موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك

ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع. نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.
أكتب هذا بصفتي المشرف العام على هذا الموقع والمسئولة المكلفة بتقديم الدعوات وتلقي طلبات العضوية والرد عليها. وأتحمل كامل المسئولية عن هذا الإعلان.


نجاة محمد علي

السلام عليكم

بئس
بئس الحوار
بئس الديمقراطي
بئس السودان ( لو كنتم أنتم واجهته)
بئس الجميع ( لو كنتم أنتم من يمثله )
...

لا أعرف سجيمان ولا أظنه يعرفني...
ليس اطراءً لسجيمان ولا اظنه بحاجة لأطرائي
ولكنها كلمة حق
أعرف نسبة كبيرة من متصفحي هذا البورد يفعلون ذلك لأجل بوستاته
بل ويلاحقون كتاباته في المنتديات الأخري
....
من محاسن المواقع الألكترونية احصاءتها لعدد القراء..
ولك أن تقارني..
بين عدد القراء لبوست واحد من بوستات سجيمان
ومجموع القراء لموقعكم بأكمله..
ولن يفيدكم شيئاً خداع أنفسكم بأن قراءكم هم الصفوة
وقراءه هم الرجرجة والدهماء..
من يملك تصنيف الناس ؟؟؟؟؟
....

هذا اسوأ اعلان لموقعكم...

وما الناس الا هالك وأبن هالك
وذو نسب في الهالكين عريق

يعني الزول دا طلع .. براءة .. !!


مبروك يا سي جي ..

المضحك المبكى

والله يا شباب عندنا فى السودان جيل كدة كان ما انكشح --- حا نكون مشتحين وكدة

اقترح على ناظر مدرسة المبدعين تغيير الاسم -

وكمان اقتراح تانى - انتو ممكن تعملوا لستة وتتبادلو حاجتكم
الكبار كبار براكم عن طريق الايميل
بدل ما تطرحوها لكل من هب ودب فى الويب

د نجاة محمد على

فائق الاحترام وكامل التقدير

اعتقد أن أسلوب المخاطبة لا يشبه من قريب او بعيد ما سمعه الانسان عن شخصكم الكريم وعن مساهماتك فى العمل العام وإقربها للذاكرة المساهمة المميزة فى فتح كوة لمزيداً من الضؤ عبر سودان للجميع.

فسجيمان شخص مبدع، وفنان مسئول يحدد مواضع الداء فى مجتمعنا وبقدم له الحلول باسلوب ساخر حاز على رضاء الجميع، ويستحق شخص كسجيمان ان تقدم له الدعوات( ويجروا وراهوا كمان) لكي يكسب قلمه كاضافة، لانه قلم امين وصادق، رغم( عنده بعض الاحيان هنات وفاط سطر) لكن وفى التقييم النهائى مساهماته النقدية تصب فى صالح مشروع التقدم والديمقراطية المشروع الذى يتبناه سودان للجميع ومنبره الديمقراطي.



كل الحب والتقدير لك ولدكتور عبدالله بولا

عبدالعزيز حسن على
واشنطن-الولايات المتحدة

الأحت نادية
سلام
لماذا كل هذه العصبية فى محاولة نفى توجيه الدعوة ؟
الأخ سجيمان صاحب قلم ساخر فى تناول الموضوعات الجادة...و كل أعضاء الموقع من
رواد بوستات سجيمان ....فماذا يضيره ان لم يكتب فى موقعكم ؟
الرجاء ان تسحبى هذا البوست حتى لاتكسبى المزيد من العداء لك وللموقع
فسجيمان عند أعضاء الموقع منطقة عسكرية...ممنوع الاقتراب
و الرجاء من الأخ سجيمان عدم التداخل فى هذا البوست...حفاظا على مكانته
فى نفوسنا

الله يا دكتوره

معليش لكن كان ممكن يكون في الخاص افضل عن طريق الايميل او اي وسيله اخري

فالاخ سجيمان ربنا يديه العافيه

وربنا يديك العافيه

ويدينا كلنا العافيه

أعتقد أن الأساتذة نجاة محمد علي وعبد الله بولا شخوص
معروفة في حقلها ومجالها وأسهاماتها مقدرة في ذلك الجانب
أما دكتور عادل أوسيجمان فقد أختار هذه الشخصية البسيطة الساخرة
ليعبر من خلالها عن رسالته ورؤيته الأجتماعية وتظل شخصية سجيمان
تعبر عن مجموع سوداني وشخصية سودانية نمطية لها أنصارها ومعجبيها
وقرائها ,,,,,, أنها شخصية من الواقع السوداني تحمل أيجابياته وسلبياته
ooo أذا فليسبح كل من سيجمان وعبد الله بولا ونجاة في بحره دون تصادم
أو أحتكاك,,,,
فلكل من هذه الشخوص تقديرها في النفوس ونكره حقا أن نراهم علي
مثل هذا الأختلاف<<<<<

Quote: سودان للجميع

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا سكان القصر العالي
سلام ...!!!!

Quote: ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع. نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.أكتب هذا بصفتي المشرف العام على هذا الموقع والمسئولة المكلفة بتقديم الدعوات وتلقي طلبات العضوية والرد عليها. وأتحمل كامل المسئولية عن هذا الإعلان.

استاذة نجاة
سجيمان الذي تتحدثي عنه بهذه الطريقة في داره ووسط محبيه ، ديمقراطي يفهم معنى ان يحول تلك الكلمة الى فعل حياة يمارسه يومياكجزء من تركيبة انسانه ، ولكن السؤال متى ستفهمونها انتم تلك الديمقراطيةالمذبوحة بانها ليست شهادة تخرج يحرزها الحاصل على الماجستير او الدكتوراة ليعلقها ضمن مقتنيات صالونه على جدار ويفاخر بها أقرانه ، قلتها لك من قبل وساقولها مرة ثانية علك تدركينها هذه المرة (ديقراطيتكم التي تنادون بها ان لم تتحدث بلغة البسطاء من ابناء هذا الشعب ، فهي سلعة كاسدة ستنتهي مدة صلاحيتها على رفوف العرض )
والتحية هنا لسجيمان دفاعا عنه وعن كل ما كتب بصدق وديمقراطية حقيقية ..
ولكم ... كفاكم طغيان .. وكفاية كده .. واتذكروا انوا الناس اتطورت من زمن التعليم ابوعصاية ودق ...

وعاليـة ديمقراطيـة شعــب ....... فوق ديمقـراطيـة الطبقـة

التحية للاستاذة نجاة
نفتقد قلمك الرصين


وانا اطالع الحملة التي يتعرض لها الكاتب محسن خالد من قبل اعداء الفكر وحرية الكلمة ,, لاحظت غياب الكثير من مثقفينا ورموزنا الفكرية عن هذه المعركة ,, وهي قضية تستحق ان تشحذ لها الاقلام وتقرع لها الطبول ,,, ولكن كان نصيبها التجاهل ممن نحسبهم قمما في مسيرتنا الفكرية والثقافية ... وكنت اتمنى ان تكون مشاركة الاستاذة نجاة ,, وهي من الاقلام التي نحترمها ,,, كنت اتمنى ان تكون مشاركتها بعد طول غياب حول هذه القضية , وارجو ان يتحول هذا البوست من صيغة ( اعلان هام ) التي ابتدرته بها الاستاذة نجاة , الى مشروع للحوار مع الاستاذة نجاة حول قضايا كثيرة ارى ان الاستاذة يمكن ان تسهم في اثراء النقاش حولها ,, والتحية للدكتور سجيمان وهو انسان يصعب الاختلاف معه ولا يمكننا ان ننكر اسهاماته وان اختلف معه بعضنا حول بعض القضايا ,

Quote: ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع.

Quote: نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.

يا للتناقد
ديمقراطية شنو البتتكلمو عنها.. كان دي ديمقراطيتكم.. فالتذهبون الي الجحيم دون ماسوفاً عليكم

Quote: (ديقراطيتكم التي تنادون بها ان لم تتحدث بلغة البسطاء من ابناء هذا الشعب ، فهي سلعة كاسدة ستنتهي مدة صلاحيتها على رفوف العرض )

صدقت يا ايمن

Quote: ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع.

Quote: نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.

هنا وجه آخر للديمقراطية ..
وللخطاب الديمقراطي ..
وللمنابر الديمقراطية
وللحوارات الديمقراطية ..
وللنخبة الديمقراطية
وللدعوات الديمقراطية
وللسودان الديمقراطي الجديد
...

دكــــتور عادل ( سجيمان )
هنئيا للناس ( الساي ) بيك .. كن كما انت في سجمك داخل قلوب الملايين

ولتذهب كل الشعارات ،، الفارغه

سلام للجميع

الأستاذ عبد العزيز حسن علي،
تحياتي

هل قرأت ما كتبه سجيمان عن الدكتور حسن موسى في بوست لا يزال موجوداً على صفحات هذا المنبر؟ إن لم تكن قد قرأته فأقرأه، وأتمنى أن أعرف رأيك، وإذا ما كنت تجد فيه علامةً ترضي الجميع. علماً بأن هناك عبارات وصلت لحد القذف قد وردت به، فأين الأمانة والصدق هنا؟ ورغم أن تلك العبارات قد شطبها صاحبها هنا بعد أن قُرأت إلا أنه أبقاها في منابر أخرى.
في انتظار ردٍ منك، لك مني خالص الشكر.


الأستاذ كمال عباس،
تحية طيبة،
أسمح لي أن أوجه لك نفس السؤال الذي وجهته أعلاه للأستاذ عبد العزيز حسن علي. وما رأيك في نوع هذا التهجم على الدكتور حسن موسى، وعلى موقعنا؟ ما أردته هنا هو التوضيح بأننا لم نقدم لهذا الشخص أي دعوة، على عكس ما ذكره على صفحات هذا المنبر، عبر موضوعه الذي تعرض فيه بالإساءة والتشهير بالدكتور حسن موسى. هذا بالنسبة إلينا شيءٌ مهم لا بد من توضيحه. فمنبر الحوار الديمقراطي مفتوح للجميع، لجميع الديمقراطيين الحقيقيين.

الأستاذ معروف سند،
تحياتي،
طالما عرجت على ذكر الأستاذ محسن خالد، فإنني أعلن بكل وضوح تضامني معه. فهذا شيء طبيعي ومبدئي بالنسبة لي. لكن يبقى هناك سؤال أوجهه إليك وإليه أيضاً. ماذا فعلتما حينما تعرض حسن موسى، ولا زال يتعرض، للإساءة والتشهير من قِبل سجيمان، والبوست لا يزال مفتوحاً في هذا المنبر الذي أنت ومحسن خالد عضوان به؟ وكل منكما يعرف بلا شك المساهمة السامقة التي قدمها حسن موسى لساحتنا الثقافية، وتعلمان دون شك أيضاً أنه واحدٌ من أبرز رموز الحداثة في بلادنا. هل من الطبيعي مواجهة مثل هذه الإساءة وهذا التشهير بالصمت؟
في انتظار ردٍ منك، لك تحياتي.

نجاة

سلامات يا نجاة؛

هل هنالك اي احتمال - و لو ضعيف - بأن يكون شخص
آخر قد قام بتوجيه الدعوة للمدعو سجيمان؛ فما اعرفه
عنك و عنه؛ ان كلاكما لا يمكن ان يدعي ما ليس حادثاً.

ملاسىوالله انت تنفع متحرى !!!!!!!

عجبنى دخولك فى الجد طوالى لمعرفة الحقيقة

طيب فى التحرى بتاعك دا .....عفوا من هى نجاة محمد على ؟؟؟؟؟

هل هى الشاعرة والاديبه المعروفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا نحن تشابه

علينا السجم !!!!!!!!!!!!!

Quote: أكتب هذا بصفتي المشرف العام على هذا الموقع والمسئولة المكلفة بتقديم الدعوات وتلقي طلبات العضوية والرد عليها. وأتحمل كامل المسئولية عن هذا الإعلان. نجاة محمد علي

تقصدي الرد على بعضها ..

عبد اللطيف ضرار ... يكتب عن شروط الالتحاق بمدرسة (ليس ل...ميع بل للصفوة) ؟!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
من سجيمان
الي مديرة مدرسة السودان للجميع الابتدائية المزدوجة" بنين- وبنات"

قال كتاب الانشايد:-

جاء اسماعيل تبدو بسمةً في شفتيه

حاملا صحن طعاما ورغيفا في يديه

...حاجة نجاة.... اسماعيل الشايل الرغيف دا... شوفتيهو؟. بيبقى لي خلي بالك.... اوعك تنضمي فيهو..والبي يتلوم فيهو انا ما برضى وبتحرق..ود اعمي لزم... والفول و العيش ديل اكلناهن سوا.... نان قايلاهن حاقن؟.... يخرب.... عشرة تنفار هجمو عليهن.....عشان تعرفي اني تربية مُدن وتربية رغيف يا عاجبلك ورغيف طوسطي كمان ان ما عجبك؟..... اها بس.....حسي تقومي تغالطيني وتنزلي بوست وتقولي اسماعيل لا بيبقى لي ولا شيتين.......
نجاة... نحن ناس كباااااااااار... نقعد نتتغالط؟...... دعيتوني..... ولا....ّ ما دعيتنوني؟....عيب والله..... لما نحن نقعد نتغالط......خلينا شنو لي للشُفع؟.... .... بعدين نحن ناس مفكرين كلنا.. انا مفكر وانتي مفكرة وبولا مفكر وحسن موسى دا والله تفكيرًا ليهو ما بعرفو....لكن عشان خاطرك اسوي شنو عاد؟.... اكتبو معانا مفكر.....وقت اصلو التفكير دا بقى هملان كدي.....نحن ناس مفكرين... بدل ما نقعد نتعصر في بطن الواطا دي...و نخت ايدينا فوق روسينا ونفكر نقعد نتغالط في سفاسف الامور.....".سفاف دي من سفة؟"......
وبعدين ما تشوفيني كدي....والله الحق اركب راسي و اقعد افكر.....علا تتمحنو كلكم..........
حاجة نجاة......" اكان ما حجيتي ان شاء الله تمشي الحج وتزوري ابو ابراهيم....وتتشعبطي في شباك النبي"......غايتو يا حاجة الزول الهداكي تكتبي البوست دا اتلوم فيكي.......انا كان بكانك..من دربي دا امشي لو..... واملص سفنجتي وفوق قنيقينو..... البخو.... زييييييييييين........
غايتو ان اتعضرتي لي ..... بارك الله فيكي.......وان ما اتعضرتي..... كمان اللوم راكبك من راسك لي كرعيكي.....تتعضري ليه؟ ....فشان طلعتيني كضاب.......

اها.. النحدسك... تاني غير النضم دا ما عندي نضم.. وما بههبو ليكي....وماني فايق للغلاط...وراي تفكير كتيييييير راجيني......


التوقيع

المفكر والمتمحن في الدنيا دي

سجيمان

تحية طيبة للجميع

Quote: ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع. نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به

و هذا ما كتب على واجهة الموقع

Quote: احتــــــرام، المجلة السودانية لثقافة حقوق الإنسان وقضايا التعدد الثقافي

اذا اين (الاحترام) فى تجريد د. سجيمان من كلمة (دكتور) و استبدالها بالـ(الشخص)

و اين (احترام) (قضايا التعدد الثقافى) حيث ان كتابته و التى تلقى قبول واسع فى مشارق الارض و مغاربها (ليست من النوع المرحب به) ؟؟؟؟

ما هذا التناقض المزمن !!

Quote: هل قرأت ما كتبه سجيمان عن الدكتور حسن موسى في بوست لا يزال موجوداً على صفحات هذا المنبر؟

و هل قرآت ما كتبه حسن موسي (مطاعنا) سجيمان فى بوست موجود على موقعكم المبجل؟

ولا هو ضربنى و بكى ... سبقنى اشتكى !

Quote: فمنبر الحوار الديمقراطي مفتوح للجميع، لجميع الديمقراطيين الحقيقيين

اذا فاسم سودان للجميع اسم غير مناسب البته، فالسودان يتسع للجميع، يمكنكم تغير اسم موقعكم الى (سودان الديموقراطين الحقيقيين) !

الأستاذة الفاضلة نجاة،..
تحياتي لك أوَّلاً، والسلام، وتحياتنا لأبينا الفاضل، وأستاذنا عبد الله بولا..
أنتِ وجَهَّت إلي سؤالاً وأنا سأُجيبك، وأنا لم أمر من هنا، ولما أكن قد رأيت رسالتك هذه، لولا أن نبهني إليها أحد الأصدقاء، هذا عذر على الناس أن يضعوه في الاعتبار دائماً، (أنَّ الشخص لم يَر الموضوع ولم يطّلع عليه)، لأنّ المواضيع هنا تتحرك، وأوقات دخول الناس إلي النت تختلف، كما أنَّ الناس لهم اختيارات حول الكاتب، فلا تثريب عليّ إن لم أرَ الموضوع المشار إليه، أنا لستُ متطلعاً على الموضوع الذي تتحدثين عنه،..
الأستاذ حسن موسى فنّان مبدع وعلم موقَّر، والزميل سجيمان كاتب بتاع ضحك له أحباؤه ومريدوه، أما القضية بينهما فأنا لستُ مطّلعاً عليها، ولا أعرف عنها شيئاً،..
وأنا سأقول لك فكرة بسيطة، لو كنت مُلمَّاً بالقضية ورأيتُ أنَّ الزميل سجيمان مخطئاً لما ترددت لحظة في التحاور معه، فهو بالأصل شخصية جمالية، ولا أظنه سيحرجني إن تفاكرتُ معه،..
هذا مع علمك، بأنَّه ممن يناصرون هذه الحملة عليّ، بل ويساوي كتابتي بكتابة (قصيدة العجزية الشهيرة)، ولكن أنا لا آخذ الموضوع على نحو عدائي ولا شخصي، فهذا رأيه،..
أشيائي التي أفعلها أنا لا أنتظر لها إلا نفسها،...
وتنبيهي لك يا أستاذة نجاة، أنَّ الانترنت مكان لا يمكن ترشيحه أبداً، نحن بالأصل كتاب بالشكل التلقيدي كما يقول أسامة الخواض، بمعنى أننا لنا جذورنا الكتابية التي جئنا منها إلى هذه الأماكن، التي بحكم طبيعتها ليست للكتاب فحسب، وهي أماكن للأنس والهرجلة، أكثر منها لأي شيء آخر، ففكرة منبركم كانت الحل الصائب والوحيد في طريق الترشيح،...
لأنّ أي شخص معروف من هو ويمكن محاسبته، والخصم على سمعته ووجوده الشخصي، المعروف بالأصل، هذا الخواض وهذه نجاة وذاك عبد الله بولا، يعني ما في طريقة للتلاعب، وأسماء الألغاز وما إليه مما يمكن ملاحظته في الردود عليك في هذا البوست،...
هنالك أصلاً أشخاص بحبوا الملعبيبة، وكمان ناس تانين بحبوا ينتقموا، مجرّد الانتقام، من هذه الأسماء المعروفة، يعني هو لولا الانترنت البدي فرصة لكل من هب ودب، هو ح يلم في عبد الله بولا وين عشان يديهو شتيمة،..
الخلاصة شنو؟ إنو ما أي زول تكونوا جادين معاهو وتلاحقوهو بالردود، وتحاولوا تقنعوهو بوجهة نظركم،..
يعني إنت بتسأليني عن فَنَّانا الجميل حسن موسى، وأنا في رقبتي دي، البجيني يشتمني ذات نفسي، ما أي زول برد عليهو، وممكن تمشي تشوفي بوستاتي كلها،..
ما أي زول محسن خالد برد عليهو، كان دفاعاً عن نفسي وألا كان دفاعاً عن الآخرين...
لأنو اللعبة هنا، مش لعبة قضايا وبس، لكن نصها لعبة لعب وتقضية وكت، ومن الردود عليك إنت الأستاذة المعروفة وصاحبة الإسهام المعروف في ثقافتنا -من بوستك دا بتعرفيها، يعني إنت ح تضيعي نهارك كلو في فارغة،..

Quote: (سودان الديموقراطين الحقيقيين) !

ودي مقياسها كيف ؟
و الشايل المتر منو ؟

Quote: لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.

الاخت نجاة محمد على
تحية طيبة
اذا كنتم تتحدثون عن الديموقراطية كوعى وسلوك..كان يجب ان تتحروا الدقة واللباقة فى مخاطبة الناس
الاستاذ سليمان والذى يسمى نفسه سجيمان..كاتب متميز والدليل على ذلك حجم الزوار اللذين يزورون بوستاته..وهذه الديموقراطية الثقافية..نوع كتاباته راقية جدا وتحمل سخرية سياسية ويعتبر كاتب جيد وما الفرق بينكم وبين عمنا الطيب فى بخس لناس اشياءهم وحذف الرجل الكلورفيل ...خاصة كلمة (المدعوا سجميان) التى استخدمتيها فيها استهانة ..ونقد ابداعه بهذه الصورة يدل على عجزكم المستمر عن الديموقراطية نفسها سلوكا ووعيا ... وهل ساستشرت اخوانك والمؤسسية فى منبركم فى كتابة هذا التنويه بهذه الصيغة
وهل تاكد لكم انه ارسل لكم بنفسه انه يريد الانضمام الى واحة ديموقراطيتكم الفريدة؟
ما سمعنا بدبموقراطية من هذا النوع فى ابائنا الاولين


بما ان الاخ سجيمان عضو عريق فى هذا المنبر وبصفتك ايضا كاتبة عريقة اطالبك بالاعتذار ورد الاعتبار للاخ سليمان...بحكم الاشتراك فى هذا الوطن الالكتيرونى

Quote: بسم الله الرحمن الرحيم من سجيمان الي مديرة مدرسة السودان للجميع الابتدائية المزدوجة" بنين- وبنات" قال كتاب الانشايد:- جاء اسماعيل تبدو بسمةً في شفتيه حاملا صحن طعاما ورغيفا في يديه ...حاجة نجاة.... اسماعيل الشايل الرغيف دا... شوفتيهو؟. بيبقى لي خلي بالك.... اوعك تنضمي فيهو..والبي يتلوم فيهو انا ما برضى وبتحرق..ود اعمي لزم... والفول و العيش ديل اكلناهن سوا.... نان قايلاهن حاقن؟.... يخرب.... عشرة تنفار هجمو عليهن.....عشان تعرفي اني تربية مُدن وتربية رغيف يا عاجبلك ورغيف طوسطي كمان ان ما عجبك؟..... اها بس.....حسي تقومي تغالطيني وتنزلي بوست وتقولي اسماعيل لا بيبقى لي ولا شيتين....... نجاة... نحن ناس كباااااااااار... نقعد نتتغالط؟...... دعيتوني..... ولا....ّ ما دعيتنوني؟....عيب والله..... لما نحن نقعد نتغالط......خلينا شنو لي للشُفع؟.... .... بعدين نحن ناس مفكرين كلنا.. انا مفكر وانتي مفكرة وبولا مفكر وحسن موسى دا والله تفكيرًا ليهو ما بعرفو....لكن عشان خاطرك اسوي شنو عاد؟.... اكتبو معانا مفكر.....وقت اصلو التفكير دا بقى هملان كدي.....نحن ناس مفكرين... بدل ما نقعد نتعصر في بطن الواطا دي...و نخت ايدينا فوق روسينا ونفكر نقعد نتغالط في سفاسف الامور.....".سفاف دي من سفة؟"...... وبعدين ما تشوفيني كدي....والله الحق اركب راسي و اقعد افكر.....علا تتمحنو كلكم.......... حاجة نجاة......" اكان ما حجيتي ان شاء الله تمشي الحج وتزوري ابو ابراهيم....وتتشعبطي في شباك النبي"......غايتو يا حاجة الزول الهداكي تكتبي البوست دا اتلوم فيكي.......انا كان بكانك..من دربي دا امشي لو..... واملص سفنجتي وفوق قنيقينو..... البخو.... زييييييييييين........ غايتو ان اتعضرتي لي ..... بارك الله فيكي.......وان ما اتعضرتي..... كمان اللوم راكبك من راسك لي كرعيكي.....تتعضري ليه؟ ....فشان طلعتيني كضاب....... اها.. النحدسك... تاني غير النضم دا ما عندي نضم.. وما بههبو ليكي....وماني فايق للغلاط...وراي تفكير كتيييييير راجيني...... التوقيع المفكر والمتمحن في الدنيا دي سجيمان

التوقيع

المفكر والمتمحن في الدنيا دي

1. سجيمان


2. Mohammed Ali Elmusharaf

مرة أخرى سلام للجميع

الأخ حسين ملاسي
سلامات

ليس هناك جهة أخرى يا حسين، الدعوات تذهب من بريد الكتروني محدد بتوقيع محدد. مداخلة سجيمان أعلاه هي أوضح دليل
على أنه لم تُقدم إليه أي دعوة من موقعنا. لأنه ببساطة لم يوضح من أين أتته هذه الدعوة المزعومة ولا وكيف ولا متى.
شكراً لك.

نجاة

Quote: لأنه ببساطة لم يوضح من أين أتته هذه الدعوة المزعومة ولا وكيف ولا متى.

فعلاً يا نجاة؛ فسليمان لم يوضح من اين اتته الدعوة و لا كيف لا متى؛
و كتب فقط عن عدم رغبته في الغلاط.

الأستاذ عادل أمين،
لم أقل أن سجيمان قد تقدم بطلب عضوية لمنبرنا، ولكنه زعم إننا قدمنا إليه دعوة للانضمام، وهذا شيء منافٍ للحقيقة. لذا لزم التنويه، خاصةً وأن كتاباته ليست من النوع الذي نقبل به في منبرناأو نرضى به في غيره من المنابر.
من ناحية أخرى، لعلك قرأت الإساءة والتشهير اللذين وجههما سجيمان للدكتور حسن موسى ولمنبرنا، فما رأيك في ذلك؟
وشكراً.

نجاة

Quote: لعلك قرأت الإساءة والتشهير اللذين وجههما سجيمان للدكتور حسن موسى ولمنبرنا، فما رأيك في ذلك؟ وشكراً.

حبذا يا نجاة لو ركزنا في هذا البوست على
الدعوة التي تلقاها سجيمان.
و حبذا لو افترعتي بوستاً اخراً عن الاساءة و التشهير.
فبوست واحد لا يمكن ان يحتمل موضوعين بهذه الضخامة.

فالكثيرون ارادوا ان يكتبوا عن الذي بين سجيمان من ناحية
و بين حسن موسى و منبركم من ناحية اخرى.
الا ان عدم وجود حسن موسى او من يمثل منبركم في الحوار؛
لم يشجع البعض على المشاركة.

Quote: لعلك قرأت الإساءة والتشهير اللذين وجههما سجيمان للدكتور حسن موسى ولمنبرنا، فما رأيك في ذلك؟ وشكراً.

الاخت نجاة
تحية طيبة
لم اقرا هذا التشهير للاسف..واعتقد انها مشكلة بين شخصين وما اكثرها فى المنابر المتنافسة..ويجب ان تحسم خلف الكواليس وليس امام الناس هكذا
فقط كنت اركز على تعميم ان ما يكتبه سجيمان هو غير مجدى ولايصلح معكم ..وهذا لن يؤيدكم فيه احد
والديموقراطية تستوعب كل الناس على عل

1/

Quote: الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان

2/

Quote: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان

تضامن الرأي العام هنا مع سجيمان ، بلا تنسيق ، أجبر صاحبة البوست لتغيير أسلوب مخاطبة سجيمان .. لم يعد (المدعو) .. و لا (الشخص) .. دة تطور كويس ..
3/

Quote: مداخلة سجيمان أعلاه

4/

Quote: لم أقل أن سجيمان قد تقدم بطلب

الاخت دكتورة نجاة
عاطر التحايا

Quote: وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به.

ان كانت لاتعجبك كتاباته فهذا حقك اما التقليل منه غير مقبول ومرفوض.
لانه مبدع بحق فله معجبيين ولم يحتاج للدعاية ولم يحاول هدم انجازات الغير
وهذا فى حد ذاته ابداع يضاف الــيه.
مع تحياتى

Quote: أكتب هذا بصفتي المشرف العام على هذا الموقع والمسئولة المكلفة بتقديم الدعوات وتلقي طلبات العضوية والرد عليها. وأتحمل كامل المسئولية عن هذا الإعلان. نجاة محمد علي

الحاجة ا لعزيزة جدا : نجاة محمد علي

يعني انتي براك :

1 - مشرف عام

2 - مسؤولة عن توجيه الدعوات

3 - مسؤولة عن تلقي طلبات العضوية

4 - مسؤولة عن الرد على طلبات العضوية

5 - وكمان تتحملي كافة المسؤولية عن هذاالاعلان ..


طيب ـ ياحاجة نجاة العزيزة ـ مابتفتكري دا شوية عليك

في ( sudan for all) ?????!!!!!!!!!!???????????..

بعدين : سودان للكل دا ممكن تورينا ـ ياحاجة نجاة العزيزة ـ وين مكانو بالضبط !!!..

صدقيني كلنا بحاجة كم هي ماسة له والله العظيم .. خاصة وأننا في ( عصر سلام !!!!) ..

تحياتي لك ولهذا الـ ( sudan fo all) ..

تلميذكم الصغير أبدا : خضرعطاالمنان

**************************************

وأنت ياقشيران : يعني طلعت كضاب قدر دا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..

والله تستاهل عشان تاني ما تمشي تتحاوم بى هناك !!!!!!

البوديك عند ( الناس الكبار ديل !!!!!!) شنو ؟؟؟؟؟..

الأستاذ هشام مدني
أطيب تحياتي

أسمخ لي أن أسألك، طالما تكلمت عن "التقليل"، هل قرأت ما كتبه المدعو سجيمان عن زميلنا حسن موسى من إساءة وتشهير وقذف؟ أتمنى أن أعرف رأيك في ذلك.
إن حسن موسى، ليس شخصاً معروفاً على الفضاء الإسفيري، وإنما صاحب مساهمة عظيمة، وعلى أرض الواقع، في ساحتنا الثقافية. إنه كاتب رصين معروف، عبر كتاباته، ومساهمته في ساحة التشكيل، وفي حركة الحداثة. وله وجود معروف في الساحة الفرنسية حيث يقدم وجهاً مشرقاً عن بلادنا ويُعرِّف بها في ندية كاملة إلى جانب رصفائه من الكتاب الفرنسيين، وقد نُشرت آخر كتاباته في مجلة"الأزمنة الحديثة" التي أسسها الفيلسوف الفرنسي المعروف جان بول سارتر.
أتمنى أن تتعرف عليه أكثر عبر كتاباته الرصينة التي لا تحتاج لدعاية مني ولا من غيري.

ولك خالص الشكر
نجاة

سلامات يا نجاة؛

Quote: أسمح لي أن أسألك، طالما تكلمت عن "التقليل"، هل قرأت ما كتبه المدعو سجيمان عن زميلنا حسن موسى من إساءة وتشهير وقذف؟ أتمنى أن أعرف رأيك في ذلك.

تذكرت الاحداث التي صاحبت قصة الاحيمر و العندو؛
تلك التي كتبها ود قاسم زمان؛ و قام اخونا حنين
بنقلها لهذا البورد بمنتهى السعادة .

فعدما انتقد بولا الملامح العنصرية التي وردت في القصة؛
رد حنين بايراد عدة وصلات لبوستات كتبتها بيان ليبرر
بها كتابة القصة و نقلها لهذا البورد؛ و طلب رأي بولا فيها.

و اذكر - و ربما يذكر الجميع - كيف كان رد بولا على حنين حينها.

د.نجاة
بعد التحية
اقدم اوراق انضمامي لموقعكم بنفس الاسم
لك التحية

الاخت دكتورة نجاة
عـاطر التحايا
حقيقية لم اتعرف على الأستاذ حسن موسى الا من خلال بوست دكتور سجيمان
ومن بعد رجعت احدى مداخلاته فى منبر السودان للجميع.
من اول سطرين توقفت لانها كانت هجوم على دكتور سجيمان محاول منه لتقليل ابداعه.
ولا ادرى ما المشكلة ان قارن اى منا المبدع دكتور سجيمان بالاديب الطيب صالح .
هنا ياتى رد فعل دكتور سجيمان واعتقد كان طبيعى
للهجوم عليه من الفنان حسن موسى.

على العموم الحصل حصل الان واتمنا ان ينصلح الحال.
مع تحياتى لك

الأخ عادل أمين
سلام مرة أخرى

أولاً أدعوك لقراءة موضوع المدعو سجيمان الذي لم تقرأه، ولا زلت أود معرفة رأيك، إن كان ذلك ممكناً.
ثانياً لا يوجد أي خلاف شخصي أو غير شخصي بينه وبين حسن موسى، أو بينه وبيننا، لأنه ببساطة لا يوجد أي حدٍ أدنى نلتقي حوله ليكون بيننا أي نوع من أنواع الخلاف. لهذا السبب رأينا أن نوضح لقراء وأعضاء هذا المنبر الذين زعم لهم بأنه تلقى دعوة منا، بأن ذلك لم ولن يحدث لعدم قبولنا بنوع كتاباته. فهل في ذلك تعارض مع مبادىء الديمقراطية؟ بالطبع لا.
ثالثاً، لا ياعادل الديمقراطية لا تسمح لأي إنسان بأن يلج ساحات الحوار حولها. فهناك من يعادون الديمقراطية، وعلى حماتها محاربتهم لا الحوار معهم. فللحوار مبادؤه.
ولا زلت أود معرفة رأيك فيما كتبه عن حسن موسى، وعنا. ولك الشكر.
نجاة

و لولا معرفتي بعدم رضاء بولا باقتباس
كتاباته و لصقها في مواضع اخرى .. لاتيت بها.

و لذا؛ و لكي لا نحيد عن موضوع هذا البوست؛
فاننا نطلب من الاخ سليمان ان ان يبين لنا
و بكلمات واضحة - او بدليل إن استطاع -
يبين فيه انه تلقى دعوة الانضمام.

Dear Hisham

Quote: إن حسن موسى، ليس شخصاً معروفاً على الفضاء الإسفيري، وإنما صاحب مساهمة عظيمة، وعلى أرض الواقع، في ساحتنا الثقافية. إنه كاتب

Here is an example of his input

Quote: .....ويجي حسن موسى يرسم جسم عريان زايد راس بن لادن..وراقد علي بطنو.. ومشتح كرعيهو........وبعد دا كلو يا ريت لو الرسمة حقتو.. الرسما مقسومة لي نصين كل نص مسروق من جهة ....كل السواهو اخونا دا لصق الصورتين مع بعض.... وصنقر في بنبر وقعد يتفرج...... وينده في النبي نوح.....وطبعا الطمبارة جوهو وقعدو يهنو فيهو.....ويشيلو يشكرو... انه الابداع........

be well

الدكتور المشرف
كتبت

Quote: Here is an example of his input

و اوردت هذا الاقتباس،

Quote: .....ويجي حسن موسى يرسم جسم عريان زايد راس بن لادن..وراقد علي بطنو.. ومشتح كرعيهو........وبعد دا كلو يا ريت لو الرسمة حقتو.. الرسما مقسومة لي نصين كل نص مسروق من جهة ....كل السواهو اخونا دا لصق الصورتين مع بعض.... وصنقر في بنبر وقعد يتفرج...... وينده في النبي نوح.....وطبعا الطمبارة جوهو وقعدو يهنو فيهو.....ويشيلو يشكرو... انه الابداع........

ماذا تعنى؟
هل قرات لحسن موسي؟ هل شاهدت هذا العمل الذى يصفه اقتباسك؟ وهل يعبر الاقتباس الذى نقلته عن رايك فيه؟

الأخ newbie
ومعذرة إن كنت "الأخت" .

لا مانع، بس زودنا أو زودينا في الأول بالإسم الحقيقي .

شكرا د. نجاة على الترحيب
انا من غمار الناس , لست سياسيا ولا اديبا ولا موسيقيا ولا اتمتع بموهبة تذكر واسمي غير معروف لدى الكثير من الناس ويعرفني عدد كبير من البورداب هنا بإسمي الحقيقي ,وكني ارغب ان اتعامل بلقب فضائي ,, هذه رغبتي,, ومستعد لتزويدكم برقم هاتفي او مكالمتكم او اي مسؤول آخر شخصيا على هاتفه ,او اي طريقة أخري عدا البريد الالكتروني ,, المهم لن اكون مبسوطا ان شاركت بإسمي الحقيقي ,,, ما يضمن لكم سلامة انضمامي هو امكانية خذف عضويتي من اول بوست لا يصب ومصلحة الموقع
التحية مجددا
معذرة ان كنت خارج موضوع البوست

تعرفى يا د.نجاة الغلط العملتيهو انك كتبتى البوست ده، زى ما قال ليك سجيمان الحريف.
احب ان اقول بعض الاشياء:
- من حق كل شخص/مجموعة/مؤسسة انشاء بورد و تحديد معايير استحقاق العضوية بالطريقة التى تناسبهم، فهناك بوردات متخصصه و هناك اخرى مفتوحة او محصورة العضوية، لذا لا ارى اى مشكلة فى انتقاءكم لعضويتكم بالمعايير التى وضعتموها واعتقد انكم تفضلون الكتابة الجادة و الرصينة ، وهذا حق مشروع لكم تماما. هذا الخيار لا تحتمله عقلية معظم السودانيين،للحقيقه ،والاقرار بهذا صعب، خاصة اذا تعلق الامر بشئون السياسة،الادب و العلوم الاجتماعية، فهذه امور يعتقد كثير منا اهل السودان انها "طق حنك و نقة" ساكت، واى محاولة للحديث عن انها تحتاج قدر من المعرفة و الجهد فى القراءة و "القعاد"والتاهيل الاكاديمى وغير الاكاديمى ستواجه باتهامات مثل الصفوة و التعالى الخ ..
- يمكن للواحد ان يختلف مع فكرتكم و المعايير و هذا شئ طبيعى و مطلوب،لكن يجب احترام حقكم فى تنفيذ ما ترونه بالطريقة التى تودون،بالعكس ارى ان الافضل وجود مواقع نقاش قليلةباهداف و معايير و وجوه مختلفة افضل من مواقع كثيرة بنفس المضمون و الاسماء و الطعم كما هو الحال الان،من يقرا احد المواقع لا يحتاج ان يقرا الاخرى لانها غالبا لا تختلف الا فى "الشكلات"
- لاننا غالبا لا نقبل ان ننقد حتى و لو كانت الاسباب وجيهة فالمنتقد يبدا فى البحث عن اسباب اخرى لتبرير اسباب نقده او ان يلصق بالجهة صفات ونعوت تعطيه قدر من الراحة النفسية وفى ذات الوقت توسع من دائرة حلفاؤه، مثل وصف منبركم او وصفكم انتم بالتعالى يوسع دائرة الخصوم، و تخرج سكاكين مختلفة للهجوم عليكم،دوافعها متباينة و عديدة و ربما لا صلة لها اطلاقا بالموضوع مثار النقاش، و هنا الان امامنا نماذج لانتقادات جادة و صادقة وتطرح تساؤلات حقيقية وهموم موجودة و ربما من موقع الحرص على الموقع و عليكم، واخرى جاءت لتردح فى مولد شتم "الصفوة المتعالية" او لنبش "الناظرة" نجاة و الباشا بولا و "الولد" حسن، والبعض لديه اصلا موقف مسبق لاختلاف ربما حتى مع المشروع الفكرى/الثقافى المطروح، لكن لا يملك الشجاعة لقوله مباشرة، و فى النص فى الناس الكل ما الكوم كبير بتفسحو فى نصو.
- تعرفى زى ما كتبت فى البداية الخطا هو فى متابعة مثل هذه الامور،افتكر افضل ليك اتخاذ الاجراءات التى ترونها صحيحة لصالح موقعكم دون الاهتمام لما يقوله فلان او علان، ساء بالحق او الباطل، سيتم لعنكم و شتمكم،مثلما حدث لبكرى و لخالد الحاج، ستتهمون بهذا وذاك،هل لديكم الوقت و القدرة والرغبة لمتابعة هذا؟ وهنا يوجد بعض الناس كل حياته اضحت البوردات؟ هل فاضين ليهم؟ و هل لديكم القدرة على مجاراة الردحى و النبيشة؟
- تقدير للناس الناس القدمو انتقادات جادة،رصينة و حقيقية، اتمنى ان تستفيدوا من هكذا تجارب، امنيات لموقعكم وكل المواقع المفيدة والجادة بالنجاح

حاتم

الأستاذ محسن خالد،
لك خالص الشكر على ردك الودود.

اختلف معك في رأيك عن المنابر الإسفيرية. صحيح أن في المنابر (وليس المواقع على إطلاقها) جانب كبير من الهرجلة والونسة، بل هو الذي يطغى عليها في كثير من الأحيان. لكنهامن ناحية أخرى تفرض نفسها كوسيلة جديدة وفاعلة من وسائل نقل المعرفة، والتبادل، والتعارف بين الأجيال في وقت يفرض فيه الرقيب يده على كل ضروب الانتاج المكتوب. فهل نجعل الأمر يمر هكذا وكثير من رواد الفضاء الإسفيري، خاصةً الشباب المحروم من المعلومة الواضحة، يتلقون معلومات كاذبة ومضللة عن كاتب ومفكر وفنان رصين في قامة حسن موسى؟ إن الصمت إزاء ذلك يعني فتح الباب على مصراعيه لجهات يخدمها ويفيدها أن تنطبع في أذهان الناس صورة سيئة عن مبدعينا. ولا اعتقد يا محسن أن ذلك يتم بصورة عشوائية. وها أنت ضايقها في جلدك. ولا شنو؟
لقد تمت إساءة حسن موسى في هذه الساحة أمام صمت العديد من مثقفينا، ومنهم من قرأ ذلك البوست وسكت على الرغم من قدرته على التعبير بحكم عضويته في هذا المنبر. فما هو دور المثقف؟ وما هو معنى صمته؟ كنت أتوقع منهم أن يتوجهوا على الأقل بنداء لبكري ابوبكر لإيقاف ذلك الحديث المتدني. فهل كثير ما توقعته منهم؟

مودتي.
نجاة

Quote: الحاجة ا لعزيزة جدا : نجاة محمد علي

الاخ خضر عطا المنان
لقد خبرناكـ كيسا فطنا .. مالي اراكـ هنا لا يجانبكـ الصواب
ابسط قواعد البروتكول تقول ان ننادي بعضنا بالاسماء التي
نُزين بها عضويتنا او ننادي بعضنا بالاستاذ او الاستاذه
والاستاذه نجاة اي كان حجم الاختلاف معها او الاتفاق تبقي
الاستاذه نجاة محمد علي
لم اقصد توبيخكـ .. بل تصويبكـ و مابيننا يعطيني الحق
الست معي !؟

Quote: الاخ خضر عطا المنان لقد خبرناكـ كيسا فطنا .. مالي اراكـ هنا لا يجانبكـ الصواب ابسط قواعد البروتكول تقول ان ننادي بعضنا بالاسماء التي نُزين بها عضويتنا او ننادي بعضنا بالاستاذ او الاستاذه والاستاذه نجاة اي كان حجم الاختلاف معها او الاتفاق تبقي الاستاذه نجاة محمد علي لم اقصد توبيخكـ .. بل تصويبكـ و مابيننا يعطيني الحق الست معي !؟

الأخ طارق أبوعبيدة (ياحامل أسمي بالبلدي ) ..

ليتك تدلي برأي في موضوع البوست الأصلي بدلا عن هذه الجزئية

التي أراها خارج السياق تماما ولا أرى لها معنى برأيي ..

ولكني عموما أقول لك : ألف شكر على المداخلة التي عنيتني بها.. رغم أنني

لست موضوع البوست كما ترى ..

ولكني أعتقد أن (الحاجةالعزيزة جدا : نجاة محمد علي ) ليست بعاجزة عن ( تصويبي !!!)

أو حتى (توبيخي !!!!) .. خاصة وأنها ـ بعد ان جاءتنا بنفسها الى هذا ( المنبر الحر

العام ) بعد طول غياب ـ لا تزال تواصل ردودها على الجميع !!! واعتقد أنه بامكانها

القيام بما تفضلت به أنت دون أنابة أحد للقيام به !!! ان أرادت بالطبع ..

أليس كذلك ؟؟؟

خضرعطاالمنان

Quote: واعتقد أنه بامكانها القيام بما تفضلت به أنت دون أنابة أحد للقيام به !!! ان أرادت بالطبع ..

ياخضر
انا مابملوني الكلام
ولا بنوب عن زول
حقو تنتبة لي كلامكـ

د. نجاة محمد على

تحياتى

عندى بس كم ملاحظة كده فى ردود الاخوة البورداب الفوق

اولا فى اخ كريم كاتب الاخت نادية وليس نجاة وبما ان مافى نادية غيرى فى المنبر ده على مااظن لذا وجب التنبيه اسمها نجااااااااااااااة وليس نادية (منعا للشبك)

وثانيا وبرضو عايزين نعرف سجيمان ده اسمو دكتور عادل سمح سليمان ده منو ؟؟

د. نجاة


ارجو ان يؤدى هذا البوست الغرض الذى فتح من اجله فاما ان تاتينا بالدليل القاطع على ان د. عادل (سجيمان) قد تقدم لحضرتك بطلب عضوية باعتبارك المسئولة عن ذلك
او ان ينفى د. عادل ذلك ويأتى بعكس كلامك ايضا بالدليل القاطع وذلك لفض الاشتباك بعيدا عن فتح ملفات ومواجع مضى عليها ردحا من الزمن ..

هذا مع فائق تقديرى واحترامى لكما معا ومع كل مودتى

نادية عثمان مختار

الأستاذ حاتم الحسن

أشكرك على مداخلتك. واغتنم هذه الفرصة لأعبر لك عن تقديري لكتاباتك التي قرأت بعضاً منها في هذا المنبر.
في الواقع إنني لم أكن أود التعليق هنا على ما كتبه المدعو سجيمان. لكن ـ كما قلت في تعقيبي أعلاه على مداخلة الأستاذ محسن خالدـ ما استوقفني في كل هذا هو صمت الكثيرين دون أن يحركوا ساكناً، في الوقت الذي يتعرض فيه صاحب مساهمة هامة في بلادنا للإساءة والتشهير. هذا بالإضافة لضرورة نفي هذا الزعم الذي أدعاه سجيمان، فمن الضروري أن نوضح أن لا أساس له من الصحة.
وأتمنى أن يفهم بكري ابوبكر أن صمته ليس سوى سوى قبول ضمني بهذه الإساءة المجانية لحسن موسى ولموقعنا.

لك الشكر مرةً أخرى.
نجاة

Mr. Elhassan

Quote: هل قرات لحسن موسي؟

NO

Quote: هل شاهدت هذا العمل الذى يصفه اقتباسك؟

YES

Quote: وهل يعبر الاقتباس الذى نقلته عن رايك فيه؟

YES

الاخت د.نجاة
اتفق معك فى الراى حول الانترنت،ربما لم اعبر بوضوح او لم يكن هذا موضع تركيزى، كلنا بنحب الونس والضحك و الغنا والنكت الخ، و يضحكنى سجيمان ايضا و لا تمر على شطحاته هنا وهناك ،
انا لم اعنى عدم الرد على التهجمات ضد حسن موسي او غيره من البشر و لا اعفى نفسي من مسئولية عدم الرد فى حالة حسن موسي واخرى، لكن الرد على ان سجيمان او غيره قال انكم دعيتوه او او، تعرفى هسة فى ناس متكيفة من "الشكلة" الجديدة بين سجيمان و نجاة او بورد سودان للجميع؟ الرد على التلفيقات ضد حسن موسي او غيره ممكن دون الانجرار لساحة الشكل المعروفة
اتفق معك فى ما تبقى من النقاط
تنبيه صغير اسمى حاتم الحسن وليس محسن،محسن ده الولد بتاع المشاكل داك فما تجيبى لينا "سمعة" ساكت

الأستاذ حاتم الحسن،
لم أخلط بينك وبين "الولد بتاع المشاكل". فقط جاء تعقيبي على مداخلته أعلاه بعد مداخلتك مباشرةً.
نجاة

الأستاذة نادية
تحية طيبة،

أرجو منك التمعن في قراءة الموضوع (أو العنوان على الأقل) قبل التداخل، فأنا لم اقل أنه وصلنا طلب عضوية من هذا الشخص. لكنه ادعى إننا قدمنا له دعوة للانضمام لموقعناوإنه رفضها وهذا ما لم يحدث. وفي هذه الحالة، عليك مطالبته هو بتقديم الدليل، وليس مطالبتنا نحن.

لم أفهم ما تعنين به من ملفات ومواجع. فليس بيننا وبينه لا ملفات ولا مواجع. فقد أردنا التوضيح. فنحن حينما نقدم دعوة للانضمام إلينا، فذلك لأن هناك، على الأقل، حدٌ أدنى متوفر بينناوبين من ندعوهم.

أما بالنسبة للاسم، فلا اعتقد أن المتداخلين لا يعرفون أن سهواً قد حدث، وليس هناك سبب يدعوهم للخلط.

نجاة

الدكتورة الفاضلة والاخت المحترمة نجاة محمد على

التحايا السوامق

Quote: أرجو منك التمعن في قراءة الموضوع (أو العنوان على الأقل) قبل التداخل، فأنا لم اقل أنه وصلنا طلب عضوية من هذا الشخص. لكنه ادعى إننا قدمنا له دعوة للانضمام لموقعناوإنه رفضها وهذا ما لم يحدث. وفي هذه الحالة، عليك مطالبته هو بتقديم الدليل، وليس مطالبتنا نحن.

حاضر ياد. نجاة قمت بقراءة الموضوع والعنوان جيدا للمرة الثانية وطلبى منك اذا تكرمتى ان تأتى بالرابط الذى جاء فيه هذا الحديث على لسان سجيمان حتى يكون الاعضاء الكرام على يقين بالدليل القاطع على ان هذا حدث لاننى ارى فى بعض المداخلات هجوما على شخصك الموقر وعلى موقعكم وفى ايراد الرابط حسما لهذا الجدل والغلاط ..

Quote: لم أفهم ما تعنين به من ملفات ومواجع. فليس بيننا وبينه لا ملفات ولا مواجع.

اقصد الحديث عن د. حسن موسى الفنان التشكيلى الذى التقيته فى القاهرة والذى هو صديق لاعز اصدقائى واعنى الفنان التشكيلى حسان على احمد ..فهذا الحديث اثار فى نفسك ونفوس بعض اصدقاء حسن موسى حزنا كبيرا لهذا اسميته بالملف الموجع الذى تمنيت ان لايفتح ثانية

Quote: فقد أردنا التوضيح. فنحن حينما نقدم دعوة للانضمام إلينا، فذلك لأن هناك، على الأقل، حدٌ أدنى متوفر بينناوبين من ندعوهم.

اذا كانت هذا الحد الادنى متوفر فى شخصى فانا اتقدم اليكم بطلب العضوية واسمى الحقيقى نادية عثمان مختار ..ولكم الشكر مقدما على القبول او الرفض ..

Quote: أما بالنسبة للاسم، فلا اعتقد أن المتداخلين لا يعرفون أن سهواً قد حدث، وليس هناك سبب يدعوهم للخلط.

يادكتورة المقامات محفوظة انا بس قصدت اوضح للبوردابى الكريم انو الدكتورة نجاة غير نادية لانو فى ناس بيقروا المداخلات من النص وممكن يختلط عليهم الامر ..وبعدين انتى وين وانا وين يادكتورة ؟......ايه جاب النجوم للشمس؟.!!

لكى كل الود والحب

ولسجيمان اعزازى وتقديرى وربنا يصفى القلوب يااااااارب

عذرا د.نجاة لم الحظ رد الود بتاع المشاكل الا الان

و لو كنت قريتو قبل كده لكفانى شر الكتابة،

يا محسن ابصم معاك بالعشرة، اصلنا من تيموليت بقينا معاك فى مركب الفاجرين و الفاجرات

افجر و فجر كما تشاء

الدكتورة نجاة ..
ليتكم فعلتم وقمتم بدعوة هذا ..

المفكر والمتمحن في الدنيا دي

سجيمان

عدة ملاحظات في هذ البوست

مباشرة الأخت نجاة في طرح (الإعلان) حيثُ تغيب المباشرة عن كثير من وجهات النظر التي يُـراد طرحها. أرادت إيصال أو تصحيح مفاهيم عبر إعلان فإذا بالأمر يتحول لساحة لم تتوقعها الأخت نجاة.

طـرْح الأخ سجيمان ورأيه الصريح في كتابات حسن موسى، إذْ لا يراه مفكراً. وهذا رأي شجاع بغض النظر عن ملابساته وقد يُحسب له أو عليه. أيضاً قوله بأنه لن يجنح (للمغالطة). وهذه نقطة ذكية وتترك الباب مفتوحاً لتفسير ما حدث كما يعني إكتفائه بما طرح. وهذه محمدة.

مع بعض الإستـثـناءات، هنالك مداخلات طابعها التـهكم والسخرية - وهذا يؤسف له- من الأخت نجاة وموقعها والذي هو إضافة نوعية للمواقع السودانية بتخصصه وإنفراده بقيم تعليمية واستراتيجية مستقبلية لدور ورسالة المواقع.

ملاحظة أخيرة:
موضوعان مهمان ومفيدان، بتاريخ 14/7، لكلٍ من عثمان محمد صالح والعضو الجديد مهاجر لم يجدا ذات الاهتمام والحضور والاطلاع من عضوية وزوار المنبر العام!!!!

موضوع الأخ عثمان (4 متداخلين – نشأة، سجيمان، ود الباوقة، وفيصل طه – و293 زائر/ة) :
خوف في أغسطس ـ غابرييل غارسيا ماركيز

وموضوع مهاجر (متداخلين – هشام مدني وصبر الشريف – و53 زائر/ة)
الارهاب يتغذى على صمتنا

حصيلة الموضوع – الإعلان – الذي أنزلته الأخت نجاة بتاريخ 17/7 حظي حتى هذه اللحظة بـ 25 متداخل(ة) و1271 زائر(ة).

هذه الأرقام المتباينة حول مواضيع مختلفة – أدبي، سياسي/حقوقي وإعلاني – قد تعطي مؤشر آني لوضعية المنبر ولكن بالتأكيد ليست مؤشر لحكم مطلق.

عموماً لا أرى أنْ هذا البوست سوف ينجر أكثر مما أنجز بالنسبة للأخت نجاة (الإعلان) وبالنسبة للأخ عادل (عدم الدخول في مغالطة).

مع تحياتي لعادل ونجاة.

هذه فعلاً ملاحظات ذكية و جديرة بالاهتمام يا مولانا.

الأخ الأستاذ إسماعيل التاج
أطيب تحياتي

لو كان الأمر يتعلق بعدم قبول حسن موسى كمفكر، لاعتبرنا الأمر وجهة نظر وحسب. ولكن مواضيع هذا الشخص تعمد للإساءة
المتسترة وراء السخرية. وحينما تتخذ إساءة الناس شكل السخرية منهم يكون ذلك أسوأ أنواع الحط من كرامة الإنسان.
وهذا مذهب خطير تدركه، وأنت المدافع عن حقوق الإنسان وكرامته. إن تعرضه لحسن، ولنا ولموقعنا، لم يكن من باب الاختلاف في الرأي. فكما أسلفتُُ، وكما تعلم، إنه لا توجد قاعدة ولو ضئيلة تجمعنا معه.
إن كل موضوعه، وعدد كبير من المداخلات فيه (مثلما هو الحال لعدد من المداخلات هنا، كما تفضلت بالقول)، يرتكز على الإساءة والتبخيس، ولا علاقة له بخلاف حقيقي، ولا رؤية ناقدة.

وأخيراً، أرى أن في "تجنب المغالطة" يكمن الرد على سؤالنا، أو يكمن التهرب من تقديم دليل لا يوجد أصلاً. وبهذا أعتقد أن البوست قد أدى غرضه.

لك سلامي
نجاة

دكتورة نجاة

حسب اعتقادي الشخصي بعد اطلاعي مرارا على ماورد فى بوست اخونا سجيمان بشان دعوته لموقع سودان

للجميع ردك جاء في غير محله خاصة وان سجيمان حاول رسم بسمة من وراء الموضوع الافتراضي وانا لا

ادافع عنه فهو ليس فوق مستوى النقد لكن صدقيني اي محاولة غير موضوعية للهجوم عليه لن تثمر في شيئ

سوا العداء تجاهك وانت في غنى عن ذلك

سيظل سجيمان نجم المنبر ولو تعددت المنابر

كتبت نجاة محمد على

Quote: وحينما تتخذ إساءة الناس شكل السخرية منهم يكون ذلك أسوأ أنواع الحط من كرامة الإنسان.

كتب حسن موسي

Quote: ياجماعة اعملوا معروف الزموا حدودكم و احفظوا ألسنتكم في حضرة العلماء و خواطركم في حضرة العارفين لأن الكلام في ادب الطيب صالح لا يجوز بمثل الاستسهال الجائر الذي بذله لنا أنور دفع الله بلا خجلة و هو يحلم ببوستات شخص اسمه" سجيمان". يقول :"فما بيننا[ يعني بين سجيمان و أنور] من تواصل يومي يفوق ملايين المرات رواية موسم الهجرة الى الشمال" (يالنبي نوح).

الاخت نجاة
ما كان تعملي البوست دا من اساسو .ورايي عبر عنه محسن وساضيف عليه واحذف القليل في مداخلة قادمة.

http://sudan-for-all.org/forum/viewtopic.php?t=168&star...order=asc&highlight=

السلام عليكم
كتبت نجاة محمد علي

Quote: لم أقل أن سجيمان قد تقدم بطلب عضوية لمنبرنا، ولكنه زعم إننا قدمنا إليه دعوة للانضمام، وهذا شيء منافٍ للحقيقة. لذا لزم التنويه، خاصةً وأن كتاباته ليست من النوع الذي نقبل به في منبرناأو نرضى به في غيره من المنابر.

لا تقبلون كتابات الأخ سجيمان في (منبركم الديمقراطي) دي فهمناهاودا حقكم..
لا ترضون نوعية كتاباته في غيره من المنابر دي عايزه شرح !!!!
!!!!
منبركم (الديمقراطي) وانتو حرين فيهو
بس خلق الله في ( غيره من المنابر ) راضين بي نوعية كتاباته دي
ومبسوطين بيها..
ولا احتاج دليلاً لذلك...وكلك نظر
لك الحق في أن تكوني
1 - مشرف عام في منبركم

2 - مسؤولة عن توجيه الدعوات في منبركم

3 - مسؤولة عن تلقي طلبات العضوية في منبركم

4 - مسؤولة عن الرد على طلبات العضويةفي منبركم

5 - تتحملي كافة المسؤولية عن هذاالاعلان ..في منبرنا
ولكن ليس لك أدنى حق أن تتكلمي بأسم ( خلق الله) ...في (غيره من المنابر)




وما الناس الا هالك وأبن هالك
وذو نسب في الهالكين عريق

تحياتي و أمنياتي للجميع :

أسمحوا لي بالرد في نقاط مرقمة , يادوب جيت من الشغل هلكان ولقيت نفسي مبلبل بي

كيمياء الصراع ده , يعني التفاعل حصل حصل :

1- دي التجربة الثانية من صراع د. نجاة إلي داخل س.أونلاين بعد ( الهجرة ) , مايهمني

هنا إرتباط سبب الهجر بي تشكل حالة التكتل لأعضاء هذا المنبر , أتذكر إقتراح الدكتورة

بضرورة فصل ( علاء الدين ) باعتباره أحد رموز العنصرية واللغة المنفلتة ( دعوني أقول

آنذاك ) , وبرغم من أننا كلنا اكتوينا بجحيم ذلك الصراع ( رودا/ كودي , علاء الدين/هشام

وآخرين , إلا وأني وكقارئ آنذاك لم أستحسن الفكرة أو المقترح الإستئصالي القدمته نجاة

مما خلق إنطباع ( الأستاذية ) والفوقوية إلخ..وقاد باستمرار إلي استخدام مصطلح "

الصفوة " كنوع من المزج مابين العتاب والإساءة , كان أحري بالدكتورة ومن أمن علي

إتجاهها خوض قتال فكري ضاري لأجل سحق الأفكار و الألفاظ السامة , وما صراعات اليوم وإلا (

بقايا مداد) يدل علي أن مفهوم التبري ( من أن يتبرأ ) لايجلب إلا المزيد من القرض حتي في

تفسير أسباب إنشاء منبر فسر علي أنه ( مجرد رد فعل )..

2- لم تفلح د. نجاة في إقناعي بي ضرورة الدفاع عن د. حسن موسي بهذه الطلة المتوترة

طالما الكثيرون من أهل البورد لايعرفون من هو د.حسن موسي , أو علي الأقل كان يمكن أن

تقدم مساهمة متروية تناقش كتابة " سجيمان " حول الدكتور , ثم وبي شكل ( حداثي ) تربط

مابين الأمرين ( تهجمات سجيمان و الإقناع الرصين بعدم مصداقية أمر عضويته ثم عدم

ملائمتها للمنبر المعني ) ..حقيقة علي نفسها جنت براقش !
3- حبذا لو كان قد بدأ د. " سجيمان " بالتعقيب عل post الدكتورة حتي لو طال أمد

إنتظار الناس إليه! يعني لو د. بولا كان انفعل هو الآخر إذن كان حا تبقي علينا حكاية أهل

العريس وأهل العروس ! ده كلام ?
4- د. سجيمان " وده رأي الديمقراطي حوله "..موهوب ككوميدي مبدع في النكتة العامة مع

إجادة للغة التقليد, لكن لاأعتقد أنه موفق في ربط القضايا الإجتماعية والسياسية

بالكوميديا إلا لماما ! ربما انطباعنا عنه بأنه لايميل إلي جادة حوار السياسة مثلا , هو

السبب في ضعف علاقة ( الجد و الهزل ) في نكتته , مقارنة ندي القلعة دي مكسرة فوقي )

مع ( هوي ياقرنق أوعك تسكن في بيت علي عثمان )..الأولي عفوية ممتعة و الثانية تفتقد

لجادة الشعور المرير نحو رموز الإنقاذ أو مفارقة لي نوع التنكيت فيهم ( يعني فيها نوع

من التسامح ) , لذلك " هبة " بعض البورداب في وجه ( الحاجة ) أقرب لي شعور المرارة

نحوها عنها إلي ( دريد لحامية سجيمان )..

فكرة الصراع عموما غير موفقة لا لغويا ولا مفاهيميا, الفكرة أقرب لكونها صراع كرامات

شخصية ( شجار ) حول زعيمي قبيلتين .ده اقتراحي في الأضية يعني ! ورجاء مافي زول يقوم

علي .. أقنعوني .

شخصية سجيمان وكتاباته استهوت الكثيرين
هنالك من سمع عنه وتصفح هذا البورد للمرة الأولى ليقرأ ما يسطره
وفي كل مرة أسمع فيها من يتحدث عن سودانيز أو المنابر الأخرى
لابد أن يذكر أسم سجيمان ولابد أن أسمع عبارات الإعجاب
سجيمان بأسلوبه البسيط العامي
وبوستاته الجميلة وصل للملايين
والله ما ببالغ

كسب محبة الناس من دون أن يصنع لنفسه برج عاجي لينظر للإنسان من الأعلى وكأنهم أقل شأنا منه كما يفعل كبار الأدباء والمفكرين
الذين يعجزون حتى اليوم للوصول لشهرة سجيمان وشعبيته

محبة الناس هذه أعظم من كل الدعوات

الأستاذة نهال كرار
عاطر التحايا
الكلام ده مهم وعميق

Quote: كسب محبة الناس من دون أن يصنع لنفسه برج عاجي لينظر للإنسان من الأعلى وكأنهم أقل شأنا منه كما يفعل كبار الأدباء والمفكرين

وان استبدلنا الجملة دى

Quote: كبار الأدباء والمفكرين

وافترضنا نظرت المثقف السودانى للاحزاب السياسية الذى دائما هى اقل من طموحه ولا يود الانخراط فيها وتطويرها.

المعذرة لكم جميعا لا اود تغير اتجاة البوست لكن توقفت هنا
وتذكرت اذمة المثقف السودانى مع الاحزاب التقليدية
ودعوة السودان الجديد.
مع تحياتى لكم جميعا

Quote: محبة الناس هذه أعظم من كل الدعوات

دمتي ودام لنا دكتور سجيمان الرجل الرائع
احترامي

Quote: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك ذكر الشخص الذي يسمي نفسه سجيمان إنه تلقى دعوة من موقع "سودان للجميع" للانضمام لمنبر الحوار الديمقرطي التابه للموقع. نود أن نعلن إننا لم نقدم له أي دعوة، وإنه لم ولن يخطر ببالنا أن ندعوه لموقعنا، كما أنه ليس لن أي صلة به، وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به. أكتب هذا بصفتي المشرف العام على هذا الموقع والمسئولة المكلفة بتقديم الدعوات وتلقي طلبات العضوية والرد عليها. وأتحمل كامل المسئولية عن هذا الإعلان.

اختي سلام

لا ادري لماذا عندما نكتب في البورد تنتقل العصبية الي كتاباتنا ، رغم اننا -في الكتابة نمارس فعلا ممتدا ( قد يقارب الخمسة دقائق في مثل بوستك هذا) .

لا اذكر انني قد شاركت في بوست للاخ سجيمان ، ربما في اول بوست كتبه واذكر انه كان يحمل عنوان ك ( في البورد ده في محسوبية ) واذكر ان معظم الردود نالت منه ، وقد قلت ساعتها ، نرجو ان نصبر علي سجيمان لنعرف ما ماذا يقصد ثم نرد عليه سلبا او ايجابا؟
بعدها لا اذكر انني قد شاركت في بوستاته رغم انني استمتع بها جدا . سجيمان يكتب بطريقة ساخرة معبرة ناقدا لاحوال المجتمع السوداني ، ولم تكن يوما الكتابة الساخرة عيبا او حتي مقياس للترحاب بصاحبها في اي منبر .

الم يكن بدلا من السخرية من سجيمان (لاحظي ما تحته خط ) ان تقولي ان منبركم يعلن بانه لم يقدم الدعوة الي سجيمان ، خاصة وان المراد هو ايصال خبر محدد . لقد اعتركتي في غير معترك ، وقد خسرتي معركة لم يكن لها داع في الاساس .

سؤال جاد جدا : ماهو عنوان موقعكم ، لانني اريد ان اطالعه ربما اتقدم بالاشتراك فيه .

لك شكرى

العزيزة نجاة

ود وشوق وسلام



لم يتثنى لي شخصياً قراءة البوست الذي تمت فيه الإساءة بشكل مجاني وصفيق لحسن موسى وعبد الله بولا، لظروف عدم الدخول المستمر إلى سودانيز أون لاين، إلا بعد أن قرأت تعليقات تتعلق بالموضوع في موقعكم، وكان ذلك بعد فترة من كتابة البوست المعني وبعد أن هبط إلى "القاع" مجازياً وفعلياً، فلم أشأ رفعه واعطائه أوكسجيناً لا يستحقه، رغم أني كنت أشعر بحنق بسبب التهجم على موسى وبولا، وكلاهما من أعلام التنوير في بلادنا، وكلاهما من جيل العصاة، الذين رفسوا "نعمة الوظيفة الميري" وأغراءات المؤسسات الأكاديمية، واختاروا الطريق الصعب، طريق الوعي والتنوير. التهجم على موسى - وهو من أساطين الحداثة قي بلادنا - ووصفه بـ "حسن اللوح" في البوست سيء الذكر يعد من سقط القول والإساءة في أسوأ صورها، يجب ألا يمر مرور الكرام. كل البلدان توقر وتحترم وتحتفي بعلمائها ومفكريها ومثقفيها، أما في بلادنا فنجد صور محزنة وطفولية، ليس في ما يتعلق بهذا الموضوع فقط، وانما حتى فيما يتعلق بكثير من العبارات المتداولة في المجتمع السوداني، يحضرني منها عبارة "ما تتفلسف علينا" أو شيء من هذا القبيل، وهي تصدر حتى من "متعلمين"، وكأن الفلسفة سُبة، هذه العقلية هي التي ولدت حساسية غير مبررة على الإطلاق تجاه المثقفين وتتهمهم جزافاً بالصفوية والتعالي، وهي فضلاً عن تسربلها بالتعميم، غالباً ما تنطلق من مُحرضات شخصية. العلماء والمفكرون والمثقفون عموماً لهم لغتهم واهتمامتهم وميولهم، وهي إن تمايزت عن اهتمامات الآخرين، أو حتى إذا دعى الحال انشاء مواقع أو صحف أو مجلات خاصة بهم، فهذا لا يبرر وصفهم بالتعالي، وهو وصف يصلح في مجال العلاقات الشخصية، أي أن تكون على معرفة لصيقة بالشخص تتيح لك وصفه بهذا بالوصف. واقع الحال يؤكد انتماء بولا وموسى إلى "ثقافة الهامش وذاكرة الشعوب"، وانحيازهما إلى الناس "العاديين"، ولن تنتقص من مكانتهما التهجمات الفطيرة وعقلية الشتم والسًُخرية.

Quote: الأستاذ معروف سند، تحياتي، طالما عرجت على ذكر الأستاذ محسن خالد، فإنني أعلن بكل وضوح تضامني معه. فهذا شيء طبيعي ومبدئي بالنسبة لي. لكن يبقى هناك سؤال أوجهه إليك وإليه أيضاً. ماذا فعلتما حينما تعرض حسن موسى، ولا زال يتعرض، للإساءة والتشهير من قِبل سجيمان، والبوست لا يزال مفتوحاً في هذا المنبر الذي أنت ومحسن خالد عضوان به؟

الاستاذة نجاة
تحايا واحترام
بخصوص ما كتبه الدكتور سجيمان عن الدكتور حسن موسى ,, وسؤالك حول رأيي فيه , اري ان ما اورده الدكتور سجيمان رغم رأيي الشخصي فيه ولكنه لا يتطلب ان اتخذ موقف تجاه ما قيل ولا اظن ان صاحب ( جهنم ) في حوجة لوقفة انسان مسكين مثلي ,,, وكان يمكن ان يكون الامر مختلفا لو ان سجيمان طالب مثلا ان تمنع اسهامات الدكتور حسن موسى الفنية والادبية , حينها كان يمكن ان يكون لي موقف مبدئي وحينها لاصبح امر التصدي لذلك هو فرض عين ولكان لزاما علينا ان نغبّر ارجلنا في سبيل الديمقراطية وحرية الكلمة ,,
لك الود استاذة نجاة وللدكتور حسن موسى تقديرنا .

Quote: فسجيمان شخص مبدع، وفنان مسئول يحدد مواضع الداء فى مجتمعنا وبقدم له الحلول باسلوب ساخر حاز على رضاء الجميع، ويستحق شخص كسجيمان ان تقدم له الدعوات( ويجروا وراهوا كمان) لكي يكسب قلمه كاضافة، لانه قلم امين وصادق، رغم( عنده بعض الاحيان هنات وفاط سطر) لكن وفى التقييم النهائى مساهماته النقدية تصب فى صالح مشروع التقدم والديمقراطية المشروع الذى يتبناه سودان للجميع ومنبره الديمقراطي.

Brother Abdel- Aziz.

Are you talking about the same racist person in thos board?
The man is full of hates. ya Abdel aziz, please give me a break

Deng

كتبت مداخلتين في بوست للبرنس العزيز وساوردهما هنا,
واعتقد ان لها علاقة بهذا البوست:

قلت يا برنس:

Quote: عزيزي المشاء العظيم: سررت لحضورك إلى هنا كثيرا. وهو شهادة أعتز بها عن حق لعلمي من أن ثمة مسافة دائمة ما بينك وبين المجاملة. وهي السمة التي قد تجلب لصاحبها الكثير من العدوات في عالمنا. أقول لك اخسر العالم واكسب ذاتك هكذا دائما. والحكم على قيمة ما نكتب لا تحدده مساحة مكانية ضيقة أوحتى لحظة زمنية محددة. وعلى أية حال من وظائفنا أن نكتب من دون إصدار أحكام قيمة مجانية كيفما اتفق.

لا اكترث كثيرا بالمجاملة ,ولم أعتد عليها الا في شروط اجتماعية معينة,
وقد لاحقتني اوصاف لا تشبهني,
وهي مبذولة لمن اراد ان يبحث عنها,وقمت بالرد على ذلك

ولعل ذلك مرتبط بعاملين:

الانتقال من الكتابة التقليدية كما اسميتها في مكان اخر,الى الكتابة الاسفيرية,في ظل منبر متعدد وبه اجيال مختلفة وامزجة اكثر اختلافا

اما العامل الثاني فمرتبط بما يكتبه الكاتب التقليدي كما في حالتي ,فهناك كتاب سجاليون,وهناك كتاب غير سجاليين,بحكم ما يكتبونها,كانت تكون شاعرا ,وتنشر نصا شعريا
وفي المقابل هنالك كتاب عديمي الخبرة بالسجالات ,ولم يسبق لهم الدخول فيها في منابر الكتابة التقليدية ,
ولهذا فهم يهربون من النقاش ,وليست لهم الطاقة اللازمة لمواصلة السجال, واحيانا يكشف السجال عن ضعف تكوينهم الثقافي والفكري
عموما نحن نواجه تجربة جديدة ,يدخل فيها الكتاب والمبدعون بمنابر متخصصة ,كما في حالة سودان للجميع,
والمتهم بانه منبر للصفوة


وهنا امثلة لتجربة الكتاب في المنابر الاسفيرية ,كما في حالة الاستاذة نجاةمحمد علي ,والاستاذ محسن خالد
تواضع الخاتم و فضيلي ... أم فـرعـنة محسـن خـالد ؟
موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن...ر ببالنا أن نفعل ذلك

وهنالك عامل اخر,يتمثل في ان المنابر الاسفيرية الجماهيرية يغلب عليها الطابع الاسري التقليدي ,بأن تكون مهذبا ومتواضعا,وليس لدي اعتراض على صفتي التهذيب والتواضع,
والا تعبر عن رايك الا بطريقة المطايبة,
ولو جاء ماركس مثلا او لينين هنا لاتهم بالعنف اللفظي,

وهو مصطلح اطلقه بشرى الفاضل بدون تمعن وبدون دراية بتاريخ المناقشات والسجالات الفكرية في العالم كله,

فهو ينطلق من نفس المفهوم التقليدي المطايبي ,

ويبدو ان لذلك علاقة بقلة خبرته في السجالات الفكرية والثقافية

وقد ووجه الاستاذ حسن موسى بنفس ما ووجهت به من انتقاد من قبل القراء الذين ليست لهم خبرة كافية في الالمام بضروب المساجلات في كل ثقافات العالم
وهنا رده على المعترضين على لغته الحادة ,وعنفه اللفظي ,لو استلفنا مصطلح بشرى الفاضل المنجور ,رغم قصوره:

Quote: لا اعتذار عن عنف النبرة الادبية، نبرتي ،و عدوانيتها المزعومة، فهو خيار بين خيارات الخطاب الادبي الذي في حوزتي، كما لا أعتذر عن انفعالي و علو نفسي، فتلك ضريبة التعبير الجمالي الاناني و أنا في مقام التعبير و لن أتنازل عن شبر منه بحال. وان كان بين ذوي قرباي الايديولوجيين من يلومني على علو نفسي و يعظني بضبط النبرة وتجنب الانفعال ، على زعم أن الانفعال آفة المشروع التربوي، فما ذلك الا لأنهم يقيمون في مقام جمالي مخالف لمقام التعبير الذي اخترته لنفسي عن سبق القصد. أنا أراهم في مقام الترشيد التطبيقي الذي يفترض فيه أن يقوم الذين يعلمون بتطبيق معارفهم لترشيد الذين لا يعلمون، أو كما جاء في الاثر : " و هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون؟" و مقام الترشيد التطبيقي، على منافعه النبيلة البادية، يثير في خاطري شيء من الريبة في كفاءته( على المدى الطويل)، كونه مقام محفوف بمزالق الوصاية و غوايات التسلّط على خواطر الآخرين. و طموح التسلط على خواطر الغير يروّعني، و ان تم باسم أطيب النوايا، كما هو الحال غالبا، كونه يملك أن ينمسخ في أي لحظة من لحظات فعل الترشيد الى مجرد مشروع سيطرة فارغ من أي محتوى انساني ،ناهيك عن كونه يفرغ علاقة طرفي فعل السيطرة من قيمة التعبير الحر الجامح الفالت على الاعراف و القوانين.

ما أريد قوله اننا في ظل تجربة جديدة افرزتها ثورة الأنفوميديا
وعلينا الا نستبق الكلام عنها,
لكنني بحسي افهم ان هنالك عاملا جديدا ,
قد لا يكون الكثير من القراء قد انتبهوا اليه
كما ان هنالك عاملا اخر يتمثل في ان الجيل الجديد مثلا لا يعرف حسن موسى ,بمساهماته المقدرة ,
وبما قام به من انجاز على مستوى التشكيل ومستوى الخطاب التشكيلي النقدي,
ومساهماته مع بولا في نقد الهوية ,
وكلامه المهم عن الحداثة والقدامة ,
ولغته الرفيعة التي تنحت الكلام نحتا
مع محبتي يا برنس
وواصل سردك
المشاء

وهذه هي المداخلة الثانية:

نسيت يا برنس ان أقول ان بولا وحسن موسى هم من الرواد في الحديث عن ما بعد الكولونيالية,
في كتاباتهم المشهورة عن مدرسة الخرطوم
ولو ان اصلاحا اكاديميا تحقق في مؤسساتنا الاكاديمية,
فان تدريس نظريات ما بعد الكولونيالية ,كجزء من الاصلاح الاكاديمي,
-وقد قلنا بذلك في ردنا على بشرى الفاضل-
سيفرد كورسا خاصا لتدريس ما كتبه حسن موسى وبولا باعتبارهما رائدين في الكتابة عن :
ما بعد الكولونيالية

المشاء

هـذا البـوسـت به "عـوامـل تـعـرية كـثيرة" تشـبه أو لاتشـبه جـغـرافيـة السـودان...نعـرف هـذا عنـدمـاتقـدم آخـر المـسـاهمـات فيـه ..

التحـبـة للجـميـع

مـني عـوض خـوجـلي

Quote: نجاة... نحن ناس كباااااااااار... نقعد نتتغالط؟...... دعيتوني..... ولا....ّ ما دعيتنوني؟....عيب والله..... لما نحن نقعد نتغالط......خلينا شنو لي للشُفع؟....

براك جبتيهو لي نفسك

بس هل في داعي لي ده كلو وثم تعالي هنا"سودان للجميع" لي منو وريني



معليش يا سجيمان بكره تلقى بوست اكبر منو

اعتقد جازماً بأن الجانب المشرق فى كل هذا هو عودة الأستاذة نجاة لهذا المنبر ولو عبر هذه (المناوله) العابره والتى برغم (مجابدتها الخشنة) هنا وهناك لم تمنعنى من ان أحس بالسعادة لوجود نجاة محمود فذاكرة البورد مليئة بمساهمات مقدره لها .الجانب الأخر لاوجود له فى حساباتى الهندسية لمن ينتظر الأشارة اليه(المظلم)!ولست عن حق متابع لما يكتبه سجيمان واٍن كنت بدأت فى الأونة الأخيرة ليس بدواعى تقييم مايكتب سلباً أو أيجاباً ولكن لغاية خاصة أشتمها من بين ثنايا لغته وحدودها التى تفوح منها رائحة نطاق ثقافى وجغرافى أنتمى أليه
(هواية تنسيب من خلال اللهجة) سجيمان ناطق بلهجة أهلى وأجزم صادقاً بأن الدكتور من ساكنى المنطقة الممتده من شمال شندى وحتى بربر.. وكتاباته بتلك اللهجة تفتح على روحى مشاهد أثيرة (دانقا) و(سام) ونخل ممتد ,متعلقات خاصة بذاكرة ريفى (تفندم) يعنى أصبح أفندى وهى على غرار المدرسة الأصطلاحية الخواضية (تأكدم). وأستاذنا أسامةالخواض تنفق أو نختلف معه صاحب طرح أصيل في التمييز بين الكاتب الأسفيرى والكاتب التقليدى هو على صواب فى ذلك
اٍذ أن هذا التبسيط التكنلوجى لفعل الكتابة يجعل منها عمل مجانى متاح للجميع ويفرغها من محمولات التغيير وصياغة الوعى جمالياً كان أو فلسفياً حتى( سياسة الله ورسوله دى) تجعل الكتابة فى السياسة سهله ومن اليسير أنتقال (ونسة) جنب دكان الحله الى الى (نجره)
دسمة التحليل و(تغالط) كمان..هنا
حسن موسى تشكيلى سودانى..هذا كل ماأعرفه وقد قرأت من قبل لقاء معه فى أحد الصحف العربيية وأنا طالب سألنى عنه تشكيلى مغربى..فذكرت شبرين والصلحى وبسطاوى المتاح لى من معرفةأنذاك, لاحقاً أدركت بعد مضى زمن طويل أن تاريخ الحركة التشكيلية فى السودان تاريخ حافل بالنقاشات والأفكار والمدارس التشكيلية على خلفيات فكريةوفلسفية عديدةتحاول أن تقدم وصفاً للسيرة التشكيلية فى السودان وفق رؤاها..وأصبح الأمر لى فى المعنى العام لوعي التشكيلى كما يقول أصدقائى خريجى مدرسة الفنون مثل بداياتنا مع القرأة احسان عبد القدوس محمد عبد الحليم ..ونزار قبانى وبعدها يدخل على الرصيد ( ودى ثقافة الموبايل فى السودان) ماركيز وأمادو والطيب صالح..وعرفنا أن للسودان بدايات ومدارس فى التشكيل..رواد ومحدثين
وكما كان صعباً علينا فى البدايات أن نضع ماركيز أحسان عبد القدوس فى أهتمام مرحلى واحد عرفنا أن هنالك مدارس أخرى غير مدرسة الخرطوم التشكيلية.لكن ماأود الأشارةأليه هناالتنبيه الذى صاحب التعريف بقيمة عمل التشكيلى حسن موسى للصحيفة الفرنسية التى أورد بعض المتداخلين هنا لقائهامعه وأشادتهابه فهى تقول بأختصار بأن حسن موسى يتم فهمه فى بيئة فكرية وثقافية مختلفة تملك تصفح اللون واللوحةفى بعدها الجمالى بصورة مكتملةفى حوارها وتلقيها أكثر من مكان أخر لن نقول (أستلاب) لكن الأصح (تكريس) لدونية لاتليق برواد مابعد الكلونياليةنقد الكلونيالية من داخل مؤسساتها,اقرار مضمربجدارتها وهنا يكبر الأحتيال فى وصف أخر مخاتل (الأنسانية)والأخيرة أصبحت بفعل فاعل مفتاح أيدلوجى جديد للتحكم فى مشاريع التغيير السياسى والثقافى فى العالم الثالث.
كتبت من قبل للأستاذة نجاة طالباً منها أن تشركنى فى موقعها لكنها لم ترد على طلبى او تجاهلته لاأدرى..هذا الأمر أثار غيظى..وهى أفادة منى فى أن الكلام الذى سوف أكتبه أسفل ربما يجر معه زفرات صغيرة مما أضمرته لكنى سأحاول بقدر ماأعرف وأستطيع أن أكون عقلانى..
لأن النتيجة التى توصلت أليها من (فرز) بعض مبدعينا لكومهم عبر موقع خاص هو(طور جنينى)
يستكمل مسار (التسليع) للثقافة والمنتج الفكرى ويحول المثقف(لبوتيك) أخر
لم يكن يقلق القائمين على أمر ذلك المنبر (تلاشى) المسافة بين الكاتب والمتلقى ولكن
الخروج المجانى عن تقاليد المطابع العناوين الأرقام المتسلسة ورائحة الطبع والمكتبات
وهى من لوازم (صناعة )الكتاب لا من ذات فعل الكتابة..ثم هذا (العرس) الذى يشبه عرس الطيب صالح فى قلب العتمور من لاشئ؟ماعليك اْلا أن (تنقر) على الكى بود وتتواجد فى حلبة نقاشه محاوراً أو مشاتراً (كما أنا الأن)

هذه (المكاتفة) من لاشئ حقاً مزعجه لمؤسسات الكتابه التقليدية وهى تفتقدعرشها القديم
المطبعة..المكتبة....ثم الأهم..السعر

أخيراً

أكرر سعادتى بقدوم نجاة
وحبى لسجيمان (مستودع) ذاكرتى الريفية

عزيزي حاتم الياس ,

أشرت الى كلامي حول الفرق بين الكاتب التقليدي والاسفيري,
واحمد لك ذلك ,حين قلت للمرة الثانية:

Quote: وأستاذنا أسامةالخواض تنفق أو نختلف معه صاحب طرح أصيل في التمييز بين الكاتب الأسفيرى والكاتب التقليدى هو على صواب فى ذلك

ثم بحديث العارف عن استاذنا الكبير حسن موسى ,وهو لا يحب تلك الاوصاف,
لكنه جدير بها ,ونحن ,وعذرا لكلمة نحن,أحب ان اقول انني واحد من ابنائه في الكتابة وفي علو النفس ,كما قال بذلك في بوست السودان للجميع ,

وقد قلت

Quote: بأختصار بأن حسن موسى يتم فهمه فى بيئة فكرية وثقافية مختلفة تملك تصفح اللون واللوحةفى بعدها الجمالى بصورة مكتملةفى حوارها وتلقيها أكثر من مكان أخر لن نقول (أستلاب) لكن الأصح (تكريس) لدونية لاتليق برواد مابعد الكلونياليةنقد الكلونيالية من داخل مؤسساتها,اقرار مضمربجدارتها وهنا يكبر الأحتيال فى وصف أخر مخاتل (الأنسانية)والأخيرة أصبحت بفعل فاعل مفتاح أيدلوجى جديد للتحكم فى مشاريع التغيير السياسى والثقافى فى العالم الثالث.

وهو كلام يتفق مع ما قلت به ان بولا وحسن موسى يفترض ان يدرسا ,

اذا ما حدث اصلاح اكاديمي,
ضمن نظريات ودراسات ما بعد الكولونيالية باعتبارهما رائدين

أما كلامك عن :

Quote: ريفى (تفندم) يعنى أصبح أفندى وهى على غرار المدرسة الأصطلاحية الخواضية (تأكدم).[/QUOTE]فقد نحت ذلك من خلال حوار الطرشان مع بشرى , و هو كلام غير شخصي , لكنني ارمي الى الحديث عن ان "الافندية" في مقام مابعد السودنة , هم افندية بطريقة اخرى , وهي طريقة مخاتلة , تتم عبر الالتزام بخطط محددة , ولا ترقى الى مستوى التجسير, فهي تكتفي بالوظيفة وهذا مفهوم بيروقراطي محافظ غير مبدع ,وغير وطني ولك تقديري ومحبتي يا حاتم المشاء

---

Post: #94 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: jini Date: 07-20-2005, 11:52 AM Parent: #74 Quote: وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به. وما رأيك في هذه الاهانة يا بكرى! الملافظ سعد يا أستاذة نجاة! أين الأتيكيت الفرنسى! ونحن نرحب بسجيمان حبا فيه ثم كيتا في المابيه جني

---

Post: #103 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: تولوس Date: 07-21-2005, 00:18 AM Parent: #74 تحياتي واحترامي للجميع ... تحياتي واحترامي للافاضل د.نجاة ... ود.بولا ... اللزين اعرفهم جيدا من خلال اسهاماتهم الكبيرة والعظيمة .... وتحياتي واحترامي لاخي وصديقي د. عادل ... واتمني ان تزول هذه السحابة وتعدي...

---

Post: #152 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: PLAYER Date: 09-13-2005, 10:12 AM Parent: #74 Quote: وليست كتاباته من النوع الذي نرحب به. الكلام دا عيب يا دكتورة.. حكمة اليوم اكتب وانت زهجان ....تكتب كلام خرمجان

---

Post: #77 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: adil amin Date: 07-20-2005, 00:24 AM We need 50 optical years to be conciouse enough to understand what free society culture and free writting is

---

Post: #78 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: osama elkhawad Date: 07-20-2005, 00:44 AM Parent: #77 عزيزي حاتم , فاتني ان أعلق على نحتك لمصطلح: المتفندم باعتباره ظلا لما نحته عن : المتأكدم وهي مسالة تحتاج الى اعادة نظر, حينما تتأسس مقاربة عن تلك الجماعة التي أتت الى المؤسسات الاكاديمية السودنية بعد الاستقلال بحيث تتحدث عن تلك الجماعة بكل أطيافها اليسارية واليمينية والانتهازية وهو مبحث مرتبط بمساهمة المؤسسات الاكاديمية في التجسير الثقافي و مساهماتها في ضروب اخرى ولك تقديري المشاء

---

Post: #79 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: alsngaq Date: 07-20-2005, 01:36 AM د. نجاة سلام منبر سودان للجميع  فيهو كم عضو ؟ مش ممكن واحد من الاعضاء قدم دعوة للاخ سجيمان؟؟؟ الاحتمال دا ما موجود فى حساباتكم الديمقراطية؟؟؟ ام حتى رغبة الاعضاء فى دعوة اي انسان لمنبركم الديمقراطي لا تتم الا بعد المرور على سيادتكم؟؟؟ العزيز ملاسي سجيمان مطالب انو يجي ويخش فى الغلاط دا؟؟؟ مش ممكن يكون فى عضو قدم ليهو دعوة ورافض يقول هو منو خاصة وانو منبر سودان للجميع دا  شكلو كدا فيهو مقص طبي (ديمقراطي)  راااائع جدا

---

Post: #80 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 02:19 AM Parent: #79 تُرى من الخاسر و من المستفيد من هذا البوست؛ هل هو: الأستاذة نجاة الأستاذ موسى الأستاذ سجيمان بورد سودان للجميع هذا البورد القراء ...... ......

---

Post: #82 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: سجيمان Date: 07-20-2005, 04:42 AM Parent: #80 خذف

---

Post: #83 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: معتصم الطاهر Date: 07-20-2005, 05:23 AM د. نجاة الكلام دا صاح ولا غلط .. -------------------------------------------------------------------------------- From: "Nagat Mohamed Ali" To: Subject: Welcome to sudan-for-all.org Date: Thu, 12 May 2005 20:19:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Received: from pm-mx5.mx.noos.fr ([195.46.220.209]) by mc3-f19.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Thu, 12 May 2005 11:19:36 -0700 Received: from bolaaz1znxd1jx (m4.net81-66-170.noos.fr [81.66.170.4])by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with SMTP id 3A4DF27A7Ffor ; Thu, 12 May 2005 20:19:17 +0200 (MEST) X-Message-Info: JGTYoYF78jGfl0SAHin9SiK7gZrlSiinpl2yf8tMPC8= X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 Return-Path: [email protected] X-OriginalArrivalTime: 12 May 2005 18:19:36.0641 (UTC) FILETIME=[27643B10:01C5571F] الصديقات والأصدقاء الأعزاء هذه دعوة لكم لزيارة موقع الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية، ولمنبر الحوار الديمقراطي التابع للموقع. http://www.sudan-for-all.org آملين أن تجدوا في الموقع إضافة جديدة لساحة المواقع السودانية. وتقبلوا خالص شكر وتقديرنا. نجاة محمد علي عن الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية _________________________________________________________________ Don’t just search. Find. Check out the new MSN Search! http://search.msn.click-url.com/go/onm00200636ave/direct/01/ البريد دا بريد سجيمان ..

---

Post: #84 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: معتصم الطاهر Date: 07-20-2005, 05:37 AM Parent: #83 عفوا بما ان الكوتيشن فى سودانييز بظهر ناقص .. أدناه اللنك فى سودانيات ( الحوش التانى) .. http://www.sudaniyat.net/forum/viewtopic.php?t=2712الرابـــــــــــــــــــــط

---

Post: #85 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 05:39 AM Parent: #83 مافي الا واحد 3 احتمالات: 1- تكون الاستاذة نجاة ما عارفا انو دا بريد الاستاذ سجيمان. 2- يكون استاذ هكر هو الذي ارسل الدعوة من بريد الأستاذة نجاة لبريد الاستاذ سجيمان. 3- يكون تعريف الدعوة شيء اخر غير ما ورد في نص الرسالة اعلاه. و لان مصداقية الاستاذة نجاة و الاستاذ سجيمان عندي عالية جداً؛ فأنني استبعد اي احتمال اخر في الوقت الحالي.

---

Post: #86 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 05:44 AM Parent: #85 فاتني ان اقول؛ بأنه ليست لدي اي رغبة - في الوقت الحالي على الاقل - لكي افجع في باقر عفيف آخر و مولانا آخر.

---

Post: #87 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 05:53 AM Parent: #86 و من فضلكم ما تنسوا تجاوبوا بينكم و بين نفسكم على التساؤل السابق بتحديد من هو المستفيد؛ و من هو الخاسر - جداً - من هذا البوست.

---

Post: #88 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 06:52 AM Parent: #87 و برضو فكروا في من هو الخاسر الاكبر من عدم المواصلة في هذا البوست.

---

Post: #89 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-20-2005, 06:59 AM Parent: #88 و كنت قد سمعت بالقصة التالية؛ دون أن أتحرى دقتها. فقد قال عمرو بن العاص - مفاخراً - بأنه لا يدخل جحراً و لا يستطع الخروج منه. فرد عليه معاوية قائلاً بما معناه: أنه لا يدخل جحراً يريد الخروج منه.

---

Post: #90 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Nagat Mohamed Ali Date: 07-20-2005, 08:45 AM الأخ حسين ملاسي وهناك نقطة رابعة ليست احتمالاً وإنما شئ مؤكد هو أن بريدي الالكتروني لم تخرج منه رسالة لهذا العنوان. وإنني أعرف مراسلاتي ووجهتها بمنتهى الدقة. كنت اعتقد يا ملاسي أن هناك خاسر واحد، هو الذي لم يستطع أن يأتي بالدليل على مدى 48 ساعة. ولكني أرى خاسراً ثانياً أتى بصفحة مزورة من موقع آخر ليصفي حساباً مع جهة لم ترد على طلبٍ تقدم به للانضمام إليها. وبئس الوسائل التي لن تقنع ولو واحداً من صفهم. نجاة

---

Post: #96 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: معتصم الطاهر Date: 07-20-2005, 01:12 PM Parent: #90 نجاة لست خاسرا .. بالانضمام اليكم أو عدمه.. فكتابتى أجد لها متسعا .. وقراءتى واطلاعى للجيد لا تحده عضوية .. وأنا أعرف قامتى جيدا .. وراجعى مداخلة العزيز تمبس .. أما مداخلتى أعلاه فتحمل تساؤل يحتمل الاجابة .. بلا أو نعم وليس التهكم .. فهذا اسلوب الخاسرين كما انقلب هذا البوست عليك .. فلو كان هجومك علي سجيمان من باب تهكمه من ( حسن موسى) فذاك شأن آخر .. أما موضوع هذا البوست ( يبين من عنوانه) أما ربط مداخلتى بموقع آخر فلا أراها سبة .. ولا ضد قوانين المنبر أتمنى لكم التوفيق فيما ينفع الناس ..

---

Post: #91 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: الزوول Date: 07-20-2005, 10:05 AM السلام عليكم كتب حسين ملاسي Quote: تُرى من الخاسر و من المستفيد من هذا البوست؛ هل هو: الأستاذة نجاة الأستاذ موسى الأستاذ سجيمان بورد سودان للجميع هذا البورد القراء ...... الأخ حسين ملاسي أظن أن السؤال مطروح للجميع فلا ضير أن أدلي بدلوي فيه 1. الأستاذة نجاة: الخاسر الأكبر في هذا المعترك فقد استعدت عليها وعلى ( مفكريها) و ( موقعها) معظم المتداخلين وأكاد -أجزم معظم القراء- كما وأنها مسحت تلك الهالة المضيئة التي كان يحيطها بها قدماء المنبر وما اظنها الا وقد أحرجت الداعين لعودتها للكتابة ويصدق عليها القول ( سكت دهراً...) وسأهدي لها بعض الكلمات - وماأظنهابقارئة لها- ولكن لا بأس أن يعظ أحدنا الآخر فلربما استفاد منها آخرون ممن يقرأون. فقد قال لقمان الحكيم يعظ ولده ( يا بني اذا افتخر الناس بحسن كلامهم فافتخر أنت بحسن صمتك وقال الشاعر : احفظ لسانك لا تقول فتبتلى *** ان البلاء موكّل بالمنطق وقال الشافعي رضي الله عنه في (الأم) : إذا أراد أحدكم الكلام فعليه أن يفكر في كلامه فان ظهرت المصلحة تكلم، وان شك لم يتكلم حتى تظهر. الأستاذ موسى : ليس رابحاً فهو قد خسر مسبقاً عندما عرض سجيمان لوحته وجاء ببعض الأقتباسات من مداخلاته.. ولكنه زاد خسراً عندما تتبع القراء لبقية المداخلات بالموقع الذي يكتب به بورد سودان للجميع: الكاسب الأكبر فقد حظى باقبال في الأيام الفائتة وبعد البيان الناري بما لم يحظ به من قبل وربما منذ تأسيسه. ويقول ( الخبثاء) ربما كان البيان وما تبعه بأكمله دعاية للموقع المذكور !! الأستاذ سجيمان: أصابته بعض الخسائر وخاصة عندما لم يأت بما يدلل على الدعوة التي وجهت له وقد يفسرها البعض بأنها ( شهامة ورجالة) منه كي يحمي من وجه له الدعوة من اعضاء الموقع المذكور. هذا البورد : كاسب دائماً فعادة تزيد المعارك الحقيقية والمفتعلة اقبال الناس على الموقع وتزيد شهرته. القراء : كاسبون بغير شك فتلاقح الأفكار وتعاركها وتنافرها ينتج الوعي تحياتي وما الناس الا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق

---

Post: #92 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-20-2005, 11:23 AM Quote: From: "Nagat Mohamed Ali" @ To: Subject: Welcome to sudan-for-all.org Date: Thu, 12 May 2005 20:19:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Received: from pm-mx5.mx.noos.fr ([195.46.220.209]) by mc3-f19.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Thu, 12 May 2005 11:19:36 -0700 Received: from bolaaz1znxd1jx (m4.net81-66-170.noos.fr [81.66.170.4])by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with SMTP id 3A4DF27A7Ffor ; Thu, 12 May 2005 20:19:17 +0200 (MEST) X-Message-Info: JGTYoYF78jGfl0SAHin9SiK7gZrlSiinpl2yf8tMPC8= X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 Return-Path: [email protected] X-OriginalArrivalTime: 12 May 2005 18:19:36.0641 (UTC) FILETIME=[27643B10:01C5571F] الصديقات والأصدقاء الأعزاء هذه دعوة لكم لزيارة موقع الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية، ولمنبر الحوار الديمقراطي التابع للموقع. http://www.sudan-for-all.org آملين أن تجدوا في الموقع إضافة جديدة لساحة المواقع السودانية. وتقبلوا خالص شكر وتقديرنا. نجاة محمد علي عن الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية _________________________________________________________________ Don’t just search. Find. Check out the new MSN Search! http://search.msn.click-url.com/go/onm00200636ave/direct/01/[/QUOTE] الايمــال مرســل الي love 799 مــن هــو Love799 ؟؟ واين وجـدت الاخت نجاة هذا الايمال لترسل به؟؟ هل هــو مـوجود في بروفـائله؟؟؟ Post: #93 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: محمد الامين احمد Date: 07-20-2005, 11:29 AM Quote: بورد سودان للجميع: الكاسب الأكبر فقد حظى باقبال في الأيام الفائتة وبعد البيان الناري بما لم يحظ به من قبل وربما منذ تأسيسه. ويقول ( الخبثاء) ربما كان البيان وما تبعه بأكمله دعاية للموقع المذكور !! و ده احتمال كبير ، و الا فلماذا لم تنشر اعلانهاهذا فى موقعهم ؟ بل لماذا لا يوجد بوست من الادارة هناك يوضح لعضوية ذلك الموقع ملابسات الموضوع من وجهة نظر الادارة ؟ Post: #95 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: tmbis Date: 07-20-2005, 12:29 PM Parent: #93 احتمال آخر .. ويجب الوقوف فيه ..والتأمل وصلتني قبل فترة رسالة دعوة من نفس الموقع لاكثر من مرة عن طريق الايميل تذهب إلى الـ Junk mail حذفت الرسالة اكتر من مرة بعد القراءة من لامرة الاولى وتكرار رسالة الدعوة.. الاحتمال هو: - إن الموقع تحصل على عددية كبيرة من العناوين البريدية من قاعدة بيانات موقع ما وقام بالارسال العشوائي للعناوين .. - إن الموقع بعد تحصله على العناوين البريدية قام باختيار عناوين محددة وعليها تم الارسال - إن الموقع قام بالتركيز على نوعية عضوية محدده بعد تحصله على العناوين. - إن الموقع قام بإرسال عشوائي للجميع دون فرز. في مناقشتي لاحد الاصدقاء وهو عضو معنا في سودانيز اون لاين اكد لي وصول هذه الدعوة له. السؤال: هل تم الحصول على العناوين البريدية من قاعدة بيانات سودانيز اون لاين ام عن طريق موقع آخر أو بشكل مباشر ؟ مع العلم إن سودانيز اون لاين خيار العنوان البريدي فيها لا يقوم بالاظهار... وهل بالفعل تم الارسال العشوائي من غير مراجعة إذا افترضنا حصول الموقع على العناوين البريديه ومن ضمنها ايميل الزميل دكتور عادل ( سجيمان ) Post: #97 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-20-2005, 01:44 PM Quote: love 799@ hotmail مـن المؤكد ان هذا الايمال غير موجود قي البروفائل في اي موقع من المواقع المعروفة. فهل يعقل ان الاخت نجاة كتبته خبط عشواء؟ طيب اذا كانت قد ارسلت مجموعة رسائل بصورة عشوائية لاسماء مستعارة مثل love 799 فاين صحة الاتهام بانهم ينتقون اعضاءهم انتقاءآ وانهم بورد الصفوة؟؟؟ Post: #98 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Saif aldin Hassan Date: 07-20-2005, 03:00 PM الحاجة السمحة في البورد ده انو الواحد بعرف سجمان ده من زمان (قبل مايدونا العضويه) ولولا الملامة كنا قلنا فيهو كلام الا خايفين يقولو علنا (جدااااد) "من كلمة جديد NEW" وزي ما قالو: المو بانيك ومو صارف عليك إن دارك وان اباك كلامو فيك زي خنق الحبل في العود الارزاق مقسمة والعمر محدود والهواء عند كريمآ بابو مو مسدود العزيز سجم ااان خليهم ماترد ليهم الاخوان البهم امرك كتااااار وان شاء الله يوم شكرك مايجي اخوك ***** ود المسيكتاب ***** Post: #99 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Saif aldin Hassan Date: 07-20-2005, 03:08 PM الحاجة السمحة في البورد ده انو الواحد بعرف سجمان ده من زمان (قبل مايدونا العضويه) ولولا الملامة كنا قلنا فيهو كلام الا خايفين يقولو علنا (جدااااد) "من كلمة جديد NEW" وزي ما قالو: المو بانيك ومو صارف عليك إن دارك وان اباك كلامو فيك زي خنق الحبل في العود الارزاق مقسمة والعمر محدود والهواء عند كريمآ بابو مو مسدود العزيز سجم ااان خليهم ماترد ليهم الاخوان البهم امرك كتااااار وان شاء الله يوم شكرك مايجي اخوك ***** ود المسيكتاب ***** Post: #100 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Nagat Mohamed Ali Date: 07-20-2005, 04:36 PM الأخ عمر علي عاطر التحايا، أشكرك على هذه الملاحظة: Quote: فهل يعقل ان الاخت نجاة كتبته خبط عشواء؟ طيب اذا كانت قد ارسلت مجموعة رسائل بصورة عشوائية لاسماء مستعارة مثل love 799 فاين صحة الاتهام بانهم ينتقون اعضاءهم انتقاءآ وانهم بورد الصفوة؟؟؟ كما أود أن أوضح الآتي: أولاً: كيف يعقل أن نقدم دعوةً لشخص توجه من قبل بإساءة بالغة لأحد مؤسسي موقعنا، هو عبد الله بولا، وذلك بكتابته لبوست في العام الماضي حذفته إدارة سودانيز أون لاين لتجاوزه لكل آداب الخطاب. ثانياً: الدليل على تزوير هذا الإيميل هو إنه يحمل في ذيله رابط ميكروسوفت نيت (msn) بينما لا تحمل الرسائل القادمة من بريدي هذا الرابط لأن حسابي ليس في الهوت ميل. وهذا يعني إنه تلقى هذه الرسالة المزورة من شخص آخر له عنوان بالهوت ميل قام بتحويلها إليه، أي بعمل forward، لإيهام الناس بأنها جاءت من بريدي دون أن ينتبه لارتكاب خطأ تقني وتوثيقي أولي. وقد كنا نتوقع تماماً هذا اللجوء للتزوير. نجاة Post: #102 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: ناصر جامع Date: 07-20-2005, 06:54 PM Parent: #100 Quote: -------------------------------------------------------------------------------- From: "Nagat Mohamed Ali" To: Subject: Welcome to sudan-for-all.org Date: Thu, 12 May 2005 20:19:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Received: from pm-mx5.mx.noos.fr ([195.46.220.209]) by mc3-f19.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Thu, 12 May 2005 11:19:36 -0700 Received: from bolaaz1znxd1jx (m4.net81-66-170.noos.fr [81.66.170.4])by pm-mx5.mx.noos.fr (Postfix) with SMTP id 3A4DF27A7Ffor ; Thu, 12 May 2005 20:19:17 +0200 (MEST) X-Message-Info: JGTYoYF78jGfl0SAHin9SiK7gZrlSiinpl2yf8tMPC8= X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 Return-Path: [email protected] X-OriginalArrivalTime: 12 May 2005 18:19:36.0641 (UTC) FILETIME=[27643B10:01C5571F] الصديقات والأصدقاء الأعزاء هذه دعوة لكم لزيارة موقع الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية، ولمنبر الحوار الديمقراطي التابع للموقع. http://www.sudan-for-all.org آملين أن تجدوا في الموقع إضافة جديدة لساحة المواقع السودانية. وتقبلوا خالص شكر وتقديرنا. نجاة محمد علي عن الجمعية السودانية للدراسات والبحوث في الآداب والفنون والعلوم الإنسانية هذا الايميل يثير اسئله كثيره اكثر من الاجابه عليها Quote: Subject: Welcome to sudan-for-all.org فهذا ايميل ترحيب و ليس دعوه Quote: الصديقات والأصدقاء الأعزاء الايميل موجه لمجموعه و ليس لفرد واحد ؟؟؟؟؟!!!!!! Post: #101 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: الطيب بشير Date: 07-20-2005, 06:14 PM Quote: ليصفي حساباً مع جهة لم ترد على طلبٍ تقدم به للانضمام إليها. و عدم الرد فلاحة ؟ و لا مفخرة ؟ أكتر من زول هنا علق على عدم ردكم ، و أنا منهم ، أنتم خدعتم الناس بأنه (سودان للجميع) و تلكم أشواق طالبي العضوية .. أليس من الذوق الرد على الطلبات في موقع عام؟ .. نفس فكرة البشير .. أعلن أنه (سودان للجميع) و اتضح أنه منطلق من أرضية حزبية .. يكذب الساسة و العسكر ، و ليس هذا بخبر ، لكن الأدباء إن فقدوا الصدق فعلى الدنيا السلام ! Post: #104 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-21-2005, 02:21 AM Parent: #101 لديّ سؤال خارج السياق تماماً يا نجاة؛ لو كان زول غير عادل عبد العاطي كتب الكلام الكتبو عادل عبد العاطي؛ كنتوا عملتوا معاهو شنو. و هل استثناء عادل من قوانينكم يعتبر موافقة ضمنية على ما يكتب رغم مخالفته لقوانينكم؛ ام لخشيتكم من قلمه؛ ان اتخذتم ضده اي اجراء؛ ... و هو الذي لا يرحم !! ليس ذلك تحريضاً ضد عادل؛ و انما اندهاشاً من تعدد المكاييل. و اتمنى اجابة غير: ان الادارة تتداول بشأنه. و اختم بدعائي ؛ ان اللهم لا تجعلني اميناً لاي بورد في العالم. Post: #105 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-21-2005, 06:36 AM Parent: #104 و بصراحة ؛ لو كنت مكانكم لاحترت - ايضاً في كيفية التصرف - فمن الحكمة ان لا يُستعدى عادل بالفصل و شطب المساهمات. و من الخسارة ان يفقد منبركم قلماً مثل قلمه. Post: #106 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-21-2005, 06:53 AM Parent: #105 و لكن من الحكمة ايضاً ان لا تُتَهموا بتعدد المكاييل؛ و التي حتى و ان شطبتم عادل الان؛ فلا يمكنكم التبرؤ منها؛ اذ لا يمكن ان يتصور عضو اخر ان تستمر عضويته ساعة زمان ان صدر منه عُشر ما كتبه عادل. Post: #107 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-22-2005, 08:48 AM Parent: #106 لا بأس! Post: #108 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: محمد حامد جمعه Date: 07-22-2005, 08:54 AM Parent: #107 الفيلم دا زى خشيتو قبال كدا Post: #109 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: msd Date: 07-22-2005, 10:00 AM Parent: #108 I never heared about Dr. Nagat and Hassan Musa, or Sejimann, or Osama Elkhwad or Ajeeib Alfaya,or Mohsein and others in Sudan before, I read for them here in the Sudanesonline.com just here, so I agree with them sometimes and diagree many times, but I never thought there is ranking between them, they are all writers and that all, but when they behaved with each other I loss my respect to them, they behaved like children and they show the big problem of well educated sudanese they are selfish and self oriented, every one of them just want to say I am the boss nothing more they are always failing in the Democracy Exam, I like the Academic work of Osama Elkhwad and simple way of Sejimann and found both of them add something to me, but one there is fight the academic or simple ways get same road to end the problem, no one can respect this way of thinking, and we are a new generation which has no direct contact with your way of thinking our way is developed under different condition and with different tools, so please to keep at least the respect behave with each other in a different non-selfish way Post: #110 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: rani Date: 07-22-2005, 11:48 AM Parent: #109 CORNERSTONE The stone that the builder refuse Will always be the head cornerstone-a; The stone that the builder refuse Will always be the head cornerstone. You're a builder, Lady Here he is, a stone. Don't you pick and refuse him, because the things people refuse Are the things they should choose. Do you 'ear me? Hear what Bob said! Post: #111 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: خضر عطا المنان Date: 07-23-2005, 04:41 PM Parent: #110 أحبتي الكرام : الرسالة التالية ـ وعبر بريدي الاليكتروني الخاص ـ وصلتني من أحد متابعي مايدور في أكثر من منبر سوداني ..وقد طلب مني ـ كماجاء في رسالته ـ أن أنشرها له في المنبر العام .. وهاانا أستجيب لطلبه الكريم وأهديه الى ( الحاجة المحترمة جدا : نجاة محمد علي ) .. مع عظيم تقديري للجميع .. وتحيات خاصة لهذاالأخ الكريم وجزيل شكري : Quote: From : shikh ali Sent : Saturday, July 23, 2005 7:25:17 PM To : [email protected] الاخ خضر المحترم نرجو من سيادتكم نشر موضوع ( اي سودان للجميع هذا؟؟) علي sudaneseonline مع جزيل الشكر والتقدير sudanforall المتصفح لهذا الموقع و في صحفه التعريف أن هنالك مجموعه اشرافيه و هيئه استشاريه و المتفحص للأسماء يجد كلهم ينتمون لأبناء الثقافة العربية الإسلامية واليسار السوداني وكان السودان انحصر في هذه المجموعة الضيقة وغاب عنهم ممثلي الجنوب والغرب و الشرق وممثلي اليمين أو الوسط فأي سودان للجميع هذا ؟ و بالانتقال إلي منبر الحوار الديمقراطي و الذي في راءينا ليس ديمقراطيا وسوف ندلل علي ذلك في موضعه .نجد تحت عنوان قوانين هنالك أربعه مواد مقسمه إلي فقرات وهي في اعتقادنا وعلمنا المتواضع أطلق عليها خطا صفة القوانين إذ إنها عبارة عن شروط و ضوابط للعضوية أو المساهمة في المنبر فأين ضبط المصطلحات والمفاهيم التي ما فتيء بولا علي ترديدها واستعراض ملكاته ومعارفه علي الآخرين و لعل الجميع يتذكر ذاك التقريع الذي تعرض له صديقنا الصحفي خضر عطا المنان عندما أخطا خطا ثانوي في اسم احد الأشخاص ولو كانوا يستشرون الهيئة الاستشارية لأفادهم مولانا القاضي الفاضل إسماعيل التاج بذلك.و لكن يبدو أن هذه الهيئة وضعت بغرض الديكور مع احترامنا الكامل لعضويتها و جلهم من الأساتذة الإجلاء. 1. العضوية 1.1 عضوية منبر الحوار الديمقراطي مكفولة للجميع في حدود الإمكانيات المتوفرة لدينا فيما يختص بإدارة المنبر. الفقرة أعلاه وكأنها نقلت نقلا من دستور نظام شمولي حيث أن مثل هده الدساتير تحتوي علي نصوص توحي للناظر إليها من أول وهلة إنها تكفل الحريات العامة ولكن يختم النص بعبارة في حدود القانون فتأمل سيدي التشابه في النصين 2.1 يُنظر فقط في الطلبات التي تتضمن البيانات التالية: الاسم بالكامل، مكان وتاريخ الميلاد، مكان الإقامة، العنوان كاملاً، رقم الهاتف، وأن يكون طلب العضوية مصحوباً بصورة فوتوغرافية حديثة ما أعجب هذه الفقرة فمثل هذه البيانات تطلب بغرض الحصول علي بطاقة شخصيه اوجواز سفر وقد سقط سهوا طلب عقد الإيجار وقسيمه الزواج وصور الأطفال والزوجة ..ففي منابر الحوار تطلب الأفكار......... 3.1 تنشر الإدارة أسماء الأعضاء كاملة، وتلتزم بالحفاظ على سرية بقية المعلومات الخاصة التي لا يود صاحبها أو صاحبتها إظهارها. أي معلومات سريه أهي عدد الأطفال أم عدد الزوجات؟؟؟ 4.1 يفقد أو تفقد العضو صفة العضوية، إذا ما تبين للإدارة عدم صحة البيانات التي أُرسلت إليها. و كيف تتحقق الإدارة من صحة المعلومات... لديها جهاز مخابراتها الخاص؟؟مثل ما كانت تفعل في المنظمة السودانية لحقوق الإنسان {يرحمها الله ويغفر لها وينزلها منزل الشهداء} 5.1 لا تقبل عضوية أي شخصٍ مارَسَ انتهاكات لحقوق الإنسان أو تعاون مع أجهزة الأمن أو تواطأ معها ما اغرب هذا الشرط.....لقد نصبت الاداره من نفسها قاضيا يطلق الأحكام جزافا علما أن انتهاكات حقوق الإنسان لا تثبت إلا من خلال شهادة من مورس ضدهم هذا الانتهاك أم التعاون و التواطؤ مع الأمن لا يثبت إلا من خلال من مارس ذلك بنفسه ويصعب حتى علي العملاء معرفه بعضهم البعض ولكن إدارتنا الخارقة يسهل عليها كل شي..ولكن لدينا سؤال للإدارة هل يعتبر مد مكتب حماية اللاجئين بفرنسا بالمعلومات عن السودانيين من الاشطه الامنيه أم لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 2. المشاركة والحوار 1.2 يلتزم الأعضاء بمبدأ احترام وتوقير المخالف. 2.2 تحذف إدارة المنبر أي عبارات نابية أو مسيئة، سواءً كانت موجهة لأحد الأعضاء أو لشخصٍ خارج العضوية. كما تحذف أي عبارة تتضمن اتهاماً لا سند له. وخير مثال لتطبيق الاداره لهذه البنود مايكتبه عادل عبد العاطي 3.2 يُمنع نقل الخلافات الخاصة إلى صفحات منبر الحوار الديمقراطي. وتحذف المواضيع والمداخلات التي تعبر عن خلافاتٍ ذات طابعٍ شخصي. سؤال برئ لماذا نقلت السيدة المشرفة خلافاتها الشخصية مع المبدع سجيمان إلي منبر آخر أم حرام علي الطير من كل جنس حلال علي بلابله الدوح سادتي وبعد أن ناقشنا جزء من منبرهم..نبدأ تحليل الشخصيات التي تشرف علي المنبر فكبيرهم الذي علمهم السحر عبد الله بولا يثبت ملف خدمته في السفارة السعودية انه من مواليد عام1953 مع العلم انه تخرج في كليه الفنون الجميلة في صيف عام1967 أي أن عمره كان أربعه عشر عام فقط وهو بذلك السوداني الوحيد الذي تخرج في هذا العمر......مع العلم أن تلميذه حسن موسي من مواليد عام 1951 أما هذا المفكر و المناضل الكبير فهو شخص بلا تاريخ لكنه أحسن من يجيد الاستهبال أي انه نصاب كبير فهو المتحدث دائما عن نفسه و هو المقلل من شان الآخرين ما أن يجد فرصه وإلا أن ينبري شتما في مبدعينا و رموزنا الثقافية والأمثلة علي ذلك تجاه كل من د.حيدر إبراهيم علي و المرحوم احمد الطيب زين العابدين و قد حكي لنا احد الأصدقاء التونسيين المهتمين بالأدب انه التقي بولا ونجاه في مناسبة ما في باريس ولإعجابه بأديبنا الطيب صالح فقد سألهما عن أخباره فما كان منهما إلا أن كالا الشتم و السباب للطيب صالح كما انه دائم السباب للدكتور راشد دياب..... أما تاريخه النضالي و السياسي فيوهمك إذا ما جلست إليه بأنه مناضل ذو تاريخ عريق ممتد منذ الخمسينات من القرن الماضي وقصته مع شباب الحزب الشيوعي فرع فرنسا خير دليل فعند ما وفد ألي فرنسا قادم من ليبيا توسم فيه هؤلاء الشباب خيرا وظنوا انه قدوتهم ولكنه كان وبالا علي فرعهم فقد أحاطت به المشاكل من كل حدب و صوب وذلك انه كان يستخدم مجموعه لتقاتل له معركته ضد المحموعه الاخري- كما أراد أن يستخدم قلم عادل عبد العاطي في أن يقاتل له معركته مع الحزب الشيوعي- وقد فجعت تلك المجموعة التي كانت تناصره في عام1996 في لندن {العيد الخمسين للحزب} عندما تغير موقفه فجأة واخذ موقف مهادن من ا لمجموعة التي كان يحرضهم ضدها وكانت فجيعتهم الأكبر عندما تبين لهم من حديث الأستاذ التجاني الطيب بأنه حديث عهد بالحزب أي إنهم جميعا رغم صغر سنهم فلهم تاريخ في الحزب اسبق منه حيث انه انتسب للحزب بعد انتفاضه مارس-ابريل عام 1987 ولم يمارس أي نشاط حزبي إذ سافر بعد ذلك مباشره في نفس العام إلي ليبيا وظل هنالك إلي لحظه قدومه إلي فرنسا طالبا اللجؤ وفي فرنسا تسلق إلي قياده المنظمة السودانية لحقوق الإنسان فرع فرنسا والتي أصبحت بفضل قيادته الرشيدة أول منظمه ملكيه عائليه في العالم..واستغل وجوده في قياده المنظمة في توثيق علاقته بأحدي موظفات مكتب حماية اللاجئين في فرنسا وهي ألسيده سلفي وقد استفاد من ذلك في الحصول علي حق اللجؤ ومن خلال تلك العلاقة أصبح هو المتحكم في مصير كثير من طالبي اللجؤ فهناك من يستحقون اللجؤ لكنه تسبب في أن ترفض طلباتهم وخير مثال لذلك ضياء عباس-سجن وعذب في بيوت الأشباح- وهنالك من لا يستحقون من محترفي اللجؤ الذين رفضت طلباتهم في دول أروبية أخري مثال-عثمان احمد-طلب في ايطاليا-هولندا-وحصل علي حق اللجؤ في فرنسا بمساعدة بولا وهو ألان طالب لجؤ في بريطانيا وهناك آخرون قدموا من هولندا وسويسرا وألمانيا غير مجموعه بربر القادمة من ليبيا الممارسة الديمقراطية وتداول السلطة داخل المنظمة ظلت المنظمة منذ إنشائها في باريس في أوائل التسعينات من القرن الماضي تتداول داخل الاسره الواحدة وذلك بين بولا ونجاه ولكن يظل الرئيس الفعلي بولا وإذا تحدثنا عن ممارسه الديمقراطية فإنها معدومة ويتم إقصاء كل صاحب رأي وكل مقتدر على العمل العام فقد اجبر الدكتور حسين نابري تحت الضغط على تكوين الجمعية السودانية لحقوق الإنسان بعد أن حرم حتي من حق الإدلاء برأيه وحورب حرب شعواء حيث ألصقت به تهمه العمالة للأمن ..أما فصل و تهميش كل صاحب رأي فقد تم فصل كل من د. اكيج-عبد الرحيم احمد-محمد ناجي-بين لم يفصل اسحق النوش وآخرين مع أنهم قاموا بفعل واحد وهو توقيع علي{ مذكره } تربع بولا رئيس للمنظمة منذ إنشاءها حيث عقدت جمعية عمومية في منتصف التسعينات ولما لم يأتي اختيار الجمعية العمومية علي هواه رفض تسليم اللجنة المنتخبة واعتبر قرارات الجمعية العمومية كان لم تكن واستمر رئيسا رغم انف الجميع حتي عام1998 وعند عقد الجمعية العمومية في هذا العام نشبت الخلافات بينه وبين حلفاء الأمس حيث أن جناح سعاد الحسن احضر مسجل للصوت بغرض تسجيل كل أقوال بولا لأنه وحسب تجربته معه يمكن أن يقول الشئ ونقيضه ويمكن أن يتنكر لكل أقواله فما من حل سوي التسجيل.عزيزي القارئ هذه الحلقة الأولي وسنواصل لفضح هؤلاء المهرجين باسم المثقفين مع تقديرنا و الي لقاء قريب 10-نقل مواضيع/مداخلة/أيميل/....الخ من شخص غير عضو بالمنبر او من منبر اخر تشوه/تصور/تدين/....عضوا بالمنبر سوف يفصل صاحبها بدون انذار او تنبيه Post: #112 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: معتصم الطاهر Date: 07-23-2005, 10:44 PM Parent: #111 الأخ خضر اختلفنا مع د. نجاة لتعاليها على سجيمان وآخرين منهم انا فى ردها ( وهذا له شأن آخر حين تنتهى قضية سجيمان) ولكن فى هذا الموضوع .. أقـــــــول لك ( خضر أعرض عن هذا ) .. Post: #113 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: خضر عطا المنان Date: 07-23-2005, 11:33 PM Parent: #112 الأخ : معتصم الطاهر من هو معني هنا (الحاجة المحترمةنجاة محمدعلي ) هي من يمكن ان نسمع رأيه لو ارادت بالطبع.. كما فعلت وجاءت الينا بنفسها بعد طول غياب من هذا المنبر وتمترسها هناك خلف ما تسميه هي ( sudanforall)..كما أني هنا اخضع نفسي لمبدأ أؤمن به وأستند عليه مع أي مادة منشورة تعنيني أو انا طرف فيها وهو مبدأ ( الرأي والرأي الآخر ) .. فضلا أن عن الرجل هنا يفند روح ما يقوم عليه موقع تعتقد صاحبته بانه ( سودان للجميع !!!!!!!!!!!) .. وعليه هنا أقـــــــول لك : ( معتصم دع المعني يرد ) .. ان كان يملك ردا اصلا .. خضرعطاالمنان Post: #114 Title: الصحفي في مائه العكر Author: مريم الطيب Date: 07-23-2005, 11:52 PM Parent: #112 خضر عطا المنان / كما تطرح نفسك صحفياً ؛ و لمهنة الصحافة أخلاقياتها في دقة تقصي الحقائق قبل نشرها للرأي العام ... فالصحفي الذي نعرفه ليس وسيطاً سهلاً لبث الأباطيل للنيل من الآخرين .. لغرض في نفسه.. فهل تستطيع أن تدافع عن هذا ؟؟؟ ... فأنت كما هو معروف قد تركت موقع (سودان للجميع) بعد أن استدركوك في أغلاط وقعت فيها و هي أغلاط فادحة و ليست هامشية كما تدعي . و باستدراكهم لك لم يمسوك بأي إساءة لا من قريب أو من بعيد .. حسب متابعتي لما كُتب حول هذا الموضوع في الموقعين.. Post: #115 Title: Re: الصحفي في مائه العكر Author: حيدر حماد Date: 07-24-2005, 00:16 AM Parent: #114 أرجو من الأخ بكرى أبوبكر سحب هذا البوست لما فيه من إساءات شخصية و شكراً Post: #141 Title: Re: الصحفي في مائه العكر Author: altahir_2 Date: 07-28-2005, 07:46 AM Parent: #114 Quote: و لمهنة الصحافة أخلاقياتها في دقة تقصي الحقائق قبل نشرها للرأي العام ساعود للتعقيب على مداخلة الاستاذ خضر عطا المنان بشئ من التفصيل Post: #147 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: altahir_2 Date: 09-06-2005, 03:26 PM Parent: #111 الأخ المحترم بكرى ابوبكر (ود الحلة) تحياتى اراك وقعت انت نفسك فى نفس الخطأ التى فصلت به المحترم الاخ خضر عطا المنان ولم ادرى كيف يمكنك التصرف حيال هذا الموضوع مع نفسك. السؤال الموجه ليك يا بكرى على حسب المادة موضوع الفصل : هل يفصل ناقل الكلام لأن موضوع الحديث غير صحيح ؟ ام لأن اي نقل مهما كانت اسبابه ممنوعة؟ اتذكر يا زعيم موضزع المرأة او البنت التى طلبت منك نشر رسالتها من اجل البحث زوجها او ابيها لا ادرى؟ رغم نبل الهدف الانسانى لكنك وقعت فى المحظور الذى وضعته بنفسك. ثانيا الرسالة لخضر فى جوانب ومعلومات مهمة . وهى من صلب الموضوع . بغض النظر عن صحة ما جاء فيها او عدمه فأعتقد ان المتضرر بإمكانه الرد عليها . او فعل ما يشاء لهذا ارجوك اعادة النظر فى هذا القرار. Post: #116 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Nagat Mohamed Ali Date: 07-24-2005, 00:25 AM الشكر للأخ بكري أبو بكر وهو يفعِّل قوانين المنبر الحر بمسئولية. وإن كان قد صمت من قبل إزاء موضوع عضو آخر توجَّه للدكتور حسن موسى بالشتم والسباب والتشهير والقذف. وبالإساءة لي ولعبد الله بولا ولشخصي،ولا يزال الموضوع موجوداً على صفحات هذا المنبر، أي ضد قوانينه، مما اضطرني للكتابة بنفسي بفتح هذا البوست. ولو كان الأخ بكري قد اتخذ موقفاً حاسماً منذ البداية لما حدث ذلك. أما هذا الإيميل الذي هدفه هو التشهير بنا وزعزعتنا فقد وصلتنا نسخة منه هي الآن بين يدي القضاء. سمعتنا لا نحتاج للدفاع عنها. فهي معروفة وسط السودانيين بفرنسا، وعلى امتداد الوطن، وأينما كان هناك شخص يعرفنا. معروفة في المؤسسات التعليمية الرصينة التي شاركنا فيها ببحوثنا، لا نبتغي شيئاً سوى أن يكون اسم السودان عالياً. نشاطنافي المنظمة السودانية لحقوق الإنسان، يعرفه أيضاً كل السودانيين في فرنسا وكل أعضاء مركز وفروع المنظمةعلى امتداد العالم. ويعرفه عشرات الآلاف من الناشطين والباحثين في مؤسسات المجتمع المدني والمؤسسات العلمية المرموقة، عبر ما قدمناه من نشاط وبحوث ودراسات، دون أن ننتظر مقابلاً ولا جزاءً ولا شكورا. لا يحدونا في ذلك سوى خدمة قضايا حقوق الإنسان في بلادنا، في معناها الأكبر والأشمل. سمعتنا تعرفها ثلاث بنات تربين على الوقوف إلى جانب الحق والعدل وعلى حب السودان الذي جعلنه في صدر مشاريعهن، فاخترن مجالات للدراسة يخدمنا بها بلاداً حملنها في حدقات عيونهن. سمعتنا يعرفها أصدقاؤنا وأهلنا وتلاميذنا ومن حولنا. وهذا هو كنزنا وغناناوكل ما نملك من متاع الدنيا. فهل هناك ما هو أثمن منه؟ للجميع سلامي نجاة Post: #117 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: خدر Date: 07-24-2005, 03:08 AM Parent: #116 الاخ بكري لا اري اي داع لوجود بوست او مُداخلة تم فصل صاحبها بسبب كتابتها الا تنص اللائحه علي شطب الموضوع المعني ايضا !؟ الايميل اعلاه به الكثير من الكذب و المغالطات التي من السهل تفنيدها لكن المصيبه الاكبر انو ايميل زي ده ممكن يشككـ في قدرات او امانه او اخلاق اي من الاعضاء و بسهوله و دي المصيبه بكري يجب حذف هذه المشاركة طالما فُصل صاحبها بسببها او اذن هو التشهير بغير سند Post: #118 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: خدر Date: 07-24-2005, 03:14 AM Parent: #117 هل يمكن ان اتصل بأحدهم في اريزونا و اسألة معلومات عن بكري ابوبكر و انسج عليها معلومات اخري ضارة بسمعه بكري وانشرها كأيميل علي صفحات المنبر الحر و احتفظ بمصدري بحجة حمايتة واضحي بعضويتي بدعوي انني اُملكـ الحقائق للناس وارسم لنفسي صورة البطل الحريص علي الاخرين و انسي انني شتمت بكري و قلت فيه ماليس فية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ Post: #119 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: صديق الموج Date: 07-24-2005, 06:06 AM الاخت نجاة اتمنى ان تقبلى عضوية سجيمان اذا طلب ذلك ...الزول تب ما ساهل وهو دكتور وان كان قد اختار هذه الطريقة للكتابة فتلك اصعب انواعها. ولايستهان بمثل سجيمان وبعدين المثل بقول الما بتريدو خاف الله فيه،، Post: #120 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-24-2005, 07:42 AM Parent: #119 Quote: لكن المصيبه الاكبر انو ايميل زي ده ممكن يشككـ في قدرات او امانه او اخلاق اي من الاعضاء و بسهوله و دي المصيبه فعلاً يا خدر. Post: #121 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 07-24-2005, 08:16 AM Parent: #120 نرجع تاني لموضوع لا علاقة له بعنوان البوست؛ بل هي ملاحظة لما يدور في بورد سودان للجميع. و الحوار الحالي الذي يدور فيه بين الاستاذة نجاة و الاستاذ انور دفع الله سوف لن ينتهي بأخوي و اخوك؛ فأنور دفع الله و عادل عبد العاطي تصدق عليهم تسمية العصاة الجدد!! Post: #122 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-24-2005, 09:44 AM في اواخر شهر يونيو الماضي انزل احد اعضاء هذا المنبر بوستا بعنوان { هل كان خضر عطا المنان عميل لجهاز امن السفاح نميري؟ وهل الاستاذ عطا المنان متخصص في الصحافة} ويحتاج هذا البوست الي بحث ..يقول فيه كاتبه انه تلقي عددا من الرسائل تؤكد ان الحاج خضر عطا المنان كان عضوا في جهاز امن نميري وكادرا منظم في الاتحاد الاشتراكي وان كل علاقته بالصحافة انه اشتغل في وكالة سونا ..واذا كان علينا ان نصدق الرسالة الالكترونية المدسوسة ضد الاستاذ عبدالله بولا التي لم يذكر الحاج خضر اسم مرسلها فلماذا علينا اذن لا نصدق ما ما جاء في البوست الذي يشير الي ارتباط الحاج خضر بالاجهزة النميرية. ان الحاج خضر عطا المنان الذي شرب من كأس الرسائل الالكترونية واتهاماتها ما كان عليه ان ينشر هذه الرسالة اللهم الا اذا كان يريد منا ان نصدق المزاعم ضد بولا وان نكذب الاتهامات التي طالته شخصيا..فكما تدينون تدانوا وبالدينونية التي تدينون بها تدانوا. ...الغريب ان هذا الحاج لم يقيل حتي لوم اللائمين بنشر هذه الرسالة: Quote: وعليه هنا أقـــــــول لك : معتصم دع المعني يرد ) .. ان كان يملك ردا اصلا .. خضرعطاالمنان فلماذا لم ترد انت يا حاج خضر علي الاتهامات التي طالتك بانك عضو في امن نميري وكادر منظم في الاتحاد الاشتراكي وكذلك ما معناه بانك صحفي جربندي. Post: #123 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: عمر ادريس محمد Date: 07-24-2005, 10:47 AM الأخ سجيمان. كاتب ماعندو قشه مره وماعندو( مطلقا كده) معايير أخلاقيه وحساسيه واعيه لتناول المواضيع والأشخاص -الامثله لاتعد ولاتحصى- لذلك لامعنى أساسا لفتح بوست من قبل الأستاذه نجاة لمخاطبته. والعديل راى برضو Post: #124 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-24-2005, 10:56 AM نعود الي رسـالة المأفون الذي لم يشر الحاج خضر الي اسمه ..فاذا لم يذكر الراسل اسمه فذلك كان ادعي بعدم نشرها ، واذا كان قد ذكر اسمه واخفاه الحاج خضر فذلك يعني انه متواطئ معه...والتواطؤ واضح في تبنيه للرسالة والتصفيق له واسكات الناس بـ هٍٍٍسسسسس ..دعهم يردون بانفسهم. Post: #125 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-24-2005, 11:39 AM اتوقف عند فقرة من رسالة المأفون التي نقلها الحاج خضر عطا المنان املا في تصفية حساباته مع بولا ونجاة وجعلهما دفع فاتورة طرده من موقع "السودان للجميع " فاذا بالنار التي اراد اشعالها في بيت الاخرين تمسك بجلبابه ..فطابخ السم ذائقه. يقول المأفون كاتب الرسالة: Quote: أما هذا المفكر و المناضل الكبير فهو شخص بلا تاريخ لكنه أحسن من يجيد الاستهبال أي انه نصاب كبير فهو المتحدث دائما عن نفسه و هو المقلل من شان الآخرين ما أن يجد فرصه وإلا أن ينبري شتما في مبدعينا و رموزنا الثقافية والأمثلة علي ذلك تجاه كل من د.حيدر إبراهيم علي و المرحوم احمد الطيب زين العابدين و قد حكي لنا احد الأصدقاء التونسيين المهتمين بالأدب انه التقي بولا ونجاه في مناسبة ما في باريس ولإعجابه بأديبنا الطيب صالح فقد سألهما عن أخباره فما كان منهما إلا أن كالا الشتم و السباب للطيب صالح كما انه دائم السباب للدكتور راشد دياب..... اتوقف عند ايراده دكتور حيدر مثالا..والحق يقال وصحيفة "الخرطوم" التي كانت تصدر بالقاهرة شاهدة..ان حيدر ابراهيم لم يتقبل نقدا عاديا حول مركزه الثقافي بالقاهرة فنزل شتما وسبا علي د. بولا اقلها انه " رجل بلا ضمير" اذكر ان بولا في مقدمة رده المطول المسمي "حوارات لاهاي" الذي استغرق ربما عشرين حلقة حتي قلنا ليته سكت...قال انه لن يرد علي شتائم حيدر تقديرا ""للعيش والملح " الذي أكله في بيت اسرته التي تعرّف عليهاعن طريق شقيقة حيدر التي كانت ،اذا لم تخني الذاكرة، طالبة في نفس المعهد الفني.. وبهذه المناسبة اشير الي ان حيدر نفسه لم يسلم ابدا من مثل هذه الاقاويل المذكورة في الرسالة الالكترونية..فقد قيل الكثير عنه وعن مركزه في القاهرة وعلاقاته بالمنظمات الدولية ...ولكن تبقي في النهاية اقاويل وشائعات وضغائن وان رددها مثقفون وحملة دكتوراة.. Post: #126 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Ahmed Elmardi Date: 07-24-2005, 12:15 PM Parent: #125 هذا الاسلوب مرفوض اسلوب تصفية "الخصومات" بهذه الطريقة. الشئ بالشئ يذكر قرأت للاخ عطا المنان بوستا مشابها عندما رفض الاخ شوقي بدري جعل خضر من وفاة والدة الأستاذ شوقي شأنا عاما فطاح خضر في شوقي ووصفه بما لايليق!. وكأن الاخ شوقي ليس لديه الحق في التعامل مع أمر كهذا ( خاص في المقام الاول) بالطريقة التي يريد.. هذه الرسالة واضح فيها الكيد في ارخص انواعه، ولاعلاقة لها بالنقد المتعارف عليه. أتمنى صادقا أن يخلو الاخ خضر الى نفسه قليلا ويراجع تجربته فى المنابر فى روية وحياد، لصالح الجوانب الايجابية فيها فربما وصل الى حكمة ما.. يجب علينا جميعا بمختلف مشاربنا الفكرية والسياسية والاجتماعية التكاتف لرفض هذه الاساليب غير الشريفة في الصراع. اذا كان الانتقاد لبولا ونجاة وحسن، و(هم يخضعون ويستحقون النقد، كما يخضع له أي انسان ويستحقه أي انسان). كنت أفهمه اذا جاء من زاوية السقف العالي جدا الذي يطبقونه ويفرضونه على انفسهم تجردا وأمانة وخروج نبيل للعمل العام دون أن يتوقعوا مقابل.. عندما كنت أمارس العمل الصحفي كانت تاتي الى بريدنا في الصحيفة كل أنواع الرسائل الكيدية في حق اشخاص يحسبون أن بيننا وبينهم "عداوة". ظنا من كاتبيها أننا سوف نكون على أحر من الجمر لنشرها! وحسب البعض زورا انها جزء من صراعهم وصراعنا السياسي، فلم نكن نتردد في عدم النظر اليها، واتباع سياسة صارمة بعدم النشر، والاحتفاظ بها في مكان خاص لكي لاتؤذي أحدا Post: #127 Title: قال كاتبنا التقليدي الاستاذ محسن خالد Author: osama elkhawad Date: 07-24-2005, 11:16 PM Parent: #126 قال كاتبنا التقليدي , وهو من جماعتنا في المنابر الاسفيرية, الاستاذ محسن خالد: Quote: نحن بالأصل كتاب بالشكل التلقيدي كما يقول أسامة الخواض، بمعنى أننا لنا جذورنا الكتابية التي جئنا منها إلى هذه الأماكن، التي بحكم طبيعتها ليست للكتاب فحسب، وهي أماكن للأنس والهرجلة، أكثر منها لأي شيء آخر، ففكرة منبركم كانت الحل الصائب والوحيد في طريق الترشيح،... وما يواجه به محسن خالد,وحسن موسى ,سبق لي ان واجهته هنا في هذا المنبر و ما يقال عن محسن خالد وحسن موسى من انهم متعالون ومتعجرفون, سمعت منه الكثير لكن خبرتي ككاتب , و الاكثر من ذلك, كناشط في الجماعات الثقافية السودانية المتمردة, في الثمانينيات علمتنى الا انحني لذلك وقد صدق كاتبنا محسن خالد حين وصف سجيمان قائلا: Quote: والزميل سجيمان كاتب بتاع ضحك له أحباؤه ومريدوه، فهو موهوب في اضحاك الناس لكنه اصبح ميالا الى ان يجاري "السوق" واصدق مثال على ذلك ما كتبه عن التحرش الجنسي بوزيرة الخارجية الامريكية مما يكشف انه لا يوثق , وانه معني باصطياد مواضيع ,معظمها يركز على الجنس و ما يكشف عن تسرعه ما قال به عن Quote: انني مندوب موقع السودان للجميع وحاولت العثور على ما قال به,لكن يبدو انه حذفه لست مندوبا لاية جهة وامثل نفسي ككاتب وفقط وعليه -اي سجيمان- ان ينتقي كلماته جيدا وان يفكر فيها جيدا لست متضايقا مما يحدث فانا مراقب لاختبار مقولتي حول الفرق بين الكاتب التقليدي والكاتب الاسفيري وسبق لي ان تساءلت عن Quote: الطريقة التي سيتم بها اختيار عضوية منبر الحوار الديمقراطي في منبر السودان للجميع وقد اثبت تساؤلي صحته وهذا موضوع اخر المهم هي تجربة جديدة تتحاور فيها اجيال مختلفة وكتاب مختلفون وسنتعلم بالتاكيد من تجاربنا المشاء Post: #128 Title: Re: قال كاتبنا التقليدي الاستاذ محسن خالد Author: عبد الحميد البرنس Date: 07-24-2005, 11:31 PM Parent: #127 ليس دفاعا عن حيدر إبراهيم: لي عودة: Post: #129 Title: كتاب سجاليون Author: osama elkhawad Date: 07-25-2005, 00:37 AM Parent: #128 فاتني ان اشير الى ان هنالك نوعين من الكتاب التقليديين فهنالك كتاب سجاليون وهنالك كتاب غير سجالين ويمكن ان نرى ذلك في ما قال به بشرى الفاضل موجها كلامه الى الاستاذة نجاة Quote: الاخت نجاة ما كان تعملي البوست دا من اساسو فعندما تختار ان تلج ككاتب تقليدي هذا الفضاء الجديد ,عليك ان تقبل به, وان تحاول ان تضيف ما يمكن ان يساعد على تطويره كما في محاولةالاستاذ محسن خالد عن اصلاح الكتابة في المنبر وما يقول به من اراء قد تجلب له المشاكل والاوصاف المعروفة عموما سنرى اصنافا متعددة من الكتاب التقليديين في علاقتهم بالمنابر الاسفيرية *هنالك صنف اخر من الكتاب التقليديين لا يرى ان هنالك فائدة تذكر من ولوج هذه المنابر الاسفيرية.وهؤلاء اقلية المشاء Post: #130 Title: Re: كتاب سجاليون Author: Bushra Elfadil Date: 07-25-2005, 01:55 AM Parent: #129 الاخ خضر عطا المنان حقيقة استغربت لاطلاقك كلمة الحاجة وهي كلمة تطلق سلبياً هنا في هذا السياق على الدكتورة نجاة محمد على صاحبة الإسهامات في مجال الترجمة والثقافة والعمل العام كيف تقول لها حاجة وهي في سنك تقريباً . يجب أن نخاطب الآخرين بالألقاب والاسماء التي يحبونها. ومن ناحية أخرى فإن الشخص الذي ارسل لك ايميل وتقصى بولا بهذه الكيفية حتى شهادة ميلاده في السفارة لا شك انه يكن ضغائن ضد بولا وكما قالت الأستاذة مريم محمد الطيب فكيف يسمح لك حسك الصحفي الركون الى معلومات كيدية كهذه؟ سبق لي أن قلت للاخت نجاة انه ما كان يجب فتح مثل هذا البوست من اساسه وقلت ان ما قال به الكاتب الشاب محسن هنا يمثلني وأعني ان كلمات الشتم في البوستات ضد العديدين بما فيهم أشخاصنا كثيرة والحل الوحيد إزاءها هو المرور بقربها وعدم الدخول فيها. هكذا مررت بالقرب من بوست سجيمان الشهير الذي فاحت منه عنصرية وهو يتكلم عن ختان أحد الجنوبيين وقد دخل في ذلك البوست الاستاذ الراحل الخاتم عدلان ناصحاً ثم سحب مداخلته وعندما كتب بولا في بوست الترحيب به عن هذا شتمه سجيمان في بوست لم أره الا بعد أن تحدث الآخرين عنه ولم اقراه لانه حذف بعد ذلك . سجيمان يكتب فكاهة تعجب العديدين لكنها لا تعجبني ومن حقي ان اصرح بذلك ولا تضحكني وفيهابعض آراء عنصرية وأخرى ضد المرأة . ومن حقه ألا يعجب بكتاباتي أو كتابات من يشاء لكن ليس من حقه شتم حسن موسى أو بولا بالشكل الذي ورد في بوستيه عنهما كما إن لبولا وحسن موسى لسانان ويمكنهما إن أرادا الرد عليه وأعتقد إن عدم ردهما إنما يندرج في الباب الذي نصحت الأخت نجاة أن توصده أو لا تدخل فيه من أساسه. شتمني الاستاذ اسامة الخواض ولازال يتحين الفرص للزج باسمي في الذي يسوى ولا يسوى وكما أعلنت هنا في المنبر فإنني لن اتداخل معه بالرد مصححاً أو نافيا ما قال ومايقول من هرائه ضدي الكثير . وساتفاداه بالكيفية نفسها التي اتفادى بها بوستات الشتم والتهريج. لم اشتم الأخ سجيمان هناإنما عبرت عن رايي في كتاباته فان ظن انني شتمته او اسأت اليه فاساء الى فلن ارد عليه. وهذا المبدا وحده هو الكفيل بالتقليل من لهيب الخصومات المنبرية. Post: #131 Title: قليل الخبرة بالسجالات Author: osama elkhawad Date: 07-25-2005, 02:03 AM Parent: #130 قال بشرى الفاضل Quote: شتمني الاستاذ اسامة الخواض ولازال يتحين الفرص للزج بغسمي في الذي يسوى ولا يسوى لم اشتمك قط,وما قلت به تحدثت عنه,وبررته لكنك للاسف قليل الخبرة بالسجالات المشاء Post: #132 Title: Re: كتاب سجاليون Author: Hussein Mallasi Date: 07-25-2005, 02:04 AM Parent: #130 سلامات يا بشرى؛ Quote: لم اشتم الأخ سليمان هناإنما عبرت عن رايي في كتاباته فان ظن انني شتمته او اسأت اليه فاساء الى فلن ارد عليه. لقد عبرت عن رأيك في كتابات سليمان بالطريقة التي يجب ان يعبر بها المرء عن رأيه. و ان عبر الاخرون عن رأيهم فيما يكتب الاخ سليمان؛ بنفس الطريقة التي عبرت فيها عن رأيك؛ لما اصابهم من سليمان ما اصابهم. Post: #133 Title: السخرية سلاح ذو حدين Author: osama elkhawad Date: 07-25-2005, 02:19 AM Parent: #132 معليش نسيت ان اعلق على كلام بشرى الفاضل الاتيي: Quote: ولازال يتحين الفرص للزج بغسمي في الذي يسوى ولا يسوى لا اكتب ابدا عن Quote: "المابسوى" اليس هذا عنفا ثقافيا ,بحسب مصطلحك؟ أنت عزيزي بشرى تطلق الكلام بسخريتك التي تمتلك تماما ناصيتها, لكنك لا تنتبه الى وقعها لا يغضبني مثل هذا الكلام لكن السخرية سلاح ذو حدين Quote: ولا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم المشاء Post: #134 Title: Re: السخرية سلاح ذو حدين Author: Hussein Mallasi Date: 07-25-2005, 02:32 AM Parent: #133 و عليه؛ فان لم نحترم من نظن انهم اقل شأناً منا؛ فسوف لن نجد منهم الاحترام؛ و سيردون لنا الصاع بما لا نشتهي. و المثل بيقول: من ابتدأ بالتهكم و السخرية من الجريوات .... خربشنو*! ________ * و في رواية اخرى ... عضنو! Post: #135 Title: Re: السخرية سلاح ذو حدين Author: الزوول Date: 07-25-2005, 03:59 AM Parent: #134 السلام عليكم الأخ حسين ملاسي أظن أن المثل يقول ( البيلعب مع الجريوات ..بيخربشنو ) لأن الأنسان عادة ما ( يلعب ) مع الجريوات ولكنه لا ( يتهكم ) عليها تحياتي وما الناس إلا هالك وأبن هالك *** وذو نسب في الهالكين عريق Post: #136 Title: Re: السخرية سلاح ذو حدين Author: Hussein Mallasi Date: 07-26-2005, 08:14 AM Parent: #135 فعلاً يا زول؛ و لكن ما زال السؤال معلقاً يبحث عن اجابة؛ كيف ارسل ذلك الايميل الذي استلمه الاستاذ سجيمان. و من الذي انتحل صفة ادارة منتدى سودان للجميع و ارسل تلك الرسالة!! Post: #137 Title: Re: السخرية سلاح ذو حدين Author: Hussein Mallasi Date: 07-28-2005, 01:14 AM Parent: #136 سلامات يا اسامة الخواض هل غرضك فعلاً التحريض على هاشم نوريت؛ ام إدخال إدارة سودان للجميع في اختبار جدي آخر!! Post: #138 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Tabaldina Date: 07-28-2005, 03:07 AM .. . الم يوف هذا البوست حتى الأن بغرضه الإعلاني .. الدعائي ..!!؟؟ صفوة .. دى بت خالتي .. Post: #139 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-28-2005, 06:16 AM Quote: سلامات يا اسامة الخواض هل غرضك فعلاً التحريض على هاشم نوريت؛ ام إدخال إدارة سودان للجميع في اختبار جدي آخر!! ان ماكتــبه اخونا العزيز اسامة الخواض يستحق الشجب ..فبقدر اندهاشي لحماس الاخ هاشم نوريت في تأييد اعدام الاستاذ محمـود محمد طه الامر الذي يضعه في خانة مؤيدي القمع الفكري واقصاء الآخر ولو قتلا ، فمندهش ايضا لمطالبة اسامة باقصاء نوريت لرأيه ذاك..ما قاله نوريت يبقي في النهاية وجهة نظر ولو كانت وجهة نظر مؤلمة..فليس هو الذي حاكم واعدم محمود محمد طه حتي يتم اقصاءه او حتي مسألته Post: #140 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: omar ali Date: 07-28-2005, 07:43 AM لم تكن مطالبة الاخ اسامة باقصاء نوريت لوجهة نظره الاقصائية في اعدام محمود محمد طه هي وحدها المجلبة للحزن بل ما جلب الحزن ايضا افساده لبوست كان يدور حول لغة البداويت والقهر الذي تعرض له ابناء الاطراف في المدراس لفرض اللغة العربية.. Post: #142 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 08-04-2005, 07:13 AM Parent: #140 في لقاء تلفزيوني لقناة تلفزيون ولاية الخرطوم؛ تم بثه قبل ايام من تفجر الاحداث الاخيرة* مع فاروق كدودة قال متحدثاً عن ذكرياته و نشأته: عندما كنت في المدرسة حذرني والدي من شيئين: 1- ان لا اكذب. 2- و ان لا اعمل مخبراً للانجليز ابداً. * الاحداث الاخيرة المقصود بها احداث الاثنين الاسود؛ و ليس الاحداث التي حدثت بين الاساتذة نجاة و سجيمان. Post: #143 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 08-12-2005, 10:32 AM Parent: #142 بمناسبة ملحق القوانين التي اصدرها بكري و التي صاحبت اعادة تفعيل الماسنجر؛ اتمنى ان لا يتم اعتبار هذا البوست بمثابة دعاية لموقع سودان للجميع و منبر حواره الديمقراطي. Post: #144 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: tmbis Date: 09-06-2005, 02:32 PM Parent: #143 مربوطة Post: #145 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: هاشم نوريت Date: 09-06-2005, 02:35 PM Parent: #144 13 Post: #146 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Agab Date: 09-06-2005, 02:38 PM صفرجـــــــــــــــــــــــــــــــــت Post: #148 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: حنين للبلد Date: 09-06-2005, 05:15 PM نجاة يا اختي كلام وجعنيي بالحيل هل تعرفي لم دخلت هذا البوست لان في عنوانه سجيمان حتى لو كان نقدا . دعوة سجيمان شرف لا ينتفى هذا في رأي مع احترامي لكل ما تقولينه سجيمان شخصية ناقدة مفكرة ساخرة سياسية كوميدية د. سجيمان يا اختي شخصي اجمع الكل على حبها لأنها تعبر عنا عن ايجابياتنا وسلبياتنا والشترات البقوله دي نتلهف دون ان نعترف بهذا الى متابعتها وقرأتها والتبسم خفيةعند مطالعتها . سجيمان شخصية سودانية حقيقية تحمل من ذاتنا ونحمل من ملامحها . انا يا اختي وقبل ان تقول اي شيء متطرفة في حبي ومحبتي لتقدير شخصية سجيمان ومن اجلها ادخل في كل المنابر التي يكتب لها وصدقيني لو كنتي تحدثتي فقط عن رغبتك في دعوته للإنضمام الى منبرك لوصل عددمتصفحيه الى الالآف. الاخت نجاة فتحت على نفسك جبهة لا يعلم الله مداها هل تعرفي الدكتور سجيمان اصبح شخصية نتبادل اخبارها في المجالس وليس اي مجالس انها مجالسنا نحن الإعلاميين. هل تصدقي انني لم استطع ان اكمل المداخلات واسرعت في الرد عليك لانك هبشتينا في اللحم الحي. صدقيني مع احترامي لك ولمن معك اسحبي هذا البوست. اخيرا كيف تتحدثين عن السودان للجميع وانتم لا تستطيعون استيعاب لآخر. عجبي مع احترامي للجميع. عليك الله ابعدوا لينا من سجيمان ده. ملحوظه المشكلة بعد الريده دي كلها سجيمان ولا معبرني. حنين للبلد Post: #149 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Hussein Mallasi Date: 09-12-2005, 07:49 AM Parent: #148 بات جلياً ان انور كنج هو من ارسل تلك الدعوة لسجيمان! Post: #150 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Tabaldina Date: 09-13-2005, 08:03 AM .. . Quote: بات جلياً ان انور كنج هو من ارسل تلك الدعوة لسجيمان! Post: #151 Title: Re: موقع سودان للجميع لم يقدم أي دعوة للمدعو سجيمان ولم ولن يخطر ببالنا أن نفعل ذلك Author: Tragie Mustafa Date: 09-13-2005, 08:25 AM Parent: #150 المحترمين د.نجاة ود.عبد الله بولا تحياتي وتقديري لكم. اليوم اول يوما اقرا مداخله لد.كتور عبد الله بولا في بوست للاخ دينق اعتقد عنوانه : سجيمان انت عنصري وتحتاج لعلاج نفسي. وحقيقة انا فخوره وسعيده بكلمات د. عبد الله حول العنصريه فأجوك ان تبليغيه تحياتي وتقديري واننا بحوجه لمساهماتكم القيمه في تغيير انماط التفكير المتحجر السائده الان. وما قراته يجعلني جدا واثقه انكم في موقع سودان فور ال لا يمكن ان توجهوا الدعوه لسجيمان للكتابه,فعنصريته واضحه. ولسجيمان اقول فوجئت حقيقة بأنك كيف كنت تكتب!!!!!!!!! اعتقد انك تغيرت للافضل قليلا لكني اتمنى ان تعتذر عن كل اساءتك الماضيه لقبائل ظلمتها بتناولك الهزلي. والنقد ليس لسجيمان وحده,فقد قرأت مداخلاتك كثيره مؤلمه كما اسمها دينق ( ناس باركوها يخوانا ). شكرا عسكوري ابو سن احمد امين رودا منصور علي بشاشا كانت مداخلاتكم حقيقي واضحه ومبدئيه شكرا دينق لتثبيت موقف مبدئي. الخزى و العار لكل محاولات الغطغطه على عفن العنصريه. تراجي.

---