المساليت عرب .. وهنا تأريخهم!

Quote: المساليت محمد خميس عبد الله / الخرطوم / موبايل 0912656139 [email protected] صدر هذا الكتاب بعنوان المساليت ، عن مطبعة حصاد للطباعة والنشر ـ 2009م . ويقع في (610) صفحة من القطع المتوسط . ويتضمن خمسة فصول . والمؤلف هو الأستاذ إبراهيم يحي عبد الرحمن ، المولود في دار مساليت في أربعينيات القرن الماضي . وهو خريج كلية الآداب جامعة الخرطوم ، ويحمل دراسات فوق جامعية . عمل في بداية حياته بالتعليم في مختلف أنحاء السودان لاسيما دارفور . مما أكسبه معرفة عميقة بجغرافيتها ، وثقافتها . ثم دخل حقل السياسة والإدارة ، فتقلد أعلى المناصب الدستورية في نواحي السودان المختلفة ، منها منصب والي ولاية غرب دار التي تشكل دار مساليت معظم مساحتها . وهو رجل مخضرم تنوعت تجاربه السياسية ، بما فيها المعارضة المسلحة في دارفور , فتقلد أهم المواقع القيادية في الحركات المسلحة فيها . وهو فوق كل هذا وذاك باحث ، ومهتم باللغويات .وذلك كله يضفي أهمية خاصة على مؤلفه هذا ، والذي اختار له عنوان (المساليت) وهو اسم قبيلة معروفة في السودان . يقول المؤلف في مقدمة كتابه (المساليت) ، والذي بدأ في عام 1963م :( لقد دهشت للتاريخ العظيم لقبيلة المساليت , والذي لم يدون ولم تعرفه مناهج الدراسة في السودان) . يتناول المؤلف أصل قبيلة المساليت , ويناقش ويحلل كل الآراء المختلفة التي تناولته ، والتي أرجعت أصلهم إلى الزنوج والعرب والبربر . وفى الأصل العربي للمساليت ، نسبوا إلى عمرو بن هشام القرشي والمعروف بأبي جهل . وذلك غريب جداً عن أصول أهل السودان العربية ، والتي يرجعونها دائماً إلى البيت النبوي الشريف ، أو إلى أعيان صحابة الرسول الكريم (ص) . ويذكر المؤلف أن المساليت خرجوا من جزيرة العرب أيام حروب الردة ، عهد سيدنا أبي بكر رضي الله عنه ، وأنهم من العرب الذين رفضوا دفع الزكاة . ويخلص إلى أن أصل المساليت خليط من الزنوج العرب والبربر . وأورد الكتاب معلومات دقيقة عن بطون القبيلة ، وأحصى منها (119) بطناً مبيناً موطن كل بطن في دار مساليت . ويسكن المساليت الشريط الممتد من بحيرة تشاد غرباً ، إلى حدود السودان مع أثيوبيا شرقاً . ويتمركزون طبعاً في دارمساليت في ولاية غرب دارفور حالياً ، والتي تعرف بدارمسليت تاريخياً . وفي ولاية جنوب دارفور في مناطق قريضة وجوغانة ، وفي جبال النوبة بولاية جنوب كردفان ، ومنطقة الجزيرة بين النيلين ، وفي ولاية القضارف جنوباً وشرقاً ، في قري متصلة إلى حدود أثيوبيا . أما تاريخ الساليت فيركز عليه المؤلف من خلال الذي لعبته منطقة دارفور في تاريخ أفريقيا عامة ، والسودان خاصة . فيتناول الممالك الإسلامية الثلاث المهمة في المنطقة . والتي سبقت سلطنة المساليت ، وهي ممالك الداجو التنجر والفور . ثم يذكر الظروف التي قامت عليها السلطنة الأولى للمساليت ، على يد السلطان هجام حسب الله ، المؤسس الأول للسلطنة ، في عهد الأتراك ، وفي أعقاب سقوط سلطنة الفور على يد عملائهم من السودانيين . واصطدم المساليت بالثورة المهدية ، وهي في قمة عنفوانها وقوتها وتمددها غرباً ـ رغم أن مؤسسي سلطنتهم الأوائل كانوا من أنصارها الذين هاجروا إلى عاصمة المهدية أمدرمان ـ وكان أهم أسباب الصدام أن سياسة المهدية لم تعجب المساليت . وكانت تقوم علي تهجير قبائل بأكملها من مواطنها وحواكيرها ، إلى أمدرمان ، وتنصب عليها زعماء جدد يوالون المهدية ، ويتبعون نهجها . وقد ذكر المؤلف أهم المعارك التي دارت بين المساليت والمهدية ، منها ثورة أبوجميزة . وكان المساليت هم قادتها العسكريون . وقد هزمت تلك الثورة دولة المهدية في كل المعارك التي دارت بينهما ، فأجبرتها على الانسحاب من دارفور كلها ، حتى انحصرت في الفاشر فقط . وأورد المؤلف غزيرة وجديدة عن الثورة وقائدها أبوجيزة الرجل الغامض . وكانت قيادة المساليت قد انتقلت من مؤسس السلطنة السلطان هجام حسب الله ، إلى الفكي إسماعيل عبد النبي الذي نقلها باختياره إلى ابنه السلطان أبكر ، الذي أوصل المملكة الوليدة إلى مكان الصدارة من قريناتها من السلطنات القديمة . وذلك بعد قضاء الإنجليز على دولة المهدية . وقد فوجئ الإنجليز بوجود سلطنة مستقلة في دارفور هي سلطنة المساليت ، بعد قضائهم على السلطان علي دينار آخر سلاطين الفور سنة 1916م . وكانت سلطنة المساليت قد صمدت في وجه زحف الإستعمار الفرنسي القادم من الغرب ، مبتلعاً الممالك والسلطنات الواحدة تلو الأخرى بما فيها مملكة وداي العظيمة . وقد وجد الفرنسيون في سلطنة المساليت سداً منيعاً حال دون تقدمهم شرقاً إلى أراضي جمهورية السودان الحالية . وخاض المساليت معاركهم ضد فرنسا تحت قيادة السلطان العظيم محمد تاج الدين الذي خلف أخاه السلطان أبكر . ودارت المعركة الأولى بين المساليت وفرنسا في سهل كريندنق Krinding في 4/1/1910م ، فانتصر المساليت رغم التفوق الفرنسي في السلاح والعتاد. وقتل المساليت قائد الحملة الكابتن (نقيب) فلقنشو ، وغنموا سلاحاً كثيراً وعتادا . لم تصدق فرنسا هزيمتها من قبيلة . وشكل الشعور بالعار ، و الضغط الكبير من الشعب الفرنسي , أن تعيد فرنسا الكرة ضد المساليت ، في نفس السنة ، بجيش أكبر عدداً وأكثر عتاداً . وعقدوا لواءه لقائد برتبة كولونيل (عقيد) ، هو الكولونيل مول . ودارت المعركة الثانية في دروتي في 9/11/1910م . وانتصر المساليت على فرنسا في هذه المعركة أيضاً . وقتلوا الكولونيل مول . وغنموا ما غنموا , ولكن بثمن باهظ جداً من الرجال الشجعان ، الذين حصدتهم أحدث الأسلحة النارية التي أنتجتها مصانع أوروبا . ولكنهم أنقذوا بلادهم الاستعمار الفرنسي . واستشهد السلطان محمد تاج الدين ، أشجع سلاطين أفريقيا . فخلفه ابن أخيه السلطان محمد بحر الدين (أندوكة) , الذي عقد اتفاقاً مع الفرنسيين ،أصبحت بموجبه دار مساليت مستقلة تحت حكم سلطانها . وقد أقر الإنجليز الذين استعمروا السودان ذلك الاتفاق . فجعلوا لدار مساليت وضعاً خاصاً من الاستقلال والحكم الذاتي ، مما يتيح لهم خيارات ، إقامة دولة مستقلة ، أو الانضمام إلي تشاد ، أو الانضمام إلى السودان . وفضل المساليت الانضمام إلى السودان . فأضافوا لأرضه مساحات شاسعة من الأراضي الغنية . تناول الكتاب بتفصيل دقيق حدود دار مساليت ووداي (تشاد الحالية) . وكذلك تناول النظام الإداري لسلطنة المساليت . الذي يقوم علي القبيلة ، والمتمثل في الحواكير والدناقر والفئوس . وتناول كذلك مواضيع أخرى كالتعليم والقضاء . ولعل من أهم ما تناوله الكتاب ، العلاقة بين سلطنة المساليت والقبائل المجاورة مثل القمر في الشمال، والداجو في الجنوب . والقبائل العربية التي احتضنتها السلطنة , ووفرت لها المراعي ، وأقطعتها الحواكير . فطاب لها المقام ، فعاشت في سلام وإخاء, تحت زعاماتها من العمد والمشايخ ، في كنف السلطنة . وزخر الكتاب بكم هائل من الكلمات ، والمصطلحات المحلية , والأشعار والأغاني التي تمجد بطولات المساليت ومعاركهم . ووثق كثيراً من الأحداث المهمة للنضال السودان والإفريقي . وتضمن صوراً وخرائط ووثائق نادرة ثمينة . وقد عرض المؤلف مادة الكتاب في وضوح وسلاسة . وبلغة فصيحة بسيطة . وكما أسلفنا فإن المؤلف ذكر أنه بدأ تأليف هذا الكتب سنة 1963م ، ولما يزل طالباً في المراحل الأولية . وامتد التأليف قرابة نصف قرن من الزمان . واعتمد على عشرات المصادر والمراجع العربية الأجنبية . والشهادات الشخصية لمعمرين شهدوا تلك الأحداث . كل ذلك يجعل لهذا الكتاب أهمية خاصة .

بريمة

يا بريمة يا اخوي إنت بترضع ليك في شطر ميت، السودان ده غير الرشايدة مافيهو عرب يحق لهم المفاخرة بعروبتهم، أما البقيِّة فلتفاخر بأفريقيتها المكون الأصلي لجيناتهم..

شنو يا عزيزى . ؟
مساليت .؟
خلى المساليت بعيد .
مالك ومال المشاكل .
أعمل حسابك أبى جهل لوسمعك بشاكلك .

غريبة قصة عرب دى تصور

وهم

أها يا نصر

لو أنا كتبت الكتاب .. كان المنبر يصير يغلنى عنصرية ..

والأن الأستهجان وأو غريبة ..!!


أها يا ياسر طيفور الجماعة طلعوا عرب ..


بريمة

نبذة عن المؤلف ..

Quote: المؤلف هو الأستاذ إبراهيم يحي عبد الرحمن ، المولود في دار مساليت في أربعينيات القرن الماضي . وهو خريج كلية الآداب جامعة الخرطوم ، ويحمل دراسات فوق جامعية . عمل في بداية حياته بالتعليم في مختلف أنحاء السودان لاسيما دارفور . مما أكسبه معرفة عميقة بجغرافيتها ، وثقافتها . ثم دخل حقل السياسة والإدارة ، فتقلد أعلى المناصب الدستورية في نواحي السودان المختلفة ، منها منصب والي ولاية غرب دار التي تشكل دار مساليت معظم مساحتها . وهو رجل مخضرم تنوعت تجاربه السياسية ، بما فيها المعارضة المسلحة في دارفور , فتقلد أهم المواقع القيادية في الحركات المسلحة فيها . وهو فوق كل هذا وذاك باحث ، ومهتم باللغويات

بريمة

سلام يا بريمة
التحية للمساليت وتضحياتهم الكبيرة من اجل السودان
قصة جنينة دار مساليت دى ناس فضل الله احمد عبدالله خلوهاواصبحت تاريخ وابراهيم يحى لو اترشح فى الجنية ما بفوز
المساليت الان ثقلهم فى القضارف وقريضة وما حولها بجنوب دار فور وتشاد
ابراهيم يحى يبحث له عن دور ومؤطئ قدم جديد بعد ما احتضنو نافع

Quote: قبيلة المساليت -------------------------------------------------------------------------------- تعتبر قبيلة المساليت من القبائل الكبرى بالسودان وهي قبيلة تتمتع بإرث جهادي تاريخي أغفل التاريخ والمؤرخون كثيراً من تلك الفصول التاريخية الخالدة التي لعبتها القبيلة عبر هجراتها الطويلة التي دامت قرون قبل أن تستقر في موطنها التاريخي الحالي بالسودان بدار مساليت بولاية غرب دارفور في العام 1870م وقد استطاعت قبيلة المساليت وبعد معارك طاحنة وطويلة أن تستأثر بمساحة واسعة من الأرض تمتد من الجنينة الى غرب جبل مرة عند منطقة بركة سايرة وشمالاً حتى الحدود مع كتم وحتى وادي قمر غرب ابشي وجنوباً حتى نهاية تشاد. انها حدود شاسعة مترامية ظلت قبيلة المساليت تحميها وتحافظ عليها الى أن إنضمت نهائياً للسودان بموجب اتفاقية قلاني التي أتتها المساليت طوعاً وبمحض إرادتها في عام 1920م . أصل المساليت :- أجمع المعمرون ومن المصادر المكتوبة عنهم ومن مثقفيهم وقياداتهم أجمعوا على أن أصل المساليت ينتهي نسبهم الى العرب المستعربة عرب الشمال فهم في جزروهم عرب خلص وأنهم خرجوا من جزيرة العرب مع الفتوحات الإسلامية الأولى حيث كانوا في معية طارق بن زياد وموسى بن النصير وعقبة بن نافع وغيرهم من قادة وكتائب المسلمين الأولى التي حملت مشاعل الإسلام لمجاهل أفريقيا وتخوم أوربا. وبعد فقدان الأندلس رجع المساليت ضمن العديد من القبائل والجيوش الإسلامية فدخلوا المغرب العربي وتونس وليبيا وكثيراً من مناطق غرب افريقيا وقد شاركوا وساعدوا في إقامة العديد من الدويلات الإسلامية حيث كانوا من ضمن المؤسسين لدولة البرنو الإسلامية والتي دامت لأكثر من تسعة قرون حتى انشطرت بفعل الاستعمار على عدة دول كنيجريا والنيجر وساحل العاج وتشاد وغيرها . حيث ذابت العديد من فروع المساليت في الكيانات القبلية والإقليمية بتلك الدول. وكذلك لعبوا دوراً مقدراً ساهموا في إقامة دولة البرقو الصليحاب الإسلامية ورغم التزاوج مع العديد من القبائل الإفريقية واختفاء الكثير من الملامح والسحنات العربية إلا أن عادات وتقاليد وأعراف المساليت ظلت إسلامية وعربية خالصة. وللمساليت تاريخ ناصع ومجيد يضيق حيزنا عنه لأن القبيلة وبعد أن إستقرت أنشأت أول إمارة لها كإمارة مهدية تقوم المنهج الرباني والسلوك الحياتي لكل أفراد القبيلة شديد التمسك بتعاليم الإسلام فكل حواضر وقرى المساليت تعمر بخلاوي القرآن الكريم وهم لا يتساهلون مع أولادهم وبناتهم ونشئهم في تعليم القرآن وعلومه حتى أنهم ولوقت قريب لا يختنون أطفالهم قبل أن يحفظوا القرآن الكريم عن ظهر قلب. وقد جعلوا الكثير من القبائل والأجناس ان تتآسى بهم وتنتهج نهجهم ، فهم قبيلة مضيافة ومسالمة ويجد الغريب وسطهم الأمن والطمأنينة الأمر الذي جعل أعراقاً وأجناساً كثيرة تذوب في بطونهم وفروعهم المختلفة وتصف بنفس العادات والتقاليد والإلتزامات الاجتماعية لأفراد عموم القبيلة حتى عمرت المساليت في وقت وجيز بالعديد من الأجناس والأعراق والجماعات التي وفدت للديار من جهات وقبائل شتى فاحتوتها القبيلة بالمعاملة الكريمة . ولا يستطيع المرء التمييز بين أولئك الداخلين في الكيان المنصهرين الذائبين في بطون القبيلة العريضة والتي دوماً ما تكون الملاذ والمأوى والمأمن للذي يقصد ديار المساليت فيجد بها السعة والرحب وبالتالي عرف مجتمعهم بالمحبة والتسامح وروح المعاشرة الطبية والإخاء فقبيلة المساليت وبحكم تمسكها بالدين وتعاليمه لا تعرف العنصرية ولا العصبية حتى اشتهرت منطقتها بالسلام والأمن ورغد العيش فقصدتها جماعات وقبائل شتى كثير منهم جاءت الى ديار المساليت هاربة من ويلات الصراع القبلي حيث الجميع عند المساليت الأرض والزرع وحسن الوفادة وكرم الضيافة. حروبهم التاريخية :- المتتبع لتاريخ المساليت ذو الإرث الجهادي البطولي يصعب عليه وبدقة أن يرصد حروبهم التاريخية ، ولكن اذا أخذنا حروبهم ذات البطولات النادرة ضد الاستعمار منذ نهاية القرن السابع عشر نجد بطولات خارقة قد سجلها المساليت استطاعوا قهر المستعمر في آخر المطاف فخلصت لهم ديارهم فصارت حرة مستقلة وسط لجة الاستعمار وسعره. وعلى سبيل المثال لا الحصر نأخذ معركتين مصيريتين حاسمتين شرستين خاضهما المسا ليت بضراوة ضد الاستعمار الفرنسي الأولى جرت أحداثها الدامية عام 1909م وسميت بمعركة كريندنق فقد جمع الفرنسيون لها حشوداً كبيرة بقصد قهر المساليت وتشتيتهم وكسر شوكتهم وضم ديارهم عنوة لنفوذهم بالسودان الفرنسي (تشاد حالياً) وقد سكت الانجليز يومها بإعتبار أن أرض المساليت واقعة تحت النفوذ الفرنسي حسب الاتفاق الأوربي ، فجلب الفرنسيون لتلك الحرب أحدث ما جادت به مصانع السلاح الأوربي فجاءوا بآلاف من الجنود الفرنسيين وآلاف من الجنود من جيوش الدولة الواقعة تحت النفوذ الفرنسي واستعد رجال المساليت لتلك المعركة استعداداً قيل أنه لم يسبق له مثيل ، وقيل أنهم وضعوا خطة حربية خادعة استطاعوا بها جر الجيوش الفرنسية الى مناطق غابات ووديان وعره بينما اختفى فرسانهم على جنبات الوديان والخيران مختفين تحت الحشائش والأشجار حتى توسط الجيش الفرنسي الكبير لموقع الهجوم وفي لحظة إنقض الاف الفرسان وبأسلحة بدائية من حراب وسفاريك وعصى غليظة وبنادق عديدة حيث قيل أن صيحات المحاربين الأشداء من رجال المساليت وصيحات الحرب التي ترددها الاحام والوديان قد زرعت الرعب الشديد لدى الفرنسيين حيث قيل أن الرعب لم يمكنهم من استعمال أسلحتهم من جراء المباغتة والهجوم الكثيف من جميع الاتجاهات أبادوا الجيوش الغازية عن بكرة أبيها وقتل قائدها الفرنسي الكولونيل فلقنشو وقدم المساليت أعداد كبيرة من الشهداء وغنموا كثيراً من الأسلحة والعتاد. أما المعركة الثانية هي معركة دورتي التي يتغنى المساليت بأمجادها وأفضالها حتى اليوم فقد كانت نتائج كريندنق التي أبيد فيها الجيش الفرنسي كله وذبح قائده مخيباً لآمال الفرنسيين واستقبلها المجتمع الفرنسي بكثير من الإحباط والدهشة لذا أستعدّ الفرنسيون لمعركة ثأرية تأديبية ترد للمقاتل الفرنسي هيبته وتدخل الخوف والهلع في نفوس الافارقة . أما المساليت فقد نوى الفرنسيون قلعهم من ديارهم وتشتيتهم في جميع الاصقاع ليصيروا مثالاً للذل والهوان. وهكذا استعد الفرنسيون لمعركة دورتي الثأرية استعدادًا لم يتركوا وسيلة للدمار يومها إلا واحضروها لتلك المعركة التي حسبوا أن تكون الفاصلة ، وفي المقابل حسب المساليت للمعركة حساباتهم كلها وجمع سلطانهم المجاهد محمد تاج الدين قادة كتائب الجهاد من جميع بطون القبيلة ومن تحالف معها واستفادوا من الأسلحة التى استولوا عليها من معركة كريندنق وجاءت القبيلة بغضها وغضيضها وقيل أن السلطان المجاهد محمد تاج الدين قد رد على رسالة قائد الحملة الفرنسية الكولونيل موذات باللهجة التحكمية والاستفزازية برد من جملة واحدة هي ( انصرف أيها الكافر وإلا فإن إسود المساليت جوعى وعطشى للشهادة في إنتظارك ) فدارت المعركة وقيل انها استمرت لأيام استطاع المساليت أن يقضوا على الحملة الفرنسية جميعها وقتلوا قائدها ذبحاً بعد أن أسروه. وفي المقابل فقد المساليت الالاف من الشهداء وعلى رأسهم أميرهم وسلطانهم المجاهد محمد تاج الدين . بعد هاتين المعركتين الحاسمتين انصرف الاستعمار عن دار المساليت بل إن الانجليز والفرنسيين قد اتفقوا وهم يرسمون الحدود بين السودان والسودان الفرنسي (تشاد حالياً) أتفق أن تكون أرض المساليت أرض حره ولمساليت مطلق الحرية في أن ينضموا الى السودان أو السودان الفرنسي أو يبقون على الحياد . أتفاقية قلاني 1920م :- هي تلك الاتفاقية الطوعية التي بموجبها مددت قبيلة المساليت وبكامل حريتها الانضمام الى السودان وبكامل أراضيها مضيفة بذلك للرقعة السودانية مساحات شاسعة. نظام المساليت الإداري :- للمساليت نظام دقيق يربط القبيلة برباط لا يهمل فيها فرداً واحداً وسط القبيلة حيث يتكون الشكل الاداري الهرمي من السطان يليه الفرش أو العمد ثم الدمالج ثم الشيوخ ثم الخلفاء . نشاطهم الإجتماعي والثقافي :- تعتبر تكاليف الزواج عند المساليت من أيسر التكاليف وأقلها فزواجهم مبني على أسس الكتاب والسنه وتشجّع القبيلة أمر الزواج ويجد الراغب في الزواج العون من كل أفراد الأسرة ، وكذلك ميسر بينهم أمر الديات وقد قلّ أمر الثأر وسط القبيلة الى الحد الذي كان ينتهي فيه أمر الأخذ بالثأر لا كما يحدث بين كثير من القبائل وذلك راجع لتشبع القبيلة بتعاليم الاسلام وشريعته . والمساليت زرّاع من الطراز الأول وهم مستقرون وأرضيهم خصبة فيزرعون الدخن والذرة والسمسم والفول السوداني والكركدي وكثيراً من المحصولات النقدية ويربون الأغنام والأبقار والضأن والخيل والجمال وتشهد أعراسهم الكثير من الألعاب كالنقارة والدنقر والكرم والأمجليلة وغيرها . عن وليد حسين في موقع عشاق السودان

الغالى

سلامات .. يا أخى هذا تأريخ ناصع ..

السؤال الذى يطرح نفسه بشدة .. أين الزنوج فى دارفور .. أخر قبيلة أنا مترصدها لى زمن هى المساليت والأن أكتملت الصورة لدى ..

الزغاوة عرب .. وهم العرب الأصليين .. عرب حمير ..

الفور عرب .. التنجر عرب ..


سعدت كثيراً بأكتشاف الجذور العربية فى أحد أهم القبائل السودانية .. المساليت التى كادت أن تضييع سدى وسط زحمة ناس بشاشا وتراجى ومحمد سليمان.

بريمة

بريمة:

Quote: سعدت كثيراً بأكتشاف الجذور العربية فى أحد أهم القبائل السودانية .. المساليت التى كادت أن تضييع سدى وسط زحمة ناس بشاشا وتراجى ومحمد سليمان.

وورد في قديم الأسفار أن الزولو ينحدرون من قبائل النجران العربية . و كانت قبائل تحب البحر و تكره البيداء. فتبعت الساحل الأفريقي حتي وصلت الي أرض خصبة في القارة البكر.. و أنشد شاعرهم حينها " أنا بريد زولي" ... فهتف القوم: نحن زولو . و صارت تعرف منذ ذلك الزمان بقبائل الزولو . و تعرف أرضهم بالزولولاند .. أي أرض الزولو . و كان أقوي ملوكهم هو الملك شاكا . الذي تغني شاعرهم يوم مولده بمعلقة عنترة العبسي حتي وصل الي البيت الذي يقول فيه عنترة العبسي:
و شككت بالرمح الأصم ثيابه ليس الكريم علي القنا بمحرم
فهتف والده لحظتها: بس أقيف عندك ... الولد خلاص سميناهو شاكا .
و تقول روايات أخري أن فرعا من الزولو بني نجران لم يعجبهم الإسم ... فقال لهم الملك زولو بن زولو : قسما عظما و بحق مجد نجران .. الماعاجبو الإسم ينجر طرف... فنجرت أقساما من الزولو بأطراف أفريقيا حتي وصلت بقاع جرداء ... فسموها أرض النيجر .... تخليدا لمجد نجران ... و تفرعت فروع أخري الي أرض جديدة سموها نيجريا ... و لكن البعض منهم قد إستبد بهم الشوق الي الخيل و النوق و البيداء ... فطفقوا يطلبون الصحراء. و طرقوا سبلا وعرة .. فسماهم الرحالة قبائل الطوارق ...
و قالت بعض الكتب أن أفريقيا كلها عرب في عرب ناقصة أدب مقسوم عليها الجهل و المحصلة تساوي صفر كبير ...
و قالت بعض الأخبار أن اوباما من العرب ... و إستشهدت علي ذلك كثرة خطبه و ثرثرته و قلة إنجازاته ...
و قالت بعض الصحف الصفراء ... أن برلسكوني عربي قح ... فهو زير نساء .... و هارون رشيد عصر الفضاء
اليوم حدثني صديقي من الزولو لاند ... أنه يحب البحر .. و لكن اليوم .. بينما كان يتمشي علي شاطئ البحر ...
قال صديقي الزولو: سألت البحر ... يا بحر .. هل أنا عربي ؟ ...
قال صديقي : فضحكت أمواجه مني و قالت : لست أدري ؟
ثم سمعت همسا : هل في بيتكم مرآة؟؟!!
.
.

.

.
مراية يا بريمة؟؟!!

Quote: وورد في قديم الأسفار أن الزولو ينحدرون من قبائل النجران العربية . و كانت قبائل تحب البحر و تكره البيداء. فتبعت الساحل الأفريقي حتي وصلت الي أرض خصبة في القارة البكر.. و أنشد شاعرهم حينها " أنا بريد زولي" ... فهتف القوم: نحن زولو . و صارت تعرف منذ ذلك الزمان بقبائل الزولو . و تعرف أرضهم بالزولولاند .. أي أرض الزولو . و كان أقوي ملوكهم هو الملك شاكا . الذي تغني شاعرهم يوم مولده بمعلقة عنترة العبسي حتي وصل الي البيت الذي يقول فيه عنترة العبسي: و شككت بالرمح الأصم ثيابه ليس الكريم علي القنا بمحرم فهتف والده لحظتها: بس أقيف عندك ... الولد خلاص سميناهو شاكا . و تقول روايات أخري أن فرعا من الزولو بني نجران لم يعجبهم الإسم ... فقال لهم الملك زولو بن زولو : قسما عظما و بحق مجد نجران .. الماعاجبو الإسم ينجر طرف... فنجرت أقساما من الزولو بأطراف أفريقيا حتي وصلت بقاع جرداء ... فسموها أرض النيجر .... تخليدا لمجد نجران ... و تفرعت فروع أخري الي أرض جديدة سموها نيجريا ... و لكن البعض منهم قد إستبد بهم الشوق الي الخيل و النوق و البيداء ... فطفقوا يطلبون الصحراء. و طرقوا سبلا وعرة .. فسماهم الرحالة قبائل الطوارق ... و قالت بعض الكتب أن أفريقيا كلها عرب في عرب ناقصة أدب مقسوم عليها الجهل و المحصلة تساوي صفر كبير ... و قالت بعض الأخبار أن اوباما من العرب ... و إستشهدت علي ذلك كثرة خطبه و ثرثرته و قلة إنجازاته ... و قالت بعض الصحف الصفراء ... أن برلسكوني عربي قح ... فهو زير نساء .... و هارون رشيد عصر الفضاء اليوم حدثني صديقي من الزولو لاند ... أنه يحب البحر .. و لكن اليوم .. بينما كان يتمشي علي شاطئ البحر ... قال صديقي الزولو: سألت البحر ... يا بحر .. هل أنا عربي ؟ ... قال صديقي : فضحكت أمواجه مني و قالت : لست أدري ؟ ثم سمعت همسا : هل في بيتكم مرآة؟؟!! . . . . مراية يا بريمة؟؟!!

يا لهذا التتابع الراقي وراشونال/عزيز محمد سليمان


قد سبق العزيز بريمة( وبالمناسبة يجمعنا نسب غير ماذهب إليه) في التاريخ السوداني الوسيط المؤرخ ود ضيف الله صاحب (الطبقات) الذي أُعطي مجامع الخيال الانتسابي فحزم الأمة السودانية قاطبة من غيرما تلفت! بين بطون بني أمية و فخوذ بني هاشم ولم يترك هامشاً لخلف.

فتتابع القوم إلى يومنا هذا يلتزمون منهجه ترفدهم بعض شهادات الدكتوراة لأمثال: عبدالله الطيب والبروفسيرو مرشح الرئاسة لجعل هذا العلم علم دكتوراتي موثوق.

وأنا المسلاتي (منشده) من عجائب هذا النجر!

عفوا مكرر !!

العزيز آدم صيام
لك التحية و الإحترام

بريمة هذا ضائع ...في بحار فيها تئن الرياح .. ضاع فيها المجداف و الملاح
و أنا جني و جن العربي المابعرف عربي ... مثل بريمة هذا ...
الوهم قد أضاع عقله ...
و لم أقابل الي يومنا هذا من يزعم العروبة ... و لا يملك منها أي من الصفتين: شكلا و لغة .

قال فازورة قال

بالله أي لغة هذه؟؟!!


ء

Quote: يا بريمة يا اخوي إنت بترضع ليك في شطر ميت، السودان ده غير الرشايدة مافيهو عرب يحق لهم المفاخرة بعروبتهم، أما البقيِّة فلتفاخر بأفريقيتها المكون الأصلي لجيناتهم..

ياسر طيفور.

براحة على العبار بريمة ده لو سمحت.

يا ول ابا
(المسعلة) و ما فيها ان البلد تحولت بقدرة قادتها الى دولة قبلية.
العروبة اصبحت طريق سالك و مطمئن ان تكون قريبا من السلطة. اذا من دارفور
فقل انك عربي و سترضى عنك الدولة.

وبما ان اغلب قادة الانقاذ من الشمال النيلي فاصبر بضع سنين و سترى كتابا اخر
ينسب المساليت الى قبائل الشمال النيلي.

الناس عايزة تعيش .......... و دقي يا مزيكة.

النقول < المساليت > طلعو بِقُدرة قادِر < عرب > صِرْ ... ايه يعني؟ سودان السجم ده حيِستفيد شنو؟ وما أهو العرب ماليين الخليج العربي والشام وشِمال إفريقية ، عملوا شنو؟ وبعدين ما ديل العرب الإتْوصفو في القُرآن إنهُم < يَحْلِفُونَ لَكُمْ لِتَرْضَوْا عَنْهُمْ فَإِن تَرْضَوْا عَنْهُمْ فَإِنَّ اللهَ لاَ يَرْضَى عَنِ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ * الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ * وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ مَغْرَمًا وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَاللهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ > 96-98 التوبة ... يا ناس خط الإستِواء يعني نصدِق نضمي حبوباتنا ونكذِب العلم ... نكذِب التحاليل ... نكذِب الجينات ... القالت ماف عرب في بِلاد السود(ان) ... أرضو ساي الله يرضى عليكُم ... والله والله والله أكان في زول قال الحديث ده لأي خليجي أو شامي أو حتى مِصري أكان الضِحِك يِشرُطو ، ده لو ما جاتو سكته قلبِية مِن هَول المطلع ... بلد إسمها مُعرف بِلون ناسا ... شعرهُم قُرْقُدي ... نخرتُم مفجخه ... سود وسُمر ، الشلاقا العليهُم شنو ساكين عُمرُمْ فوق عُقال مو هيلُم ... تسمع المسيرِية الحُمُر(المجلد) تقول بيشبهو حسين فهمي ... تشوف المسيرِية الزُرُق (لقاوه) تقول أكيد بيختلِفو عن المسيرِية الحُمُر ... تلاقيهُم تحلِف تقول أخوان أولاد بطُن واحدة ... الناس ديل التقول عِندهُم عمى ألوان ... حتو الجعلِيين ، السواد الفوقُم عَينه ... لكِن الأسود الفيهُم بِوصُفو أخدر شديد وأكان بِقى سوادو كُحْلي عديل كدي بِسموهو أخدر بِالحيل ، عاد شِنْ قدرك تقول أسَود ... كدي قولا لِجعلي يِكون أخدر بِالحيل يا أسَود ... حرم أكان يِسوي فيك سُوايت نِمر الشِدر ... النقول < المساليت > مرقو مِن الجُغرافيا والجينات الإفريقِية ... أها شنو بعد كِده؟ شِنْ بِبقى؟ الحبه ما بِتحصل ... غير مزيد مِن التوهان والوهم الحيِورِثوهو للأبناء والأبناء حيِورِثوهو لِلأحفاد ويِدورو حليلُم في فلك الوهم ده لامِن يقضي الله أمرًا كان مفعولا ... وهم

بريمة شكرا للمعلومات الضافية عن أهلنا المساليت

وكل قبائل دارفور الحبيبة






يا جماعة الموضوع ليس لإثارة العنصرية بقدر ما هو سرد تاريخي

والله يا اخوانا


نحن فاقدين عروبة يعني ولا كيف

saif massad ali

Quote: نحن فاقدين عروبة يعني ولا كيف

واحدين يا ود مَساعد لِلوطن فاقدين ...
وواحدين كنكشو فوق عُقال عاقدين ...
ووحدين فوق الوهم والنجِر راقدين ...
مين غير عجم الشرِق والشِمال صادقين ...
نحن الوطن يوت لِلعالمين واقدين ...

عزام حسن فرح

Quote: واحدين يا ود مَساعد لِلوطن فاقدين ... وواحدين كنكشو فوق عُقال عاقدين ... ووحدين فوق الوهم والنجِر راقدين ... مين غير عجم الشرِق والشِمال صادقين ... نحن الوطن يوت لِلعالمين واقدين ...

تسلم اخوي والله الناس ديل نضميهم بقي كتر

ريقك ماتقدر تبلعوا من الفظاعة

المساليت بي لغتهم وثقافتهم وعاداتهم وتقاليدهم يجي زول اخنق فطس يطلعهم من ديارهم

يوديهم الخليج العربي

والله يابريمة يأخوي يبدو بأن الناس يشعروا بأنهم لن يحسوا بأدميتهم (الأ إذا حسبوهم عربا ) كلام قريبي عزام وهو يعيش بين العرب العاربة له وقع خاص ..وبعدين هل يشعر المساليت فعلا بأنهم عرب بمعني لن يشعروا بقيمتهم الأدمية الأ أذا أعتبرناهم عربا ...العروبة (عرق ) لهم خصائصهم فالافريقية ليست مذمة ولا نقص ...فهي خصائص والله نعتز بها أيما أعتزاز ...في مكان عملي أدخل في جدل جادل حول هذه النقطة مع أخوة من مصر والشام ...أقول لهم بصوت عال نحن أفارقة أقحاح فيعترضون وبعضهم يذمنا (بالعنصرية ) تخيل بأن الاشخاص ذاتهم عندما يقول لهم أخر بأن ا لسودان (دولة عربية ) يضحكون مما يسمعون ...العربية هي لغة التفاهم الرئيسية في السودان كما هو حال اللغة الانجليزية في نيجريا ولم يقل كائن منهم بأنهم (أنجليز ) او اللاتيين بأنهم (اسبان أصلا وفصلا ) والله لو فكونا من اللغة دي كنا أرتحنا للأخر ....

...


قولو ما عرب ..... الأرجل منهم منو ؟؟؟؟؟ الآخرين فايتنهم فى شنو ؟؟ العرب حاليا عملو شنو ؟؟؟

لسا نحنا ما عرفنا نحن منو ؟؟؟.... وجاين من وين ؟؟؟؟ ماشين وين ؟؟؟؟؟ واقفين وين ؟؟؟؟ يا حليل عالم المعرفة ........ والله فعلا التطور الى الأمام ما أصعبه والى الخلف ما أسهله ....



....

يا حبيبنا اي سوداني علاقته بالعرب ديل بس ( سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم )

تاني شئ بلمنا معاهم مافي واللغة دي زاتها شويه شويه هم زاتهم ماشين يغيروها

وحا تبقى هجين انجليزي بعربي زي الحلبة باللبن.. هههههههه

يا اخوي نحنا كفانا سودانيتنا دي والله احلى منها مافي

المساليت ديل ما تمسكوهم دربا اعوج في الضلمه دي .. يقوموا يتوهوا تاني ما نلم فيهم في مجرة درب

التبانة زاته خليك من دارفور

Quote: Re: المساليت عرب .. وهنا تأريخهم! .

يا بريمة اتقي الله فى حق المساليت

انت تريد الفتنة
يعني شنؤ عربي وشنؤ افريقي ولازنجي ولا امريكي

انت الظاهر عليك فاقد هوية وعروبة

عليك الله لف ودور وشوف ليك محل فتنة وعنصرية احتمي بيه

وسيبنا من نعرات العنصرية والقبلية والجهوية

واعمل على بناء عملية السلام
راجع ليك تاني

اخوي بريمة، كدي قول كدي طلعو انجليز؛ زي ما قال ليك اخونا عزام : شن الفايدة؟ وعليك الله كان ما احنا منحطين وسفلة هو العرب زاتم قاعدين يتنصلو من جلدهم زي الثعابين، ويسلخو في هوياتهم في أوروبا وامريكا، بسبب فعايلهم البشعة، وسيرتم غير المحمودة، الواحد تلقاهو أسود من الفحمة ويقول ليك انا قوقازي. ياخي خلي أمريكا البعيدة دي، العرب في الجزيرة العربية متمنين اللحظة اليقولو ليهم انتو ما عرب انتو قوقازيين زيكم زي الألمان واحد، أها الناس دي كلها متخارجة شن قولك وبالمعدل الأنا شايفو دا ما حيفضل في العالم عرب غير في السودان الشقيق الشايف الناس مارقة من الحفرة وهو مصر ينحشر فيها.

Quote: العروبة اصبحت طريق سالك و مطمئن ان تكون قريبا من السلطة.

دا كلام في الصميم.

تحايا عطرة لكل الأخوة .. وسوف تكون مداخلاتكم مبحثى فى نهاية الأسبوع إن شاء الله ..

لكن الأن دعونى نرد على فازورة محمد سليمان حول قصة الزولو .. بقصة أخرى ذكرتها فى موقع أخر ..كتب الصحفى البولندى الكبير: Ryszard فى كتابه الرائع جدا .. The shadow of the Sun يصور حال قميص رجل أفريقى لقاهو يكوى فى القميص .. والقصة تقع أحداثها فى يوغندا ..
كتب يقول:

Quote: One of Simon's neighbors is Apollo-a man of indeterminate age, skinny and taciturn. He stands in front of his house pressing his shirt in a board. He has a charcoal-heated iron, enourmous, rusted, and old His shirt is older still. To describe it one must resort to the vocabulary of art critics, capricious postmodernists, scholars of supermatism, of abstract expressionism. It is a masterpiece of patchwork, of collage and pop art, a testament to the heights of imagination attained by those hardworking tailors whose little shops we passed driving here along the road from Kampala. For this shirt has had its holes patched so many times, there are so many bits and pieces of the most varied fabrics, colors, and textures sewn onto it, that it is no longer possible to ascertain the color and material of that original, primary, ancestral shirt, the one that had set into motion the long process of alterations and transformations, the effect of which now lies before Apollo on his ironing board

هذا القميص الذى تم ترقيعه .. ثم ترقيعه .. ثم ترقيع الرقع .. إلى أن صار أصل القميص غير موجود .. ووصل بالكاتب أن يستعين بالكلاسكيات أو علماء الخرافة .. أو ملابس البوب والكوميدين فى زركشتها ليرسم الكاتب صورة خيالية كوميدية بديعة فى كيفية أحياء ذلك الأصل الموات تعكس فى حد ذاتها - الرواية - صورة حية لوجود أصل يراد طمسه وهو ثابت لا يتزحزح مهما وضعت فوقه من رقع .. ذلك الأصل هو ما نبحث عنه ..

فإن مسألة سواد اللون أو ما يقوله الأخر عن عروبتنا فى غرب السودان لا تنفى حقيقة عروبة المساليت.

بريمة

بريمة ...

Quote: فإن مسألة سواد اللون أو ما يقوله الأخر عن عروبتنا فى غرب السودان لا تنفى حقيقة عروبة المساليت.

قُلنا ليك نفترِض إنو < المساليت > بِقو عرب أولاد عم الرسول (ص) لزم ... البلد ... الوطن ... السودان ... خالتي الساكنة في الكلاكلة دييييك ناس زبير يونِس وعمتي الرحلوها في ضهاري كوستي ناس شمس الدين ساتي ونسيبي إبراهيم ود الضواها المُصنقِر في أُم هبج ... ديل حَيِستفيدو شنو أكان مرق < المساليت > عرب وألمان ... الله سوا الناس < ... شُعُوبًا وَقَبَائِلَ ... > 13 الحجرات لِسبب واحِد بس قال لينا عليهو < ... لِتَعَارَفُوا ... > 13 الحجرات أها كَونك -علشان البحث حقك وكِده- دايِر تنعصِر على العرب وتنكُر إفريقِية المساليت الظاهر في وشوشُم وفي جيناتُم وفي لَغَوتُم ، يبقى ده نُكران لِلذات وده حاجة مو سمحه تب ... ده مرض بِتعالجو مِنو الناس ... بقطعو ليهو تذكِرة عِند حكيم عديل كَدي ويكتِب الحكيم روشِته تِنصرِف من الإجزخانة ... أنا بفهم إنو تكتِب عن تاريخ المساليت أكان عرب ولا ألمان ... تكتِب عن عاداتُم ... تقاليدُم ... حلالُم ... أمانيهُم ... بيئتُم ... إسلوب معيشتُم ... ثقافاتُم ... الشِعر ... الحكاوي الشعبِية ... علاقتُم بِالقبائِل الأُخرى ... زواج ... تِجارة ... بِالحاجات دي بِتحقق التعارُف الهو عِله جعل الناس شعوب وقبائِل ... وكتين السودان السجم ده بِقى كلو عرب في عرب ، الداعي شنو تعيشو فوق قهنوبا مِتِل دي ... ما تغادروهو لِلخليج العربي ، حَيثُ الدِمقسِ والحرير ... إنتو ما شايفين الخير البِهناك ولا شنو ...

عزام
سلام

ياحبيب أنت داخل فى الموضوع بخلفية أخرى وهى تهمك أنت فقط !! .. ليس خلفية الصراع فى دارفور .. أنت تفكر بس فى خالتك فى الكلاكلة ولم تفكر فى ماذا يعنى هذا المبحث التأريخى فى تغيير موازيين الصراع فى دارفور أو غرب السودان عموماً من منظور قتل الفتنة القائمة .. وماذا يعنى ذلك لكل السودان؟

لما تفهم مثل هذا القول تعال راجع ..

بريمة

فإن مسألة سواد اللون أو ما يقوله الأخر عن عروبتنا فى غرب السودان لا تنفى حقيقة عروبة المساليت.

أبن الهامش التائه بريمة.

أن ما تقوم به هو نوع من الجنون. مش معقول أن يكون هووسك وصل بك الى مثل هذه الدرجة؟

بعدين كاتب المقال ده ترك رقم تلفونه علشان نتصل عليه ونتم باقي النقة ولا شنوا؟

الله يشفيك يا بريمة ويشفي زولك ده معاك.

ادعاء العروبة اصبح عقدة مستعصية عند السودانيين الذين يتهربون من افريقيتهم ومن صبغتهم- ومن احسن من الله صبغة- ؛حيث يتنصلون من
اصلهم ولعمري ان هذا من ابشع الافات التي تصيب البشر حيث يدعون نسب واصل من يظنون بانهم ارفع منهم منزلة ودماؤهم انقى منهم ؛ وكأن دماء
السود لاتعرف النقاء !!! يشفيكم الله ..

قصة عجيبة ..!!
أها .. و بعد داك ؟

ولد أبا أبو شعرا مربي


الله يدخلك الجنة أم ورقا متنى


فيها لألوب و حميض و كركر مكفى

لو أنا فهمتك صاح خلاص عقده و إنفلت من اليوم فصاعدا


إنت ما عندك مشكلة تاني كل القبائل السودانية أصبحت عربية


و أكثرها عروبة نوبة جبال النوبة لأنهم خرجوا من الجزيرة العربية


قبل الطفرة التي أورثت العرب اللون الأبيض .


و نعتبر هذا البوست بمثابة إعتذار رسمي منك إلى ما كنت تطلق


عليه في السابق في هذا الفضاء الإسفيري بالقبائل غير العربية أو


القبائل الإفرقية في دارفور و كردفان كمقابل لما كنت تطلق علية


القبائل العربية في كردفان و دارفور وكانت لك معارك حامية


في هذا المكان يدور معظمها حول عرب و أفارقة .


تعرف يابريمة المنافسة و السباق المحموم في من ينتهي نسبة


أولا إلي العرب شارف على نهاته بفضل العلوم و التكنلوجيا و سيكون


المارثون الجديد بين الشعوب التي يهما النسب في من يصل نسبه


لآدم قبل الآخر .






مع الشكر


حامد شارف

حسيت أن العالم تقترب نهايته بظهور المساليت كقبيلة عربية .. !

بريمة

صورة نادرة جدا تجمع مولانا إبراهيم يحي مؤلف الكتاب (يتوسط الجالسين) بالشهيد جمالي

هدية ليك يامحمد بريمة من إرشيفنا فقط

وجاييك لقصة عروبة المساليت دي.

والبقنع الديك منو???

أى الجنجويد

طيب وكت كلكم طلعتو عرب الحرابة فوق أم كم????
ولا آآآ

بتعيدوا فى إخراج داحس والغبراء!!!!!

Quote: والبقنع الديك منو???

ناصر.

أنت لو أقنعت العبار بريمة الديك بقتنع.

وفجأة قمت إتذكرت قصة فى كتاب المطالعة زماااان
قصة الثعلب المشي يسرق البطيخ قامو زروه نط السور, السور قطع ذنبه
أها وبقي مضحكة وسط الثعالب
فقام أغوي الثعالب بسرقة البطيخ من نفس المزرعة
والحصل إنو كل الثعالب فقدت ذنبا

هل لذات السبب يغوينا بريمة للتسلل لمزرعة العروبة???

والله يابريمة الله يكون فى عونك
انت فى بلاد العم سام , والشى البعرفو, عندهم دكاترة ممتازين جدا
فى علاج الحالات النفسية . انت همك كله البحث عن كذب وافتراءات
ووهم العروبة المفقودة فى السودان لاثباته. انت و ابراهيم يحى بتاعك
محتاجين لسنين ضوئية لتصلوا الى وعى بالذات , زى ما ذكر مالك عقار
فى مؤتمر جوبا , انهم كانوا بعتقدوا انهم عرب لحدى الستينيات وبيطلعوا فى
مظاهرات مناصرة حتى جفت حلوقهم من الصراخ.
يا أخى شوف ليك شغلة غير دى , أنا من المساليت اما وابا , واعتقد جازما
اننى ليست لى ثمة علاقة بهؤلاء القوم (العرب) و أفتخر بأ صلى الافريقى اشد افتخار
ولن أرضى بغيره اطلاقا والله .
يا أخى بريمة الله خلق الناس دى شعوب وقبائل , ما كان يجيبهم عرب ويريحك
انت مصر تمشى عكس سنن الحياة والواقع , انا ماعارف لو كنت ما سودانى
, يعنى خليجى , تعمل شنو!!! مرة الزغاوة عرب والفور عرب والقائمة ماشة
بكرة مامعروف بتعمل ياتوا قبيلة عربية الله أعلم ؟!!! زى ما كتب ليك الاخ محمد
سليمان دا كلام فارغ وخارم بارم ساكت . شنو ما عارف شكل الصراع وما الصراع
يا أخى انت ما بتتعامل ولا بتعترف بالقبائل دى الا تكون معاك فى الوهم الانت فيهو دا !!
والله بقيت الثعلب الانقطع ضنبو , وعايز تبقى الناس ثعالب بدون ضنبه , ودا مستحيـــــــل.

يا أخى قوم شوف ليك شغلة

الأخ النقرو

سلامات

Quote: يا أخى شوف ليك شغلة غير دى , أنا من المساليت اما وابا , واعتقد جازما اننى ليست لى ثمة علاقة بهؤلاء القوم (العرب) و أفتخر بأ صلى الافريقى اشد افتخار ولن أرضى بغيره اطلاقا والله .

وأنا أفتخر بأصلى الأفريقى .. من مصر أم الدنيا حتى الكيب تاون كلنا أفارقة .. رؤساء مثل نلسون مانديلا، العقيد معمر القذافى، نكروما، جعفر نميرى، ولد داده، نايريرى والحبيب أبو رقيبة كلهم أفارقة .. هل لك شك فى ذلك؟ ولكن هل جذورهم واحدة؟ هل الأفارقة أثنية واحدة؟ هل الأفارقة ذو دين واحد؟ هل الأفارقة لديهم ثقافة أفريقية واحدة؟

عدم معرفتك بجذورك الثقافية وعدم معرفة مالك عقار بجذوره الأفريقية هى مهمة الدولة والمثقف أن يعرف أىّ إنسان من هو .. وفوق ذلك لا ضير أن كنا زنوج أو عرب أو بشمان .. المهم أن الحقيقة تعرف على حقيقتها.

كم تمنيت أن تكون الردود على هذا البوست من خلال التوثيق .. عن الحقيقة الأصلية: الجذور العربية أم الزنجية للمساليت.


بريمة

الأخ محمد أدم الحسن

منتظر عودتك .. وشكراً على الصورة .. الفرق شنو بين نائب الرئيس على عثمان محمد طه وصورة البروف أبراهيم يحيى .. أليس هى نفس تقاطيع وملامح وشبه الأنسان السودانى ذو الجذور العربية؟

بريمة

Quote: منتظر عودتك .. وشكراً على الصورة .. الفرق شنو بين نائب الرئيس على عثمان محمد طه وصورة البروف أبراهيم يحيى .. أليس هى نفس تقاطيع وملامح وشبه الأنسان السودانى ذو الجذور العربية؟

العبار بريمة.

منوا قال لك أوا علي عثمان عربي؟

بالمناسبة. أثناء مفاوضات نيفاشا الخواجات أندهشوا ولم يعرفوا من هو العربي من الافريقي عندما شاهدوا علي عثمان والزعيم الراحل جون قرنق.

بعدين هل أنت سمعت بالصحفي السوري الذي زار الخرطوم عاصمة (العروبة) عد إنتهائه من جولة حول الخرطوم طالب السودانين الذين معه بأن يدلوه على المناطق

العربية بالخرطوم.

العبار دينق

أذا أنت بتفكر بهذه الطريقة .. معاك حق فى أن ترى أى سودانى زنجى .. لأنك تعتبر اللون هو مقياسك للعروبة أو الزنوجة.

لكن لو كنت تفكر من ناحية الجذور التأريخية .. تجد أن نفس الزنجيين فى نظرك تختلف جذورهم الثقافية .


وهنا المغالطة الكبيرة التى لم تعرفوا إننى سائق كل أمثالك نحوها .. وهى هل ما يتم من قتل فى الجنوب والشمال أو الشرق يتم على أساس عربى ضد غير العربى؟

فإذا كان كذلك فإن المساليت عرب لماذا قتلوا؟

وإن كان مشكلة دارفور يصورها الغرب وأبناء الحركات بأنها عرب ضد غير العرب .. فلماذا يقتل العرب المساليت؟

!!!!!!!

أها ألمى دخل الهوش .. تعوم ولا تغرق!

بريمة

خلاص كملت كوتة التمباك قعدنا نكوس في العرب الجره ..؟ حليلك يا حلم اغيش ..!

سبق لى أن تقابلت مع دكتور سودانى هنا فى واشنطن .. وكان الدكتور ينوى إجراء مبحث عن القبائل السودانية التى تقع فى مناطق (رمادية) من ناحية جذورها الثقافية ..

أى القبائل الأفريقية التى (تعربت) والقبائل العربية التى (تأفرقت) .. وكان خير مثال لى أن قلت له أن أهلى الحوازمة هم خير مثال للقبائل العربية التى (تأفرقت) .. قال لا .. الحوازمة عرب .. قلت له أذهب هناك لترى بعينك كيف نتحدث اللغات النوباوية بطلاقة ..؟ هناك جزء يتحدث لغة المورو .. وأخرون لغة اللغورى وأخرون لغة الهدرا وهكذا تجدنا نحن الحوازمة نتحدث جميع لغات النوبة! .. مثلنا مثل النوبة مع أحتفاظنا بجذورنا العربية.

أستغرب الرجل .. ذكرت له مثال أخر .. هم المسيرية جبل فى دارفور .. يتحدثون لغة أفريقية .. رطانة أيضاً ..

وذكرت له الشوابنة فى جنوب كردفان .. جذورهم ترجع للعبداللاب ويتحدثون العربية .. ويغالطهم النوبة فى أنفسهم بأنهم نوبا وليس عرب.

ولذلك ليس مستغرب من أمثال الشمباتى أحمد الدسكو أن يقول عن المساليت (ردة) صاعود ساكت!


وللعلم هذا البوست كشف أتجاهين لمدعى العروبة والذين يحاولون أن يخفون وجهوهم: جزء منهم لا يريد أن يسمع قولة أن المساليت عرب .. حتى لا تضطرب حاله هو بأنه ليس عربى أو يشكك الأخرون فى عروبته هو (على حد قول دينق ونصر فى أنه ليس هناك عرب أصلاً) .. الجزء الثانى .. لا يرى فى غرب السودان (عرب وغير عرب) أنهم ملة واحدة وهم (ردة صاعود) أو بالأحرى ماذا تزيد عروبتهم للسودان كشرف عربى؟

ومازلت مستغرب .. إذا كان هذا من جانب العرب .. فما على الأخرين إلا الرقص والهجيح!

بريمة

أقسم بالله العظيم لم تمض 5 دقائق .. حتى سحب أحمد الدسكو صورته الحقيقية وغيرها بأخرى فى بروفايله

لماذا سحبت صورتك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بريمة

Quote: الأخ النقرو سلامات Quote: يا أخى شوف ليك شغلة غير دى , أنا من المساليت اما وابا , واعتقد جازما اننى ليست لى ثمة علاقة بهؤلاء القوم (العرب) و أفتخر بأ صلى الافريقى اشد افتخار ولن أرضى بغيره اطلاقا والله . وأنا أفتخر بأصلى الأفريقى .. من مصر أم الدنيا حتى الكيب تاون كلنا أفارقة .. رؤساء مثل نلسون مانديلا، العقيد معمر القذافى، نكروما، جعفر نميرى، ولد داده، نايريرى والحبيب أبو رقيبة كلهم أفارقة .. هل لك شك فى ذلك؟ ولكن هل جذورهم واحدة؟ هل الأفارقة أثنية واحدة؟ هل الأفارقة ذو دين واحد؟ هل الأفارقة لديهم ثقافة أفريقية واحدة؟ عدم معرفتك بجذورك الثقافية وعدم معرفة مالك عقار بجذوره الأفريقية هى مهمة الدولة والمثقف أن يعرف أىّ إنسان من هو .. وفوق ذلك لا ضير أن كنا زنوج أو عرب أو بشمان .. المهم أن الحقيقة تعرف على حقيقتها. كم تمنيت أن تكون الردود على هذا البوست من خلال التوثيق .. عن الحقيقة الأصلية: الجذور العربية أم الزنجية للمساليت. بريمة

يا بريمة والله ربنا يشفيك من أشواقك العروبية دى , يا أخوى انت والله جارى جرى من كون انك افريقى دى
انت يابريمة سودانى بس بجسد وملامح ولكنك مستلب اكتر منك فى الدنيا دى مافى , يا أخى فى زول فى المنبر
دا غيرك بتكلم عن القبائل بهذة الطريقة المبتذلة غير منو !! يا أخى خلى سيرة قبيلة فلان ولا فرتكان وديل عرب
وديل غير عرب والله صدقنى ترتاح , انت عندك مشكلة وعويصة وعشان كدا كلما نقول عليك اقتنعت وشفيت
بترجع لحكاية منو البيقنع الديك دى ! يا أخى ربنا خلقك سودانى خلاص اقبل بالخلقة دى والسلام عليكم , يعنى مافى
زول عايزك تثبت ليهو انك عربى , ارتاح يا ولد ابا , يا اخى خلينا من امثلة الافارقة الفوق , انت جون قرنق دا ما
عاجبك ما معاك فى وطن واحد !! يا أخى ابراهيم يحى ( ولد عمك لزم ) دا مزييف للتاريخ والجغرافيا وموهوم بالعروبة
لو قال او كتب الكلام دا .
قوم لف !

يا ول أبا النقرو

Quote: يا بريمة والله ربنا يشفيك من أشواقك العروبية دى , يا أخوى انت والله جارى جرى من كون انك افريقى دى انت يابريمة سودانى بس بجسد وملامح ولكنك مستلب اكتر منك فى الدنيا دى مافى , يا أخى فى زول فى المنبر دا غيرك بتكلم عن القبائل بهذة الطريقة المبتذلة غير منو !! يا أخى خلى سيرة قبيلة فلان ولا فرتكان وديل عرب وديل غير عرب والله صدقنى ترتاح , انت عندك مشكلة وعويصة وعشان كدا كلما نقول عليك اقتنعت وشفيت بترجع لحكاية منو البيقنع الديك دى ! يا أخى ربنا خلقك سودانى خلاص اقبل بالخلقة دى والسلام عليكم , يعنى مافى زول عايزك تثبت ليهو انك عربى , ارتاح يا ولد ابا , يا اخى خلينا من امثلة الافارقة الفوق , انت جون قرنق دا ما عاجبك ما معاك فى وطن واحد !! يا أخى ابراهيم يحى ( ولد عمك لزم ) دا مزييف للتاريخ والجغرافيا وموهوم بالعروبة لو قال او كتب الكلام دا . قوم لف !

خلينى أنا الجاكى من أفريقيت حبوبتى .. أنت جاكى من عروبة جدك ليه.. !!!

أستلاب جذورنا العربية أهو قاعد يتم أمام أعيننا فى جنوب كردفان .. الشوابنة قبيلة عربية .. كتب فيهم بروفسر نوباوى من جامعة الدلنج كتاب ووجد لهم أنساب نوباوية .. !! وأقعنوا الشوابنة بأنهم نوبة لتغيير ديموغرافية جنوب كردفان .. حتى إن الكاتبة الأوريية التى كتبت عن اللغات فى جنوب كردفان قالت نصف العينة من الشوابنة قالوا أنهم نوبة .. ونحن الحوازمة من أكبر بطون الحوازمة ... هم الرواوقة .. لديهم خشم بيت كامل يسمى الحوازمة أولاد نوبا ..

لا أستغرب أنك جاكى من عروبتك هناك عملية أفرقة لكل عرب الهامش السودانى ..

الله جعل لنا تلك الجذور كما للأخرين جذورهم .. لماذا تبديل الهوية ! ..

بريمة

صديقي ول ابا بريمة..حبابك
و حباب الأصدقاء هنا..
تحية خصوصية لول ابا ادم صيام..

عيال مساليت خربوا ولا شنو؟..


كبر

مرارة الإستلاب ، أم ثقافة الخوف؟

الى صاحب الكتاب ، الأخ ابراهيم يحى عبد الرحمن ، و المراجع : الأخ خميس محمد عبد الله


تابعت هذا الخيط ، و اندهشت من موقف الأصدقاء هنا ، و الذين اخذوا يهاجمون ول ابا بريمة و انبهاره بهذا الكشف العجيب ، و كنت أتوقع أن تتوجه الأسئلة و الدهشة للإخوة عيال مساليت ، الكاتب ابراهيم يحي عبد الرحمن و صاحب مراجعة الكتاب محمد خميس عبد الله ، و مساءلتهم عن المغزى الحقيقي لترويج مثل هذا التأريخ و في هذا الوقت بالذات .. هل هو صراع السياسة و التكالب على المكاسب الآنية ، حتى لو كان ذلك على حساب مسح هويات الناس (كاهلي المساليت مثلا) و الباسهم هويات ما انزل الله بها من سلطان ، أم حقا هؤلاء الإخوة (الكاتب و المراجع) يؤمنون حقيقة بما يقولون؟


نواصل..


كبر

لم أقرأ الكتاب ، و اتمنى من كل قلبي أن اقرأه ، و لكني اكتفى بقراءة خميس هنا ، و التي اظن أنها قراءة انتقائية توظف لغرض معين ولا ادريه بالضبط..

من الجوانب المهمة ، من قراءة الأخ خميس ، ابراز التأريخ السياسي لأثنية سودانية اصيلة ، و هي من الإثنيات التي تعرضت لظلم فاحش بلغ أن تكون احد الإثنيات التي انتبه الضمير العالمي لمعاناتها و خلاصة ذلك الأمر الذي انتهى الى المحكمة الجنائية الدولية والإلتفات لواقعة أن اثنية المساليت تعرضت لجرائم الإبادة العرقية و الجرائم ضد الإنسانية و جرائم الحرب و التشرد المؤسساتي المنظم. مثل هذه الإثنية ، كثير من اهل السودان لا يعرفون عنها و عن تأريخها السياسي و نظام ثقافتها الخاص (و ان كان مراجعة خميس لم تذكر شيئا عن الجانب الثقافي و لكن موجود و متميز و معروف لكل باحث عن الحقيقة) ، و كون الكتاب يتعرض لهذه الجزئية ، فهو اضافة و اضافة كبيرة للغاية.. و لكن..!

نواصل..
كبر

لو لم يتعرض الكاتب و المراجع ، لمسألة عروبة المساليت ، هل لا يمكنه أن يحكي لنا عن هذا التأريخ المشرف؟.. يعني هل بالضرورة لكي نحدث الناس عن تأريخ اثنية المساليت (سياسيا و ثقافيا و اجتماعيا ) بالضرورة أن نربطهم بالعروبة و الإسلام؟..و ماذا عن تأريخهم قبل دخول الإسلام و اللغة العربية في مناطق سلطنات دارفور ووداي و البرنو؟..

هنا تبدو الحقيقة المالحة..و هي حقيقة الإستلاب و ثقافة الخوف التي باتت ترعب الجميع . و لقد انتبه لها بعض الإخوة هنا ، و ذلك في واقعة أن العروبة قد تكون بضاعة رائجة لكسب الحقوق الزائفة في سودان اليوم..
الإسلام و اللغة العربية ليست معايير لتحديد الأصول العرقية للمجموعات البشرية ، و لكن دعاة العروبة و الإسلام هم وحدهم من يصرون على مثل تلك المعايير و محاولة فرضها على الناس عبر وسائل الهيمنة و القهر و الغلبة ، و حتى لو توفرت الظروف التأريخية لحدوث مثل ذلك الفعل الشنيع ، الإ ان الحقيقة تظل ثابتة و هي أن هويات المجموعات البشرية لا يمكن تبديلها كما نهوى..

هنا تحضرني واقعة حدثت لي بمدينة الدلنج في بدايات الثمانينات من القرن المنصرم ، حيث نشط الإخوة ناس حزب البعث العربي الإشتراكي في التبشير بمبادئهم العروبية في المنطقة ، و كانت لهم مشكلة في تعريف العربي و العروبة ، و كانوا يلجأون لحيلة عجيبة و هي أن المسألة في الأساس ثقافية معيارها الثقافة الغالبة (و يجزمون بأن العروبة و مكون الإسلام فيها هي ثقافة مركزية في السودان) و اللغة..و بهذا الفهم كل من تحدث أو تثقف بمفاهيم العروبة فهو عربي..!!

حجة اخرى ، و اظن من مناصريها الكاتب الجزائري كاتب ياسين ، و الدعوة لإعتبار اللغة العربية لغة افريقية (و برضو الكلام ده بي تمنو)..

فكرة البعثيين السودانيين في جنوب كردفان ، هى التي قامت عليها خلاصات مشروع الجبهة الإسلامية لاحقا ( و ان كان خطاب الجبهة و مشروعها يركز اكثر على تغليب مكون الدين الإسلامي .. لكن تظل الغاية واحدة و هي مسح هويات الناس و تبديلها بهويات زائفة)..


نواصل..
كبر

صحيح أن اثنية المساليت (بوجودها الأصلي في السودان و الممتد في تشاد – لأن هجرتهم عكسية فالبعض منهم هاجر من دار مساليت في السودان الى البطحا في تشاد) تدين بالإسلام و تتحدث باللغة العربية (كلغة تعامل) ، و لكن لا يمنع ذلك من الكلام عن حقيقة لغتهم الأصلية و ثقافتهم قبل دخول الإسلام (و تابعته العروبة)..فالدراسات القائمة على اساس لغوي.. تضعهم تحت مظلة اللغات النيلو-صحراية ، و بهذا هم يشتركون في اصولهم مع المجموعات الأفريقية الأخرى التي تنضوي تحت هذه المجموعة اللغوية ، و بهذا الفهم هم في مجموعة واحدة عريضة تشمل فيما تشمل اللو و الماساي في كينيا ، الدينكا في السودان ، الكانوري في النيجر ، السونغي في غرب افريقيا و غيرها من الإثنيات..
نفس المعيار ، يضع المساليت في مجموعة لغوية فرعية ، و هي مجموعة المبانق اللغوية..و فرعها الـ.. bura-mabang
و كلها مجموعات لغوية فرعية..
و الدراسات التأريخية و انثروبولوجيا الثقافة ، تذهب للقول بواقعة ، بالرغم من اعتناق اثنية المساليت للدين الإسلامي ، الإ انها لازالت تحتفظ ببعض ممارساتها و مكوناتها الثقافية ، و التي كانت سائدة من قبل دخول الإسلام..و مثل هذه الممارسات و المكونات الثقافية هي التي كنا نتمنى أن يبرزها لنا أبناء المساليت ، دون تأفف منها أو تنصل غير مبرر..و حينما قرأت هذا الخيط.. دار بذهني سؤال: كيف يسمى المساليت ، قبل دخول الإسلام و اللغة العربية ، اطفالهم؟.. يعني قبال ابراهيم و يحي و اسحاق و عبد الله (و هي اسماء شائعة وسط اهلنا المساليت) كيف كانت اسماء الأطفال؟..

بالرغم من تأثر اثنية المساليت بالإسلام و اللغة العربية ، الإ ان المجموعة لها خصوصيتها الثقافية و الإجتماعية و التي لا تحتاج الى الصاق المكونات الأخرى لإبرازها و المباهاة بها..

و الحقيقة الغائبة عن الأخ صاحب الكتاب ابراهيم يحي عبد الرحمن ، و الأخ محمد خميس عبد الله ، و غيرهم من بعض ابناء اهلي المساليت ، أن التمسح بالعروبة و الإسلام لايجدي البتة ، و ان اهلنا المساليت ، بالرغم من اسلامهم الناصع و تحدثهم اللغة العربية ، كل ذلك لم يمنع أن يكونوا في وش المدفع و يتعرضوا لواحدة من ابشع الجرائم في حقهم كمجموعة..
نواصل..
كبر

رسالة للأخ ابراهيم يحى عبد الرحمن : ابحث لك عن موطء قدم في صراع السلطة و الثروة في السودان ، و بأيتها طريقة ، لكن ليس على حساب اهلنا المساليت..الفيهم ، من بلاوي الدهر ، مكفيهم..

رسالة لول ابا بريمة: خليك من عروبة المساليت و اسلامهم ، الناس ديل اتعرضوا لجريمة ابادة عرقية جماعية و محتاجين دعم كل قلم صادق عشان ينالوا حقهم ، و لو عبر محاكمة اخلاقية و قانونية للمجرمين الذين تسببوا في اذيتهم..طلعوهم عرب ، و مش مشكلة ، لكن انصفوهم في حقهم الضايع..!!

التحية لأهلنا المساليت اينما كانوا و كيفما كانوا..و هم عارفين كويس يا ول ابا بريمة : تلصق الطين في الرجلين عمرو ما ببقى نعلي !!


و دمتم..
كبر

ول أبا كبر

سلامات .. موضوعك مهم .. وسوف أتيك بوجهة نظرى بعدام الدوام ..

تحياتى

بريمة

بريمة


وفى الأصل العربي للمساليت ، نسبوا إلى عمرو بن هشام القرشي والمعروف بأبي جهل . وذلك غريب جداً عن أصول أهل السودان العربية ،...............



أنت عارف ليه نسب صاحب الكتاب المساليت لابي جهل؟.


ثم مامعني ان تكون عربيا !؟.

Quote: Masalit From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search The Masalit (masara in Masalit; Arabic: ماساليت ‎) are a nation of people of Darfur in western Sudan and Wadai in eastern Chad. They speak Masalit, a Nilo-Saharan language of the Maba group. They numbered about 250,000 in 1983[update][2]. Between 1884 and 1921 they established a state called Dar Masalit. The Masalit are well-known for their Muslim piety.[1]

و السؤال: ليه اسمهم مساليت؟ومن قام باطلاق ذلك الإسم عليهم ، طالما هو مختلف في لغتهم الأصلية؟

الفكرة عندي ، انو فكرة التسمية (مساليت) هو واحد من اسقاطات الثقافة العربية الإسلامية..و فيه من الحقد و الحقارة و الإستخفاف ما فيه ..!

كبر

المصدر:

http://en.wikipedia.org/wiki/Masalit

أنور أدم

Quote: بريمة وفى الأصل العربي للمساليت ، نسبوا إلى عمرو بن هشام القرشي والمعروف بأبي جهل . وذلك غريب جداً عن أصول أهل السودان العربية ،............... أنت عارف ليه نسب صاحب الكتاب المساليت لابي جهل؟. ثم مامعني ان تكون عربيا !؟.

ماذا تريد أن تقول .. حتى فى العرب طلعوهم ناس أبى لهب ..
أنت ما شايف الوهم الفوق داك كتب قال نحن فىالغرب (ردة) صاعود .. !! .. أنا لا أستغرب من أى أوصاف عنصرية واضحة كهذه أو مغلفة تثار ضد المساليت ..

بريمة

الأخ بريمة سلام و أول مداخلة لنا معك

Quote: السؤال الذى يطرح نفسه بشدة .. أين الزنوج فى دارفور .. أخر قبيلة أنا مترصدها لى زمن هى المساليت والأن أكتملت الصورة لدى .. الزغاوة عرب .. وهم العرب الأصليين .. عرب حمير .. الفور عرب .. التنجر عرب ..

يا أخوي أين البرتي؟. يا أخوي لعن الله القبلية التي فرقتنا.

واحد عُماني بدويّ إستقدم عامل هندي جديد. صباح اليوم التالي قام يكلم الهندي عربي فصيح، الهندي ما فاهم شئ فقط بهز رأسه. العُماني زهج و صاح في الهندي، أنت ما بتفهم، السوداني بيجئ عمان اليوم و الصباح بيتكلم و بيكتب أحسن مننا.
يا خوي الكاتب بيفتش في المتاهات.

يا بريمة انت اجتهد وما قصرت

فى نشر دعاية الكتاب

وساهمت مساهمة كبيرة فى الاعلان

وشهرة ابراهيم يحي الذي فقد الامل

وكيفية العيش

ومن هو ابراهيم يحي

الذي فقد منصبه بعد الانشقاق

ثم صار مؤتمر شعبي

وثم قائد ميداني وسياسي فى حركة العدل والمساواة

ومن بعد ذلك انشق وكون جسم باسم اهل الله

واخيرا انت تريد ترسي له بمكانة فى هذا المنبر

ارجوك ان تفيدنا

باشياء مفيدة من اجل بناء دارفور

الى الحقبة الاولي من التاريخ

وكونوا المساليت عرب ولا زنوج لايهمنا

يهمنا كيف يتزاوج هؤلاء القبائل لكي يكونوا دارفور الجديد

ول أبا كبر
سلامات ..

أولاً يا أخى أنت أفترضت أفتراضات كثيرة غير مؤسسة على أىّ بينة ولم تأتينا بأىّ توثيق لما تقول .. فى نفس الوقت تنفى أن ما كتبه الأستاذ أبراهيم غير حقائق ..

أنظر الأتى:

Quote: هنا تبدو الحقيقة المالحة..و هي حقيقة الإستلاب و ثقافة الخوف التي باتت ترعب الجميع . و لقد انتبه لها بعض الإخوة هنا ، و ذلك في واقعة أن العروبة قد تكون بضاعة رائجة لكسب الحقوق الزائفة في سودان اليوم.. الإسلام و اللغة العربية ليست معايير لتحديد الأصول العرقية للمجموعات البشرية ، و لكن دعاة العروبة و الإسلام هم وحدهم من يصرون على مثل تلك المعايير و محاولة فرضها على الناس عبر وسائل الهيمنة و القهر و الغلبة ، و حتى لو توفرت الظروف التأريخية لحدوث مثل ذلك الفعل الشنيع ، الإ ان الحقيقة تظل ثابتة و هي أن هويات المجموعات البشرية لا يمكن تبديلها كما نهوى..

ماهو دليلك أن الكتاب تبديل لهوية شعب ؟ أين المصادر التى أستندت عليها ؟ .. الكتاب واضح أن الرجل قام بأبحاثة وهو يعلم يقيناً أنه سوف يواجه بسيل من الأسئلة التى تمحص هدفه ومقاصده .. وكل ذلك لم يمنعه من كتابة كتابه ..

ول أبا كبر ما يهمنى هنا هو أن الكاتب أشار أن المساليت عرب .. وشخصى ما أردت أن أقوله هنا هو أن الكاتب أورد أن المساليت عرب ومن يريد أن ينفى أن يأتى بمصادره.

بريمة

الأخ ول أبا كبر
هنا أنت تشير إلى المساليت فيما قبل الأسلام فى أفريقيا .. وهذا خطأ كبير فى تحليلك .. ليس هناك مساليت قبل دخول الأسلام إلى أفريقيا .. المساليت عرب أتوا مع الفتوحات الأسلامية إلى شمال غرب أفريقيا .. وذهب البعض منهم حتى الأندلس .. راجع الكتاب

Quote: صحيح أن اثنية المساليت (بوجودها الأصلي في السودان و الممتد في تشاد – لأن هجرتهم عكسية فالبعض منهم هاجر من دار مساليت في السودان الى البطحا في تشاد) تدين بالإسلام و تتحدث باللغة العربية (كلغة تعامل) ، و لكن لا يمنع ذلك من الكلام عن حقيقة لغتهم الأصلية و ثقافتهم قبل دخول الإسلام (و تابعته العروبة)..فالدراسات القائمة على اساس لغوي.. تضعهم تحت مظلة اللغات النيلو-صحراية ، و بهذا هم يشتركون في اصولهم مع المجموعات الأفريقية الأخرى التي تنضوي تحت هذه المجموعة اللغوية ، و بهذا الفهم هم في مجموعة واحدة عريضة تشمل فيما تشمل اللو و الماساي في كينيا ، الدينكا في السودان ، الكانوري في النيجر ، السونغي في غرب افريقيا و غيرها من الإثنيات.. نفس المعيار ، يضع المساليت في مجموعة لغوية فرعية ، و هي مجموعة المبانق اللغوية..و فرعها الـ.. bura-mabang و كلها مجموعات لغوية فرعية.. و الدراسات التأريخية و انثروبولوجيا الثقافة ، تذهب للقول بواقعة ، بالرغم من اعتناق اثنية المساليت للدين الإسلامي ، الإ انها لازالت تحتفظ ببعض ممارساتها و مكوناتها الثقافية ، و التي كانت سائدة من قبل دخول الإسلام..

أين تلك المصادر التى تتحدث عنها ...؟؟؟

ونفس الشيئ ينطبق على الزغاوة .. فهم عرب اليمن .. وكانت هجراتهم حديثة إلى أفريقيا .. لا وجود للزغاوة فى أفريقيا حتى فى القرن الأول الهجرى .. ناهيك أى تأريخ أسبق .. وهكذا المساليت.

بريمة

بريمه سلامات
وحياة خوتك بوستك ده ما تبعته هنا (بمبنر بكري الا اليوم)
ولقيتك كالعاده ممسوح بيك الارض.


بريمه انت لا تحب المساليت ولا غيرهم
انت تتوهم انك بورطه تاريخيه وتتمنى في عقلك الباطني
انه الناس تكون جميعها معاك في المركب دي:
واعتقد بلا وعي منك اتضح هدف بوستك وهو:

Quote: ونفس الشيئ ينطبق على الزغاوة .. فهم عرب اليمن .. وكانت هجراتهم حديثة إلى أفريقيا .. لا وجود للزغاوة فى أفريقيا حتى فى القرن الأول الهجرى .. ناهيك أى تأريخ أسبق .. وهكذا المساليت. بريمة

يعني عقلك الباطن عايزي يقول كل الناس ديل جو معانا
اول البارحه للسودان (وجوه ميته من الضحك)!!

وهذا ان دل انما يدل انه بداخلك مخاوف كبيره
ربما لكتابات ناس زس ناس خضر خضر وغيرهم من الاشباح الخوفك ربما.....


يا برميه انسى الافلام دي
واقعد في الوطه دي السودان بيسعنا كلنا.
واهلنا المساليت و الزغاوة و الحوازمة وغيرهم اكبر من ترهاتكم
وصناعة التاريخ العجب البقوا يفتونه بعض المرتزقه.

عمك الدرويش المؤلف ده
لا يختلف عن اي موهوم بوردابي ممكن ينجر قصص وبكره تلقاهوا نال سجل
بالصحافه و الاخطر لو اتوهم انه مرؤخ زي الزول ده.



المساليت من اقدم من سكن البقعه التي تعرف بدارفور الآن
وعرفوا ككقبائل شرسه ادبت الفرنسين.


المحزن ان تدينهم الكثير ابعدهم عن التعليم
يحدثني احد ابناء المساليت انه ذهب يتقصى احوال اهله بتشاد
فوجدهم لا يبتأون مراكز تذكر...وعندما سال لماذا..اكتشف انهم
اكثر قبيله كانت ترفض تعلم الفرنسيه باعتبارها لغة النصارى!!
وكان مساليت تشاد يهربون ابنائهم لتعمل القرآن بالسودان!!


شوف ورطتهم التاريخيه...و الكلام ده لحد قريب وبقى عرف لهم.
اها وقت التعليم و التوظيف جاء الجماعه اهلنا ديل طلعوا بقد القفه!!

اكثر من ذاق ويلات الاباده الجماعيه هم المساليت
وللاسف ابنائهم قلة في رئاسة الحركات و برضو السبب قلة التعليم!


المساليت قبيله افريقيه اصيله اعتنقت الاسلام.
كون الاسلام حمل لهم بعض الدماء لا يعني بانهم عرب.
وعمك ابراهيم يحي ده يبل كتابه ويشرب مويته
ويمشي يتقرب لنافع علي نافع بطريقه ثانيه
مش بنجر تاريخ غبي مثل الخزعبلات التي يملأا بها راسه.

ومن قال لمثله ان انتماء المساليت للعرب يزيدهم شرف؟؟!!

غايتو يا شماتة ناس (ادكون عاشقها) فيك!

تراجى

فى بعض الأحيان أنا أحاول أحتفى بناس من ضمن الشعب السودانى .. لكنهم ناس ساكت .. ناس كريعتى راحت لكن يكن الواحد من هؤلاء يظن أنه يفقه شيئاً .. من ضمن أولئك هناك واحد يقول للولايات المتحده .. الميلايات المتحده .. (جمع ميلاية .. مفرش) .. وحينما يقول قولته المضحكة تلك يقوم صديق لى يضيف له تصحيحاً طفيفاً .. الميلايات (ذات الألوان) المتحدة ... ويصر عمك أن كلمة (ذات الألوان) ليس من الأسم وأنتم ناس جهلاء ساكت وعاملين فيها خريجيون جامعيين ..

كتبت تراجى فى منبرنا الأخر تسأل: هل الفرتيت عرب؟؟؟ حتى تقول أن هناك قبيلة زنجية ..!! وتراجى نفسها لا تعرف عن شيئ عن أصل وفصل الأسم ولكن يكفى أنه يشبه الأفارقة .. إذن فهم زنوج .. دى حكاية الميلايات المتحدة.

فمن الأن سوف أحتفى بتراجى ضمن سلسلة تزداد حيناً بعد أخر .. والسلسة فيها توتو كورو رجل كادقلى الذى قضى كل حياته يسير عارياً فى طرقات المدينة .. ناس المنظمات الأسلامية والنصرانية فتروا من ألباسه وحتى الخيرين من ناس كادقلى .. يمثل توتو كورو مسيرة كرنفالية حافلة تعج بالأطفال والمتفرجين وناس حب الأستطلاع حينما يمر ..

وهناك أب سميك مريض الذهان فى قريتنا .. وجدناه بملابسه المتسخه وسفه كبيرة فى فمه حتى تتدلى (شلاليفه) وهو يتحدث عن أمور مهمة فى قرينا شرق كادقلى والذى قال قولته المشهورة حينما حاول أن يمنعه الناس من أيقاد نار كبيرة فى ليل الشتاء البارد .. قالوا ليه "كدى أنت بتجيب لينا الخوارج يقتلونا" .. قال "البرد موجود الأن ولكن الخوارج غير موجودين ولحدى ما يجوا يحلها الله" .. الزول مجنون وأدرع للناس فى الله .. تركوه ولم يضرب الخوارج المنطقة قط.

ومنهم الكرور فى معسكر الحركة الشعبية بكاودا .. عندما أختلف النوبة حول قيادة الكماندوز دانيال كودى .. قال أحدهم (لو يسوا لينا الكرور رئيس نقبلوا به .. والكرور غير شراب المريسة لا يعرف شيئ!) ..
فعينة الكرور وأب سميك يعترون أنهم أناس مهمين .. وهكذا تراجى

والأن نضيف تراجى للمجموعة .. أحتفاءاً بكروريتها.

بريمة

وكيف يبيد الأعراب بني جنسهم ?????
خليك من الكلام الما جايب تمنه دا
كما قال كبار هذه أمة مستضعفة تتعرض للتطهير الإثني
ماذا أنت فاعل لمساعدة بنى عمومتك ?????

Quote: أذا أنت بتفكر بهذه الطريقة .. معاك حق فى أن ترى أى سودانى زنجى .. لأنك تعتبر اللون هو مقياسك للعروبة أو الزنوجة. لكن لو كنت تفكر من ناحية الجذور التأريخية .. تجد أن نفس الزنجيين فى نظرك تختلف جذورهم الثقافية .

العبار بريمة.

عندما نتحدث عن العروبة فهذا يعني بأننا نتحدث عن اثنية معينة وهي اثنية ذات ضفات معينة خاصة بها ومن ضمن هذه الصفات لون البشرة.

يا عبار, أرجوا أن لا تخلط بين الثقافة والأثنية وبلاش تضليل. الثقافة شئ مكتسب ولكن الاثنية لا تتغير أبدا. يعني مثلا أولاد بريمة ثقافتهم أمريكية ولكن

أثينيتهم ذنجية أفريقية.

ول ابا بريمة..حبابك
شنو يعني يا ولد ابوك زايغ من الدرملي ده ، ولا ما وقع في عينك؟

غايتو وصيتي لي ولد ابا دينق ، بريمة كن شاف الرابط ده ح يتعفرت في عمك اوباما في ذات نفسو..كن الشينة وقعت امسحها لينا في وشنا يا دينق..!

المهم (الحقوق محفوظة لي ولد ابا تبارك)

مندوب ميرغني،
المندوب ميرغني ، حكامة سألتني من قردود أم ردمي
بلدي,قوز المال ، السودان عمومي..

http://بريمة ، فيس توفيس ، درملي :حكامة سألتني من قردود أم ردمي

كبر

Quote: أين تلك المصادر التى تتحدث عنها ...؟؟؟

ول ابا، شنو يعني الإحراج ده؟..ياخي هسع يمكن الواحد قاعد يقرأ بلغات تانية؟


المصادر هينة..و هاك شوية منها..

1.
Temple.O.S.M (Chiefs and cities of central Africa; Across Chad by Way of Britich, French and German Territories)- Free port, New York: Books for libraries Press,1971

2.
ِAlexander,Boyd.
From the Niger,by Lake Techad, to the Nile"Anual Reprot of the Smithsonia Institution.1909

3.
al-Tunnisi,Mummad b.Umar
"Voyage au Darfur"
Paris,1845

4.
al-Tunsi,Muhammad b.Umar
"Voyage au Ouaday"
Paris; et Baudry,1951


5.
Alxenadre,P.Langues et langage en Afrique Noire.Paris;Payot,1967

6.
Barth,Heinrch."Collection of Central African languages"
2Vol.,Frank Cass,1974

7.
Benton,P.A.The Languages and People of Bornu.Being a collection of the Writing of P.A Benton,2Vol.London'Frank Cass and Co..1950

الباقي كن لقيت لي فرقة بجي بضيفو..

و دمت..

كبر

معليش ، يا بريمة ، دخلت اعدل حاجة و الرابط اتخلبط..

هنا الدرملي..

بريمة ، فيس توفيس ، درملي :حكامة سألتني من قردود أم ردمي



كبر

Quote: المساليت عرب .. وهنا تأريخهم!

الأخ بريمة شكراً على هذا العرض الطيب ،
اتمنى أن أطلع على هذا الكتاب الذي ، ولا شك ، يحوي أموراً قيمة.
لكن ، أخي ، ما قيمة هذا العنوان ؟؟
المساليت عرب ؛
ماذا يضيرهم أو ينقصهم
إن لم يكونوا كذلك ؟؟
الا ترى ان في الأمر تدليساً وتضليلاً؟؟
لماذا لم ينسبوهم إلى"" أشراف"" العرب
بدلاً من نسبتهم إلى أبي جهل؟؟
أم إنها العنصرية والتمييز؟؟
العرب ""الأشراف"" ينسبون إلى الأشراف ،
ومن هم أقل شأناً ينسبون إلى أمثال أبي جهل،
الذي ، وإن كان لصاً مشهوراً،
إلا انه كان من أوائل
من تعلموا الكتابة والقراءة في قريش.
عزيزي ،
خطر ببالي بداية أن أعلق على عنوانك بكلمة واحدة:

""آمنا"".

تحياتي

ول أبا كبر

عييييييك .. جاييك تب للدرملى ..

بخصوص المراجع .. أكتب لينا منو قال شنو عن المساليت تحديداً .. مثل متى دخلوا دارفور أو من أين أتوا .. وهكذا

بخصوص اللغات لا أعتد بها .. فهى أصبحت ضمن الأشياء المكتسبة .. أولادنا فى الغرب واللغة الأنجليزية مثال لا يعتريه شك.

بريمة

دينق

Quote: العبار بريمة. عندما نتحدث عن العروبة فهذا يعني بأننا نتحدث عن اثنية معينة وهي اثنية ذات ضفات معينة خاصة بها ومن ضمن هذه الصفات لون البشرة.

لون البشرة كدلالة أثنية غلط كبير يا دينق .. كولن باول والمذيعة الجميلة فى ال CNN .. فريديريكا وايتفيلد .. هم زنوج ولكنهم أبيض من البيض .. الرئيس بوراك أوباما .. أمه بيضاء .. أى نصف جيناته تأتى من شق أمه .. كيف تصنفه جينياً .. لا يمكن ولكن يمكنك تصنيفه ظاهرياً .. أنه أسود ..

الهنود الذين يقعون فى المناطق الأستوائية مثل جنوب الهند تجدهم سود .. ولكن أثنياً هنود !! ماذا تقول !!

أقرأ يا دينق عن الموضوع .. حتى لا نضيفك كرور ثالث.

بريمة

نصر

Quote: وكيف يبيد الأعراب بني جنسهم ????? خليك من الكلام الما جايب تمنه دا كما قال كبار هذه أمة مستضعفة تتعرض للتطهير الإثني ماذا أنت فاعل لمساعدة بنى عمومتك ?????

أنا واحد مستضعف مثلهم .. الله يعين أهل دارفور جيمعاً ..

بريمة

كلمة حق في حق الرائع بريمة

الرجل باحث عن المعلومة ويستدل بمصادر

فيستحق الشكر أو المقارعة بالحجة والمصدر





يسعدنا أن تواصل سرد فصول الكتاب بريمة

طارق

شكراً على المرور ..

ليس معى نسخة ومنتظر يوم وصولها ..

لكل الأخوة من يملك نسخة أرجو أن يطلعنا على أبواب الكتاب ومقدمته ..


بريمة

Quote: لون البشرة كدلالة أثنية غلط كبير يا دينق .. كولن باول والمذيعة الجميلة فى ال CNN .. فريديريكا وايتفيلد .. هم زنوج ولكنهم أبيض من البيض .. الرئيس بوراك أوباما .. أمه بيضاء .. أى نصف جيناته تأتى من شق أمه .. كيف تصنفه جينياً .. لا يمكن ولكن يمكنك تصنيفه ظاهرياً .. أنه أسود .. الهنود الذين يقعون فى المناطق الأستوائية مثل جنوب الهند تجدهم سود .. ولكن أثنياً هنود !! ماذا تقول !! أقرأ يا دينق عن الموضوع .. حتى لا نضيفك كرور ثالث.

العبار برية.

شايفك مازلت بتحاول تلقى لك فرقة بتاعت عروبة تتمسح بها طامعا في وضع أجتماعي "أفضل" حسب فهمك للمسألةالعرقية في السودان أرض السود.

يا بريمة.أنت عارف قصدي كويس. تقوم تجري تجيب لي أمثلة كولن باول وباراك أوباما؟ كأنك تري أن تقول أن العكس هو الصحيح ولكنك خجلت.

يا بريمة. الشئ المعروف والمتبع في أمريكا هو لو أي واحد أسود أتزوج أمرائة بيضا أو العكس فتلقائيا الابناء يعتبرون سود. وحديثك هذا لا علاقة له بذنوج

السودان بتاتا. ما تلخبط الامور يا العبار.

دينق

Quote: الشئ المعروف والمتبع في أمريكا هو لو أي واحد أسود أتزوج أمرائة بيضا أو العكس فتلقائيا الابناء يعتبرون سود.

مشكلتك مشكلة .. أنت تصنف الناس حسب ألوانها ..

لوان البشرة واللغة ليس محدد أثنى .. كينيا مليانه كينين بيض .. وترشح فيهم واحد لمنصب الرئاسة من قبل .. تجئ تقول ليهو جذوره زنجية .. أو لابد أن يصبح أسود حتى يصبح كبينى ..

المساليت .. سود أو بيض أو أى لون تانى لم يخطر على بالك ليس مهم حينما نأتى لمسألة الجذور .. جذورهم عربية.


بريمة

Quote: صديقي ول ابا بريمة..حبابك و حباب الأصدقاء هنا.. تحية خصوصية لول ابا ادم صيام.. عيال مساليت خربوا ولا شنو؟.. كبر

مراحب ولد أبا كبر
يعني نحي الخصوصية برضو؟ سمعت ولا جابو ليك من البابور البتكتك داك في جزيرة أبا، ما هذه النقلة يا رجل؟
يعلم الله، لا أدخل لبوست (أبو النسب) بريمة مرتين لسببين، لاسقاط القبلية فيه و لعدم منهجيته، شوف التناقض هذا:

Quote: المساليت عرب .. وهنا تأريخهم!

شفت التعجب!
وبعدها،

Quote: سعدت كثيراً بأكتشاف الجذور العربية فى أحد أهم القبائل السودانية .. فإن مسألة سواد اللون أو ما يقوله الأخر عن عروبتنا فى غرب السودان لا تنفى حقيقة عروبة المساليت. حسيت أن العالم تقترب نهايته بظهور المساليت كقبيلة عربية .. ! بريمة وأنا أفتخر بأصلى الأفريقى وهنا المغالطة الكبيرة التى لم تعرفوا إننى سائق كل أمثالك نحوها .. وهى هل ما يتم من قتل فى الجنوب والشمال أو الشرق يتم على أساس عربى ضد غير العربى؟ فإذا كان كذلك فإن المساليت عرب لماذا قتلوا؟ وإن كان مشكلة دارفور يصورها الغرب وأبناء الحركات بأنها عرب ضد غير العرب .. فلماذا يقتل العرب المساليت؟

Quote: أقسم بالله العظيم لم تمض 5 دقائق .. حتى سحب أحمد الدسكو صورته الحقيقية وغيرها بأخرى فى بروفايله

تتابع بريمة ده أهو لمن وداك الخور،

Quote: رسالة لول ابا بريمة: خليك من عروبة المساليت و اسلامهم ، الناس ديل اتعرضوا لجريمة ابادة عرقية جماعية و محتاجين دعم كل قلم صادق عشان ينالوا حقهم ، و لو عبر محاكمة اخلاقية و قانونية للمجرمين الذين تسببوا في اذيتهم..طلعوهم عرب ، و مش مشكلة ، لكن انصفوهم في حقهم الضايع..!!

كيف يخلي عروبة المساليت وإسلامهم؟ ده موضوع البوست يا رجل!
وأنت شخصياً أدليت بمصادرك التي حسب العلوم (الجدجد) ضعيفة ولا يعتد بها، علاوة على أنها منقوصة وغير فاعلة.

عليك نور !
فعلاً تعرضوا لإبادة عرقية، السؤال: من هو منفذ تلك الإبادة يا ترى وأين موقفك منها آنذاك؟
أم هو تتابع لمقولة قتلوه ومشوا في جنازته!

هل تشك في أن قلم ولد أبوك بريمة غير صادق؟
طلعوهم عرب دي بسيطة جداً ! بسؤال واحد للكاتب الذي استوثق من كبار المساليت سنعرف اللغة التي أجرى بها بحثه وينتهي الفلم! يعني الكاتب المسكين وبريمة فاكرين ده العصر الجليدي! ده عصر النانو، أي كلام خارم بارم يقاس ويفحص ، فإلى قياس قولكما

العطلة وين في العروبة المنهوبة؟ العطلة في الذين لهم أيضاً لغتهم غير العربية وجيناتهم الزنجية التي لا تخطئها إلا العين المغبشة بين حمر وزرق! وتثور ثائرتهم لمثل لهذا النص:


هذا صحيح، بل أغلب الدول العظمى قامت على أكتاف الرقيق وأكبر المحال التجارية مثل هاروود قامت على ريع الرقيق وكان الاقتصاد العالمي إن كانت له عالمية في ذلك الزمان هو اقتصاد رقيقي بحت.

وحتى الذين مارسوا الرق مارسوه وفي تلافيف أدمغتهم الرق الذي وقع عليهم:
فالغرب أول من سن الرق الاقتصادي لقيام إمبراطورياته على الأقنان
والعرب مازالوا يتداولون مفردة (عب) لسكون الرق في ذاكرتهم الذي وقع عليهم من الفرس ومن ثم أصبح نظام اقتصادي تترتب عليه تبعات طبقية وثقافية واجتماعية ووهم. و نظام الغارات على القبائل العربية بين بعضها البعض ما هو إلا رحلة في الهروب التراجيدي من الرق،
بل وصل بالعاجزين منهم وأد بناتهم اللاتي من أصلابهم خوفاً من استرقاقهن ( أغرب نموذج لتحاشي الاسترقاق)!!
أكبر نموذج موجب للذين تضرروا من الرق عالمياً هم الأمريكان السود
وذلك بتجاوزهم رحلة تلك الظلم بالنضال بشتى أنواعه
و بعد النضال الطويل وانحياز الإنسانيين البيض إليهم توصلوا إلى سدة الحكم دون أن يستصحبوا معهم عقدة الرق التي امتدت لأكثر من 300 سنة ويزيد
والنموذج الآخر طبقه مانديلا.
أما النموذج السوداني الفخيم دشنه العالم جون قرنغ، ومات بموته .


والأغرب وأهم ، أن يقوم الذين ذبحوهم ذبح الشياه وذلك بدعم الحكومة ليخلطوا الأوراق بتنظيرات من شاكلة: بكلنا عرب وكلنا زرقة!!
لأن الذي مارس عدم الأخلاق في القيام بذبح الآمنين ( أقول الآمنين) لا يهدأ له بال إلا بعد أن يصبح كل الصيد في جوف الفراء، ثم لا يتواني في سكب المزيد من التشويش لجريان الوضع على ماهو عليه!
والسؤال السؤال:
لماذا شخصكم الكريم وبريمة ينطلقان من نظرة قبلية محضة لكل ما تطرحانه في المنابر؟
بل ولم تتبع أثر بريمة في الباطل والباطل؟

Quote: و السؤال: ليه اسمهم مساليت؟ومن قام باطلاق ذلك الإسم عليهم ، طالما هو مختلف في لغتهم الأصلية؟ ما مشكلة سمهم مسيرية زرق! الفكرة عندي ، انو فكرة التسمية (مساليت) هو واحد من اسقاطات الثقافة العربية الإسلامية..و فيه من الحقد و الحقارة و الإستخفاف ما فيه ..!

لم تأت بمصادرك الموثوقة في الفكرة التي عندك: بمن الذي سماهم بالمساليت وسدرت في اسقاطاتك وليس اسقاطات الآخرين!
مثل الحقد والحقارة التي لا تطولها! لأن هناك تاريخ قديم قام على الدماء الخالصة لا يشوبه رفد من الحكومة ولا انحياز (Quraishanization)
القريشنايزيشن (نجر خاص بآدم المسلاتي وتم اضافتها للقاموس) ، ولم ينجروا نسباً لقبيلة تؤاذرهم في حربهم المقدسة ضد الفرنسيين وليس السودانيين، كما هو (تارة في تصور صراع مع الجنوب وطوراً مع دارفور!!).

تاريخهم ليس بدعم الحكومات حتى تشكك فيه! يا رجل، وإنما بخالص شرفهم وبطولاتهم ولا ينافسم أيما سوداني في رقعة المليون ميل حتى يومنا هذا!!! ذاك الشرف وتلك الأرومة الباسلة

Quote: http://en.wikipedia.org/wiki/Masalit المصادر هينة..و هاك شوية منها..

بالله ده مصدر ؟ وأنت القانوني !

Quote: هنا تبدو الحقيقة المالحة..و هي حقيقة الإستلاب و ثقافة الخوف التي باتت ترعب الجميع . و لقد انتبه لها بعض الإخوة هنا ، و ذلك في واقعة أن العروبة قد تكون بضاعة رائجة لكسب الحقوق الزائفة في سودان اليوم..

الحقيقة المالحة دي انتصار لحظي للضعفاء
الاستلاب فضلة خيرك أخوي
وإلا ما كان النص عاليه أدى إلى اجتراح هذا البوست باسم (المسلطين) والصحيح الصحيح أن يكون البوست باسم الذي افترى على الحقيقة فحسب إن كان في الأرض حقيقة!
أما عروبة البضاعة الرائجة هذه، تعرض لها شخصي في أول مداخلة لو تذكر!

خلاصة الموضوع:
أن ما ذهب إليه بريمة لا يعدو كونه رد فعل غير عقلاني لمداخلة لي لا تطوله، وهذا ديدنه وتابعته أنت فيه بغكقير من (أنا)!
إذا كان هناك من مؤاذرة، فأولى بها أهل بيتك الذين يتخطفهم الماء والكلأ والمرعى والنفط الممحوق!
وكيفية دفن موتاهم، بل ومعرفة أصولهم التي تصدقها جلودهم
وإن أردت ادراك العلا فبالعمل صالحه!
وليس للجنوبيين أو أهل دارفور ضلع في ما قبيلك فيه
(تركتما الحكومة العدو وتسلطتما على الجيران)
وإنما سوء تقدير لمعرفة العدو الحقيقي (النظام الفاسد) الذي سام العالمين عسفاً
وكان العشم كل العشم، في تضافر الجميع لمعرفة العدو الحقيقي! بدل اهدار البادندوث في غير ما علم وغير ما منفعة للوطن والعباد.

ول أبا أدم صيام
سلامات ..

مازلت أضع علامة التعجب فى العنوان لو حزف البوست وإعدت كتابته .. هذه حقيقة طال إنتظارها بالنسبة لى .. فأنا أقرأ بأستمرار كل ما كتب عن المساليت فى المنابر وفى ويكيبديا .. وأنهم عرب .. ولم يوثق إنسان الحقائق ..

الأن أتت من أبن القبيلة .. ورجل عالم .. لابد أن ما كنا نقرأه حقيقة ..

الجانب الأخر لماذا صمت أبناء المسلايت طيلة هذه المدة؟ .. مثلاً الحوازمة والمسيرية نسبة الدماء العربية فيهم أقل من الدماء العربية فى دماء الفور .. من خلال دارسة علمية نقلتها هنا من قبل وماذا أمثال عبدالواحد ودريج يكابرون .. هل مازالت العروبة سبة؟ .. وقد كانت من قبل حينما دخل العرب فى بلاد النوبة سبة شنيعة .. فكان العرب يخفون هوياتهم .. وفى المنبر هنا هناك من هو أجداده هلالين وماذا يخفى الحقيقة .. لكن لماذا يخفى المساليت هويتهم العربية ..؟؟ والأن جيلكم، يا أدم ومحمد النقرو لا تؤمنون بإن لكم جذور عربية ولا تريدون حتى بحثها!

السؤال لماذ؟

أدم يا أخوى .. أنا كنت أحضر لدكتوراه فيما يسمى ب
Population Genetic and Natural Selection
ووصلت مرحلة أكمالها وتصحيحها .. يعنى مرحلة متطورة جداً فى البحوث الجينية.

وكل من يعرف شيئ عن هذا العلم يعلم أن الأنسان المتخصص فيه يغوص إلى ما خلف الظاهر (الفينوتايب) إلى ما يسمى (الجينوتايب) .. وشرحت بدقة مسألة توارث الصفات من قبل .. ووصلت أن الأنسان الأسود أعزه الله فى أشياء كثيرة .. لو كان هناك إنصاف لقلنا أن الأنسان الأسود هو من فضله الله على العالمين .. فى أكثر صفاته الجينية ..

وثق يا أدم أن مسألة إنتقال الجينات أو توريثها حقيقية .. وفى تجارب بسيطة نستطيع أختار عينات من النبات لها مواصفات معينة .. فقد وصلنا لأختيار عينات مقاومة للبرد وأخرى مقاومة لملوحة التربة وأخرى سريعة النمو .. وعملنا مزاوجة للخلايا من كل العينات .. وخرجنا بعينات لا تشبه الأصول ..

ونحن فى السودان شعب هجين مازالت تتوالى علينا ما تسمى عملية الهجين العكسى .. هجين يتم تزاوجه مع الأصل .. هذا يقود إلى تناقص صفات الهجين وإزياد صفات الاصل ..

وبأستمرار الزمن سوف يحولنا المناخ الأفريقى والتلاقح المستمر إلى سود .. ثم إلى زنوج .. وللعلم أن الزنوجة ليس صفة مكتسبة بل تصبح حقيقة وواقع لا يمكن تخطيه بالنسبة لنا إن لم نقل جيمعناً بل معظم الكيانات السودانية .. هل يظن المرء أن المساليت قد وصلوا تلك المرحلة؟ ..

مهما يكن فإن حقيقية الجذور الثقافية يجب أن تظل كما هى دون تبديل مهما تبدلت جلودنا ... فهى تضيف الكثير لتنوعنا الأثنى.

ولماذا يهلل الغرب وأبناء الحركات بأن المساليت أفارقة زنوج .. يقتلهم العرب ؟

ياهو الدش "طاخ ديش" تكسر فى أيديهم .. وأصبح أمام المساليت خيارات أخرى .. مثل الشوابنه فى جنوب كردفان .. هناك من أنتسبوا إلى لون بشرتهم وهناك من أنتسبوا إلى جذورهم ..

والصراع قائم يا ول أبا .. والتجى من السماء الأرض بتستحملها ..

وياهو أهل جدتى خسروا قبيلة وأهل جدى كسبوا قبيلة .. المحصلة لا شيئ كله زيتنا فى بيتنا .. على حد قول المثل السودانى.

تحياتى

بريمة

صديقي ول ابا ادم صيام..حبابك
كتر خيرك على الحضور هنا..و لكن..!
استشكل علي في مداخلتك الأخيرة صلب الأمر ، فلا ادرى أين هي حدود الكلام المخاطب لشخصي الضعيف ، و الآخر المخاطب لول ابا بريمة..
و سوف اعود في وقت لاحق لمناقشة هذه المداخلة ، لأنها انطوت على بعض الحاجات الما بتركب في الرأس بسهولة..

و حتى العودة.. موقفي هو: ضد الذهنية القبلية و العرقية ، و اؤمن بوحدة و مساواة أهل السودان ، و ان لا فرق بينهم و ضد الإستعلاء المبني على العرقية و الدين..و هذا موقف يختلف تماما عن موقف ول ابا بريمة.. فكون تجمعنا الإتنين في سلة وحدة بسبب انحدارنا من منطقة أو اثنية واحدة .ز فهذا فيه ظلم بالنسبة لي يا صديقي ..و اتوقعه من أي شخص اخر ، لكن منك انت يا ول ابا بالجد صعب علي ..المهم..

انت قلت:

Quote: مراحب ولد أبا كبر يعني نحي الخصوصية برضو؟ سمعت ولا جابو ليك من البابور البتكتك داك في جزيرة أبا، ما هذه النقلة يا رجل؟

لا ادري بالضبط فكرة النقلة..و اتمنى أن تشرحها لي اكثر حتى لا اظلمك بفهمي المعوج..

انت قلت:

Quote: كيف يخلي عروبة المساليت وإسلامهم؟ ده موضوع البوست يا رجل! وأنت شخصياً أدليت بمصادرك التي حسب العلوم (الجدجد) ضعيفة ولا يعتد بها، علاوة على أنها منقوصة وغير فاعلة. عليك نور ! فعلاً تعرضوا لإبادة عرقية، السؤال: من هو منفذ تلك الإبادة يا ترى وأين موقفك منها آنذاك؟ أم هو تتابع لمقولة قتلوه ومشوا في جنازته! هل تشك في أن قلم ولد أبوك بريمة غير صادق؟ طلعوهم عرب دي بسيطة جداً ! بسؤال واحد للكاتب الذي استوثق من كبار المساليت سنعرف اللغة التي أجرى بها بحثه وينتهي الفلم! يعني الكاتب المسكين وبريمة فاكرين ده العصر الجليدي! ده عصر النانو، أي كلام خارم بارم يقاس ويفحص ، فإلى قياس قولكما العطلة وين في العروبة المنهوبة؟ العطلة في الذين لهم أيضاً لغتهم غير العربية وجيناتهم الزنجية التي لا تخطئها إلا العين المغبشة بين حمر وزرق! وتثور ثائرتهم لمثل لهذا النص:

Quote: والسؤال السؤال: لماذا شخصكم الكريم وبريمة ينطلقان من نظرة قبلية محضة لكل ما تطرحانه في المنابر؟ بل ولم تتبع أثر بريمة في الباطل والباطل؟

Quote: لم تأت بمصادرك الموثوقة في الفكرة التي عندك: بمن الذي سماهم بالمساليت وسدرت في اسقاطاتك وليس اسقاطات الآخرين! مثل الحقد والحقارة التي لا تطولها! لأن هناك تاريخ قديم قام على الدماء الخالصة لا يشوبه رفد من الحكومة ولا انحياز (Quraishanization) القريشنايزيشن (نجر خاص بآدم المسلاتي وتم اضافتها للقاموس) ، ولم ينجروا نسباً لقبيلة تؤاذرهم في حربهم المقدسة ضد الفرنسيين وليس السودانيين، كما هو (تارة في تصور صراع مع الجنوب وطوراً مع دارفور!!). تاريخهم ليس بدعم الحكومات حتى تشكك فيه! يا رجل، وإنما بخالص شرفهم وبطولاتهم ولا ينافسم أيما سوداني في رقعة المليون ميل حتى يومنا هذا!!! ذاك الشرف وتلك الأرومة الباسلة

Quote: بالله ده مصدر ؟ وأنت القانوني !

Quote: الحقيقة المالحة دي انتصار لحظي للضعفاء الاستلاب فضلة خيرك أخوي وإلا ما كان النص عاليه أدى إلى اجتراح هذا البوست باسم (المسلطين) والصحيح الصحيح أن يكون البوست باسم الذي افترى على الحقيقة فحسب إن كان في الأرض حقيقة! أما عروبة البضاعة الرائجة هذه، تعرض لها شخصي في أول مداخلة لو تذكر! خلاصة الموضوع: أن ما ذهب إليه بريمة لا يعدو كونه رد فعل غير عقلاني لمداخلة لي لا تطوله، وهذا ديدنه وتابعته أنت فيه بغكقير من (أنا)! إذا كان هناك من مؤاذرة، فأولى بها أهل بيتك الذين يتخطفهم الماء والكلأ والمرعى والنفط الممحوق! وكيفية دفن موتاهم، بل ومعرفة أصولهم التي تصدقها جلودهم وإن أردت ادراك العلا فبالعمل صالحه! وليس للجنوبيين أو أهل دارفور ضلع في ما قبيلك فيه (تركتما الحكومة العدو وتسلطتما على الجيران) وإنما سوء تقدير لمعرفة العدو الحقيقي (النظام الفاسد) الذي سام العالمين عسفاً وكان العشم كل العشم، في تضافر الجميع لمعرفة العدو الحقيقي! بدل اهدار البادندوث في غير ما علم وغير ما منفعة للوطن والعباد.

فكرة استغرابي و سؤالي ليك في البداية و قولي لك (عيال مساليت خربوا ولا شنو)..كنت مستغرب من ان يتأفف بعض من ابناء المساليت امثال الكاتب و مراجع الكتاب.. عن افريقيانية المساليت و محاولة الباسهم هوية أخرى لسبب لا اعلمه..
و بعد كلامك ده..اود أن أسألك: هل انت زعلان عشان قلنا لبريمة و الغيرو دي اثنية افريقية و غير محتاجة للوهم بتاعكم ؟.. يعني بمعني اخر يا صديقي ادم صيام ، يعني انت و الأخ بريمة مصرين على انو الأثنية دي عربية؟ولا الفهم شنو بالضبط..!

سوف اعود في وقت اخر لمناقشة ما كتبت بالتفصيل.. و انبه لجزئية بسيطة فكرة الخم و التقييم الإنتقائي المسبقة لم تنجح هنا من قبل و من قبل الأخوان بشاشا و خالد كودي و تراجي مصطفى..كلامنا واضح و مواقفنا واضحة..و الغير هم من يتبدلون حسب كشف السوق (و دونك الإختلافات الدايرة بينهم في هذه الأيام و في هذا المنتدى).. عشان كده يا صديقي .. أرجوك ما تحاكمنا بكلام بريمة أو فكرتك عن بريمة و البقارة عموما.. حاكمنا بكلامنا و مواقفنا.. بالمختصر يا صديقي ما تلبس لينا جبة اخونا بشاشا ، لأنو دي جبة شرطناها ليهو هنا..فقط كون نفسك..و الباقي هين..!
و نشوفك..
كبر

ول أبا كبر

سلامات ..
هنا أنت تقول ..

Quote: و حتى العودة.. موقفي هو: ضد الذهنية القبلية و العرقية ، و اؤمن بوحدة و مساواة أهل السودان ، و ان لا فرق بينهم و ضد الإستعلاء المبني على العرقية و الدين..و هذا موقف يختلف تماما عن موقف ول ابا بريمة.. فكون تجمعنا الإتنين في سلة وحدة بسبب انحدارنا من منطقة أو اثنية واحدة .ز فهذا فيه ظلم بالنسبة لي يا صديقي ..و اتوقعه من أي شخص اخر ، لكن منك انت يا ول ابا بالجد صعب علي ..المهم..

ول أبا أنا ضد الأستعلاء بجميع أشكاله .. وأختلف معك أختلاف جذرى فى نظرتنا للقبيلة ودورها .. ومسألة الأعراق ..
ولا أنطلق هنا من موقف جاهلى بل أعلم أن القبيلة تضيف الكثير فى مسألة تنوعنا الأثنى .. والذى أجزم أنه أقوى مقومات الشعب السودانى .. لا تدانى قوة تنوعناالأثنى أىّ موارد طبيعية متجدده أو غيرها .. فتنوعنا الفلكلورى شكل من أشكال قوتنا التى لا يقدرها الكثيرون .. كينيا لو أحداثها الأخيرة أنتقلت بفعل الفلكلور إلى مصاف دولة سياحية كبيرة فى أفريقيا ..

دعنى أذهب إليك إلى مجال أخر أختلف فيه معك جذرياً .. وهو تراث الفخر لدى قبائلنا السودانية .. وحتى الأن لم نلتق مع إنسان فيه إلا مع كتابات الدكتور عبدالله على إبراهيم .. مثل كسار قلم المامور ..
دعنا نسترجع بصورة سريعة شيئ من تراث الفخر .. هناك شواهد كثيرة فى الفخر كقوله تعالى : أفمن كان مؤمناً كمن كان فاسقاً لا يستوون .. نزلت فى سيدنا على كرم الله وجه وعقبة بن أبى معيط حين تفاخرا .. وقال المصطفى أنى أفصح العرب بيد أنى من قريش .. هنا قيل أن الرسول تفاخر بنسبة إلى قريش .. وهناك الكثير فى هذا المجال ..
فقد قيل أن من طباع العرب الفخر بما فيهم من البيان طبعاً لا تكلفاً وجبلة لا تعلماً ولم يكن لهم من ينطق بفضلهم إلا هم ولا ينبه عن مناقبهم سواهم .. وكان كعب بن زهير إذا أنشد قصيدة قال لنفسه أحسنت وجاوزت والله الأحسان ويسأله الناس أتثنى على نفسك يقول نعم أنى أبصر بها منكم. وذكرت أن عنتر العبسى ليس عنصرياً ولكن كان فخوراً .. وقصيدتة التى يقول فيها أنا أبن سوداء الجبين كضبع ترعرع فى ربوع المنزل .. الساق منها كساق نعامة والشعر منها كحب الفلفل .. مثل ذلك الشعر قد رفع عنتر مقامات إنسانية سامقة وقد حد كل عنصرية وأنطلق حراً لا يدانية أحد ..

وأكاد أجزم أن تأريخنا البطولى فى الحروب التى خاضها الشعب السودانى كان سبب وقفتنا فيها الصلبة يتكئ إلى تراث الفخر .. ولنا فى مهيرة بت عبود عبرة.

كيف يا ول كبر أن تلك القيم الأنسانية الرفعية والتى إذا أحسن أستغلالها حتماً تضيف الكثير لنا .. سوف نتركها تموت تحت أقدام العلمانية والمسميات الجوفاء .. ولم تلاحظ كيف أفتخر الأخ أدم صيام بتأريخ المساليت .. هل هذا ينقص منا شيئ أم يضيف لنا .. هذه إضافة حقيقية بالنسبة لى أنا شخصياً .. فمعارك مثل دروتى .. لا يعرف عنها الكثيرون من أبناء الشعب السوادنى وهى جسدت أروع صور النضال لشعب سودانى أعزل مثل المساليت فى مواجهة الطغيان الفرنسى .. وموت السلطان بحر الدين خير مثال.

وهكذا يا ول تجدنى أجزم أيضاً أن كل قبائلنا السودانية لها الكثير والكثير جداً فى مجال الفخر والطباع الكريمة التى يمكن أن تضيفها كل قبيلة على مفردها لبوتقتنا السودانية الأثنية الرائعة .. فهل تريدنا مثلاً أن يتعلم أبناء الشعب السودانى الشجاعة حينما يدخلون الخدمة الألزامية أم يأتون بها طباع .. وصفات الشجاعة والكرم والشهامة كلها نخوة ولو ماتت النخوة فى الأنسان مات منه كل شيئ حتى رجولته ..

وللعلم يا ول أبا أنا أول من دعم إذاعة صوت الفور وإذاعة الزغاوة وغيرها وتمنيت أن يكون لنا إذاعة صوت البقارة .. ليس فشخرة ولا عنصرية ولكن لتحفظ لنا تراث القبائل ..

وهناك الكثير جداً لى، يمكن أن أقوله فى دور القبيلة والأثنيات ولكن لا يسع المجال ونكتفى بهذا القدر لعل يكون وضح جانب من موقفى.

والمثل بقول "شورب بى الفى إيدك لو كان قنقوية"


بريمة

بريمه ...

Quote: أنا ضد الأستعلاء بجميع أشكاله ..

أها بِالكُتُب والمراجِع < الإستِعلاء > شيمه عربِية ... وطالما إتْ بِنحاوِل مُحاولات مُستميته إنك تنعصِر على < العرب > تبقى < مُستعلي > ... في فرق بين < الثقافة العربِية > وبين العربِية < كعِرق > ... يعني سَيِدُنا بِلال لامِن كان بِكورِك < أحدٌ أحد ... أحدٌ أحد > كان ثقافتو عربِية مُش هو عربي ... إتَولد < حبشي > وعاش < حبشي > ومات < حبشي > والجنة داخِلا داخِلا ، حسب حديث المُصطفى (ص) ... أها بِقيتو < عرب > أولاد عم الرسول (ص) لزم ... يغني شنو؟ غايتو نِحنامِن جانِبنا حنضيفكُم مِن ضِمن < ... أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا ... > وتكونو مِن < ... أَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللهُ عَلَى رَسُولِهِ ... > ... بس

يا زول أقولك قوله ... خلاص بقيتو < عرب > ... مُصدِقِنك ... مُعترِفين ... أها المطلوب شنو؟ يعني الخطَوة التالِية شنو؟ أكيد عِندك خطة بديلة لإعتِرافِنا هذا ...

عزام
سلامات
هنا بروفايلك

Quote: والِدي مِن عبري [ السََكود المحس ] + قرية كويكة. والِدتي مِن صُلِب [ المحس ] ... نشأت في الشعبِية بِالخُرطوم بحري ...

أنت نوبى محسى .. هل هذا صحيح؟

متى قبل النوبيين بالعرب؟ أليس حتى الأن من يريد أن يسكن فى الشمال من القبائل العربية يغير هويته إلى القبيلة التى يسكن معها: أهل نميرى، أهل الزبير محمدصالح .. فقط مثال؟

خطابك الموجه إلى العرب أعرفه خطاب له علاته .. أحتفظ به .. ليس مكانه هنا.


بريمة

بريمه ...
سلامات ...

Quote: أنت نوبى محسى .. هل هذا صحيح؟

إفريقي نوبي محسي سَكوداوي أحْمِدالله على ذلِك حمدًا كثيرًا ... والله أكان ما كُنت إفريقي نوبي محسي سَكوداوي ... ما بِهِمني أكان كُنت شجرة في المالايو ... أو لِستِك ركشه في لاهور ... ولا سمكة في الأطلنطي ... ما مُهِم طالما ما حأكون إفريقي نوبي محسي سَكوداوي

Quote: متى قبل النوبيين بالعرب؟

العرب عِرِفناهُم بعد إتِفاقِية < البقط > في زمن سَيِدُنا عُمر بِن الخطاب في ولاية عمرو بِن العاص على مِصر بِقِيادة عُقبة بِن نافِع ... وطالما في <إتِفاقِية > معناتا مف غالِب ولا مغلوب ، مِتِل إتِفاقِية < نيفاشا > كِده يعني ... وبعد إتِفاقِية < البقط > ظللنا على دين المسيح إبن مرَيم لِمُدة (600) سنة ... وجدي مذكور في الإنجيل ... وجديد أهلي نشرو الدين الإسلامي في كُل السودان البِعْرِفو وقتذاك ...

Quote: أليس حتى الأن من يريد أن يسكن فى الشمال من القبائل العربية يغير هويته إلى القبيلة التى يسكن معها: أهل نميرى، أهل الزبير محمدصالح .. فقط مثال؟

دي معلومة غلط ... كِذب ... أنا بتكلم كشاهِد عيان ، إنت المعلومات الشفَوِية دي بِتخلي شكلك ما سمِح ... العرب المَوجودين في دِيار المحس والسَكود لهُم حلالُم براهُم بعييييد في العتامير ... وما بِتكلمو اللُغة النوبِية إلا من إضطر إلى ذلِك إضطرارا ... يِشارِك واحِد مِن السُكان الأصلِيين في تِجارة ... في زِراعة ... إلخ والزواج بين العرب والنوبِيين قليل جِدًا جِدًا ... ونميري والزبير محمد صالِح دناقلة وبِيوتُم معروفات لينا ... بس النجِر المِتِل نجرك ده مُمكِن يِخلي هتلر مِن التتر ، بِإعتِبار وحشِيتو وجِنو الكَلكي ... حتى لو حصل إنو < العرب > بِغَيِرو هوِيتهُم إلى النوبِية ... يبقى نحن أفضل مِن العرب وبِالتالي حقو تشوف ليك طريقة تدخُل في معِيتهُم وتِتخِذ النوبِية هَوية ...

Quote: خطابك الموجه إلى العرب أعرفه خطاب له علاته ..

العرب ما عِندي ضِدهُم أي مأخذ ... بريدُم نسابتي وخيلان أولادي وجابو لينا الهُدى ... أنا مأخذي لِلبِدعي أصل مو حقو ... مِتِل إدِعاءك الفي البوست ده ...

Quote: أحتفظ به .. ليس مكانه هنا.

مُش إنت البِحدد لي ده ... ما علي كيفك ... بكتِب العاوزو غصبًا عنك ...


هسِع أنا أكان إدعيت إني < عربي > الناس بِتصدِقني والله بِتصدِقني ... لوني ... شعري ... وشي المُطاول ده الفوقو نخرتي وأضاني ... ثقافتي ... دين ايماني ... كُل ده مُمكِن يِتفِق مع إدِعائي الناجرو لِلناس جديد < أنا عربي > ... أها إنت إدعاءك الحايِم بيهو في المنبر ده بِستنِد على ياتو سجم ... علو كِتابك الجلبتو لينا وموسوعة ويكيبيديا المُمكِن يِكتِب فيها أي زول أي حاجة

Quote: صديقي ول ابا ادم صيام..حبابك كتر خيرك على الحضور هنا..و لكن..!

العزيز كبر
تحياتي واحترامي

إنت عارف أخوي أسوأ شئ أن يؤذي الشخص الآخرين

بس وحاتك مافي طريقة استرسل في الرد إلا بعد حين (الوليد لازم ياخد نصيبو الكمبيوتري قبل النوم)!


لكن يا أخوي في أخر مداخلتك، شغلكو ده عشرة طيبة ولا تهديد راسو عديل! إن شاء الله ما يكون عندك من أمراض الكبر ديك أخوي

المنطق الذى يتبناه بريمة والكتاب ان القبائل الافريقية - الفور والزغاوة والمساليت - ما كانوا تعرضوا الى القتل والحرق والاغتصاب والتهجير لو كان من قتلوهم يعلمون اصولهم العربية، ولو كانت هذه القبائل الافريقية تعلم اصولها وجذورها العربية.
يعنى بريمة لا يرى اى مشكلة فى القتل على اساس الهوية - ولكن على القاتل فى الاول ان يتحقق من هوية الضحية حتى لا يقتل الناس الخطأ.
يعنى مفروض نخصص قسم للدراسات الهويوية والبحوث الجينية حتى يتأكد القاتل من استحقاق المقتول للقتل كونه مغاير ومختلف وليس مثله - ليس عربى مثله.
وهذا بالضبط منطق النازية والجنس الارى.

طيب ولد أبا كبر نواصـــــل
بالنسبة لأسئلتك سآتي عليها بعد، إن شاء الله بس وسع بالك طالما أوتيت القدرة على تناول هذا الأمر الذي يهم الكثيرين فتقعيد المعرفة مهم.

(مرارة الإستلاب ، أم ثقافة الخوف؟) العنوان ده هو المهم نجي ليه بالراحة إن شاء الله ونشوف كيفية علاجه هل بمنهج ول أبا بريمة الذي توافقه فيه، أم منهج آخر يرمي لتصحيح المفاهيم الخطأ وتبصر أماكنها بصورة أشمل.


، و اندهشت من موقف الأصدقاء هنا ، و الذين اخذوا يهاجمون ول ابا بريمة و انبهاره بهذا الكشف العجيب ، و كنت أتوقع أن تتوجه الأسئلة و الدهشة للإخوة عيال مساليت

العبارة عاليه
تحمل في طياتها أن فاتح البوست على حق في تعجبه وإنما دهشتك أتت من المعارضين لطرحه بها الكيفية، وهنا تسجل صحة طرح الأخ بريمة، مما لزم التوضيح أنك توافقه في طرحه (والخطأ قولي تتبعه)
ألم تمر على مداخلة ولد أبا بريمة التالية وما تفسيرك لها:

Quote: حسيت أن العالم تقترب نهايته بظهور المساليت كقبيلة عربية .. !

وشفت السؤال المنطقي هنا:

Quote: وإن كان مشكلة دارفور يصورها الغرب وأبناء الحركات بأنها عرب ضد غير العرب .. فلماذا يقتل العرب المساليت؟

أما عيال مساليت اندهشوا لمن جاؤوك بتاريخ التزييف وليس من (ضيلو) أعلى وجدت مداخلتي ولا أدري ما الإصرار في قولك: (يعني انت و الأخ بريمة مصرين على انو الأثنية دي عربية؟)

لو مررت على كتاباتي بعنوان (السودان وجبلة الأسطورة) ستجد مجزرة متكاملة عادلة لكل السودان بما فيه المساليت وإليك بالرابط:




(السودان وجبلة الاسطورة) (1) بقلم /الهادي صيام ...(هديه للانصار)



و لكني اكتفى بقراءة خميس هنا ، و التي اظن أنها قراءة انتقائية توظف لغرض معين ولا ادريه بالضبط..

ككيف ! أليست كتابة مثل هذا أقل ما توصف به، بأنها غير أخلاقية!


لو لم يتعرض الكاتب و المراجع ، لمسألة عروبة المساليت ، هل لا يمكنه أن يحكي لنا عن هذا التأريخ المشرف؟.. يعني هل بالضرورة لكي نحدث الناس عن تأريخ اثنية المساليت (سياسيا و ثقافيا و اجتماعيا ) بالضرورة أن نربطهم بالعروبة و الإسلام؟..و ماذا عن تأريخهم قبل دخول الإسلام و اللغة العربية في مناطق سلطنات دارفور ووداي و البرنو؟..

طالما الكاتب حاد عن الأخلاق فبديهي لأي كتاب يتعرض لقومية ما أن يبدأ بأصلها.
لكن السؤال: هل جغبزته التي قدم بها الكتاب تنسف تاريخهم، وكيف؟


ربما تاريخهم قبل الإسلام لم تكن هناك قبيلة اسمها المساليت أصلاً! ما قولكم ؟


صحيح أن اثنية المساليت (بوجودها الأصلي في السودان و الممتد في تشاد – لأن هجرتهم عكسية فالبعض منهم هاجر من دار مساليت في السودان الى البطحا في تشاد)
أظن ولا أجزم أن المساليت وجدوا في هذه الرقعة التي تشمل جزء من السودان وتشاد قبل تقسيم تلك الرقعة من الأرض إلى تشاد والسودان كـ تيريوتريز، كشأن كل القبائل خارج قلب المنطقة التي تعمل مدية المستعمر في تقسيمها إلى دولتين.
أما هجرتهم وهجرتهم العكسية دي لو عندك مصادر فيمكن تقبلها.


و الدراسات التأريخية و انثروبولوجيا الثقافة ، تذهب للقول بواقعة ، بالرغم من اعتناق اثنية المساليت للدين الإسلامي ، الإ انها لازالت تحتفظ ببعض ممارساتها و مكوناتها الثقافية ، و التي كانت سائدة من قبل دخول الإسلام..و مثل هذه الممارسات و المكونات الثقافية هي التي كنا نتمنى أن يبرزها لنا أبناء المساليت ، دون تأفف منها أو تنصل غير مبرر.

انثروبولوجيا الثقافة ده ككيف أخوي؟
هل بطرفكم كل ما أبرزه أبناء المساليت عن إثنيتهم؟ أم تصور من حيث لم يصلكم؟
بعدين عزيزي! هذا مجهود دولة وليس اثنية يتم اصطياد أفرادها بالطائرات وراكبي الخيل.
هل من طرفكم إحصائية لمن تأفف وتنصل من أبناء المساليت عن إثنيته، أما أحكام مسبقة تطلق أعيرتها في الهواء البارد؟

.. دار بذهني سؤال: كيف يسمى المساليت ، قبل دخول الإسلام و اللغة العربية ، اطفالهم؟.. يعني قبال ابراهيم و يحي و اسحاق و عبد الله (و هي اسماء شائعة وسط اهلنا المساليت) كيف كانت اسماء الأطفال؟..

و السؤال: ليه اسمهم مساليت؟ومن قام باطلاق ذلك الإسم عليهم ، طالما هو مختلف في لغتهم الأصلية؟

السؤالان هذان ممكن يكونان مكررين لكن التركيز عليه في شنو؟ بكون إضاءة أخرى

رسالة للأخ ابراهيم يحى عبد الرحمن
رسالة لول ابا بريمة

كنت مستغرب من ان يتأفف بعض من ابناء المساليت امثال الكاتب و مراجع الكتاب.. عن افريقيانية المساليت و محاولة الباسهم هوية أخرى لسبب لا اعلمه..

حاكمنا بكلامنا و مواقفنا.. بالمختصر يا صديقي ما تلبس لينا جبة اخونا بشاشا ، لأنو دي جبة شرطناها ليهو هنا..فقط كون نفسك..و الباقي هين..!و نشوفك..


غايتو ول أبا كبر ما تحته خط ده لو تمعنت فيه أكثر بكون أفيد.

إنت يا ود أمي كبر! ما نقعد في الواطه دي و نزيل كان في حواجز نفسية موهومة و ونندرشوا لحد الانفصال القادم ؟

عادل

Quote: المنطق الذى يتبناه بريمة والكتاب ان القبائل الافريقية - الفور والزغاوة والمساليت - ما كانوا تعرضوا الى القتل والحرق والاغتصاب والتهجير لو كان من قتلوهم يعلمون اصولهم العربية، ولو كانت هذه القبائل الافريقية تعلم اصولها وجذورها العربية. يعنى بريمة لا يرى اى مشكلة فى القتل على اساس الهوية - ولكن على القاتل فى الاول ان يتحقق من هوية الضحية حتى لا يقتل الناس الخطأ. يعنى مفروض نخصص قسم للدراسات الهويوية والبحوث الجينية حتى يتأكد القاتل من استحقاق المقتول للقتل كونه مغاير ومختلف وليس مثله - ليس عربى مثله. وهذا بالضبط منطق النازية والجنس الارى.

دا منطقك أنت .. راجع مداخلاتى وشكرا.

بريمة

ول أبا أدم صيام

سلامات

Quote: العبارة عاليه تحمل في طياتها أن فاتح البوست على حق في تعجبه وإنما دهشتك أتت من المعارضين لطرحه بها الكيفية، وهنا تسجل صحة طرح الأخ بريمة، مما لزم التوضيح أنك توافقه في طرحه (والخطأ قولي تتبعه) ألم تمر على مداخلة ولد أبا بريمة التالية وما تفسيرك لها: Quote: حسيت أن العالم تقترب نهايته بظهور المساليت كقبيلة عربية .. !

أرجو أن توضج رأيك أنت فى تعجبى ? .. أليس من الغريب أن يقف مدعى العروبة (جد جد .. مش زى ناس بريمة) ومدعى الزنجية فى صف واحد !! .. وما رأيك فى الذى وصفنا فى الغرب بعروبة (ردة صاعود) ساكت .. مش أستغرب .. بل أموت من الأستغراب والتعجب.

بريمة

Quote: مشكلتك مشكلة .. أنت تصنف الناس حسب ألوانها .. لوان البشرة واللغة ليس محدد أثنى .. كينيا مليانه كينين بيض .. وترشح فيهم واحد لمنصب الرئاسة من قبل .. تجئ تقول ليهو جذوره زنجية .. أو لابد أن يصبح أسود حتى يصبح كبينى .. المساليت .. سود أو بيض أو أى لون تانى لم يخطر على بالك ليس مهم حينما نأتى لمسألة الجذور .. جذورهم عربية.

بريمة.

بالله ما تلخبط القضايا.

الاثنيات المختلفة في العالم لها صفات معينة خاصة بها. بعدين ما تقول لي كيني أبيض ولا جنوب أفريقي أبيض. ديل مواطنين لتلك الدول نعم ولكن أصولهم الاثنية غير أفريقية. وقع لك يا بريمة ولا لا؟

لسخرية القدر يا بريمة. هنالك أقليات عربية في السودان أصولهم مصرية،سورية و لبنانية. عمرهم ما دخلوا في نقاش بتاع هوية. مثل الاخرون الافارقة أمثالك يا بريمة. يا ربي السر يكون شنوا؟

الله يسامحكم يا الازهري وعمار شابكني بهناك نصر الله وشيعة وسنة وفوتوا على فيلم زي دا
يشهد الله
دينق ومحمد سليمان وياسر طيفور وعزام ديل يمشوا يعماول (سكريبت) في هولييود الا يقطعوا مصارين العالم بالضحك ، انا ما شفت البوست كله مقتطفات بس لانه عندي مشوار طالع وجاي لكن قطع شك تراجي ما بتكون فوتت المولد دا زي.
بريمة
والله انت مبدع

محمد سليمان يا اخي خاف الله فينا والله بقيت زي المجنون وانا بقرأ في مداخلتك الاولى.

عزام

Quote: مُش إنت البِحدد لي ده ... ما علي كيفك ... بكتِب العاوزو غصبًا عنك ... هسِع أنا أكان إدعيت إني < عربي > الناس بِتصدِقني والله بِتصدِقني ... لوني ... شعري ... وشي المُطاول ده الفوقو نخرتي وأضاني ... ثقافتي ... دين ايماني ... كُل ده مُمكِن يِتفِق مع إدِعائي الناجرو لِلناس جديد < أنا عربي > ... أها إنت إدعاءك الحايِم بيهو في المنبر ده بِستنِد على ياتو سجم ... علو كِتابك الجلبتو لينا وموسوعة ويكيبيديا المُمكِن يِكتِب فيها أي زول أي حاجة

مرحب بيك ولا عاش من يزعلك .. ولعلمك أنت صدقت عن لون بشرتك وشعرك يقولان الكثير عن المياه التى جرت تحت كبرى إتفاقية البقط .. النوبة الأصليين سود اللون.

بريمة

بريمة ود أبا محمد ...

Quote: مرحب بيك ولا عاش من يزعلك .. ولعلمك أنت صدقت عن لون بشرتك وشعرك يقولان الكثير عن المياه التى جرت تحت كبرى إتفاقية البقط .. النوبة الأصليين سود اللون.

وكتين نفسك معاي بقى بارِد ... النقولك كيف حالك علك طَيِب يا خوي ... الأهل والجيران إن شاءالله ماف زول أبى الكِسره ... نحمدالله ... المياة الإنكشحت تِحِتْ كبري إتْفاقِية < البقط > كان مِن ثِمارا < أنا > بس أُماتي علموني أكون مُتصالِح مع روحي ... عِندي ما يُثبِت إنو خشُم بيتنا في السَكود المحس دخلو < عِرق عربي > مُستندات ووثائِق وتحليل جيني كمان + كلام حبوبات ... طَيِب ... بعدين ... الإثبات ده بِفيدِني في شنو؟ ولا حاجة ... صفر كبير ... طُز ... أنا عزام حسن فرح محمد عبدالحميد (الحاج) خليل خالِد المُقدبابي -بعد ده أُسوم مِتِل كِسير الصُحون- 99% إفريقي نوبي + 1% عربي ... معقول يا ود أبا محمد يِكون في قبيلة كاملة بِتاريخ ليهو 5000 سنة قبل ميلاد السَيِد المسيح يِجيها عربي أو شوية عرب بعد إتِفاقِية البقط ويِناسِبوهُم ويِكشحو مويتُم ، يِخلي القبيلة جت عرب ... خليهو ده ... بِخلي خشُم بيتنا عرب ... لا لا ... أنا إفريقي نوبي محسي سَكوداوي ناسب خشُم بيتنا عربي ... بس ... قرِط لي على كِده بِالله ... والكُبري هيلك ده الجرت تِحتو المويه ... البنيناهو نِحنا يا خوي ... يعني سِوات العرب في الدُول الفتحوها ما إتْسوا عِندنا ... ما ملكو نوبِية واحدة مِلْك يمين في السودان ... ما حققو روشتة الله تعالى < وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ > (3) النِساء ... عارِف ليه؟ لأن العرب ما فتحو السودان ... وقفنا ليهُم بِنِبالنا وقدْقدنا عينيهُم وسمونا في شعْرهُم بِـ< رُماة الحدق > ... أخوك أنا يا السارة هيييع ... العرب دخلو عبر إتْفاقِية ... يعني قعدو في الواطا وإتْفقو ... سوو كِده ليه؟ علشان ماف فريق مِن الفريقين الفي المحاصة بِقاتلو -النوبيين والعرب- إنتصر على التاني ... في وضع مِتِل ده ... المِياة بِتجري تِحِت الكُبري بِالتي هي أحسن ... وجرت فِعلاً المِياة ... لكِن ... بعد مرور (600) سنة مِن إتْفاقِية البقط ... (600) سنة إختبر أهلك النوبيين العرب وعِرفو وآمنو بعد داك سمحو لِلمِياة تجري تِحِت كُبريهُم ... عِز ... شُفت كيف يا ود أبا محمد أنا مُتصالِح مع روحي ... شُفت كيف خالتك فَوزِية رضعتني الشي البِخليني < مُتْوازِن > رغم إغراء < العُقالات > وغنج < لو بِدك > ... الله يهديك ويِمسِكك شُباك النبي ... قول آمين


ملحوظة : عِندنا موية تِحِت كُبري جبال النوبة لو قريت كِتاب الدِكتور / إدريس يوسُف أحمد < لُغة الفور >

لو اقتنعنا جميعاً واعترفنا بأننا أفارقة 100% ويتكلم بعضنا العربية التي أنستنا لغاتنا الأصلية .... لأرحنا واسترحنا

Arabs or Anglosaxons who cares

****

Quote: ولعل من أهم ما تناوله الكتاب ، العلاقة بين سلطنة المساليت والقبائل المجاورة مثل القمر في الشمال، والداجو في الجنوب . والقبائل العربية التي احتضنتها السلطنة , ووفرت لها المراعي ، وأقطعتها الحواكير . فطاب لها المقام ، فعاشت في سلام وإخاء, تحت زعاماتها من العمد والمشايخ ، في كنف السلطنة .

يا بريمة
فى كلام طريف بقولوهو عن كندا. مشكلة كندا الوحيدة انها جارة الولايات المتحدة الامريكية. وبعض السودانيين مشكلتهم انهم مجاورين سودانيين آخرين.
اسمع الغنية دى

شوفوا ال DNA بقول شنو

http://www.scribd.com/doc/9785819/-DNA

بريمة

تحياتي و تقديري.

لقد عرضت في بوستك العامر متسائلا عن مغزي (عوربة المساليت) .... و لكن لم أجد إجابة كافية.

حسب علمي المتواضع في مثل هذه الحالات يجب التطرق المعرفي للموضوع قيد البحث حتي لا يكون موضوع البوست نكاية او غواية او حتي إثارة لاشباع رغبة طامحة .
اليك بعض الكتابات التي بيدي عن المساليت وهي هديتي للاخ صيام الذي بحث جادا سبر غور الحقيقية الغائبة في هذا البوست؟.




و يحتوي الكتاب علي



ثم هذه الدراسة الفرنسية


و يحتوي علي


أتمني من الاخ بريمة و المتداخلين البحث و مقارنة هذه الاسهامات مع الذي اتي ليقول ان المساليت عرب؟.

وهذا ايميلي لكل من يريد الحصول علي البحثين ( الاول بالانجليزي و الثاني بالفرنسي)
[email protected]

بريمه !!!
انا والله قريت البوست دا لى ربعو بس
لكن يدى اكلتنى
هى عرب دى يعنى كويسين ؟؟؟؟

الأخ أنور أدم

سلامات ..

Quote: أتمني من الاخ بريمة و المتداخلين البحث و مقارنة هذه الاسهامات مع الذي اتي ليقول ان المساليت عرب؟. وهذا ايميلي لكل من يريد الحصول علي البحثين ( الاول بالانجليزي و الثاني بالفرنسي) [email protected]

وهنا إيملى .. رسل النسخة الأنجليزية ..
[email protected]

تحياتى

بريمة

دانيا
سلامات

Quote: بريمه !!! انا والله قريت البوست دا لى ربعو بس لكن يدى اكلتنى هى عرب دى يعنى كويسين ؟؟؟؟

نعم .. ومال شنو؟ يكونوا كعبين!

بريمة

الأخ بريمة
لك تحياتي
أنا دايرك والمداخلين يتمعنوا جيدا في الكلام دا
لإنو في حاجات فايته عليك ودي حاجات عادية بتحصل
لكل إنسان بس إصرارك المستميت علي حاجات بديهية هو
الغير منطقي حسب رأي

أنا مهتم جدا بالتاريخ وخصوصا تاريخ دارفور
وكنت حريص طيلة اقامتي في مصر أن الم في كتابين لكاتبين
مصريين إتكلموا عن دارفور
الأول : تشحيذ الأذهان بسيرة بلاد العرب والسودان
لمحمد بن عمر التونسي الذي زار دارفور فس سنة 1803 وعاش فيها
حوالي 7 سنوات ونصف السنة ألم بها إلماما تاما وأخرج هذه الدراسة
معتمدا علي
1- رؤيته الشخصية
2- روايات الثقات من أهل البلاد
ولكنه لاحظ لم يتعرض لتاريخ دارفور السياسي والثقافي في الفترة التي مكث فيهت


دايرك تلاحظ الاتي |:
إسم الكتاب وعبارة ( تشحيذ الأذهان) بسيرة بلاد العرب والسودان (بلاد العرب) والكتاب عن دارفور؟؟

وعلي فكرة دا كان المرجع الأساسي للأستاذ ابراهيم يحي (وانا عندي قصة مع الموضوع دا لما جا مصر) كان حريص وملح
طيلة فترة اقامته الاخيرة في القاهرة علي امتلاك هذا الكتاب
السؤال التاني : لماذا ذهب لدافور وعاش فيها سبع سنوات ونصف ؟؟ ومن الذي أرسله؟؟ لاحظ والفترة التي قبلها شهدت طرد العرب من مصر تلك الفترة
التي تسمي بالعصور الوسطي أرج للتاريخ وأقرا وحلل

الكتاب الثاني :
هو العروبة والإسلام في دارفور
المؤلف : دكتور رجب محمد عبد العليم
والكتاب صدر سنة 1991

أرجو قراءة هذين الكتابين وانا عندي ليهم سوفت وير رسل الإيميل بتاعك وبرسلهم ليك
وأي مهتم ممكن ارسله ليه.

أخيرا ياصديقي ارسال العرب لدارفور كانت مسألة شبه مقصودة
عشان يجي وبعد 3 قرون أستاذ ابراهيم يحي يقول المساليت عرب

يقول نعوم شقير ص 126 هامش 4
المساليت أصلاً من الزنوج ثم اختلطوا بالعرب بعد هجرة العرب الي دارفور
ويتكلمون لغة تختلف عن لغة سكان دارفور ، وتبلغ مساحة بلادهم مابين
7000 الي 7500 ميل مربع وتحدها وداي من ناحية الغرب ، ودار صليح من ناحية الجنوب
ودار قمر ودار تاما من ناحية الشمال ، والفور من ناحية الشرق ، وبلاد المساليت بلاد فقيرة
وتحتل الأغنام والماشية الثروة الرئيسية لهؤلاء القوم (نعوم شقير)

ياصديقي التاريخ لا يقرأ.. التاريخ يحلل

ولك تحياتي

الأخ محمد أدم

تحية طيبة .. أولاً رجاء خاص أن ترسل لى سوف كوبى من الكتب .. هنا أيميلى
[email protected]

زرت مصر عام 1999م وأشتريت كتاب التونسى .. ولكن لسوء حظى أخذه أحد الأصدقاء وضاع الكتاب فى مكان لا يعرفه ..

لاحظ إنك صدقت نعوم شقير - اليمنى الأصل .. ولم تصدق الأستاذ إبراهيم يحيى - المسلاتى الأصل ..؟
ومشكلة الأساسية أن كتاب التأريخ نيليون .. بحاره ساكت كما يقول أهلنا فى الغرب ..

وأنت براك شايف هل يستطيع البحارة الألمام بالحاصل اليوم .. لكى تكون كاتباتهم موثوقة أكثر من أبناء دارفور .. !!

أنا شخصياً ممن يكفر بمسألة اللغة كمحدد أثنى، مثل اللون عندى .. ولى فيها شواهد كثيرة .. اليوم .. نحن الحوازمة فى جنوب كردفان .. نتحدثوا اللغات النوباوية بطلاقة يحسدنا عليها الأخر .. وهناك أمثلة كثيرة يمكن الأستدلال بها .. أقربها ما قلته عن أبناءنا فى الغرب .. عرب، نوبة، فور .. سمى ما شئت من القبائل السودانية .. اليوم كلهم أمريكان يتحدثون اللهجة الأمريكية كلغة الأم .. ونحن تعبانين معاهم تعب مبالغ فيه فى تعلم صورة الفاتحة (الحمدو .. كما يقول البقارة) ..

هل تصدق المدرسة التى تدرس العربى هنا .. مترجمة الأحرف العربية إلى الأنجليزية حتى ينطقها أبناءنا .. مثلاً ذ تكتب Dha .. كيف دا يكون لسانه عربى أو يتبع لغة أبوه .. أمه طبعاً قصة أخرى ممكن تكون خواجية أو أى خلق أخر ..

تحياتى

بريمة

Quote: فى كلام طريف بقولوهو عن كندا. مشكلة كندا الوحيدة انها جارة الولايات المتحدة الامريكية

عادل عثمان لا ما صحيح
دا كلام الرئيس المكسيكي لما هبط البيزو الي ادني سعر له في التاريخ

قال مشكلة المكسيك إنها قريبة جدا من الولايات المتحدة بعيدة جدا من الله

والكلام ورد في كتاب : فخ العولمة

بتاعة كندا دي ما سمعنا بيها
بعدين كندا دي ما امريكا شيكا بيكا

محمد آدم الحسن
اشكرك على تصحيح المقولة الطريفة.
قصدى من الكلام ان الافراد لايختارون جيرانهم وكذلك الدول والمجموعات السكانية والقبائل.
لهذا السبب يتحدث الناس عن حسن الجوار والتعايش السلمى والمعاملة الحسنة وفض النزاعات بطريقة سلمية الخ.
فى دارفور مجموعات سكانية وقبلية متنوعة. ومتجاورة.
عبر تاريخ دارفور ما كان هناك نزاعات وصدامات كبيرة تضع قبيلة او عنصر فى مواجهة قبيلة او عنصر آخر.
النزاعات التى تحدث كانت تحل فى وقتها بالمفاوضات السلمية والجودية ومؤتمرات الصلح.
إلى أن بدأت السلطة السياسية تنحاز الى جانب مجموعة قبلية ضد مجموعة قبلية اخرى وتزودها بالسلاح والاموال أو تسكت عن تجاوزاتها واعتداءاتها.
وتفاقمت الاوضاع فى عهد سلطة الانقاذ الوطنى وحدث ما حدث من تقتيل ونزوح وتشريد الخ.
ومازالت الاوضاع ملتهبة خاصة بعد تدخل المجتمع الدولى، والمحكمة الجنائية الدولية.

من يدعون العروبة فى السودان يحتقرون العناصر السودانية الاخرى. ويتعالون عليها.
ومستعدين الى الاشتباك معها وتصفيتها عسكريآ كما حدث فى جنوب كردفان بزعم محاربة التمرد.

القضية هى لماذا يلجأ دعاة العروبة فى السودان الى حسم قضايا الهوية والاختلاف والتنوع العرقى والثقافى بالقوة العسكرية؟
لماذا يفرضون تصوراتهم هم من ثقافة وعقائد واساليب حياة بالقوة والقهر على الاخر المغاير والمختلف؟

لكل شخص او مجموعة الحق فى ادعاء نسب او جذور تاريخية حقيقية او متوهمة.
ولكن ما من شخص او مجموعة لها الحق فى اضطهاد او اقصاء او الاعتداء على مجموعة مغايرة لا تشاركها هذا النسب او الجذور التاريخية الحقيقية او المتوهمة.

Quote: دانيا سلامات

العبار بريمة.

بقيت كمان بتضرب عبابير في ص الاسبوع ؟

ما قادر تستى لغاية مساء الجمعة؟

قال دانيا قال. ولا ده بعد ما دانيا المكي جهجهتك في بوستك داك؟

دي دينا يا بريمة دينا.

بريمة محمد

Quote: لاحظ إنك صدقت نعوم شقير - اليمنى الأصل ..

سوري ياخوي سوري ... ولا إنت عِندك المَدردَم كلو ليمون

<a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=print&board=7&msg=1089767895&rn" target=_self>لمحات عن قبيلة المساليت (كَامَسَرَا(1))

مهداء لولد أبا كبر المسلاتي

Quote: : لاحظ إنك صدقت نعوم شقير - اليمنى الأصل ..

يا العبار أنت ما بتعرف جنسية نعوم شقير؟

مبالغة!!

دينق

شكرا على التصحيح .. أنت أترقيت لمدقق ترجمة ولا شنو ..

بريمة

عزام

Quote: سوري ياخوي سوري ... ولا إنت عِندك المَدردَم كلو ليمون

يا أخوى كلهم أجانب سواء سورى أو يمنى

بريمة

الأخ عادل عثمان

Quote: من يدعون العروبة فى السودان يحتقرون العناصر السودانية الاخرى. ويتعالون عليها. ومستعدين الى الاشتباك معها وتصفيتها عسكريآ كما حدث فى جنوب كردفان بزعم محاربة التمرد. القضية هى لماذا يلجأ دعاة العروبة فى السودان الى حسم قضايا الهوية والاختلاف والتنوع العرقى والثقافى بالقوة العسكرية؟ لماذا يفرضون تصوراتهم هم من ثقافة وعقائد واساليب حياة بالقوة والقهر على الاخر المغاير والمختلف؟

برضك خرجت من الموضوع .. الموضوع هناك دولة محاصرة أو قل متسلطة وتحاول تثبت وجودها على حساب تمزق النسيج الأجتماعى .. طوال الحروب لم أذكر يوما أن القبائل العربية فى جنوب قاتلت النوبة لأنهم نوبة .. كانت الأشتباكات تتم مع أبناء النوبة فى الحركة وغالبا ما يكونوا هم المهاجمين .. أو هم يأخذون الأبقار ثم يحتمون بالقرى النوية .. وهناك فقط تنشأ الحرب.

موضوعك كله أدعاء فى أدعاء يا أخى .. أرحمنا بلييز.

بريمة

بريمة محمد

Quote: يا أخوى كلهم أجانب سواء سورى أو يمنى

صدقت يا خوي ... أجانِب ... بس أجانِب بِالنِسبة لي أنا النوبي ده ... مُش ليك إنت! ديل أولاد عمك أكان السورِيين ولا اليمنِيين

ول أبا أدم

هنا الوصلة ..

لمحات عن قبيلة المساليت (كَامَسَرَا(1))

الكاتب دخل برضو فى حسكنيت عروبة وزنوجة المساليت ..

وبالتالى هو ليس حجة على الأستاذ إبراهيم عمر

بريمة

اسمع الاغنية دى يا بريمة.. الوزارة ملحوقة والسفارة طايرة

حبيبنا بريمة ازيك وكيف حالك
اولا ما عارف علاقة صورتي انا كاحمد بالموضوع شنو ؟
ولنفرض انو غيرتها مره ومرتين وتلاته واربعه وخمسة زاتو المشكلة وين يعني
صراحة المسالة مضحكة مع احترامي ليك يا بريمة
دي واحد

تانيا الصورتين حقاتي واحده قبل سنتين والتانيه قبل ايام معدودة تقريبا شهر ول ازيد
بشويه

بس صراحة كده حيرتني معاك
تحياتي ..

أحمد الدسكو

سلامات ..
أنت مش الكاتب

Quote: خلاص كملت كوتة التمباك قعدنا نكوس في العرب الجره ..؟ حليلك يا حلم اغيش ..!

يا أخى ال white supermacists أو ناس KKK (كو كلاكس كلان) ما يكتبوا كلام ذى دا .. يا أخى أنت من بقايا ياتى ملة موجودة فى السودان .. نتنياهو .. قالوا مولود فى الشمالية عندك بيه (دورعه!) ..

وكلامى دا معاك هظار .. أنت سحبت صورتك بعد ما أنزلت الكلام الفوق دا .. مبشارةً وليس لى علم لماذا بدلت صورتك!

بريمة

-------------------------------------
كلمة دورعة زول فى المنبر ما بقدر يشرحها إلا محمد النور كبر أو ما شابهه

عادل
سلامات ..

Quote: اسمع الاغنية دى يا بريمة.. الوزارة ملحوقة والسفارة طايرة

عارفك يا عادل محل (البونو) بتاعك وين .. الكيزان .. أفتح ليك بوست قدر الضربة وأقع فى الكيزان ردم .. وأحمل عليهم بخيلك وأرجلك وأفتح نيرانك فى جميع الأتجاهات .. وشوف كما جبت ليك الحطب.

أنت ما أعطيت نفسك فرصة تقرأ أطروحاتى عن سودان ما بعد أنفصال الجنوب السببوا أناس كتار منهم عينك دى .. القايمة وقاعدة بالأناشيد .. لو الأناشيد بتنفع كان الكيزان ما خلوا فراك النار فى الجنوب ..


الموضوع عايز حوار من عينة أخرى .. أمثالك بعيدين كل البعد عنه .. كدى خلينا نتصالحوا مع أخوتنا عرب المساليت .. ونجعلوا منهم مدخل لبقية مكونات الأقليم الذين تربطهم بهم علاقة وطيدة ..


دى جبهة جديدة أتفتحت ..

بريمة

Quote: أين الزنوج فى دارفور .. أخر قبيلة أنا مترصدها لى زمن هى المساليت والأن أكتملت الصورة لدى .. الزغاوة عرب .. وهم العرب الأصليين .. عرب حمير ..

قرقرقرقرقرقر!

بالله من الضحك لمن الواحد "غمر" عديل كده!

قتا لي، تب مافي ذنوجة في دارفور او اي جحر في "بلاد السودان" يا بريمة، مش؟

بزمتكم "زنجي فوبك" زي ده، يقولو ليهو شنو زاتو يا خلق؟

ما شفتا مخلوق ترتعد فرايضو علي ذكر مفردة "ذنجي" كما يرتعش بريمة، علي الاطلاق!

حولا ولا قوة!

بشاشا
عيييييك .. جاى أخر الجرة ..

يا أخى ما تفضحنا .. أنت البلمك شنو على الزنوج .. يا أخى تلقاك ما خليت أتراك وخدويين ومماليك ونمساويين ويونايين .. و سلالات المجوس والنصارى وناس نتيناهو .. وغيرهم .. يعنى ممكن يكون فيك دم الخنزير لكن يا أخى فرقة ذاتا يكون فيها دم زنجى مافى ..

شوف ليك جهة خارج السودان أتلم عليها ..

قرقرقرقررررررررر ..

بريمة

Quote: بالله من الضحك لمن الواحد "غمر" عديل كده!

بشاشا.

أنت كنت وين بالله من بوست بريمة ده؟

بريمة ده زبون قديم وهو واحد من الامثلة الحية بهذا البورد.

يعني كنز ثمين عديل كده. أوع تفوت بوستاته التحفة.

بريمة محمد

صباح/مساء الخير

Quote: كدى خلينا نتصالحوا مع أخوتنا عرب المساليت .. ونجعلوا منهم مدخل لبقية مكونات الأقليم الذين تربطهم بهم علاقة وطيدة ..

ما تجمع نفسك مع ناس " الشِمال " سااااي كدي ... وتاكُلنا حنك ... النُقطة دي لِسع ما أقنعت الناس بيها ... إنت إفريقي ... وعرب الشِمال - ده لو في عرب أصلو في الشِمال - ما أخوانك ولا حاجة ... وبِإفتِراض إنو في الشِمال في عرب ما بِهِمهُم كتير إنو " المساليت " يِكونو مدخل لِبقِية مُكَوِنات الإقليم ... ليه؟ لأنهُم ما بِتربُطُم لا بِالمساليت ولا بِغيرُم مِن قبائِل غرب السودان علاقة وطيدة ... هو لو كان عرب السودان شاعرين إنو في علاقة بيناتُم وبين القبائِل الإفريقِية كان الحرِب ولعت ... الكلام المعروف والزايغة مِنو الناس كُلها كُلها ... إنو اليَوم وغدًا حتظل القبائِل ذات التقاطيع الإفريقِية والألوان الغامِقة في نظر مُدَعي العُروبة في السودان ، إنهُم " عبيد " ساي ... دي حقيقة ... أكان رضيت بيها ولا أنكرتها ... وده السبب الخلا الجنوب يِوَلِع مِن 1955م وده السبب الخلا دارفور تَولِع ... إنهُم سامعين كِلمة " يا عب " وبِتعاملو معاهُم على هذا الأساس ... ما تتنطع لي إنت ولا غيرك ... أنا ما عايِش في سكسونيا ... قُمت وإتربيت في الخرطوم بحري " الشعبِية " وعارِف كِده وإنت عارِف كِده يا بريمة ... الحل شنو طَيِب؟ أول حاجة لازِم تِتصالح مع روحك وتقنِعا بِإنك < إفريقي > قد يِكون دخلتو بعض الدِماء الـ < عربِية > ... دِماء عربِية بسيطة جِدًا وغير مؤثِر ... بِدليل إنو أغلب أشكال قبائِل غرب السودان إفريقِِية بِنِسبة 9ر99% ... سود ... شعر قُرْقُدي ... أنف أفطس ... شِفاة غليظة ... مُش دي مُواصفات ناس غرب السودان ولا عاوِزنا نِتغابا فيكُم العِرفه كمان ... الروشِتة الكتبتها ليك دي ، إجتِهاد مِني ساي ... حلاً لِمُشكِلة الهَوِية ... نِحنا بِصراحة كِده ... ما إنتابنا إحساس بِالدونِية طول تاريخنا ... لأننا كُنا الحلقة الأقوى ... أصحاب الأرض الأصلِيين ... أكثرِية وقت دِخول العرب لِدِيارِنا ... لم تأتي النِساء مع العرب التُجار ، فإضطروا إلى مُصاهرتِنا بعد (600) سنة مِن أول دخولُم لِدِيارِنا ... تنَوب الإنتاج النوبي العربي عن بِكره أبيه وإحتَوتهُم الثقافة النوبِية ...

نِحنا النوبِيين أقرب إلَيكم مِن عرب الشِمال ... ده بِإفْتِراض إنك غرباوي أصيل .. يعني لُغتك الأُم غير عربِية ... الفرق بينا (النوبيين) وبينك (الغرباوي) إنو تِحِت كُبرينا جرت مِياة عربِية / تُركِية / مجرِية / مِصرِية ... بِحُكم الجُغرافيا ... عِندنا مثلاً في حلفا خشُم بيت كبير جِدًا ومؤثِر إسمهُم " المجراب " ... المجراب ديل حِكايتُم شنو؟ في الحرب العالمِية التانِية جات فِرقة " مِجرِية " وعسكرت في شِمال السودان ولامِن الحرب إنتهت ، بعض أفراد الفِرقة المِجرِية ، تزَوج مِن نوبِيات ، فأصبحوا خشُم بيت كبير " المجراب " وطبعًا إحتَوتُم الثقافة النوبِية ، بِالرغم مِن ألوانُم الفاتحة وعِيونُم الخدرا ، ما بِتلقى زول فيهُم بِقول ليك أنا " مِجري " وحدث زي ده مع أتراك وشركس " الكُشاف " مثلاً ... وبِرغم ذلِك ... بِنفتخِر بِنوبِيتِنا ومُتمسِكين بيها وبِندرِس أولادنا اللُغة النوبِية ، بِحِصص مدفوعة الأجر وبِنسمِعُم الأغاني والألحان النوبِية غصبًا عن " إكون " و " ياني "

بِالمُناسبة مُمكِن نعرِف إنت مِن وين في السودان ... ياتو قبيلة بِالضبط؟

Quote: يا أخى ما تفضحنا .. أنت البلمك شنو على الزنوج .. يا أخى تلقاك ما خليت أتراك وخدويين ومماليك ونمساويين ويونايين .. و سلالات المجوس والنصارى وناس نتيناهو .. وغيرهم .. يعنى ممكن يكون فيك دم الخنزير لكن يا أخى فرقة ذاتا يكون فيها دم زنجى مافى ..

العبار بريمة.

هسع لو أخونا بشاشا ده كان مدعي عروبة هل كنت بتكتب فيهوا كلام زي ده؟

يا بريمة نحن عايشين في مجتمع لن يقبل بك كعربي حتى أن تموت فلماذا كل هذا التشبث؟

Quote: وكلامى دا معاك هظار .. أنت سحبت صورتك بعد ما أنزلت الكلام الفوق دا .. مبشارةً وليس لى علم لماذا بدلت صورتك

لا عادي يا بريمة اطمئن الصورة اتغيرت صدفه بس وما مقصوده شيل كلام زي ده من راسك
تماما وما تظن كتير وما تخليك شكيك دي حاجه ما كويسه
المهم يا حبيب انا ضد العنصره او التعنصر في اي مكان واي زمان وما حصل في حياتي
سالت زول قلت ليهو انت جنسك شنو ول انت عربي ول افرنجي خالص والله ا حصل وما بهمني
كتير .. لانو بفتكر البني ادم هو بني ادم الشئ الوحيد البميز الناس الفكر والعقل
في اعتقادي وحتى التمييز نسبي ما شئ ممكن نسلم بيه ممكن يختلف من زول للتاني والحمد لله
نشانا على كده ونحمد للاسرة انها غرست فينا الحته دي ... وانا قنوع جدا بانو اكبر
مشاكل السودان العبارات العنصريه ولو دي ما انتهت ما حا تقوم لينا قائمة الى ان تقوم
الساعة ... فياريت نبطل الهواجس العايشين فيها دي عرب وما عرب وما عارف شنو دي مراحل
الناس اتخطتها زمان .. ياخ الاخر اللهو الاوربي يا بريمة بسوق اهلنا من السودان من اقاصي
البلاد وبرحلهم الى اوروبا ويشرف عليهم يعلمهم ويراعيهم ويسكنهم احسن سكنه وما ببخل عليهم
بشئ يعاملك معامله تخجلك ما بنظر للون بشرتك ول عروبتك ول ساميتك ول افريقيتك ولا اي
شئ من ده حتى ديانتك ما عندو بيها دخل .. بعتقد انو هو كانسان عندو رسالة ساميه قاعد
يعتز بيها وبعمل بكل جد واجتهاد في سبيل يكون زول مساهم في الحياة ما زول سلبي
اها جنس الحاجات دي البطلع عين الزول من جوه ... فياريت نعتز باننا سودانيين وبس
ما تسال زول انت دنقلاوي ول جنوبي ول فوراوي ول بطحاني او حتى بني عامري .. ياخ انت
سوداني خلاص يبقى انت مني ومن دمي .. الحسب والنسب والحاجات دي تكون خاصة بالاسر والعوائل
زي ما كل الدنيا بتعمل .

العزيز بريمة سلامات و إنشاء الله كويس

بالجد متابع الموضوع من البداية و في النهاية غلبني لازم أعلق:

أولاً: و دا مش مهم انا أصولي من دارفور (يعني أمي و أبوي مولودين في حته اسمها ودعة جنب الفاشر و اتخيل لي بتعرفها) و لحد الان لكنة دارفور في السنتهم لم تنتهي ... و عموماً دي ما مشكلة.

ثانياً: قكرة عرب دي انتشرت كثير في الأونة الاخيرة عند معظم قبائل دارفور و حسبي ملاحظتي ان موجة التمسح بالعروبة لم تأتي من فراغ لكنها أتت نتيجة عهود طويلة من الاحتقار و الإضهاد من الطرف الثاني .. يعني ناس دارفور ديل أسلموا لمن باقي الإسلام فضل لكن برضوا ما رفعهم لمرتبة المساواة مع إخوتهم المسلمين ,, ووقت موضوع الإسلام ما نفع قالوا نشوف موضوع العروبة...

ثالثاً: زي ما قالت ليك دينا خالد هل موضوع انك عربي دا موضوع يعني جميل خالص لدرجة انو الانسان يبحت فيهو و يفتش يا خي وقت لقينا مخارجة من العروبة دي ما تخلونا نتخارج حتي لو فعلاً دارفور دي كلها كانت عرب و جدهم ما معاوية ابن أبي سفيان بل جدهم علي ابن ابي طالب رأسا سو وات؟

رابعاً: يا بريمة يا خي انت إنسان نلت قدر من التعليم ما متوفر لناس كتيرين في دارفور يعني جزء من مسئوليتك تجاههم انك تبصرهم و تشحذهم لمحاربة ثقافة بتحط من قدرهم كبني أدميين مش انت زاتك تتبني ثقافة زي دي و تجي تبشر بيها كمان.

في الختام يا بريمة اتمني ان يتواصل الحور

الأخوة
العبار دينق
عزام
الدسكو
حافظ

سلامات .. بجييكم راجع أنا هسى مزنوق فى دوام عينة

---------------------------------
بشاشا مافى أى سلامات حتى تقتنع بعروبتى وعروبة المساليت .. يعنى أنا جاى نناصر عربناالمساليت .. أنتم عايزين سفلقة ساكت تطلعونى أنا ما عربى ..

زمان لما تصورت بالجلابية العربية والعقال .. فى واحدين قربوا يقولوا أنا أمير من الأمراء ..

بريمة

الأخ عزام
سلامات ..

Quote: إنو اليَوم وغدًا حتظل القبائِل ذات التقاطيع الإفريقِية والألوان الغامِقة في نظر مُدَعي العُروبة في السودان، إنهُم " عبيد " ساي ... دي حقيقة ... أكان رضيت بيها ولا أنكرتها

عزام ليس هذه المرة التى يقول لنا ناس الشمال إننا القبائل العربية فى الغرب عبيد ساكت .. سبق هنا فى المنبر واحد رجل يكتب بأسم دكتورة أمتنان أحمد موسى .. قالت لى وبملء الفم أن حبوباتها خالاتها فى الشمالمية بقولوا على عينتك دى عبيد ..

وللعلم .. كلمة زنجى أو أفريقى لا تطابق كلمة عبد .. فالعبد هو الأنسان المسترق .. ونحن فى الغرب سواء قبائل عربية أو أفريقية قد ولدتنا أمهاتنا أحراراً .. وبالتالى كلمة عبد دى شوف لها محلة غيرنا نحن ناس الغرب ..

ويجب أن تعرف يا عزام .. القبائل العربية النقية موجدة فقط فى الشرق والغرب .. أما الشمال سواء كانوا نوبين أو عرب كلهم هجين .. سواء كان عربى نوبى .. أو نوبى عربى ..

أنا عارف الشيئ الذى زعلك .. هو وصفى لبشاشا .. الأوصاف التى ذكرتها فى حق بشاشا هى خاصة به ولا تشمل الأخرين ..

بريمة

الدسكو

سلامات ..

Quote: فياريت نعتز باننا سودانيين وبس ما تسال زول انت دنقلاوي ول جنوبي ول فوراوي ول بطحاني او حتى بني عامري .. ياخ انت سوداني خلاص يبقى انت مني ومن دمي .. الحسب والنسب والحاجات دي تكون خاصة بالاسر والعوائل زي ما كل الدنيا بتعمل .

شكراً على الرد .. طيب خليتك .. لكن هل أعرف لماذا إستثناء البنى عامر .. قولك أو حتى بنى عامرى .. غريب .. المتعارف أو بنى عامرى .. لكن دخول مفرة حتى بنى عامر .. فيها دخن واضح ..

بريمة

الأخ حافظ

تحياتى

Quote: العزيز بريمة سلامات و إنشاء الله كويس بالجد متابع الموضوع من البداية و في النهاية غلبني لازم أعلق: أولاً: و دا مش مهم انا أصولي من دارفور (يعني أمي و أبوي مولودين في حته اسمها ودعة جنب الفاشر و اتخيل لي بتعرفها) و لحد الان لكنة دارفور في السنتهم لم تنتهي ... و عموماً دي ما مشكلة. ثانياً: قكرة عرب دي انتشرت كثير في الأونة الاخيرة عند معظم قبائل دارفور و حسبي ملاحظتي ان موجة التمسح بالعروبة لم تأتي من فراغ لكنها أتت نتيجة عهود طويلة من الاحتقار و الإضهاد من الطرف الثاني .. يعني ناس دارفور ديل أسلموا لمن باقي الإسلام فضل لكن برضوا ما رفعهم لمرتبة المساواة مع إخوتهم المسلمين ,, ووقت موضوع الإسلام ما نفع قالوا نشوف موضوع العروبة... ثالثاً: زي ما قالت ليك دينا خالد هل موضوع انك عربي دا موضوع يعني جميل خالص لدرجة انو الانسان يبحت فيهو و يفتش يا خي وقت لقينا مخارجة من العروبة دي ما تخلونا نتخارج حتي لو فعلاً دارفور دي كلها كانت عرب و جدهم ما معاوية ابن أبي سفيان بل جدهم علي ابن ابي طالب رأسا سو وات؟ رابعاً: يا بريمة يا خي انت إنسان نلت قدر من التعليم ما متوفر لناس كتيرين في دارفور يعني جزء من مسئوليتك تجاههم انك تبصرهم و تشحذهم لمحاربة ثقافة بتحط من قدرهم كبني أدميين مش انت زاتك تتبني ثقافة زي دي و تجي تبشر بيها كمان. في الختام يا بريمة اتمني ان يتواصل الحور

مداخلتك مهمة ولكن لن أجاوب على كلة أسئلتها .. سوف أقف معك فى الفقرة نمرة أربعة .. هل ترى أن التعليم يجعلنى أتنكر لأهلى مثلاً .. يا أخى القنطور أصله التراب .. يا أخى أنا منذ أول يوم لى ذهبت فيه الخرطوم عرفت قيمة إنسان غرب السودان .. الكرم والشهامة والفروسية .. وأفتخارنا بأصولنا ..

ناس عزام الهزمناهم شر هزيمة .. وهم متعودين على الهزائم .. هزمهم الأتراك .. المماليك، العرب، اليونانيين وغيرهم من الأوربين .. عاملين ذى الشبكة المقدودة أى حاجة تصفيها .. أو قول الجماعة دائماً (مصرجين الكورة). بعد دخول الأسلام والعرب لم نترك شيطان أحمر يدخل وإلا عذبناه أو عذبنا حتى يخرج ذليلاً مزموما ..

عشان كده أبناء الغرب خلوا روسينكم فوق فى السماء .. مافى زول فى السودان يدانينا رجالة ولا شهامة أو كرم.

بريمة

******

بريمة

Quote: ويجب أن تعرف يا عزام .. القبائل العربية النقية موجدة فقط فى الشرق والغرب .. أما الشمال سواء كانوا نوبين أو عرب كلهم هجين .. سواء كان عربى نوبى .. أو نوبى عربى ..

العبار بريمة.

العبابير القوية دي البتخليك تكتب كلام زي ده أنت بتلقاها وين؟

أدي أخوك عبار عبارين يمكن أتقلب عربي.

دينق

لا حولا .. المصحيك الوقت دا شنو .. 3 صباحاً ..

نعم حقيقة مجردة القبائل العربية النقية فى الشرق والغرب .. لا غير.


بريمة

بريمة محمد ...

Quote: أنا عارف الشيئ الذى زعلك .. هو وصفى لبشاشا .. الأوصاف التى ذكرتها فى حق بشاشا هى خاصة به ولا تشمل الأخرين ..

أكتِب ساي ، حرم ماك عارِف الحبه ... يا زول الزول " رِمه " ساي رُشو رشا بلا ... دهي راكوبة خريف ما بِتْتشكر تب ... وأنا وكتين أزعل أزعل لِمِتل ده ... ده بِستلِذ لامِن الناس تزعل مِنو إسْتِلذاذا ... ما شايِف يوماتي على الله بِخبتو فوقو خبت الجِن ... لامِن بقى يِلف في البوستات مِتِل عوير الحِله ... يِعضي في ده ... ويِشتِم ده ... ويِسِب ده ... ياخ ده مره شتم روحي وشتم أهلو الخلفوهو ، قال إنو أهلو < تُجار عبيد > بِالله في زول مُمكِن يِفتخِر بِحاجة مِتِل دي ، إلا يِكون فوقو مس ... رُشو رشا بلا ...

Quote: أرجو قراءة هذين الكتابين وانا عندي ليهم سوفت وير رسل الإيميل بتاعك وبرسلهم ليك وأي مهتم ممكن ارسله ليه.

هل آمل فى نسخة
مع فائق تقديرى
[email protected]

عزام
سلامات ..

أنت فى ردك الكتبته أعلاه تؤكد أنك تقصد قولك لأهل الغرب بأنهم عبيد .. وحتى نكن دقيقين بشاشا لم يقل لأهله ممتلكى عبيد .. قال أن أهله يمتلكون رقيق .. وأنا لا أعرف الفرق بين الأثنين .. الرقيق أو العبيد. لو عارف أرجو تشرح لينا الفرق.

نسألك لماذا محاولتك نفى عروبة المساليت .. هل لأنك بقولك فى مداخلة سابقة لو كنت غرابى جد .. أى لغة أمك غير العربية أنت أقرب لنا من غيرك .. ثم تأتى وتقول عنهم عبيد .. هل هذا يجعلنا نستخلص أنك تريد أن تقول أن المساليت هم عبيد للنوبين .. ؟؟؟

عزام يا أخوى الكلام ذى دا بدخلك فى لوم معانا فى الغرب .. ونطالبك بتغيير ألفاظك.

بريمة

وهنا أقولك يا عزام
حتى يكون الكلام موثق ..

Quote: إنو اليَوم وغدًا حتظل القبائِل ذات التقاطيع الإفريقِية والألوان الغامِقة في نظر مُدَعي العُروبة في السودان، إنهُم " عبيد " ساي ... دي حقيقة ... أكان رضيت بيها ولا أنكرتها نِحنا النوبِيين أقرب إلَيكم مِن عرب الشِمال ... ده بِإفْتِراض إنك غرباوي أصيل .. يعني لُغتك الأُم غير عربِية ...

Quote: ياخ ده مره شتم روحي وشتم أهلو الخلفوهو ، قال إنو أهلو < تُجار عبيد > بِالله في زول مُمكِن يِفتخِر بِحاجة مِتِل دي

ومادام أهل بشاشا تجار عبيد ونحن فى الغرب عبيد .. إذن نخلص أنك تريد تصل لنفس القول الذى قال به بشاشا فى أننا عبيد للشمالمين.


بريمة

بريمة محمد ...

Quote: عزام سلامات .. أنت فى ردك الكتبته أعلاه تؤكد أنك تقصد قولك لأهل الغرب بأنهم عبيد .. وحتى نكن دقيقين بشاشا لم يقل لأهله ممتلكى عبيد .. قال أن أهله يمتلكون رقيق .. وأنا لا أعرف الفرق بين الأثنين .. الرقيق أو العبيد. لو عارف أرجو تشرح لينا الفرق. نسألك لماذا محاولتك نفى عروبة المساليت .. هل لأنك بقولك فى مداخلة سابقة لو كنت غرابى جد .. أى لغة أمك غير العربية أنت أقرب لنا من غيرك .. ثم تأتى وتقول عنهم عبيد .. هل هذا يجعلنا نستخلص أنك تريد أن تقول أن المساليت هم عبيد للنوبين .. ؟؟؟ عزام يا أخوى الكلام ذى دا بدخلك فى لوم معانا فى الغرب .. ونطالبك بتغيير ألفاظك. بريمة

لو كُان في حِلتكُم واحِد بس في دمو 1% دم عربي كُنت فِهِمت كلامي بِدون كَعَوجه ... ما بفهِمك ... ما بشرح ليك ... خليك على كِده ... خلاص سويت روحك الغرِب كلو ... النقول ... شْنو حيِصل لي يعني ... ما أنا بِدون ناس الغرب 45 سنة حصل لي شنو؟ يا زول إنت غالط دلايِل ماشي بيها بين الناس بِكِرعينك ... لونك ... شكلك ... تقاطيعك ... الجُفرافِيا ... التاريخ ... ده كلو غالطو وبِتقول لينا إنك عربي ... مِتل نوعك ده ما بِغالطوهو ... ما بِشرحو ليهو ... ما بِفهِموهو ... وما بدافِع عن نفسي أمام تأويلك لِلكتبتو أنا ، لِتلاته أسباب :
(1) ما بِتهِمني كتير إنك تكون فاهِمني.
(2) ما بخاف إلا مِن الله الخلقني ... مُش تقول لي ناس الغرِب ... حرم أكان ناس الغرب الأمريكي زاتو ... ما هاماني.
(3) عاوزك تلِف لامِن تفتُر.


عجبي ...
عزام بِقول إنو إفريقي نوبي محسي سُكوداوي وهو يحمِل كُل المُقَوِمات البِتخليهو يِدعي مع المُدعِيين إنو مِن سُلالة الجِنس السامي ... إنو عربي.
بريمة بِقول إنو عربي وبِحمِل كُل المُقَوِمات البِتْصنِفو إفريقي زُنجي

*******

بريمة

الأخ عزام

سلام

Quote: عجبي ... عزام بِقول إنو إفريقي نوبي محسي سُكوداوي وهو يحمِل كُل المُقَوِمات البِتخليهو يِدعي مع المُدعِيين إنو مِن سُلالة الجِنس السامي ... إنو عربي. بريمة بِقول إنو عربي وبِحمِل كُل المُقَوِمات البِتْصنِفو إفريقي زُنجي

عزام دى صور لشخصى فى الأنترت .. وكان موضوعة فى بروفايلى ويعرفها أى إنسان متابع كتاباتى من زمان .. ما الذى يجعلك فيك دم عربى وشخصى مافيهو واحد فى المية ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت قاعد تنجر ساكت ..

أتمنى أن يكون أمرك حسم .. كما حسم شخص من قبل قال كذلك .. أسماءنا فى الغرب هى مشكلتكم!

بريمة

نأتى إلى اللغة العربية .. وتطورها .. لنرى هل ممكن للعرب أن يتحدثون لغات غير العربية.

Quote: اللغة تكلم العرب في الماضي القديم لغات عديدة وكثيرة والمكتوب منها عرف ومن أشهر اللغات العربية الجنوبية : الحميرية والمَعِينية والسبأية والقتبانية وأما اللغات العربية الشمالية فهي الآرامية والثمودية واللحيانية والصفائية والديدانية. اللغة العربية الحديثة تطورت اللغة العربية الحديثة عبر مئات السنين، وبعد مرور أكثر من ألفي سنة من ولادتها أصبحت - قبيل الإسلام - تسمى لغة ( مضر )، وتستخدم في شمال الجزيرة، وقد قضت على اللغات العربية الشمالية القديمة وحلت محلها، بينما كانت تسمى اللغة العربية الجنوبية القديمة لغة حمير نسبة إلى أعظم ممالك اليمن حينذاك، وما كاد النصف الأول للألفية الأولى للميلاد ينقضي حتى كانت هناك لغة لقريش، ولغة لربيعة، ولغة لقضاعة، وهذه تسمى لغات وإن كانت مازالت في ذلك الطور لهجات فحسب، ويفهم كل قوم غيرهم بسهولة، كما كانوا يفهمون لغة حمير أيضاً وإن كان بشكل أقل، وكان نزول القرآن في تلك الفترة هو الحدث العظيم الذي خلد إحدى لغات العرب حينذاك، وهي اللغة التي نزل بها - والتي كانت أرقى لغات العرب - وهي لغة قريش، وسميت لغة قريش منذ ذلك الحين باللغة العربية الفصحى، يقول الله تعالى في القرآن الكريم (( وكذلك أنزلناه حكماً عربياً )) الرعد:37، (( وهذا كتاب مصدق لما بين يديه لسانا عربيا )) الأحقاف:12، (( بلسان عربي مبين)) النحل:103. ((كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُون ))(فصلت3 ). يتكلم العرب اليوم اللغة العربية، وهي من اللغات السامية. ويطلق عليها لغة الضاد لتفردها بهذا الحرف، وهي مكونة من 28 حرفا. وتعد من أقدم اللغات الحية حالياً. ،وتنقسم اللغة الفصحى إلى سبع أو عشر لهجات فصحى يقرأ بها القرآن الكريم. ويتكلم العرب المعاصرون العربية الفصحى ولهجات عامية متنوعة إلا أنها متقاربة.

منقول من ويكيبديا .. وبجيكم راجع ..

بريمة

بريمة وعزام ختو الكورة واطـــــــــة ....

وبعدين شنو حكاية صورتي وصورتك دي .. القصة شنو يا ناس

جكس المنتدى ده هسه يقول علينا شنو ؟

اعملوها عرض ازياء بعد ده وتصويت

بلا عرب بلا بتيخ بلا زنوج بلا بتاع

نحنا سودانيين بس

والما سوداني يطلع بره

لمتين نحنا نقعد بس نلوك في اللبانه دي ؟

أحمد
زول لا شافك .. لا قابلك .. يجئ ناطى فيك ويطلعك عبد لا أيدك لا كراعك !!

والله فى بعض الأوقات .. الواحد يسب لأبو النت وجدها كمان .. النت الجابنا ووضعنا مع ناس ذى دى .. ناس مازالت تقيم العالمين أحرار وعبيد من خلال ألوانهم ومواقعهم الجغرافية ..


لكن إن شاء الله لا نغلبوا حلية وسوف يرتقى الحوار .. ثق، لازم تموت العنصرية هنا فى النت قبل أن نرتقى بواقعنا السودانى.

يا أخى أن أشتغل مع أمريكان وأوروبين وهنود، صنيين .. وخلائق أخر من جميع جهات الأرض .. لا أحد يقول للأخر عينك فى رأسك .. أو من أى جهة أنت وأو من أى خلفية أجتماعية أتيت ..

أذكر ذات مرة كان مدير الوحدة بتاعتنا هندى من السيخ .. ويلبس عمامة لونها أحمر صارخ .. كانت اللون الأحمر غايظنى أشد الغيظ .. فقلت اليوم سوف أقنع الهندى أنو يغير اللون الأحمر ويلبس لون أخر .. نسيت أن اللون الأحمر من أساس دينه .. فالهنود السيخ لديهم 12 قورو .. ذى ما تقول خلفاء أو مبشرين .. وهم يقتدون بهم.

ذهبت للهندى وعن طريق المزاح قلت له .. أنا ما عارف نحن السودانيين من يلبس منا الزى الأحمر نقولوا عليه شيوعى .. ماركسى .. فهل أنت ماركسى؟ قال لى لا .. قلت له طيب ما سر ال catching colors الأنت بتلبسها .. قال هذه جزء من ديانتى! قلت ليهو الرب بتاعكم ما بقبل ألوان هادئة شوية .. ذى مثلاً لون أبيض .. رمادى؟ قال لا .. قلت له .. كأسلوب مخارجة إننى معجب جداً بزى الهنود السيخ .. وهيئتهم فيما يخص اللحية والعمة الكبيرة .. وقلت له سوف أبحث ما يجمعنا نحن المسلمون بكم السيخ .. تكيف الرجل جداً ..

بعد عيشت فترة فى أمريكا تعلمت أنه لا يمكن أن تحاكم الناس على حسب معتقدها أو ملبسها أو من أى جهة من الأرض.

تحياتى

بريمة

هنا سوف نورد مقتطفات من تأريخ الفور .. والفور عندى عرب ..

Quote: هناك قصة متواترة مفادها أنه عندما إنهارات الدولة الإسلامية بالأندلس اتجهت قبائل عربية كثيرة صوب الشمال الأفريقي وكانوا قوام الدولة الإسلامية بالأندلس ومن أولئك الأعراب بنو هلال حيث جاءوا دارفور بزعامة ابوزيد الهلالي وهو ابوزيد بن منصور بن يوسف بن مرعى بن عمر التونسي بن سفيان الأندلسي بن هلال حيث دخلوا تحديداً أول ما دخلوا دارفور واستقروا في جبل تيجي شمال مليط وهناك حدث خلاف عقر ابوزيد على أثره أي قطع عرقوب أخيه احمد فلقب بأحمد المعقور حيث رجع أبوزيد الى تونس مع عدد من عشيرته وعند مشارف تونس أغتيل ابوزيد الهلالي على يد وياب وفي رواية السلطان شاو دور شيت والي شيك والذي رحب بأولئك الأقوام وزوّج السلطان احمد المعقور بأبنته خيره والتي أنجبت له ابناً أسماه جده سليمان وأعتنى بتربيته وحفظ القرآن مبكراً فنشأ متديناً معتدلاً فأعجب به جده ثم غزا السلطان شاو دور شيك بلاد القرعان وموطنهم كان بمنطقة فيا لارجو بتشاد ففتحها ثم أدركته المنيه فأوصى لابن بنته ثم رجع احمد المعقور وابنه مع الجيش الفاتح حيث استقروا لمدة بعين فرح بدار زغاوة غرب كتم وهناك أثارت القبائل العربية استولى بعدها سليمان صولون على السلطة بمملكة التنجر وصار سلطاناً على التنجر والقبائل العربية ثم رحل الى توبا حيث ولد ابنه موسى الملقب بعنقريب ثم رحل الى تون كيلو شمال طرة بجبل مرة وهناك ازدهرت مملكة الفور كدولة مسلمة وذاع صيتها حيث استمر سليمان يحكم 21 عاماً من المساجد والخلاوى بالمملكة وأقام صلاة الجمعه بمسجده حتى وافته المنيه عام 1476م تقريباً مخلفاً ولديه موسى عنقريب ومسبع فتولى موسى الملك خلفاً لوالده وجعل أخاه مسبع والياً على كردفان بعد أن دخلها فاتحاً بعون أخيه وسميت الدولة هناك بمسبعات نسبة لمسبع هذا. من هذه الرواية المتواترة عند عموم الفور وغيرهم فان اسم الكيرا هو تحريف لكلمة خيرة أم السلطان سليمان صولون والكيرا هو الفرع الذ قاد الفور منذ تأسست الدولة وأن الكنجارا هم أحفاد السلطان شاو دور شيك ثم صار الكيرا والكنجارا هما أهم فرعين عند عموم الفور حيث حكم الكيرا الفور منذ عهد صولون وحتى مقتل علي دينار 1916م على بعد 20 كيلو متر شرق قارسيلا في منطقة زولي بموقع "كجكو" لم يقتل بزالنجي كما زعم كثير من المؤرخين وقبره هناك مبني بالأسمنت وقد تبرع البطاحين حين زيارتهم للمنطقة في إطار التؤمة والمؤآخاة مع الفور تبرعوا ببناء مسجد ومكتبة بالقرب من قبر علي دينار على نفقتهم الخاصة.

ومن أراد أن يطلع على المقال كاملاً يجده فى الرابط التالى ..
http://www.ansab-online.com/phpBB2/showthread.php?t=5100

وما أردت أن ألفت الأنتباه إليه .. كيف تحولت لغة الكيرا .. أكبر فروع الفور من اللغة العربية .. لغة جدهم المعقور إلى لغة الفور ..؟؟


بريمة

نأتى إلى الزغاوة ..

Quote: مراجعة تاريخ قيام مملكة الزغاوة بقلم الدكتور حسين ادم الحاج .... وبالأساس يبدو أنّ شعب الزغاوة قد إنطلقوا فى بادئ أمرهم من مناطق الشام الحاليّة شمالى الجزيرة العربيّة فى القرن الأول للهجرة/السابع الميلادى وإضطروا للنزوح تدريجياً صوب الغرب عابرين مصر إلى أن إنتشروا فى المناطق آنفة الذكر، وقد يكون ذلك سبب قيام بعض المؤرخين بنسبتهم إلى الطوارق. وعلى العموم يبدو أنَّ سلطنتهم تلك حول بحيرة تشاد قد أخذت تضعف تدريجياً مع نهاية القرن العاشر الميلادى حيث حلَّت محلها مملكة الكانم، وهم أبناء عمومة الزغاوة على أيّة حال، والتى تحولت إلى مملكة إسلامية عام 1085م كما أشار إليها الدكتور أحمد شلبى (موسوعة التاريخ الإسلامى والحضارة الإسلامية، مطبعة النهضة المصرية، القاهرة، 1975), وقد يشير ذلك إلى تسرب الإسلام إلى دارفور واللغة العربيّة منذ ذلك الوقت، أى قبل نزوح القبائل العربيّة التدريجى إليها. وتبعاً لذلك يبدو أنَّ الزغاوة قد أُضطروا للنزوح جنوباً من مناطق الواحات المصرية وفزَّان جنوبى ليبيا، وشرقاً من مناطق شمال بحيرة تشاد، نتيجة لتعرضهم للضغط من هجرات الطوارق والملثمين من شمالى أفريقيا، وهؤلاء هم الذين ساعدوا فى تأسيس مملكة الكانم، ليتركز الزغاوة بعدها نهائياً فى الجزء الشمالى الغربى من دارفور والأجزاء الشماليّة الشرقيّة من تشاد الحاليّة فى بداية القرن الثانى عشر الميلادى (تاريخ إبن خلدون، مؤسسة جمال للطباعة والنشر، بيروت)، ولما إستقروا فى تلك المناطق كونوا سلطنة تسمى سلطنة الزغاوة حيث وصفها التونسى بأنها كانت لها سلطان وكانت تشتمل على خلق لا يحصون

أيضاً نسأل إذا كان الزغاوة مهاجرين جاءوا من أرض الشام فى القرن السابع الميلادى .. كيف صاروا يتحدثون لغة الزغاوة الأن؟؟؟

والمقال كاملاً يوجد على الرابط التالى ..
http://zaghawa-ita5.blogspot.com/


بريمة

من خلال الروايتين السابقتين عن تأريخ الفور وتأريخ الزغاوة .. وكذلك إلى رجعنا لتأريخ كل القبائل العربية فى المنطقة نجده يسير على وتيرة شبه متقاربة .. وأن وجودهم فى دارفور يعود إلى بداية الأسلام ..


نواصل ..

بريمة

Quote: زول لا شافك .. لا قابلك .. يجئ ناطى فيك ويطلعك عبد لا أيدك لا كراعك !!

بريمة ياخوي ، انا غايتوا إقتنعت من خلال صورك الفوق دي بأنك من سلالة عربية نقية لاتشوبها
أية "شوائب زنجية سوداء "ولا يصح كما قلت "انوا يجيك واحد ناطي يطلعك عبد لا إيدك ولا كراعك!"
لكن أكان أقنعت عزام النوبي البقنع عرب لبنان والجزيرة العربية بعروبتك شنوا؟ ولا اقول ليك ما مهم انهم يقتنعوا بعروبتك.
أهم شيء إنت تكون مرتاح وزي ما قالوا العارف عزو "عروبتوا" مستريح.
انا غايتوا مقتنع انوا ٩٩٪ من السودانيين عرب لكن بس ما عاوزين يعترفوا ساي برغم الادلة والكتب والمراجع والبراهين البتثبت الكلام دا!!
انا ما بهظر بالمناسبة..

الأخ أحمد

سلامات ..

أنا يا أخى شخصياً أجمع كل الدماء السودانية .. وجدتى لوالدتى من جبال النوبة .. ومن قبائل تعتبر نفسها نوبية أصيلة .. أها أنتم النوبا أخوالى .. الدماء الزنجية الشايفها فينى هى دماء نوبية .. تودوا وشكم وين؟ لكن دا ما بيعنى الجمل بقوده من الخلف .. من ضنبه .. عروبتنا مازالت قائمة فى النظام الأبوى للعرب .. وأعرف هذا يخالف النظام الأموى للنوبا سابقاً ..

دا معناه أنا سودانى .. خليط .. ولو أنا أو غيرى من العرب قالوا هم عرب خلص .. يكونوا سودانين كيف ..؟

عروبتنا السودانية هى أصلاً خليط بين دماء عربية وأفريقية .. وغيرها .. ولا يتنكر عرب السودان من ذلك.


لكن يا أحمد .. سواء كنت أنا زنجى أو خلق أخر لا يمكن أن يجينى زول يقول لى أنت عبد ..


وأنت براك شايف أنا حاكمت عزام .. محاكمة عنيفة وهو لا يدرى.

بريمة

Quote: تراجى فى بعض الأحيان أنا أحاول أحتفى بناس من ضمن الشعب السودانى .. لكنهم ناس ساكت .. ناس كريعتى راحت لكن يكن الواحد من هؤلاء يظن أنه يفقه شيئاً .. من ضمن أولئك هناك واحد يقول للولايات المتحده .. الميلايات المتحده .. (جمع ميلاية .. مفرش) .. وحينما يقول قولته المضحكة تلك يقوم صديق لى يضيف له تصحيحاً طفيفاً .. الميلايات (ذات الألوان) المتحدة ... ويصر عمك أن كلمة (ذات الألوان) ليس من الأسم وأنتم ناس جهلاء ساكت وعاملين فيها خريجيون جامعيين .. كتبت تراجى فى منبرنا الأخر تسأل: هل الفرتيت عرب؟؟؟ حتى تقول أن هناك قبيلة زنجية ..!! وتراجى نفسها لا تعرف عن شيئ عن أصل وفصل الأسم ولكن يكفى أنه يشبه الأفارقة .. إذن فهم زنوج .. دى حكاية الميلايات المتحدة. فمن الأن سوف أحتفى بتراجى ضمن سلسلة تزداد حيناً بعد أخر .. والسلسة فيها توتو كورو رجل كادقلى الذى قضى كل حياته يسير عارياً فى طرقات المدينة .. ناس المنظمات الأسلامية والنصرانية فتروا من ألباسه وحتى الخيرين من ناس كادقلى .. يمثل توتو كورو مسيرة كرنفالية حافلة تعج بالأطفال والمتفرجين وناس حب الأستطلاع حينما يمر .. وهناك أب سميك مريض الذهان فى قريتنا .. وجدناه بملابسه المتسخه وسفه كبيرة فى فمه حتى تتدلى (شلاليفه) وهو يتحدث عن أمور مهمة فى قرينا شرق كادقلى والذى قال قولته المشهورة حينما حاول أن يمنعه الناس من أيقاد نار كبيرة فى ليل الشتاء البارد .. قالوا ليه "كدى أنت بتجيب لينا الخوارج يقتلونا" .. قال "البرد موجود الأن ولكن الخوارج غير موجودين ولحدى ما يجوا يحلها الله" .. الزول مجنون وأدرع للناس فى الله .. تركوه ولم يضرب الخوارج المنطقة قط. ومنهم الكرور فى معسكر الحركة الشعبية بكاودا .. عندما أختلف النوبة حول قيادة الكماندوز دانيال كودى .. قال أحدهم (لو يسوا لينا الكرور رئيس نقبلوا به .. والكرور غير شراب المريسة لا يعرف شيئ!) .. فعينة الكرور وأب سميك يعترون أنهم أناس مهمين .. وهكذا تراجى والأن نضيف تراجى للمجموعة .. أحتفاءاً بكروريتها. بريمة

بريمه ايها المتصعلك الاممي
على وزن المتجهه الاممي
انت فاكر روحك زول
لعلمك الزول بيدحل بوستاتك العبيطه دي
ما عاشنك عشان يوضح للقراء بس رايه شنو في ترهاتك


وانت على فكره دون غيرك..من كل الجهلاء الذين يعج بهم البورد
انكتب عنك قبل كده انك فاقد للاهيليه وحرام تمنح باس ورد وكتبها لك جني وكان صادق!

قلة ادبك دي كلها عرافه سببها وهي فصلك من منبر السودان الجديد
وفعلا كان لازم تفصل لانك جاهل....ولانه ما فتحنا المنبر داك
لمن يفرقون ابناء الوطن وقع لك...وانت منهم.


ثانيا:
في توضيح لشاب عبر من هنا ومعذره لا اذكر اسمه الآن
وهو قال يخاطب بريمه كأنه من دارفور
بريمه على فكره ليس من درافور ما شتفوا تحشروا ده في انساب الدارفورين
برميه حوزامي كردفاني....قضيته انه متعنصر لعرب دارفور
وقديما كان يقول ابناء الزرقه فرزوا ابناء العرب
ولما غلبوا يلقى فرقه لخطابه المتخلف
حاول الايحاء بكتابت عبيطه مثل هذه
ان يدعي ان كل رزقة دارفور عرب!!

خلاص الامر يا بريمه
المساليت عرب
والزغاوة عرب
و الفور عرب

ولاحظوا مهتم فقط بالقبائل القالوا اتعرضت لتطهير عرقي


يعني برميه لم يآتي ويما ليقول لنا
البرقو عرب؟؟
ولا قال البرنو عرب؟؟؟
ولا قال التاما عرب؟؟؟
ولا قال الداجوا عرب؟؟؟


بس (قبائل اوكامبوا) كما سميت هي العربيه!!عش رجبا ترى عجبا!


ويا بريمه يا مسكين انت
قلت لي الفرتيت بقى اسمهم شنو؟؟؟

Quote: كتبت تراجى فى منبرنا الأخر تسأل: هل الفرتيت عرب؟؟؟ حتى تقول أن هناك قبيلة زنجية ..!! وتراجى نفسها لا تعرف عن شيئ عن أصل وفصل الأسم ولكن يكفى أنه يشبه الأفارقة ..

ايها العبيط الفرتيت قبيله زنجيه ومركزهم الردوم....
وهم داجو اختلطوا بقبائل جنوبيه
فتكونت هذه القبيله..وقع لك ايها الكردفاني المتشبر الجاهل وبتتفاصح في قبايل دارفور؟؟؟

تراجي دي ما درست زراعه ولا غابات زيك
ومتشبره تفتي في علم الاجناس(الانثربولوجي )


تراجي درست علم اجتماع وفيه ماده اسمها الانثربولوجيا!
وقع لك يا لطخ!!

العبار بريمة.

العبابير القوية دي بتلقاها وين بالله

التعب ده كلوا فوق شنوا؟

أثبات الهوية ده بالله صعب للدرجة دي؟

بالله قت لي الزغاوة من أرض الشام؟

أني أشك في قواك العقلية يا بريمة

نواصل لقراءتنا لتأريخ القبائل فى دارفور حتى نصلوا لمقاربة تأريخ المساليت ..
وهنا سوف أورد لكم نبذه من مقال عن المسيرية الزرق فى دارفور .. ويشير المقال إلى أصول قبيلة التنجر ..

Quote: المسيرية الزرق بدارفور المسيرية هي إحدى قبائل إقليم دارفور بالسودان.وكلمة ازرق في اللهجة السودانية تعنى الأسمر البشرة أو الاسود اللون، وتجمع (زرق). ويقابلها كلمة احمر. المسيرية ينقسون إلى فرعين الحمر والزرق. إقليمى كردفان ودارفور كاناولاذالا موطنان لقبائل المسيرية. يعتبر الزرق الفرع الاصيل. وقد استوطنوا مناطق دارفور وتزاوجوابصورة حميمة مع القبائل الزراعية المستوطنة هنالك مثل الفور بصورة خاصة . حتى أن المسيرية الزرق بصورة كبيرة قد امتلكواالاراضي وامتهنوا الزراعة واستولدوا من قبائل الفور والداجو والبرتي اجيالا شديدة السمرة والزنوجة وذات عادات أفريقية متأصلة . الجدير بالذكر أن المسيرية في دارفور شديدي التعاطف مع ثورة اهلهم الفور إبان الحرب الراهنة في دارفور . وقد انضم الكثير منهم للمتمرد ين ضد حكومة المركز في الخرطوم. وكثير منهم عاملون في مجموعات سياسية مناهضة للتهميش الواقع على دارفور منذ دخول الإنجليز للسودان. مجموعات كبيرة من المسيرية الزرق مستوطنة داخل وخارج المدن الكبرى في دارفور . ...... وتقول رويات المسيرية الزرق أن جدهم الأكبر تزوج بابنة ملك التنجر، ومملكة التنجر كانت سابقة لمملكة وداي، ويرجع الباحثون نسب (التنجر) إلى عرب (بني هلال)، الذين تزاوجوا مع زنوج المنطقة إلى درجة فقدوا معها لغتهم، بل حتى درست معالم دينهم، ولذلك كان اعتبرهم الكثيرون وثنيين، وعندما جاء جد المسيرية وكان حافظاً لكتاب الله تعالى، تزوج ابنة الملك وجاء منها النسل المسمى بالزرق.

وهنا ملاحظتين .. الأولى كيف صار المسيرية الزرق أشبه بالزنوج فى دارفور .. وأصبحوا يتحدثون لهجات أفريقية .. لغة التاما .. أما المسيرية الزرق فى كردفان لا يعرفون شيئاً عن لغة التاما .. ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانياً الملاحظة أن التنجر عرب .. تزاوجوا مع السكان المحليين لدرجة فقدوا معها لغتهم وحتى دينهم وصار الكثيرون يعتبونهم وثنين؟؟؟

كل هذه القراء تؤكد أن فرضية أن المساليت عرب .. هى أحتمال وارد وأحتمال قوى ...

بريمة

تراجى

جيتى يا داب .. متأخرة كدى مالك يا زولة ..

تراجى أنت زولة سواطة ساكت .. أقصد بتاعت عواسة .. ذى ما فى زول دائماً بجيب صورة إمرأة وماسكة القرقريبة وتعوس ..!

Quote: بريمه ايها المتصعلك الاممي على وزن المتجهه الاممي انت فاكر روحك زول لعلمك الزول بيدحل بوستاتك العبيطه دي ما عاشنك عشان يوضح للقراء بس رايه شنو في ترهاتك وانت على فكره دون غيرك..من كل الجهلاء الذين يعج بهم البورد انكتب عنك قبل كده انك فاقد للاهيليه وحرام تمنح باس ورد وكتبها لك جني وكان صادق! قلة ادبك دي كلها عرافه سببها وهي فصلك من منبر السودان الجديد وفعلا كان لازم تفصل لانك جاهل....ولانه ما فتحنا المنبر داك لمن يفرقون ابناء الوطن وقع لك...وانت منهم.

مداخلك تعكس خواء كبير فى نفسك .. وأنا دائماً قاعد أردد ليك بأنك لا تستطيعى الثبات فى المحكات الصعبة مما يقودك إلى اللجوء إلى سب محاورك .. وتقليل شأنه .. حتى تظهرى إنك زول ذو قيمة ..

هذه المداخلة كتبتها قبل ما تفصلينى من منبركم العامر .. وأنا شخصياً كنت متحفظ جداً على عودتى هناك وكتبت لكثير من الأخوة الذين ظلوا يراسلونى بأن أعود إلى منبر نيوسودان .. قلت لهم خطابى يختلف من توجه المنبر .. وأنتى شخصياً تصرى أن أى إنسان يجب أن يتمسك بفكر الوهم الجديد .. وأنا شخصياً غير ملتزم بوهمكم الذى تسموه السودان الجديد .. ومعركتى معاكم سوف تخسن كل ما أغترب موعد الأنفصال .. فأحسن تطردونى .. ما عندكم خيار غير كده!


المهم فى أمر نيوسودان .. كما يقول أهلنا البقارة "لا أنكسر جر .. ولا دفق سمن" .. والكلام دا وديهو للزاهد يفسره ليك .. يعنى لا غضاضة عليكم .. ولو جبتمونى راجع بكتب رأيى دون أعتبار لأى توجه تحاولون فرضه على الأعضاء .. وإذا لم ترجعونى تعتبروا فاقدين للديمقراطية وممارستها حتى فى أطار منبركم ... وكده أنا منتصر عليكم فى كل الحالتين ..

نأتى لسبك لى: العبيط .. الجاهل .. قليل الأدب .. الصعلوك .. - معقولة يا تراجى كل دا فى مداخلة واحدة .. وأنت لا ترى أنك سودانية ممكن الناس تعول كلامك دا بصورة خطأ .. المهم أنت بينك وبين ربك .. وأنت عندى كأنسانة عزيزة ومكرمة ..

نأتى للجانب الذى أنتقدك فيه .. هو أنك ليس لديك أى نصيب من المعارف العلمية .. فى أى مجال حتى المجال الذى تدعين أنك تخرجت فيه .. ودليلى فى ذلك أن ما تكتبينه هنا يمكن أن يكتبه أى إنسان لم يدرس أكثر من الأبتدائى ..

وأنا صادق فى أنك مثال حى لأنسان كرور يمشى فى المنبر .. وأرجو أن تقنعينى بغير ذلك والله أعلم بالشايفو

بريمة

دينق

ما نقلت هنا .. كله من كتابات أبناء دارفور من غير القبائل العربية .. لم أنقل أى مقال من مقالات أبناء القبائل العربية ..!!

ومقال تأريخ الزغاوة .. كتبه دكتور حسين أدم الحاج .. من أوائل الذين أسسوا منظمات حركات دارفور فى أمريكا .. الكيزان لموا فيه وسلموه وظيفة فى قسم الطاقة المتجددة فى الأمم المتحده فى مكتب الجزائر .. وصحبك قلب وركب أضان جلد لقضية دارفور كلها ..

أنا ما عايز منكم إستنكار .. بقدر ما عايز منكم مصادر مثلما أفعل أنا ..


أنت كيف يا العبار .. مصلح ولا لسع!

بريمة

وكأني انتظر تقيم امثالك يا بريمه؟؟؟

Quote: نأتى للجانب الذى أنتقدك فيه .. هو أنك ليس لديك أى نصيب من المعارف العلمية .. فى أى مجال حتى المجال الذى تدعين أنك تخرجت فيه .. ودليلى فى ذلك أن ما تكتبينه هنا يمكن أن يكتبه أى إنسان لم يدرس أكثر من الأبتدائى ..

لعلك مقتنه ان ما تكتبه هنا معرفه؟؟!!يا للبؤس!!

Quote: الصعلوك ..

وبعدين على فكره يا ايها العربي
امش فتش معنى صعلوك عند العرب تجدها
تختلف عن صعلوك عند السودانين؟؟!!


وهي نمط حياه وزي حركة الهيبين في اروبا وليست شتيمه!


اما كونك جاهل فانت جاهل
من شويه بتقول لدينا خالد نعم العروبه حسنه
اذن غيرها مذله!!

وبعد شويه لاخونا احمد عالم قال ايه
انا اعتز بجدتي النوباويه!!

والله ومن كتابتك يبدو لو بيدك لاستئصلتها من اصلك.
لكنك لا تعي ما تكتب كما يبدو.




الماسليت دي حيبقوا عرب بس في مدخلاتك وليس حتى في كل البوست.
واصر ان محاولاتك انت وصاحب الكتاب المسكين لن تزيدهم فخرا.

تراجى

يا حليمة العواسة .. تانى جيتى!

الضحك ح يشرطكم .. وهنا يثبت الكرور .. البقول ليكم فيهو .. أنظروا الأتى:

Quote: وبعدين على فكره يا ايها العربي امش فتش معنى صعلوك عند العرب تجدها تختلف عن صعلوك عند السودانين؟؟!!

لا ياخيتى .. نحن سودانين وبنفهم كلمة صعلوك بمعناها السودانى ..!! .. وليس مهم تقول لى صعلوك بمعناها العربى أو السودانى .. المهم عندى الأتى: إنك تقولين أنك دارسة أنثربولوجى .. وواحد من هموم علم الأنثربولوجى هو فهم المجموعات البشرية وكيفية التعامل معها .. فأنت هنا تكتبين لمستمع سودانى .. وتحاولين تغير مجرى فهمه أن ما تكبينه يجب أن يفهم بلسان عربى مبين !! .. ولمثل هذا يا تراجى كتبت ترجمات بلغات السكان .. حتى تفهم المعانى الفهم الصحيح .. فكلمة ش.ر.م.وطه (الله يكرمكم .. الكمبيوتر ذاتو رفض يقبلها) فى الجزائرة تعنى المرأة الفائقة الجمال .. وفى مصر أم الدنيا تعنى المساحة (العهدة على الأستاذ عصام دهب) .. أما فى السودان أنت براك عارفه الحاصل .. وأمشى قولى هذه الكلمة لبنت ناس .. لو ما معطوا شعيراتك فى نص الضحى.

Quote: اما كونك جاهل فانت جاهل من شويه بتقول لدينا خالد نعم العروبه حسنه اذن غيرها مذله!!

وهنا يا أخوانا تكتمل صورة الكرور فى أروع تجلياتها .. فكون رد شخصى على سؤال صريح العبارة سألتنى له دينا .. بأن هل تعتقد أن العروبة شيئ كويس؟ قلت لها نعم .. ومال تكون كعبة؟ .. وهنا تأتى حليمة مشاطة لتفسر هذا القول أن إذا كان العروبة كويسة هذا يعنى أن كل بقية شعوب الأرض غير كوسين .. وحتى نثبت ليكم كرور تراجى .. دعونا نأخذ أن العروبة شر ومذلة .. أفتراضاً؟ .. هذا فى فهم تراجى يقود أن كل شعوب الدنيا كوسين ما عدا العرب ؟ .. تأملوا هذه القصة .. يا أبيض يا أسود .. خاتف لونين ساكت مافى .. مثل عمى الألوان .. شيئ عجيب!

وهذين الأفتراضين السابقين خطأ فى فهما الأنثربولوجى .. بنسبة مية فى المية ..

بريمة

Quote: أنا يا أخى شخصياً أجمع كل الدماء السودانية .. وجدتى لوالدتى من جبال النوبة .. ومن قبائل تعتبر نفسها نوبية أصيلة .. أها أنتم النوبا أخوالى .. الدماء الزنجية الشايفها فينى هى دماء نوبية .. تودوا وشكم وين؟

الاخ بريمة
سلاماتي،

طبعاً فاجئتني باصولك الافريقية!! عموماً نتشرف بقرابتك فطالما طلعت قريبنا مافي داعي ندس وشنا خالص.
واضح ان غرض بوستك ان لم أكن مخطئاً هو مكاجرة أخوانك ثوار دارفور وضحد فكرة التطهير العرقي
القائم حالياً بدارفور بناءً على الفرضيات التاريخية التي أتيت بها هنا لاثبات عروبة تلك القبائل.

فيا قريبي بريمة حيرتنا معاك!! هل تريد بهذا البوست محاكمة قبائل المساليت والزغاوة والفور على إنكارهم
لاصولهم العربية المذعومة؟ أم تريد محاكمة الحكومة السودانية ومليشيات الجانجويد لانهم لم يتبينوا أصول
تلك القبائل قبل ان يعملوا سيوفهم عليهم ويقتلوا منهم مئات الالوف ويشردوا الملايين، ام تريد ان تقول أن
العنصرية البغيضة ليست طرفاً في هذه المجازر؟؟

يا بريمة للاسف الشديد أراك تتحدث بأصولك الافريقية هنا فقط لتبرئة نفسك من العنصرية التي تنضح بها كل
كتاباتك ضد ثوار دارفور! فأن كنت تراهم قطاع طرق ولا قضية لديهم فلماذا لا نراك تكتب عن معاناة مئات
الالوف بل الملايين من أهلنا بدارفور ان كنت تحسبهم أهلك، بينما نراك يا بريمة تسخر كثيراً من وقتك وجهدك
لإثبات عروبتك وعروبة غيرك!

بريمة محمد ...

صباحك/مساء أي حاجة ما مُهِم
أناقُلت في الصفحة الأولى التالي :

Quote: ملحوظة : عِندنا موية تِحِت كُبري جبال النوبة لو قريت كِتاب الدِكتور / إدريس يوسُف أحمد < لُغة الفور >

وكُنت قاصِد إنو الدِماء النوبِية تصاهرت مع قبائِل كثيرة بِغرب السودان وده الأثبتو د. إدريس يوسُف أحمد في كِتابو < لُغة الفور >

وصورتك الجلبتها لينا بِتثبِت إفريقِيتك ... السَيِدة والِدتكُم مِن جِبال النوبة وعِندك أصول نوبِية ... جِبال النوبة وبِلاد النوبِيين ديل في سوريا ولا شنو؟ وبعدين اللُون ما بِثبِت حاجة ... التقاطيع هي البِتثبِت ... لأن العربي ما لونو < أبَيِض > العربي أقرب لِلسُمره ... زول ساكِن جُوه خيمة في الصحراء وكُل عملو سارِح بِغنمو وبِتنقل بِناقة يِجيب البياض مِن وين؟ البياض الفوق العرب ده نتيجةً لِمُصاهررات تمت بين العرب والفُرس والأتراك ودُول المغرِب العربي الدخلا الدم الأوروبي ...

أناقُلت في الصفحة التانِية التالي :

Quote: هو لو كان عرب السودان شاعرين إنو في علاقة بيناتُم وبين القبائِل الإفريقِية كان الحرِب ولعت ... الكلام المعروف والزايغة مِنو الناس كُلها كُلها ... إنو اليَوم وغدًا حتظل القبائِل ذات التقاطيع الإفريقِية والألوان الغامِقة في نظر مُدَعي العُروبة في السودان ، إنهُم " عبيد " ساي ... دي حقيقة ... أكان رضيت بيها ولا أنكرتها ... وده السبب الخلا الجنوب يِوَلِع مِن 1955م وده السبب الخلا دارفور تَولِع ... إنهُم سامعين كِلمة " يا عب " وبِتعاملو معاهُم على هذا الأساس ... ما تتنطع لي إنت ولا غيرك ... أنا ما عايِش في سكسونيا ... قُمت وإتربيت في الخرطوم بحري " الشعبِية " وعارِف كِده وإنت عارِف كِده يا بريمة ... الحل شنو طَيِب؟ أول حاجة لازِم تِتصالح مع روحك وتقنِعا بِإنك < إفريقي > قد يِكون دخلتو بعض الدِماء الـ < عربِية > ... دِماء عربِية بسيطة جِدًا وغير مؤثِر ... بِدليل إنو أغلب أشكال قبائِل غرب السودان إفريقِِية بِنِسبة 9ر99% ... سود ... شعر قُرْقُدي ... أنف أفطس ... شِفاة غليظة ... مُش دي مُواصفات ناس غرب السودان ولا عاوِزنا نِتغابا فيكُم العِرفه كمان ... الروشِتة الكتبتها ليك دي ، إجتِهاد مِني ساي ... حلاً لِمُشكِلة الهَوِية ... نِحنا بِصراحة كِده ... ما إنتابنا إحساس بِالدونِية طول تاريخنا ... لأننا كُنا الحلقة الأقوى ... أصحاب الأرض الأصلِيين ... أكثرِية وقت دِخول العرب لِدِيارِنا ... لم تأتي النِساء مع العرب التُجار ، فإضطروا إلى مُصاهرتِنا بعد (600) سنة مِن أول دخولُم لِدِيارِنا ... تنَوب الإنتاج النوبي العربي عن بِكره أبيه وإحتَوتهُم الثقافة النوبِية ... نِحنا النوبِيين أقرب إلَيكم مِن عرب الشِمال ... ده بِإفْتِراض إنك غرباوي أصيل .. يعني لُغتك الأُم غير عربِية ... الفرق بينا (النوبيين) وبينك (الغرباوي) إنو تِحِت كُبرينا جرت مِياة عربِية / تُركِية / مجرِية / مِصرِية ... بِحُكم الجُغرافيا ...

وإنت في ردك على أحمد الدسكو ، أولت ولَولَوت كلامي وعاوِز تصطاد في الموية العكرانا :

Quote: أحمد زول لا شافك .. لا قابلك .. يجئ ناطى فيك ويطلعك عبد لا أيدك لا كراعك !!

أها وين أنا قُلت ليك < عبد > ؟ والله خذلتني ... دي حركة ما سمحه تب مِنك ...

عزام

راجع مداخلاتك السابقة .. أنت قلت بصريح العبارة أن قبائلنا اهل الشمال يقولون عنهم عبيد .. وكررت ذلك فى غير موضع واحد وبصورة متخلفة .. يا أخى رتب أفكار .. وحدد موقفك .. أما نحن عبيد أو أحرار؟

Quote: وصورتك الجلبتها لينا بِتثبِت إفريقِيتك ...

وصورتى أيضاً تثبت أن هناك دماء غير زنجية .. شفت أوباما .. أقرأه كويس تجد فيه شخصى .. وعشان كده أنا أحسن أبقى رئيسكم أخير ليكم من الأعراب الأخيرين ..
وأنت هنا تحاول تستقل النص الذى كتبته لتبرر به عنصريتك السابقة .. ضد القبائل العربية فى غرب السودان .. لاحظت هنا أنت تحاول كسر رقبة أن تجعلنى زنجى وليس فينى دماء عربية ..

Quote: السَيِدة والِدتكُم مِن جِبال النوبة وعِندك أصول نوبِية

والدتى والدها من عرب الحوازمة .. ووجدتى لوالدتى أيضاً والدها من عرب الحوزامة .. ووجدتى والدة جدتى (نانتى .. والبقارة بقولوا عليها مامتك) هى تعود أصولها لجبال النوبة .. وفى هذه السلسلة أين والدى .. الذى تعود جذور والده لعرب الحوازمة والدته للحمر فى شمال كردفان .. وجدتى لوالدى كان شعرها حتى منتصف ظهرها .. حمرية حرة.
وأيضاً شوف العنصرية المقذعة هنا ..

Quote: وبعدين اللُون ما بِثبِت حاجة ... التقاطيع هي البِتثبِت ... لأن العربي ما لونو < أبَيِض > العربي أقرب لِلسُمره ... زول ساكِن جُوه خيمة في الصحراء وكُل عملو سارِح بِغنمو وبِتنقل بِناقة يِجيب البياض مِن وين؟ البياض الفوق العرب ده نتيجةً لِمُصاهررات تمت بين العرب والفُرس والأتراك ودُول المغرِب العربي الدخلا الدم الأوروبي ...

عشان صورتى طلعت على غير ما تهوى .. خلاص تطلع العرب ليس بهم لون أبيض .. قريش يكون لونها شنو لو لم يكونوا بيض البشرة ..

وحقيقة أن العرب الأصليون سمر البشرة .. والسمرة من صفات العرب .. فنحن فى السودان أقرب للعرب من أكثر الشعوب التى تدعى العروبة اليوم وهم فى الأصل إما فارعنة أو أمازيغ أو أشوريين .. وهذه عنصرية حميدة.

يا أخى عليك الله أترك شخصى .. أعتبرنى زولوو .. مثل ما كانت تعتقد أوبرا وينفرى عن أصلها .. الحوار ليس حول شخصى .. الحوار حول مبحث تأريخى يغوص فى جذور إحد أهم قبائل غربنا الحبيب ..

وأنا متأكد أنت لا تعرف عن المساليت إلا أسمهم .. مثل تراجى التى تردح فى حاجات وهى لم تسمع بها من قبل .. أنت الجابك للحوار كلمة عرب .. كراهيتك فى العرب جاءت بك إلى هنا ..!!

بريمة

أحمد عالم
سلامات ..
وللعلم أنت أيضاً تعنصرت ضدى .. أنظر الأتى:

Quote: الاخ بريمة سلاماتي، طبعاً فاجئتني باصولك الافريقية!! عموماً نتشرف بقرابتك فطالما طلعت قريبنا مافي داعي ندس وشنا خالص.

إذا أنا لم أقل عن جدتى النوبية ... يعنى ح تدينى وش تانى .. فقط لأنى ليس لدى جذور تجمعنى بك .. ومادام هناك ما يجمعنى بك إذن يجب دس وش القباحة كما تقول !!!!!! .. لا ياأخى هناك رابط يجمعنا .. إنسانتيتنا وسودانيتنا قبل جذورنا أو ألواننا التى يعول عليها عزام الأخر ..

Quote: يا بريمة للاسف الشديد أراك تتحدث بأصولك الافريقية هنا فقط لتبرئة نفسك من العنصرية

صدقنى أنا موثق أصولى منذ أن أتيت المنبر عام 2005م .. وأنت لو لم تجده ليس عيب فيك ولا فينى .. الواحد هنا لا يستطيع قراءة كل حرف يكتب وليس كل ما يكتب يهم أى إنسان .. وأهل جدتى لوالدتها .. جدتى والدها من عرب الحوازمة وهو زعيم قبلى كبير .. تزوج من قبائل متعددة ومنهم والدة جدتى من نوبة الجبال .. أخوال جدتى .. كنت أزورهم مع جدتى حتى قطعنا منهم التمرد عام 1989م .. ورحلوا إلى منطقة أخرى بسبب الحروب .. وهم ناس طوال القامة .. جميلى الهيئة والمظهر .. يلبسون هدام جميل .. ويمتازون بفخر لا تحده حدود .. وأنا عندهم طفل مدلع ومحبوب لأبعد الحدود .. وجدتى تقول لى حينما كنت صغيراً كان حينما نزوروهم لا يتركوننى نشمى على الأرض .. فأنا من كتف زول إلى أخر .. حتى نعودوا فريقنا ..

فيما يخص سؤالك عن أسباب فتح البوست .. the motif .. أنا أرى أن كاتب مثل الأستاذ أبراهيم عمر .. من أبناء المساليت .. ورجل عالم وسياسى محنك بارع .. لا يمكن أن تخرج منه كلمة تحسب عليه بعد هذا العمر المديد بإذن الله. وأنا شخصياً أرى أن تأريخ دارفور لم يكتب بإيدى سودانية مخلصة .. وخير من يكتب عن دارفور وقبائلنا فى الغرب هم أبناءها .. أمثال الأستاذ إبراهيم عمر.

بريمة

بريمة محمد ...

Quote: أنت قلت بصريح العبارة أن قبائلنا اهل الشمال يقولون عنهم عبيد

مُمكِن تتفضل وتتكرم وتتنازل وتقتبِس كلامي القُلت فيهو الحاجة دي (بس عليك الله ... إنتبه ... لِلسِياق ... وكِده)
ــــــــــــــــــــ

Quote: وصورتى أيضاً تثبت أن هناك دماء غير زنجية

صورتك بِتثبِت إفريقيتُك بِصورة واضحة وجلِية وبَيِنه ... وبعدين مُش كُل إفريقي زنجي ... لكِن ... كُل زنجي إفريقي ... ولا ايه؟
ــــــــــــــــــــ

Quote: عشان صورتى طلعت على غير ما تهوى ..

مِنو القاليك إنو صورتك طلعت على غَير ما أهوي؟ والله إنت عِندك حاجات يا بريمة ... لذيذة خلاس!!
ــــــــــــــــــــ
إنت قُلت تعقيبًا على كلامي إنو العرب سُمر ولَيس بيض :

Quote: خلاص تطلع العرب ليس بهم لون أبيض .. قريش يكون لونها شنو لو لم يكونوا بيض البشرة

وبعدين جيت قُلت في السطر البعدو طوالي :

Quote: وحقيقة أن العرب الأصليون سمر البشرة .. والسمرة من صفات العرب ..

يا جماعة الزول ده ما عِندي صليح يِوقِفو مِن الكِتابة ...
ــــــــــــــــــــ

Quote: أنت الجابك للحوار كلمة عرب .. كراهيتك فى العرب جاءت بك إلى هنا ..!!

مُمكِن تورينا مِن وين جبت إني بكره العرب ... يا زول أنا زول مُتصالِح مع روحي تمامًا وأكان نزلت ليك نِسبتي المُوثقة والمختومة مِن عِدة مجاميع أنساب سودانِية وغير سودانِية مُعترف بيها هِنا ده ... بِتبقى في حرج شديد يا خوي ... أنا زي ما قُلت ليك قبل ده ... أنا العرب ما بكرهُم تب ... عِلا بكره البِتشعبط فوقُم تِشِعبِط ... في الحقيقة علشان اكون أكثر دِقة ، بكره أي حاجة بِتِتْشعبط ... اللبلاب ... القِرِد ... طَيِب المُتشعبِط ده بِتْشعبط ليه؟ شوف ... حاجة مِن إتنين :
(01) شايِف إنو أدنى مرتبة مِن العرب.
(02) كارِه ذاتو.
ــــــــــــــــــــ

Quote: يا أخى عليك الله أترك شخصى ..

أكان تركتك ... قُبال ما تثبِت لِلناس دي أنا وين قُلت إنو أهل الغرب "عبيد" وكيف عِرفت إني "بكره العرب" الله يِكْتُلني ... دقيقة ... في حاجة تانية ... برضو لازِم أعالِج ليك مرضك ... ما بِهون علي أخلي زول زميل يُعاني وعِندي عِلاجو ... عِلاجو الكُتُب والمُستندات والجينات ... وعيني وعين الناس الفي راسا وشايفاك ... إنت -يا حليلك- واهِم روحك بِكلام حبوبات زمااااان حكو ليك بيهو ... زمااان لامن الناس أكانت بِتنجُر النِسبة نجِر دون أن يطرُف لها جفن

عزام

ممكن أعرف أنت تناتل فى شنو؟

Quote: ما تجمع نفسك مع ناس " الشِمال " سااااي كدي ... وتاكُلنا حنك ... النُقطة دي لِسع ما أقنعت الناس بيها ... إنت إفريقي ... وعرب الشِمال - ده لو في عرب أصلو في الشِمال - ما أخوانك ولا حاجة ... وبِإفتِراض إنو في الشِمال في عرب ما بِهِمهُم كتير إنو " المساليت " يِكونو مدخل لِبقِية مُكَوِنات الإقليم ... ليه؟ لأنهُم ما بِتربُطُم لا بِالمساليت ولا بِغيرُم مِن قبائِل غرب السودان علاقة وطيدة ... هو لو كان عرب السودان شاعرين إنو في علاقة بيناتُم وبين القبائِل الإفريقِية كان الحرِب ولعت ... الكلام المعروف والزايغة مِنو الناس كُلها كُلها ... إنو اليَوم وغدًا حتظل القبائِل ذات التقاطيع الإفريقِية والألوان الغامِقة في نظر مُدَعي العُروبة في السودان ، إنهُم " عبيد " ساي ... دي حقيقة ... أكان رضيت بيها ولا أنكرتها ... وده السبب الخلا الجنوب يِوَلِع مِن 1955م وده السبب الخلا دارفور تَولِع ... إنهُم سامعين كِلمة " يا عب " وبِتعاملو معاهُم على هذا الأساس ... ما تتنطع لي إنت ولا غيرك ... أنا ما عايِش في سكسونيا ... قُمت وإتربيت في الخرطوم بحري " الشعبِية " وعارِف كِده وإنت عارِف كِده يا بريمة ... الحل شنو طَيِب؟ أول حاجة لازِم تِتصالح مع روحك وتقنِعا بِإنك < إفريقي > قد يِكون دخلتو بعض الدِماء الـ < عربِية > ... دِماء عربِية بسيطة جِدًا وغير مؤثِر ... بِدليل إنو أغلب أشكال قبائِل غرب السودان إفريقِِية بِنِسبة 9ر99% ... سود ... شعر قُرْقُدي ... أنف أفطس ... شِفاة غليظة ... مُش دي مُواصفات ناس غرب السودان ولا عاوِزنا نِتغابا فيكُم العِرفه كمان ... الروشِتة الكتبتها ليك دي ، إجتِهاد مِني ساي ... حلاً لِمُشكِلة الهَوِية ... نِحنا بِصراحة كِده ... ما إنتابنا إحساس بِالدونِية طول تاريخنا ... لأننا كُنا الحلقة الأقوى ... أصحاب الأرض الأصلِيين ... أكثرِية وقت دِخول العرب لِدِيارِنا ... لم تأتي النِساء مع العرب التُجار ، فإضطروا إلى مُصاهرتِنا بعد (600) سنة مِن أول دخولُم لِدِيارِنا ... تنَوب الإنتاج النوبي العربي عن بِكره أبيه وإحتَوتهُم الثقافة النوبِية ... نِحنا النوبِيين أقرب إلَيكم مِن عرب الشِمال ... ده بِإفْتِراض إنك غرباوي أصيل .. يعني لُغتك الأُم غير عربِية ... الفرق بينا (النوبيين) وبينك (الغرباوي) إنو تِحِت كُبرينا جرت مِياة عربِية / تُركِية / مجرِية / مِصرِية ... بِحُكم الجُغرافيا ... عِندنا مثلاً في حلفا خشُم بيت كبير جِدًا ومؤثِر إسمهُم " المجراب " ... المجراب ديل حِكايتُم شنو؟ في الحرب العالمِية التانِية جات فِرقة " مِجرِية " وعسكرت في شِمال السودان ولامِن الحرب إنتهت ، بعض أفراد الفِرقة المِجرِية ، تزَوج مِن نوبِيات ، فأصبحوا خشُم بيت كبير " المجراب " وطبعًا إحتَوتُم الثقافة النوبِية ، بِالرغم مِن ألوانُم الفاتحة وعِيونُم الخدرا ، ما بِتلقى زول فيهُم بِقول ليك أنا " مِجري " وحدث زي ده مع أتراك وشركس " الكُشاف " مثلاً ... وبِرغم ذلِك ... بِنفتخِر بِنوبِيتِنا ومُتمسِكين بيها وبِندرِس أولادنا اللُغة النوبِية ، بِحِصص مدفوعة الأجر وبِنسمِعُم الأغاني والألحان النوبِية غصبًا عن " إكون " و " ياني " بِالمُناسبة مُمكِن نعرِف إنت مِن وين في السودان ... ياتو قبيلة بِالضبط؟

هذه مداخلة كاملة أنت تتحدث عن أن عرب غرب السودان عبيد!!!

تصدق يا عزام .. أنت فى العواره أكعب من تراجى .. الريالة تنقط من خشمك .. طلج .. طلج .. طلج .. وأنت ماشى فى الشارع. أنت ما عايز تعترف لليلة أن أجدادنا العرب هزموا أجدادك فى نص الضحى .. خندقتكم وحفرتم حفر .. والنشاب .. ورماة الحدق .. والنهاية توووووووووشك كسحوكم .. وحتى الليلة العكة بتاعت أولاد المهزومين قائمة .. أقبلوا الهزيمة وأسكتوا ..

قررقرقرررررررررررررر ..

بعد دا تشوف المكاواة التحرق الحشى ..

بريمة

عزام

ثانياً أنت كتاب أنسابك التتحدث عنه بلو وأشرب مويته ..!!



أنت ذرة دم عربى ما فيك .. لا تقاطيع وشك .. لا المنيخرة .. لا العوينات المصصمات .. لا الرموش!! يا أخى أمشى شوف ليك أتراك فى هضبة الأناضول ولا أنقرة .. أو اليونانيين ..

ياأخى نحن العرب بيقينا مسخرة عدييل .. بعد دا ممكن القرود عشان لونها تجى تقول هى عرب!


بريمة

كتب بريمة محمد ...

Quote: تصدق يا عزام .. أنت فى العواره أكعب من تراجى .. الريالة تنقط من خشمك .. طلج .. طلج .. طلج .. وأنت ماشى فى الشارع. أنت ما عايز تعترف لليلة أن أجدادنا العرب هزموا أجدادك فى نص الضحى .. خندقتكم وحفرتم حفر .. والنشاب .. ورماة الحدق .. والنهاية توووووووووشك كسحوكم .. وحتى الليلة العكة بتاعت أولاد المهزومين قائمة .. أقبلوا الهزيمة وأسكتوا .. قررقرقرررررررررررررر .. بعد دا تشوف المكاواة التحرق الحشى .. ــــــــــــــــــــ ثانياً أنت كتاب أنسابك التتحدث عنه بلو وأشرب مويته ..!! أنت ذرة دم عربى ما فيك .. لا تقاطيع وشك .. لا المنيخرة .. لا العوينات المصصمات .. لا الرموش!! يا أخى أمشى شوف ليك أتراك فى هضبة الأناضول ولا أنقرة .. أو اليونانيين .. ياأخى نحن العرب بيقينا مسخرة عدييل .. بعد دا ممكن القرود عشان لونها تجى تقول هى عرب! بريمة

لِتَوثيق الدُرر ... وكِده

عزام

سلامات ..

أها حمار شيخك وقف العقبة .. شوف طولت اللسان لها عواقب وخيمة ..

Quote: لِتَوثيق الدُرر ... وكِده

منتظرك ..

بريمة

أخـونا بـل قـريبنا جـداً
بـريمة.. تـحية وسـلامات،،

إنـت شـكلك زول دايـر مـشاكل سـاكت ،،، لأنـو فـي مـعرض كـلامك عـن أصـولك الـزنجية سـالتني حـنودي وشـنا ويـن؟:

Quote: أنا يا أخى شخصياً أجمع كل الدماء السودانية .. وجدتى لوالدتى من جبال النوبة .. ومن قبائل تعتبر نفسها نوبية أصيلة .. أها أنتم النوبا أخوالى .. الدماء الزنجية الشايفها فينى هى دماء نوبية .. تودوا وشكم وين؟

..
وأنا لاني مـفتكرك عـربي ومـن سـلالة نـقية الـدماء وكـدة رديـت عـليك بالاتـي:

Quote: طبعاً فاجئتني باصولك الافريقية!! عموماً نتشرف بقرابتك فطالما طلعت قريبنا مافي داعي ندس وشنا خالص.

تجي تأني وتـقول لي:

Quote: إذا أنا لم أقل عن جدتى النوبية ... يعنى ح تدينى وش تانى

يـعني إنـت ببـساطة سـالتني عـن مـوقع وشـنا بـعد قـرابتنا بـك ونردو لـيك، تـجي تاني تـقول لـي مـالكم جـيبين سـيرة الـوش!!
وتـفترض انـوا جـدتك لـو مـا كانـت من جـبال الـنوبة كـنا حـنركب لـيك وش تانـي قرقرقرررر الله يسـامحك ياقـريبي.

فـهمت مـن كـلامك إنو جـدك كـان زعيم قبلي كـبير وكـان مـزواجاً وتـزوج من قـبائل كـتيرة، وواضـح انوا كـان راجـل سـوداني أصـيل
وبـتزوج مـن طرف وما بـقول ديل عـرب ولا مـاعرب. فـطالما جـدك الـكبير زااتو ما كـان عـنصري أنـت طـيب مالك مـسخوت كدة؟؟

هـسي كلامك للاخ عـزام دا بـيأكد انـك زول مـسخوت مـالم تـجيب لـينا لـيهوا تـفسير:

(((نحن العرب بيقينا مسخرة عدييل .. بعد دا ممكن القرود عشان لونها تجى تقول هى عرب!)))
الله يحفظكم من سلبطة القرود

Quote: وجدتى لوالدى كان شعرها حتى منتصف ظهرها .. حمرية حرة.

حـمرية حـرة !! بـدليل أن شـعرها طـويل حـتي مـنتصف ظـهرها؟؟ هـسي جـدك الـكبير داك أكـان بـيقول نـوع كـلامك دا إنـت مـا كـنت حـتكون قـريبنا...

يأخوي بـريمة كـلامك كـلوا مـشبع بالـعنصرية وأكـان جـدك دا سـمعك كـان خـلى حـماروا لـفخك فـي راسـك دا لـمن إسـتعدلوا لـيك... قـرقـر قررررر

Quote: فيما يخص سؤالك عن أسباب فتح البوست .. the motif .. أنا أرى أن كاتب مثل الأستاذ أبراهيم عمر .. من أبناء المساليت .. ورجل عالم وسياسى محنك بارع .. لا يمكن أن تخرج منه كلمة تحسب عليه بعد هذا العمر المديد بإذن الله. وأنا شخصياً أرى أن تأريخ دارفور لم يكتب بإيدى سودانية مخلصة .. وخير من يكتب عن دارفور وقبائلنا فى الغرب هم أبناءها .. أمثال الأستاذ إبراهيم عمر.

أظنك إنـت قـاصد Motive مـا Motif لانوا الاخـيرة مـعناه مـختلف عـن الـسياق..

الـمهم إنـت تـجاهلت الـرد عـلى إسـئلتي الـفوق ديـك وإن شـاء الله الـمانع خـير.
لـكني فـهمت مـن كـلامك الـفوق دا إنوا هـدف الـبوست هـو الـترويج لـتاريخ دارفـور الـمكتوب بأيدي سـودانية مـخلصة!
عـلى الـعموم كـتر خـيرك عـلى نـشر ما يـفيد بـعروبة أهـل دارفور!

بـس تـم جـميلك وكـلم أهـلك الـجنجويد الـعرب وناس الـحيكومة  بالمعلومات دي لانـهم مـحتاجين يـعرفوها أكـتر من زرقـة دارفور.

شكراً يا أحمد عالم

مازلت أظن أن Motif تعنى نفس المعنى الذى أردته أنت ولكن بصورة مخالفة بصورة بسيطة .. هنا التعريف من ويكيبديا

Quote: The motif can also be more like the central idea behind the theme, such as courage or loyalty

وأنا أظن هذا المعنى أقرب لكلمة هدف الموضوع ..

يا أحمد .. أنت عندك مكانة عندى .. وأقدر ما تقوم به وأرجو .. أن يستمر حوارنا بكل أحترام .. لكن أرجو أن تخلى لى الجماعة .. والله بعد دا يا ما يشوفوا إلا النور ..

تحياتى

بريمة

Quote: وأرجو .. أن يستمر حوارنا بكل أحترام .. لكن أرجو أن تخلى لى الجماعة .. والله بعد دا يا ما يشوفوا إلا النور ..

يا بريمة أخوي شكلك ماشي بالمثل البقول بالكلمة الطيبة تمعط شنب الاسد..
انا طبعاً لا أسد ولا يحزنون لكن كلامك دا خلاني أرجع لقرايتي الانا زايغ منها بسودانيز أون لاين..
خليتم ليك تب.... لكن أكان ما عندك عربات مصفحة شيل شيلتك معاهم...قرررقررقر

مع وافر الاحترام

عربي مِن مكة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عربي مِن السود(ان) القديم - ودضحَوِية


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عربي مِن السود(ان) الجديد (1)




عربي مِن المسيرِية الحُمُر - اللواء (م) فضل الله برمة ناصر


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إفريقي - نوبي (لِكه)


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إفريقي - توغو


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وده فيل





السؤال :
أي مِن الصُور أعلاه تنتمي إلى مملكة الصين الديمُقراطِية

كتب (المُستعرِب الخلوي) بريمة محمد

Quote: وأهل جدتى لوالدتها .. جدتى والدها من عرب الحوازمة وهو زعيم قبلى كبير .. تزوج من قبائل متعددة ومنهم والدة جدتى من نوبة الجبال .. أخوال جدتى .. كنت أزورهم مع جدتى حتى قطعنا منهم التمرد عام 1989م .. ورحلوا إلى منطقة أخرى بسبب الحروب .. وهم ناس طوال القامة .. جميلى الهيئة والمظهر .. يلبسون هدام جميل .. ويمتازون بفخر لا تحده حدود .. وأنا عندهم طفل مدلع ومحبوب لأبعد الحدود .. وجدتى تقول لى حينما كنت صغيراً كان حينما نزوروهم لا يتركوننى نشمى على الأرض .. فأنا من كتف زول إلى أخر .. حتى نعودوا فريقنا ..

ـــــــــــــــــــــــــ

Quote: وهم ناس طوال القامة ..

Quote: جميلى الهيئة والمظهر ..

Quote: يلبسون هدام جميل ..

Quote: ويمتازون بفخر لا تحده حدود ..

Quote: وجدتى لوالدى كان شعرها حتى منتصف ظهرها .. حمرية حرة.

يعني أطَول مِن الدينكا مثلاً ... ولا أجمل مِن الهدندوة والبني عامِر ... ولا أنظف مِن بقِية البشر ... ولا فخرهُم ده مقصور عليهُم براهُم ... هسِع < أطوَل / أجمل / أنظف / أفخر / شعر طويل > دي مِن صِفات < العربي > أمانةً عليك ...

Quote: وأنا عندهم طفل مدلع ومحبوب لأبعد الحدود .. وجدتى تقول لى حينما كنت صغيراً كان حينما نزوروهم لا يتركوننى نشمى على الأرض .. فأنا من كتف زول إلى أخر .. حتى نعودوا فريقنا ..

حلاتك إنت يا كنتوش ... وعلى كِده كُنت في حضانة سِت منو؟ خيلاني ما طلعو مُنافقين جِنِس نِفاق ... كيف يِشيِلوني ويِهَشِكوني ويِنقِلوني مِن كتِف لِكتِف وهُم < عجم > ... قصدهُم شنو يعني؟ عاوزين يِعْملو فيها < عرب >؟ طَيِب ليه بِسوو حاجات العرب دي؟ ليه بِشيلوني كِده وأنا < نوبي > والله خيلاني ديل مُستلبين خلاس

Quote: وجدتى لوالدى كان شعرها حتى منتصف ظهرها .. حمرية حرة.

أها والشعرا طويل ومِن أب وأُم فرنسِية بِتكون وِرثت الشعر الطويل ده مِن وين في ظنك؟

Quote: حمرية حرة.

وفي حمرية ما حُرة يعني؟ لأنو طالما إنك قُلت حمرِية حرة ... يبقى في حمرية ما حُرة أو على الأقل في حاجة حايمة بيناتكُم بِكِرْعينا ماها حُرة مِتِل حراره حبوبتك أُم شعرًا طويل ... أها الحاجة دي شِني ... شِني؟

بريمة محمد ...

Quote: يا أخى أمشى شوف ليك أتراك فى هضبة الأناضول ولا أنقرة .. أو اليونانيين ..

كدي عَيِب لي < الأتراك >؟ مالُم؟ ما كانو حاكمين العالم < العربي > مِن حدو لِحدو ... وبعدين دي < عُنصُرِية > مِنك يا بريمة ... يعني علشان إنت < عربي >!!!! تقوم تبشتِن ناسي في تُركِيا والأناضول واليونانِيين (تُركِيا واليونان!! تِشِبِكك لِلجِنسَين ديل أثبتت لي إنو ثقافتك عالَية جِدًا في البِتِنجال) ... ياخ عليك الله أرضى بينا عليك الله!!!

كتب المؤرِخ المُستعرِب / بريمة محمد في معرض شرحِهِ لِوقائِع المعارِك التي دارت بَين أهلي < النوبِيين > وأهلِهِ < العرب > :

Quote: أنت ما عايز تعترف لليلة أن أجدادنا العرب هزموا أجدادك فى نص الضحى .. خندقتكم وحفرتم حفر .. والنشاب .. ورماة الحدق .. والنهاية توووووووووشك كسحوكم .. وحتى الليلة العكة بتاعت أولاد المهزومين قائمة .. أقبلوا الهزيمة وأسكتوا ..

ونِعْم الشرح ... ياخ إنت فلته عديييل كِده ... أنا بعتذِر عن أي تطاول حصل مني لِجنابك ... شوفو كيف بِالله شرح الموضوع بِسهولة وسلاسة ... الله يِسامحك يا أُستاذ فضل قعدت تدُق فينا سنتين إتنين علشان تفهِمنا المَوضوع الشرحو الحسيب النسيب / بريمة محمد نزيل غرب السودان ، في سطرين بس ... بِغض النظر عن حِكاية < توووووووووشك > دي الشرح وافي وغير مُخِل وصادِق ... كِده الشعر الطويل ... أقصُد الشرح المُفيد!

كتب الأستاذ الخضر هارون - كاتب ودبلوماسي سوداني تحت عِنوان [ الثقافة العربية في السودان ]

Quote: بداية التغلغل العربي في السودان لكن التاريخ الحقيقي للتغلغل العربي في السودان بدأ بحملة وإلى مصر الذي خلف عمرو بن العاص وهو عبدا لله بن سعد بن أبى السرح وهو من أقرباء الخليفة الثالث عثمان بن عفان وأخوه في الرضاعة فقد جرد حملة فيسنة 641م لفتح بلاد النوبة المسيحية فلم تنجح الحملة في مسعاها لإخضاعهم بل تكبد المسلمون فيها خسائر مقدرة من رماة الرماح الذي أطلق عليهم العرب اسم " رماة الحدق " لمهارتهم في إصابة أهدافهم بما في ذلك عيون أعدائهم. وكرر ابن أبى السرح المحاولة بعد سنوات دون نجاح وأخيرا لجأ إلى مصالحة النوبة عبر معاهدة سميت معاهدة "البقط" ولعلها أطول معاهدة في التاريخ إذ ظلت نافذة على مدى ستة قرون. وفتحت هذه المعاهدة الباب لتدفق العرب المسلمين على بلاد النوبة في تؤدة وأناة بادئ الأمر وشكلت هذه المعاهدة مع معاهدة أخرى أبرمت عام 855 م مع قبائل البجا في شرق السودان وتلال البحر الأحمر أهم معلمين لبداية انتشار الوجود العربي والثقافة العربية في السودان وقد فتحت معاهدة المسلمين مع البجا في العام المذكور أول ما فتحت أرض البجا لتدفقات عربية كبيرة بدأتها قبيلة ربيعة التي كانت تعيش في نجد تنقيبا عن الذهب في منطقة وادي العلاقي في المنطقة الممتدة بين ميناء عيذاب وأسوان وبلاد النوبة ومنذ ذلك الحين احتدمت صراعات مريرة بين القبائل العربية المهاجرة المتنافسة على الثروة والملك في المنطقة وبين البجا والنوبة من جانب آخر وللاستزادة يرجع للمقريزي وفي كتاب المؤرخ السوداني ضرار صالح ضرار "هجرة القبائل العربية إلى وادي النيل مصر والسودان" توثيق جيد لذلك. أما بالنسبة للتدفقات العربية إلى بلاد النوبة وبأعداد مقدرة فقد بدأت بوصول الخليفة العباسي المعتصم إلى الملك في بغداد ووصول أحمدبن طولون واليا على مصر868 م كأول وال مسلم غير عربي حيث قام الخليفة المعتصم والذي كانت أمه من أصول تركية باستبدال الكتائب العربية في مصر بأخرى من المماليك والأتراك كما قام بقطع الأعطيات التي كانت تصرف من بيت المال على الجند العرب الذين منعوا منذ أيام الخليفة عمر بن الخطاب من الاشتغال بغير الجندية حفاظا على انضباطهم وجاهزيتهم العسكرية فكونوا طبقة حاكمة مميزة في مصر انحصر وجودها في أروقة الحكم وفي الحاميات والحصون العسكرية فظلت على بداوتها وتقاليدها العربية وصحب قطع الأعطيات تضييق على الوجود العربي في مصر كان سببا في تدفق الهجرات العربية إلى بلاد البربر في الغرب وإلى بلاد النوبة في السودان.(للاستزادة أيضا راجع صفحة 160 من كتاب هارولد ماكمايكل( تاريخ العرب في السودان).

المصدر :
http://www.sudansite.net/index.php/%D9%85%D9%82%D8%A7%D...%AF%D8%A7%D9%86.html

بريمة محمد ...

Quote: ياأخى نحن العرب بيقينا مسخرة عدييل .. بعد دا ممكن القرود عشان لونها تجى تقول هى عرب!

والقُرود لونا لون العرب؟ غايتو أنا مِن الله خلقني ما شُفت لي قِرِد أبَيض!

بريمة محمد ...

Quote: لكن أرجو أن تخلى لى الجماعة .. والله بعد دا يا ما يشوفوا إلا النور ..

[ يا ما يشوفوا إلا النور ]
[ يا ما يشوفوا إلا النور ]
[ يا ما يشوفوا إلا النور ]
[ يا ما يشوفوا إلا النور ]

ما عليك .. حأفهما لِصالحك (أصلو زولنا مُصنقِر فوق بِلاد الخواجات طَول بِالحيل ... وكِده) وعلَيهِ أقول ليك : شُكرًا ... زول بِيابا حاجات كتيره ... ومُمكِن يِستغنى عن حاجات كتيره إلا < النور >

بريمة محمد ...

Quote: وأنا عندهم طفل مدلع ومحبوب لأبعد الحدود ..

دي معلومات مُهِمة ... كَونك كُنت < طِفل > وإنك < مُدلع > وإنك < محبوب > حلااااتو يا ناس ... وريريريريريريري ... حلاتو ... بس الما فِهِمتو ، حِته <أبعد الحدود> دي ... أبعد لوين؟ يعني ياتو <حدود>؟ أنا بفتكِر < الجِنينة > معقولة برضو ... مُش كِده؟

بريمة سلامات

Quote: تقول رويات المسيرية الزرق أن جدهم الأكبر تزوج بابنة ملك التنجر، ومملكة التنجر كانت سابقة لمملكة وداي، ويرجع الباحثون نسب (التنجر) إلى عرب (بني هلال)، الذين تزاوجوا مع زنوج المنطقة إلى درجة فقدوا معها لغتهم، بل حتى درست معالم دينهم، ولذلك كان اعتبرهم الكثيرون وثنيين، وعندما جاء جد المسيرية وكان حافظاً لكتاب الله تعالى، تزوج ابنة الملك وجاء منها النسل المسمى بالزرق.

هسي ده شنو دا ؟

Quote: ويرجع الباحثون نسب (التنجر) إلى عرب (بني هلال)، الذين تزاوجوا مع زنوج المنطقة إلى درجة فقدوا معها لغتهم،

كدي اشرح وجهة نظرك بوضوح ؟.

*********

العبار بريمة.

حرام البتعملوا في روحك ده حرام.

الصورة مهداة الي الاخوة عزام وبريمة وكل الاهل بالمنوفية وعد الغباش

شوفو بالله التكافل ده كيف ؟

الأخ عزام

يا أخى أنت حارق رزك فى شنو؟ .. أها دييل الناس القدامك ديل أدم صيام، أنور، محمد النقرو .. ديل هم الفور والمساليت .. وحوارنا معاهم مهما يكون فيه حدة هناك أحترام بيننا .. أنت الحاشرك فيما لا يعنيك شنو؟؟؟؟؟؟

ثانياً .. لا أخفى سراً إن قلت لك أنك إنسان فاشل أكاديمياً .. وما تقوم به هو أسقاطات لفشلك .. وأنت تحاول أن تجعل من نفسك شخص من خلال جدالك البيزنطى العقيم الذى يمثل جهلك وعقليتك المتحجرة ..

هذا البوست أيضاً لا دخل له بكل القبائل السودانية أو الشيطانية .. هذا البوست له علاقة بقبيلة المساليت ..


أرحم نفسك .. يا صحبى .. وكسح .. والمرة الجاية نشيلك نعلاتك فى يدك.


بريمة

المساليت

التعداد الإجمالي
حوالي 250.000 نسمة في 1983[1]. وفيما بين (1884 - 1921) أسست تلك المجموعة دولة بإسم وهي دار المساليت.ويعرف عنهم تمسكهم الشديد بالإسلام.[1]
المناطق ذات التواجد المعتبر
السودان, دارفور ، تشاد , الوادي.

اللغات

لغة المساليت: النيلية صحراوية,اللغة العربية

الدين: سني إسلام

المساليت في دارفورالمساليت بلغة المساليت مصارا ، وهي مجموعة عرقية تسكن إقليم دارفور غرب السودان و إقليم الوادي شرق تشاد. اللغة الرسمية للقبيلة هي لغة المساليت ، واللغة نيلية صحراوية. ويبلغ عدد أفرادهم حوالي 250.000 نسمة في 1983[2]. وفيما بين (1884 - 1921) أسست تلك المجموعة دولة بإسم وهي دار المساليت.ويعرف عنهم تمسكهم الشديد بالإسلام.[1]

النشاط الإقتصادي
تعتبر قبائل المساليت من القبائل الزراعية ومن أشهر محاصيلهم التبغ ، الذرة الرفيعة ، السمسم ، الفول السوداني ، البامية ، الطماطم ، الفلفل ، الكركديه ، وكثير من المحصولات الزراعية والنقدية، كما أنهم خبراء في تلقيح أشجار الفواكه ، من المانجو والجوافة والبرتقال والفافاي وغيرها من الفواكه الموسمية، فأراضيهم ومناخهم شديدة الخصوبة لأن مناخهم وحالة طقسم المعتدل يساعدهم على ذلك، لأجل ذلك يزرعون أراضيهم عن طريق الزراعة المطرية وقليل من الزراعة المروية، على شواطئ ومسايل وديانهم الموسيمية المتعددة، وذلك بالطرق البدائية المتخلفة، لأن كل الحكومات التي مرت بالبلاد تجاهلت حقوقهم تماماً ولم توجه في كيفية تطوير العمل الزراعي والصناعي.

والمساليت أيضاً يمتهنون حرفة الرعي لأنهم يربون المواشي الأليفة المختلفة ومن كل أنواعها، من الأغنام والأبقار والجمال والخيول والحمير وغير ذلك، ولكن بالطرق البدائية التي ورثوها من أجدادهم السابقين، إلا أن كل الحكومات التي تعاقبت على البلاد منذ الاستقلال إلى الآن تعمدت في تجاهل تطوير البنية التحية في مناطق المساليت المختلفة، ونحن كغيرنا من أبناء المناطق المهمشة في السودان ذقنا التهميش في كل شيء، في التعليم والصحة والطرق والكباري وفي التمثيل العادل في السلطة والثروة، لأجل ذلك المساليت الآن رفعوا السلاح ضد توجهات الحاكمين في المركز طلباً لحقوقهم المشروعة. [1]

يرجع نسب المساليت الى جعفر الصادق بن مححمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابي طالب كما هو مذكور في كتاب عون الشريف قاسم قبائل السودان وكتاب ماكمايكل تاريخ العرب في السودان وكما هو موجود انهم هاجروا من تونس من منطقة الجناين جنوب تونس لذلك سمو مدينة الجنينة في السودان عليها


بريمة

Quote: المساليت : يقع الإقليم العرقي للمساليت في الحد الأقصى الغربي لـ دارفور بين خطي عرض 14,50 ْ و 12 ْ يحده من الغرب وادي اسونجا ووادي كاجى، ومن الشرق وادي باري ووادي أزوم. يمتد إقليمهم العرقي حوالي 140 ميلاً من الشمال إلى الجنوب، ويتفاوت ما بين 70 إلى 50 ميلاً طولاً في العرض بمساحة حوالي سبعة ألف ميل مربع وسط إقليمهم يتكون من رمال متموجة بالشجيرات الشوكية مع نتوءات صغيرة لا تشكل تلالاً كبيرة. جنوب الإقليم جبلي وتتركز فيه كثافة سكانية عالية. توفر وديان كاجا وأسونجا وباري المصادر المائية عند أعماق بسيطة، بينما في الأجزاء الداخلية للإقليم تكون الآبار عميقة. تقوم غالبية قرى المساليت على الأرض المرتفعة على بعد كيلو متر ونصف الكيلو من تلك الأودية، ويقوم السكان بتربية الماشية والضان ولا يقتنون الإبل. المحصول الثابت هو الدخن، بينما تتم زراعة البصل على ضفاف الأودية الكبيرة. يوجد الحديد في كل أنحاء إقليم المساليت العرقي (دار مساليت) ويُصنع محلياً. أصول المساليت غامضة وتحتاج إلى دراسات أنثروبولوجية، لكنهم يدعون بشكل روتيني لأنفسهم نسباً عربياً حجازياً، ويقولون بأن لغتهم المميزة تم اكتسابها من السكان الأصليين حيث استقر نهائياً العرب المترحلون. لكن من الناحية الأنثروبولوجية فإن السحنة الزنجوية هي الغالبة عند المساليت مع أثر طفيف من الدم العربي الذى تم اكتسابه عن طريق التزاوج مع العرب الذين عاشوا بينهم بأعداد قليلة خاصة في الشمال. بالإضافة إلى لغتهم الخاصة فإن اللغة العربية مفهومة في كل أنحاء إقليم المساليت العرقي. اكتسب المساليت سمعة مرعبة بوصفهم مقاتلين شرسين، وقد اعتادوا على إخافة جيرانهم بسبب أنهم يفتخرون بقوتهم على التحول إلى حيوانات متوحشة، خاصة الضبع.

http://www.arkamani.org/vol_3/anthropology_vol_3/darfur_tribes.htm#المساليت

بريمة

الشاعر صلاح أحمد إبراهيم wroteon February 26, 2009 at 5:15am
عشرون دستة

عشرون دستة

لو أنّهم ...

حزمةُ جرجير يُعدُّ كيْ يُباعْ

لخدم اإفرنج في المدينة الكبيرة

ما سلختْ بشرتهم أشعةُ الظَّهيرة

وبان فيها الاصفرارُ والذبول

بل وُضعِوا بحذرٍ في الظلِّ في حصيرة

وبلَّلتْ شفاههُمْ رشَّاشَةُ صغيرة

وقبّلتْ خدودهم رُطوبةُ الإنْداءْ

والبهجةُ النَّضيرة

****

لو أنَّهُم فراخ

تصنع من اوراكها الحساء

لنُزلاء (الفندق الكبير)

لوُضعوا في قفص لا يمنعُ الهواء

وقُدم الحب لهم والماء

لو أنهم ...

ما تركوا ظماء

ما تركوا يصادمون بعضهم لنفس الهواء

وهم يُجرجرون فوق جثث الصحاب الخطوة العشواء

والعرق المنتن والصراخ والاعياء

ما تركوا جياع

ثلاثة تباع

في كتمة الأنفاس في مرارة الأوجاع

لو أنهم

لكنهم رعاع

من (الرزيقات))

من (الحسينات)

من (المساليت)

نعم ... رعاع

من الحُثالات التي في القاع

من الذين انغرست في قلبهم براثن الإقطاع

وسلمت عيونهم مرواد الخداع

حتى اذا ناداهم حقهم المضاع

عند الذين حولوا لهاثهم ضياع

وبادلوا آمالهم عداء

وسددوا**ديونهم شقاء

واستلموا مجهودهم قطنا وسلموه داء

حتى إذا ناداهم حقهم المضاع

النار ...والرشوةُ ...والدخان

والكاتب المأجور...والوزير

جميعهم وصاحب المشروع

بحلفهم يحارب الزراع

يحارب الأطفال والنساء

وينثُر الموت على الأرجاء

ويفتح الرصاص على الصدور

ويخنق الهتاف في الأعماق

ويفتح السجون حيث يُحشد الإنسانُ كالقطيع

ويحكم العساكر الوحوش

فيحرمون الآدمي لُقمة في الجوعْ

ويحرمون الآدمى جُرعة من ماء

ويغُلقون كل كوة تُمرر الهواء

وفي المساء

بينما الحُكام في القصف وفي السكر

وفي انهماك بين غانيات البيض

ينعمون بالسمر

كانت هناك...عشرون دستة من البشر

تموتُ بالإرهاقْ

تموتُ باختناق

لو أنهم ...

لكنهم


عشرون دستة

عشرون دستة

لو أنّهم ...

حزمةُ جرجير يُعدُّ كيْ يُباعْ

لخدم اإفرنج في المدينة الكبيرة

ما سلختْ بشرتهم أشعةُ الظَّهيرة

وبان فيها الاصفرارُ والذبول

بل وُضعِوا بحذرٍ في الظلِّ في حصيرة

وبلَّلتْ شفاههُمْ رشَّاشَةُ صغيرة

وقبّلتْ خدودهم رُطوبةُ الإنْداءْ

والبهجةُ النَّضيرة

****

لو أنَّهُم فراخ

تصنع من اوراكها الحساء

لنُزلاء (الفندق الكبير)

لوُضعوا في قفص لا يمنعُ الهواء

وقُدم الحب لهم والماء

لو أنهم ...

ما تركوا ظماء

ما تركوا يصادمون بعضهم لنفس الهواء

وهم يُجرجرون فوق جثث الصحاب الخطوة العشواء

والعرق المنتن والصراخ والاعياء

ما تركوا جياع

ثلاثة تباع

في كتمة الأنفاس في مرارة الأوجاع

لو أنهم

لكنهم رعاع

من (الرزيقات))

من (الحسينات)

من (المساليت)

نعم ... رعاع

من الحُثالات التي في القاع

من الذين انغرست في قلبهم براثن الإقطاع

وسلمت عيونهم مرواد الخداع

حتى اذا ناداهم حقهم المضاع

عند الذين حولوا لهاثهم ضياع

وبادلوا آمالهم عداء

وسددوا**ديونهم شقاء

واستلموا مجهودهم قطنا وسلموه داء

حتى إذا ناداهم حقهم المضاع

النار ...والرشوةُ ...والدخان

والكاتب المأجور...والوزير

جميعهم وصاحب المشروع

بحلفهم يحارب الزراع

يحارب الأطفال والنساء

وينثُر الموت على الأرجاء

ويفتح الرصاص على الصدور

ويخنق الهتاف في الأعماق

ويفتح السجون حيث يُحشد الإنسانُ كالقطيع

ويحكم العساكر الوحوش

فيحرمون الآدمي لُقمة في الجوعْ

ويحرمون الآدمى جُرعة من ماء

ويغُلقون كل كوة تُمرر الهواء

وفي المساء

بينما الحُكام في القصف وفي السكر

وفي انهماك بين غانيات البيض

ينعمون بالسمر

كانت هناك...عشرون دستة من البشر

تموتُ بالإرهاقْ

تموتُ باختناق

لو أنهم ...

لكنهم