي فاتو الكبار و قدرهم كمان..و لو قرروا خوض الإنتخابات بناءا على مؤشرات مثل هذه.. فصدقني ديل ناس ممكن نقول عليهم بيخططوا و بيقروا الواقع..و اما اظن بيكونوا بيحلموا ساكت..
الشباب ديل يا صديقي وصلوا عمق الريف..هذه نقطة تحسب لهم..

و دمت..

كبر

قبل الترشيح ، دقة الحسابات أولى:


لا ادري الطريقة التي يختار بها حزب سياسي محدد احد اعضاءه لخوض الإنتخابات في دائرة معينة ،و لكني كناخب اتصور ان هناك بعض العناصر التي ترتبط بترشيخ أي عضو/ة في دائرة سياسية سواء كانت جغرافية أو فئوية تختص بعناصر مجموعة معينة في المجتمع..و لكي اوضح بعض من تلك العناصر اسأل نفسي السؤال التالي: لماذا ادلي بصوتي لمرشح/ة بعينه/ا دون الأخرين؟..

للإجابة على هذا السؤال.. هناك ثلاثة عناصر رئيسية:

اولا..قد يكون ذلك لسبب شخصي.. كتأثير شخصية المرشح على الناخب..و التي تحتاج الى كاريزما معينة.. قدرة المرشح على اثارة الإعجاب في نفوس ناخبية.. سواء بطريقة خطابته او خطته في الإقتراب من الناخبين و التأثير عليهم بصورة مباشرة..و قد نسمى هذا العنصر بالعنصر الذاتي..

ثانيا.. قد يكون ذلك بسبب القضايا التي يطرحها المرشح/ة و حزبه/ه..و يتضمن ذلك البرنامج السياسي الواضح الذي يخاطب القضايا التي تهم الناخب بصورة مباشرة و الخطط التي يطرحها في طريقة معالجته لمثل تلك القضايا و قيادة دفة التغيير الإيجابي ..و يمكن أن نسمى هذا السبب بالعنصر الموضوعي..

ثالثا.. قد يكون ذلك بسبب استراتيجية الحزب في بناء نفسه و مؤسساته و محاولة اختبار قدراته على أرض الواقع..و قد يتضمن هذا السبب استراتيجية المرشح و حزبه في بناء تحالفات مع القوى الموجودة في الدائرة..فمثلا قد يدرك الحزب أنه لا يمكن أن يحدث نجاح في دائرة بعينها ..و لكنه يمكن أن يتحالف مع حزب اخر في سبيل افشال مرشح مرشح حزب ثالث..و يمكن أن نسمى هذا السبب بسبب استراتيجي..

اضافة لهذه العناصر الرئيسية.. هناك عناصر ثانوية و لكنها تعلب دور هام في عملية الترشيح و الإقتراع.. منها على سبيل المثال طبيعة الدائرة الجغرافية التي ينوي المرشح النزول فيها..و تاريخها..و عدد سكانها و نوعية السكان من حيث الأعمار و مستوى التعليم..الخ..

اذا وضعنا هذه الإعتبارات في التقدير .. نلاحظ أن حظ الأستاذة نور تاور في أن تفوز في دائرة جغرافية.. يحتاج جهد خارق من حزبها و يكلف الكثير.. فمثلا دوائر جغرافية مثل الدلنج و كادقلي و لقاوة.ز هي تأريخيا دوائر حزب الأمة..و لكن في وقت لاحق دخلت الجبهة الإسلامية كطرف في تلك الدوائر و احدثت خلخلة كبيرة..و الآن هناك عنصر ثالث هو عنصر الحركة الشعبية و التي نتوقع لها أن تحدث خلخلة مثلما احدثت الجبهة الإسلامية في انتخابات 1986..صحيح أن حزب البعث العربي الإشتراكي قد شارك بمرشحين في الدوائر المذكورة في تلك الإنتخابات..و كانت له امكانيات عالية جدا..و لكنه مع ذلك لم يوفق في الفوز في أي دائرة منها..

و هنا التقديرات تعود الى الحزب الديموقراطي الليبرالي.ز فان كان الغرض من ترشيح الأستاذة نور تاور لسبب استراتيجي يختص ببناء الحزب و مؤسساته و الإعلان عن وجوده في دوائر ذات ولاء تقليدي .. فهنا يمكن أن تنزل الأستاذة نور تاور في أي دائرة جغرافيا في جنوب كردفان..و اذا كان الغرض أن الحزب يعول على شخصية نور تاور.. فذلك سيكون أثره محدود للغاية .. لأن الناس في تلك الدوائر لها حسابات معقدة و لن تكفى كاريزما الأستاذة نور تاور في خلخلتها اللهم الإ اذا بذل جهد خارق للغاية..و نفس الأمر ينطبق على برنامج الحزب كعنصر من عناصر الجذب.. ففي مناطق خارجة لتوها من الحرب..و فيها نسبة أمية عالية..و سيادة عقلية الثقافات البطرياركية .. فان التغيير حتما سيكون بطئ للغاية..و مهما حدث فيه فلن يصل للدرجة التي يمكن فيها أن يفوز برنامج الحزب الديموقراطي الليبرالي في مثل تلك الدوائر..

نفس الكلام عن الدائرة الجغرافية يمكن ان ينطبق على مسألة الترشح لرئاسة الجمهورية..و قد يستفيد الحزب استفادة محدودة في الدعاية الإعلامية و السبق في أنه اول حزب سوداني يقدم مرشحة لرئاسة الجمهورية.. غض النظر عن الفوز ام لأ..

منصب والي جنوب كردفان يخضع لحسابات معقدة للغاية.. فان كان المعيار هو اتفاقية نيفاشا فهذه قد حددت الأمر سلفا و هو ان يكون بين شريكي الإتفاقية المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية..و لكن قد تحدث خلخلة بطريقة ما..و هي أن يتحالف الحزب مع احد شريكي الإتفاقية و تتم صفقة سياسية بمقتضاها تجئ الأستاذة نور تاور لمنصب والي جنوب كردفان..اما اذا انتهت الشراكة ثم جاءت الإنتخابات.. فلازال مبدأ التحالف هو الخيار الأمثل لنيل هذا المنصب..اما اذا قرر الحزب المنافسة في ذلك المنصب مستقلا .. فان احتمالات فوزه قد تكون ضئيلة للغاية..

لا ادري الطريقة التي توزع بها الدوائر النسوية..و لكن ان كانت توزع على الأقاليم فان حظ الأستاذة نور تاور في الفوز هناك ربما يكون نتيجة محتملة..و ذلك لأسباب عديدة.. منها نضالات الأستاذة نور تاور..في الشأن العام السوداني بصورة عامة.. و قضايا جبال النوبة بصورة خاصة..اضافة الى قيادة الحزب لحملة انتخابية ناجحة و مركزة..اضافة لعنصر الجدة.. حيث تكون الأستاذة نور تاور هي أول امرأة تخوض الإنتخابات كمرشحة في جنوب كردفان..

بالنسبة للحزب بصورة عامة.. فاني أرى انه حزب حديث التجربة..و اذا اصر اهله على خوض الإنتخابات القادمة فان ذلك يحتاج عمل مكثف للغاية..و هنا أري أن التحالف مع الأحزاب التي يرى انها قريبة من خطه أو يعتبرها صديقة هو انسب الخيارات..و بالتالي خيار الحزب في النزول في قوائم منفصلة و خاصة به أو تقديم مرشح خاص به لرئاسة الجمهورية..سيكون هو تبديد للطاقات و المقدرات..

الإنتخابات القادمة ، بالتأكيد ستكون تجربة اختبار حقيقية للحزب الديموقراطي الليبرالي الجديد..و اذا وضع اهل هذا الحزب استراتيجية مبتكرة.. حتما سينفعهم ذلك في تجربة الإنتخابات التالية..


كبر

العزيز كبر

تحياتي القلبيية وشكرا على المساهمة "الشحمانة" كما يقول صديقنا اسامة الخواض

بالنسبة لاختيارنا لاعضائنا لخوض الانتخابات؛ فمن المؤكد قبل كل شي اننا سنراعي ان يكونوا مؤهلين لشغل المنصب الذي نرشحهم له؛ وهذا هو المعيار الأول والاساسي؛ فنحن لن ندفع ابدا انسانا غير مؤهل للعمل العام ليخرب حياة الناس ومصالحهم اكثر مما هي خربانة. ثم تأتي بعد ذلك قضايا متعلقة بالكاريزما الشخصية للمرشح وقدرته على توصيل برنامج الحزب للناس ابان فترة الانتخابات الخ الخ من العوامل .

بالنسبة لنا فان الانتخابات القادمة تشكل فرصة لطرح برنامجنا وللبناء والوصول للناس في فترة من فترات النشاط السياسي الدافق؛ ونؤمل طبعا في الفوز ببعض المقاعد حتى نستطيع ايصال صوتنا بصورة مؤسسة ؛ وكذلك لان طريقنا الاستراتيجي للتغيير يعتمد على الخيار الديمقراطي؛ لذا فلن يكون من الجاد اطلاقا ولا من المسؤولية الا نارك في اي انتخابات مهما كانت ظروفها ومهما كانت حظوظنا ومهما كان حجم العمل المبذول.

بالنسبة لنا ذكرته من عوامل عن طبيعة الدوائر فهي ماخوذة في الحسبان؛ وهناك قضية اخرى وهي قضية التحالفات وهي ايضا سنأخذها في الحسبان؛ واكيد سننظر فيما ننظر لما طرحته من ملاحظات مهمة؛ اضافة لما سيطرح في هذا البوست وما يشابهه وما سيتم نقاشه في ورش وحوارات تتعلق بهذا الشأن .

ولك الود كاملا يا صديق

Quote: قبل الترشيح ، دقة الحسابات أولى: لا ادري الطريقة التي يختار بها حزب سياسي محدد احد اعضاءه لخوض الإنتخابات في دائرة معينة ،و لكني كناخب اتصور ان هناك بعض العناصر التي ترتبط بترشيخ أي عضو/ة في دائرة سياسية سواء كانت جغرافية أو فئوية تختص بعناصر مجموعة معينة في المجتمع..و لكي اوضح بعض من تلك العناصر اسأل نفسي السؤال التالي: لماذا ادلي بصوتي لمرشح/ة بعينه/ا دون الأخرين؟.. للإجابة على هذا السؤال.. هناك ثلاثة عناصر رئيسية: اولا..قد يكون ذلك لسبب شخصي.. كتأثير شخصية المرشح على الناخب..و التي تحتاج الى كاريزما معينة.. قدرة المرشح على اثارة الإعجاب في نفوس ناخبية.. سواء بطريقة خطابته او خطته في الإقتراب من الناخبين و التأثير عليهم بصورة مباشرة..و قد نسمى هذا العنصر بالعنصر الذاتي.. ثانيا.. قد يكون ذلك بسبب القضايا التي يطرحها المرشح/ة و حزبه/ه..و يتضمن ذلك البرنامج السياسي الواضح الذي يخاطب القضايا التي تهم الناخب بصورة مباشرة و الخطط التي يطرحها في طريقة معالجته لمثل تلك القضايا و قيادة دفة التغيير الإيجابي ..و يمكن أن نسمى هذا السبب بالعنصر الموضوعي.. ثالثا.. قد يكون ذلك بسبب استراتيجية الحزب في بناء نفسه و مؤسساته و محاولة اختبار قدراته على أرض الواقع..و قد يتضمن هذا السبب استراتيجية المرشح و حزبه في بناء تحالفات مع القوى الموجودة في الدائرة..فمثلا قد يدرك الحزب أنه لا يمكن أن يحدث نجاح في دائرة بعينها ..و لكنه يمكن أن يتحالف مع حزب اخر في سبيل افشال مرشح مرشح حزب ثالث..و يمكن أن نسمى هذا السبب بسبب استراتيجي.. اضافة لهذه العناصر الرئيسية.. هناك عناصر ثانوية و لكنها تعلب دور هام في عملية الترشيح و الإقتراع.. منها على سبيل المثال طبيعة الدائرة الجغرافية التي ينوي المرشح النزول فيها..و تاريخها..و عدد سكانها و نوعية السكان من حيث الأعمار و مستوى التعليم..الخ.. اذا وضعنا هذه الإعتبارات في التقدير .. نلاحظ أن حظ الأستاذة نور تاور في أن تفوز في دائرة جغرافية.. يحتاج جهد خارق من حزبها و يكلف الكثير.. فمثلا دوائر جغرافية مثل الدلنج و كادقلي و لقاوة.ز هي تأريخيا دوائر حزب الأمة..و لكن في وقت لاحق دخلت الجبهة الإسلامية كطرف في تلك الدوائر و احدثت خلخلة كبيرة..و الآن هناك عنصر ثالث هو عنصر الحركة الشعبية و التي نتوقع لها أن تحدث خلخلة مثلما احدثت الجبهة الإسلامية في انتخابات 1986..صحيح أن حزب البعث العربي الإشتراكي قد شارك بمرشحين في الدوائر المذكورة في تلك الإنتخابات..و كانت له امكانيات عالية جدا..و لكنه مع ذلك لم يوفق في الفوز في أي دائرة منها.. و هنا التقديرات تعود الى الحزب الديموقراطي الليبرالي.ز فان كان الغرض من ترشيح الأستاذة نور تاور لسبب استراتيجي يختص ببناء الحزب و مؤسساته و الإعلان عن وجوده في دوائر ذات ولاء تقليدي .. فهنا يمكن أن تنزل الأستاذة نور تاور في أي دائرة جغرافيا في جنوب كردفان..و اذا كان الغرض أن الحزب يعول على شخصية نور تاور.. فذلك سيكون أثره محدود للغاية .. لأن الناس في تلك الدوائر لها حسابات معقدة و لن تكفى كاريزما الأستاذة نور تاور في خلخلتها اللهم الإ اذا بذل جهد خارق للغاية..و نفس الأمر ينطبق على برنامج الحزب كعنصر من عناصر الجذب.. ففي مناطق خارجة لتوها من الحرب..و فيها نسبة أمية عالية..و سيادة عقلية الثقافات البطرياركية .. فان التغيير حتما سيكون بطئ للغاية..و مهما حدث فيه فلن يصل للدرجة التي يمكن فيها أن يفوز برنامج الحزب الديموقراطي الليبرالي في مثل تلك الدوائر.. نفس الكلام عن الدائرة الجغرافية يمكن ان ينطبق على مسألة الترشح لرئاسة الجمهورية..و قد يستفيد الحزب استفادة محدودة في الدعاية الإعلامية و السبق في أنه اول حزب سوداني يقدم مرشحة لرئاسة الجمهورية.. غض النظر عن الفوز ام لأ.. منصب والي جنوب كردفان يخضع لحسابات معقدة للغاية.. فان كان المعيار هو اتفاقية نيفاشا فهذه قد حددت الأمر سلفا و هو ان يكون بين شريكي الإتفاقية المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية..و لكن قد تحدث خلخلة بطريقة ما..و هي أن يتحالف الحزب مع احد شريكي الإتفاقية و تتم صفقة سياسية بمقتضاها تجئ الأستاذة نور تاور لمنصب والي جنوب كردفان..اما اذا انتهت الشراكة ثم جاءت الإنتخابات.. فلازال مبدأ التحالف هو الخيار الأمثل لنيل هذا المنصب..اما اذا قرر الحزب المنافسة في ذلك المنصب مستقلا .. فان احتمالات فوزه قد تكون ضئيلة للغاية.. لا ادري الطريقة التي توزع بها الدوائر النسوية..و لكن ان كانت توزع على الأقاليم فان حظ الأستاذة نور تاور في الفوز هناك ربما يكون نتيجة محتملة..و ذلك لأسباب عديدة.. منها نضالات الأستاذة نور تاور..في الشأن العام السوداني بصورة عامة.. و قضايا جبال النوبة بصورة خاصة..اضافة الى قيادة الحزب لحملة انتخابية ناجحة و مركزة..اضافة لعنصر الجدة.. حيث تكون الأستاذة نور تاور هي أول امرأة تخوض الإنتخابات كمرشحة في جنوب كردفان.. بالنسبة للحزب بصورة عامة.. فاني أرى انه حزب حديث التجربة..و اذا اصر اهله على خوض الإنتخابات القادمة فان ذلك يحتاج عمل مكثف للغاية..و هنا أري أن التحالف مع الأحزاب التي يرى انها قريبة من خطه أو يعتبرها صديقة هو انسب الخيارات..و بالتالي خيار الحزب في النزول في قوائم منفصلة و خاصة به أو تقديم مرشح خاص به لرئاسة الجمهورية..سيكون هو تبديد للطاقات و المقدرات.. الإنتخابات القادمة ، بالتأكيد ستكون تجربة اختبار حقيقية للحزب الديموقراطي الليبرالي الجديد..و اذا وضع اهل هذا الحزب استراتيجية مبتكرة.. حتما سينفعهم ذلك في تجربة الإنتخابات التالية..

كبر سلام
وتحياتي
كان الاحرى بالاخ عادل ان ينزل لنا نتيجة المناقشات العامة لقواعد حزبه!!
حول ترشيح تاور ، بعدين راي الجماهير ساهل
وبالله انت وبي قرايتك للوضع السياسي الراهن في السودان
مقتنع انو في انتخابات
قال أحد الظرفاء
أن الشعب الأمريكي غبي وبليد،
لأن انتخابات الرئاسة عندهم انتهت قبل شهرين
ولم يعرفوا من هو الرئيس المقبل،
بينما الشعب السوداني عرف من هو الرئيس الجديد
قبل أن تبدأ الانتخابات!

ولي عودة مؤكدة

والقضية ليست بالبساطة التي يتخيلها الاخ عادل
بجمع الفين شخص تحت راية ولواء نور المعقود على النصر
فعلى الليبرالي ان يعيد قراءة التاريخ جيدا في تلك المنطقة
وهو تاريخ سياسي مجيد بدأ قبل استقلال السودان
حين تكون اتحاد عام جبال النوبة عام 1957م
وبدأ هذا الاتحاد مسيرة طويلة من النضال
واجه من الاهوال ما واجه في سبيل تخليص انسان جبال النوبة
من الفقر والجهل والمرض والابادة المنظمة
التي توجت بقوات الجنجويد وجماعة قريش

ولي عودة مؤكده ايضا

الاستاذ عادل
للاسف فى هذا السودان لا تعنى السيرة الذاتية شئيا ذا اهمية مهما كانت متخمة بالخبرات والمجاهدات
فعلية فسيرة الاستاذة نور بالتاكيد تؤهلها لعشرات الوظائف والناصب لكنها لا تساعد الا قليلا فى العمل السياسي
فى السودان الحالي * وهذة الالوف المشار اليها التى اجتمعت لتسمع نور فى كادقلى لم تفعل لانها رئيسة الحزب
اللبرالي السودانى فقظ لانها نور تاور من العائلة السياسية المعروفة داخل كادقلى اولا وثانيا لموقفها المعلن من
الحركة الشعبية والتى تصادف هوي واستحسان كبيرين فى جنوب كردفان نسبة لان هناك مجاميع كبيرة من اهل
جنوب كردفان يشاطرونها الراي فى ان الجنوبين قد باعوا قضية النوبة فى نيفاشا لصالحهم *
وفى اعتقادي اذا اراد الحزب ان يكون له موقع ما فى الخريطة السياسية فعلية ان يلعب بنفس الادوات التى يستخدمها
الخصوم مؤقتا على الاقل *الجهوية والمال * مع استبعاد القوة التى لا يملكها الحزب # لتحتفظوا بلبراليتكم فى دفاتركم
لمن يفهمونها وتخرجوا للناس كما يخرج الاخرين #

الاخ الكريم عبد الحميد حسن
تحياتي القلبية

Quote: للاسف فى هذا السودان لا تعنى السيرة الذاتية شئيا ذا اهمية مهما كانت متخمة بالخبرات والمجاهدات فعلية فسيرة الاستاذة نور بالتاكيد تؤهلها لعشرات الوظائف والناصب لكنها لا تساعد الا قليلا فى العمل السياسي فى السودان الحالي

نعم للأسف يتصدر العمل السياسي في بلادنا غير المؤهلون ولكننا حريصون على تقديم الكوادر المؤهلة للعمل العام وربما يساعد هذا في بناء شروط جديدة للعمل السياسي في المستقبل حيث يجب ان يُسأل السياسي عن سيرته وخبرته وانجازاته في الحياة العملية قبل ان يتصدى لتمثيلنا في أمور اخطر .

Quote: وهذة الالوف المشار اليها التى اجتمعت لتسمع نور فى كادقلى لم تفعل لانها رئيسة الحزب اللبرالي السودانى فقظ لانها نور تاور من العائلة السياسية المعروفة داخل كادقلى اولا وثانيا لموقفها المعلن من الحركة الشعبية والتى تصادف هوي واستحسان كبيرين فى جنوب كردفان نسبة لان هناك مجاميع كبيرة من اهل جنوب كردفان يشاطرونها الراي فى ان الجنوبين قد باعوا قضية النوبة فى نيفاشا لصالحهم *

نعم قد يكون كلامك صحيحا ولكن يبقى الواقع ان استاذة نور لها شعبية كبيرة في مدينة كادوقلي خصوصا وفي كردفان عموما وهي تعرف قضايا تلك المنطقة بصورة لا اجد لها مثيلا وسط سياسيينا وقد اثبتت الايام صحة الكثير من تحليلاتها ورؤيتها ومواقفها ( والتي تتطابق مع مواقف الحزب ) في هذا الصدد و التي تعرضت بسببها لكثير من الهجوم و الالام في الماضي .

Quote: وفى اعتقادي اذا اراد الحزب ان يكون له موقع ما فى الخريطة السياسية فعلية ان يلعب بنفس الادوات التى يستخدمها الخصوم مؤقتا على الاقل *الجهوية والمال * مع استبعاد القوة التى لا يملكها الحزب # لتحتفظوا بلبراليتكم فى دفاتركم لمن يفهمونها وتخرجوا للناس كما يخرج الاخرين

يحتاج اي حزب للاموال لادارة عمله ولكننا ضد استخدام الاموال لشراء الولاء - اما الجهوية السلبية فنحن ضدها ولكننا مع التعامل الايجابي مع قضايا كل منطقة وان يتبني الحزب ومرشحوه في كل منطقة هموم منطقتهم وهذه نسميها بالوطنية الاقليمية وهذا شي ايجابي بلا شك . اما طرحنا الديمقراطي الليبرالي فهو برنامجنا ولن يكون من المصداقية ولا الشرف اخفائه ونحن نعول على وعي الناس والسير معهم للامام لا التراجع معهم للخلف ونؤمن انهم مع الزمن سيستوعبون برنامجنا ويتبنوه ويدعموه ويطوروه وينفذوه.

لك الود

Quote: والقضية ليست بالبساطة التي يتخيلها الاخ عادل بجمع الفين شخص تحت راية ولواء نور المعقود على النصر فعلى الليبرالي ان يعيد قراءة التاريخ جيدا في تلك المنطقة وهو تاريخ سياسي مجيد بدأ قبل استقلال السودان حين تكون اتحاد عام جبال النوبة عام 1957م وبدأ هذا الاتحاد مسيرة طويلة من النضال واجه من الاهوال ما واجه في سبيل تخليص انسان جبال النوبة من الفقر والجهل والمرض والابادة المنظمة التي توجت بقوات الجنجويد وجماعة قريش

لا اعتقد ان الامر بسيط ولم اصوره ببساطة واعرف صعوبة المهمة ولكن هل كانت صعوبة المهام في يوم من الايام سببا للتخلي عنها ؟؟ هذا منهج المهزومين نفسيا وهو ليس منهجنا ولن يكون . وتاريخ منطقة كادقلي وجبال النوبة وجنوب كردفان تاريخ سياسي ثر كما تفضلت وقد اضاء الاخ كبر بعضا منه وهناك ملامح اخرى نعرفها ونأخذها في حسابنا؛ والف مراحب بعودتك ..

الاخ خالد

شكرا لاثراء البوست واسمح لي بالتعليق رغم ان المداخلة موجهة للاخ كبر

Quote: كان الاحرى بالاخ عادل ان ينزل لنا نتيجة المناقشات العامة لقواعد حزبه!! حول ترشيح تاور ، بعدين راي الجماهير ساهل

في حزبنا هناك قناعة عامة بترشيح استاذة نور؛ ولكننا لم نحسم بعد الرأي حول أي المواقع يجب ان ترشح لها؛ ولو كنا حسمنا الامر لما احتجنا لسؤال الناس عن رأيهم ولما كان للسؤال من معنى؛ ولا شنو ؟؟

Quote: وبالله انت وبي قرايتك للوضع السياسي الراهن في السودان مقتنع انو في انتخابات

لا اعرف رأي الاستاذ كبر ولكن قناعتي قطعا انه ستكون هناك انتخابات قادمة في السودان ونحن لم نحدد ايها وزمنها وكيفها ولكن طريقنا هو الطريق البرلماني وسنعمل على ان تكون هناك انتخابات وسننزل فيها .

Quote: قال أحد الظرفاء أن الشعب الأمريكي غبي وبليد، لأن انتخابات الرئاسة عندهم انتهت قبل شهرين ولم يعرفوا من هو الرئيس المقبل،بينما الشعب السوداني عرف من هو الرئيس الجديد قبل أن تبدأ الانتخابات!

لا اعرف من هو الرئيس الجديد في رأي الظريف الذي ينسبه لشعب السودان؛ كما لا اعرف ان الشعب الامريكي بليد وغبي؛ ولكن اذا كنت تظن او يظن الظريف ان الرئيس الجديد هو مرشح المؤتمر الوطني مثلا فهذا مجرد تحبيط وانهزامية وعدم ثقة في شعبنا.. مرشح المؤتمر الوطني عموما والبشير تحديدا لن يفوز باي انتخابات ديمقراطية في السودان.

الاخ خالد
تحية طيبة

Quote: الموضوع شأن داخلي لا دخل لنا فيه فالحزب يقرأ خارطته السياسية حيث تتركز جماهيره

اعتقد ان من متطلبات السياسة الحديثة والشفافة محاورة المواطنين في مثل هذه الامور وكذلك سماع رأي المهتمين؛ ولو لاحظت بعض الدول عندها نظام الانتخابات الاولية لتحديد مرشحيها؛ كما ان الموضوع ايضا متعلق بسياسة التحالفات ولذلك معرفة رأي الناس مهم ..

Quote: ويلعب تاريخه ومعرفته بالمنطقة دورا كبيرا في ترشيح هذا المرشح او ذاك فهنالك ما يعرف بالدوائر المقفولة او المضمونة وهذه الدوائر تترشح فيها الشخصيات المؤثرة في الحزب وهنالك دوائر البناء الحزبي والعمل المستقبلي واستكشاف القواعد

دا كلام صحيح وبالمنسبة لنا كحزب ناشئ ليس لنا دوائر مقفولة وهذه اول مرة ننزل الانتخابات ولكن هناك محاولات لدراسات علمية عن الخرطة السياسية في مختلف المناطق .. المشكلة ان جزءا كبيرا من العملية الانتخابية مرتبط بالقانون الانتخابي؛ والذي له دور مماثل لما تفضلت به.

Quote: وبما ان الليبرالي حزب اسفيري يوجد على فضاء الانترنت لا علاقة له بارض الواقع فان ترشيح تاور من عدمه يظل مثل احلام العصافير والحلم حق مشروع للنائم والغافي وابن السبيل !!

أظنك تقصد الحزب الديمقراطي الليبرالي فالحزب الليبرالي حل نفسه داخل الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد ولم يعد له وجود .. عموما كوننا حزب افيري هذا رأيك وهو أمر يخصك وكنت اتمنى لو كنا حزبا اسفيريا حقا نتعامل باحدث منتجات تكنلوجيا الاتصالات والدعاية؛ ولكننا للاسف متأخرين في ذلك كما نحن متأخرون في اشياء اخرى؛ ولكن الصغير بيكبر يا زميل .

ترشيح الاستاذة نور في حكم المؤكد وليست هي فقط ولا خيار لنا غير الخيار الديمقراطي ونحن على ثقة ان المستقبل لنا فعندنا برنامج متقدم وقيادات نويهة صلبة والشعب في النهاية يحدد يا صديق؛ ولا كيف ؟

أرشحها كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة.


_____
حمد الله على
السلامة يا عادل.

أدعم بلا أي تحفظ ترشح الاستاذة نور تاور
نحن في حوجة ماسة لمثقفين صادقين ونور بلا شك
صادقة في فكرتها ومواقفها وإن إختلفنا في السبل
فأنا أعتقد أن مجرد الترشح هو إنتصار لنضالات المهمشين
ونضالات المرأة السودانية عبر الحقب المختلفة !
أتمني أن تفعلها نور وستجد الالاف من أبناء وبنات وطنها
خلفها والي جانبها حتي النصر !
شكراً يا عادل

ومعليش لدخولي المتأخر ! وحمدالله الف علي السلامة
يا ود ابوك !




خضر

حسين ملاسي يا صديق

تحياتي واشواقي وكيف حالك يا زول والاسرة الكريمة ؟؟

Quote: أرشحها كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة.

دا رأي محدد جدا تشكر عليه

ممكن تفصيل اكتر ليه لمنصب الوالية وليس كنائبة برلمانية او مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟

لك الود والشكر على الترحيب

صديقي واخي وابن امي وابن اكثر من ابي
خضر حسين خليل

تحياتي الوارفة لك يا صديق

Quote: أدعم بلا أي تحفظ ترشح الاستاذة نور تاور نحن في حوجة ماسة لمثقفين صادقين ونور بلا شك صادقة في فكرتها ومواقفها وإن إختلفنا في السبل فأنا أعتقد أن مجرد الترشح هو إنتصار لنضالات المهمشين ونضالات المرأة السودانية عبر الحقب المختلفة ! أتمني أن تفعلها نور وستجد الالاف من أبناء وبنات وطنها خلفها والي جانبها حتي النصر !

هذه شهادة كريمة نعتز بها
وقلادة شرف ولا يعرف اقدار النساء والرجال الشريفات والشرفاء الا الشرفاء


لك ودي يا صديق

حوارات مع الاستاذة نور تاور

Quote: لقاء مع مجلة ليبرو -ابريل 2007 نور تاور . ناشطة سياسية، مشغولةٌ بالعمل العام حتى النخاع ، ومثقلة بهموم الشعب السوداني / مشاكله / مآسيه / وقضاياه الكبرى. هذه هي نور تاور كما نعرفها ويعرفها الجميع. نود أن نتعرف عليها بصورةٍ أكثر قرباً، فكان هذا اللقاء. تتواتر الإشاعات هذه الأيام عن عودة قريبة لك إلى ارض الوطن، وذلك بعد أكثر من عقدين من العمل السياسي والمدني والمهني بالخارج. إذا أعطيناك ورقةً وقلما وطلبنا منك كشف حسابٍ لتجربة العمل السياسي والمدني خارج الحدود، فما هو تقييمك لهذه التجربة ؟ كشف الحساب يطول رصده هنا. أما التجربة نفسها فهي أن العمل المتواصل داخل وحول مختلف الكيانات السياسية السودانية في الخارج ولمدة ربع قرن من الزمان تقريبا قد عّمق إدراكي للازمة السودانية عموما، ثم قضية الهوامش تحديدا. تمكنت أيضا من بلورة مفهومي لحل الأزمة السودانية وهذا سبب مشاركتي في الحزب الليبرالي. السبب هو أنني لاحظت باستمرار أن الفرد السوداني ليس محور الأساس في التنمية السودانية في مختلف مراحل التاريخ السوداني المعاصر ولا يمثل القيمة العالية للنظم السياسية السودانية، بل يتناولونه كرقم وأداة لتمكين السياسيين من السلطة.أرى ذلك خطا مريعا وسبب كل الأزمات السياسية السودانية ويجب أن يغّير هذا الوضع. ما لاحظته من بعض الشخصيات التي تحتل صدر الأخبار السياسية منذ الاستقلال وحتى تاريخه هو أنهم جميعا يرّكزون على مفهوم السلطة وكيفية تعزيز السلطة كما لو أن المواطن السوداني ليس ذا علاقة بتلك السياسات. فهم ينظرون إليه من علو، ويفكرون في أمره ويتعاملون معه من علو شاهق كما لو أن الأنظمة السياسية السودانية هي وجه أخر لحكم القياصرة. ينظرون إلى السلطة كغاية فيما ينظر إليها الحزب الليبرالي السوداني كوسيلة فعّالة لخدمة الناس بشكل أفضل. أيضا الأجسام السياسية السودانية قد حصرت الأزمة السودانية في أوضاعها هي التي تضررت من حكم الغير، متجاهلين تماما أنهم أس الأزمة. وبالرغم من ذلك فقد لاحظت ارتفاعا كبيرا في مستوى استيعاب المشكل السودانيين وسط الكثيرين والكثيرات من السودانيين المخلصين .وهم يحملون الهم السوداني ويفكرون ويحاولون الخروج بالبلد من هذه الورطة التاريخية . وفى هذا الوضع إحساس بالأمل الذي يوفر إمكانات الحل. ارتبط اسمك بصورة مباشرة ورئيسية بقضية جبال النوبة، كابنة لجبال النوبة، كرئيسة سابقا لرابطة أبناء جبال النوبة بالخارج (نوب)، وحاليا كالأمينة العامة لمنبر جبال النوبة الديمقراطي. ألا تسبب رئاستك للحزب الليبرالي السوداني، بعض التعارض في الأهداف أو النشاط مع موقعك القيادي في حركة أبناء جبال النوبة ؟ هذا غير وارد، بل وان الحزب الليبرالي السوداني يعبر عن رأيي في حل قضية جبال النوبة. وهو أول حزب سوداني يفرد تحليلا كاملا لازمتنا بوعي ومسئولية كإحدى المشكلات الحادة في البلاد ويطرح رأيه حول الحلول. هذا إضافة إلى فلسفة الحزب الليبرالي حول قيمة الفرد وضرورة تطوير قدراته، وهذا ما لم تنتبه إليه الأجسام السياسية الأخرى.لأننا بالنسبة إليهم مثل الدجاجة التي تبيض ذهبا حتى قرروا ذبح الدجاجة في نهاية الأمر حينما تمكنوا من جميع ثرواتنا! فتحت اتفاقية نيفاشا - بين الحركة الشعبية وحكومة الإنقاذ – كوةً من الضوء، وأعطت الشارع السوداني بصيصا من الأمل في حدوث بعض التغييرات في بنية المشهد السياسي السوداني. ما هو تحليلك لهذه الاتفاقية وحصادها وقدرتها في إحداث التغيير المطلوب ؟ جاءت مبادرة الإيقاد أصلا لعلاج أزمة الجنوب وليس أزمة الحكم في السودان.وقد صمم إعلان مبادئ الإيقاد على هذا الأساس وهى أما تلبية مطالب الجنوب أو فصله. هذا الحل الجزئي أكدته البروتوكولات الستة، وهو أن اتفاقية نيفاشا ما هي إلا تسوية بين طرفين؛ وبروتوكولات قسمة السلطة والثروة تشبه تقسيم الغنائم، ثم تمر الاتفاقية على التحول الديمقراطي مرورا سريعا. إذن أين بقية السودان؟! جاء بقية السودان كمنتوج ثانوي والتحول الديمقراطي أصلا منتوج ثانوي في الاتفاقية،لان الجسمين الرئيسيين قد حصلا على ما يريدان ولم تبق إلا مراوغة الشعب السوداني ومطالبته بان يجعل من الفسيخ شربات. لا احمل كثيرا من التفاؤل في كيفية التحول الديمقراطي من هذه النافذة الضيقة . والأمر كما هو واضح إن حكومة الوحدة(الشراكة) الوطنية تستخدم كل إمكانيات البلاد في الفوز في الانتخابات القادمة لأنها سوف تعمل المستحيل للبقاء في السلطة وسحق الأحزاب الأخرى(عن طريق الانتخاب). حينما تنتهي من تحجيمهم بالكامل. التحول الديمقراطي في السودان اليوم ليس بالأمر الهين. والمشوار ما يزال طويلا جدا. ينذر الموقف المتصلب للمؤتمر الوطني تجاه حل قضية دارفور بعواقب وخيمة، كما تلوح في الأفق بوادر مواجهة حتمية بين حكومة السودان وبين المجتمع الدولي. وكما نعلم فان الحركة الشعبية، وهي جزء أصيل من حكومة السودان، لها موقف مغاير تماما عن موقف المؤتمر الوطني في هذا الأمر. ما هو مدى التأثير المحتمل لهذه الأزمة على الشراكة بين الطرفين ؟ وما هو الحل المناسب لازمة دارفور في تقديرك الشخصي ؟ حينما نقول المجتمع الدولي تتبادر إلى الذهن دول التحالف الغربي وعلى رأسها الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وفرنسا. هنا يظهر صراع المصالح الدولية في الأمم التي تعانى الخلل في أنظمتها الداخلية مثل السودان. هذه الدول بينما تعمل للصالح الدولي فإنها تضع مصالحها الشخصية على رأس القائمة.لا اعتقد أن أمريكا جادة في حل الأزمة السودانية ولا بريطانيا. جميعهم مستفيدون من تردى الأوضاع في السودان ويتصارعون عليه كما حدث في العراق وأفغانستان ودول أخرى كثيرة. ولكن دعني أتفائل بتدخل هذه الدول لصالح شعب دارفور مما سوف يؤثر على الشراكة بين الإنقاذ والحركة الشعبية. الحركة الشعبية قطعت شوطا بعيدا في فصل الجنوب.فهو دولة لها حدود جغرافية ورئيس وعلم وتمثيل في الخارج إلى أخر شكل الدولة.وهى أصلا في طريق الانفصال ولا تهتم كثيرا لما يمكن أن يحدث للإنقاذ بعد ذلك. وقد قالها سلفا كير(دعهم يأخذون ما يريدون حتى تنتهي فترة الستة سنوات)! هنا يؤتى دور السودان كوطن ومواطن لأنهم الوحيدون المتضررون من هذا السيناريو العقيم. كرئيسة للحزب الليبرالي السوداني، ما هو - في نظرك – الشيء المفقود في مسرح السياسة السودانية والذي تعتقدين أن الحزب الليبرالي قادر بصورة خاصة على توفيره لجماهير الشعب السوداني المتطلع إلى التغيير ؟ يتميز الحزب الليبرالي السوداني عما سواه في التحليل الدقيق للازمة السياسية السودانية ثم الطرح العملي للخروج من الأزمة. كما وأننا نعمل على تأكيد أولوية الحرية الفردية دون إن نغفل التركيبة التقليدية لكل السودان. فنحن نطرح فلسفتنا لمصلحة جميع الطبقات دون أن نخص فئات بعينها أو نجنح إلى أحادية الحكم أو نتناول الفرد كمادة تعمل للصالح العام دون أن تتمتع بالحريات الشخصية(الاقتصاد مثلا). نعمل على أن يجد الفرد ويحقق ذاته من خلال المواطنة الحقة ثم نقدم نقدنا للقانون في ضوء إسهامه في تحقيق السعادة العامة. اخلص إلى أن الفرد والمجتمع هو جوهر فلسفة الحزب الليبرالي السوداني وهو المعنى بالعملية السياسية التي نؤمن بأنها من حقوقه التي يمكن أن ينالها بكفاءاته عن طريق تطوير القدرات الشخصية التي تؤهله لذلك والتي نعمل على أن نوفرها له. نطرح برامج اقتصادية مفصلة للخروج من الأزمة الاقتصادية الطاحنة إلى رحاب الوفرة والاستقرار الاقتصادي وذلك بتوفير اكبر قدر من الحرية التجارية والتملك الزراعي الذي يخضع للقوانين التي تنظم هذا النشاط وتحمى العمال والموظفين وأصحاب العمل على حد سواء و التحرر من الاستعمار الاقتصادي. نؤمن على الأهمية القصوى للتعليم كأحد المخارج الواسعة من الورطة التاريخية ثم الحق في العلاج المجاني وكل ما من شانه أن يوفر للمواطن العادي حق العيش الكريم الذي نؤمن بقدرته على المساهمة في تطوير هذا المجتمع بعد أن يتم تطويره. المفقود في الساحة السياسية والذي نوفره نحن أيضا هو الاعتراف الحقيقي بالمرأة (كانسان) متساوي مع الرجل في الحقوق والواجبات ومن ثم سن القوانين والتشريعات التي يمكن أن تزيل كل العوائق عن طريقها وتوفر لها فرص الحياة الكريمة والمواطنة الحقة وبالتالي الاستفادة من قدراتها في تنمية المجتمع. لأننا نرى أن المرأة السودانية طاقة مهولة مهدرة على الدوام من قبل الأجسام السياسية الأخرى.وهى تتعرض دائما للقوانين المجحفة التي تشل حركتها وتقيد مجالات الإبداع الذي يمكن أن تقدمه لنفسها ولمجتمعها.كما وان المرأة السودانية هي الأكثر ضررا من الحروب الأهلية ، بل ويتم استخدامها لتصفية حسابات سياسية معينة وإذلال الغير مثلما حدث للنساء في الجنوب وجبال النوبة والنيل الأزرق ويحدث الآن في دارفور. إضافة إلى انه من المستحيل أن تنهض دولة ونصفها معّطل. كل ما ذكر أعلاه لا يتوفر إلا بالتحرر عن طريق التخلص بقدر الإمكان من سيطرة الدولة التي تعوق حرية الإنسان.من هنا يتضح دورنا في المشاركة في تفكيك النظام الأُحادي عن طريق المؤسسات الديمقراطية. كل ذلك لن يتأتى دون جهد واضح وصبر وتحمل مشاق خاصة إن الليبرالية هي عبارة عن رد فعل عنيف ضد سيادة( الدولة المطلقة) أو بمعنى آخر التحرر عن طريق التخلص بقدر الإمكان من سيطرة الدولة التي تعوق حرية الإنسان كما أسلفت. يذخر السودان بتنوع هائل في الألسن والسحنات والمعتقدات .. إلى آخره، وقد أدت هذه التركيبة المعقدة إلى تعقيد مماثل في طرق الولاء السياسي والفكري والتنظيمي للجماهير. وكما نعلم فان الحزب الليبرالي حزب يقوم على أسس راسخة من الإيمان بالإنسان الفرد الحر الواعي والمسئول، ولا يعول كثيرا على مراكز القوى التقليدية في المجتمع. على ضوء هذه الحقائق، ما هي فرص نجاح الحزب الليبرالي في السودان ؟ لدينا كل الفرص في هذا المجال، لان القوى التقليدية التي تسلمت السلطة في البلاد منذ الاستقلال لم تطور نفسها ولم تواكب التغيير الذي يحدث في المجتمع السوداني باستمرار. فهي قوى منكفئة حول نفسها كما في حالة حزب الأمة(الأنصار) الاتحادي الديمقراطي(الختمية) المؤتمر الشعبي(الإخوان المسلمين) . جميع هذه القوى اتخذت الدين مدخلا لحكم البلاد ثم استخدمته كأداة لإدارة شئون البلاد. هذا خطر، لأن الدولة لا تنهض في نظامها استجابة لقوى طبيعية أو قدسية أو أخلاقية عليا.أفعال الدولة لا تقوم وفقا لمبادئ دينية لأنها أي الدولة مخلوق إنساني، خلقته الأغراض الإنسانية وهى التي تعمل على استمراره. كما وان الدين فضاء مطلق وواسع ولا يمكن تفصيله ليواكب طموحات الدولة. من هنا جاءت مناداتنا بعلمانية الدولة. نؤمن بان الدين سلوك شخصي ويمارس بشكل شخصي وللجميع الحق في عبادة الرحمن بما يرونه هم وليس كما نحدده نحن. هذا إضافة إلى احترامنا التام لكريم المعتقدات ونؤّمن على حرية العبادات. ولكن حكم البلاد على أسس دينية هو احد عوامل الهدم في السياسة السودانية. هذه ناحية ومن ناحية أخرى فان جميع القوى التقليدية السودانية لم تأت للحكم ببرامج عملية مدروسة ناهيك عن تطويرها.وقد أثبتت فشلها في هذا الأمر مما دفعها بالاتجاه إلى الدين وجذب المواطنين روحيا مما يجعل المواطن تابعا مبهورا بالأسياد وليس شريكا في رسم سياسات البلاد. ونؤكد على خطورة قوة الجذب الروحي الذي يخضع المواطن للشخصية السياسية باستمرار كزعيم ديني وليس كمسئول سياسي تجب محاسبته وتغييره أو تبديله وبالتالي تمركز السلطة في أيدي القلة الدينية. ومن مخاطر القوى التقليدية السودانية هو أنها أنظمة دكتاتورية في لباس ديمقراطي. فهي تحتكر مراكز السلطة وصنع القرار لنفسها ولأهلها كما لو انه نظام ملكي، ثم تمنح أنصارها فرص العمل أو الازدهار حسب رضاها عنهم وحسب المساحة التي يمنحونها لأنصارهم للتقرب منهم. اى أن الأحزاب الطائفية في حالة دائمة من الاستثمار السياسي للحس الديني وهو حالة شحن الناس بالإحساس الديني بغرض فرض السيطرة السياسية وتكّسب الولاء وتمكين السطوة على المجتمعات. هذا خطر جدا ويحضرني بالدوائر الانتخابية المغلقة وكيف أن احد كوادر هذه الأحزاب قد فشل فشلا ذريعا في الحصول على أصوات الناخبين في احد الدوائر المغلقة لان السيد قد كان غاضبا منه وأمر بإسقاطه، ثم رضي عنه السيد وسمح بمنحه الأصوات ففاز فوزا ساحقا في الدائرة التالية. هذه ليست سياسة ولكنه رق سياسي. على الخارطة السياسية السودانية هنالك العديد من الأحزاب والتنظيمات والحركات السياسية التي تؤمن بالفكر الليبرالي، على الأقل من الناحية الفكرية والتنظيرية، ما هي الخطوات التي قمتم بها - أو تنوون القيام بها - للتعاون مع هذه التنظيمات ؟ نعم السودان بحاجة إلى الأجسام السياسية الجديدة التي من شانها أن تساعد في تفكيك النظام الديكتاتوري بمؤسساته القمعية. وأن تثري الحركة الديمقراطية في البلاد. وأن تساهم في توجيه الأحزاب التقليدية (بالطرق المختلفة) التي ساهمت في خلق الأزمة وتعميقها. وان توسع أركان الحوار والنقاش. وأن تقدم مساهماتها للمجتمع. وأن تسهم في التحول الاجتماعي الذي يتوقعه الناس. نحن بحاجة إليهم جميعا. كما أسلفت الليبرالية هي شكل من إشكال الديمقراطيات تحكمها قيم معّينة، والديمقراطية هي إحدى الميكانيزمات الاجتماعية لحل مشكلة اتخاذ القرارات المجتمعية بين جماعات يسود فيها صراع المصالح. وهى تستند إلى حد أدنى من القوة واعلي درجة ممكنة من الاتفاق. والنظام الديمقراطي الصحيح يتطلب توافر مصادر الاختلاف حتى يتيسر وجود صراع حول الأوضاع الرئاسية ومعارضة للأحزاب التي لديها السلطة ولكن الصراع وحده لا يكفى وإنما لابد من اتفاق في الديمقراطية ذلك الذي يستمد وجوده من نسق القيمة المحوري الذي يسمح للقوة بأداء دورها في سلام مما يجعل الإفراد يمتثلون للقرارات التي يتخذها القائمون على أمور الحكم والسياسة. كل ذلك لا يتأتى لحزب واحد أو بعض الأحزاب، ولكن جميع الأحزاب.من هنا يأتى أسلوب تعاوننا مع الأحزاب الأخرى. ما هو حجم الحزب إذا تحدثنا عن موقعه في السياسة السودانية ؟ و هل تعتقدون بإمكانية منافسته للآخرين في الفترة القادمة خاصة والسودان علي أعتاب تحول انتخابي تشارك فيه عدد من الأحزاب القديمة والقوية مقارنة مع حزبكم ؟ نحن حزب ناشئ. نمتلك كل مقومات النمو السليم، ونتلمس دورنا بهدوء وثبات. وقد لاحظت الإقبال الكبير على عضوية الحزب من الجماعات السودانية التي لم تجد طموحاتها في الأجسام السياسية الأخرى وهذا أمر مشّجع جدا. ولدينا كوادر في الجامعات والمدارس وفى دول العالم المختلفة إضافة إلى الإقبال الكبير من النساء. واستطيع أن أقول إن لنا قاعدة صلبة إذا ما قورنت بتاريخ نشأة الحزب. الشارع السوداني يتواجد الآن في حالة من الإحباط و السكون التام؛ بسبب من تردي الوضع السياسي والأمني والإحباط المترتب علي فشل تطبيق نيفاشا واستمرار الحرب والأزمة في دارفور . هل باستطاعتكم أن تحركوا الشارع السياسي؛ باتجاه خلق فعالية اكبر للمواطنين في الحياة العامة؟ ميلاد العملية الديمقراطية من رحم الديكتاتوريات أمر صعب للغاية ولكن بلوغ الغايات ممكن. ونؤمن بان الدولة يجب أن تستمد شرعيتها من العلاقة بين الدولة والفرد والحاجات الأساسية للفرد. والدولة التي لا تحكم بالتفاهم أو التنازل ، بل بالانتصار والإبادة دولة ضعيفة الصلة بالفرد ونشكك في قدرتها على الاستمرار. خاصة إذا رجعنا إلى القران الكريم لنقرأ (وشاورهم في الأمر). آل عمران الآية 159 هذه المشورة جاءت للنبي عليه الصلاة والسلام بالرغم من انه لا ينطق عن الهوى وانه يحكم بموجب الوحي الذي يأتيه به الملاك جبريل. فما بالك بالبشر العاديين؟ ثم إن ضعف العلاقة بين الفرد والدولة هو اقصر الطرق إلى زوال النظام القائم. لذلك أقول. العملية الديمقراطية ممكنة في السودان ولكنها أبعد مما نتوقع. لأن الأمر معقد جدا في الوقت الحالي.

هذا اللقاء تم مع الاستاذة نور قبل اسابيع من عودتها للسودان في نهاية ابريل 2007

سلام يا عادل
و شكرا على إشراكنا
و قبل ما أضع ما ارتأيته مناسبا من قائمة الخيارات المطروحة للنقاش أحب أذكر الأخ العزيز خالد العبيد بأن الحزب الشيوعي
كان قد فتح باب "المناقشة العامة" للجميع في المجلة التي كان قد إختار لها إسم "قضايا سودانية" مع أن 90% من القضايا
التي نوقشت تتصف بكونها "قضايا حزبية" و الـ10% دي مجاملة مني ساكت ! .. التوضيح ده عشان كلنا نمشي كويس !..
بالنسبة للخيارت المطروحة فأجد نفسي أميل إلي:
* مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي
* ان ينزل الحزب الانتخابات في قائمة للقوى الديمقراطية لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه
* لرئاسة الجمهورية , يجب ان يدعم مرشحا آخر

عادل إنتو لسة ناس جداد في الساحة و عليها , كذلك الأستاذة نور تاور أعتقد أن جنوب كردفان و تحديدا منطقتها الجغرافية
في أمس الحاجة لأناس بمواصفات معرفتها و خبرتها و جهودها ..
قف.
---------------
بعدين يا بشاشا عبد الخالق لم يرشح نميري للرئاسة , و الرجل غائب عن عالمنا هذا
و ده برضو عشان نمشي كويس !

.
و أرجو , أرجو ألا أسهم في تشويش موضوع البوست !!

المعز تحياتي وتقديري الذي تعرف

Quote: بالنسبة للخيارت المطروحة فأجد نفسي أميل إلي: * مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي * ان ينزل الحزب الانتخابات في قائمة للقوى الديمقراطية لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه * لرئاسة الجمهورية , يجب ان يدعم مرشحا آخر عادل إنتو لسة ناس جداد في الساحة و عليها , كذلك الأستاذة نور تاور أعتقد أن جنوب كردفان و تحديدا منطقتها الجغرافية في أمس الحاجة لأناس بمواصفات معرفتها و خبرتها و جهودها .. قف.

هذا ايضا صوت واضح يحدد الخيارات وان كانت هنا منطلقة من مسائل عملية متعلقة بحجمنا وجدتنا على الساحة

لك الشكر على الرأي يا صديق

صديقي خالد العبيد..حبابك

Quote: وبالله انت وبي قرايتك للوضع السياسي الراهن في السودان مقتنع انو في انتخابات

ككيف الكلام ده يا صديق؟..و لماذا لا تكون هناك انتخابات؟..
في متابعتنا لأمر البشير مع العدالة الدولية.. كثير من الأحزاب السودانية (خصوصا تلك التي تجاوزت سن الخمسين) كانت تحدثنا بأن أمر محاكمة البشير سيجلب الضرر الكبير للسودان..و أن اول ما يتأثر بذلك ليس هو مواطن السودان الغلبان..و انما عملية التحول الديموقراطي و الإنتخابات القادمة..و طفقت مثل تلك الأحزاب تؤكد لنا ..أن هناك تخوف كبير أن يتراجع نظام عمر البشير عن اقامة الإنتخابات..اذا تعرض للقبض و المطاردة الجادة..و هنا يثور سؤال: هل تلك الأحزاب تضحك على مواطني السودان أم على نفسها؟..و اذا كانت تلك الأحزاب ترى أن التحول الديموقراطي و الإنتخابات هي من اهم الأشياء التي يجب الأ تتضرر ..ألأ يعني ذلك أن هناك انتخابات قادمة؟..و اهم من كل ذلك اذاكانت ليست هناك امكانية اقامة انتخابات.. فلماذا تناور تلك الأحزاب بهذه القضية.. هل يعني ذلك انها تتخذ موقف تكتيكي للحفاظ على سلامة البشير فقط؟..

انت قلت:

Quote: والقضية ليست بالبساطة التي يتخيلها الاخ عادل بجمع الفين شخص تحت راية ولواء نور المعقود على النصر فعلى الليبرالي ان يعيد قراءة التاريخ جيدا في تلك المنطقة وهو تاريخ سياسي مجيد بدأ قبل استقلال السودان حين تكون اتحاد عام جبال النوبة عام 1957م وبدأ هذا الاتحاد مسيرة طويلة من النضال واجه من الاهوال ما واجه في سبيل تخليص انسان جبال النوبة من الفقر والجهل والمرض والابادة المنظمة التي توجت بقوات الجنجويد وجماعة قريش

مسألة تقديرات الصديق عادل عبد العاطي و الحزب الليبرالي الديموقراطي.. هذه هم أولى من يتحدث عنها..و لكن..!

الظاهر عليك يا صديقي انت لا تدري بالبساطة التي كانت تمارسها الأحزاب (العجوزة) في تلك المنطقة..و هل هناك بساطة أكثر من أن يتجاهل الحزب دوائره و اهلها لسنوات..و يتذكرهم فقط حينما يحتاج اصواتهم للفوز في الإنتخابات؟..و هل هناك بساطة اكثر من كون أن بعض الأحزاب تقيم مؤتمراتها..و تملأ الدنيا ضجيجا باسماء المواطنين و المواطنات الذين لا تعرف عنهم شيئا و لا تريد أن تعرف عنهم؟..و هل هناك بساطة أكثر من أن تتأفف بعض الأحزاب عن مواطن الريف..و تسخدم اسمه فقط كيافطات انيقة تزين بها كلامها هناك في الخرطوم (و ما ابعد الخرطوم من كادقلي يا صديقي)؟

بالنسبة لتأريخ المنطقة..هناك يا صديقي تيار جديد في المنطقة.. يفهمها و يفهم تأريخها أكثر من أي متنطع أو متنطعة في أحزاب الريكة اياها..و نفس التيار استوعب جيدا ادبيات الغش و التجاهل التي مورست على على المنطقة و اهلها تحت مختلف المسميات و الشعارات المرحلية التي تخدم اهلها اكثر من خدمة اهل المنطقة و التعبير عن قضاياهم..و هناك يا صديقي الناس ادركت تماما.. أن السابقين قد أدوا دورهم و قدموا قضايا المنطقة و انسانها للرأي العام السوداني..و ان تعاقب الأدوار اقتضى المواصلة من حيث انتهى السابقين..

الصديقة نور تاور و معها الكثيرين و الكثيرات.. يدركون جيدا المآسي التي واجهت أهل المنطقة بما فيها الإبادة العرقية التي حدثت في جبال النوبة بصورة واضحة و تجاهلتها كثير من احزاب السودان الخمسينية..يا اما من باب التعالي و الإستعلاء على اهل المنطقة..و يا اما من باب المساومات الرخيصة..و انا استغرب يا صديقي لمسألة تذكرك لهذه الإبادة الآن.. فهل تريد أن تقمعنا و تذكرنا بماضي لا علاقة لنا به؟.. أم تريد أن تقول لنا أنك و غيرك تعرفون مصلحة اهل المنطقة أكثر من ابنائها و بناتها؟..

تأريخ الإبادة في جنوب كردفان و الإلمام به.. يحسب لنور تاور و ليس ضدها.. فهي احد القلائل الذين يوضحون للناس أن مثل تلك الأمور تناساها اهل السياسة في السودان..و اصبحت فقط مجرد وسيلة للوصول لمرامي ذاتية ليست لها علاقة بأهل المنطقة و مصالحهم..و لأن نور تاور لم تكن من الذين ساهموا في ارتكاب الإبادة أو التواطؤ عليها..فموقفها واضح و جيد..ولا ادري لماذا اثارة ذلك هنا..؟

المرأة في جنوب كردفان و ماسيها و تجاربها مع الحرب و ما بعد الحرب.. كلها تمثل فائض قيمة في ادبيات كثير من الأحزاب السودانية..و ان كانت هناك احدى بنات المنطقة تعرف تلك المآسي و تستوعب تأريخها .. فلماذا لا تسعى للتغيير؟..

للأمانة و التأريخ يا خالد.. في جنوب كردفان مافي حاجة اسمها جنجويد و قريش..و لكن هناك غش مؤسس مارسته كثير من الأحزاب السودانية تجاه اهل جبال النوبة..

و دمت..

كبر

كل الكلام دا يستحق الاقتباس

Quote: ككيف الكلام ده يا صديق؟..و لماذا لا تكون هناك انتخابات؟.. في متابعتنا لأمر البشير مع العدالة الدولية.. كثير من الأحزاب السودانية (خصوصا تلك التي تجاوزت سن الخمسين) كانت تحدثنا بأن أمر محاكمة البشير سيجلب الضرر الكبير للسودان..و أن اول ما يتأثر بذلك ليس هو مواطن السودان الغلبان..و انما عملية التحول الديموقراطي و الإنتخابات القادمة..و طفقت مثل تلك الأحزاب تؤكد لنا ..أن هناك تخوف كبير أن يتراجع نظام عمر البشير عن اقامة الإنتخابات..اذا تعرض للقبض و المطاردة الجادة..و هنا يثور سؤال: هل تلك الأحزاب تضحك على مواطني السودان أم على نفسها؟..و اذا كانت تلك الأحزاب ترى أن التحول الديموقراطي و الإنتخابات هي من اهم الأشياء التي يجب الأ تتضرر ..ألأ يعني ذلك أن هناك انتخابات قادمة؟..و اهم من كل ذلك اذاكانت ليست هناك امكانية اقامة انتخابات.. فلماذا تناور تلك الأحزاب بهذه القضية.. هل يعني ذلك انها تتخذ موقف تكتيكي للحفاظ على سلامة البشير فقط؟.. مسألة تقديرات الصديق عادل عبد العاطي و الحزب الليبرالي الديموقراطي.. هذه هم أولى من يتحدث عنها..و لكن..! الظاهر عليك يا صديقي انت لا تدري بالبساطة التي كانت تمارسها الأحزاب (العجوزة) في تلك المنطقة..و هل هناك بساطة أكثر من أن يتجاهل الحزب دوائره و اهلها لسنوات..و يتذكرهم فقط حينما يحتاج اصواتهم للفوز في الإنتخابات؟..و هل هناك بساطة اكثر من كون أن بعض الأحزاب تقيم مؤتمراتها..و تملأ الدنيا ضجيجا باسماء المواطنين و المواطنات الذين لا تعرف عنهم شيئا و لا تريد أن تعرف عنهم؟..و هل هناك بساطة أكثر من أن تتأفف بعض الأحزاب عن مواطن الريف..و تسخدم اسمه فقط كيافطات انيقة تزين بها كلامها هناك في الخرطوم (و ما ابعد الخرطوم من كادقلي يا صديقي)؟ بالنسبة لتأريخ المنطقة..هناك يا صديقي تيار جديد في المنطقة.. يفهمها و يفهم تأريخها أكثر من أي متنطع أو متنطعة في أحزاب الريكة اياها..و نفس التيار استوعب جيدا ادبيات الغش و التجاهل التي مورست على على المنطقة و اهلها تحت مختلف المسميات و الشعارات المرحلية التي تخدم اهلها اكثر من خدمة اهل المنطقة و التعبير عن قضاياهم..و هناك يا صديقي الناس ادركت تماما.. أن السابقين قد أدوا دورهم و قدموا قضايا المنطقة و انسانها للرأي العام السوداني..و ان تعاقب الأدوار اقتضى المواصلة من حيث انتهى السابقين.. الصديقة نور تاور و معها الكثيرين و الكثيرات.. يدركون جيدا المآسي التي واجهت أهل المنطقة بما فيها الإبادة العرقية التي حدثت في جبال النوبة بصورة واضحة و تجاهلتها كثير من احزاب السودان الخمسينية..يا اما من باب التعالي و الإستعلاء على اهل المنطقة..و يا اما من باب المساومات الرخيصة..و انا استغرب يا صديقي لمسألة تذكرك لهذه الإبادة الآن.. فهل تريد أن تقمعنا و تذكرنا بماضي لا علاقة لنا به؟.. أم تريد أن تقول لنا أنك و غيرك تعرفون مصلحة اهل المنطقة أكثر من ابنائها و بناتها؟.. تأريخ الإبادة في جنوب كردفان و الإلمام به.. يحسب لنور تاور و ليس ضدها.. فهي احد القلائل الذين يوضحون للناس أن مثل تلك الأمور تناساها اهل السياسة في السودان..و اصبحت فقط مجرد وسيلة للوصول لمرامي ذاتية ليست لها علاقة بأهل المنطقة و مصالحهم..و لأن نور تاور لم تكن من الذين ساهموا في ارتكاب الإبادة أو التواطؤ عليها..فموقفها واضح و جيد..ولا ادري لماذا اثارة ذلك هنا..؟ المرأة في جنوب كردفان و ماسيها و تجاربها مع الحرب و ما بعد الحرب.. كلها تمثل فائض قيمة في ادبيات كثير من الأحزاب السودانية..و ان كانت هناك احدى بنات المنطقة تعرف تلك المآسي و تستوعب تأريخها .. فلماذا لا تسعى للتغيير؟.. للأمانة و التأريخ يا خالد.. في جنوب كردفان مافي حاجة اسمها جنجويد و قريش..و لكن هناك غش مؤسس مارسته كثير من الأحزاب السودانية تجاه اهل جبال النوبة.. و دمت..

Quote: بالنسبة للخيارت المطروحة فأجد نفسي أميل إلي: * مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي * ان ينزل الحزب الانتخابات في قائمة للقوى الديمقراطية لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه * لرئاسة الجمهورية , يجب ان يدعم مرشحا آخر

الاخ عادل ..... سلامات وانا سعيد انك هنا في هذا الوقت العصيب الذي افقد الكثيرين بوصلتهم السياسية.
اتفق تماما مع خيارات الاخ المعز من حيث التنسيق مع القوي السياسية الاخري , وان يتم ترشيح مرشحا واحدا لرئاسة الجمهورية وهو بالطبع الذي لديه فرص معقولة للفوز .
طرح موضوع الانتخابات في هذا الوقت بالذات موفق وبه حساسية سياسية عالية , حيث ان المؤتمر الوطني استغل قرار المحكمة ليبدا حملتة الانتخابية وتسويق البشير كرمز للبلاد وكمرشح وحيد للرئاسة خاصة بعد التراجعات الكبيرة في مواقف معظم القوي السياسية من البشير كمجرب ومغتصب للسلطة .

Quote: أثمن ترشيح الأخت نور تاور لأي منصب فهي تملك من التاريخ السياسي والمعرفة والفاعلية ما يجعلنا نفخر بها وهي من جهة اخري فخر لحواء السودان في الصراع من أجل إنجازات مهمة للمرأة

Quote: شخصيه تجبرك علي احترامها قويه . مرتبة الافكار . وآضحة الرؤي....

Quote: شخصية تحترم المؤسسية والرأي الجمعي وتشكل نموذجا لقيادة مختلفة عن سياسيينا الحاليين

Yes To Nour

الأخ عبدالعاطى (الذى بوسعه أن يجعل من الفسيخ شربات ) ..مشتاقون ..مشتاقون ..مشتاقون
وحمد الله على سلامةالعودة ( يا ود يا لعاب )..

Quote: 4- مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟

غايتوفى الحالة دى ..انا الا أتخلى عن جنسيتى (السودانية ) وأشوف لى جنسية أخرى ..

سلام للجميع
واحترام عميق لكل وجهات النظر عدا مداخلة آمنة مختار

Quote: غايتوفى الحالة دى ..انا الا أتخلى عن جنسيتى (السودانية ) وأشوف لى جنسية أخرى ..

لماذا يا امنة مختار ؟
دفوعاتك واسبابك ليتسنى لنا حوار مفيد ومثمر !

آمنة مختار أزيك ومشتاقين والله
انتي وين بتختفي نحن اهو عاد بي اسبابنا ؟؟

Quote: الأخ عبدالعاطى (الذى بوسعه أن يجعل من الفسيخ شربات ) ..مشتاقون ..مشتاقون ..مشتاقون وحمد الله على سلامةالعودة ( يا ود يا لعاب )..

يا ستي انتي لسا ما عرفتي انو الفسيخ اصلو ما ممكن يتعمل شربات ؟؟
الا يكون غايتو شربات فسيخ (وجوه ضاحكة)

بعدين يا ريت لو كنتا لعاب؛ كان الي بيكون احسن من كدا.

Quote: - مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟ غايتوفى الحالة دى ..انا الا أتخلى عن جنسيتى (السودانية ) وأشوف لى جنسية أخرى ..

والله بالغتي يا امنة مختار
انتي البشير لمن بقا رئيس ما تخليتي عن جنسيتك السودانية وما شفتي واحدة تانية
تقومي لمجرد انو استاذة نور ترشحت لرئاسة الجمهورية تكبي الزوقة ؟؟
يا اخي انتظري يمكن ما تفوز ذاتو ( وجوه ضاحكة كتيرة جدا )

عموما يا ستي صوتك يهمنا ويهمنا تخفيف كل الاحتقانات التي لا تؤدي لما يفيد
ولسا بيناتنا حوار كتير

لك الاحترا م

الاخ الراقي محمد آدم

تحية واحترام لشخصك الكريم

Quote: Yes To Nour

دعمك يسندنا جدا ويقوى من معنوياتنا

لك صادق التحايا

العزيز بهاء بكري

تسلم للترحيب والمكان منور بي وجو يا صديق

Quote: تفق تماما مع خيارات الاخ المعز من حيث التنسيق مع القوي السياسية الاخري , وان يتم ترشيح مرشحا واحدا لرئاسة الجمهورية وهو بالطبع الذي لديه فرص معقولة للفوز . طرح موضوع الانتخابات في هذا الوقت بالذات موفق وبه حساسية سياسية عالية , حيث ان المؤتمر الوطني استغل قرار المحكمة ليبدا حملتة الانتخابية وتسويق البشير كرمز للبلاد وكمرشح وحيد للرئاسة خاصة بعد التراجعات الكبيرة في مواقف معظم القوي السياسية من البشير كمجرب ومغتصب للسلطة .

تعلم ان موقفنا الاساس هو وحدة القوى الديمقراطية وليس وحدة كل القوى السياسية فهذا محال وعندنا المؤتمر الوطني ومن يواليه هم سواء ؛ لذا اذا تنازلنا عن وجود مرشح/ة لنا لرئاسة الجمهورية - والمرشح الطبيعي هو رئيسة الحزب - فان ذلك لن يتم الا بوجود مرشح واحد للقوى الديمقراطية يلتزم ببرنامج ديمقراطي علماني وحدوي واضح ؛ ويكون ليسمرشحا لحزبه ولكن مرشحا لكل القوى الديمقراطية وحاملا لبرنامجها؛ لانو اصلو ما حندلق مويتنا على الرهاب والقوى القديمة ما بنخت يدنا في يدها وهي على ما هي عليه ابدا .

المؤتمر الوطني فعلا بدأ معركته الانتخابية وذلك منذ زمن ويمكن ان يظن هذا الجهل النشط انهم يمكنهم تسويق البشير؛ ولكنهم يلعبون بالنار ويستفزون شعبنا ولا يعلمون ان السحر يمكن ان ينقلب على الساحر

لك ودي الاكيد

Quote: والقوى القديمة ما بنخت يدنا في يدها وهي على ما هي عليه ابدا .

سلام يا عادل
ارجو ان تحديد هذه القوى القديمة بالاسم ..
وماذا تعني بالقديمة ؟
هل تقصد العمر ام البرنامج ام شئ آخر

الاخ خالد تحياتي وتقديري وشكرا للاسئلة

Quote: ارجو ان تحديد هذه القوى القديمة بالاسم .. وماذا تعني بالقديمة ؟ هل تقصد العمر ام البرنامج ام شئ آخر

القوى القديمة هي القيادات الطائفية والايدلوجية والشمولية الذاهلة عن الواقع السوداني واي احزاب وتحالفات تقودها او تشارك فيها  

اذا اردتها بالاسم فهم : الصادق المهدي واسرته ؛ محمد عثمان الميرغني واسرته؛ حسن عبد الله الترابي وشلته؛ ومحمد ابراهيم نقد وشلته والقوميين العرب على اختلافاتهم - نستثنى حزب البعث السوداني لانه حقق نقلات نوعية في القطع مع الايدلوجية العروبية - وبعض الحركات المسلحة المؤدلجة اسلامويا .

المقصود قطعا ليس العمر وانما العقلية والممارسات ووقوفهم مع القديم وضد التغيير ؛ يعني لو الصادق المهدي مثلا مسّك حزب الامة اليوم ولدو الاصغر بنفسالسياسات والممارسات والعقلية دا ما حيغير انو الحزب حيكون قوى قديمة ولو رأسه ابن عشرين او بنت عشرين

بالمقابل نحن على استعداد للتحالف والعمل المشترك مع اي قوى ديمقراطية تنبثق عن تلك الاحزاب وتحقق قطعة نوعية مع المناهج السائدة فيها من طائفية وشمولية وتجاهل لمكونات السودان الواجد ومن دعوة لدولة ثيوقراطية - يعني مثلا لو انبثق حزب يساري ديمقراطي من داخل الحزب الشيوعي وبقيادة جديدة وببرنامج ديمقراطي واضح للتغيير؛ ستجدنا اكثر من حريصين على التعامل معه ؛ كذلك لو خرج مثل هذا الحزب من الامة او الاتحادي .

لك التحايا

خالد العبيد

Quote: وبالله انت وبي قرايتك للوضع السياسي الراهن في السودان مقتنع انو في انتخابات

كلامك لحد كبير صحيح

علا قول لي يا الزميل

جماعتك قاعدين في البرلمان الصوري على اي اساس؟

و حجتهم انها مقدمة للتحول الديمقراطي
سلامات

عادل سلامات

انا مقتنع بالصيغة الكلاسكية القديمة بعد كل إنهيار للانظمة الديكتاتورية و اعني رئاسة الوزراء. على ان تكون السيادة رمزية.
حاكمة ولاية في ظل اوضاع مبهمة و سلطة غير منظمة دستوريا و قانونيا و فدرالية حقيقية ح تكون زيها و زي ناس عبد الرسول النور في النهاية.

فتسعى نور لقيادة الحزب الى الفوز البرلماني. و في هذه الحالة كل ما تحتاجه دائرة جغرافية محددة.

Quote: جماعتك قاعدين في البرلمان الصوري على اي اساس؟

بناء على اتفاقية القاهرة التي شرعت مشاركة التجمع الوطني
في اجهزة الحكم الانتقالي بمستوياته المختلفة :
ـ المفوضية القومية للمراجعة الدستورية
ـ مجلس وزراء حكومة الوحدة الوطنية ذات القاعدة العريضة
ـ المجلس التشريعي الاتحادي
ـ حكومات ومجالس الولايات
ـ المعتمدين
ـ والمفوضيات القومية.

من ناحية أخرى كانت مفاوضات التجمع الوطني الديموقراطي مع حكومة السودان قد وصلت مراحلها النهائية بعد أربع جولات بالقاهرة: اغسطس 2004م، اكتوبر 2004م، يناير 2005م، أبريل 2005م. أعلن الحزب موقفه التفاوضي وحدد اسبقياته في الآتي:

1- التحول الديمقراطي بدءا برفع حالة الطوارئ.

2- وحدة السودان وضمانة أن لا تندلع حرب أهلية في أي ركن من أركانه.

3- حل مشكلة دارفور والشرق حلا سلميا وديمقراطيا.

4- كفالة الحريات السياسية والنقابية والصحفية للأحزاب السياسية والنقابات الفئوية ومنظمات المجتمع المدني.

5- قرار سياسي بإرجاع المفصولين والمسرحين وتسوية أوضاعهم.

6- تقصي الحقائق حول كل الجرائم والانتهاكات ومساءلة المسؤولين عنها.

7- تلبية مطالب الجماهير المعيشية والحياتية وتنخفيض أسعار ضروريات الحياة.

8- الإصرار على الضمانات الاقليمية والدولية وتحديد آلية التنفيذ.

9- عقد المؤتمر الجامع للانتقال باتفاقية نيفاشا من ثنائية إلى قومية، وكيما يكتسب الدستور طابعه القومي بمشاركة القوى السياسية التي لم تشارك في لجنة الدستور.

10- التقيد بما نصت عليه نيفاشا وما تم الاتفاق عليه في جولة المفاوضات السابقة بين التجمع والحكومة بإجراء الإنتخابات في العام الثالث. وهذا يستدعي إلغاء قرار الشريكين بإجرائها في العام الرابع.

إن مثالاً باكراً للبرلماني الشيوعي أرساه حسن الطاهر زروق الذي كان سهماً تقدمياً في أول برلمان سوداني، فطرح والناس صم قضايا ما تزال حية حاضرة، ومتفجرة: القوميات، الحريات والحقوق الأساسية، والمواد الدستورية والقانونية المعادية للحريات، أو (السلام) و(التحول الديموقراطي).

وحتى لا نخرج من موضوعنا فقد قدم الشيوعي الفذ زروق درسا قيما ارجو ان تقرأه نور تاور بعين فاحصة قبل دخولها البرلمان بقوله في جلسة 16 اغسطس 1955 (يوم الجلاء):
"نحن نعلم أن هناك في المديريات الجنوبية تجمعات قبلية وقومية قهرها الاستعمار وخلفها في وضع متأخر بدائي ظالم فعلينا أن نخلصهم من هذا التأخر والقهر القومي ونعطيهم حقهم في وضع نظمهم المحلية وتنظيم وضعهم الخاص في نطاق وحدة البلاد ومصلحتها العليا.

Quote: وحتى لا نخرج من موضوعنا فقد قدم الشيوعي الفذ زروق درسا قيما ارجو ان تقرأه نور تاور بعين فاحصة قبل دخولها البرلمان بقوله في جلسة 16 اغسطس 1955 (يوم الجلاء): "نحن نعلم أن هناك في المديريات الجنوبية تجمعات قبلية وقومية قهرها الاستعمار وخلفها في وضع متأخر بدائي ظالم فعلينا أن نخلصهم من هذا التأخر والقهر القومي ونعطيهم حقهم في وضع نظمهم المحلية وتنظيم وضعهم الخاص في نطاق وحدة البلاد ومصلحتها العليا.

يقيني ان استاذة نور في العمل العام تستفيد وتشترشد من كل التجارب الايجابية في الحياة السياسية ؛ وانها لن تستنكف من قراءة تجربة الاستاذ الشهيد حسن الطاهر زروق وغيره من الشرفاء والديمقراطيين الخ؛ فهي قارئة جيدة للتاريخ.

Quote: إن مثالاً باكراً للبرلماني الشيوعي أرساه حسن الطاهر زروق الذي كان سهماً تقدمياً في أول برلمان سوداني، فطرح والناس صم قضايا ما تزال حية حاضرة، ومتفجرة: القوميات، الحريات والحقوق الأساسية، والمواد الدستورية والقانونية المعادية للحريات، أو (السلام) و(التحول الديموقراطي).

حقيقة كانت تلك تجربة جيدة وكان حسن الطاهر منتخبا لا معينا وثوريا لا تبريريريا

نواب الحزب الشيوعي فيالستينات ايضا كانوا جيدين؛ سواء في جمعية 1965 او عبد الخالق والحاج عبد الرحمن في 1968

اين كل هذا من شهود الزور من ممثلي التجمع ( والحزب الشيوعي ) في برلمان الانقاذ؟

التحية هنا للمناضل علي محمود حسنين

Quote: من ناحية أخرى كانت مفاوضات التجمع الوطني الديموقراطي مع حكومة السودان قد وصلت مراحلها النهائية بعد أربع جولات بالقاهرة: اغسطس 2004م، اكتوبر 2004م، يناير 2005م، أبريل 2005م. أعلن الحزب موقفه التفاوضي وحدد اسبقياته في الآتي: 1- التحول الديمقراطي بدءا برفع حالة الطوارئ. 2- وحدة السودان وضمانة أن لا تندلع حرب أهلية في أي ركن من أركانه. 3- حل مشكلة دارفور والشرق حلا سلميا وديمقراطيا. 4- كفالة الحريات السياسية والنقابية والصحفية للأحزاب السياسية والنقابات الفئوية ومنظمات المجتمع المدني. 5- قرار سياسي بإرجاع المفصولين والمسرحين وتسوية أوضاعهم. 6- تقصي الحقائق حول كل الجرائم والانتهاكات ومساءلة المسؤولين عنها. 7- تلبية مطالب الجماهير المعيشية والحياتية وتنخفيض أسعار ضروريات الحياة. 8- الإصرار على الضمانات الاقليمية والدولية وتحديد آلية التنفيذ. 9- عقد المؤتمر الجامع للانتقال باتفاقية نيفاشا من ثنائية إلى قومية، وكيما يكتسب الدستور طابعه القومي بمشاركة القوى السياسية التي لم تشارك في لجنة الدستور. 10- التقيد بما نصت عليه نيفاشا وما تم الاتفاق عليه في جولة المفاوضات السابقة بين التجمع والحكومة بإجراء الإنتخابات في العام الثالث. وهذا يستدعي إلغاء قرار الشريكين بإجرائها في العام الرابع.

كلام حلو جدا ما كان للحزب الشيوعي ان يشوهه بدخول البرلمان الصوري المعين ولا الانخراط في اجهوة السلطة وانما بالمعارضة المبدئية لها

تعرف يا خالد انا اشفق على كل من يحاول الدفاع عن الحال المايل

خالد
انا يا الزميل باقي الفهلوة و الشطارة الشديدة ما بتنفع معاي

انا لا اتحدث عن ملآت اتفاقية القاهرة التي لن و لم ترى لها الإنقاذ حرمة كغيرها من إتفاقيات و على راسها نيفاشا إخذين في الإعتبار الفرق النوعي بين الحركة الشعبية و قوى التجمع القاهري لماما. و ضخامة و دلالة نيفاشا و طريقة ضبطها دوليا من تلك القاهرية التى انتقدها كمال الجزولي اول من انتقد.
انا اتحدث عن إذا كان في تقديرك ليس هناك انتخابات كما تفضلت و تنبات و انا اشراكك التشاءم بالمناسبة. فعلما يجلس قادة الحزب الشيوعي في برلمان صوري مزيف لا يقود لإنتخابات و تمثيل حقيقي؟

في اولى تحدث ضميرك الواعي لكنه اصتدم بواقع حزبك البائس
و في الثانية تلبستك روح التبرير التى اوصلتكم لمؤتمر هو الآخر مزيف نسج من مثل فهلوتك الماثلة.

تحاياي

حسنا !
لندع فهلوتي جانبا !!
ونترك المجال ايضا للاستاذ حسن الطاهر زروق ليرد على اسئلتك
لترى كم هي ثاقبة وبصيرة عين الشيوعيين في قراءة الواقع السياسي
ففي جلسة 31 ديسمبر 1955 لإجازة الدستور المؤقت ارتفع صوت زروق قائلا
"لا يمكن أن نقول بوجود حريات إلا إذا أزيلت المواد المعادية للحريات، الأمر الذي لم تقم به الحكومة حتى هذه اللحظة، وأن يُنص على أن يتمتع الناس بالحريات العامة في حدود أحكام الدستور فيتمتع الناس بحرية الاعتقاد السياسي وحرية الكلام والنشر والاجتماع وتنظيم الجمعيات والتنقل وتسيير المواكب والمظاهرات وحقوق الإضراب في حدود أحكام الدستور والآداب العامة والصحة وتقديم الدولة كل التسهيلات لحماية هذه الحقوق. إن القضية الرئيسية الموضوعة أمامنا كنواب للشعب والتي يجب أن نقوم بها بشرف وأمانة لصيانة الديموقراطية وارساء قواعدها المكينة في البلاد هي توفير الحريات العامة والحقوق الديموقراطية لجماهير الشعب."

خالد لحدي ما يجي ثروت ويرد عليك

Quote: لندع فهلوتي جانبا !! ونترك المجال ايضا للاستاذ حسن الطاهر زروق ليرد على اسئلتك لترى كم هي ثاقبة وبصيرة عين الشيوعيين في قراءة الواقع السياسي ففي جلسة 31 ديسمبر 1955 لإجازة الدستور المؤقت ارتفع صوت زروق قائلا "لا يمكن أن نقول بوجود حريات إلا إذا أزيلت المواد المعادية للحريات، الأمر الذي لم تقم به الحكومة حتى هذه اللحظة، وأن يُنص على أن يتمتع الناس بالحريات العامة في حدود أحكام الدستور فيتمتع الناس بحرية الاعتقاد السياسي وحرية الكلام والنشر والاجتماع وتنظيم الجمعيات والتنقل وتسيير المواكب والمظاهرات وحقوق الإضراب في حدود أحكام الدستور والآداب العامة والصحة وتقديم الدولة كل التسهيلات لحماية هذه الحقوق. إن القضية الرئيسية الموضوعة أمامنا كنواب للشعب والتي يجب أن نقوم بها بشرف وأمانة لصيانة الديموقراطية وارساء قواعدها المكينة في البلاد هي توفير الحريات العامة والحقوق الديموقراطية لجماهير الشعب."

أقول لك انك للأسف تستخدم منهج غير تاريخي؛ فما علاقة كلام الاستاذ حسن الطاهر زروق بوجود الشيوعيين اليوم ورقة توت على عورة برلمان الانقاذ ؟؟ وما علاقة ذلك الكلام الجميل بالدفاع عن البشير الذي يقوده نقد؛ والتصالح مع الترابي اكبر عدو للديمقراطية؟؟ والانكسار للاحزاب الطائفية؟

قالوا التاجر لمن يفلس بيراجع دفاترو القديمة .. هل افلس الشيوعيون حتى يردوا على قضايا الحاضر الحارقة باقتباس اشياءمن تاريخهم القديم ترجع لعام 1955؟ وهل هذا منهج تاريخي وعلمي ام منهج سلفي انكفائي نصوصي ؟

لك الود

خالد العبييد سلام تاني

Quote: جماعتك قاعدين في البرلمان الصوري على اي اساس؟ بناء على اتفاقية القاهرة التي شرعت مشاركة التجمع الوطني في اجهزة الحكم الانتقالي بمستوياته المختلفة : .

نحنا غايتو ما خصانا ولن ندخل اي جهاز تشريعي او تنفيذي دون تفويض شعبي في انتخابات ديمقراطية
لان من يعطيك المنصب يستطيع نزعه منك . وخصوصا اذا ملك الاغلبية (52%) وكل اجهزة الاعلام والقمع ومؤسسات الدولة ولم يكن ديمقراطيا كما المؤتمر الوطني

ليك تحية

ثروت سلامات كتيرة

Quote: انا مقتنع بالصيغة الكلاسكية القديمة بعد كل إنهيار للانظمة الديكتاتورية و اعني رئاسة الوزراء. على ان تكون السيادة رمزية. حاكمة ولاية في ظل اوضاع مبهمة و سلطة غير منظمة دستوريا و قانونيا و فدرالية حقيقية ح تكون زيها و زي ناس عبد الرسول النور في النهاية. فتسعى نور لقيادة الحزب الى الفوز البرلماني. و في هذه الحالة كل ما تحتاجه دائرة جغرافية محددة.

وانا ذاتي مقتنع بالصيغة البرلمانية لا الرئاسية وعندما نكسب الانتخابات باغلبية مريحة او يكون لنا نفوذ يكفل ذلك سنعمل على تغيير الدستور في الصيغة التي نراها اكثر تمثيلية وديمقراطية؛ ولكن حتى ذلك الوقت سسنافس في كل ما هو متاح .

تحفظاتك بصدد سلطالت الوالي حقيقية اذا لم يكن النظام كله فيدراليا لا مركزيا وان كان من يأتي بتفويض شعبي ستكون قدراته افضل ممن يأتي معينا؛ كما اننا لا نستطيع ان نغيب ونترك الاخرون ينزلوا الانتخابات الرئاسية والولائية دون وجود مرشح لنا - حتى لو كان مرشح ندعمه وليس شرطا من حزبنا - لأن هذا سيكون تهاونا وسلبية منا .

لك الود

سلام يا عادل
اثمن ردودك المتزنة وسعيد بعودة عادل الهادئ الرزين
بعيدا عن الانفعال والشتائم متمنيا من كل قلبي ان تسير على هذا المنوال !

Quote: كلام حلو جدا ما كان للحزب الشيوعي ان يشوهه بدخول البرلمان الصوري المعين ولا الانخراط في اجهوة السلطة وانما بالمعارضة المبدئية لها

ونقول لك :

Quote: أن الحزب قد أوضح موقفه المبدئي المعارض لسلطة الجبهة الاسلامية القومية منذ اليوم الأول للانقلاب في 30 يونيو 1989م. هذا الموقف المبدئي قاد الحزب إلى التحالف العريض مع القوى السياسية السودانية أحزاباً ونقابات وقوى مدنية وقيادة عسكرية في التجمع الوطني الديموقراطي الذي شارك الحزب في تأسيسه، وعمل خلال سني المعارضة السلمية والمسلحة في الداخل وفي الخارج تحت مظلته وفق تعاهدات حد أدنى أبرزها مقررات مؤتمر أسمرا للقضايا المصيرية يونيو 1995م.

كذلك :
صاغ الحزب ثلاثة مطالب حيوية لا بد من تلبيتها في أي مشروع للحل السلمي:

1. أن يرسي قواعد سلام شامل وعادل ويوقف الحرب الأهلية ويمنع انبعاثها مرة أخرى في الجنوب أو في أي مكان آخر في السودان، وأن يفتح الطريق بذلك لاقامة سودان موحد ومستقر ومزدهر.

2. أن يحقق تصفية الديكتاتورية واستعادة الديموقراطية، ويفتح بذلك الطريق إلى سودان موحد قائم على احترام التنوع والتعدد العرقي والديني والثقافي، ويتمتع مواطنوه بالمساواة التامة فيما بينهم ويقتسمون السلطة والثروة وفق أسس عادلة وديموقراطية.

3. أن يؤدي إلى تجريد الجبهة الاسلامية من المكاسب الحرام التي حصلت عليها بانقلاب 30 يونيو ونظامه الدموي، ومعاقبة كل من ارتكب جرماً ضد الوطن والمواطنين، واسترداد ما نهب من المال العام أو من الأفراد

توضيح ضروري جدا
عندي مشكلة في الجهاز في مسألة الاقتباس
استند في مداخلاتي هنا على دوريات وكتابات الحزب

خالد سلامات تاني
وانا ايضا اثمن مداخلاتك المهمة وردودك الهادئة واتمنى ان يدوم الحوار الراقي

Quote: كذلك : صاغ الحزب ثلاثة مطالب حيوية لا بد من تلبيتها في أي مشروع للحل السلمي: 1. أن يرسي قواعد سلام شامل وعادل ويوقف الحرب الأهلية ويمنع انبعاثها مرة أخرى في الجنوب أو في أي مكان آخر في السودان، وأن يفتح الطريق بذلك لاقامة سودان موحد ومستقر ومزدهر. 2. أن يحقق تصفية الديكتاتورية واستعادة الديموقراطية، ويفتح بذلك الطريق إلى سودان موحد قائم على احترام التنوع والتعدد العرقي والديني والثقافي، ويتمتع مواطنوه بالمساواة التامة فيما بينهم ويقتسمون السلطة والثروة وفق أسس عادلة وديموقراطية. 3. أن يؤدي إلى تجريد الجبهة الاسلامية من المكاسب الحرام التي حصلت عليها بانقلاب 30 يونيو ونظامه الدموي، ومعاقبة كل من ارتكب جرماً ضد الوطن والمواطنين، واسترداد ما نهب من المال العام أو من الأفراد

برضو بقول ليك انو كلام حلو جدا ما كان للحزب الشيوعي ان يشوهه بدخول البرلمان الصوري المعين ولا الانخراط في اجهزة السلطة وانما بالمعارضة المبدئية لها.

انت تمسك في كلام مكتوب في الورق يا اخي خالد؛ ونحن يهمنا الممارسة العملية ..

لك الود

Quote: انت تمسك في كلام مكتوب في الورق يا اخي خالد؛ ونحن يهمنا الممارسة العملية ..

تتحدث عن الممارسة العمليةيا عادل
وانت السياسي لا اظن فات عليك ان نضال جماهير شعبنا
اجبر نظام الجبهة القمعي من التخلي عن معظم ثوابته وبرنامجه الشمولي
واستعادت جماهير شعبنا جزءا كبيرا من حق التعبير والتنظيم الحزبي والنقابي
وكلما وجد كوه صغيرة للضوء نسعى الى توسيعها وفرض حقنا في التعبير
وقلم اظافر وحش الانقاذ الكاسر وانيابه المتعطشة للدماء بنسب كبيرة ولا زال النضال يتواصل
ومع كل ذلك لا زالت القوانين المقيدة للحريات مسلطة على الرقاب
ولا زالت الاجهزة الامنية تواصل تعديها السافر وتواصل القتل والتعذيب
وفي نفس الوقت فان القوى الثورية لن تتخلى عن واجبها اليومي في فضح جرائم الانقاذ
وكشف نواياهم الخبيثة وبرنامجهم الهادف لتمكين زبانية السلطة من نهب الثروة والثراء الحرام
فالنشدد النضال لكسر شوكة الجبهة الاسلامية
ولن تعجز الجماهير من ابتداع الوسائل الكفيلة بمحو هذا النظام الفاشي المجرم

القائد المناضل يوسف مكي كوه

Quote: بالطبع، كان الجلابة في كادوقلي يملكون كل الامكانيات. كانوا يستخدمون السيارات بينما لا أملك أنا سوى دراجتي. وهكذا بدأت أتحرك لإخبار الناس بأني نويت أن أخوض الانتخابات، لكن قلت لهم بكل صراحة"أنا لا أملك مالاً وتعلمون أن والدي لا يملك مالاً أيضاً، وأنا لست سوى معلم لكني أعتقد أنني أستطيع أن أقوم بتمثيلكم، وأستطيع أن أتحدث بالنيابة عنكم". واتفقنا على القيام بالآتي: قلت لهم"إذا أتاكم الجلابة لا تردوهم. سيحاولن تكوين لجنة وضمكم لها فوافقوا على ذلك، سيطلبون منكم أن تؤدوا القسم فاقسموا وإذا أقسمتم فعليكم أن تبرّوا بقسمكم وتصوتوا لهم، لكن نحتاج مقابل كل صوت تعطوه لهم أن تكسبوا لنا عشرة أصوات. يجب أن تطلبوا من عشرة أشخاص التصويت لصالحنا مقابل كل صوت يذهب لهم. هذا هو المطلب الأول. ثانياً، سيعطيكم الجلاّبة مالاً، خذوا المال لكن اطلبوا منهم توفير سيارة وإذا أعطوكم السيارة يجب أن تكونوا أنتم من يستخدمها، أو على الأقل واحد منكم. سيضعون رمزهم الانتخابي على السيارة لكن لا تنشغلوا بما يحدث داخل السيارة. وهذا بالضبط ما حدث. كانت السيارات تمتلئ بأفراد الجمهور تحملهم من مناطقهم إلى مراكز الاقتراع. كانت المنافسة ساخنة للغاية. كنا عشرة مرشحين، ثمانية منهم من النوبة رفضوا كل المحاولات بدعوتهم للانسحاب لصالح مرشح واحد، وهكذا تنافس 8 مرشحين من النوبة ومرشحين من الجلابة. لكن المنافسة الحقيقيّة كانت بين ثلاثة مرشحين: إثنان من الجلابة وأنا ثالثهم. وهذه هي بالفعل قصة كيف فزنا في الانتخابات. وكان ذلك الفوز بمثابة صدمة للجلابة. ومنذ ذلك الوقت بدأت مشاعر الإحساس بالثقة تقوى بين شعبنا. واعتقد أن مشكلة الجلاّبة هي أنهم آمنوا بقوّة أموالهم أكثر من أيّ شيء آخر في الوقت الذين كان عليهم أن يستنتجوا أن الأمور لم تعد كما كانت عليه في السابق

القائد يوسف مكي كوه

Quote: انت تمسك في كلام مكتوب في الورق يا اخي خالد؛ ونحن يهمنا الممارسة العملية ..

خوض تاور للانتخابات في حد ذاته ممارسة عملية لنضال شعبنا واحزابه
ضد الحكم الشمولي ، وثمره من ثمار نجاح الجماهير في انتزاع حق اصيل
الا وهو حق التنظيم وخوض الانتخابات والترشيح للبرلمان او الجمعية التاسيسية.
و تتويج لنضال التجمع الوطني الديمقراطي باحزابه القديمة والتاريخية والنضال المسلح
الذي قادته الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة الخالد جون قرنق
كل هذه الجهود والنضالات اجبرت حكومة القتل والدمار للانصياع والجلوس والركوع لارادة جماهير شعبنا
وحقها في تنظيم احزابها وخوضها للانتخابات .

واواصل

سلام خالد

Quote: خوض تاور للانتخابات في حد ذاته ممارسة عملية لنضال شعبنا واحزابه ضد الحكم الشمولي ، وثمره من ثمار نجاح الجماهير في انتزاع حق اصيل الا وهو حق التنظيم وخوض الانتخابات والترشيح للبرلمان او الجمعية التاسيسية. و تتويج لنضال التجمع الوطني الديمقراطي باحزابه القديمة والتاريخية والنضال المسلح الذي قادته الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة الخالد جون قرنق كل هذه الجهود والنضالات اجبرت حكومة القتل والدمار للانصياع والجلوس والركوع لارادة جماهير شعبنا وحقها في تنظيم احزابها وخوضها للانتخابات .

والله خوض نور للانتخابات هو فعلا تتويج لنضال الشعب السوداني وديمقراطييه ومن بينهم نور تاور نفسها. لكن دعني اقول لك ان التجمع الوطني الديمقراطي افسد النضال ضد النظام وهذا حديث طويل فصلنا فيه في غير هذا المكان وفي النهاية وصل معه الى اتفاقات مذلة اصبح بها تمامة جرتق وورقة توت لستر عورة النظام مشاركا في سلطته الفاسدة وبرلمانه المزيف.
هذه الحكومة لم تنصاع يا خالد ولا تزال تمارس القتل والاعتقال والتعذيب ولا سبيل الا اسقاطها؛ ونحن نعمل على اسقاطها بكل السبل سواء بانتفاضةشعبية او انتفاضة انتخابية؛ ولكنها لن تصبح لنا شريكا سياسيا ابدا لا هي ولا حزبيها - الوطني والشعبي - فهؤلاء اعداء استراتيجيون لشعبنا وبالمحصلة اعداء استراتيجيين لنا ولا نقبل غير هزيمتهم الكاملة والساحقة ولا ندخل معهم في اي مساومات رخيصة مقابل الامن الشخصي او بحثا عن تمويل او تشتيتا لنضال .

لك الود

يا خالد العبيد عليك الله كون محدد

Quote: تتحدث عن الممارسة العمليةيا عادل وانت السياسي لا اظن فات عليك ان نضال جماهير شعبنا اجبر نظام الجبهة القمعي من التخلي عن معظم ثوابته وبرنامجه الشمولي واستعادت جماهير شعبنا جزءا كبيرا من حق التعبير والتنظيم الحزبي والنقابي وكلما وجد كوه صغيرة للضوء نسعى الى توسيعها وفرض حقنا في التعبير وقلم اظافر وحش الانقاذ الكاسر وانيابه المتعطشة للدماء بنسب كبيرة ولا زال النضال يتواصل ومع كل ذلك لا زالت القوانين المقيدة للحريات مسلطة على الرقاب ولا زالت الاجهزة الامنية تواصل تعديها السافر وتواصل القتل والتعذيب وفي نفس الوقت فان القوى الثورية لن تتخلى عن واجبها اليومي في فضح جرائم الانقاذ وكشف نواياهم الخبيثة وبرنامجهم الهادف لتمكين زبانية السلطة من نهب الثروة والثراء الحرام فالنشدد النضال لكسر شوكة الجبهة الاسلامية ولن تعجز الجماهير من ابتداع الوسائل الكفيلة بمحو هذا النظام الفاشي المجرم

ايش علاقة كل هذا الكلام الجميل بوجود اهل التجمع والحزب الشيوعي ورقة توت على عورة برلمان الانقاذ الذي لا يحل ولا يربط ؟؟
لماذا لا تجب حول ادخالكم للترابي للساحة السياسية بالباب بعد ان رماه رفاقه بالشباك ؟؟ ما هو رأيك في تصريحات نقد حول حماية البشير بمقررات قمم الدكتاتوريين الافارقة ؟؟ ووجود المجرم نافع على نافع في صدارة مؤتمر حزبكم ؟؟

تعرف يا خالد؛ هذا البوست ليس مخصصا لفضح التناقض البنيوي الذي يعيش فيه الحزب الشيوعي بين اغلب عضويته المناضلة وقيادته المنهارة؛ لكن براك انتا بتكابس .. مما يزيد قناعتي وقناعة اخرون انك تدافعون عن قيادتكم بالحق وبالباطل ؛ هو امر غير كريم في حقكم وفي حق شعب السودان .

لك التحية

الاستاذ/عادل
...الف مرحب بيك
عموما هذا إختراق كبير فى مجمل العمل السياسى
السودانى وشفافية مقدجرة للغاية,,وتجدنى أتحسر لعدم
إستفادة الاحزاب السودانية من مسوحات الرأى العام فى إستقراء
نبض الشارع العام,,,وعموما لى وجهة نظر ترى انه يستحسن التنسيق
مع القوى الديمقراطية للإنتخابات,,,وولى وجهة نظر أخرى هى تقديم الاستاذ/مدثر خميس
كمرشح للبرلمان عن عن دائرة المجلد,,,أو ترشيحة كوالى فى المنطقة,,مع ان مدثر رغم
صغر سنه إلا أنه مؤهل لخوض غمار التجربة وتدعمه فى ذلك مقبولية إجتماعية وكاريزما مؤثرة
أما بخصوص الاستاذة/نور تاور فمكانها الطبيعى الترشيح لرئاسة الجمهورية,,فهى للامانة تستحق ذلك
عموما أعود لاقول ضرورة التنسيق مع القوى الديمقراطية للإنتخابات القادمة

الاستاذة نور تاور ( وبس هذا يكفي )

المقعد الذي تترشح له له الشرف

وانا شخصيا احبذ ان تنال رئاسة جمهريتنا الحبيبة هذا الشرف لاول مرة في تاريخها



ويا ريت لو نسقتوا مع كل احزاب المعارضة ( المعارضة ) بان تكون نور تاور مرشح القوي الديموقراطية
لرئاسة الجمهورية



خالص الود

العزيز ياسر بيناوي

كيفك يا صديق ومشتاقين

Quote: الاستاذة نور تاور ( وبس هذا يكفي ) المقعد الذي تترشح له له الشرف وانا شخصيا احبذ ان تنال رئاسة جمهريتنا الحبيبة هذا الشرف لاول مرة في تاريخها ويا ريت لو نسقتوا مع كل احزاب المعارضة ( المعارضة ) بان تكون نور تاور مرشح القوي الديموقراطية لرئاسة الجمهورية ÎÇáÕ ÇáæÏ

انت تعرف نور جيدا بحيثاني لا احتاج للتعليق على كلامك
ولا شكرك ولا تأييدك فانت تنطلق من معرفة عميقة ومن عمل مشترك

والتنسيق سيتم يا ياسر لا تتخوف لان وحدة القوى الديمقراطية من اهم اهدافنا

خالد بحر سلامات يا صديق

شكرا ليك للمداخلة المهمة وللثقة والكلمات الطيبة في حق استاذة نور .. واكيد سيتم تنسيق مع القوى الديمقراطية في الانتخابات سواء كانت القوى الديمقراطية في المركز او الهامش وانا واثق من قدرة القةى الديمقراطية على تحقيق اختراقات كبيرة للواقع السياسي اذا ما وثقت في نفسها وقدراتها ووحدت صفوفها. فنحن يا صديقي لا تنقصنا الارادة ولا الصلابة ولا البؤرنامج الجيد ولا الخبرات ولا روح الالتزام تجاه المواطن ؛ وانما تنقصنا الوحدة بالذات .

بالنسبة لاقتراحاتك فلا شك ان الاستاذ مدثر خميس هو من اكثر كواد ر حزبنا صلابة واخلاصا لقضايا اهله وقضايا السودان"؛ واكيد اكيد دائرة المجلد هي واحدة من الدوائر المهمة في خريطة الحزب الديمقراطي الليبرالي ؛ واكشف لك يا اخي اننا لن نعاني اطلاقا في اختيار الكوادر المناسبة لخوض غمار الانتخابات سواء من عضوية حزبنا او من يثق فيهم من القوى الديمقراطية الخ ؛ وفي دائرة كادقلي مثلا غير الاستاذة نور هناك مرشحين اخرين على الاقل يمكن ان يمثلوا الحزب خير تمثيل؛ من بينهم عمنا المناضل استاذ مبارك شيبون؛ وكلهم ناس مرتبطين عميقا بالواقع الاجتماعي في مناطقهم .

انا شخصيا احلم بأمراة رئيسة للسودان؛ ولا ارى افضل من تور تاور مرشحا للرئاسة من طرفنا؛ ولكن واجب التنسيق مع القوى الديمقراطية وسماع راي الناس وحساب الربح والخسارة الخ تجعلنا نفتح هذا الحوار ونستمع لؤراي الناس .

لك ودي العميق

Quote: عموما هذا إختراق كبير فى مجمل العمل السياسى السودانى وشفافية مقدجرة للغاية,,وتجدنى أتحسر لعدم إستفادة الاحزاب السودانية من مسوحات الرأى العام فى إستقراء نبض الشارع العام,,,وعموما لى وجهة نظر ترى انه يستحسن التنسيق مع القوى الديمقراطية للإنتخابات,,,وولى وجهة نظر أخرى هى تقديم الاستاذ/مدثر خميس كمرشح للبرلمان عن عن دائرة المجلد,,,أو ترشيحة كوالى فى المنطقة,,مع ان مدثر رغم صغر سنه إلا أنه مؤهل لخوض غمار التجربة وتدعمه فى ذلك مقبولية إجتماعية وكاريزما مؤثرة أما بخصوص الاستاذة/نور تاور فمكانها الطبيعى الترشيح لرئاسة الجمهورية,,فهى للامانة تستحق ذلك عموما أعود لاقول ضرورة التنسيق مع القوى الديمقراطية للإنتخابات القادمة

الاخ عادل سلامات وحمد لله على السلامة

رجاء خاص يا خالد ما تجرف البوست وما تنجرف يا عادل هناك طرح محدد من الحزب الديمقراطي اللبرالي الموحد حول عدة قضايا بخصوص العملية الانتخابية القادمة
1

Quote: - مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي - او عطبرة او كوستي او الابيض- اي عن دائرة جغرافية ؟ 2- مرشحة للبرلمان ضمن القائمة النسوية ؟ 3- مرشحة كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة ؟ 4- مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟ كذلك نحتاج لرأيكم في التالي (مما له علاقة بالاسئلة السابقة) : 1- هل يجب ان ينزل الحزب في قائمة نسوية منفردة ام يدخل ضمن قائمة نسوية موحدة للقوى الديمقراطية ؟ 2- هل يجب ان ينزل الحزب الانتخابات منفردا ام في قائمة للقوى الديمقراطية ام في قائمة عريضة لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه ؟ 3- هل يجب ان يكون للحزب مرشحته لرئاسة الجمهورية ام يجب ان يدعم مرشحا آخر ؟؟ تفسيركم لاختياركم ايضا مهم ...

راي المتواضع هو ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحد اولا هدفه من التغير المرتقب هل من اجل اسقاط المؤتمر الوطني وكل الاحزاب القديمة?
ام من اجل ارساء دعائم التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة?
اذا كانت الاجابة الاولي لا اعتقد بان الرؤية والقراءة صحيحة لعدة اسباب اهمها بان الاحزاب القديمة ما زالت تمثل شرائح عريض من الجماهير رغم سنوات القهر والظلم والابادة والتطهير و ببساطة مازال الوعى مكان سر رغم بروز حركات الهامش والتنوير من اجل حقوق الهمشين وحقوق الانسان
واذا كانت الاجابة الثانية وده مربط الفرس وقبل ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحداسماء مرشحينه عليه ان ينكب فى خوض معركة كبيرة وجبارة من اجل توحيد اكبر قدر ممكن من الاحزاب والتنظيمات قديمها وحديثها يمينها ويسارهالانجاز عملية التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة والحقق والقانون وهذا التحول لا يمكن انجازه فقط بوحدة التيار الديمقراطي وما يخلقه من استقطابات مضادة من الاحزاب القديمة لافراغ عمليةالتحول الديمقراطي خاصة وان هذه الاحزاب تعج بالكثير من الديمقراطيين والمستنيرين و فى حالةتشكيل جبهه عريضة لانقاذ الوطن سوف تدافع جموع الديمقراطيين والمستنيرين فى هذه الاحزاب عن برنامج التحول الديقراطي لانقاذ الوطن من التشرزم والتفتت بل سيكونون سندقويا لمرشحي حزبكم وكل فى موقعه او دائرته
اما الجانب الاخر حول ترشيح الاخت نور او اى شخصية اخرى لاي موقع ولا اقول منصب لان الاول اشمل واقوي سواء ان كان تنفيذيا او تشريعياامر سهل وممكن لان التحالف بيتطلب تقديم مرشحين لقيادة الدولة فى كافة المستويات

صدقنى يا عادل السودان محتاج لقديمه وجديده لارساء الدعائم الدستورية وخلق دولة حديثة يتساوى فيه الجميع وبعد ذلك الحشاش يملا شبكتو واى انقسام فى الوقت الحالى او فرز العيش مضر بمستقبل السودان ومشروع التحول الديمقراطي خاصة فى ظل مذكرة التوقيف والاصطفاف الكاذب حول الرئيس مما قد يعطى ناس الانقاذ الانطباع بانهم الاغلبية وفقا لذلك يعطلواىالتحول ويلغوا العملية الانتخابية و فى حالة قيامها لن تكن نزيه وسوف يتم تزويرها
نعم يا عادل لجمع الصف الوطن من اجل انسان دارفور وكل السودان وليكن اتفاقكم حول الحد الادنى لتكوين الدولة المدنية الديمقراطية ووضع دستور دائم للبلاد ياسس لدولة القانون والحقوق الديمقراطية والانسانية وبعدىذلك كل قرد يطلع شجرته
مرة ثانية حمد لل على السلامة

الصديق عبد المجيد

الاخ الكريم
الصديق عبد المجيد

تحياتي وتقديري

Quote: رجاء خاص يا خالد ما تجرف البوست وما تنجرف يا عادل هناك طرح محدد من الحزب الديمقراطي اللبرالي الموحد حول عدة قضايا بخصوص العملية الانتخابية القادمة

انا لن انجرف واعتقد ان اسئلة خالد توضح بعض مواقفنا في اطار الرد عليها رغم ان الاخ خالد كما يبدو لي منطلق من احكام مسبقة ليست كلها صحيحة واهمها قضية زعمه اني عدو للحزب الشيوعي مع تجاهله التام اني خصم لكل القديم ومن بينه تبيار معين في الحزب الشيوعي؛ لكن يبدو ان الحزب يتماهي عند خالد مع قيادته الحالية وهذا جزءمن بنية الوعى الطائفي السائدة في السودان .

Quote: راي المتواضع هو ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحد اولا هدفه من التغير المرتقب هل من اجل اسقاط المؤتمر الوطني وكل الاحزاب القديمة? ام من اجل ارساء دعائم التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة?

الهدفان لا ينفصلان وهما متداخلان ومتكاملان وليسا بمتناقضان. فعندما يطرح الصادق المهدي مثلا اطروحات عما يسميه بهيمنة العنصر الزنجي والافريقانية ويدعم البشير ويتكتك معه ويدخل اولاده جهاز امنه فهو عمليا يعمل ضد التحول الديمقراطي وضد دولة المواطنة وبذلك فان اختلافه عن المؤتمر الوطني يكون اختلاف مقدار لا اختلاف معيار ؛ وكما تعلم اخي الكريم فان حركة الكيزان قد رضعت من ثدى الطائفية ونمت في حجرها؛ وما يربط القوى الطائفية والشمولية هو رفضهم للديمقراطية كمنهج واسلوب حياة واحتقارهم لحقوق المواطنين وتعاملهم مع السياسة والحكم كاحتكار لهم ولاسرهم وبطانتهم الخ ؛ وهذه من اكبر معوقات التحول الديمقراطي ودولة المواطنة.

دولة المواطنة دولة تقوم على الحقوق المتساوية وليس فيها تميز بسبب الاصل او الاسرة او الدين؛ وبهذا المنطلق لا يمكن ان تكون دولة طائفية او تتحكم فيها القوى الطائفية او تقوم على الامتيازات الطائفية .. كذلك لا يمكن ان تقوم هذه الدولة على التمييز الديني وانت تعلم ان برنامج الحزب الاتحادي الديمقراطي تحت قيادة الميرغني يقوم على بناء الجمهورية الاسلامية وان الصادق المهدي حتى اليوم لم يتخل عن اوهامه بالبعث الاسلامي وبناءالحزب الجامع ( قل الشمولي) ولا عن احلامه انه مجدد الدين . فليكن مجددا للدين ما شاء ولكن اطروحاته الدينية لما تنقل لحيز الدولة وتصبح برنامجا سياسيا فانها تضرب مبدأ مدنيتها وقاعدة الحقوق المتساوية للمواطنين في الصميم. ولذلك لا يمكن ان تقوم دولة مواطنة تحت برامج الاحزاب الطائفية وكذلك الاحزاب الشمولية التي تدعو لسيطرة طبقة على الطبقات الاخرى ( دكتاتورية البروليتاريا) وتزعم انها طليعة وتمارس الكهانة الايدلوجية ؛ او تلك التي تدعو لسيطرة مجموعة عرقية قومية يُزعم لها التميز والرسالية على الاخرى ( امة عربية واحدة ذات رسالة خالدة )؛ وقس على ذلك .

يقول المثل ان فاقد الشي لا يعطيه؛ والقوى القديمة لا تقوم اصلا على آليات الديمقراطية ولا تعيش الديمقراطية في نفسها فكيف تبني التحول الديمقراطي ؟؟ انها لا تعترف بحقوق عضويتها وانصارها فكيف تعترف بحقوق غيرهم من المواطنين وتبني دولة المواطنة ؟؟ القوى الطائفية تتعامل بمنطق الاشارة والسخرة والحق الالهي الموروث من الجد "الصالح" او من الرسول نفسه؛ وفي منهجها ان من شك في اصولهم الفكرية فقد كفر .. مجرد الشك يكفرك اما الاختلاف فتكون نتيجته قتلك او ضربك - وما الاعتداءاتلاخير على مادبو الا دليل واضح على اليات الطائفية كتنظيم غير ديمقراطي تسلطي - . منطق الطائفية كما قال الميرغني ان الحزوب دا حقي ورثتو من ابوي؛ وكما قال عمر نور الدائم "البلد بلدنا ونحنا اسيادا " . فهل هذه القوى مؤهلة لبناء تحول ديمقراطي او دولة مواطنة ؟؟ كلا وهيهات ومن سابع المستحيلات ؛ بل انها ستعمل جاهدة على تخريب التحول الديمقراطي والتجارب الديمقراطية وستطعن دولة المواطنة في مقتل كلما تركنا لها المجال.. ولم يكن من قبيل الصدفة ان مجزرة عنبر جودة وحرق واو ومذبحة الضعين وغيرها من الانتهاكات البالغة لحقوق المواطن والجرائم في حقه قد تمت تحت حكم تلك القوى؛ ولا من قبيل الصدفة انها نظمت وايدت كل الانقلابات في تاريخ السودان؛ وانها اسالت الدم السوداني الطاهر من اجل السلطة لزعمائها الابديين ..

ان الطائفية والاحزاب الشمولية والحركات المسلحة التي تعتدى على المواطنين كلها قوى قديمة ورجعية ومعادية للمواطن ولدولة المواطنة وللتحول الديمقرؤاطي . ان كل هذا ليسمنهجها ولا في مصلحتها وهي ستعمل على تعويقه .. ان اي محاولة للتصالح معها واخفاءالحقائق عن طبيعتها انما تشكل خيانة للتحول الديمقراطي ودولة المواطنة وتؤاطوا ضد الشعب السوداني وضد الديمقراطية كمنهج وقيم وممارسات ؛ ولسنا لهذا بفاعلين .

مشكلة كثير من الناس وحتى بين المثقفين انهم يكتفون بالكلام المكتوب او المقال ويتجاهلون الممارسة العملية للاحزاب الطائفية والشمولية اي القوى القديمة في تخريب التجارب الديمقراطية وفي انتهاك مبدأ المواطنة في تحاربها الحزبية وفي ممارستها للسلطة . ان القوى القديمة تتعامل مع السياسة بمفاهميمها السلطوية والصفوية والمحتقرة للمواطنين والمضادة للب الممارسة الديمقراطية مكتفية بقشورها ومظاهرها . لذلك فانها لا تتورع ابدا عن ممارسة التناقضات وبيع الدين وبيع الشعارات والتنقل من حال الى حال كلما اقتضت مصالحها الضيقة . ذلك انها لا تتوجس من محاسبة اصلا ؛ فالبنية التي بنتها - سواء كانت سياسية او اجتماعية او فكرية او تنظيمية - لا تعترف بمبدأ النقد ولا حق المحاسبة للعضو او المواطن . لذلك يمكن للصادق المهدي ان يكون في الستينات ضد جمع القداسة والسياسة وان يجمعهما في التسعينات مثلا .. يمكن للاتحادي الديمقراطي ان يدعو للاشتراكية الديمقراطية والجمهورية الاسلامية في آن .. يمكن لنُقد ان يتمسك بالماركسية اللينية والتنظيم الشيوعي وهي ادوات تسلطية وشمولية وقمعية بامتياز؛ ويدجل لنا انه مع الديمقراطية الليبرالية .. يمكن للترابي ان يجيز اسؤا قانون ضد المرأة في تاريخ السودان (قانون احوال الشخصية 1لعام 1991 ) ويقنن لاضطهادها في دولتهم الظلامية الشمولية ويدجل اليوم باسم حقوقها .

هؤلاء الناس لا مصداقية لهم لانهم اصلا ليسوا ديمقراطيين ولا يؤمنوا بسلطة فوق تسلطهم .. هؤلاء هم من خربوا الديمقراطية والدستورية المرة تلو الاخر .. انهم الاخوة الاكبر والاصغر للمؤتمر الوطني وهم حلفائه الطبيعيين؛ لأن الشمولية حليفة بعضها والتسلط نسيج مترابط ولو تم خرق او هزيمة لاحد اطرافه يجب خرق اطرافه الاخرى لا دعمها او تسويقها او رتقها ؛ لان الشمولية في السودان كالغول لها سبعة رؤوس ؛ وما المؤتمر الوطني الا احد رؤوسها؛ وما القوى الطائفية والعقائدية الشمولية الا رؤوس الشمولية الباقية فهل نرفض احدها لكي نستبدله بالاخر ؟؟ ذلك يكون خداعا للنفس اذن وللاخرين .

قد يقول البعض انني انطلق هنا من مواقع متطرفة واقصائية ؛ وليس هذا صحيحا . نحن ليس لنا اي مشكلة مع اي تنظيم يقوم على الاسس الديمقراطية ويحترم حقوق المواطنة مهما كانت توحهاته الاقتصادية السياسية .. لكنك لا يمكن ان تخدع الناس وتقول لهم مثلا ان الطائفيين ديمقراطيين ويؤمنون بدولة المواطنة وان تسعى للتحالف معهم او التعايش معهم. وكما تعلم اخي الكريم فان الاحزاب النازية مثلا ممنوعة في العديد من الديمقراطيات الغربية . ذلك لانها تقوم على نقض النظام الدستوري والديمقراطي نفسه . عندنا فان النازيين والشموليين والحكام بامرهم والقادة الابديين ومورثي السلطة لابنلائهم واحفادهم ومنظمي الانقلابات واصحاب المليشيات يتم تصويرهم كديمقراطيين وكل محاولة لايضاح هذا التناقض العجيب وسرد ممارساتهم العملية وفضح اصولهم الفكرية تجعلك وانت الديمقراطي الاصيل توصف بالاقصائية التي يمارسونها هم جسديا بقتل المخالف وضربه واقصائه وفي هذا لهم تاريخ بالغ البشاعة بذلنا بعض الجهد لتوثيقه ولا يزال الكثير يحتاج للتوثيق .

لا يمكن لشعب السودان ولقواه الديمقراطية التقدم الى الامام وبناء الدولة الدستورية الديمقراطية ؛ دولة المواطنة والمساواة وارساء الاسس الراسخة لمبدأ تساوي المواطنين رجالهم ونسائهم ؛ مسلمهم ومسيحييهم ولا دينييهم ؛ شماليهم وجنوبييهم وشرقيهم وغربيهم ؛ ما لم تقطع مع الوهم الكبير حول ديمقراطية الاحزاب الطائفية والشمولية .. هذه الاحزاب هي احصنة طروادة تعمل لهزيمة المشروع الدستوري الديمقراطي ومبادئ المواطنة من الداخل . لا بد من الفطام - ولو كان صعبا - مع كل الاوهام الايدلوجية التي بنتها الطائفية منذ العشرينات وحتى اليوم؛ وبنتها الشمولية منذ الاربعينات وحتى اليوم ؛ انهم ديمقراطيون وممثلي الشعب وزعمائه الخ .

لا بد ان يعرف الناس ان الصادق والمهدي او نقد او الترابي او الميرغني انما هو وجوه العملة الاخر ى للبشير؛ وان البشير استمرار لهم ؛ وانه مجرد التعبير المتطرف والفظ عنهم ؛وان ما يجمعهم اكثر مما يفرقهم؛ وان ما يفرقهم هو الصراع على الكيكة فقط وعلى الامتيازات وعلى كيفية قهر الشعب : بالحزب الطليعي ام باسم الاسلام ام بالدجل الطائفي ؛ وان مشكلتهم الاساسية هي توزيع الجبايات فيما بينهم ؛ ولذلك فان اتفاقاتهم السياسية ومؤامراتهم وتحالفاتهم ودعمهم بعضهم البعض في اوقات الازمات ليس من قبيل الصدفة؛ وانما تنطلق من مشترك اعظم بينهم؛ يقوم على معاداة الديمقراطية وعلى احتقار المواطن وعلى الاستهانة بحقوق الناس وتقديم المصلحة الذاتية الخاصة على المصلحة العامة؛ الخ الخ مما شهدناه من عذاب وتخريب وانتهاكات وفساد وسوء ممارسة سياسية من طرف هذه القوى .

Quote: اذا كانت الاجابة الاولي لا اعتقد بان الرؤية والقراءة صحيحة لعدة اسباب اهمها بان الاحزاب القديمة ما زالت تمثل شرائح عريض من الجماهير رغم سنوات القهر والظلم والابادة والتطهير و ببساطة مازال الوعى مكان سر رغم بروز حركات الهامش والتنوير من اجل حقوق الهمشين وحقوق الانسان

الاجابة كما قلت لك هي مجموع الاجابتين؛ والاحزاب القديمة لا تمثل الا نفسها والنخب الطائفية والكهنوتية التي تسيطر عليها؛ وعلاقتها مع الجماهير علاقة اخضاع وسيطرة واستغلال . انظر لتعامل حزب الامة مع اهلنا الانصار مثلا . ماذا فعل لهم في كل تاريخه ؟؟ هل قام بتعلميهم ورفع مستواهم الاقتصادي ؟؟ هل بنى المدارس والمستشفيات في مناطقهم ؟؟ هل درب ابنائهم وكوادرهم ؟؟ انظر للوضع الممتاز لاولاد الصادق المهدي وهو المتعطل ابدا حينما لا يكون رئيسا للوزراة ؛ وقارنه مع معاناة اهلنا الانصار في تعليم ابنائهم بل وفي سد رمق العيش؟؟ كيف يكون من ولد على فرش من خرير وفي فمه ملعقة من ذهب وهو امير بالميلاد - اولاد الصادق وبناته لقبهم الرسمي هو الامير وةالاميرة ؛ ملكية عديل كدا - ومن يولد على برش وليس في فمه ملعقةى من خشب ؟؟؟ ما الذي يربط المواطن في دنقلا والضعين والمجلد والجزيرة ابا وهو يعاني من اجل قمة العيش ؛ مع لاعب الجولف والبولو الدارس في اكسفورد والمتجدع في امدرمان؟؟

التمثيل يفترض درجة من درجات التطابق والمصالح المشتركة .. عندما امثلك مثلا يجب ان تكون انت واعيا بحقوقك وان اكون انا محصورا في حدود التمثيل . لا يمكن ان تفوضني واذهب للموافقة على شي يضرك ؛ والتمثيل يجب ان يكون محدودا بحدود التفويض . فلو فوضتني مثلا ان اذهب واشتري لك جهاز كمبيوتر ؛ لا يمكن ان اذهب مثلا وابيع بيتك باعتباري مفوضا منك وممثلا لك .. ما هو التطابق في طبيعة حياة الطائفيين واهلنا المستلبين من طرفهم ؟؟ ما هي المصالح المشتركة التي تجمع اكلي السحت مع المُنتهبين ؟؟ هل تعلم ان المراغنة الذين ليست اصولهم من السودان؛ قد كان الفقراء في الشمالية يتبرعوا لهم بالنخلة والنخلتين؛ والحوض الحوضين؛ حتى امتلكوا الاراضي الشاسعة؛ ثم انهم لما زهجوا من هذه الاراضي وارادوا ان يكون في يدهم " كاش" ؛ وان ينقطعوا تماما عن تلك الاصول الريفية التي تدعمهم؛ باعوا تلك النخلات والاحواض لاهلها الاصلييين ؟؟ هل تصدق هذه الدرجة من اللؤم والانانية والخساسة؟؟

ما هو الوعى بالحقوق اذا كان الانسان يهتف : لن نصادق غير الصادق او عاش ابو هاشم . لماذا لا يصادق غير الصادق ؟؟ ما هو الهدف من ان يعيش ابو هاشم ؟؟ اين قضايا هذا المواطن نفسه في هذين الشعارين ؟؟ ما هي حدود ومحدودية التمثيل الطائفي ؟؟ هل يستطيع التابع في الطائفة ان يقول ل"سيده" انت اخطأت ؟؟ او اننا نطالبك بكذا وكذا ؟؟ ما هو مفهوم السيادة نفسه ؟؟ لماذا يكون البعض اسيادا بالميلاد؛ ولا يذكر اسمهم الا مقرونا بلقب السيد .. سيد على من ومن اين اكتسب السيادة ؟. وما هو موقع التابع في هذه العلاقة الغريبة مع هذا السيد الابدي والسيد بالميلاد؛ هل هي الا علاقة استلاب ؟؟ هل يكون الاستلاب تمثيلا ؟؟

القهر والابادة والتطهير مارستها القوى الطائفية والشمولية تجاه هذه الجماهير بالذات؛ التي تدعي تمثيلها؛ واستخدمتها وقودا بشريا لطموحاتها للسلطة ؛ وذلك منذ تحريض الانصار ضد زيارة محمد نجيب في 1953 وحتى ضرب مادبو في مؤتمر حزب الامة الاخير .. لقد دفع بالانصار مثلا الى الموت دفعا في 1961؛ وزج بهم في معارك لا ناقة لهم ولا جمل فيها في 1965 ( ضد الشيوعيين) ؛ ثم تم ذبحهم في الجزيرة ابا وودنوباوي في 1970 ؛ وجرى استغلالهم وماتوا قتلا وعطشا في 1976 ؛ وماتوا في شرق السودان في التسعينات في صفوف ما يسمى بجيش تحرير الامة؛ وظل الصادق وابنائه واسرته هم من يحصدون ثمن تلك الدماء ومن يبنون مجدهم السياسي على تلال تلك الجماجم . هل سمعت يوما ان حزب الامة كرم شهيدا من اولئك البسطاء ؟؟ هل سجل اسمائهم للتاريخ ؟؟ هل دعم اسرهم ؟؟ هل علم اولادهم ؟؟ كلا وهيهات. ذلك لأنه لا يمثلهم وانما يستغلهم ؛ وأصبح ابناءالصادق اليوم ضباطا في الامن واعضاءفي المكتب السياسي لحزبه الاسري؛ حتى ولو كانوا ما شمو لسا صناح اباطهم ؛ بينما ابناءالانصار مدفونون في الفلوات والصحاري او قد تخاطف اجسادهم الطير او من بقى منهم حيا بعد تلك المغامرات السلطوية واساليب الضغط الطائفية للحصول على شي من الكعكة يعانون الفاقة والاملاق والعطالة وهم صابرون والصادق لا يعيرهم اهتماما اكثر من اهتمامه بالفرس الذي يركبه للعب البولو.

مهمة حزبنا تنويرية في المقام الاول؛ ومهمتنا نزع الحجب وتوضيح الحقائق . اول حقيقة انه هنا ليس هناك تمثيل وانما استغلال واستغفال واستهبال . مصالح اهلنا الانصار والختمية وبسطاء العمال وبسطاءالمسلمين توجد في تناقض واضح مع القيادات الطائفية وقيادة الترابي وقيادة البرجوازي الصغير نقد .. استمرار الوعى الشائه في السودان سببه غياب هذا الجهد التنويري بالضبط . الشيوعيون رغم خطل منطلقاتهم واستالينتهم كانوا يقوموا بهذا الدور في الخمسينات والستينات؛ ولكن قيادتهم الان ارتدت واصبحت جزءا من القديم تدافع عنه وتبرر له وتتعايش معه وتتعيش عليه . الحزب الجمهوري كان من دعاة التنوير رغم بعض اطروحاته الغيبية وقد اضره تحوله لجماعة دينية بدلا من ان يكون حزبا ديمقراطيا سياسيا . الخاتم عدلان رحل مبكرا . العلمانيون والديمقراطيون والليبراليون وسط الاحزاب التقليدية كان جلهم انتهازيون ركبوا مركبة الطائفية حتى تمكنت فرمتهم بعيدا .. اغلب القوى الديمقراطية اليوم ليس لها الاستقامة الفكرية والصلابة الاخلاقية لتقول ان البغلة في الابريق . قصر النظر السياسي والاستعجال واللهفة على المناصب واوهام التغيير الشكلي تجعل الكثيرون يضحوا بالحقيقة على مذبح المصالح السياسية الانية والسريعة .. نحن لن نفعل ذلك ولن نخون ذاتنا ولا مواطنينا ؛ ولذلك نقول للاعور انت اعور ونخالف الخطاب السائد ولا نمارس التقية.

Quote: واذا كانت الاجابة الثانية وده مربط الفرس وقبل ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحداسماء مرشحينه عليه ان ينكب فى خوض معركة كبيرة وجبارة من اجل توحيد اكبر قدر ممكن من الاحزاب والتنظيمات قديمها وحديثها يمينها ويسارهالانجاز عملية التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة والحقق والقانون وهذا التحول لا يمكن انجازه فقط بوحدة التيار الديمقراطي وما يخلقه من استقطابات مضادة من الاحزاب القديمة لافراغ عمليةالتحول الديمقراطي خاصة وان هذه الاحزاب تعج بالكثير من الديمقراطيين والمستنيرين و فى حالةتشكيل جبهه عريضة لانقاذ الوطن سوف تدافع جموع الديمقراطيين والمستنيرين فى هذه الاحزاب عن برنامج التحول الديقراطي لانقاذ الوطن من التشرزم والتفتت بل سيكونون سندقويا لمرشحي حزبكم وكل فى موقعه او دائرته

لا اتفق معك . الاستقطاب اصلا قائم وهو من طبيعة الاشياء ؛ واختلاف المصالح والرؤى يؤدي لان يكون هناك خصوم سياسيين وبرامج بديلة .. نحن اصلا لا نؤمن بديمقراطية هؤلاء ولا قناعتهم بدولة المواطنة فكيف نبنيها معهم ؟؟ تاريخنا السياسي القريب والاقدم يوضح ان هذه القوى كانت تطعن مواطنينا في ظهرهم وانها هي التي خلقت الازمة فكيف تحلها ؟؟ الطائفية والشمولية تتكتك ومستعدة للاستهبال والتوقيع على ابرق العهود الكاذبة ؛ كما فعلت في اسمرا عام 1995؛ ولكنها على المستوى الاستراتيجي في تناقض معنا ومع مواطكني شعبنا<؛ ونحن لن نتكتك على حساب الاستراتيجية ولن نلدغ من نفس الجحر مرتين وتلاتة واربعة .

من سميتهم بالديمقراطيين والمستنيريين الذين قلت ان تلك الاحزاب تعج بهم اين هم ؟؟ ما هو دورهم في دفع تلك الاحزاب نحو الاصلاح ؟؟ هل مواقعهم تتقدم ام تتدهور ؟؟ حزب الامة مثلا انشأه بعضا من اقوى المثقفين ملكاتا وقدراتا؛ مثل محمد احمد المحجوب ؛ عندما كانت الطائفية غير قادرة على الافصاح وليس لها التعليم الكافي ؛ فماذا فعلت بهم الطائفية حينما تقوت ؟ رمتهم رمي النواة واستبدلتهم بابنائها؛ او كما قال الصادق المهدي انه الاصيل والاخر هو الدخيل؛ حتى لو كان هذا الاخر ابن عمه؛ فما بالك لو كان حتة مثقف مستنير غلبان غشا نفسو ومشا حزب طائفي ؟.

اين هو د. بشير عمر مثلا وما دوره في حزب الامة؛ مقارنة بدور الامنجي بشرى الصادق او لاعب الاتاري عبد الرحمن الصادق او المُملة رباح الصادق او الشرسة مريم الصادق الخ الخ من ممثلي العائلة السعيدة ؟؟ ما هو دور مثقفي ومستنيري الاتحادي مع هيمنة ابو هاشم وتصعيده الان لابنائه للقيادة؛ وما فيش حد احسن من حد !! اين هم المثقفون والمستنيرون الكبار في الحزب الشيوعي امثال د. خديجة صفوت ود. فاطمة بابكر ود. سعاد ابراهيم احمد ود. شريف الدشوني ود. كامل ابراهيم حسن ود. فاروق محمد ابراهيم الخ ؛ من موظفي الجهاز الحزبي امثال نقد والتجاني والسر بابو ؟؟

هؤلاء المثقفون والمستنيرون الذين تقول عنهم لو كانت لهم مصداقية وجدية واستقامة فكرية واخلاقية عليهم اليوم قبل الغد ان يفرزوا عيشتهم عن تلك القيادات الفاشلة المفشلة؛ الفاسدة والمفسدة؛ والتي جربناها عشرات المرات فلم نحصد غير العذاب . لو كانوا ديمقراطيون فعلا ومستنيرون عليهم ان يخرجوا من كهوف الظلام والشمولية تلك اليوم قبل الغد . لو كانوا يؤمنوا بدولة المواطنة فليخرجوا من احزاب الاسر الطائفية والكهانة الايدلوجية. ما فائدة المثقف الصامت عن الحق والجاعل قلمه وثقافته مطية "لاسياد" يتسيدوا ويستأسدوا على البشر ؟؟ والساكت عن الحق شيطان اخرس .. الم يسمعوا قول الشاعر في العشرينات :
وما ضرت العلياء الا عمائم -- تساوم بنا وهي فينا سوائم ؟؟

هذه الاحزاب شئنا ام لم نشا ستقوم بعملية تفريغ للتحول الديمقراطي لان الديمقراطية الحقيقية كممارسة وكنظام للقيم وكاسلوب للحياة تضرب في قيادتها الابدية ومصالحها الضيقة . هذه الاحزاب خربت الديمقراطية بيدها المرة بعد الاخرى ونفرت الناس منها ومهدت الطريق لاخوتها الاعداء من الشموليين؛ الذين لم تتورع عن تأييدهم ومصالحتهم وتقسيم الاسلاب معهم من بعد . اننا ان وحدنا القوى الديمقراطية ام لا فهم في غيهم يعمهون . اما اذا اقمنا جبهة القوى الديمقراطية فان هناك سيكون بصيص امل لمواطنينا في ميلاد معسكر ديمقراطي متسق لا طائفي ولا كهنوتي ولا عقيدي؛ يستطيع فعلا ان يقوم بمسؤوليات التحول الديمقراطي وبناء دولة المواطنة ؛< في مواجهة كل هذا الحلف الرجعي الممتد؛ ولكنه سيكون مدعوما بقوة لا تضاهي؛ هي قو المواطنين الخارجين من سبات القرون؛ والمستعدين فعلا للتغيير؛ لانه توفرت لهم القيادة ذات البرنامج الواضح والمصداقية السياسية والاستقامة الفكرية والاخلاقية.

مرشحي حزبنا لن يبحثوا ولا ينبغي لهم ان يبحثوا عن دعم اي حزب طائفي او مثقفي حزب طائفي .. نحن لا نحتاج لهؤلاء ما داموا لم يقطعوا الحبل السري مع القيادات القديمة ولم يفطموا انفسهم عن الطائفية والشمولية . مواطنينا لا يحتاجوا لهؤلاء طالما وضعوا نفسهم مطية للطائفيين والكهنة الايدلوجيين والشموليين . النصر الذي يأتى بالتحالف مع هؤلاء هو هزيمة لنا وهو هزيمة للمشروع الديمقراطي ودولة المواطنة في المقام الاول؛ والهزيمة التي تأتي عقب مواجهة هؤلاء والقديم المكرن من عهد عاد؛ هي نصر كبير على مستوى الرمز؛ وهي فاتحة لنصر كبير على مستوى الواقع.

Quote: اما الجانب الاخر حول ترشيح الاخت نور او اى شخصية اخرى لاي موقع ولا اقول منصب لان الاول اشمل واقوي سواء ان كان تنفيذيا او تشريعياامر سهل وممكن لان التحالف بيتطلب تقديم مرشحين لقيادة الدولة فى كافة المستويات

نعم في حالة كان التحالف تحالفا للقوى الديمقراطية .. وسنعمل كل حهدجنا من اجل ان يقوم وسنقدم كل التنازلات في هذا المجال . اذا لم ننجح في اقامة هذا التحالف بسبب من تعنت الاخرين او قصر نظرهم فسننزل منفردين في كل دائرة لنا فيها ولو اقل الاعضاء والفرص ووسنتقدم لكل موقع يمكن ان يؤثر على حياة شعبنا.

Quote: صدقنى يا عادل السودان محتاج لقديمه وجديده لارساء الدعائم الدستورية وخلق دولة حديثة يتساوى فيه الجميع وبعد ذلك الحشاش يملا شبكتو واى انقسام فى الوقت الحالى او فرز العيش مضر بمستقبل السودان ومشروع التحول الديمقراطي خاصة فى ظل مذكرة التوقيف والاصطفاف الكاذب حول الرئيس مما قد يعطى ناس الانقاذ الانطباع بانهم الاغلبية وفقا لذلك يعطلواىالتحول ويلغوا العملية الانتخابية و فى حالة قيامها لن تكن نزيه وسوف يتم تزويرها نعم يا عادل لجمع الصف الوطن من اجل انسان دارفور وكل السودان وليكن اتفاقكم حول الحد الادنى لتكوين الدولة المدنية الديمقراطية ووضع دستور دائم للبلاد ياسس لدولة القانون والحقوق الديمقراطية والانسانية وبعدىذلك كل قرد يطلع شجرته

افهم نبل اهدافك لكن اعتقد بعد ما طرحته لك اعلاه من حيثيات يمكن ان تعرف اني لا اتفق معك والاصطفاف حاصل وهذه القوى القديمة تدعم البشير لانه ابنها ورمزها وجلده جلدهم او كما قال الصادق " البشير جلدنا وما بنجر فوقو الشوك " . خلاص نحنا اهل دارفور ومواطني السودان هم جلدنا وما بنقبل البشير يجر فوقهم الشوك والانقسام اصلا حاصل والتعطيل فلا بد لنا ان ننصرف لعملنا وندع الاوهام ونعمل من اجل الدولة الحديثة بجهدنا وجهد مواطنينا لا بالتحالف الخائب مع من خربوا بناء هذه الدولة المرة بعد الاخرى.

Quote: مرة ثانية حمد لل على السلامة

الله يسلمك والف شكر لك على المساهمة الغنية ..

الاخ عادل سلامات وحمد لله على السلامة

رجاء خاص يا خالد ما تجرف البوست وما تنجرف يا عادل هناك طرح محدد من الحزب الديمقراطي اللبرالي الموحد حول عدة قضايا بخصوص العملية الانتخابية القادمة
1

Quote: - مرشحة للبرلمان عن دائرة كادقلي - او عطبرة او كوستي او الابيض- اي عن دائرة جغرافية ؟ 2- مرشحة للبرلمان ضمن القائمة النسوية ؟ 3- مرشحة كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة ؟ 4- مرشحة لرئاسة الجمهورية ؟ كذلك نحتاج لرأيكم في التالي (مما له علاقة بالاسئلة السابقة) : 1- هل يجب ان ينزل الحزب في قائمة نسوية منفردة ام يدخل ضمن قائمة نسوية موحدة للقوى الديمقراطية ؟ 2- هل يجب ان ينزل الحزب الانتخابات منفردا ام في قائمة للقوى الديمقراطية ام في قائمة عريضة لاسقاط المؤتمر الوطني ومن يواليه ؟ 3- هل يجب ان يكون للحزب مرشحته لرئاسة الجمهورية ام يجب ان يدعم مرشحا آخر ؟؟ تفسيركم لاختياركم ايضا مهم ...

راي المتواضع هو ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحد اولا هدفه من التغير المرتقب هل من اجل اسقاط المؤتمر الوطني وكل الاحزاب القديمة?
ام من اجل ارساء دعائم التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة?
اذا كانت الاجابة الاولي لا اعتقد بان الرؤية والقراءة صحيحة لعدة اسباب اهمها بان الاحزاب القديمة ما زالت تمثل شرائح عريض من الجماهير رغم سنوات القهر والظلم والابادة والتطهير و ببساطة مازال الوعى مكان سر رغم بروز حركات الهامش والتنوير من اجل حقوق الهمشين وحقوق الانسان
واذا كانت الاجابة الثانية وده مربط الفرس وقبل ان يحدد الديمقراطي اللبرالي الموحداسماء مرشحينه عليه ان ينكب فى خوض معركة كبيرة وجبارة من اجل توحيد اكبر قدر ممكن من الاحزاب والتنظيمات قديمها وحديثها يمينها ويسارهالانجاز عملية التحول الديمقراطي وتاسيس دولة المواطنة والحقق والقانون وهذا التحول لا يمكن انجازه فقط بوحدة التيار الديمقراطي وما يخلقه من استقطابات مضادة من الاحزاب القديمة لافراغ عمليةالتحول الديمقراطي خاصة وان هذه الاحزاب تعج بالكثير من الديمقراطيين والمستنيرين و فى حالةتشكيل جبهه عريضة لانقاذ الوطن سوف تدافع جموع الديمقراطيين والمستنيرين فى هذه الاحزاب عن برنامج التحول الديقراطي لانقاذ الوطن من التشرزم والتفتت بل سيكونون سندقويا لمرشحي حزبكم وكل فى موقعه او دائرته
اما الجانب الاخر حول ترشيح الاخت نور او اى شخصية اخرى لاي موقع ولا اقول منصب لان الاول اشمل واقوي سواء ان كان تنفيذيا او تشريعياامر سهل وممكن لان التحالف بيتطلب تقديم مرشحين لقيادة الدولة فى كافة المستويات

صدقنى يا عادل السودان محتاج لقديمه وجديده لارساء الدعائم الدستورية وخلق دولة حديثة يتساوى فيه الجميع وبعد ذلك الحشاش يملا شبكتو واى انقسام فى الوقت الحالى او فرز العيش مضر بمستقبل السودان ومشروع التحول الديمقراطي خاصة فى ظل مذكرة التوقيف والاصطفاف الكاذب حول الرئيس مما قد يعطى ناس الانقاذ الانطباع بانهم الاغلبية وفقا لذلك يعطلواىالتحول ويلغوا العملية الانتخابية و فى حالة قيامها لن تكن نزيه وسوف يتم تزويرها
نعم يا عادل لجمع الصف الوطن من اجل انسان دارفور وكل السودان وليكن اتفاقكم حول الحد الادنى لتكوين الدولة المدنية الديمقراطية ووضع دستور دائم للبلاد ياسس لدولة القانون والحقوق الديمقراطية والانسانية وبعدىذلك كل قرد يطلع شجرته
مرة ثانية حمد لل على السلامة

الصديق عبد المجيد

Quote: خالد لحدي ما يجي ثروت ويرد عليك

ارد اقول شنو
بس كدي وريني اقول شنو
حسن الطاهر زروق و ماعارف سنة 55
اقول ليه شنو؟
و الله و لا برد لا حاجه
رد انت

انا بيجيني ضغط ساي بطريقة دي
لا حولا و لا قوة

Quote: رغبة في سماع اراء بنات وابناء الوطن؛ وبعد ان تلقينا اشارات واضحة من المواطنين بضرورة ترشيح الاستاذة نور تاور كافي ابو راس : رئيسة المجلس السياسي والمكتب التنفيذي للحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد والامينة العامة لمنبر جبال النوبة الديمقراطي في الانتخابات القادمة؛ وعزم الحزب الديمقراطي الليبرالي على خوض الاستحقاق الديمقراطي؛ نحب ان نستطلع - بشكل غير رسمي - اراء الناس في الموقع الذي يجب ان تترشح له الاستاذة نور تاور؛ وما ينبغي ان يكون عليه موقف الحزب الديمقراطي الليبرالي الموحد في استحقاقات الانتخابات القادمة في عدد من الامور ...

الترشيح من المنطقة الجغرافية دائما افضل فكرة

Quote: يعني مثلا لو انبثق حزب يساري ديمقراطي من داخل الحزب الشيوعي وبقيادة جديدة وببرنامج ديمقراطي واضح للتغيير؛ ستجدنا اكثر من حريصين على التعامل معه ؛ كذلك لو خرج مثل هذا الحزب من الامة او الاتحادي .

جميل جدا !
ده الكلام الانا كايس ليه وعايزك تكتبو بي يدك !!
انبثق دي يا سيد عادل مربط الفرس !!
يعني ايه انبثق !
قول إنقسم وريح بالك
اعداء الحزب امثال عادل لهم امنية غالية لن تتحقق ابدا!
ينتظرون حدوث انقسام وشرخ في جسد الحزب
ولكن هذا الانتظار سيطول الى ما بعد قيام الساعة!!

الاستاذ عادل هنيئا للمنبر بعودتك


قرات هذا البوست منذ بدايته وتعجبت الا اجد فيه هجوما علي الحزب الشيوعي ، قلت في سري ان عادل جاي بخطة جديدة

ترتكز علي المهم والحيوي بالنسبة لحزبه الليبرالي ، ومايفيد في هذه المرحلة ، وحقيقة وجدت نفسي مقتنع بامكانيات

الاستاذة نور تاور ، في منطقتها ، وهي اصدق من يمثلها ، وارجو ان يكون قد حدث تحول نوعي ، ياتي بامثالها الي

البرلمان ، للناس الواطين الجمرة ويسعون الي التعبير عن قضايا مناطقهم بصدق وتجرد...



وفجاة رجعت حليمة لقديمها...

Quote: اذا اردتها بالاسم فهم : الصادق المهدي واسرته ؛ محمد عثمان الميرغني واسرته؛ حسن عبد الله الترابي وشلته؛ ومحمد ابراهيم نقد وشلته والقوميين العرب على اختلافاتهم - نستثنى حزب البعث السوداني لانه حقق نقلات نوعية في القطع مع الايدلوجية العروبية - وبعض الحركات المسلحة المؤدلجة اسلامويا . المقصود قطعا ليس العمر وانما العقلية والممارسات ووقوفهم مع القديم وضد التغيير ؛ يعني لو الصادق المهدي مثلا مسّك حزب الامة اليوم ولدو الاصغر بنفسالسياسات والممارسات والعقلية دا ما حيغير انو الحزب حيكون قوى قديمة ولو رأسه ابن عشرين او بنت عشرين بالمقابل نحن على استعداد للتحالف والعمل المشترك مع اي قوى ديمقراطية تنبثق عن تلك الاحزاب وتحقق قطعة نوعية مع المناهج السائدة فيها من طائفية وشمولية وتجاهل لمكونات السودان الواجد ومن دعوة لدولة ثيوقراطية - يعني مثلا لو انبثق حزب يساري ديمقراطي من داخل الحزب الشيوعي وبقيادة جديدة وببرنامج ديمقراطي واضح للتغيير؛ ستجدنا اكثر من حريصين على التعامل معه ؛ كذلك لو خرج مثل هذا الحزب من الامة او الاتحادي .

من يحتاج الي الاخر!

استاذ عبد اللطيف تحياتي

Quote: قرات هذا البوست منذ بدايته وتعجبت الا اجد فيه هجوما علي الحزب الشيوعي ، قلت في سري ان عادل جاي بخطة جديدة ترتكز علي المهم والحيوي بالنسبة لحزبه الليبرالي ، ومايفيد في هذه المرحلة ، وحقيقة وجدت نفسي مقتنع بامكانيات الاستاذة نور تاور ، في منطقتها ، وهي اصدق من يمثلها ، وارجو ان يكون قد حدث تحول نوعي ، ياتي بامثالها الي البرلمان ، للناس الواطين الجمرة ويسعون الي التعبير عن قضايا مناطقهم بصدق وتجرد...

كلام ممتاز .

Quote: وفجاة رجعت حليمة لقديمها...

لا ليس فجأة وانما بناءعلى سؤال محدد من اخ خالد العبيد رددت عليه بكل صراحة وشفافية ووضحت فيه اعتراضاتنما وكذلك امكانيات التحالف والعمل المشترك .

Quote: من يحتاج الي الاخر!

نحن لا نحتاج الى احد ولكن الشعب السوداني يحتاج الى تضافر كل القوى الديمقراطية .

لك التحية .

Quote: والله خوض نور للانتخابات هو فعلا تتويج لنضال الشعب السوداني وديمقراطييه ومن بينهم نور تاور نفسها.

دور التجمع في خلخلة النظام لا ينكره الا مكابر
ولا ننكر ان له سلبيات عمل على معالجاتها ليحافظ على وجوده وفعاليته
اما دور الحركة الشعبية والقائد الخالد جون قرنق فقد كان قاصمة الظهر التي ارعبت النظام
وأجلسته صاغرا منكسرا للتفاوض والتوقيع على اتفاقية من نتائجها
استرداد الحق الاصيل في الانتخاب والترشيح

Quote: من يحتاج الي الاخر!

Quote: 3- مرشحة كوالية لمنطقة جنوب كردفان وجبال النوبة ؟

مهم وضرورى .. تكون نور تاور حاكمة جنوب كردفان

وعلى الحزب وأحباب نور أن يحققوا هذا الأمل .. نور أمل لعودة الحياة إلى جنوب كردفان.


بريمة

اين نساء المنبر من دعم نور ومواقفها مشهودة النضالية والثقافية
عليكن الله نور دي هسع ما بعشرة زي نجاة حسن خليفة

الاخ بريمة تحياتي

Quote: مهم وضرورى .. تكون نور تاور حاكمة جنوب كردفان وعلى الحزب وأحباب نور أن يحققوا هذا الأمل .. نور أمل لعودة الحياة إلى جنوب كردفان.

لنور قبول واسع في جنوب كردفان ليس وسط اهلنا النوبة فحسب وانما بين اهلنا البقارة ايضا
وكذلك هناك اهتمام بطروحاتها متزايد وسط شباب اهلنا من دينكا نقوك ...
وهي تعرف قضايا تلك المنطقة كما لا يعرفها احد ..

لذا فان فكرة ترشيحها واليا لجنوب كردفان هي ايضا من الافكار المطروحة داخل الحزب

لك الود

Quote: من يحتاج الي الاخر!

أكيد نحن لا نحتاج للقوى القديمة
واذا كانوا يحتاجون الينا فلن ندعهم .

سلام يا خالد

Quote: دور التجمع في خلخلة النظام لا ينكره الا مكابر ولا ننكر ان له سلبيات عمل على معالجاتها ليحافظ على وجوده وفعاليته

لكل انسان وتيار وحزب تقييمه ونحن تقييمنا سلبي لتجربة التجمع
ونعتقد ان سلبياته كانت اكبر من ايجابياته وانه انتهى بسوء الخاتمة .

Quote: اما دور الحركة الشعبية والقائد الخالد جون قرنق فقد كان قاصمة الظهر التي ارعبت النظام وأجلسته صاغرا منكسرا للتفاوض والتوقيع على اتفاقية من نتائجها استرداد الحق الاصيل في الانتخاب والترشيح

لا ريب ان الحركة الشعبية قد نازلت النظام بقوة واضعفته
ولكنها انتهت بتوقيع اتفافية ثناية معه فيها الكثير من الثغرات .

والحق الاصيل في الانتخاب والترشيح وقيام انتخابات حرة لا يزال في حاجة الى استعادة وتوطيد
الست انت نفسك المشكك عاليه في قيام الانتخابات ؟؟؟


لك التحايا

الاخ المحترم خالد
تحياتي القلبية

Quote: جميل جدا ! ده الكلام الانا كايس ليه وعايزك تكتبو بي يدك !! انبثق دي يا سيد عادل مربط الفرس !! يعني ايه انبثق ! قول إنقسم وريح بالك

انبثق تعني خروج الشي من الشي ولا تعني الانقسام فالزهرة تنبثق عن البتلة والثمرة تنبثق عن الزهرة الخ .

Quote: اعداء الحزب امثال عادل لهم امنية غالية لن تتحقق ابدا! ينتظرون حدوث انقسام وشرخ في جسد الحزب ولكن هذا الانتظار سيطول الى ما بعد قيام الساعة!!

لست عدوا للحزب الشيوعي وان كنت خصما للشيوعية وخصما لقيادة الحزب الشيوعي اليمنية الانتهازية
والحزب الشيوعي قائم على الانقسامات في تاريحه العالمي او تاريخه السوداني واذا لم يتطور سوف يموت
ولا شي يبقى الى الابد ناهيك الى ما بعد الابد ؛
وهذا وفقا للنظرية الماركسية نفسها التي تتحدث عن التغير الابدي في الاشياء وان طابع الاشياء هو التغير وان تصارع الاضداد يؤدي الى خروج شي جديد منها
اي الى الانبثاق.

لكنك تنطلق من نظرة صنمية ايمانية سلفية طائفية للحزب الشيوعي وقيادته فلا تثريب عليك .

لك الاحترام

طلعت سلام

Quote: الترشيح من المنطقة الجغرافية دائما افضل فكرة

هذا في حالة اتفقت القوى الديمقراطية على مرشح موحد للرئاسة وفق برنامج واضح ومحدد
غير ذلك غالبا ما سيكون لحزبنا مرشحه للرئاسة وغالبا ما يكون استاذة نور ...

الاخ عادل لالتحابا

طبعا هناك خلاف كبير بيننا فى التحالفات واتفاق شبه تام حول سلوك وممارسات الطائفية
خلينا نبدا بالواقع وتحليله واقع السودان اليوم هو نفس واقع السودان قبل الاستقلال من حيث الجهل والوعي وما زالت الطائفية فى اعلى مراحلها ومؤتمر حزب الامة السابع اصدق دليل والحراك الطائفي فى الجانب الاخر على قدم وساق للملمة اطرافها مما يؤكد بانها ما زالت ترتكز على قاعدة كبيرة من الجماهير وهذه الجماهير نسبة وعيها بقضايا الوطن والمواطن مرتبطة بشكل اكبر بنظرة السيدين وبالتالى هى مغيبة تماما وهذا يقودنا الى ان الطائفية مازالت موجودة والصراع معها موجود ايضا لكن بدرجات متفاوته حسب الظرف وتداعيات المرحلة ولا يمكن تجاوزها باي حال خاصة عندما نتحدث عن عملية التحول الديمقراطي واعادة بناء وهيكلة الوطن نعم للطائفية طموحاتها وبرامجها فى الاستحواز بمقالد الحكم وامر الناس وهى تسعى لذلك عبر الطرق الديمقراطية التى تكفل لها السيطرة الكاملة اختلفنا معها او اتفقنا اما ممارساتها اللااخلاقية فى فترة حكمها هو نتاج طبيعي لغياب الدستور الديمقراطي وتعريف مفهوم الدولة الان الاوضاع شاذة جدا والسودان فى مفترق طرق يكون او لا يكون او بمعنى اخر فى ظل اتفاقيات جهوية وغير منصفه حتى وان لم يقسم ستكون الديمقراطية فيه معلولة ومقسمة جهويا وتختفى معهادور المنظمات والاحزاب القومية وتستبدل باخرى جهويه (يعنى تاني الاستاذة نور تاور لما ترشح نفسها لن تكون قومية تمثل كل السودان بل تدخل ضمن كوتة جبال النوبة والاستاذ عادلعبدالعاطى ضمن كوتة ولاية نهر النيل وقيس على)
المبدا هنا هو منع الشكل القديم والاتى حسب الاتفاقيات وارساء دولة المواطنة والمساواة وعندما طرحت عملية التحالف العريض اعلم تماما بان وجه الصراع والاستقطابات الدائرة الان كلها تصب فى خانة الشكل الجديد الاتى لان الحركة الشعبية لن تفرط فى مكتسباتها ولا تحرير السودان ولا ناس الشرق ومن مصلحة المؤتمر الوطنى السعى للتحالف مع مكونات الحكومة الحالية وان اقتصى الامر تقديم التنازلات والتسهيلات لها لضمان استمرار ديمقراطية الاتفاقيات (نيفاشا\ابوجا \ الشرف ) ولو فى طريقة يضموا ناس التراضي ايضا ده شكل الواقع اليوم وعشان تهزم وتغير الواقع لابد من معاول واليات دون اقصاء كل من لديه الاستعداد لاحداث هذا التغير وعندما اطرح جبهة عريضة ده ما معناه التخلى عن الاستراتجيات لصالح التكتيك لان من المفرض ان تكون كل استراتجيات الاحزاب فى هذه المرحلة استعادة الديمقراطية وبناء دولة المواطنة وبدون الديمقراطية ودولة المساواة لن يكن هناك برامج واستراتجيات يعنى كل الفعاليات السياسية تشرب من البحر
قضية تاريخ ممارسات الاحزاب القديمة ومعاداتها للجماهير يجب ان لا تغفل عند تشكيل الجبهة العريضة واى جرائم او ممارسات لا اخلاقية لا تسقط بالتقادم بل يجب الاتفاق على تحقيق العدالة فيها
ياعادل بناء الوطن يجب ان يسهم فيه الجميع من خلال وثيقة وسياق واضح لان مشاكل البلد ما بقت اقتصادية وتنموية تعداها للعرقية والاثنية والدينية وجهات السودان الاربعة اصبحت غير طايقه بعضها البعض
اما موضوع المستنيرين والديمقراطيين فى الاحزاب القديمةلا نملك الحق فى مطالبتهم بالتخلى عن احزابهم حتى تتحالف معهم لكن كل فى موقعه بيساهم فى دفع عجلة التطور والتغير من اجل غد مشرق

ولنا عودة

صباح

Quote: اين نساء المنبر من دعم نور ومواقفها مشهودة النضالية والثقافية عليكن الله نور دي هسع ما بعشرة زي نجاة حسن خليفة

أرجوك أن تخرجى من هذه اللغة .. بالذات حين يكون الحديث عن نور تاور ..

أنا بقارى .. وسوف أصوت ضد أى بقارى لصالح نور أن تكون حاكمة جنوب كردفان ..
وإن كانت نور والحزب الليبرالى جادين فى خوض المعركة .. سوف يجدون دعم بلا حدود فى جنوب كردفان .. بإذن الله.

أنا شخصياً لا يهمنى حزب لايبرالى أو غيره من المسميات .. نحن أنصار وأبناء أنصار .. وعلى غير رأى الأخ
الصادق أحمد، الذى يتحدث عن الطائفية ومساؤها .. ورأى الأخ عادل عبدالعاطى السلبى تجاه الأنصار، فإنه بإمكان
الأستاذة نور خلق تحالفات جديده تقود إلى نصرها بإذن الله.

أهم ما فى الأمر لدينا الأن فى جنوب كردفان هو كسر الهيمنه الثنائية جبهة-حركة .. وهذه الثنائية
سوف يكسرها حزب الأمة بوقوفه مع الكيانات الوطنية ودعمه لها.
مالم يتحقق ووقوف حزب الأمة بجانب نور فى معركتها، ليس هناك حل،سوف تتغلب القوى المعادية للتعايش السلمى فى جنوب كردفان ..
وفوز القوى المعادية للتعايش السلمى فى جنوب كردفان .. هو موت لنا .. ليس بالبطئ بل موت أنى.

بريمة

الاخ العزيز عالد عبد العاطي لك التحية و التقدير و مرحبأ بالعودة مرة اخري بعد غيبة

مستصحبأ معي مداخلة الاخ خضر حسين..

Quote: نحن في حوجة ماسة لمثقفين صادقين ونور بلا شك صادقة في فكرتها ومواقفها وإن إختلفنا في السبل فأنا أعتقد أن مجرد الترشح هو إنتصار لنضالات المهمشين ونضالات المرأة السودانية عبر الحقب المختلفة !

و الاخ خالد العبيد

Quote: خوض تاور للانتخابات في حد ذاته ممارسة عملية لنضال شعبنا واحزابه ضد الحكم الشمولي ، وثمره من ثمار نجاح الجماهير في انتزاع حق اصيل الا وهو حق التنظيم وخوض الانتخابات والترشيح للبرلمان او الجمعية التاسيسية. و تتويج لنضال التجمع الوطني الديمقراطي باحزابه القديمة والتاريخية والنضال المسلح الذي قادته الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة الخالد جون قرنق كل هذه الجهود والنضالات اجبرت حكومة القتل والدمار للانصياع والجلوس والركوع لارادة جماهير شعبنا وحقها في تنظيم احزابها وخوضها للانتخابات .

لكني أعتقد و بصورة عامة ان رؤساء الاحزاب يجب ان يكونوا اخر من يتولوا اي مناصب تنفيذية
و لذا و رجوعأ الي ما تفضلتم به من مقترحات اري ان المكان المناسب لترشيح الاخت العزيزة نور
تاور هو ان تكون داخل قبة البرلمان ..

يا بشرانا

يا ريت والله!

ربنا يجيب الفيه الخير يا عب عاطي

تحية كبيرة للأستاذة نور تاور

نور تاور فكراً وقضية!
دة علي فكرة كدة!

الاخت المحترمة صباح
تحية القلبية

Quote: اين نساء المنبر من دعم نور ومواقفها مشهودة النضالية والثقافية

أكيد كثير من النساء يؤيدن نور تاور ؛ وفي كادقلي مثلا ليس لنا مشكلة في هذا فنور عندما كانت في الثانوية اسست هناك فرعا للاتحاد النسائي الذي ما لبث ان استقل باسم الاتحاد النسائي لجبال النوبة

هل تصدقي بعد قريب من 36 سنة من تأسيس ذلك التنظيم وبعد اكثر من عشرين سنة من الهجرة عندما رجعت نور لكادقلي التقت بنساء أعلن أنهن ما زلن عضوات بذلك التنظيم ويذكرن مؤسساته ؟ .. ونحن نركز على البسيطات من نساء شعبنا اللائي تعرف نور كيف تتخاطب معهن بأفضل ما يكون وهن منبع الحكمة الكامنة ..

لك الود

الاخ الصديق تحياتي

Quote: طبعا هناك خلاف كبير بيننا فى التحالفات واتفاق شبه تام حول سلوك وممارسات الطائفية

غريبة ان نتفق في المنطلقات ونختلف في النتائج .. ولكن الاختلاف من طبيعة الاشياء والحوار وحده كفيل بتقريب المواقف.

Quote: خلينا نبدا بالواقع وتحليله واقع السودان اليوم هو نفس واقع السودان قبل الاستقلال من حيث الجهل والوعي وما زالت الطائفية فى اعلى مراحلها ومؤتمر حزب الامة السابع اصدق دليل والحراك الطائفي فى الجانب الاخر على قدم وساق للملمة اطرافها

ما تم في المؤتمر السادس لحزب الامة كان هو هزيمة للطائفية اذ عمدت للتزوير ليفوز مرشحها بعد ان كان يفوز بالاجماع ؛ وصدقني في حياتنا ستشهد هزيمة الطائفية واضمحلالها ولكن الناس يجب ان تكون واثقة من البديل .

Quote: مما يؤكد بانها ما زالت ترتكز على قاعدة كبيرة من الجماهير وهذه الجماهير نسبة وعيها بقضايا الوطن والمواطن مرتبطة بشكل اكبر بنظرة السيدين وبالتالى هى مغيبة تماما وهذا يقودنا الى ان الطائفية مازالت موجودة والصراع معها موجود ايضا لكن بدرجات متفاوته حسب الظرف وتداعيات المرحلة

الطائفية موجودة بغياب البديل الديمقراطي وقوى الاستنارة والجماهير اوعى من المثقفين المكنهزمين امام الطائفية ولكنهم يفتقدون القيادة والتنظيم والصراع ضد الطائفية السياسية هو احد الملامح الرئيسية للمشروع الديمقراطي الليبرالي التنويري في السودان .

Quote: ولا يمكن تجاوزها باي حال خاصة عندما نتحدث عن عملية التحول الديمقراطي واعادة بناء وهيكلة الوطن

من يتحدث عن تجاوزها ؟؟ نحن نتحدث عن هزيمتها ...

Quote: نعم للطائفية طموحاتها وبرامجها فى الاستحواز بمقالد الحكم وامر الناس وهى تسعى لذلك عبر الطرق الديمقراطية التى تكفل لها السيطرة الكاملة اختلفنا معها او اتفقنا اما ممارساتها اللااخلاقية فى فترة حكمها هو نتاج طبيعي لغياب الدستور الديمقراطي وتعريف مفهوم الدولة

اصلا الطائفية ليست ديمقراطية وتعاملها مع الديمقراطية نفعي تماما مثل الكيزان والاحزاب الشمةولية وممارساتها اللا اخلاقية هي جزءاساسيمن بنيتها ونحن لا نتفق معها ونختلف معها على طول الخط . واقول لك يا اخي ان واحدة من المبادي الاساسية والاهداف الرئيسة للحزب الديمقراطية الليبرالي هي مناهضة الطائفية السياسية وكل الانكسار والتبريرات وتجميل وجه الطائفية واعادة تسويقها بأي مبرر لا تقنعنا البتة .

Quote: الان الاوضاع شاذة جدا والسودان فى مفترق طرق يكون او لا يكون او بمعنى اخر فى ظل اتفاقيات جهوية وغير منصفه حتى وان لم يقسم ستكون الديمقراطية فيه معلولة ومقسمة جهويا وتختفى معهادور المنظمات والاحزاب القومية وتستبدل باخرى جهويه (يعنى تاني الاستاذة نور تاور لما ترشح نفسها لن تكون قومية تمثل كل السودان بل تدخل ضمن كوتة جبال النوبة والاستاذ عادلعبدالعاطى ضمن كوتة ولاية نهر النيل وقيس على)

سنكافح هذا التوجه ونحن ضد مفاهيم الديمقراطية الاثنية والجهوية والدينية فهذا كلام فارغ وهذه ليست ديمقراطيات وانما نحن مع مبدأ المواطنة ومع الدولة الحديثة الفيدرالية وما انشائنا للحزب الديمقراطي الموحد وتوجهنا الوحدوي الا سباحة ضد هذا التيار ولن ندخل في كوتات ولن نجعل الكوتات تدخل فينا .

Quote: لمبدا هنا هو منع الشكل القديم والاتى حسب الاتفاقيات وارساء دولة المواطنة والمساواة وعندما طرحت عملية التحالف العريض اعلم تماما بان وجه الصراع والاستقطابات الدائرة الان كلها تصب فى خانة الشكل الجديد الاتى لان الحركة الشعبية لن تفرط فى مكتسباتها ولا تحرير السودان ولا ناس الشرق

اعتقد ان الحليف الطبيعي لهذه القوى هو معسكر القوى الديمقراطية ولكن لانه ضعيف ومشتت فهي تتجه للبحث عن تحالفات اخرى وهذا سبب اضافي لتوحيد هذا المعسكر .

Quote: ومن مصلحة المؤتمر الوطنى السعى للتحالف مع مكونات الحكومة الحالية وان اقتصى الامر تقديم التنازلات والتسهيلات لها لضمان استمرار ديمقراطية الاتفاقيات (نيفاشا\ابوجا \ الشرف ) ولو فى طريقة يضموا ناس التراضي ايضا

نعم ومن مصلحتنا التحالف مع قوى الاقاليم وعزل المؤتمر الوطني وبناء الديمقراطية الدستورية الحقيقية وهذا لن يأتي دون توحيد وبناء معسكر القوى الديمقراطية .

Quote: ده شكل الواقع اليوم وعشان تهزم وتغير الواقع لابد من معاول واليات دون اقصاء كل من لديه الاستعداد لاحداث هذا التغير

يا عزيزي نحن لا نقصي احدا وانما هم من يقصون الاخرون وهم من يقصون انفسهم عن الصف الوطني والديمقراطي ونحن لن نخدع انفسنا او الاخرين فالطائفية والشمولية ليس لها الرغبة ولا القدرة لتغيير الواقع ولا للمشاركة في التغيير .

Quote: وعندما اطرح جبهة عريضة ده ما معناه التخلى عن الاستراتجيات لصالح التكتيك لان من المفرض ان تكون كل استراتجيات الاحزاب فى هذه المرحلة استعادة الديمقراطية وبناء دولة المواطنة وبدون الديمقراطية ودولة المساواة لن يكن هناك برامج واستراتجيات يعنى كل الفعاليات السياسية تشرب من البحر

يا عزيزي الواقع شي والمفروض شي اخر وفكرة الجبهة العريضة ادلوجة واطروحة سقطت في الممارسة واثبتت فشلها ونحن درسنا التاريخ والحاضر جيدا ولنا نجاربنا وتحليلنا يقول ان القوى الطائفية والشمولية هي عقبة كاداء في طريق استعادة الديمقراطية وبناء دولة المواطنة ودولة المساواة فكيف يا اخي نتحالف معهم ؟ نحن نفضل أن نعلق على المشانق عن التحالف مع هذه القوى لأن التحالف معها هو انتحار اخلاقي وسياسي وروحي وفكري وخذلان لجماهير شعبنا وخيانة للقيم والاخلاق والوطن لسنا اطلاقا مستعدين للقيام به .
اما الاستراتيجية فهي التي تحكم التكتيك والتكتيك الذي يناقض استراتيجية الحزب انما هو محض انتهازية سياسية ولن يؤدي الى شيئ.

Quote: قضية تاريخ ممارسات الاحزاب القديمة ومعاداتها للجماهير يجب ان لا تغفل عند تشكيل الجبهة العريضة واى جرائم او ممارسات لا اخلاقية لا تسقط بالتقادم بل يجب الاتفاق على تحقيق العدالة فيها

يا اخوي اصلا ما في جبهة عريضة مع هؤلاء حتى تغفل او لا تغفل .. كيف تتحالف وتبني جبهة مع من تعلم انه عدو للجماهير وان تاريحه ملئي بالجرائم والمارسات اللا اخلاقية وكذلك حاضره وكدت اقول مستقبله ؟؟ يا اخوي نحن تركنا الاحزاب التي تبيع الوهم من نوع الجبهة العريضة والانكسار للطائفيين وكلام الطائفية قاعدة وعندها جماهير ومفروض نتعامل معاها لم يقنعنا يوما ولم نشتره للحظة لاننا نرى ان هذه الجماهير ليست جماهيرها وانما جماهيرنا ويجب ان نجاهد معها للتحرر من الطاءفية وكان هذا الفهم واحدا من اهم اسباب انشائنا لحزب جديد فهل نخون ذاتنا وفكرنا وتجربتنا ونرجع لما رفضناه ؟؟؟ هيهات ومحال ودون ذلك خرط القتاد وخوض البحر .

Quote: ياعادل بناء الوطن يجب ان يسهم فيه الجميع من خلال وثيقة وسياق واضح لان مشاكل البلد ما بقت اقتصادية وتنموية تعداها للعرقية والاثنية والدينية وجهات السودان الاربعة اصبحت غير طايقه بعضها البعض

الانهيار سببه غياب المشروع الديمقراطي النهضوي وغياب البديل الديمقراطي الوحدوي ولا حل الا بعث هذا المشروع وذلك البديل واقناع الناس به وتوحيدهم حوله واي طرح غير هذا نراه خاطئا ولا يفيد .

Quote: اما موضوع المستنيرين والديمقراطيين فى الاحزاب القديمةلا نملك الحق فى مطالبتهم بالتخلى عن احزابهم حتى تتحالف معهم لكن كل فى موقعه بيساهم فى دفع عجلة التطور والتغير من اجل غد مشرق

يا عزيزي نملك للامانة ان نقول لهم رأينا ولهم حق الاختيار .. من جانبنا ايضا لنا حق اختيار ونحن كديمقراطيين ليبراليين لن نتحالف ابدا مع اي انسان او تيار او مجموعة لا تقطع تماما مع الشمولية والطائفية السياسية لأننا ببساطة لن نثق فيها ولن نعرض مواطنينا لاخطار بيع قضاياهم من قبل مثقفي الشمولية والطائفية .

لك الود

Quote: الأستاذة نور تاور كافي: أين ترشحها فى الإنتخابات

أرشحها للدخول فى قلب كل مواطن سوداني سوي,

شكرا عادل ... بس حبيت أثبت حقي فى الصحفة
الأولي, وبعد تأخير لم أقصده, لي عودة وسوف
يكون هذا البوست ثمينا بإذنه.

الاستاذة نور تاور لها التقدير والاحترام الشديدين ..


اقترح ترشيحها نائبة بالبرلمان عن جنوب كردفان

يمكنها فعل الكثير لدائرتها من هناك

الاخ بريمة

شكرا لتأييدك القوي لترشيح الاستاذة نور

Quote: أنا شخصياً لا يهمنى حزب لايبرالى أو غيره من المسميات .. نحن أنصار وأبناء أنصار .. وعلى غير رأى الأخ الصادق أحمد، الذى يتحدث عن الطائفية ومساؤها .. ورأى الأخ عادل عبدالعاطى السلبى تجاه الأنصار، فإنه بإمكان الأستاذة نور خلق تحالفات جديده تقود إلى نصرها بإذن الله.[/ QUOTE] احببت التوضيح انه ليبس لي اي موقف سلبي من اهلي الانصار ؛ قالانصار اهلي وما يهمهم يهمني وادفع حياتي من اجلهم .. موقفي السلبي هو من قيادة الصادق واسرته التي تستغل النصار وتعمل ضد مصالحهم ولا مانع لنا اطلاقا في التحالف والتنسيق مع اي تيار ثوري وديمقراطي داخل الانصار او حزب الامة يقطع بصورة حاسمة مع قيادة الصادق المهدي الانتهازية المدمرة . واتفق معك ان فوز نور وكتلتها فيه ضمانة اكيدة بالحفاظ على التعايش السلمي في جنوب كردفان لك التحية ..

---

Post: #99 Title: Re: ولنا عودة Author: Abdel Aati Date: 03-25-2009, 01:53 PM Parent: #90 العزيز محمدين تحياتي يا صديق Quote: لكني أعتقد و بصورة عامة ان رؤساء الاحزاب يجب ان يكونوا اخر من يتولوا اي مناصب تنفيذية و لذا و رجوعأ الي ما تفضلتم به من مقترحات اري ان المكان المناسب لترشيح الاخت العزيزة نور تاور هو ان تكون داخل قبة البرلمان .. وجهة نظر وجيهة تستحق النظر فيها لك ودي الدائم .

---

Post: #96 Title: Adil Author: Elsiddig A. Ahmed Date: 03-22-2009, 03:17 PM Parent: #1 الاخ عادل سلامات نعود مرة اخرى لحوارنا ذكرت Quote: غريبة ان نتفق في المنطلقات ونختلف في النتائج .. ولكن الاختلاف من طبيعة الاشياء والحوار وحده كفيل بتقريب المواقف ليس هناك غرابة انماهناك اختلاف فى زوايا رؤية المشهد السياسي وتحليل الواقع ما تم في المؤتمر السادس لحزب الامة كان هو هزيمة للطائفية اذ عمدت للتزوير ليفوز مرشحها بعد ان كان يفوز بالاجماع ؛ وصدقني في حياتنا ستشهد هزيمة الطائفية واضمحلالها ولكن الناس يجب ان تكون واثقة من البديل . ده مربط الفرس وده واقع احزابنا القديمة لان عضويتها العادية مدجنة ومسيرة وقرارها فى يد الزعماء والصراع معها من اجل هزيمتهاسوف يكون طويل ومعقد اذا كان الحال فيما بينهم معقد لدرجة محاولة الاغتيال ( مادبو مثال ) فما بالك مع القوى الاخرى Quote: الطائفية موجودة بغياب البديل الديمقراطي وقوى الاستنارة والجماهير اوعى من المثقفين المكنهزمين امام الطائفية ولكنهم يفتقدون القيادة والتنظيم والصراع ضد الطائفية السياسية هو احد الملامح الرئيسية للمشروع الديمقراطي الليبرالي التنويري في السودان . لم يكن هناك فى يوم من الايام ديمقراطية بالمفهوم الشامل وكل الديمقراطيات من الاولى الى الثالثة عبارة عن ( ديمقراطية سرجي مرجي انا الدكتور وانت التمرجي )وجود الطائفية مرتبط بمصالح فئات كثيرة داخل منظومة كيان الانصار من زعماء ونظار قبائل وبعض المتعلمين لان الطائفية لا تعترف ولا تتعامل مع المثقفين وده موضوع اخر المهم ما تسميهم بالمثقفين المنهزمين هم فئة المتعلمين حقيقة لم يكون منهزمين انما منسجمين مع انفسهم لان الطائفية بتحقق لهم طموحاتهم هم اشد تمسكا من بقية الاعضاء باستمرار الطائفية السياسية لذك بسهموا بشكل فعال فى توطيد اركانها Quote: من يتحدث عن تجاوزها ؟؟ نحن نتحدث عن هزيمتها طيب كيف تهزمها? عشان تهزمها لابد ان يكون هناك اعتراف بوجود الاخر فى ظل نظام وطنى ديمقراطى وهذا النظام لابد من مشاركة الجميع فى صياغته واذا بتعتقد بان الاحزاب القديمة طائفية كان او شمولية غير جادين فى مسالة التحول الديمقراطى وبناء الدولة المدنية يبقى مسالة النضال السلمى ما عنده معنى وفى الحالة دى عليكم بالكفاح المسلح لان الوضع حيبقى زى ماهو والطائفية والشمولية ستسمر فى نهجا واعتقد تحليل غير دقيق لان الواقع الان والمعاش بيقول عكس ما ذهبت اليه ببساطة ناس المؤتمرالوطنى غلاة الشمولية تراجعوا عن قصة الحزب الواحد بعد نيفاشا ووصل العديد من قياداتهم وكوادرهم لقناعة بان لابد من التعددية وحبه الحرية وهامشها المتوفر اليوم جاء كنتاج لمجهودات الاحزاب القديمة والحديثة معا وجميعهم متمسكين ومصممين على التحول الديمقراطي الكامل من خلال اليات الانتخابات ومن ثم المؤتمر الدستوري لبناءالدولة الوطنية الديمقراطية والاحزاب القديمة قدمت رؤيتها فى مسالة الديمقراطية ودولة المواطنة Quote: اصلا الطائفية ليست ديمقراطية وتعاملها مع الديمقراطية نفعي تماما مثل الكيزان والاحزاب الشمةولية وممارساتها اللا اخلاقية هي جزءاساسيمن بنيتها ونحن لا نتفق معها ونختلف معها على طول الخط . واقول لك يا اخي ان واحدة من المبادي الاساسية والاهداف الرئيسة للحزب الديمقراطية الليبرالي هي مناهضة الطائفية السياسية وكل الانكسار والتبريرات وتجميل وجه الطائفية واعادة تسويقها بأي مبرر لا تقنعنا البتة ليس هناك تسويق او تبيض ماء وجه الطائفية للطائفية فهمها فى ممارسة الديمقراطية نختلف معها لكن لا نستطيع بان نقول هى ليست مع الديمقراطية بدليل مناهضتها للانظمة الدكتاتورية بغض النظر عن تاييدها فى مرحلة من مراحلها اما مناهضتها امر مشروع فى العمل السياسي وهناك من يناهضها من الداخل رغم مساؤي الطائفية الا ان من محسيناتها الوقوف مع الديمقراطية والتحول الديمقراطى وافتكر ممكن التلاقى فى هذه النقطة وده لا يعنى باى حال من الاحوال اعلان الهدنة معها بالعكس قد يفتح بابا للصراع حول من هو الافضل لقيادة الجماهير والشعب نحو غدافضل ومستقبل واعد Quote: سنكافح هذا التوجه ونحن ضد مفاهيم الديمقراطية الاثنية والجهوية والدينية فهذا كلام فارغ وهذه ليست ديمقراطيات وانما نحن مع مبدأ المواطنة ومع الدولة الحديثة الفيدرالية وما انشائنا للحزب الديمقراطي الموحد وتوجهنا الوحدوي الا سباحة ضد هذا التيار ولن ندخل في كوتات ولن نجعل الكوتات تدخل فينا . نعم كلام فارغ وليست ديمقراطية لكن الحال بيقول هكذا وعشان يتم الكفاح والوقوف ضد هذا النهج بيتطلب من كل التنظيمات السياسية طائفية وشمولية وليبرالية وديمقراطية وتقدمية الاصطفاف معا ليس من اجل ان يحكم زيد او عبيد انما من اجل اقامة ديمقراطية حقيقية وبناء دولة الحديثة الفدرالية لضمان الوحدة واستمرار التعدد الاثنى والديني وابرازها كمكونات الدولة المدنية دولة المواطنة Quote: اعتقد ان الحليف الطبيعي لهذه القوى هو معسكر القوى الديمقراطية ولكن لانه ضعيف ومشتت فهي تتجه للبحث عن تحالفات اخرى وهذا سبب اضافي لتوحيد هذا المعسكر . هذه القوى اذانظرنا ايضا فى داخلها نجدها لا تختلف عن القوى القديمة من حيث ممارسة الديمقراطية مليئة بامراض الطائفية والحسنة الوحيدة الفيها شعاراتها وبرامجها و ايضا هى نفسها اصطدمة بجدار السلطة وتوحيدها بيتطلب توحيد كل الاحزاب لضمان تثبيت مكاسبها فى الافاقيات الموقعة ولن تتجه او تنحى اى منحى اخر خوفا من فقدان ما اكتسبتها نعم ومن مصلحتنا التحالف مع قوى الاقاليم وعزل المؤتمر الوطني وبناء الديمقراطية الدستورية الحقيقية وهذا لن يأتي دون توحيد وبناء معسكر القوى الديمقراطية . من مصلحة الشعب السودانى ان يتم تحالف واسع لكل من لديه الرغبة الحقيقيةفى بناء الديمقراطية الدستورية الحقيقية والدولة الفدرالية ومن داخل هذا التحالف يمكنك بناء معسكر القوى الديمقراطية Quote: يا عزيزي الواقع شي والمفروض شي اخر وفكرة الجبهة العريضة ادلوجة واطروحة سقطت في الممارسة واثبتت فشلها ونحن درسنا التاريخ والحاضر جيدا ولنا نجاربنا وتحليلنا يقول ان القوى الطائفية والشمولية هي عقبة كاداء في طريق استعادة الديمقراطية وبناء دولة المواطنة ودولة المساواة فكيف يا اخي نتحالف معهم ؟ نحن نفضل أن نعلق على المشانق عن التحالف مع هذه القوى لأن التحالف معها هو انتحار اخلاقي وسياسي وروحي وفكري وخذلان لجماهير شعبنا وخيانة للقيم والاخلاق والوطن لسنا اطلاقا مستعدين للقيام به . اما الاستراتيجية فهي التي تحكم التكتيك والتكتيك الذي يناقض استراتيجية الحزب انما هو محض انتهازية سياسية ولن يؤدي الى شيئ. يا اخي الواقع بيقول اليد الواحدة ما بتصفق لابد ومازال موضوع التحالف العريض قائم وبالعكس اصبح الان ضرورة موضوعية فى ظل تعنت النظام وتراجعة عن تنفيذ بنود اتفاقية نيفاشا فيما يخص القوانين المقيدة للحريات والقوانين الاخرى التى تتعارض مع الدستور وقضية الاسراع فى التحول الديمقراطى كما اثبت التجارب السابقة نجاح اكتوبر وانتفاضة مارس ابريل فى اسقاط الدكتاتورتين اما ما صاحبها بعد ذلك موضوع لان الحالف كان حول جند محدد اماالان التحالف من المفترض يحمل برنامج مفصل حول البديل وانجا الديمقراطية الدستورية وفق فترة زمنية محددة وبعد ذلك كل واحد يطلع شجرته ما انتحار ولا شئيتن انت تتحالف من اجل بناء وفق تصورك وتصور الاخرين فى حده الادنى البيجمع كل السودانين ويعطيهم حقوقهم الديمقراطية ويجعلهم متساون فى الحقوق والواجبات ويكونوا مواطنين درجة اولى لا دين ولا ثقافة ولا عرق فوق الاخر اما فهم التكتيك والاستراتيجية لا اعتقد بان هنا تناقض بينهما بالعكس كما ذكرت سابقا بان من المفترض كل الفعاليات السياسية تضع موضوع بناء الدولة ضمن استراتيجاتها بل الاستراتيجية رقم واحد ويولى بالاهمية القصوي لان بدون الدولة الديمقراطية وبناءها وفق المفهوم الحديث للدولة تصبح كل الاستراتيجيات والبرامج الاخرى غير دات لعدم توفر الدولة نفسها Quote: يا اخوي اصلا ما في جبهة عريضة مع هؤلاء حتى تغفل او لا تغفل .. كيف تتحالف وتبني جبهة مع من تعلم انه عدو للجماهير وان تاريحه ملئي بالجرائم والمارسات اللا اخلاقية وكذلك حاضره وكدت اقول مستقبله ؟؟ يا اخوي نحن تركنا الاحزاب التي تبيع الوهم من نوع الجبهة العريضة والانكسار للطائفيين وكلام الطائفية قاعدة وعندها جماهير ومفروض نتعامل معاها لم يقنعنا يوما ولم نشتره للحظة لاننا نرى ان هذه الجماهير ليست جماهيرها وانما جماهيرنا ويجب ان نجاهد معها للتحرر من الطاءفية وكان هذا الفهم واحدا من اهم اسباب انشائنا لحزب جديد فهل نخون ذاتنا وفكرنا وتجربتنا ونرجع لما رفضناه ؟؟؟ هيهات ومحال ودون ذلك خرط القتاد وخوض البحر . يا عادل ده الواقع تقبله او ترفضه ما عندك مجال سوى التعامل معه بما يحقق بناء الدولة ان كنت حريص فى ايجاد مخرج لازمة الوطن واعادة تشكيله و الا والطوفان يا عادل الطائفية والاحزاب الشمولية مصممة على التغير والتحول الديمقراطي والمؤتمر مصمم للمضى قدما فى تنفيذ مشروعه سواء انفصل الجنوب او لم ينفصل هو الافراد بحكم الشمال او ما تبقى من وطن فى حالةالانفصال بحيث يبقى على الوضع كما هو مع اضافة ديكور يسمح لمن يواليهم المشاركة الضعيفة وقراءتكم للاوضاع فى السودان محتاجة لدراسة اعمق لان الاستقطاب الان ماشة فى اتجاه اما ينفصل الجنوب وتؤول كل الشمال للمؤتمر الوطنى و اما وحدة بكيانين برضو الشمال يكون فى يد المؤتمر الوطنى ةالجنوب بيد الحركة وتحالف ثاني فى مجلس الرئاسة يعنى استمرار الوضع الحالى والا ما هو تحليل حتى الان الاحصاء السكانى لم يعلن والانتخابات على الابواب القوانين المتعارضة مع الدستور ما زالت سارية قانون جهاز الامن والمخابرات يتح امر القبض والاعتقال ......الخ ليس هناك انكسار لا احد هناك وطن يا عادل يكون ولا لايكون الجماهير جماهيرها وليست جماهيرك وعندما تبنى الوطن وترسي دعائم دولة المواطنة والمساواة ساعتها يمكن ان تقول هذه الجماهير المغيبة وعيها هى جماهيرننا لان بعد البناء والارساء تستطيع ان تصل هؤلاء فى اعماق دوائر الطائفية وتبشرهم ببرنامج الدبمقراطى اللبرالي الوحدوي لا اعتقد بان التحالف مع الجن فيه خيانة لذتك او فكرك او تجربتك بل العكس انت بوجودكم فى التحالف بتمنعوا اى ترجع او خذلان للجماهير عن حلمهم بدولة تعطيهم الامل فى يعيشوا كبنى ادميين لهم وما عليهم من حقوق و واجبات حلمهم فى العدالة والمساواة وافتكر ابتعادكم ن تحالف فيه خيانة لبرامجكم وللشعب ما دام رفعت ليهو شعارات التحرر والانعتاق من براثن الجهل والعبودية الطائفية لن تخرط القتاد ولن تخوض البحر انما الجماهير الى استبشرتها بعالم افضل هى التى تخرط القتاد وتخوض فى البحر Quote: الانهيار سببه غياب المشروع الديمقراطي النهضوي وغياب البديل الديمقراطي الوحدوي ولا حل الا بعث هذا المشروع وذلك البديل واقناع الناس به وتوحيدهم حوله واي طرح غير هذا نراه خاطئا ولا يفيد . طيب كلام جميل جدا والسؤال كيف تبعث مشروك الديمقراطى فى ظل دولة منهارةةوقابلة للتشزرم والتفتيت هذا البديل لن يقوم قبل بناء الدولة بل بالعكس بناء الدولة بيمهد لهذا البعث يا عزيزي نملك للامانة ان نقول لهم رأينا ولهم حق الاختيار .. من جانبنا ايضا لنا حق اختيار ونحن كديمقراطيين ليبراليين لن نتحالف ابدا مع اي انسان او تيار او مجموعة لا تقطع تماما مع الشمولية والطائفية السياسية لأننا ببساطة لن نثق فيها ولن نعرض مواطنينا لاخطار بيع قضاياهم من قبل مثقفي الشمولية والطائفية . الكلام ده يا عادل غير ممكن والمسالة ليست خيارات المسالة وما فيهاالبحث عن افضل الحلول واقلاها خسارة المطلوب منكم المساهمة فى التغير وانجاز بناء الدولة الوطنية حتى تستطيع انت غيرك فى طرح ما عندكم من برامج وحلول فى الجوانب المختلفة من شئون الناس وقيادة الدولة مع خالص الود

---

Post: #98 Title: Re: Adil Author: Abdel Aati Date: 03-24-2009, 02:21 PM Parent: #96 الاخ الصديق تحياتي شكرا لمواصلة الحوار Quote: ده مربط الفرس وده واقع احزابنا القديمة لان عضويتها العادية مدجنة ومسيرة وقرارها فى يد الزعماء والصراع معها من اجل هزيمتهاسوف يكون طويل ومعقد اذا كان الحال فيما بينهم معقد لدرجة محاولة الاغتيال ( مادبو مثال ) فما بالك مع القوى الاخرى لا العضوية ليست مدجنة وانما تفتقد القيادات التي تواجه هؤلاء الاقزام المسمون الزعماء والصراع مع الطائفية السياسية مصيري وحتمي ولا يمكن ان يتم كسبه بالتحالف معها واذا كانوا يرفضون الاخر داخل حزبهم فهل يقبلوه داخلهم ؟؟ هنا نحن في اتفاق لكن ما علاقة هذا بدعوتك للتحالف معهم ؟ Quote: لم يكن هناك فى يوم من الايام ديمقراطية بالمفهوم الشامل وكل الديمقراطيات من الاولى الى الثالثة عبارة عن ( ديمقراطية سرجي مرجي انا الدكتور وانت التمرجي )وجود الطائفية مرتبط بمصالح فئات كثيرة داخل منظومة كيان الانصار من زعماء ونظار قبائل وبعض المتعلمين لان الطائفية لا تعترف ولا تتعامل مع المثقفين وده موضوع اخر المهم ما تسميهم بالمثقفين المنهزمين هم فئة المتعلمين حقيقة لم يكون منهزمين انما منسجمين مع انفسهم لان الطائفية بتحقق لهم طموحاتهم هم اشد تمسكا من بقية الاعضاء باستمرار الطائفية السياسية لذك بسهموا بشكل فعال فى توطيد اركانها عليك نور .. طيب ليه بتتكلم لي عن المستنيرين داخل تلك الاحزاب كتبرير للتحالف معها ؟ لو مستنير/ة بالجد خليهو يقطع معاهو وحينها نحن على اكثر من استعداد للتحالف معه/ا.. لأنه لو امتلات تلك الاحزاب الاسرية "مستنيرين" وانضم لها كل المتعلمين تحت القيادة الطائفية لن يغيروا من طبيعتها الرجعية والمعادية للديمقراطية شيئا . Quote: طيب كيف تهزمها? اهزمها بفضحها سياسيا وفكريا واجتماعيا واسقاط مرشحيها وعدم التبرير ها او التحالف معها ابدا ولا ان اكون ورقة التوت لستر عريها Quote: عشان تهزمها لابد ان يكون هناك اعتراف بوجود الاخر فى ظل نظام وطنى ديمقراطى وهذا النظام لابد من مشاركة الجميع فى صياغته واذا بتعتقد بان الاحزاب القديمة طائفية كان او شمولية غير جادين فى مسالة التحول الديمقراطى وبناء الدولة المدنية يبقى مسالة النضال السلمى ما عنده معنى وفى الحالة دى عليكم بالكفاح المسلح لان الوضع حيبقى زى ماهو والطائفية والشمولية ستسمر فى نهجا يا زول نحن نعترف بالاخر لكن هم لا يعترفون به لان طبيعتهم اصلا طائفية مغلقة قائمة على استلاب الناس والحكم بالحق الالهي .. بعدين نحن اصلا ما مقتنعين انو الاحزاب دي جادة في مالة التحول الديمقراطي والدولة المدنية وما عندها مصلحة فيها وبعيدة عنها بعد السماء عن الارض. اها نرفع سلاح ليه ؟؟؟ كلا يا اخي بل نهزمها ونهزم الشمولية بالنال غير العنيف الفكري والسياسي وكلامك انو الوضع حيبقى زي ما هو هو كلام انهزامي ودا تأثير التخدير الذي مارسه الشيوعيون على الناس بل والتزوير والزعم انو التحول الديمقراطي ما بيجي بدون الطائفيين ديل .. هذا هراء والتحول الديمقراطي والدولة المدنية يبنيها الديمقراطيون وهم لا يحتاجون لسلاح وانما لثق في انفسهم وفي الشعب وهي ثقة لا تتوفر حاليا لليساريين ولذلك تراهم يبررون للطائفيين ويخدعون انفسهم والناس . Quote: واعتقد تحليل غير دقيق لان الواقع الان والمعاش بيقول عكس ما ذهبت اليه ببساطة ناس المؤتمرالوطنى غلاة الشمولية تراجعوا عن قصة الحزب الواحد بعد نيفاشا ووصل العديد من قياداتهم وكوادرهم لقناعة بان لابد من التعددية وحبه الحرية وهامشها المتوفر اليوم جاء كنتاج لمجهودات الاحزاب القديمة والحديثة معا وجميعهم متمسكين ومصممين على التحول الديمقراطي الكامل من خلال اليات الانتخابات ومن ثم المؤتمر الدستوري لبناءالدولة الوطنية الديمقراطية والاحزاب القديمة قدمت رؤيتها فى مسالة الديمقراطية ودولة المواطنة وين الكلام دا يا زول ؟؟ المؤتمر الوطني البنعرفوا دا واللي لحدي يوم الليلة بيعذب في الناس ولا واحد تاني ؟؟ يا جماعة انتو نايمين في اللعسل او في الوهم والمؤتمر الوطني يمزق في البلاد ويمارس الارهاب ولا شنو ؟؟ بعدين يا اخي فاقد الشي لا يعطيه ولو كررت الف مرة كلامك ان الاحزاب الطائفية والشمولية حريصة على الديمقراطية ما بصدقك لان الواقع يقول العكس . Quote: ليس هناك تسويق او تبيض ماء وجه الطائفية للطائفية فهمها فى ممارسة الديمقراطية نختلف معها لكن لا نستطيع بان نقول هى ليست مع الديمقراطية بدليل مناهضتها للانظمة الدكتاتورية بغض النظر عن تاييدها فى مرحلة من مراحلها اما مناهضتها امر مشروع فى العمل السياسي وهناك من يناهضها من الداخل رغم مساؤي الطائفية الا ان من محسيناتها الوقوف مع الديمقراطية والتحول الديمقراطى وافتكر ممكن التلاقى فى هذه النقطة وده لا يعنى باى حال من الاحوال اعلان الهدنة معها بالعكس قد يفتح بابا للصراع حول من هو الافضل لقيادة الجماهير والشعب نحو غدافضل ومستقبل واعد يا اخوي انتا بتتكلم كيف وهل هناك تسويق للطائفية اكثر مما تقول ؟؟ يا عزيزي الا البنية الطائفية اصلا بنية غير ديمقراطية وتقوم على تميز البعض وانهم السادة والباقيين اتباع انتا بتتكلم عن شنو ؟؟ ويا تو ديكتاتورية حاربوها الم يكونوا هم من اتو بالديكتاوريات وايدوها وصالحوها قاطبة لان اختلافاتهم معها شكلية فقط ؟؟ يا صديقي حتى ناس احزابهم عرفوا هذا الامر عنهم وراؤا بعد عمي فما بالك تردد هذا الحديث البائس ؟؟ ليس للطائفية من محاسن على الاطلاق وهي اكبر افة وخطر على الديمقراطية و التلاقي معها اسؤا من الهدنة ولا يمكن التهادن او التلاقي معها اصلا لانك بذلك تخون الديمقراطية والدولة المدني حيث يتساوى الناس بل والكرامة البشري التي تقف منها الطائفية موقف النقيض .. ونحن نرى الافضل في التحرر من الطاءفية وهزيمتها هزيمة ماحقة لانها سبب كل البلاودي بما فيها بلوة الكيزان التي تربت في حجرهم ورضعت من ثديهم المسموم .. Quote: نعم كلام فارغ وليست ديمقراطية لكن الحال بيقول هكذا وعشان يتم الكفاح والوقوف ضد هذا النهج بيتطلب من كل التنظيمات السياسية طائفية وشمولية وليبرالية وديمقراطية وتقدمية الاصطفاف معا ليس من اجل ان يحكم زيد او عبيد انما من اجل اقامة ديمقراطية حقيقية وبناء دولة الحديثة الفدرالية لضمان الوحدة واستمرار التعدد الاثنى والديني وابرازها كمكونات الدولة المدنية دولة المواطنة يا زول كيف تصطف مع من يقف في الصف المعادي ؟؟ تاريخيا وحاليا ومستقبليا ان كان له مستقبل ؟؟ يا زول ديل رؤيتهم ومصالحهم وتربيتهم تجعلهم على طرف نقيض من ما ندعو له من "اقامة ديمقراطية حقيقية وبناء دولة الحديثة الفدرالية لضمان الوحدة واستمرار التعدد الاثنى والديني وابرازها كمكونات الدولة المدنية دولة المواطنة" ؛ فكيف اعمل معهم ؟؟ يا اخوي اكبر افات السودان ومفسدات الديمقراطية وطاعنات الدولة الحديثة ومهددي الوحدة ومخربي التعدد الاثني والديني هم الطائفيون فكيف اتفق مع الخصم وازعم انه سيعمل لما يتناقض معه استراتيجيا وتكتيكيا ؟؟ يا اخوي نحن لا نبيع الوهم ولا نشتريه ون نبيعه شعبنا وهو لن يشتريه. Quote: من مصلحة الشعب السودانى ان يتم تحالف واسع لكل من لديه الرغبة الحقيقيةفى بناء الديمقراطية الدستورية الحقيقية والدولة الفدرالية ومن داخل هذا التحالف يمكنك بناء معسكر القوى الديمقراطية نعم ولكن هل القوى الطائفية والشمولية لها رغبة حقيقية في " بناء الديمقراطية الدستورية الحقيقية والدولة الفدرالية " ؟؟ كلا والف كلا وهيهات ومحال . لأن هذا يتناقض مع مالحها وتكوينها وعقليتها وروحها وبنيتها الخ .. هذا تناقض بنيوي يا الصديق وليس تناقض عارض .. هذا خلاف استراتيجي وليس تكتيكي .. عليك الله يا اخوي ما تدخل لينا السم في العسل لأنه يكفينا تخريب هذه القوى من 1924 وتخريب المثقفين معها للعقل بالدفاع عنها وتصويرها بما ليس فيها ولا نريد زيادة . Quote: يا اخي الواقع بيقول اليد الواحدة ما بتصفق لابد ومازال موضوع التحالف العريض قائم وبالعكس اصبح الان ضرورة موضوعية فى ظل تعنت النظام وتراجعة عن تنفيذ بنود اتفاقية نيفاشا فيما يخص القوانين المقيدة للحريات والقوانين الاخرى التى تتعارض مع الدستور وقضية الاسراع فى التحول الديمقراطى كما اثبت التجارب السابقة نجاح اكتوبر وانتفاضة مارس ابريل فى اسقاط الدكتاتورتين اما ما صاحبها بعد ذلك موضوع لان الحالف كان حول جند محدد اماالان التحالف من المفترض يحمل برنامج مفصل حول البديل وانجا الديمقراطية الدستورية وفق فترة زمنية محددة وبعد ذلك كل واحد يطلع شجرته يا زول اصفق شنو مع من يعمل لشي اخر تماما ؟؟ انا عايز ابني بيت وزول عايز يهدمو ابني معاهو كيف ؟؟ يا زول انتو لو ما واثقين في نفسكم وفي الشعب وراكباكم هزيمة نفسية تريدوا ان تتؤكوا عصا الطائفية الخربة بسببها نحن الحمد لله ما عندنا مشكلة زي دي .. ومشاركة الطائفية في الانتفاضات والثورات فرية كبيرة وخداع تاريخي ولا تحالف يا اخي مع الطائفية لانها هي احد الاعداء وهي من معوقات ما تدعو اليه فهل تكون هي الخصم والصديق ؟؟ Quote: ما انتحار ولا شئيتن انت تتحالف من اجل بناء وفق تصورك وتصور الاخرين فى حده الادنى البيجمع كل السودانين ويعطيهم حقوقهم الديمقراطية ويجعلهم متساون فى الحقوق والواجبات ويكونوا مواطنين درجة اولى لا دين ولا ثقافة ولا عرق فوق الاخر يا اخو ي نحن متفقين في الهدف مختلفين تمام في الوسيلة .. نحنا عايزين نعمل كل دا بيدنا ويد السودانين وانت عايز تعملوا بي يد الطائفية والشمولية او بالتحالف معهما وهنا لا يمكن ان يكون بيننا اتفاق .. تور الطائفية تصور مضر ومتناقض مع ما ندعو اليه ويا لااخي حاقوم اكراما لخاطرك افتح بوست عن هذا الموضوع ولا شي يجمعنا مع الطاءئفيين والشموليين ولن يجمعنا لاننا نختلف في المنطلقات والغايات والاهداف والوسائل وفي كل شيئ. Quote: اما فهم التكتيك والاستراتيجية لا اعتقد بان هنا تناقض بينهما بالعكس كما ذكرت سابقا بان من المفترض كل الفعاليات السياسية تضع موضوع بناء الدولة ضمن استراتيجاتها بل الاستراتيجية رقم واحد ويولى بالاهمية القصوي لان بدون الدولة الديمقراطية وبناءها وفق المفهوم الحديث للدولة تصبح كل الاستراتيجيات والبرامج الاخرى غير دات لعدم توفر الدولة نفسها يا اخوي المفروض شي والواقع شي آخر .. الطائفية ليس من همومها ما تدعو له انت بل تعمل ضده وهذا ضد مصالحها فكيف تفرض عليها ذلك وكيف تريد لها ان تضعها ضمن استراتيجاتها ؟؟ هي لن تفعل ولم تفعل ولا تفعل ولا هي فاعلة .. والدولة كسرها الطائفيون وهم سيخربوها تماما اذا لم نهزمهم ورهط الشموليين هزيمة ساحقة ماحقة - فكرية وسياسية واجتماعية - . Quote: يا عادل ده الواقع تقبله او ترفضه ما عندك مجال سوى التعامل معه بما يحقق بناء الدولة ان كنت حريص فى ايجاد مخرج لازمة الوطن واعادة تشكيله و الا والطوفان يا عزيزي هذا ليس هو الواقع وانما صورة الواقع في ذهنك وحتى لو كان الواقع فانا لا اقبل اي واقع وانما اعمل على تغييره وانا حريص على ايجاد مخرج لازمة الوطن ولذلك حريص على تحديد من اوصله للازمة وهزيمتهم وليس اعادة انتاج الازمة من جديد وبصورة اسؤا . Quote: يا عادل الطائفية والاحزاب الشمولية مصممة على التغير والتحول الديمقراطي يا خي بالغتا .. مصميين عديل ؟؟ شكيتك على الله يا الحزب الشيوعي الخربت عقول الناس بمثل هذه الافكار . Quote: والمؤتمر مصمم للمضى قدما فى تنفيذ مشروعه سواء انفصل الجنوب او لم ينفصل هو الافراد بحكم الشمال او ما تبقى من وطن فى حالةالانفصال بحيث يبقى على الوضع كما هو مع اضافة ديكور يسمح لمن يواليهم المشاركة الضعيفة وقراءتكم للاوضاع فى السودان محتاجة لدراسة اعمق لان الاستقطاب الان ماشة فى اتجاه اما ينفصل الجنوب وتؤول كل الشمال للمؤتمر الوطنى و اما وحدة بكيانين برضو الشمال يكون فى يد المؤتمر الوطنى ةالجنوب بيد الحركة وتحالف ثاني فى مجلس الرئاسة يعنى استمرار الوضع الحالى والا ما هو تحليل حتى الان الاحصاء السكانى لم يعلن والانتخابات على الابواب القوانين المتعارضة مع الدستور ما زالت سارية قانون جهاز الامن والمخابرات يتح امر القبض والاعتقال ......الخ نعم المؤتمر الوطني ماض في هذا الطريق تساعده الطائفي والشمولية والطائفية كما قال الراحل الخاتم عدلان هي بيت ابي سفيان للمؤتمر الوطني وقرائتنا عميقة وجذرية وما خلق الاستقطاب الا الشمولية وامها الطائفية ولن تتم وحدة مع الطائفية والسؤال من الذي اشعل حرب الجنوب ابتداءا سوى الطائفية وخليني من العارض والمتحول وامسك في الاساس . الطاءفية هو واحدة من اسباب الازمة ومن مهدمي الوطن الواحد والطريق للسودان الموحد الحديث الذي يتساوى فيه الناس لن يتم الا بدكها دكا وهزيمتها هزيمة ماحقة لانها والشمةولية اصل الداء ولا يمكن ان تكون الدواء . Quote: ليس هناك انكسار لا احد هناك وطن يا عادل يكون ولا لايكون الجماهير جماهيرها وليست جماهيرك وعندما تبنى الوطن وترسي دعائم دولة المواطنة والمساواة ساعتها يمكن ان تقول هذه الجماهير المغيبة وعيها هى جماهيرننا لان بعد البناء والارساء تستطيع ان تصل هؤلاء فى اعماق دوائر الطائفية وتبشرهم ببرنامج الدبمقراطى اللبرالي الوحدوي يا صاح هم من خربوا الوطن وهم من يريدون له الا يكون ؛ وتاريخهم وحاضرهم شاهد الغلاط في شنو ؟؟ والجماهير ليست جماهيرها وانما ضحاياها فهل لو قبضت على مجموعة من الناس وسجنتهم يكونوا جماهيري ام ضحاياي ؟؟ وهذه الضحايا تريد ان تتمرد وواجبنا مساندتها بكل ما فينا من قوة لا مساندة جلاديهم واعطائهم الشرعية .. ونحن يا زول وصلنا وسنصل محل ما عايزين وانت لا تتصور حجم التمرد على الطائفية في الجزيرة ابا نفسها؛ ولكن المثقفون او المتعلمون يخذلون هذه الجماهير ويتحالفون مع جلاديهم ومستغليهم وبناء الوطن يتم من اليوم وهو بناء ابناءه في المقام الاول ان الوطن يبني بالبشر ولا يمكن ان تبني بشرا حرا مستقلا في وجود الطاءفية وتحت ركائز الاستلاب الطائفي لذا فان هزيمة الطاءفية هي شرط قيام المواطن والوطن . Quote: لا اعتقد بان التحالف مع الجن فيه خيانة لذتك او فكرك او تجربتك بل العكس انت بوجودكم فى التحالف بتمنعوا اى ترجع او خذلان للجماهير عن حلمهم بدولة تعطيهم الامل فى يعيشوا كبنى ادميين لهم وما عليهم من حقوق و واجبات حلمهم فى العدالة والمساواة وافتكر ابتعادكم ن تحالف فيه خيانة لبرامجكم وللشعب ما دام رفعت ليهو شعارات التحرر والانعتاق من براثن الجهل والعبودية الطائفية لن تخرط القتاد ولن تخوض البحر انما الجماهير الى استبشرتها بعالم افضل هى التى تخرط القتاد وتخوض فى البحر يا اخي نحن لا نبتعد عن اهلنا الانصار اةو الختمية نحن نبتعد عن الطائفية ولن نتحالف مع من نؤمن انهم اعداء شعبنا واعداء هذه الجماهير ونحن لا نرغب في منعهم من التراجع لاننا اصلا لا نؤمن انهم تقدموا وانما نؤمن انهم سبب البلاء والجماهير ستخوض البحر عندما تتحر من القيادات الطائفية وحتى ذلك فواجبنا مناهضة الطاءفية وفضحها وليس التحالف معها .. Quote: الكلام ده يا عادل غير ممكن والمسالة ليست خيارات المسالة وما فيهاالبحث عن افضل الحلول واقلاها خسارة المطلوب منكم المساهمة فى التغير وانجاز بناء الدولة الوطنية حتى تستطيع انت غيرك فى طرح ما عندكم من برامج وحلول فى الجوانب المختلفة من شئون الناس وقيادة الدولة يا اخوي ممكن جدا وااكد ليك اننا لن ندخل في تحالف مع الطاءفية والشمولية وسنهزمهما بمساعدة شعبنا وسنبني الدولة الوطتية الديمقراطية الحديثة المتحررة من ربق الشمولية ومن رجس الطائفية والتي لن تكون ولا يمكن ان تكون في ظل وجود هاتين الآفتين . لك الود والاحترام

---

Post: #100 Title: up Author: على عمر على Date: 03-25-2009, 04:30 PM Parent: #1 شكرا صديقى خالد العبيد على هذا الحديث الجيد Quote: خوض تاور للانتخابات في حد ذاته ممارسة عملية لنضال شعبنا واحزابه ضد الحكم الشمولي ، وثمره من ثمار نجاح الجماهير في انتزاع حق اصيل الا وهو حق التنظيم وخوض الانتخابات والترشيح للبرلمان او الجمعية التاسيسية. و تتويج لنضال التجمع الوطني الديمقراطي باحزابه القديمة والتاريخية والنضال المسلح الذي قادته الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة الخالد جون قرنق كل هذه الجهود والنضالات اجبرت حكومة القتل والدمار للانصياع والجلوس والركوع لارادة جماهير شعبنا وحقها في تنظيم احزابها وخوضها للانتخابات . والذى اسمح لى با ن اتفق معك فيه واسمح لى بان اضيف باننا دوما نثمن بطولات الحركة ونؤكد على دورها التاريخى وفى فترة معلومة فى قيادة النضال المسلح الفترة التى قاد فيها الشهيد الكبير د جون عمل التجمع العسكرى وللدقة لا نستطيع ان نغيب ادوار الاخرين فى مساهماتهم المختلفة فى ادارة وقيادة النضال المسلح وذلك حينما نذكر وفى اقتضاب النضال المسلح وقيادتة الى الحركة وحدها والتحية للاستاذة نور تاور ولكل المهمومين بمسالة الانتخابات فى السودان

---

Post: #102 Title: Re: up Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-26-2009, 07:13 PM Parent: #100 Quote: ولكن يبقى الواقع ان استاذة نور لها شعبية كبيرة في مدينة كادوقلي خصوصا وفي كردفان الأنا عارفاهو غايتو ومتأكدة منه.. ان شعبيتها متدنية جدا بين كثير من المنتمين الى رابطة أبناء جبال النوبة العالمية ,, ولأسباب وجيهة ..

---

Post: #103 Title: Re: up Author: صباح حسين طه Date: 03-26-2009, 07:38 PM Parent: #102 دا عاد حسادة ساكت يا آمنة يا اختي أو تصفية حسابات الراجل بقول ليك وسط جماهير كادوقلي ونسائها وكانت قد أسست قديما لعمل لا زال يؤتي ثماره تقومي تتحاججي علي شعبيتها بشلليات سياسية مزقتها الإنشقاقات والخلافات الشخصية سواء في القاهرة أو عواصم المهجر الأخري رغم اننا سمعنا من قبل عن دور فاعل للأستاذة في هذه الكيانات التي تتحاججي بها عليها نفسها وأسأليهم بقولوا ليك!

---

Post: #101 Title: لك فائق الاحترام Author: Elsiddig A. Ahmed Date: 03-26-2009, 06:56 PM Parent: #1 الاخ عادل اطيب التحايا نعود للحوار وحقيقة اتمنى فتح بوست منفصل عن الاحزاب القديمة ودورها فى الديمقراطية سواء سلبا او ايجابا تى نخرج من النفق المظلم عموما انت طرحت بعض القضايا المهمة وستظل محور نقاشنا لحين فتح البوست لا Quote: العضوية ليست مدجنة وانما تفتقد القيادات التي تواجه هؤلاء الاقزام المسمون الزعماء والصراع مع الطائفية السياسية مصيري وحتمي ولا يمكن ان يتم كسبه بالتحالف معها واذا كانوا يرفضون الاخر داخل حزبهم فهل يقبلوه داخلهم ؟؟ هنا نحن في اتفاق لكن ما علاقة هذا بدعوتك للتحالف معهم ؟ داخل الاحزاب القديمة توجد عدة انواع من العضوية منها على سبيل المثال المدجنة وهى عناصر مرتبطة ارتباط وثيق بكيان الانصار او الختمية كما انها ذو تعليم محدود و وعيها فى حدود ما يامر به الزعيم ويردده من يقوم مقامه سواء وكيل او خليفة والارتباط فى شكل العلاقة الدينية والاقتصادية الاثنين معا وهؤلاء يشكلون عصب الاكثرية ومنتشرون فى معاقل الحزبين وهناك نوع اخر وهو الاخطر حماة ومطبلي وحارقي البخور للزعمين وللاسف جلهم من المتعلمين كما ذكرت سابقا ونوعية ثالثة وهم دعاة المؤسسية والديمقراطية الحادبين على تطوير احزابهم وفق مناهج عصرية تتخللها نوع من الديمقراطية و الشفافية وهذا التيار برز جليا فى مؤتمر الامة السابع وهنا تيار اخر محبط واصبح سلبيا فى تناول قضايا حزب وترك الامر للاقدار هذا ما يتعلق بالعضوية قصة افتقارهم للقيادة لا اعتقد ذلك لان كل الشواهد بتدل على ان هناك قيادات قوية ومصادمة وتفضل الصراع من خلال التزامهم بالحزب والعمل من الداخل حاول السيد ابعادهم من مراكز القرار الحزبي من خلال خرق اللوائح وايجاد المبررات .....الخ الدعوة للتحالف ليس من اجل سواد عيون السيدين التحالف من اجل الوطن ومشارك الجميع حتى ولو كانوا على نقيض مما تطرحه اولا يعتبر التحالف وسيلة ضغط لهم حتى لا يسعوا لضرب الهدف ثانيا تقوية التيار المناهض للسادة لانهم المستفيدين من عملية التغير باضافة عنصر ضغط خارجي وفى حالة اى تراجع حتما سوف يفقد احزابهم الكثير وحينها سيكونوا السيل الجارف لمحوهم من الوجود Quote: عليك نور .. طيب ليه بتتكلم لي عن المستنيرين داخل تلك الاحزاب كتبرير للتحالف معها ؟ لو مستنير/ة بالجد خليهو يقطع معاهو وحينها نحن على اكثر من استعداد للتحالف معه/ا.. لأنه لو امتلات تلك الاحزاب الاسرية "مستنيرين" وانضم لها كل المتعلمين تحت القيادة الطائفية لن يغيروا من طبيعتها الرجعية والمعادية للديمقراطية شيئا . لتقويتها ومساندتها لاحداث تغير داخلى باضافة الضغوط الخارجية مثل ربطهم بميثاق التحول الديمقراطي وبناء الدولة الفدرالية كمان ما ننسى هذه المجموعات عندها قناعاتها ببرنامج احزابها فى النمو والتطور وقيادة الدولة فقط ناغمين وثائرين ضداساليب الهيمنة الاسرية ونهج الانكسار الملازم لاداء السيدين والا كانوا خارج احزابهم Quote: اهزمها بفضحها سياسيا وفكريا واجتماعيا واسقاط مرشحيها وعدم التبرير ها او التحالف معها ابدا ولا ان اكون ورقة التوت لستر عريها كلام جميل وعين العقل رغم ان هذا المنهج يطول وياخذ وقت فى حين نحن الان نكون او لا نكون لذلك مسالة التحالف قلنا فقط للخروج من الازمة وهذا لا يعنى البتة بان تكون ورقة توت لستر عورتها Quote: يا زول نحن نعترف بالاخر لكن هم لا يعترفون به لان طبيعتهم اصلا طائفية مغلقة قائمة على استلاب الناس والحكم بالحق الالهي .. بعدين نحن اصلا ما مقتنعين انو الاحزاب دي جادة في مالة التحول الديمقراطي والدولة المدنية وما عندها مصلحة فيها وبعيدة عنها بعد السماء عن الارض. اها نرفع سلاح ليه ؟؟؟ كلا يا اخي بل نهزمها ونهزم الشمولية بالنال غير العنيف الفكري والسياسي وكلامك انو الوضع حيبقى زي ما هو هو كلام انهزامي ودا تأثير التخدير الذي مارسه الشيوعيون على الناس بل والتزوير والزعم انو التحول الديمقراطي ما بيجي بدون الطائفيين ديل .. هذا هراء والتحول الديمقراطي والدولة المدنية يبنيها الديمقراطيون وهم لا يحتاجون لسلاح وانما لثق في انفسهم وفي الشعب وهي ثقة لا تتوفر حاليا لليساريين ولذلك تراهم يبررون للطائفيين ويخدعون انفسهم والناس . رغم انفهم يعترفون بالاخر ولى عهد التجاهل واستصغار الاخرين صدقنى يا عادل الناس ديل الان اكثر حرصا لاستعادة الديمقراطية خاصة بعد ازمة الوطن فى دارفور والشرق واصرار المؤتمر الوطني على عدم اقتسام الكعكة معهم الا فى ظل خنوع وتبعية شبه كامل والمعروف عنهم حبهم للسلطة والتلويح بانهم مازالوا بخير وقواعدهم بخير والدليل مؤتمر الامة وقصة ال4000 مندوب فى المؤتمر عشان يخوفوا ناس الوطني من جانب وتلميح من جانب بامكانية الفوز والتحالف فى الحكومة القادمة اذا وفرتم المصاريف اللازمة ليست لدية اى اوهام او انهزام انا هنا بتكلم عن معطيات واحداث ماثلة عندها العدبد من الظواهر والسيناريوهات لبقاء الوطن موحد والحزبين ليسلديهما مانع اذا تقسم الوطن الى دويلات اذا كانوا هم على سدة حكم ماتبقى من وطن اما ناسةالوطني لااعتقدهناك حزب بالمعنى حيث تحول الحزب لتجار ومافيا السوق واستنادهم على السلطة لحماية امبراطوريتهم الاقتصادية من الانهيار وفى حالة ضمان استمراريةهذه الامبراطورية فى ظل التحول الديمقراطي ستجدهم من اوائل المدافعين عنها واذا هناك ادنى شك بالمحاسبة وتجريدهم منها سيسعون لدمار وتفتيت الوطن ومخارجة اموالهم اامنهوبة للخارج حتى تستطيع اى جهة محاسبتهم او مطاردتهم خارج الحدود اهدم وجددولة اسمها السودان اما الديمقراطيين لا يملكون الية لبناء دولة فى ظل غياب الاليات الديمقراطية من حق التعبير والنشر واقامة التجمعات وتكوين الاحزاب الا وفق منظور المؤتمر الوطني (ممكن تراجع قرار مسجل الاحزاب ) يعنى عشان تستمر فى نضالك السلمي والفكري والسياسي حتصطدم بترسانة القوانين المقيدة للحريات والقوانين المتعارضة مع الدستور الانتقالي اليساريين خشم بيوت رغم ذلك هم اكثر تنظيما واستعدادا لحسم التحول الديمقراطى ومعسكر القوى الديمقراطية جزء من ذلك اليسار وقضية حصر التغيير فى معسكر القوى الديمقراطية دون غيرها ده قصور نظري ومعرفي لا القوي الديمقراطية ولا الاحزاب الطائفية والشمولية ولا غيرهمهايمتلكون الحقيقة الكاملة ولا مفتاح الحل بل كل واحد يمتلك جزء من الحل وبتضافرالجميع نصل للحقيقة وحل الازمة Quote: وين الكلام دا يا زول ؟؟ المؤتمر الوطني البنعرفوا دا واللي لحدي يوم الليلة بيعذب في الناس ولا واحد تاني ؟؟ يا جماعة انتو نايمين في اللعسل او في الوهم والمؤتمر الوطني يمزق في البلاد ويمارس الارهاب ولا شنو ؟؟ بعدين يا اخي فاقد الشي لا يعطيه ولو كررت الف مرة كلامك ان الاحزاب الطائفية والشمولية حريصة على الديمقراطية ما بصدقك لان الواقع يقول العكس . نعم اصبح المؤتمر تيارات شتى يتجاذبه الازمات وشبح الانهيار هناك تيار يقف مع التحول والتغير ويرى فى ذلك اقل الاضرار وهناك تيار هذا الكلام لا يعنيه منذ نيفاشاى الى يوما هذا وقابض على مفاصل السلطة ويسعى بشكل حثيث لتقويض نيفاشا والرجوع لايام الانقاذ الاولى حرص الجميع على الديمقراطى كل الاحزاب اصدرت بياناتها مليون مرة واكدوا حرصهم وقدموا مقترحاتهم فى كيفية التغيير والتحول وكون انك تصدق او ما تصدق دى حاجة راجعة لمعطيات الواقع وحال الوطن ( بعدبن العمل السياسي ما فيهو بصدق ولا ما بصدق فيهو اراء ومصداقية من خلال ادبيات المنظومة المحددة والمنشورة فى وسائل وسائط الاعلام وما جهة بتحاكم جهة او بتتهم جهة بالنوايا بعنى اخر حزبكم طارح نفسه قوى تغير وبديل افضل من اجل غد مشرق لا احد يستطيع التشكيك فى نواياكم او محاكمتكم لان جزء من كوادركم كانوا ضمن احزاب الشمولية ) Quote: يا اخوي انتا بتتكلم كيف وهل هناك تسويق للطائفية اكثر مما تقول ؟؟ يا عزيزي الا البنية الطائفية اصلا بنية غير ديمقراطية وتقوم على تميز البعض وانهم السادة والباقيين اتباع انتا بتتكلم عن شنو ؟؟ ويا تو ديكتاتورية حاربوها الم يكونوا هم من اتو بالديكتاوريات وايدوها وصالحوها قاطبة لان اختلافاتهم معها شكلية فقط ؟؟ يا صديقي حتى ناس احزابهم عرفوا هذا الامر عنهم وراؤا بعد عمي فما بالك تردد هذا الحديث البائس ؟؟ ليس للطائفية من محاسن على الاطلاق وهي اكبر افة وخطر على الديمقراطية و التلاقي معها اسؤا من الهدنة ولا يمكن التهادن او التلاقي معها اصلا لانك بذلك تخون الديمقراطية والدولة المدني حيث يتساوى الناس بل والكرامة البشري التي تقف منها الطائفية موقف النقيض .. ونحن نرى الافضل في التحرر من الطاءفية وهزيمتها هزيمة ماحقة لانها سبب كل البلاودي بما فيها بلوة الكيزان التي تربت في حجرهم ورضعت من ثديهم المسموم .. عشان ما نظلم الاخرين لمجرد الاختلاف نعم ناهضوا الدكتاتوريات ودخلوا السجون رجع حقبة عبود كما ساهموا وشاركوا فى انتفاضة مارس ابريل الشراراة الاولى كانت من اتحاد جامعة امدرمان الاسلامية وكان قيادته طلاب الامة بالرغم من تاييدهم ومباركتهم للدكتاتوريات ايضا شاركوا فى دكها ولا يمكن باى حال ان نبخسهم اشياءهم لمجرد ان بنية احزابهم غير ديمقراطية واعطاء الاخر حقه والاعتراف له بمجهوداته لا يعتبر تسويق او تطبيل واذا قول الحق تسويق تبقى تراجع منهجك النظري والسياسي لازال الغبش من رؤيتك وزواياه المختلفة خاصة فيما يتعلق بالوسيلة والاسلوب فى معالجة ازمة الوطن لان حتى الان متفقين حول الازمة والحل خلافناىفى الاسلوب والوسيلة للوصول للحل مسالة هزيمة الطائفية والشمولية ما تبقى بالتمنى والتغريد بعيدا عنها عان تهزمها لابد من محاصرتها و توريطها فى تبنى الخيار الديمقراطي من مواثيق تجعلها تبصم بالعشرة عليها هناك حركة دؤوبة من منظمات المجتمع وشخصيات وطنية من اجل انقاذ الوطن طرحت بدائل للخروج من الازمة واعتقد ايضا ممكن يجمعكم مع بقية القوى السياسية للتفاكر فى البديل يا عادل طرحكم لخوض الصراع مع الاحزاب القديمة والوقوف منها فيه شئ من التطرف والمغالاة وقد لا يخدم القضية الوطنية فى المنظور الاجل وطريقة بناء الدولة الفدرالية انما يطيل الازمة ده اذا لم يتشرزم الوطن واتفتت قبل ما تبدوا فى تعرية الطائفية والشمولية صدقنى اهدافكم سامية وممكن تحقيقها لكن دون غلو وتطرف والسياسة فن المستحيل فيها المرونة والتصالح مع الذات لان برنامجكم المطروح ما ملككم براكم ملك الشعب السوداني وهو فى شوق اشد من الجمر لرؤية هذاالبرنامج يتحقق مش تضع جانبا وتصارع الشمولية والطائفية وبعد ان تهزمها تفكر فى تنفيذه بعد كل هذه السنوات من عمر هذا الشعب فى المعاناة والكبت والقهر عايز تزيده احباط باضافة سنين جديدة لعذاباته ومعاناته!!!!! لك فائق الاحترام الصديق

---

Post: #104 Title: Re: لك فائق الاحترام Author: AMNA MUKHTAR Date: 03-26-2009, 07:44 PM Parent: #101 حيدر قاسم قال : Quote: أرشحها للدخول فى قلب كل مواطن سوداني سوي, اذا كان المعيار ان كل من لا يقبل ترشيح نور تاور أو (دخولها فى قلبه) هو(مواطن سودانى غير سوى ).. اذا فأنا أيضا يمكننى أن أقول بالفم المليان ان كل من يقبل ترشيح نور تاور هو ( مواطن سودانى غير سوى ).. كنت أعتقد ان أسلوب ( الجبرية ) و (الغصب ) هو أسلوب عفى عليه الزمن .. وتخلى عنه منتسبى التنظيمات الجديدة.. ولكن يبدو ان ( البعض ) يدعى عكس ماهو عليه حقيقة .. حتى ان بعضهم يريدون منى أسلوب حوار أوتداخل مختلف ..من ان هذا منبر حر ..كل يعبر عن نفسه بألأسلوب الذى يروق له .. أليست هذه هى الحرية التى ننادى بها ؟! * بعدين أنا يمكن عندى أسباب وجيهة لرفض نور تاور ..ولكنى لا أريد ذكرها فى هذا البوست او هذا المنبر .. مش حرة ..ولا ما حرة ؟!

---

Post: #105 Title: Re: لك فائق الاحترام Author: Abdel Aati Date: 03-29-2009, 04:15 PM Parent: #104 الى حين عودة

---

Post: #106 Title: Re: لك فائق الاحترام Author: عثمان رضوان Date: 03-29-2009, 05:13 PM Parent: #105 الأخ عادل تحياتي في رأيي أن المواطن (العادي) في الغالب هو أكثر وعياً من هؤلاء الذين ينعتونه( بالعادي ) هذا في الغالب الأعم. الأخت الفاضلة الأستاذة نور عليها أن تقنع قواعدها بما يمكن أن تقدمه لهم ولمناطقهم من خدمات،وهم أدرى من غيرهم بإحتياجاتهم الفعلية والواقعية.عليها أن تخاطبهم بلغتهم التي يفهمونها،دون استعلاء أو سفسطائية. في تقديري يمكن أن تترشح لمنصب الوالي، عليها أن تدرس جيداً قواعد لعبة الحكم الفدرالي خاصة في ما يتعلق بجانب الميزانية وحصة كل ولاية من إيراداتها.وأن يكون برنامجها الانتخابي مدروسًا جيداً إضافة إلى تمويل الحملة ذاتها. مع تمنياتي لها بالتوفيق لما فيه خدمة وتقدم الوطن.