لماذا يضع الناس القابهم العلمية امام القابهم المنبرية

السلام عليكم

مدخل
قال لصاحبه وهو يحاوره...
محاولاً إقناعه بحضور الحفلة
( والله حا تكون حفلة تمام، ياخي الفنان..الجايبنو جار ناس وردي الحيطة بالحيطة)
اقتنع الصديق ولم يحاول أن يسأل نفسه عن الصلة ما بين ابداع الفنان الغنائي وسكنه المجاور للفنان وردي.
..........
بدون زعل..
لماذا يضع بعض أعضاء البورد المحترمين ألقابهم العلمية أمام ألقابهم البوردية..
كالدكتور فلان والمهندس فلتكان . .
أهو فخراً بها ؟؟
أم هي محاولة منه لجذب انتباه القارئ لما يكتب
هذا المنبر ومعظم المنابر الأخرى إجمالا،..ساحات للحوار الفكري والأدبي والسياسي..وقليل منها العلمي..
الإداة الوحيدة بيد البوردابي لأبراز ما يريد قوله وما يجيش بخاطره هو قلمه أو بلأصح كيبورده
والكتابة تحتاج إضافة للفهم العميق لما يريدالكاتب قوله تمكن من العربية ( وهي لغة المنتديات السودانية اجمالاُ) وحصيلة غنية من المفردات تساعده في إيصال ما يريد بالإضافة إلى جماليات اللغة وصحتها المطلوبة..
ما صلة هذا المطلوب بمهنية الكاتب الطبية أو الهندسية أو القانونية..
ربما يكون هذا العضو ( مجدياً يعقوبياً ) في جراحة القلب ..وربما يكون ( فاروقاً بازاً) في الفيزياء... ولكن من قال أنه يمكنه كتابة موضوع إنشائي عن غروب الشمس؟
جميع الذين يكتبون في المنابر ( الا القليل) أناس يمارسون الكتابة هوايه فقط ..
لا أرى انعكاساً لمهنهم في كتاباتهم إلا ما ندر.
لي صديق من أنجح الأطباء الذين رأيتهم
ولكنه لا يحسن كتابة كلمتين على بعضهم..ولا يستطيع قول جملة مفيدة في غير مجاله الطبي... فماذا يفيدنا وضع لقبه العلمي أمام لقبه المنبري؟
انا شخصياً استمتع بكتابة محسن خالد ( رغم اختلافي مع كثير مما يكتب) وأرى انه ملك ناصية الكتابة والمفردات التي تجعلك تستمع بما يكتب أكثر من د.فلان والمهندس علان.. ولن يضيره أن اسمه ليس مسبوقاً بتلك الألقاب.


شيء آخر
في هذا العصر وهو عصر التخصصات الدقيقة
معظمنا كسودانيين يحسن الظن بنفسه وبغيره فيكسبها صفة الإنسان الموسوعة..
فيظن انه يجب عليه معرفة سبب مشكلة تزوير الانتخابات في جمهورية قرقستان ، ولماذا تأخر وصول زيت الأولين الى ميناء بورسودان ، وما هي أخبار الأسهم في اليابان ، وما الفرق بين أوتار الجيتار والكمان ، وما هو عمر الفنان زيدان....!!!!!
فلماذا يفترض البعض جودة هذا المقال السياسي فقط لأن كاتبه هو الطبيب س وتلك القصيدة الشعرية لانها من انتاج المهندس ص...

سؤال لمن يحملون ألقابا علمية ويضعونها أمام لقبهم المنبري
لماذا فعلتم ذلك.؟؟؟.
وسؤال آخر لمن يحملون ألقابا علميه ولا يضعونها أمام ألقابهم المنبرية
لماذا لم تفعلوا ذلك..؟؟؟


وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Quote: سؤال لمن يحملون ألقابا علمية ويضعونها أمام لقبهم المنبري لماذا فعلتم ذلك.؟؟؟. وسؤال آخر لمن يحملون ألقابا علميه ولا يضعونها أمام ألقابهم المنبرية لماذا لم تفعلوا ذلك..؟؟؟

الزووول
تحياتى واحترامى
أسئلتك وجيهة واسمح لى أن أضيف لها هذا السؤال:
لماذا ينادى الناس عضو بلقبه العلمى وهو لم يضعه أمام إسمه؟

حـقيقي لا ادري السبب أو'الأسباب' بشـكل قـاطع ربمـا كـانت للبعض منهـم ظـروفهم سـاعة كتابة القابهم لتسبق أسـمائهم..ربمـا رغبـوا في تعريف أوتقـديم أنفسهم مـن خـلال الألقـاب رغبـة في النقاش في مجـال اللقب..

لكـن احيانا يخيل لي بأننا لم نخـرج بعـد مـن دائرة الشـكل الي الجـوهـر لنصـل الي الجـوهـر وهـو اهمية انتاجنا وتطـوره وتطـور شـخصياتنا..
نحـن كـذلك نأتي مـن مجتمـع يفرح بالطـبيب اكـثر مـن المـدرس ولا يجـد الفـني في نفس المجتمـع مكـانة تقـارب المهنـدس ومـن هنـا يمتـد لنـا احساسنا بأهمية اللقب..
واعتقـد ان هـذا كـان وراء شـرح الـدكتورة تابيتاوزيرة الصـحـة لأصـل لقب دكتورة الـذي تحمـله ..وتأكـيـد بأنه دكتوراة في التمريض..

قـالت احـداهـن بخيبة امـل واضـحة في صـوتها عنـدما سـمعتهـا تقـول ذلك..
يعـني هي ممـرضـة ما دكـتورة!

لك التحايا
مـني عـوض خـوجـلي

السلام عليكم
الأخت منى
لك الشكر على المرور والتعليق
أتفق معك تماماً في تقييمنا للمظهر لا الجوهر في تعاملنا مع الآخرين...
ولإنعدام المظهر المادي بمنابر الحوار يلجأ البعض للمظهر المعنوي وهو اسباغ الصفة العلمية على ما يطرح بربطها بلقبه العلمي..
وقد فطن الحكيم الشيخ فرح ودتكتوك قديماً لتعظيم الناس للمظهر بقولته الحكيمة
كُلْ يا كٌُمّّي قٌبّال فَمّي..
وإن كان هذا يبعدنا قليلاً عن الموضوع...
أعجبني ما سقتيه لحادثة وزيرة الصحة ..
وقد سمعت فيما سبق حديثاً (للدكتور) عبدالله الطيب يرجّع فيه دور الأفرنج النفخي التعظيمى لمهنة الطبيب والقانوني وما اسبغه على هاتين المهنتين وتجاهله ( اى المستعمر الأفرنجي) لدور المدرس وغيره من المهن الأخرى..
سآتيك بهذا الجزء من المحاضرة (كان الله مد في العمر)
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Quote: سؤال لمن يحملون ألقابا علمية ويضعونها أمام لقبهم المنبري لماذا فعلتم ذلك.؟؟؟. وسؤال آخر لمن يحملون ألقابا علميه ولا يضعونها أمام ألقابهم المنبرية لماذا لم تفعلوا ذلك..؟؟؟

الي العزيز الزوول

لك التحايا و المحبة و السلام

يا عزيزي ليس في الأمر من ثمة مشكلة تستحق ان يفرد لها الانسان بوستا كاملا ... فكل ما في الأمر هو ان يكون هدف القاريء/القارئة قراءة القضية المطروحة للنقاش بعين مفتوحة مثل الريال ابو عشرة الله يرحمه و يحسن اليه و المقصود بالعين هنا العقل المفتوح... بمعني آخر يا حبيب يمكننا القول ان الكرة في معلب القراء و القارئات .

اما القراءة المصحوبة بالأحكام المسبقة و الاخوانيات و الشلليات و العلاقات البينية المعقدة هي المسئولة الاولي و الاخيرة عن ما يدور في منابر (الحوار الحر )!! من دافوري قد تسبقه الألقاب العلمية في الكثير من وجوهه...لأن الألقاب العملية ليست بشهادات صحية يعلقها اصحاب المطاعم و القهاوي كدليل علي ان كل شيء تمام التمام كما طلبت وزارة الصحة !! و لك مجددا التقدير و الأحترام و العفو و العافية يا زوول .

السلام عليكم
الأخ برير
حقيقةً قرأت مداخلتك عدة مرات ولكن خانني ذكائي في فهم ما ترمي إليه

Quote: فكل ما في الأمر هو ان يكون هدف القاريء/القارئة قراءة القضية المطروحة للنقاش بعين مفتوحة مثل الريال ابو عشرة الله يرحمه و يحسن اليه و المقصود بالعين هنا العقل المفتوح... بمعني آخر يا حبيب يمكننا القول ان الكرة في معلب القراء و القارئات .

فأنا أتسائل عزيزي عن هدف الكاتب (لا القاريء/القارئة) في وضع اسمه مسبوقاً بلقبه العلمي .
وإن كنت أميل لسلبية هذا التصرف ولكني لا أجزم بذلك فدعوت الجميع من يفعل ذلك ليبين لنا وجهة نظره فلربما كان مقنعاً
ودعوت ممن لم يفعل ذلك أيضاً ليخبرنا لم لم يفعل ذلك..
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

السلام عليكم

الأخ د. بله موسى
لك الشكر الجزيل على المرور
ولك العتبى على وضع لقبك العلمي وهذه بمثابة دعابة ليس اكثر..
وكذلك هي بمثابة دعوة للإجابة على السؤال الثاني الذي يخصك
( لماذا لم تضع لقبك العلمي كطبيب ليصبح د.بله موسى ؟)
وفعلاً عندما أفردت هذا البوست كان في مخيلتي عدة أعضاء .. منهم اسمك

..............
...........
أوافق على ضم السؤال الثالث وهو
لماذا يصر البعض على دعوة العضو بلقبه العلمي الذي لم يكتبه ؟؟
اخي بله موسى
شكراً للتعليق والإضافة

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

مكرر

مساء الخير سيدي

لا نريد ان نظلم الاخر ولكن هنالك عدة اوجه واحتمالات لما سردته سيدي ، هنالك اناس بطبيعتهم ( بوباريين ) ولهم اعتقاد بأن اضفاء ترويج على ذاتهم هو يرفع من قيمتهم عند الاخرين . هنالك احتمال اخر كتعود الانسان على الالقاب نسبة للبيئة التي تكسبه هيبة الدكتور او الاستاذ او غيرها من الالقاب فلا يستطيع الفكاك من تأثير سحر اللقب الذي يرضى عادة غرور الانسان فإما اعطاه ثقة بالنفس او يتعالي على الاخر .

اما بالنسبة للكتابة فأجمل بنودها سيدي ان تصبح بلا هوية وليس بلا لقب ان تنتمي لكل الوان الكلمات ان تقودك بلا عجل وبلا مسميات الى قدسية ان تصبح كاتب ، فالكاتب له عالم واحساس وخليقة مختلفة ، تتعاطاه الكلمات والافكار ويسخر معرفته من اجل ان يعرف او يفضفض ربما .

فالكتابة بقدر ما تريحك تؤلمك ، بقدر ما توصلك تغرقك ، تحتاج منك اللاانتماء ومصاحبة التفاصيل التي تفرغها بين السطور .. للكتابة معادلات صعبة ولا يستطيع ان يقدرها او يستوعبها كل من تستهويه الكتابة او يمتهنها مع انني ضد امتهان الكتابة .. ذلك لانك اذا اسرتها تؤسرك .

الف شكر

ملاذ

اخوي الزوول .. ومـاذا عن الذي كتب على باب منزله عبـارة ( ابراهيم عبد الفضيــــل )( بوليس سري )

كلهم في الهواء سوا ....

السلام عليكم

الأخ ود الباوقة
أضحكني تعليقك

Quote: اخوي الزوول .. ومـاذا عن الذي كتب على باب منزله عبـارة ( ابراهيم عبد الفضيــــل )( بوليس سري ) كلهم في الهواء سوا ....

لووول
وكمان تخيل..
بما انو كل زول بيعتز بمهنته فماذا لو وضع كل واحد من البورداب مهنته...يعني
سائق تاكسي. فلان الفلاني
كهربائي سيارات: فلان الفلاني
موزع بيتزا : فلان الفلاني
وهلمجرا
يعني ما حنخلص
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

الأخ الزوول
تحية طيبة وبعد

إن سؤالك الذي عنوت به البوست خاطيء و" مجـّوف" .
فأما الخطأ فمرده إستحالة الجمع بين اللقب العلمي
و اللقب المنبري . ليس في هذا المنتدى حالة واحدة
يجتمع فيها لقب علمي مع آخر شبحي. وأما " الـتجويف"
ـ بمعنى خلو السؤال من المعنى ـ فلا يعوزه بيان
سيكتسب هذا البوست معنى لو كان قد طرح السؤال التالي:
لماذا لا يفصح بعض البورداب وعلى رأسهم كاتب هذا
البوست عن هويتاهم الأصـلية إسماً وعنواناً ؟

هذا والسلام
عثمان محمد صالح

الزوول السمح الفات الكبار والقدره

ود الباوقة

لقيت في أحد المقابر شاهد مكتوب فيه ( هذا قبر فلان الفلاني - محاسب المديرية )

مع تحياتي

هذه الألقاب لا يهتم بها إلا أبناء العالم الثالث. ورغم عدم جدواها في الواقع العملي، يصرون على التشبث الشكلي بها.

وهل يعقل أن تجد في بلدٍ ما رجلاً لا علاقة له بالمؤسسة الأكاديمية ويحتفظ بلقب بروفيسور؟. بروفيسور فلان بن فلان رئيس المؤتمر الوطني أو مدير بنك كيت وكيت. ده معناه شنو؟.

السلام عليكم
الأخت ملاذ
شكراً للمرور والتعليق
قرأت مداخلتك بتمعن ويحتوي الجزء الأول على رأيك أو استنتاجتك لأسباب الظاهرة موضوع البوست..ولا أريد أن أعلق عليه فهو رأي يصب في خانة التحليلات العقلانية التي تثري الموضوع..
ولكني أحييك على الجزء الثاني وهو التعريف الجميل لماهية الكاتب والكتابة ..
ولكن..كم من كتاب هذا المنبر ينطبق عليهم وصفك هذا الجميل للكاتب؟

تحياتي

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

"اما بالنسبة للكتابة فأجمل بنودها سيدي ان تصبح بلا هوية وليس بلا لقب ان تنتمي لكل الوان الكلمات ان تقودك بلا عجل وبلا مسميات الى قدسية ان تصبح كاتب ، فالكاتب له عالم واحساس وخليقة مختلفة ، تتعاطاه الكلمات والافكار ويسخر معرفته من اجل ان يعرف او يفضفض ربما ."


الفاضلة ملاذ
عن أي كتابة تتحدثين؟! الكتابة مسؤولية وتعبير عن الفكر يحتاج إلى حضور الأنا والأنا الأعلى (وفقا للمصطلحات الفرويدية) من أجل مراجعتها وتنقيحها قبل نشرها.. ومسؤولية الكتابة ليست مسؤولية أخلاقية فقط، وإنما كذلك مسؤولية قانونية قد تقود صاحبها إلى العقاب عندما يعتدى على حريات الأخرين..
الألقاب التفاخرية لا فائدة منها لأن (القلم ما بيزيل بلم)، لكن من الأجدى أن نعرف لمن نقرأ والكاتب لا يقل أهمية عن الطبيب الذي يضع لقبه أما اسمه لتمييزه من كل متطفل على مهنته.. وبهذه المناسبة أتمنى أن يضع كل منتسبي المنبر أكبر قدر من بياناتهم في البروفايل، حتى يمكن التعرف على الخلفيات المعرفية التي ينطلقون منها، والعذر لمن يخشى لأسباب أمنية أو سياسية..

الناس مقامات برضو يا زول..

هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون

بعض الاسامي كالالقاب..

يعني هسع لو ملاذ دي كانت سجلت ملاذ حسين ساي ما كنتا خشيت قريت ليها إلا مصادفة او يجيبني الدرب وكثرين غيري كانو سيفعلون ذلك..
لاسم الكامل هو الاداني المفتاح عشان اخش اقرا ليها .. وهي فعلا زول مقدر وكتابة وعندها ادواتها بتاعة الكتابة..وجديرة بالقراءة..

لذلك الالقاب دي بتختصر لي السادة النظارة مساحات زمن..
في نفس الوكت بتديك فرصة تقيم مستوى الجامعات ..

تحية طيبة للجميع

الزوول و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

Quote: قال لصاحبه وهو يحاوره... محاولاً إقناعه بحضور الحفلة ( والله حا تكون حفلة تمام، ياخي الفنان..الجايبنو جار ناس وردي الحيطة بالحيطة) اقتنع الصديق ولم يحاول أن يسأل نفسه عن الصلة ما بين ابداع الفنان الغنائي وسكنه المجاور للفنان وردي.

تخيل اسه انت لو كنت ساكن جنب (رونالدينهو) فى الحلة ، و بتعلب معاهو كورة كل يوم،
ما حتكون لاعب على الاقل تاخد ليك كم حركة كده و بالضبط كده زولنا السكن جنب وردى ده،
يعنى وردى و هو طالع الصباح كده يديهو نصيحة توجيه و ما الى ذلك

Quote: لماذا يضع بعض أعضاء البورد المحترمين ألقابهم العلمية أمام ألقابهم البوردية.. كالدكتور فلان والمهندس فلتكان . . أهو فخراً بها ؟؟ أم هي محاولة منه لجذب انتباه القارئ لما يكتب

و لما لا ؟ لقد حصلو على هذة الالقاب بمجهوداتهم، و لهم الحق فى ان يفخروا بها

Quote: هذا المنبر ومعظم المنابر الأخرى إجمالا،..ساحات للحوار الفكري والأدبي والسياسي..وقليل منها العلمي.. الإداة الوحيدة بيد البوردابي لأبراز ما يريد قوله وما يجيش بخاطره هو قلمه أو بلأصح كيبورده والكتابة تحتاج إضافة للفهم العميق لما يريدالكاتب قوله تمكن من العربية ( وهي لغة المنتديات السودانية اجمالاُ) وحصيلة غنية من المفردات تساعده في إيصال ما يريد بالإضافة إلى جماليات اللغة وصحتها المطلوبة.. ما صلة هذا المطلوب بمهنية الكاتب الطبية أو الهندسية أو القانونية.. ربما يكون هذا العضو ( مجدياً يعقوبياً ) في جراحة القلب ..وربما يكون ( فاروقاً بازاً) في الفيزياء... ولكن من قال أنه يمكنه كتابة موضوع إنشائي عن غروب الشمس؟

صحيح ، و لكن انت كمحاور تعلم تماما الاختلاف بين الحديث الى د.مجدى يعقوبان
اختصاصى جراحة القلب مثلا و الى عمر احمد حسن سائق تاكسى ، فكلاهما لديه طريقته
فى التفكير و التصرف. و التداخل بينها يعطى منهجا جديدا

Quote: جميع الذين يكتبون في المنابر ( الا القليل) أناس يمارسون الكتابة هوايه فقط .. لا أرى انعكاساً لمهنهم في كتاباتهم إلا ما ندر. لي صديق من أنجح الأطباء الذين رأيتهم ولكنه لا يحسن كتابة كلمتين على بعضهم..ولا يستطيع قول جملة مفيدة في غير مجاله الطبي... فماذا يفيدنا وضع لقبه العلمي أمام لقبه المنبري؟

ممكن ان يكون عندى سؤال خاص، و لكن اعرف انو دكتور مثلا ، ممكن استشيرو فيهو !
و دى حصلت معاى هنا بالنسبة لدكتور و مهندس جزاهما الله كل خير.

Quote: انا شخصياً استمتع بكتابة محسن خالد ( رغم اختلافي مع كثير مما يكتب) وأرى انه ملك ناصية الكتابة والمفردات التي تجعلك تستمع بما يكتب أكثر من د.فلان والمهندس علان.. ولن يضيره أن اسمه ليس مسبوقاً بتلك الألقاب.

ها انت اطلقت عليه لقب هنا (ملك ناصية الكتابة و المفردات)، لماذا
اعطيته هذا اللقب؟ بالطبع لانه يستحقه حسب تقديرك و لذلك ميزته عن
الاخرين بمنحه هذا اللقب دليل تميزه عن غيره.

Quote: شيء آخر في هذا العصر وهو عصر التخصصات الدقيقة معظمنا كسودانيين يحسن الظن بنفسه وبغيره فيكسبها صفة الإنسان الموسوعة.. فيظن انه يجب عليه معرفة سبب مشكلة تزوير الانتخابات في جمهورية قرقستان ، ولماذا تأخر وصول زيت الأولين الى ميناء بورسودان ، وما هي أخبار الأسهم في اليابان ، وما الفرق بين أوتار الجيتار والكمان ، وما هو عمر الفنان زيدان....!!!!! فلماذا يفترض البعض جودة هذا المقال السياسي فقط لأن كاتبه هو الطبيب س وتلك القصيدة الشعرية لانها من انتاج المهندس ص...

ده حال الجميع فى السودان ، حاج نظرية ده جه من بره

Quote: سؤال لمن يحملون ألقابا علمية ويضعونها أمام لقبهم المنبري لماذا فعلتم ذلك.؟؟؟.

انا لسه ما ختيت حاجة قدام اسمى نخلى السؤال ده لناسو.

Quote: وسؤال آخر لمن يحملون ألقابا علميه ولا يضعونها أمام ألقابهم المنبرية لماذا لم تفعلوا ذلك..؟؟؟

الى الان لا املك الخبرة الكافية فى مجال عملى لكى استطيع ان اقدم المعونة
لغيرى، و حين اتحصل على تلك الخبرة ، فلا امانع من وضع لقبى العلمى امام
اسمى لكى اساعد من يحتاج، و ايضا لكى افتخر بما حققت من انجاز. الفريق
الفائز بكأس العالم لا يخفيه او يستلمه خلف المنصه.

و شكرا ليك على طرح الموضوع

الاخ الكريم الزوول
تحياتي

Quote: سؤال لمن يحملون ألقابا علمية ويضعونها أمام لقبهم المنبري لماذا فعلتم ذلك.؟؟؟.

اظن الشغلانة دي من السيستم بتاع الاخ بكري ابوبكر....انا شخصيا قدمت طلب الاشتراك والعنوان والمهنة....كل الشغلانة كانت بلانجليزي.....جاني اميل من الاخ بكري كلاتي:
1. بدون سلام
2. اللقب Dr.Mohammed Ali Elmusharaf
3. كلمة الدخول؟؟؟؟
وشكرا

وعبرك يابكري عليك الله شيل ال Dr دي وختي لي اسمي كامل بالعربي.......محمد علي المشرف مختار...
لكن تعرف يالزوول اخونا بكري بسمع بس الدايرو والمادايرو ما بشتغل بيه!!!

لك جزيل احترامي

أخي الزوول.. شكرا جزيلا..
لكن ألا تعتقد معي أن الألقاب تفيد أحينانا في معرفة خلفية الكاتب، خاصة وأن العديد من الأعضاء الكرام لا يفصحون عن شخصياتهم الحقيقية بسبب التقية.
ولكن من جهة أخرى اتفق معك على من يستخدم لقبه العلمي كسلطة معرفية وسيف مسلول وسهم طائش يصيب الصديق قبل العدو.. متناسيا أنه في عصرنا عصر الرداءة أصبحت الألقاب - من أصغرها إلى بروفسور - تشترى بثمن بخس، وأحيانا تعطى مجانا!
ولا تزعل!

الزوول سلام عليك
اريد أن أركز على طرح (الأخ) بلة موسى حول السبب
الذي يدعو الناس إلى إضافة لقب لمن لم يكتب لقبه
مثلا الدكتور عادل الصادق يخاطب الناس باسم (سجيمان)
فتجد البعض يخاطبه باسم (د. سجيمان)..
مع انه لم يسمي نفسه كذلك..

* وضعت (الأخ) بين قوسين.. في إشارة إلى انني لم أكتب (د.)
* ضربت المثل بسجيمان لأنني أأمن جانبه..

ولكم التقدير

Quote: ( لماذا لم تضع لقبك العلمي كطبيب ليصبح د.بله موسى ؟)

الزوول
تحياتى واحترامى
إجابتى على سؤالك أعلاه الآتى:
أولا لاأحد يحب أن يضع فى يديه ورجليه قيد وأنا كذلك أحس بأن اللقب قيد.
ثانيا لاأحد يحب أن يعيش وأنفاسه مكتومة وأنا كذلك أحس بأن اللقب العلمى يكتم نفسى.
بالنسبة لنظرة الناس للقب العلمى مختلفة.
فئة تقدره دون أن تنبهر بحامله.
فئة تنبهر بحامله بل وتتبنى الدفاع عنه فى أى هجوم يتعرض له.
فئة تتخذه منطلق لإهانة حامله بحجة أنه يجب أن يكون مبرأ من العيوب وإلا فهو ليس بدكتور أو بروفسر... الخ.
فئة من حملة الدكتوراة و بعض الأدباء والصحفيين يحاولون الحط من قدر من يضع لقب دكتور وهو طبيب أوصيدلى أو بيطرى خصوصا إن كان من الذين يتعاطون الأدب والثقافة.
أما حملة الألقاب من قبيلتنا بعضهم وهم قلة ينفخون فى ألقابهم حتى يصدقهم الجميع ولايرتاحون إلا داخل لقب كبير وإنجازات خرافية تتجافى مع تاريخهم الأكاديمى إبان فترة الجامعة .
هؤلاء تجدهم يتصل عليك تلفونيا ويقول لك معاك دكتور فلان أو بروفسر فلان وتجد حتى أمه وأباه ينادونه فى البيت بلقبه العلمى.

الرائع بله موسي

Quote: أولا لاأحد يحب أن يضع فى يديه ورجليه قيد وأنا كذلك أحس بأن اللقب قيد. ثانيا لاأحد يحب أن يعيش وأنفاسه مكتومة وأنا كذلك أحس بأن اللقب العلمى يكتم نفسى.

اتفق معك واعاني ...
معزتي

تحياتي يا زول

وضع الالقاب العلمية امام الاسماء ساهل؛
الا انني ما زلت استعجب "للزميل" واضع اللقب امام اسمه؛
الذي عندما اراد تهنئة ابنته بالزواج كتب بوستاً بعنوان:

الدكتور فلان الفلاني يهنئ ابنته بالزواج!

او حاجة بالشكل دا.
_______
ذبحتنا يا فلان الفلاني ياخي!!

Quote: السلام عليكم الأخ برير حقيقةً قرأت مداخلتك عدة مرات ولكن خانني ذكائي في فهم ما ترمي إليه Quote: فكل ما في الأمر هو ان يكون هدف القاريء/القارئة قراءة القضية المطروحة للنقاش بعين مفتوحة مثل الريال ابو عشرة الله يرحمه و يحسن اليه و المقصود بالعين هنا العقل المفتوح... بمعني آخر يا حبيب يمكننا القول ان الكرة في معلب القراء و القارئات .

العزيز الزوول

التحيات لله

لا اعتقد يا عزيزي الزوول ان كلامي اعلاه غير واضح او يصعب فهمه... فكل ما في الأمر هو أنني اريد ان يتحمل القاريء أو القارئة مسئولية الفحص المجهري لما يكتبه الناس ... و لا يضر من بعد >لك ان يكتب احد الناس امام اسمه دكتور فلان او دكتورة فلانة... فالتعامل يجب ان يكون مع القضية المطروحة للنقاش و ليس مع القاب الكتاب او الكاتبات ... و لك حبال الود يا عزيزنا الزوول.

كنت استمع للقاء اذاعي على الهواء مع مالك حسين؛
ادهشني اصرار المذيعة على مخاطبته قبل كل سؤال ب:

الدكتور البروفيسور مالك حسين …..

و الاكثر ادهاشاً ان اللقاء تخللته نشرة اخبار؛ توقعت خلالها ان
يقوم الدكتور البروفيسور مالك حسين بتنبيه المذيعة !!

و الاغرب - كمان - تلك التي اعتاد القاصي و الداني على مخاطبتها بلقب
دكتورة .. فنبهت لذلك مرة .. ثم استمرأت الأمر و نامت على كدا!!

السلام عليكم
الأخ حسين
( ليسمح لي الأخوة بالقفز للحاق بالفرصة (التعليقية) للتعقيب على ( الأستاذ) حسين

Quote: و الاغرب - كمان - تلك التي اعتاد القاصي و الداني على مخاطبتها بلقب دكتورة .. فنبهت لذلك مرة .. ثم استمرأت الأمر و نامت على كدا!!

أظنك تعني (تلك المطربة..)
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

*

سلامات يا زول
إن كانت تلك هي التي ذكرت .. فمن يكون صاحب بوست التهنئة!!

Quote: الدكتور فلان الفلاني يهنئ ابنته بالزواج!

هنالك اعلان اعتدت على قراءته بالصحف؛ يكتب صاحب الاعلان
و هو يعلن عن كورسات لغة او نحو ذلك:

يعلن الدكتور مهندس بروفيسور فلان الفلاني عن .... الخ!!

Quote: إن كانت تلك هي التي ذكرت .. فمن يكون صاحب بوست التهنئة!!

أعلم من تقصد يا حسين ملاسي ... أرجو أن تقف عند حدك ... وأتمنى أن أجدك يوماً تشارك في بوست يعود علينا بالنفع، على غير بوستات النميمة والتحريض على المشاكل التي تحترف التواجد بها بشكل منتظم ...

الأخ بله

تحياتي

Quote: هؤلاء تجدهم يتصل عليك تلفونيا ويقول لك معاك دكتور فلان أو بروفسر فلان وتجد حتى أمه وأباه ينادونه فى البيت بلقبه العلمى

دا هين شويه..على الأقل بالتلفون... عندي واحد معرفه حاصل على البكالوريوس.. يقابلك ويقدم نفسه....معاك دكتور فلان...وزوجته لما تسلم وتقدم نفسها أنا إسمي فلانه زوجة دكتور فلان..
عموما الألقاب المهنية ليس لهاأي دور في الإبداع إذ الكلمة حينها للقلم وما يخطه من تراجم على الورق..فلقب الجنايني مثلا لن يضفي على الحروف نداوة إن لم تكن كذلك..

و انا اعلم من اقصد بمن اقصد؛
اكتب انت ما يعود علينا بالنفع ان كان لديك ما ينفع؛
فقد هلكتنا بما تظنه ينفع!!

تحياتي للجميع
اتفق معك في بعض ما ذكرت لكن
كما قال احد المتداخلين قد يكون اللقب قد وضع من قبل بكري أبوبكر لأغراض عدم تكرار nicknames أو لارتباط اللقب العلمي باسم الشخص،
أما ما ذكره الأخ ملاسي عن فلا يمكن تناوله بعيداً عن سياقات مختلفة، هؤلاء الأشخاص ممتلئون بالتواضع ، ممتلئون

أعتقد أو وضع الألقاب أمام الاسم في هذا المنبر للفخر فقط ليس أكثر
أو ربما لجعل الناس يحترمونه اكثر

وبهذه المناسبة هناك بوست للأخ نازر خليفة هو يقول أن البوست عبارة عن رسالة لنيل الدكتوراة وهو يصر منذ الأن على أن نطلق عليه لقب دكتور ناذر

وردني ما جعلني اسحب مداخلتي التي تشير
لبوست التهنئة اعلاه. و عليه ارجو اعتبارها كأن لم تكن.
______
ليس لنادر او مداخلته علاقة
بقرار سحبي لتلك المداخلة.

زمان .. كان بعضهم يسبق اسمه بلقب الحاج؛
ما زلت اذكر ذلك الشاب الثلاثيني - منذ نحو ثلاثين عام -
الذي كان يضع لافته على باب منزله مكتوباً عليها:

الحاج فلان الفلاني!

على ذكر لافتات المنازل؛
اذكر صديقي - الشاب - الذي كتب على لافتة منزله:
فلان الفلاني و أولاده!!
_______
علامات التعجب من عندي؛
و أولاده قصّر!!

شاهدت بطاقة أحد الفنانين الشباب مكتوب عليها مطرب الشباب .... !!!!

الاخ زول سلام

Quote: هذه الألقاب لا يهتم بها إلا أبناء العالم الثالث. ورغم عدم جدواها في الواقع العملي، يصرون على التشبث الشكلي بها.

ونحن على مقاعد الدراسة واثناء النقاش كنت ارى ان الطلبة الكنديين
ينادون الاساتذة بالاسماء المجردة دون لقب دكتور او بروف وقد كنت اجد
حرجا شديدا في ذلك ولكن مع مرور الزمن تطبعت بطبعهم واصبح الامر عادي .
الشيء الثاني لاحظت ان حملة الدكتوراة هنا في كندا في البطاقات التعريفية
يضعون الاسم وفي اخره Ph.D ولا يكتب Dr.الا طبيب اختصاصي . وكذلك الامر مختلف
في بريطانيا وبعض الدول الاوربية .
اما في المنبر فالتعامل يجب ان يكون مع القضية المطروحة للنقاش و ليس مع القاب الكتاب او الكاتبات وقد لاحظت ان البعض يحاول السخرية او محاولة احراج
حملة الشهادات العلمية في بعض الاحيان وفي القضايا التي فيها خلاف في وجهات النظر ..
عموما لست من مؤيدي اقحام الالقاب العلمية في مثل هذه الفضاءات الاثيرية ... وفي ذات
الوقت يجب ان لا نقمط حملة الشهادات العلمية حقهم العلمي والادبي ..
وشكرا اخي الزول على هذا البوست القيم
محمد عبد الله

أشكر الأخ الزول على هذا البوست
وألف شكر أخي الدكتور محمد عبد الله قثد كفيت وأوفيت

Quote: اما في المنبر فالتعامل يجب ان يكون مع القضية المطروحة للنقاش و ليس مع القاب الكتاب او الكاتبات وقد لاحظت ان البعض يحاول السخرية او محاولة احراج حملة الشهادات العلمية في بعض الاحيان وفي القضايا التي فيها خلاف في وجهات النظر .. عموما لست من مؤيدي اقحام الالقاب العلمية في مثل هذه الفضاءات الاثيرية ... وفي ذات الوقت يجب ان لا نقمط حملة الشهادات العلمية حقهم العلمي والادبي ..

فمهما يكن فالدرجات العلمية شيء يجب ان يقدر ويحفظ لحامله حقه بتعريف نفسه بها أو بدونها
وفي نفس الوقت لا يجب أن نتوقع من حامل اللقب العلمي الإلمام بكل بواطن الأمور في كل الميادين.

إذا المشكلة ليست فيمن يحملون اللقب بل فيمن بتعامل مع حامل اللقب

وعن شخصي فأنا أقدر وأحترم كل من نال درجة علمية في مجاله وإن أختلفت معه في الرؤى في مجالات أخرى

تحياتي
فراننكلي

السلام عليكم
الأخ Shinteer
لك التحية والإحترام
كنت أتمنى أن تسترسل في مداخلتك لما لها عندي من أهمية
فلك أسلوب أحب قرآته..
ولك وجود في مكان أتمنى زيارته وتدهشني أخباره دائماً
فاليابان مكان شبه مجهول لدينا ، ثقافته، عاداته،تقاليده الضاربة في القدم
عكس معظم البلاد الأوربية والأمريكية والعربية التي يتركز بها معظم المنبريون.
لك الشكر على المرور والتعليق

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Quote: وردني ما جعلني اسحب مداخلتي التي تشير لبوست التهنئة اعلاه. و عليه ارجو اعتبارها كأن لم تكن. ______ ليس لنادر او مداخلته علاقة بقرار سحبي لتلك المداخلة.

Quote: و انا اعلم من اقصد بمن اقصد؛ اكتب انت ما يعود علينا بالنفع ان كان لديك ما ينفع؛ فقد هلكتنا بما تظنه ينفع!!

إن سحبت مداخلنك أو لم تسحبها؛ ولأي سبب كان سحبك للمداخلة يظل هدفي هو فضحك وفضح جهلك وتعامل المريض يا حسين ملاسي، ما تقوله عنه أنت لا يؤثر عليه مهما حشدت كلماتك المسمومة وتراهاتك المريضة وتصيدك المغروض، ويظل هو قامة حتى ذلك اللقب يتواضع أمامها، ويظل تهافت الأقزام مثلك من الحاقدين والمرضى للنيل منه إشارةً لسموه وعلوه عنك وعن أمثالك من المأفونين، الذين لا يتواجدون إلا في أماكن النميمة والطعن من الوراء ...

لعلمك من قام بتسجيله في هذا المنبر هي ابنته عضو المنبر وزوجتي، وهو لم يكن له يد في تسجيل اللقب الذي يسبق اسمه، وحتى عندما أورده في البوست الذي طفقت تتبجح به هنا أورده حتى يربط الناس بينه وبين البوست لأنه معروف هنا بالأسم يسبقه اللقب ...
أذهب يا ملاسي ومارس مرضك بعيداً حيث بوستات التحريض وبوستات البورنو وغيره من الأشياء المقرفة التي تشبهك؛ على الأقل بوستات النميمة والجنس تشبهك أما هو فلا تسوى أنت الحذاء الذي الذي تطأة قدماه...

أما أن أنشغل أنا بما بينفع فهذا ديدني هنا؛ وإن لم أكتب يوماً ما ينفع على حد تعبيرك على الأقل لم أكن في يوماً (مشّاطة) مثلك؛ ولم أكن يوماً ممن يتابعون النميمة والتهج على الغير في الخفاء ...

قـال لي (....) الـذي يعمـل بأحـد مـراكـز الشـرطـة في احـدي مـدن العاصـمة المثلثـة وهـو يفتح لي حـقيبة سـامسونايت سـوداء اللـون..
شــوفي دي كـلهـا شـهادات..لقينـاها أثنـاء حمـلة تفتيش..ثم أضـاف ..
والله أي شـهادة دايراهـا بالقـروش في البـلـد دي تلقيها..أصـلية ومختـومة!
وعلي الرغـم مـن أنـني رأيت عـددا مـن هـذه الشـهادات الا اننـي مـازلت اتسـائل الي اي حـد يمكـن ان يكـون كـلامه صـحيح ?

مـني عـوض خـوجـلي

سلامات يا نادر؛
لو كنت ارد على مثل كتاباتك لكان عصمت العالم أولى!!
و تاني ما تحاول تخفف دمك!!

السلام عليكم

الأخ Dkeen
كتبت

Quote: الناس مقامات برضو يا زول.. هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون

اتفق معك تماماً فيما أوردته أعلاه
وأختلف معك تماماً في فهمي لمعناه
أستمع وأنصت لعبدا لكريم الكابلي وهو يتحدث عن الغناء والطرب فهذا (مقامه) ، ولكن قطعاً لا يهمني رأيه الفقهي في مصارف الزكاة فهذا ليس (مقامه).
وأقف مشدوهاً حينما يتكلم عبدا لله الطيب عن ت.إليوت والشعر العربي فهذا (مقامه) ، ولكن أتظن أن رأيه في طريقة اللعب 442 في كرة القدم مهماً لأي كان؟
هذا ليس مقامه
كلهم في هذا المنبر يشبهون عبدا لكريم الكابلي حينما يتحدث عن فقه الزكاة
وعبدا لله الطيب حينما يفتي في كرة القدم
أترى ؟؟؟
كلهم في (المقام) سواء
كلهم ( برالم) في الكتابة
فلم يحاولون التميّز بما لا يفيد الكتابة بشيء
تحياتي
وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

حدثني صلاح ابن محمد ساتي "المحامي" انه في المدرسة؛
عندما يسأل عن إسمه؛ كان يجيب:

- صلاح محمد ساتي المحامي.

فقد كان يظن ان المحامي جده لقوة إرتباطه باسم والده.

_________
لم يكن صلاح؛ و لم يكن محمد ساتي؛
و كان محامياً!!

ِ
إن سحبت مداخلنك أو لم تسحبها؛ ولأي سبب كان سحبك للمداخلة يظل هدفي هو فضحك وفضح جهلك وتعامل المريض يا حسين ملاسي، ما تقوله عنه أنت لا يؤثر عليه مهما حشدت كلماتك المسمومة وتراهاتك المريضة وتصيدك المغروض، ويظل هو قامة حتى ذلك اللقب يتواضع أمامها، ويظل تهافت الأقزام مثلك من الحاقدين والمرضى للنيل منه إشارةً لسموه وعلوه عنك وعن أمثالك من المأفونين، الذين لا يتواجدون إلا في أماكن النميمة والطعن من الوراء ...

لعلمك من قام بتسجيله في هذا المنبر هي ابنته عضو المنبر وزوجتي، وهو لم يكن له يد في تسجيل اللقب الذي يسبق اسمه، وحتى عندما أورده في البوست الذي طفقت تتبجح به هنا أورده حتى يربط الناس بينه وبين البوست لأنه معروف هنا بالأسم يسبقه اللقب ...
أذهب يا ملاسي ومارس مرضك بعيداً حيث بوستات التحريض وبوستات البورنو وغيره من الأشياء المقرفة التي تشبهك؛ على الأقل بوستات النميمة والجنس تشبهك أما هو فلا تسوى أنت الحذاء الذي الذي تطأة قدماه...

أما أن أنشغل أنا بما بينفع فهذا ديدني هنا؛ وإن لم أكتب يوماً ما ينفع على حد تعبيرك على الأقل لم أكن في يوماً (مشّاطة) مثلك؛ ولم أكن يوماً ممن يتابعون النميمة والتهج على الغير في الخفاء ... ِ

سلامات يا نادر؛
لو كنت ارد على مثل كتاباتك لكان عصمت العالم أولى!!
و تاني ما تحاول تخفف دمك!!

انت عايز توهمني بأنو كلامي ده ما أثر فيك ولا هاميك ؟؟؟ قديمة يا حسين ملاسي ألعب غيرها .. أنا تاني ما بدخل ليك ما عندي ليك زمن والله الزمن الكتبت ليك فيهو ده إقتطعتو من حاجات مهمة وزعلان عليهو يا كرور ...

أخفف دمي ؟؟؟ ياخي هو منو الشغال بيك زاتو يا.........
أنا وريتك قدرك ووقفتك عند حدك ودي الحاجة المهمة بالنسبة لي

أخليك لي ......... البتشبه أمثالك بس تاني حاول مع أمثالك وأبعد من الطريق ده ... أنا لحمي مُر يا حسين ملاسي وكان قبلت عليك وفضيت ليك من اليوم أكتر من نص ساعة والله والله والله بتسيب البورد ده ...ِ
نقرة أخيرة كده عايز أقرصك في أضانك العلي جيهتي في الصورة دي ... انت خليت للجهلة شنو بعد النميمة والكلامات وفتح سيرة الناس في عدم وجودهم ؟؟؟؟ جاوبني
ولا أقوليك خلينا نجي الخرطوم نشوف غايتو ...
اعتذاري لصاحب البوست
ِ

مـوقفي دائما مـن المهاترات وتضـيع الوقت في الشـكـل وتبادل الشـتائم
هـو مـوقف ايجـابي في رأيي..فـأنـا أتفـاداه لأني اكـره 'الشـكل' واللغة العتيفة ولأني احاول ان احافظ علي مساحة نقـاء هنا هنـاك ..


اود ان اقـول انـه قـد آن لنا جميعا ان نتعـامـل مـع بعضـنا بإحـترام..

لكـم التحية واعـذرني أخـي الزول علي الخـروج من الموضـوع الأصـلي لـهذا البوسـت

مـني عـوض خـوجـلي

رغما من أن محسوبكم قرض مليان هو و حرمه المصون
بالألقاب العلمية و المنبرية و غيرها ... إلا أن
شيمة (التواضع) التي صبغت العائلة القرضية و من
صاهرها ، جعلتنا نخجل شديد من البوح بها ... فمثلا
حرمي المصون في المنزل لا تناديني بلقبي العلمي ، و أنا
كذلك !!!! و ليعلم الجميع أنني و حرمي قد تخرجنا من أفخم
المدارس العلمية بالسودان و هي مدرسة القضارف الإبتدائية !!!

حسين ملاسي
لا شيء يعفيك عن الإجابة والرد
على أسئلتي أعلاه؛ فتكتفي بردودك المقتضبة تلك؛ الا أن تكون غير مدرك للحقيقة
ساعتها فقط سأعرف كيف أوصلها لك
وبالشكل الذي تستحقه...
ِ

أخت منى
لك ما أردت وعذراً
مع خالص إحترامي
وعميق ِتقديري لحواء في كل مكان ...
هذا عناء أن تختلط بالحابل والنابل، فتسمع ما لا ترضى وتُسمع ما لا ترضاه لك ولغيرك ... مرةً أخرى عميق إعتذاري عما بدر هناك ....

الأخ ملاسي.. الأخ صاحب البوست.. تحياتي واحترامي

بداية من المعلوم سبب تداخلي في هذا البوست.. رغم أني لم أجد مبرراً لذلك في البداية، إلا أني أصبحت موضع همز ولمز بصورة تسيء لي ولوالدي جعلني أرغب في الكتابة.. وعلى الرغم من أن زوجي قد أبان وأوضح تماماً المقصد من وراء الأمر إلا أنني وجدت أن لدي ما أقوله لذلك أكتب الآن...

العزيزة منى خوجلي.. أحترم رأيك (السلبي) وتشكيكك حول من يحملون الشهادات المزوّرة هذه الأيام .. وحول أحقيتهم بها.. ولكنك بهذا حرمتي كثيرين جداً ممن استحقوها بكلامك الذي كتبتيه... ولم تمنحينهم حقهم.. أما فيما يخص عتابك لنادر، فلك العتبى منّي انا أيضاً لأني أعرف أن نادر يحترم المرأة جداً، وإن كان قد كتب هذا الكلام تحت استفزاز من نوع معيّن.. وحاول أن يرد بما يشبه أسلوب الإستفزاز..

حول رأيي الشخصي حول موضوع الألقاب العلمية، فإنني أتصوّر أنها من الحرية الشخصية أن يود الإنسان أن يُنادى بها.. ولا أجد فيها (فنكهه) أو مزايده إن كان فعلاً يحملها.. وهو بذلك فخر لنفسه وعائلته، وللسودان.. وإن كانت لا تمنحهه أي أفضيلة، فكتاباته وآراؤه وأسلوبه في الحوار هو الذي يُحدد.. وأعتقد أننا جميعاً نتفق في هذه النقطة.. فلست أمنح أحداً شيئاً زائداً على اعتبار هذا اللقب، بل يتحدد بأسلوبه...هذا على المستوى العام.. أما على المستوى الخاص الذي يمسني شخصياً.. فوالدي خريج جامعة الخرطوم حين كانت في عصرها الذهبي.. واستحق عن جدارة منحة الماجستير إلى بريطانيا حيث أكمله في ستة أشهر وهو رقم قياسي في جامعة مانشستر.. دون أن يضطر إلا أن يقضي وقتاً من أجل اللغة أو الكورسات التحضيرية.. وطلبت منه الجامعة العريقة أن يكمل الدكتوراه فيها، وهو أمر ليس دائم الحدوث في هذه الجامعة تحديداً.. فأكمل الدكتوراه سريعاً أيضاً.. وحين عاد عيّنته جامعة الخرطوم فوراً على الرغم من انه اعتقل فور عودته إلى السودان بسبب نشاطه مع الأخوان الجمهوريين.. لكن الجامعة قامت بتعيينه بناءاً على رسالة قوية وصلتهم من مشرفه الأكاديمي في بريطانيا..

أبي تربى بين رفاعة ومدني.. ويفخر أنه لولا ال merteroial system في السودان، لما تمكن من أن ينجز كل هذا.. وأنه كان ليكون إما ضابطاً في الشرطة، خاصة أنه سيء في الأمور المهنية، أو شاعر مغمور يحلم بأن يشتهر يوماً ما... ويحكي بفخر عن طفولته ويضيف عليها مُعاناة من بهاره الخاص، خاصة حين يبدأ زملاؤه بالتفاخر بعوائلهم وبيوتاتهم... وحين كنت طفلة، لم أكن أعرف أن والدي هذا ذو شأن في المجتمع بسبب تواضعه الجم... وبسبب احترامه للكل.. ولم أكن أعرف معنى دكتور جامعة .. وكنت أحسبه يعالج في الجامعة!.. أبي الذي تتحدث عنه بسطر ونصف حين يقرأ هذه السطور يضحك.. ويترك البورد باسماً... ويمكنه أن يعلّق، "أنا دكتور أحمد لكن!"

حين أرسلت لبكري رغبة والدي في التسجيل، كتبت اسم "د.أحمد الحسين".. وهذا لأني فخورة جداً به.. ولست أطلب من أحداً أن يفخر به مثلي.. لكني أمارس هذا الحق.. وسواء أعجبكم الأمر أم لا.. هو أمر شخصي.. من حق الإنسان أن يفتخر بإنجازاته.. ولو أن العلم قد منحه هذا اللقب ليقترن بإسمه.. فلا أجد داعياً لأن نسلبه إياه...


مستقبلاً.. د.مريم بنت الحسين! بإذن الله!

بنت الحسين

العزيزة منى خوجلي.. أحترم رأيك (السلبي) وتشكيكك حول من يحملون الشهادات المزوّرة هذه الأيام .. وحول أحقيتهم بها.. ولكنك بهذا حرمتي كثيرين جداً ممن استحقوها بكلامك الذي كتبتيه... ولم تمنحينهم حقهم.. أما فيما يخص عتابك لنادر، فلك العتبى منّي انا أيضاً لأني أعرف أن نادر يحترم المرأة جداً، وإن كان قد كتب هذا الكلام تحت استفزاز من نوع معيّن.. وحاول أن يرد بما يشبه أسلوب الإستفزاز..



العـزيـزة مـريم بنت الحـسـين...

اولا اشـكرك علي مخـاطبتك المهـذبة وهـذا ليس بالشـئ الجـديـد عليك..

ثـانيا كـنت اتمني ان يأتي الإعتـذار مـن الأخ نـادر شـخصيا لأن اصـابعه هـو هـي التي طـبعت تلك الكلمـات وزيلته بالتوقيـع وليسـت اصـابعك!


ثالثـا وهـو مهم جـدا.. مـن قـال انني قـد ادرجـت الجميع تحت بنـد التزويـر?

وكـيف يكـون هنـاك تشكـيك فيمـن يحمـلون شـهادات مـزورة? اعتقـد مـادامـوا يحملون شـهادات مـزورة يكـون الحـديث عنهـم فيه تـأكـيـد لإدانة وليس تشـكيكـا!

أؤكـد لك ان مـا جـاء بحـديثي يصـب في محـور النقاش عـن اهمية الشـهادات في مجتمـع كـالمجـتمـع السـوداني ..اهمية وصـلت بالبعض الي شـرائهـا دون مجـهـود مـن مـؤسسـات تعيش علي القشـرة والمظـاهـر وعلي الكسب المـادي وفي حـديثي اري هـذا اعـتزاز بأهمية صـدق المـؤسسـات والشهادات الأكـاديمية وليس فيه حـرمـان ( يحمـل معني التجـني) ممـن حصـلوا لي شـهادات بمقـدراتهـم الشـخصية..

مـن نـاحية أخـري ليس هنـاك رأي سـلبي.. ففي الخـرطـوم يـوجـد بيع لشهادات أكاديمية وهذا ليس مـن بنات افكـاري بل مـن حقـائق.. امـا ان كـان في رأيك هـو سلبي لأنه يكشف عـن بعض الفسـاد في العاصـمة المثلثـة يكـون هــذا أمـر آخـر..

واضـيف بأنني في اي حـديث لي اعتمـد علي المباشـرة وواضـح الكـلمات في نقاشـي وليس علي التشـكيك..ومـاقلته يجب فهمـه في حـدود ماقلته..وهـو ان هنـاك شـهـادات يبيعها المرتزقـة ويشـتريها ضـعاف النفوس مـن هـؤلاء الذين فشـلوا في ان يتحصـلوا عليها بمجـهـودهم!

وأخـيرا دعيني أؤكـد لك بأنني فخـورة ايضـا بانجـازات والـدك الأكـاديمية والعملية طـالمـا انها تخـدم الانسـانية كما افخـر ايضـا بكـل مـن ينجـز عملا جميلا اكـاديميا او غير اكـاديمي..

لك الحب والتحايا الجميلة..

مـني

السلام عليكم

الأخت مريم بنت الحسين
تحية واحتراما
بدايةً لا أشكك في أي من البورداب الذين يضعون ألقابهم العلمية أمام ألقابهم البوردية وظني أنهم جميعاً صادقون فيما يضعونه من ألقاب، ولعل كل مداخلاتي كانت تصب في هذا التيار فالموضوع عام ولعلك لاحظت أن من ضمن الأسئلة التي رجوت المتداخلين الإجابة عليها هو سؤال لمن يحمل لقب علمي ولم يضعه أمام اسمه لماذا لم يفعل ذلك.
تفضلت بكتابة التالي

Quote: حول رأيي الشخصي حول موضوع الألقاب العلمية، فإنني أتصوّر أنها من الحرية الشخصية أن يود الإنسان أن يُنادى بها.. ولا أجد فيها (فنكهه) أو مزايده إن كان فعلاً يحملها.. وهو بذلك فخر لنفسه وعائلته، وللسودان.. وإن كانت لا تمنحهه أي أفضيلة، فكتاباته وآراؤه وأسلوبه في الحوار هو الذي يُحدد.. وأعتقد أننا جميعاً نتفق في هذه النقطة.. فلست أمنح أحداً شيئاً زائداً على اعتبار هذا اللقب، بل يتحدد بأسلوبه...هذا على المستوى العام.

لعل حالتك مع تسجيل والدك هي حالة خاصة لا تنطبق على موضوع هذا البوست.فأنت من قام بتسجيل الوالد وطبيعي أن تضعين كل ما من شأنه إعلاء شأنه فهذا قطعاً لا غبار عليه وكل فتاة من حقها أن تعجب بأبيها مع يقيني استحقاقه لذلك (بعد قراءتنا لسيرته الذاتية)ولكني أتساءل ماذا سيكون الاسم ً لو أن ( د.أحمد الحسين) كان هو من طلب التسجيل بنفسه .
أما حديثك عن وضع الألقاب لا تمنح أي أفضلية فاسمحي لي أن أختلف معك فلا يمكن أن يفعل الإنسان شيئاُ يشك في جدواه ومعروف عنا (السودانيين) التواضع الشديد الذي يغمطنا في كثير من الأحيان حقوقنا المشروعة.
يذكرني الاقتباس الذي أخذته من مداخلتك بأهل الخليج ( وأظنك من سكانه)
فلهم هوس اسمه الأرقام المميزة ، أرقام مميزة للتلفون، للجوال،للسيارة...الخ
وأذكر أنني قرأت خبراُ عن مزاد للأرقام المميزة في دبي ، اشترى أحدهم رقما مميزاً ( لا أذكره) بأكثر من مليون درهم أماراتي
ورغم أن المزاد نظم بواسطة الشرطة فهم يؤكدون أنه لا يمنح حامله أي أفضلية
ولا أتصور أن يشتري أحدهم رقماً بأكثر من مليون درهم ( للا شيء)
تحياتي لك وللوالد (د.أحمد الحسين)


وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote: أعتقد أو وضع الألقاب أمام الاسم في هذا المنبر للفخر فقط ليس أكثر أو ربما لجعل الناس يحترمونه اكثر وبهذه المناسبة هناك بوست للأخ نازر خليفة هو يقول أن البوست عبارة عن رسالة لنيل الدكتوراة وهو يصر منذ الأن على أن نطلق عليه لقب دكتور ناذر

صنفرة :

ناصر ... ركز ياخ !!!

هذا سؤال ممتاز، فقد يكون السبب في ذلك كما لمحت أنت هو اظهار الاهمية، وقد لا يكون. فأنا مثلا وأرجو أن أكون صادقا في ذلك وما أبرئ نفسي ان النفس لأمارة بالسؤ، أضع لقبي العلمي ولا أختفي خاف اسم غير مفهوم وذلك لأنني جمهوري وجمهورتي تقول أن أفكر كما أريد ,ان أقول كما أفكر وأتحمل مسؤلية قولي وعملي. الطبيعى أن يوضح الشخص هويته بلا أي لبس وليس الطبيعي أن يستخدم هذه الأسماء الغريبة حتى يقول ما يقول ثم لا يتحمل مسؤلية قوله وعمله وكره. لا أريد مما قلته دفاعا عن نفسي ولكني أن تقتنع أنت وتكشف عن هويتك.مع تحياتي أخوك احمد

سلامات يا نادر
يا خي الكلام الكتير مافي ليهو داعي؛
بس تاني ما تخفف دمك و خلاص!

سمعت بالذي يذهب لزيارة جاره بالحيطة
و عندما يفتح ابن الجار الباب يبادره الرجل:
- يا ولد ابوك وين!!
فيرد الولد: ابوي مرق.
فيقول الرجل: لمن ابوك يرجع قول ليهو دكتور بابكر عبد المتعال جاك و ما لقاك.

آل بشير فتح الباب & آل خلف الله
يتشرفون بدعوتكم لحضور عقد قرآن

.... ابنتهم .......................على.................... ابنهم
الدكتورة ندى ....................................... الدكتور سامي
.... ابنة...................................................ابن
الدكتور يوسف بشير فتح الباب ............... الدكتور علي محمد خلف الله

الخ.

شـكـرا أخـي نـادر..كلنـا نخطئ ولكـن يبقي اجمـلنـا واشـجـعنـا مـن يعتـذر عـن خطـأه..
لك مـودتي...

مـني عـوض خـوجـلي

Quote: آل بشير فتح الباب & آل خلف الله يتشرفون بدعوتكم لحضور عقد قرآن .... ابنتهم .......................على.................... ابنهم الدكتورة ندى ....................................... الدكتور سامي .... ابنة...................................................ابن الدكتور يوسف بشير فتح الباب ............... الدكتور علي محمد خلف الله

أبسط ياعم وليمة دسمة.
رغم أن صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر.

العزيزة منى خوجلي.. تحياتي
أشكرك شديد الشكر على هذا الرد المفصّل.. وقد أوضحت لي تماماً وجهة نظرك، وهو شيء أشكرك عليه...

الأخ الزوول.. لم أشكك في نوايا البوست، بل كان قصدي الرد على أسلوب الهمز واللمز.. الذي لا يفعله سوى الأطفال حين لا يعرفون كيف يقيمون الحُجة.. وما تعلمنا إلا أن نكون واضحين صريحين.. كل ما نفكر فيه يخرج.. حتى وإن كان للآخرين رأي سلبي حول هذا التفكير... حين شرحت وكتبت عن والدي أردت فقط أن أرد على الهمز واللمز..

Quote: لعل حالتك مع تسجيل والدك هي حالة خاصة لا تنطبق على موضوع هذا البوست.فأنت من قام بتسجيل الوالد وطبيعي أن تضعين كل ما من شأنه إعلاء شأنه فهذا قطعاً لا غبار عليه وكل فتاة من حقها أن تعجب بأبيها مع يقيني استحقاقه لذلك (بعد قراءتنا لسيرته الذاتية)ولكني أتساءل ماذا سيكون الاسم ً لو أن ( د.أحمد الحسين) كان هو من طلب التسجيل بنفسه

لا أجد في ذلك غضاضة، حتى لو فعل هو ذلك.. ولا أدري أين الخطأ في أن يبين الإنسان مرتبته العلمية.. مادام فخوراً بها.. وقد أبنت أن البيان بالفكر فيما بعد.. فيمكنه أن يضع الدال أمام اسمه، ويخسر الناس بتصرفاته.. ويمكنه أن يضعها أيضاً، ويكسب الكثير جداً من رأيه وفكره ..

Quote: أما حديثك عن وضع الألقاب لا تمنح أي أفضلية فاسمحي لي أن أختلف معك فلا يمكن أن يفعل الإنسان شيئاُ يشك في جدواه ومعروف عنا (السودانيين) التواضع الشديد الذي يغمطنا في كثير من الأحيان حقوقنا المشروعة

حول رأيي هنا.. قصدت تأثير اللقب "دكتور" في نفسي.. أعني أنه لا يؤثر في تقييمي للشخص.. لم أكن أعني ما يتوقعه الشخص من الناس حين يضع لقبه العلمي..

لك الشكر والتحية

بنت الحسين

Quote: رغم أن صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر.

الصحيح هو:

رغم أن الدكتور صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر.

رغم ان عنوان البوست هو :

Quote: لماذا يضع الناس القابهم العلمية امام القابهم المنبرية

الا انه تحول و بقدرة قادر الى:
مرتي و مرتك؛ راجلي و راجلك و نسيبي و نسيبك!!

الأخ نادر
سلام يا عريس
غضبك أعلاه أكثر من اللازم, ونحن لم نألف عنك اتباعك لهذه الطريقة اللاوندية في إبداء الرأي. إن أخطأ ملاسي فأنت أخطأت في تسليط الضوء علي الخظأ والغضب يانادر يخرج الانسان عن (طوره). شخصيا لا أحب أن يدافع عني شخص (ما) بهذه الطريقة الفظة خاصة إذا ماكنت شخصية عامة أو شبه عامة.
لك الود والإحترام وأنت تتقبل نقدي هذا؟

Quote: الصحيح هو: رغم أن الدكتور صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر

بل الصحيح هو:
أن الزوول صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر.
هذا من باب خاطبوا الناس بما يحبون وهو يحب ما اختاره لنفسه.
أما كلمة زول يمكن الرجوع لمعناها فى بوست عجب الفيا:
الشخصية السودانية في كلمة !

Quote: أن الزوول صاحب الوليمة حدد مناسبتها ودوافعها إلا أن أشعب له رأى آخر. هذا من باب خاطبوا الناس بما يحبون وهو يحب ما اختاره لنفسه.

اتمنى ان تكتب مداخلة غير متناقضة؛
و في حالة تعذر ذلك فعلى الاقل مداخلتين غير متناقضتين!!

استنتجت من مداخلات الاخ نادر المتعددة انه غاضب بعض الشيء؛
و عليه .. فإن كان استنتاجي صحيحاً و كان غاضباً أقول له:

- لست انا من دعا الدكتور ليكتب عنوان ذلك البوست!

و ان كان استنتاجي غير صحيح و لم يكن غاضباً فأقول له:

- إغضب .. لاقول لك .. بأنني لست من دعا الدكتور ليكتب
عنوان ذلك البوست!!

صنفرة :

Quote: اتمنى ان تكتب مداخلة غير متناقضة؛ و في حالة تعذر ذلك فعلى الاقل مداخلتين غير متناقضتين!!

ياملاسى
أشعب يحب أن ينادوه بهذا الإسم.
هل تعرف أشعب?

اتمنى
من دكتور بله
واستاذ ملاسى...ان يفسحو لنا فى مجلسهم
واتمنى من دكتور ناذر الخيفة ان قلل من صنفرته
شكرا يادكتور الزول على هذا البوست الذى
سوف يجعلنى اكشف عن هويتى
خالص شكرى ل
ب.م بكرى ابوبكر

التوقيع
م.ش احمد صديق.....

الحاشية
م:- مهندس
ش:- شبكات
ب:- باش

تحياتي و احترامي د. أحمد الحسين

Quote: وذلك لأنني جمهوري وجمهورتي تقول أن أفكر كما أريد ,ان أقول كما أفكر وأتحمل مسؤلية قولي وعملي

أخي حسين ملاسي هلا أعدت قراءة مداخلة د. أحمد الحسين !!!

اعدت قراءة مداخلة د. أحمد الحسين يا محمد!!

تحياتي.

الأخ العزيزأو الابن ملاسي حسب الصورة
تحيتي ومحبتي
أتا سعيد بماكتبته عني فقد أكون فعلا لست متواضعا على الاقل في مستوى معين ولكني على حسب قصدي الواعي أن تكون مسؤليتي واضحة عما أكتب ولك العتبى حتى ترضى وبارك الله فيك وأنت تهدي لي عيوبى وهي كثيرة كثيرة

الاخ الزول
سألت أنت مريم كيف كان الوالد يكتب اسمه اذا هو الذي سجل نفسه والاجابة كنت سأكتب د. احمد مصطفى الحسين منصور عبد الماجدوأنا لا أمزح حتى تكون هويتي واضحة ومسؤل عما أكتب

الابن نادر
لماذا هذه الغضبة المضرية؟ لاتغضب ولم يكن هناك موجب لكل هذا الغضب ياابو النسب؟
مريومة العزيزة
شكراعلى العاطفة الجياشة والفخر بأبيك ولكن زودتيها شوية فانا لم احصل على الماجستير في ست أشهر فقط كما انني لم أكن أقول أنني كنت سأصير ضابطاولكني قلت كنت سأكون نفرا او حارسا امام القصر مع احترامي للنفر والحارس وربما كان ذلك سهوا أو خطأ غيرمقصودولكن كل فتاة بأبيها معجبة وكل أب بفتاته معجب تحياتي لنادر

تحية طيبة يا أخ الزول،

حملة درجة الدكتواره وممتهِـني الطب (بعد أن درسوه) يشكلون معظم من تسبق اسماءهم ألقاباً علميّة (المحامون يضعون اللقب خلف اسماءهم ولا أدري لِـمَهْ)،
لا أرى غضاضة في ذلك، حتى لو كانت إضافة اللقب (أو الإضافة إليه) بقصدِ التفاخر، فالمنبر العام لا يختلف كثيراً عن الصحف السيّارة وغيرها من وسائط الإعلام، المشكلة (إنْ وُجِدت) يا عزيزي لن تكون في واضعي الألقاب العلميّة أمام اسماءهم بل تمكن في من يضعون لهم –أجمعين- اعتباراً خاصاً ويضربون حولهم سياجاً يقيهم النقدَ والتقريع إذا دعا له داع، لأهلِـنا في السودان مثلٌ سائر يقول (القلم ما بزيل بَـلَم)، لكنّهم، ومع هذا، يرفعون –بالإجماع السكوتيّ- حاملَ اللقب العلميّ عن غيره درجات ويتبارون في تعديد المناصب التي لو كان حازها لكان للسودانِ شأن آخر! بل ربّـما تحسروا على حظه العاثر الذي جعله يولد سودانيّا، فلو كان ولد بمصر –القريبة دي- لحاز إحدى جوائز نوبل على أقلِّ تقدير! لصاحبِ اللقب العلميّ الرفيع حق البقاء في درجاته العُـلَى ما شاء، شريطةَ ألا يمارس (القندفة والفلهمة) على من رفعوه، ولا حاجةَ له بإثباتِ استحقاقه للقبه الرفيع هذا، فهو –لا شك- مرفوع مرفوع!

أضيفُ للألقاب العلميّة ضربين آخرين من ضروب الألقاب لهما الريادة الفعليّة في قيادة دفة المنبر العام لبَـرٍّ لا يعرف الأمان!
الأول لقب (المثقف)، هو لقب يُمنح ويعامَل صاحبَه به ولا يُكتب، كتبتُ عنه من قبل في هذا المقال ارفعوا أيديكم عن حسن موسى أيها العامّـة
الثاني الألقاب السياسيّة، وهي نوعان: نوعٌ يُـمنح للإحطاط من شأن الممنوح وآخرُ يُـدّعى لرفع شأن الذات!! ويُلاحظ أنّ اللقبَ السياسيّ الممنوح يطغى على اللقب العلميّ، بل ويشكك في صحته، وللمنبريين في هذا المجال صولات وجولات.

(أنا ما قريت طب، ولا عندي نيّة -الآن على الأقل- في نيل درجة الدكتوراه، لكن لو كانت عندي، ما كنت كتبتها قدام اسمي، مافي سبب محدد، لكن يمكن يكون السبب هو الخوف من تعامل الآخرين مع اللقب وليس مع ما أكتبه!).
أحمد الريّح

دكتور احمد الحسين...قطعا هذه الدرجة العلمية...هي التي تفتخر بك
لا العكس...وعليها هي ان تكتب دالها لا انت...فقد لخصت لنا كل هذا
الجدل...في هذه الردود العميقة.... ويبقي علينا ان نعيها
لك جل احتراماتي...

Quote: في ست أشهر فقط كما انني لم أكن أقول أنني كنت سأصير ضابطاولكني قلت كنت سأكون نفرا او حارسا امام القصر مع احترامي للنفر والحارس

أضحكتني حتى البكاء يا أبتي.. وقد أخبرت نادر أن ردّي وردّه على البوست، كلاهما ليسا مما قد يعجبك.. ولكن ّكل منّا عبّر عن حبّه لك بطريقته.. فخوره بك جداً يا دكتور أحمد مصطفى الحسين منصور عبد الماجد حمد (أزرق وقية الناطقته الحيّة) ... وسعيده جدا جدا جدا أنك أبي...



الأخ ملاسي.. موضوع البوست تحوّل وذلك نتيجة لاستفزازك أنت لمشاعر الآخرين.. صدّقني أنت الخاسر.. وخسرانك كثير... لا أعرف كيف أكون ودوده حين يمس الأمر والدي تحديداً... ولو لاحظت.. جميعنا رد في اتجاه تدعيم موضوع البوست.. ورد عليك في ذات الوقت.. فلا تقلق على سير البوست، صاحبه يديره بتعقّل واحترام للآخرين ممن لم يسيؤوا له...

بنت الحسين

سلامات يا مريم
كلماتك الصادقة المؤثرة و كلمات نادر البذيئة قطعت نياط قلبي.

ده موضوع ذكى ورائع للغايه

حقيقه أننى أكره بشده إستخدام الألقاب العلميه فى غير مواضعها...وحتى الألقاب الوظيفيه تندرج فى هذه الخصوص

إعتبر هذا السلوك كشكل من أشكال القمع الفكرى ضد مجتمع موسوم بالأميه...

وأذكر أن أحدهم قد دبج مقالا ركيكا ذات مره فى إحدى الصحف يصور هجمات الحادى من سبتمبر كمؤامره من الأمريكان وانها لم تحدث من الأصل...وأسبق مقاله هذه بلقب الدكتور فلان...كمحاوله إيحائيه لإقناع القارئ بجدية طرحه

وكلنا يعلم الأدوار الخائنه التى قام بعض حملة الدكتوراه للترويج للأنظمه الشموليه مستفيدين من الإيحاءات التى تحملها القابهم

وأذكر-هنا- مقالا كتبه إسماعيل الحاج موسى فى منتصف التسعينات مسبقا إسمه بلقب الدكتور بالطبع...وحاول جاهدا فى مقاله إثبات ان هذه النظام ليس له علاقه من بعيد او من قريب بحزب الجبهه الإسلاميه!!

المسأله فعلا تحتاج الوقوف...وعلينا البعد عن القابنا العلميه والوظيفيه عند كتابة المواضيع التى ليست لها علاقه بالتخصص المعنى

تحياتى لكاتب الموضوع الذكى

اعتذاري لكل من مستهم كلماتي هنا بسوء ...
أعلم أنه سقوط ما بعده سقوط، لكنه مستوى حسين ملاسي فهو شخص (بلا حدود) أعلم نواياه وخبثه وسوء طويته من خلال تصيده المُتعمد للآخرين ... فأمثاله أنا لا أتصالح مطلقاً معهم ولا أستطيع أن أتعايش معهم ولو في هذا الفضاء السيبيري الواسع ...
وبهذا أعلن من خلال هذا البوست توقفي عن المشاركة في هذا المنبر وبصورة نهائية تكفيراً لهذه السقطة الشنيعة ...
اعتذاري مرةً أخرى للجميع على أمل أن نلتقي في مساحات أخرى أكثر رحابة واتساعاً لأحلام الجمال في دواخلنا ... ولحسين ملاسي أن يهنأ هنا كما شاء له الله ...
محبتي

العزيز نادر
ليه تتوقف تماما عن المشاركة في المنبر؟ لا أظن ان ما كتبته خطير ولا تحتاج فيه لمعاقبة نفسك بهذه الصورة ياابو النسب؟ ما هذا الشطط والجعلية ارجو ان تتراجع عن قرارك

أحمد

Quote: وبهذا أعلن من خلال هذا البوست توقفي عن المشاركة في هذا المنبر و بصورة نهائية تكفيراً لهذه السقطة الشنيعة ...

بتوقفك عن المشاركة؛ سيفقد المنبر نصف بريقه و كل موضوعيته!!

Quote: لا أظن ان ما كتبته خطير

والله ياجماعة الخير
لو لا تسليط الضوء
على ما ذكر..لما عرفت من الدكتور
ومن ابنته..لان فى حينا دكتور تزوجت ابنته فى العيد
فقد ذهب ذهنى الى مناسبتهم وكرتهم الذى ما ذال على مكتبى
لكن لم يكن ملاسى من ضمن الماعزيم..حتى لو كان لم يحصل لنا الشرف من قبل
بهذه العبارة فقدنا عضوء ونحن ندعو للوحدة..ولم الشتات
سلامى للجميع

never mind

الأخ نـادر

التكـفير عـن الخطـأ لا يكـون بالإنسحـاب..فقط يحتاج الي الاعتـذار عنـه والالتـزام بعـدم تكـراره كمـا فعلت انت..ويتم بالصـبر علي مـا يضـايقنـا ثـم بعـد ذلك تجـاوزه اي عـدم الاسـتجـابة له..
كـذلك ارجـو سـحب كـلمة 'مشـاطة' التي وردت في احـدي مساهماتك في هـذاالبوسـت لأنها في هـذا السياق الذي وردت يه.. تحمـل معني احتقار لمهنة المشـاطة ومع الاحتقار يآتي ايضـا التعـزيز للتمميز الطبقي..
اعلم تمـامـا ان هناك كلمات نقـولها ونرددهـا دون ان نفكـر مليـا في دلالاتها المتعـددة ..ومثل هـذه الكـلماى تمس المـرأة بشكـل مباشـر وتكـرس نفسـها للتقليـل مـن المـرأة فـلا نجـد اسـاءة مستمـرة مثلها في لغـة التمـيز هـذه التي يمكـن استعمالها بنفس القـوة عـن الحـلاق الرجل او غـيره...

أنـا ارجـوك مـن كـل قلبي ان لا تتوقف عـن الكتابة ..فتوقفك يعني هـزيـمة..هـزيمتك امام نفسـك وهـزيمتك امامنا جميعا..ومـن ناحية اخـري يشـعرني ايضـا بالضـيق لأنني كـنت سببا في لفت نظـرك لخطـأ قـدآلمك كما آلمنـا..
اخـيرا تمنيت لو اني رأيت تلك الكلمة قبلا لتضـمنتها في حـديث الأمس..
وعلي كـل حـال سأسحب هذا البوست بمجـرد قيامك بسـحب كلمـة مشـاطة كما فعلت ذلك أمس ..

أختك او خـالتك مـني

قال محمود لأحد السواقين عندما حاول ان يقل ادبو عليهو:
اسمع يا علي؛ نحن قلة الادب و البذاءة دي غطسنا البحر
و مرقنا حجرا .. قلبناهو ... عاينا ليهو؛ و لامن لقيناهو
ما نافع جدعناهو البحر تاني!!

دكتور احمد اعز الله مقامك اينما حللت ..

الان استطيع تقييم مستوى جامعة فكتوريا من خلال ردك المتواضح الجميل المنطقي .

والله حري بعميد الشؤن الاكاديمة بتاعها انو يفخر باليوم القلدوك فيهو البي اتش دي..

منتهى الصفاء والاريحية في تناول المسالة ..

و تحياتي لهذا الود الجميل المتبادل بين والد وابنته ..
والله لو ما ادوك ليها عشان شان اكاديمي مفروض يدوك ليهو عشان ربيت مريم فخرجت كما راينها ونراها الان ..
ياخي بتك دي براها مشروع انسانية متكاملة ..
مرقتها كما هي عليه الان سبب كافي لانو يدوك الاستاذية ..

مريم وابيها الدكتور :

دمتم طيبين ادبا
نادر .. انا شاكر لك حسن ظنك فيني ..دمت عزيزا طيبااينما حللت وارتحلت..

نادر .. سيد الحق قال ليك أرجع.. وسيد الحق كما أعلم أنا وكما تعلم أنت ليس الأخ حسين ملاسي.. انا ما حأكرر نقاشنا حول موضوع عدم عودتك للكتابة مرّه أخرى، لكني أدعوك لتقرأ كلمات العزيزة منى خوجلي..

خالص اعتذاري للزوول.. الأخ صاحب البوست.. ولك منّي العتبى حتى الرضا.. لانحراف البوست قيد أنمله.. ونحو نقاش هادف..



نادر؟
بنت الحسين

Quote: معليش استحملو النوبي الجاي من اندنا ده حبتين وطوروهو لينا ..

يا دكين.. يا ريت النوبي الجاي من أندكم ده هو يستحملني شوية.. ويطورني كمان وكمان .. موش العكس.. كدي أديهو "ألو" حاكم هو بعزّك شديد..

بنت الحسين

وبما انه الحكاية حنك

الاعزاء

ونحن بصدد الحديث عن اللقب وعلاقته بكشف الهوية ارجو أن أورد هذه القصة لشدة دلالتها في هذا البوست. أذكر حينماكان الجمهوريون يعتقلون في عام 1983 وقد كنت قادما حديثا من البعثة وقد أرسلت لتقديم ركن في كلية الطب وكان متوقع اعتقال كل من يتحدث في ركن عن موضوع الساعة وهو موضوع عمر محمد الطيب والهوس الديني. وأنا في طريقي للركن قال لي الاستاذ محمود بالحرف الواحد " تذهب للركن والباب البتدخل بيهوا تمرق بيه لا تتقصد الاعتقال ولا تتجنبو" هذا هو كشف الهوية
احمد

قصة الإعتقال هذه بالطبع سمعتها إعادة بث يا "الجاح".. ربما قيمة القصة توضح أكثر لو حاولت شرحها بالصورة التي أفهمتني إياها.. الأستاذ قال لك "ألا تتعمد الإعتقال ولا تتجنبه، الباب البتدخل بيهو تمرق بيهو"... وربما يقرّب الصورة إلى الذهن أكثر أن الأخوان الجمهوريون كانوا يحاولون في تلك الآوانة نيل شرف الإعتقال باعتباره فرصة لهم للتجمع في مكان هاديء، يمكنهم من التعبّد والتأمل والمناقشة لما تعلموهو من أمر الفكرة وتفاصيلها، بعيداً عن الحركة الشديدة خارج المُعتقل (توزيع الكتب، الأركان، الجلسات، المحاضرات، .... ) هذا بالإضافة إلى فهمهم للإعتقال على أنه فرصة للترقية الروحية والسمو بالنفس إلى مرتبة أكثر هدوءاً...

الأخوان الجمهوريون يحاولون دوماً التعزيز لقيمة كشف الهوية كاملة، في تعبير عن الحرية.. فالحر يفكر كما يريد، ويقول كما يفكر ويفعل ما يقول.. وبذات الروح الحرّة، يكشف الأخوان عن تفاصيل شخصياتهم الدقيقة، ليس لأنهم لا يهابون رجال الأمن أو من يترصدونهم، لكن لأنهم يريدون لأنفسهم أن يسموا فوق الصغائر.. وأن يكون مستوى اقتناعهم بالأفكار التي يطرحونها والآراء التي يقولونها مستوى الإنسان الحر.. الذي لا يخشى أن يقول ما يؤمن به.. ويتحمّل عاقبة هذا الإيمان.. ومسؤولية هذا الكلام...

أتمنى ألا أكون قد أخللت بمقصدك من القصة بشرحي هذا...


بنت الحسين

please find the message below
Thanks

Quote: دكتور احمد اعز الله مقامك اينما حللت .. الان استطيع تقييم مستوى جامعة فكتوريا من خلال ردك المتواضح الجميل المنطقي . والله حري بعميد الشؤن الاكاديمة بتاعها انو يفخر باليوم القلدوك فيهو البي اتش دي.. منتهى الصفاء والاريحية في تناول المسالة .. و تحياتي لهذا الود الجميل المتبادل بين والد وابنته .. والله لو ما ادوك ليها عشان شان اكاديمي مفروض يدوك ليهو عشان ربيت مريم فخرجت كما راينها ونراها الان .. ياخي بتك دي براها مشروع انسانية متكاملة .. مرقتها كما هي عليه الان سبب كافي لانو يدوك الاستاذية .. مريم وابيها الدكتور : دمتم طيبين ادبا نادر .. انا شاكر لك حسن ظنك فيني ..دمت عزيزا طيبااينما حللت وارتحلت..

دكين
اجبرتني ان اثُني لك قول
هكذا هو النفاذ لجوهر الامر يا وغد
تعرف
فتحت ليك الصفحة الاولي .. صباح الاحد البارد .. لقيت نادر استقال
دخلت البوست ده و تابعت الحوار .. ركزت مع شلاقة مريم في انها تكتب مشاعرها
واحتفائها بوالدها و اشفقت عليها و علي نفسي من ما ستأتي به المداخلات التالية
وانتظرت ايضا ما سيتكرم بة ( عمنا) احمد الحسين في رده عليها و عجبتني مغامرة الانتظار
و كمذيداَ من التشويق لنفسي .. بقيت اقراء علي راحتي حتي اظفر بنتيجة تتوافق و
مزاجي
وسعدت ايما سعاده و انا اقراء هكذا الحوار بين عمنا احمد و مريومه و بهكذا
شفافية

احيييكـ

ورد لقب (عمنا) بين الاقواس كموقف من موضوع البوست .. اللقب العلمي مُكتسب شخصي
ولصاحبة الحق في استخدامة كما يشاء و لنا الحق في استخدام اقرب الاشياء لانفسنا
دكتور احمد الحسين مثلا:

لن يُضيف له ان انادية بلقب دكتور .. لكن سيُضيف له ان اناديه بلقب ( عمي )

شكرا يا خدر وأنا سعيد بهذه العمومة حقيقة حفظك الله
عمك احمد

نادر

حينما رأيت ما كُتب هنا تمنيت فعلاً ألا تقرأه انت او مريم!!!
لكن سبق السيف العذل
اعرف كيف بانت الكلمات مجحفة في حق د. أحمد و افهم تماما كيف كان تاثيرها لأنني اعرف كم تود و تحترم الرجل
و كرجل جدير بما هو عليه كان رده، يشبهه

فقط شننتظر حتى تنتهي نوبة الغضب
و أعلم انك ستتخذ القرار الملائم

نادر ايها العريس:

عندما قراءت كلاماتك الغاضبه قلت عفيت منها مريم ضبحت ليك الكديسه في ثلاثه شهور
وانت الكنت البتقرق علي عشان بشيلوني باسل ياخوي نحن علي الاقل صمدنا لحوالي العشره اشهر.

للذين لايعرفون نادر..هو قمه الادب وتحمل المسؤليه وان كنت اجد مبررا لغضبته(بعد ضبح الكديسه وكده)
فلانني التقيت د. احمد ولعمري فقد رايت التواضع يمشي علي رجليين.

استرح قليلا يانادر وامسح بقيه دماء الكديسه من بلاطكم وعد الينا اكثر صفاء ونقاء وجمالا
ونحن في الانتظار


ولكم الؤد ولصاحب البوست التحيات الطيبات

السلام عليكم
الأخ محمد الأمين أحمد
تجدني آسفاً على عدم ردي السريع ..
ولكن كانت مداخلتك في بداية البوست تفصيلية..فرأيت أن أرد عليها تفصيلاً ..
ولكن خانني الزمن وسار البوست نحو الشعبية سريعاً..فتعذر التفصيل
رأيك في استفادة عضوية المنبر من اللقب استفادة استشارية فعلية ،يصب في خانة فوائد وضع الألقاب (Advantages) وهي فائدة لا يمكن التغاضي عنها بشرط أن يٌفصل اللقب ولا يترك مبهماً.
كأن يكون : مهندس زراعي فلان الفلاني ، مهندس ميكانيكي س
أو د.(طبيب عام) ص ، د.(أدب انجليزي) وهكذا تكون الفائدة أعمّ وأشمل
شكراً للمرور والتعليق
الأخ Dr.Mohammed Ali Elmusharaf
لا أخفي عليك أن لقبك المنبري هو أحد أسباب إفرادي لهذا البوست ، ففورمات الأخ بكري لخانة وضع الكاتب ضيّقة ومع أسمك الطويل هذا تحتل سطرين كاملين وهو طويل بحيث أن اللقب العلمي مع قصره يزيده طولاً على طول..
ذكرتني بزميلي في الفصل أيام الابتدائية اسمه ( عبدا لمنعم عبد الحافظ جار النبي) وكان دائم الهرجلة ولكن صعوبة كتابة اسمه في ورقة المهرجلين الصغيرة تلك كانت تعفيه في كثير من الأحيان من العقاب.
كتبت :

Quote: وعبرك يابكري عليك الله شيل ال Dr دي وختي لي اسمي كامل بالعربي.......محمد علي المشرف مختار

ها قد أجبت على السؤال الأول وهو لماذا وضعت لقبك العلمي أمام اسمك
ولكن خلقت ضرورة لإجابة السؤال الثاني وهو
لماذا تريد من الأخ بكري حذف اللقب من أمام اسمك؟
شكراً للمرور والتعليق

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

أعـزائي

وصـلتني هـذه الرسـالة علي الMessanger مـن الأخ أو السيـد نـادر .. لن ارد عليهـاالآن حـتي اتمالك غضـبي وربمـا لا أرد علي الإطـلاق..

مـني عـوض حـوجـلي

Quote: يا أستاذة انتي قصتك شنو معاي بالضبط؟؟ كل مرة جارية أعتذر أعتذر، أنا اعتذرت لك ولكل نساء العالم لأني أخطأت في حقهن، لكن أن تجعليني مطية هكذا وتواصلي بحقد غريب إضرام النار حولي فهذا ما لا أرضاه منك ... أنا لم أمسسك شخصياً بكلمة واحدة ولا حتى تداخلت من قبل في بوستاتك، أرجو أن تأخذي كلماتك عليك، أنا تركت لكم البورد بما فيه أنت وحسين ملاسي، لن أعتذر عن كلمة مشاطة فهو فعلاً مشاطة يجيد النميمة والدسائس ويجيد حياكة الكلام الفارغ ... لو كنتِ بحق مُنصفة لأنصفتيني أما الناس والكل يتكالب عليّ من كل حدب وصوب بدل صب الزيت في النار الذي اجدتيه ببراعة في شخصي، ليس لي أي عداوات في هذا المنبر منذ تسجيلي ومشاركتي فيه عام 2002م وكانت كل مشاركاتي هادفة وبناءة لخير الجميع، ولو اطلعتِ على إرشيفي لوجدتيه مليئ بمناصرة قضايا المرأة وحقوقها، ساعتها كان ذاك السجل سيغفر لي هذه الهنة ... أرجو أن تضعي حد لاعتداءاتك عليّ وإلى هنا كفى الله المؤمنين ...

..


اعتـذر عـن التكـرار..وجـدت تلك التي ارسـلتها قبلا قـد ضـاعت في نصكف البوستات بمجـرد ارسـالها لذلك سـأقـوم بشـطبها!

مـني

ظننت العفوية في هذا البوست فلماذا تحول إلى ساحة حرب؟.

لقلّة الشغلة والمشغلة، قمت بالأمس بنبش سريع لمحتويات سحارة الكتب والمراجع العتيقة التي بحوزتي لأرى مَن مِن مؤلفيها كتب أمام اسمه دكتور أو بروفيسور. الطريف أن هذه الكتب (المراجع) من بينها خمسة كتب من تأليف عالِميْن من الحائزين على جائزة مولانا نوبل. وجُل المراجع التي نبشتها هي من تأليف علماء غربيين وآسيويين (يابانيين وصينيين وهنود)، وشوية كتيبات سيئة الإخراج والإعداد وشحيحة الصفحات من تأليف سودانيين.
كل الكتب، بسلامتها (ما عدا السودانية)، لا يوجد على إغلفتها سوى اسم الكاتب فقط لا غير، ولا تستطيع تحديد الدرجة العلمية للمؤلف إلا بالبحث في سجل المشاهير لترى سيرته الذاتية، بمن فيهم حاملا جائزة نوبل. الكتيبات الوريقات مكتوب عليها اسم المؤلف السوداني وقبله لقبه العلمي؛ الدكتور فلان بن فلان.
الاطرف من هيك إنني وجدت كتاباً غليداً عريضاً يمكن استخدامه كمرجع في الاقتصاد القياسي، ثم كتاباً آخر أغلد منه يعد مرجعاً في علم السياسة (نظم الحكم المقارنة؛ أو حاجة زي دي) والكتابين من تأليف زول واحد من أهلنا الهنود ولا يكتب أمام اسمه لا دكتور ولا آيه الله. بحثت عنه في سجلات المشاهير فرأيت العجب: في كل وادٍ علمي له شأن، ويحتقب اثنين من شهادة الدكتوراه، بالإضافة للخرمجات الآخرى.

اليابان البلد الصغمبوطي ده فيه أكثر من اطناشر عالِم حائزين على جائزة نوبل في مجالات عديدة ويعميني ويطرشني ما لقيت لقب علمي مكتوب قدام اسم واحد فيهم. نعم من بينهم علماء خريجي جامعة وبس، لا دراسات عليا ولا زحمة؛ آخرهم كان واحد عمره لم يتجاوز الأربعين سنة إلا قليلاً. ده غير العلماء التانيين الدرّسونا واسماؤهم quoted everywhere ولحد الآن لا أذكر أيّهم الدكتور وأيّهم العنقالي.

لكل إنسان الحق في وضع لقبه العلمي .. لكن في النهاية Does it really make any sense or a difference by itself?0

الكلام ده ما مفروض يسيء أي زول يا حبايب، فكلنا لنا ألقاب علمية نحتفظ بها.

الأخت منى خوجلي تحياتي...
عزيزتي، لن أقول "ليس دفاعاً عن زوجي"، هو كذلك.. لا أعتقد أنه قد وجّه خطاباً عاماً، ولا تحدث بصورة تهم الآخرين، لذلك وجّهه لك بصورة شخصية، عسى أن تردي الكلام إلى نصابه، وتبرري موقفك منه بينك وبينه، أو أن تتواصل الكلامات بينكما، لا أظن أنه كان ينوي ان يجاهر بعداوة، بل هدف إلى أن يبلغك رأيه وشعوره نحو كلماتك إليه، وهذا من حقه.. ومن حقه عليك أن تراعي رد الفعل للفعل .. وأن تبرري موقفك .. الآن أقول "وليس لأنه زوجي" أني لم أره في بوست مشبوه، ولا في كلام لا يؤتي ثماراً.. أما مناصرته لقضية المرأة فهذه متأكده منها بياناً بالعمل.. فأنا أعيش معه ليل نهار.. وهو حين كتب هذا الكلام للأخ ملاسي، كنت في كامل التأكد أنه لا يضع في باله أمه المرحومه ذات الشخصية الرائعة.. ولا أنا زوجته التي يكرر لي صباح مساء، كم يحترمني..

عزيزتي.. لا أتصور ان نقل الرسائل الخاصة هنا فكرة موفقه، ولا أرى أيضاً فيما كتبه لك شيئاً يدوعك إلى الغضب... وهو حديث يمكنك أن تنفيه وتبيني حُسن النية وبياض الطوية فيه.. وما أسهل هذا...

هذا.. ولك الاحترام والتقدير

بنت الحسين

الأخ شـانتير
تحياتي لك
ظننت العفوية في هذا البوست فلماذا تحول إلى ساحة حرب؟
وهكـذا يجب ان يسـتمر..اقصـد بالطـبع العفـوية


وفي مسـاحـة تخصـني قـد أقـوم بالرد!

Muna

السلام عليكم
الأخ محمد الأمين موسى
لك الشكر على المرور والتعليق

Quote: لكن ألا تعتقد معي أن الألقاب تفيد أحينانا في معرفة خلفية الكاتب، خاصة وأن العديد من الأعضاء الكرام لا يفصحون عن شخصياتهم الحقيقية بسبب التقية.

نعم...ولكن
ماذا يفيدنا -كقراء- معرفة لقب الكاتب لموضوع معين يتحدث عن أمر لا صلة له باللقب العلمي وقد أوردت الأمثلة سابقاً ، عبد الكريم الكابلي متحدثاً عن فقه الزكاة أو عبدالله الطيب متكلماً عن هوكي الجليد..مثلاً
عموماً ...
ردي عليك جاء متأخراً ولك العتبى
وأحسب أن في ردود الأخوة المتداخلين اثراء للجميع
........
........
الأخ humida
شكراً على المرور
والتعليق..
والسحب
......
.......
الأخ عبدالله عقيد
وقعت فيما تحاذر منه

Quote: اريد أن أركز على طرح (الأخ) بلة موسى حول السبب الذي يدعو الناس إلى إضافة لقب لمن لم يكتب لقبه

ثم قلت

Quote: مثلا الدكتور عادل الصادق يخاطب الناس باسم (سجيمان) فتجد البعض يخاطبه باسم (د. سجيمان)..

وهل سمى سجيمان نفسه بالدكتور عادل الصادق؟

فاتت عليك يا صاحبي
واتفق معك أن سجيمان مأمون الجانب ......الى أن تمسه!!!
تحياتي

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

مكرر

حتى يناير 2006

الأخ الزوول
تحية طيبة وبعد

إن سؤالك الذي عنوت به البوست خاطيء و" مجـّوف" .
فأما الخطأ فمرده إستحالة الجمع بين اللقب العلمي
و اللقب المنبري . ليس في هذا المنتدى حالة واحدة
يجتمع فيها لقب علمي مع آخر شبحي. وأما " الـتجويف"
ـ بمعنى خلو السؤال من المعنى ـ فلا يعوزه بيان
سيكتسب هذا البوست معنى لو كان قد طرح السؤال التالي:
لماذا لا يفصح بعض البورداب وعلى رأسهم كاتب هذا
البوست عن هوياتهم الأصـلية إسماً وعنواناً إلخ ؟

هذا والسلام
عثمان محمد صالح

الاخوة المتداخلون

الدكتور أحمد الحسين , الاخت مريم , الاخ نادر

كما يقول ناس البورد , امكن دي أول مداخلة لي معاكم .

التحية لكم
أولاً كونو يكون في زوجة وزوج وأبوهم في منبر للحوار , أعتقد انو دي حاجة عظيمة وتدل على شفافية ونقاء غير عاديين ومن حق الناس انو تحتفي بيها .

Quote: الأخوان الجمهوريون يحاولون دوماً التعزيز لقيمة كشف الهوية كاملة، في تعبير عن الحرية.. فالحر يفكر كما يريد، ويقول كما يفكر ويفعل ما يقول.. وبذات الروح الحرّة، يكشف الأخوان عن تفاصيل شخصياتهم الدقيقة،

هذا كلام صحيح يا مريم ويحضرني هنا مثال قريب , وهو ان الدكتور الباقر العفيف ورغماً عن أنه قد نال عضوية هذا البورد قبل عدة أشهر , باسم الباقر (مقرونه باسم الجد ) , الا أنه لم يشأ أن يشارك ما لم يعدل اسمه الى (الباقر العفيف ) وهو اسمه الذي يعرفه به الناس .

التحية مره أخرى للدكتور أحمد الحسين البعلم الناس وليسقط المشير واللواء البكتلوا الناس .

محاولـة بليـدة لصـرف الأنظـار عن النقاش الجـاد، والإنحـراف بالبورد لمناقشـات الفراغ وعدم الموضـوع.

أرجـو أن لا يعيـر الأخ احمـد الحسين والقيـة، أيى وزن لهـذا البوست.. وبما أنه الأن خدع الكثيرين، وانجرفـوا فى نقاش لا هـدف من ورائـه، فيجب علينـا تعديل الدفـة، وكشف الهـدف الرئيسى والأسـاسى من البوست.

الإنقاذيون، والإسـلاميون يريـدون أن ينسى السـودانيـون جرائـم كبارهـم حتى يعودوا كما كانوا قبل الإنقـاذ ويواصلوا حياتهـم السياسيـة العاديـة، ســادة بما نهبوا من أموال ودمـروا من قيــم.
ولكن هيهـات!
فنحن لهـم بالمرصـاد.. من زعيمهـم الحالى المجـرم على عثمـان محمـد طـه، رأس الفتنـة ووجـه الشــؤم الذى أن لـه أن يلجـم، ومن معـه من الزبانيـة عبيـد الدولار والفسـوق.. إلى زعيمهـم الروحى (أقرأ المادى) حسن الترابى، ومن معـه ممن رمـوا الأبريـاء من أبنـاء دارفـور فى رحى حربـه مع العسـاكـر، حتى يسترجـع مجـده المسلوب.. حين أفشل له البشيــر خطتـه الأساسيـة التى أتى بهـا فى الثلاثين من يونيو 1989، القاضيـة بلانفراد بالحكـم لعـدة سنين حتى يطـووا الزمن ويصبحـوا الحزب رقـم 1 فى العدد والتنظيـم والمصـادر الماليـة، ثم يعيـدوا لعبـة السياسـة ليقولوا أنهـم أتوا إلى الحكم بأسلوب ديمقراطى..
لقـد كشـف العسكـريون هـذه اللعبـة المدنيـة منـذ البدايـة ولكنهـم جاروهـم فى وهمهــم، ومدوا لهـم واستدرجوهــم.. حتى عندمـا حركـوا أذنابهـم لتنفيـذ الجزء الأخيـر من المسـرحيـة، قلبهـا العسكريـون على رؤوسهـم.. فشلـوا تفكيـرهـم، وانقسمـوا على أنفسهـم.. ولكن عند البشيـر وأصحابـه العسكريين، فإن الترابى وعلى عثمـان وجهـان لعملـة واحـدة، وهـو الذى درس الإستراتيجيـة والتكتيك، مما لم يتوفـر لبلهـاء المدنيين الإسـلاميين، كان يدرى ما فى رؤوس هـؤلاء البلهـاء منذ اليوم الأول.
لا يفهـم من قولى هـذا أننى أصـدق على حكـم البشيــر الدكتاتورى، الذى ملأ الأرض ظلمـا مثلمـا كانت عدلا. ولكن يجب أولا كشف مؤامـرات على عثمـان ضـد حلفائـه قبل أعدائـه (الشعب السـودانى)..
والأن بعـد أن شب هـذا المنبـر عن الطـوق، وأصبـح أكبـر منبـر سـودانى حـر، ووسيلـة اعلاميـة لا يستطيعـون السيطـرة عليهـا، بدأوا عملا منظمـا (كعادتهـم) لجـر المتحـاورين إلى نقاشـات جانبيـة تافهـة، وإلهـائهـم بمشـادات شخصيـة عن طريق الإستفزاز أو شخصـنـة القضـايـا بإسلـوب ممنهـج.. وعلى الناس أن تفوت عليهـم هـذه الفرصـة، ويواصلوا العمل المقدس من أجل كشف وتعريـة هـذه المافيـا المسمـاة بالإسلاميين.

يا ابو الريش يقطع عيشتها الحكومة دي ياخي دا هوس وصل بيكم حد المرض والهلوسة والوسوسة بالجد يا ابو الريش حالتكم تشفق انا والله بشفق علي الاجيال البتربوا فيها دي ما عارفطكم بتربوا في شنو وانتو بالحالة دي
اسع الدخل الحكومة دي في الالقاب المنبرية شنو ؟
العضو الزول دا يكون هو غازي صلاح الدين ولا بكري حسن صالح وانحنا ما عارفين
عارف يا ابو الريش الواضح والجلي جدا في حالة امثالك المستعصية من رهاب الكيزان والحكومة والهلاويس النهارية بهم مردها الي امر واحد هو انك تحاول ان تقنع نفسك بانك فرضت حياتك لحرب الكيزان وانك لا تألوا جهدا في انفاقه في حرب الحكومة مبررا ( لهروبك) من وجه الحكومة باسرتك والحياة الرغدة في نيويورك واسرتك ولكني لا اعرف كيف تجد الجرأة الكافية للحديث باسم احد ابناء شلعوها العركين وكانك تعيش في طنقعت ولا البشاقرة وعهدك بالسودان خمسة عشر عاما من الهروب المتواصل من امام الحكومة
يعني بالجد كدا يا ابو الريش الحكومة دي وقت ماكلة معاك كدا للدرجة دي السودان دا ما فاتح ما تمشي تعمل العايزه كله هناك ..

السلام عليكم
الأخ Osman M Salih
لك الشكر على المرور والتعليق
خطّأت السؤال عنوان البوست استنادا على فرضية استحالة الجمع بين اللقب العلمي واللقب المنبري
وقد فهمت من هذ ا ، تعريفك للقب المنبري أنه المبهم (أو الشبحي كما وصفته) من الأسماء كالزوول وأساسي وShiry و سجيمان وغيرها
وصنفت الأسماء الأخرى كمريم بنت الحسين و حسين ملاسي و Osman M Salih كأسماء حقيقية
ولذا سلمت بأنه لا يوجد ولا يجتمع لقب علمي ولقب شبحي
اختلافنا هنا عزيزي Osman
وكما سميت هذه الخانة من قبل ( Nickname) فهي القاب سميتم بها أنفسكم ، قد تكون حقيقية وقد تكون غير ذلك ولا أظننا نستطيع أن نستخلص أيها الصحيح
ولا أظن أن بكري قد قام يزيارة للأراضي المنخفضة ليتأكد أن مقدم طلب العضوية بأسم Osman M Salih هو فعلاً Osman M Salih ولكنه أخذ ما أدعيته لنفسك من (لقب) ووضعه في خانة ال(Nickname)
فهي جميعاً في ظني ألقاب منبرية..
وشبحية...
شيء آخر..
لو سلمنا جدلاً ..
بأن Osman M Salih هوفعلا Osman M Salih
من يدريني أنه ليس كل أصدقاء وعائلة Osman M Salih يكتبون من وراء هذا Nickname ؟
هذا إحتمال ليس ببعيد سوى كان بحسن نية أو سوءها
وأظنك تذكر جيداً موضوع Roada وما أثير حولها .هذا مثال
ومثال آخر تجده أعلى مداخلتك هذه ...أخطأ الأخ نادر فاستعمل حساب زوجته وكتب مداخلة بإسمها.....تنبه سريعاً لها فسحبها
وهذه الفرضيات لا أظنها أخي Osman M Salih تفوت على ذكائك
ألا تظن أنه كان بإمكاني أن آخذ لقباً ك ( بروفيسور علي محمد علي )
أو محمد علي محمد
مدّعمة بصورة جميلة لوجهي الوسيم
بدلاً من الزوول؟؟
أخبرني كيف لأي كان أن يعرف !!!
............
إذاً نخلص إلى أنها كلها القاباً شبحية
الزوول لقب شبحي
Osman M Salih لقب شبحي آخر
وأمام هذه الألقاب الشبحية يضع بعضهم القاباً اخرى ك د. ومهندس ...الخ
........
قلت أيضاً

Quote: وأما " الـتجويف" ـ بمعنى خلو السؤال من المعنى ـ فلا يعوزه بيان

بما أنك لم تبيّن ...وتركته كرأي شخصي فليس لدي تعليق عليه فأنت حر في تقييمك ولا يمكنني مناقشة الآراء الشخصية وإن كنت أفضّل لو إحتفظت برأيك الشخصي في جدية وخواء مواضيع الآخرين كما أفعل وفعلت في سلسلة مقالات التوابيت الرعديدة..
تحياتي

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

Quote: والله بشفق علي الاجيال البتربوا فيها دي ما عارفطكم بتربوا في شنو وانتو بالحالة دي . . . مبررا ( لهروبك) من وجه الحكومة باسرتك والحياة الرغدة في نيويورك واسرتك ولكني لا اعرف كيف تجد الجرأة الكافية للحديث باسم احد ابناء شلعوها العركين وكانك تعيش في طنقعت ولا البشاقرة وعهدك بالسودان خمسة عشر عاما من الهروب المتواصل من امام الحكومة

أسـاسى،
خليك فى النقاش العـام، وما تجيب سيــرة تربيـة الناس لأبنائهـا أو سيـرة اسـرهـم تانى أوع.
فهمت يا شــاطـر..
ياللا أجـرى.

السلام عليكم

الأخ Abureesh
قرأت مداخلتك سريعاً ، وكان إنطباعي الأولي ( إنك راكب غلط) ...
وكدت أخلص أنك تريد الرد على بوست آخر فخانتك الcopy والPaste
فأتت بك الى هذا البوست ، وربما كنت اتوقع منك سحباً سريعاً لمداخلتك
مع الإعتذار...
ولكن خاب ظني ، فقرأتها مرة أخرى ..ولحظت وجود اسماء كالأخ أحمد الحسين فعرفت انها عن عمد...
وساءني ما عرفت.....
فما كنت أعرف أن داء (الدونكيشوتية) قد تفشى هكذا بينكم معشر المناضلين
فكلهم يأتيك شاهراً سيفه الخشبي محارباً طواحين الهواء
وربما الهواء نفسه حينما لا يجدون الطواحين

Quote: فنحن لهـم بالمرصـاد

وهم بالمرصاد ...لمن ...لا أدري ولا أظنهم يدرون
.......
كان هناك إقتراح فيما مضى بتقسيم المنبر الى عدة منابر متخصصة لم يحظ بالتأييد
سوف أحييه مجدداً
أو اقلها سأطلب تخصيص منبر يسمى منبر النضال..(قابل للنقاش)
وأرجو أن تكون -أخي Abureesh -أول من يثنّيني وهي فرصة لكم ...
تنفردون فيه مع أمثالكم معشر المناضلين بأنفسكم وتمارسون حربكهم الدونكيشوتية أو كما سميتها أنت

Quote: ويواصلوا العمل المقدس

فيما بينكم وترسمون ما شئتم وما شاءت لهم أخيلتكم المريضة من طواحين الهواء (الكيزان، البشير ، علي عثمان، الترابي..الخ) ...
..

وهذا تعهد مني...أخي ِAbureesh
أني لن أفسد منبركم بمواضيعي الإنصرافية وسأدعكم ..
في نضالكم تعمهون...

وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

الاخ الكريم


الزوول

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الكريم من وجهة نظرى لا ارى داعى بان اضع لقبى العلمى فى منبر عام لانى بين اسرتى

واخوتى وبعيدا عن التقيد والالقاب .

وشكرا على هذا البوست


انتصار

السلام عليكم
الأخت انتصار محمد صالخ بشير
شكراً للمرور والتعليق
وأظن أن وجهة نظرك هذه لعدم وضع اللقب العلمي يمكن أن تضاف كواحد من الأسباب الجيدة والجديدة التي لم يتطرق لها من سبق من المتداخلين..
فعادة يبتعد الإنسان عن الألقاب وسط أهله وبين اسرته ، ولكني عرفت أخيراً أن بعضهم يصر على مناداته باللقب من أفراد اسرته ..وخاصةً عندما يكون هناك بعض الضيوف
يا دكتور الزوول ، عليك الله ناولني الصحن ده...!!!
عجبي..

ملحوظة:
( وضعت الإسم كما هو إحتراماً لرغبة صاحبته، وإن كنت أظن أن المقصود هو صالح)

ما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريقا