أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟

بعـد أن كررت هـذا السـؤال فى أكثـر من بوست، ولم يحظى بإجابـة.. أفـرد له الأن بوستـا خاصـا به، عل أعين البعض، خصوصـا الذين تحدثوا عن الصيـام، وعن الزوجات...الخ، علهـم تقع أعينهـم على السـؤال الأن:

متى وأين أقسـم البشيـر (طلاق أو حليفـة) بأن القوات الأمميـة لن تدخل السـودان.
الرجاء كل من يعلم الإجابـة توفيـر الوصلـة للفيديو.

وشكــراً

لا يمكن تصديق هـذا!

لقـد ذهب هـذا البوست للصفحـة الثانيـة دو أن يحظى بأى رد.. فهل كانت الإتهامات باطلـة؟

يم يعلق أى من الذين ذكروا أنه حلف بالطلاق على أن لا تدخل قوات أجنبيـة.. وذهب البعض الأخـر لإقتراح حلول عليه حتى يحتفظ بأسـرتـه..

أفيدونـا يا هـؤلاء، فإن الحر هـو الذى يتحمل مسـؤوليـة قوله وعملـه.

ابو الريش سلامات

عليكـ بمحركات البحث و ستجد ضالتكـ حول قسم البشير

لكن عندي سؤال ياخي

انت مالكـ متغير ليكـ فترة كده ؟
كتاباتكـ ماياها البنعرفا ليكـ .. ردود افعالكـ ماياها البنعرفها ليكـ



انت متأكد انكـ ابوالريش ؟

يا أخى خـدر،

هل كل البوستات عن حلفه وطلاقاته فى المنبـر نقلت من محركات البحث؟ أم سطرهـا أهلهـا على أساس مفترض معرفتهـم بما يكتبون.. أنا لا أسأل سـؤالا عامـا حتى تحيلنى لمحركات البحث، وإنما أسأل الذين قالوا أن الرجل قـد أقسـم بالطلاق أن لا يسمح لقوات الأمم المتحـدة بالدخول..

لا أريـد أن أبعثـر هـذا البوست فى إتجاهات أخرى حتى يفقـد التركيـز.

لم أجـد فى هـذا المنبـر حتى الأن ما يدعـم هـذه الإتهامات.. ولو لم يأتى الذين كتبوا هـذه الإتهامات، فسـوف يتحول التسـاؤل الى تحـدى بأن يأتوا بالدليل.

الاخ ابوالريش


انت مهتم بالسؤال ده حفاظا علي (اسرة البشير) ام اثباتا لكذب الاخرين ؟

Quote: انت مهتم بالسؤال ده حفاظا علي (اسرة البشير) ام اثباتا لكذب الاخرين ؟

خــدر،

سمعت بحاجـة اسمهـا العدالـة والبحث عن الحقيقـة؟

كتب أبو الريش

Quote: فهل كانت الإتهامات باطلـة؟

يم يعلق أى من الذين ذكروا أنه حلف بالطلاق على أن لا تدخل قوات أجنبيـة.. وذهب البعض الأخـر لإقتراح حلول عليه حتى يحتفظ بأسـرتـه..

أفيدونـا يا هـؤلاء، فإن الحر هـو الذى يتحمل مسـؤوليـة قوله وعملـه.
,......شوف طريقتك المستفزة في طلب معلومة هي أدت الي تجاهل بوستك
هذا !!!!
........هل كانت الاتهامات باطلة?
أهي وسيلة للضغط علي أعصاب الناس حتي يمدوك بمعلومة لا تعرفها ولا تعرف
كيف تطلبها?
مسألة حدوث قسم من البشير حقيقة لاتتناطح حولها عنتزتان
الناس لاتملك تسجيلا صوتيا أو صوريا لكل ماتسمع أو تشاهد
......عموما قد قام السيد لاما كول قبل يوميين بتناول عملية قسم البشير
وتحدث عنها بأعتبارها واقعة الا أنه حاول تبريرها
راجعhttp://www.daralhayat.com/arab_news/nafrica_news/06-200...601447447/story.html

http://www.alkhaleej.ae/articles/show_article.cfm?val=398149

Re: قوات دولية مابعضي الا قعاده شين
.........

Quote: ,......شوف طريقتك المستفزة في طلب معلومة هي أدت الي تجاهل بوستك هذا !!!!

الأخ كمال،

أين كنت يا اخى.. انا لم أكتب هذه العبارة إلا بعـد أن وصل عداد البوست الى أكثر من 100، وقبل هـذا البوست كانت لى مداخلات فى بوستات أخرى بنفس السـؤال، وتجاهل الناس هناك للسـؤال المباشـر والبسيط هـو الذى جعلنى أفتح له بوست خاص.. والأن أخيـرا قلت هـذه العبارة وكان لى الحق فى قولهـا بعد كل التجاهل..

الاخ ابوالريش...
انا شخصيا شاهدت الفيديو بخصوص القسم في ايامها الاولي و علي ما اعتقد علي احدي القنوات العربيه "الجزيره او العربيه"
و لا اتذكر انني شاهدت حليفه الطلاق...

Quote: عموما قد قام السيد لاما كول قبل يوميين بتناول عملية قسم البشير

يا أخ كمال أنا أيضـا أعرف ما قاله لام أكول، وأعرف ما دافع به الكيزان حتى فى هـذا المنبـر عن الحليفـة والطلاق.. أعرف كل هـذا، ولكن هـذا ليس السـؤال. السـؤال هـو أين الدليل؟ مقابلـة صحفيـة، تلفزيون، مجلـة، خطبـة عامـة.. وين الدليل.
صـدقنى لما شفت الوصلات الجبتهـم أنت فوق أنا قلت كمال جاب الدليل.

والســؤال ما زال قائمـاً


الأخ محجوب عبد الله.. أنا أيضـا شـاهدت شريطين للفيديو، نشـرا هنا عن القوات الأمميـة، ولم يكن فى أيهمـا حليفـة أو طلاق.

بعدين ما عارف ليه الناس البترد متشنجـة، ويحاولوا إثارة عداوة من مافى.. أقرأ محاولات الردود الفوق دى، والتعابيـر المستعملـة.

الأخ ابوريش سؤالك مشروع جداً وأرجو أن يملك أحدهم إجابة قاطعة تروي ظمأ البحث عن الحقيقة

مضحك جداً محاولة البعض في التشكيك هنا وأكثر إضحاكاً من يطالبك بالبحث في محركات البحث

شد حيلك المشكلة هنا أنت تتحرى الصدق في الأقوال والأفعال إذا أنت مشكك ومتأمر وغيرت منهجك وما إلى ذلك من تناول سفاسف الأمور بدل الرد القاطع على السؤال الوجيه وصدقني لا افهم هذه العدوانية في تعليقات البعض

متابعين بهدوء

كتب أبو الريش
أخ

Quote: كمال أنا أيضـا أعرف ما قاله لام أكول، وأعرف ما دافع به الكيزان حتى فى هـذا المنبـر عن الحليفـة والطلاق.. أعرف كل هـذا، ولكن هـذا ليس السـؤال. السـؤال هـو أين الدليل؟ مقابلـة صحفيـة، تلفزيون، مجلـة، خطبـة عامـة.. وين الدليل.

صـدقنى لما شفت الوصلات الجبتهـم أنت فوق أنا قلت كمال جاب الدليل.
........حديث لاما كول يثبت حقيقة أن قسما قد وقع من البشير
حديث لاما كول كان أمام البرلمان ولا أعتقد أن الرجل تجني علي البشير
أو أراد تلفيق هذا الامربالعكس لاماكول حاول يبرر القسم
وقد طالب نواب البشير بالبر بقسمه!
كل هذا يأتي من جانب أنصار البشير مما يؤكد أن القسم حقيقة واقعة
ويتبقي فقط أمر المرجع للتوثيق
كمال

(وناشد العضو محمد أحمد حاج ماجد «المؤتمر الوطني » رئيس الجمهورية أن يوفي بالقسَم الذي رفض فيه القوات الدولية، بينما وصفه د. لام أكول بأنه قسم عاطفي ولا يمت بصلة للعمل السياسي. وأعلن اكول في الجلسة عدم اكتمال حزم الدعم الثقيلة والخفيفة، وذكر أن عدد القوة الهجين هو 19 ألف جندي، 3 آلاف منها تشكل قوات أممية، والبقية تتبع للاتحاد الإفريقي وأن مهمتها الأساسية تعتبر لوجستية لتنظيم القيادة والسيطرة بدارفور. )

Quote: ويتبقي فقط أمر المرجع للتوثيق

وهـذا هـو موضوع سـؤالى يا كمال.. الدليل.. المرجع.. التوثيق.

أما لام أكول قال شنـو، ومحمد احمد الحاج قال شنـو، فهـذه ليست وثائق.. أكثر من ذلك، فإن الذين أوجه السـؤال اليهـم، تحدثوا عن فيديو، ولم يتحدثوا نقلا عن لام أكول.. ولام أكول لم يصـرح الا اليومين الماضيين فقـط، حين كان الكتاب هنا فى المنبـر يقترحون على البشيـر ماذا يفعل بزوجاته لإبراره بالقسـم.

أنا حتى الأن لم أنفى أو أثبت ذلك القسـم، فقـط أريـد الدليل، لأنى لم أشـاهـد أى دليل على هـذه الإتهامات.. وسـوف تظل إتهامات حتى يأتى الدليل والتوثيق.

http://www.almshaheer.com/modules.php?name=News&file=article&sid=11205
http://www.alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147503741

الأخ كمال،
ما عندك جـديــد..

وما زال الســؤال قائمـا.

فوق حتى يأتى الدليل.

شكرا أبو الريش
أعتقد أن كل ماكتب عن القسم ربما يكون قد قرأ عن القسم وأستمع
للبشير أو شاهد يقسم...... وبالطبع لايعني هذا أحتفاظ هولاء بتوثيق
لكل الاخبار أو لكل ما أطلعواعليه.........
عموما أمر القسم ليست شائعة والدليل أنهانوقشت داخل برلمان الدولة
وتناولها أقطاب الجهاز التشريعي والتنفيذ ي وتعاملوا معها كحقيقة
ولم ينفي البشير عنه هذا التهمة ولم يقول رئس البرلمان أن هذا
أفتراء......
عموما أفهمك حقك في معرفة المصدر من باب الحرص علي التوثيق ليس أكثر
كمال

يا أبو الريش تحياتي

شهادة الشهود العدل تعتبر اثبات.

ليس لدي تسجيل لقسم البشير ولكني سمعته بأذني

ورأيته على شاشة التلفزيون.

أعتقد أن ارشيف بعض الفضائيات يمكن أن يتوفر على تسجيل للقسم.


تحياتي .

Quote: سمعت بحاجـة اسمهـا العدالـة والبحث عن الحقيقـة؟

الاخ ابوالريش

العدالة و البحث عن الحقيقة بصدد الامر ده حدثت فعلا
و القوات ادوليه ستحمي اهل دارفور


ولا العدالة في تقديركـ هي تأكيد حليفة الرئيس (بالطلاق) ام (القسم) ؟





_________
فرانكلي .. سلاماَ

الأخ أبو الريش
لك التحية
و حمدالله على السلامة
لقد شاهت فيديو فيه هذه الحليفة و على ما أذكر وجدته في youtube

زياده على ذلك عندي مقال قرأته في الإنترنت و سوف أحاول البحث عنه.

best regards

الأخ أبو مهيـار،

تحيـة طيبـة ومرحب بيك.

أنا أيضـا سمعتـه يقسـم، ورأيتـه، ولكن حتى لا يسلم سـودانيـا لخارج البلاد.. وسجلت هـذا القسـم، ونشـرتـه هنا، وحفظـه أخرون فى أجهزتهـم والأن يذيعونـه من وقت لأخـر.
فلو كنت أنت على يقين تام دون أى شك، من أن الذى سمعتـه كان عن القوات الأمميـة، فإن الإتيان بالدليل لن يكون صعبـا عليك، خاصـة أنك سمعتـه من محطـة، وليس من شخصه مباشـرة.. والمحطات دائمـا لديهـا ارشيف.

وشكـرا لك مـرة أخـرى

شكرا أبو مهيار

Quote: شهادة الشهود العدل تعتبر اثبات. ليس لدي تسجيل لقسم البشير ولكني سمعته بأذني ورأيته على شاشة التلفزيون. أعتقد أن ارشيف بعض الفضائيات يمكن أن يتوفر على تسجيل للقسم.

نقرأ كلامك هذا مع أفادة لاماكول أمام البرلمان حيث ثبت أن هناك قسما
قد وقع من البشير تجاه أستجلاب القوات الدولية ومطالبة العضو حاج ماجد
للبشير بأن يبر بقسم
فاالي ماذا يشير هذا?
كمال

كتب أبو الريش

Quote: الأخ كمال، ما عندك جـديــد.. وما زال الســؤال قائمـا. فوق حتى يأتى الدليل.

أنا أستهدف القارئ في الاساس وأعتقد أن هناك مؤشرات جيدة
فيما أنقل تفيد المتلقي.......
وأعتقد أن أي متلقي عقلاني يمكن آن يستخلص نتيجة منطقية من حديث
لاما كول وحاج ماجد أمام البرلمان........أما تبحث عنه من نص صوتي
أو سمعي فلا أملك في هذه اللحظة......ولكني أملك عقلا يستخلص النتائج
من المعطيات ........هذا غض النظر النظر عن سماع أو مشاهدة سابقة
لحديث البشير....... 000كما أحترمنا حقك في التوثيق أرجو أن تحترم
حقنا في التعبير وأن تنأي عن هذا الاسلوب الفج الجاف في المخاطبة......
كمال

For me it doesn't make a difference. It is not the first time for them to tell lies or to promise to do something and fail to do it. This regime was built on a big lie from the first day.x
But to be honest with you Kamak, you are the one who started using harsh language with Abureesh, without any reason you said to him:x

Quote: أهي وسيلة للضغط علي أعصاب الناس حتي يمدوك بمعلومة لا تعرفها ولا تعرف كيف تطلبها? مسألة حدوث قسم من البشير حقيقة لاتتناطح حولها عنتزتان

ربما كان القسم الذي رأيته عن تسليم المتهمين في قضاياجرائم الحرب.

ولكن البشير -على كل حال- يقسم كثيرا في أمور الدولة والسياسة وأحيانا بالطلاق.

فلقد حكى لي أهلي في رفاعة أنه أقسم على قيام الكوبري في يناير 2006

ولقد أكد لي الزهاوي ابراهيم مالك (وزير الأعلام) هذا القسم عندما حكى لي أن (الرئيس) كان غاضبا

وقال للزهاوي ما معناه أن أهلك قليلو الأدب لآن أحدهم رد على البشير عندما أقسم بالطلاق على قيام الكوبري

(بطلق القديمة وللا الجديدة)..

البشير يكثر من القسم في أمور الدولة والسياسة ولذلك فأن الذي يقول أن البشير قد أقسم كاذبا في أكثر من مناسبة

فقد صدق. وأنا أقول بذلك.

شكرا لك يا أبا الريش

شكـرا يا أخى العوض..

كمال جاء فى البدايـة بأحاديث لام أكول، فقلت له أن هـذا ليس ما أسـأل عنه، وإنما أبحث عن دليل مباشـر من البشيـر.. فجاء مـرة أخرى بحديث محمـد أحمـد.. فقلت له، لم تأتى بجـديـد.. (لأنه من نفس نوع الإستشهـاد بلام أكول). فهل فى هـذا أى إستفزاز؟

ولو كنت أتستجيب للإستفزاز (دع عنك أن أستفـز) لأستجبت لعبارته التى قالهـا من قبل

Quote: أهي وسيلة للضغط علي أعصاب الناس حتي يمدوك بمعلومة لا تعرفها ولا تعرف كيف تطلبها? مسألة حدوث قسم من البشير حقيقة لاتتناطح حولها عنتزتان

Quote: الأخ أبو الريش لك التحية و حمدالله على السلامة لقد شاهت فيديو فيه هذه الحليفة و على ما أذكر وجدته في youtube زياده على ذلك عندي مقال قرأته في الإنترنت و سوف أحاول البحث عنه. best regards

الأخ الفاضل كوستـاوى،
شكــرا جزيلا، ويا ريت كل الناس موضوعيين زيك..
كل ما أبحث عنه هـو توثيق بالفيديو، أو حوار مع جريـدة أو مجلـة فيه يقسـم البشيـر على القوات الأمميـة بالذات أمام الصحفى.

stay well

شكرا العوض

Quote: ........ But to be honest with you Kamak, you are the one who started using harsh language with Abureesh, without any reason you said to him:x ......

نعيت علي الرجل الحدة في طلب المعلومة وجفافه وحدته في الرد
لم يصل ذلك لتجريح أو أساءة ولكنه وصل مرحلة العنف القانوني!
00 أعتقد أني قد كررت أحترامي لحق الرجل في التوثيق ولكني طالبته
بأحترام حقي في التعبير والاختلاف
ولك التقدير
كمال

يا كمال عباس يا اخوي عشان حلقكـ مايوجعكـ ساي
القراء بفهموا و بعرفوا يميزوا كويس جدا
دي جريدة السوداني عدد اليوم 22 يونيو
راجع الخطوط الحمراء في اخر الخبر .

Quote: وفي ظل هذه المواقف ظلت الحكومة مسترخية ومطمئنة لموقف شريكها مما دفع بالرئيس البشير بوصفه رئيسا للجمهورية وللمؤتمر الوطني باطلاق قسمه الشهير بعدم دخول القوات وأردفه بقسم آخر و قرار بقيادة المقاومة بنفسه في مواجهة القوات الدولية.

وديل تلاتة حلايف في عدد اليوم و في مقال واحد بس :
1- قسمة الشهير بعدم دخول القوات الدولية
2- اردفه بقسم اخر ( دي حلف طلاق ولا حلف بالخوة ياربي )
3- قرار بقيادة المقاومة بنفسه
مرجع

انا ما مندهش من حليفةالرئيس ( طلاق- قسم ) انا مندهش لي مطالبة ابوالريش للاعضاء
انو يجيبوا الدليل و علي شرط يكون فيديو ؟




هل يبحث ابوالريش عن العدالة وإحقاق الحق لصالح الرئيس عمر البشير ؟

Thank you Abureesh...and a HUGE thank you brother Kamal... honestly if it was somone else, I wouldn't bother to tell them how I feel about their words. But, I always see you holding yourself to high standards in respecting others, that is why I said what I said. Thank you again for accepting my remarks and taking them well.x

كتب أبو الريش

Quote: كمال جاء فى البدايـة بأحاديث لام أكول، فقلت له أن هـذا ليس ما أسـأل عنه، وإنما أبحث عن دليل مباشـر من البشيـر.. فجاء مـرة أخرى بحديث محمـد أحمـد.. فقلت له، لم تأتى بجـديـد.. (لأنه من نفس نوع الإستشهـاد بلام أكول). فهل فى هـذا أى إستفزاز؟ ولو كنت أتستجيب للإستفزاز (دع عنك أن أستفـز) لأستجبت لعبارته التى قالهـا من قبل

يا أستاذ أبو الريش قلتها من قبل طريقتك في طلب المعلومة كانت مستفزة
وجافة ......وقد قلتها من قبل أني أستهدف من خلالك القارئ وأخاطبه
قد لايكون فيما قلنا جديداعليك أنت ولكن هذا لايمنعنا من طرحه
.......قلتها من قبل أحترم حقك في طلب التوثق فقد طلبنا كفالة حقنا
في التعبير والاختلاف......
ورحمة الله الاستاذ فقد كان مدرسة في أرساء الحوار ورقي الطرح والتناول...
كمال

Quote: انا ما مندهش من حليفةالرئيس ( طلاق- قسم ) انا مندهش لي مطالبة ابوالريش للاعضاء انو يجيبوا الدليل و علي شرط يكون فيديو ؟

الأخ خـدر،
أولا أنا لا أطالب الأعضاء، ولا حق لى فى ذلك.. وإنما قمت بإستفسـار عن دليل القسـم، وسـألت إن كان هناك من وقع بصـره على فيديو أو تحقيق صحفى، وما الى ذلك من الأدلـة الموضوعيـة المعروفـة.. وجهت هـذه الأسئلـة لأنى شـاهدت مقطعى فيديو فيهما قسـم على المحكمـة الدوليـة.. ولم أشـاهـد اى دليل على القسـم حول القوات..
أنا قرأت كل ما كتب هنا وفى الصحف عن القسـم، بل أن بعض الكيزان هنا حاولوا تبرير القسـم، ولكنى لم أسمـع هـذا القسـم من البشيـر، ولا من صحفى محترف بعـد مقابلـة معـه، وبعـد هـذا لا يهمنى ان كرره كل أعضاء المجلس الوطنى والشعبى.. بل يهمنى الوصول للحقيقـة حسب مقايسى لهـا.. وليس هناك من هـو مجبور على الإجابـة، أو حتى على قراءة البوست.. الســؤال ليس موجهـا لأى أحد بالإسـم، بل موجه لمن يريـد أن يسـاعـد بالمعلومـة فى الإطـار المحدد لهـا، إن كانت لديه وتكرم من تلقاء نفسـه بالمشـاركـة بهـا.

وجدت هذا الرابط من BBC

أرجو أن يساعد في

اجلاء الحقيقة.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/5097868.stm
Sudan rejects 'colonial' troops

Two smaller rebel groups did not sign the deal
Sudanese President Omar al-Bashir has opposed the deployment of international troops in his country, saying Sudan would not be "re-colonised".
The UN is considering sending peacekeepers to Sudan's Darfur region to supplement African Union troops.

Conflict in Darfur between rebels and pro-government forces has killed about 300,000 people in three years.

A report by the International Crisis Group on Monday said a UN peace force was urgently needed in Darfur.

But Mr Bashir said there would be no such force in Sudan, according to reports in state media.

"I swear that there will not be any international military intervention in Darfur as long as I am in power," Mr Bashir was quoted as telling a meeting of his ruling National Congress late on Monday.

"Sudan, which was the first country south of the Sahara to gain independence, cannot now be the first country to be re-colonised," he said.

Peace plan 'flaws'

South African President Thabo Mbeki is currently in Sudan on a one-day visit, with peace moves in Darfur on the agenda.

The ICG warned that the current peace agreement over Darfur had little chance of bringing stability "unless the parties comply strictly and the international community acts decisively to support the peacekeeping mission".

The peace plan was signed by the government and one rebel faction in Nigeria in May.

"There is a very real danger that the international community, in its eagerness to get a deal, has brokered one that is structurally weak," the ICG report said.

"The document has serious flaws, and two of the three rebel delegations did not accept it," it added.

BBC world affairs correspondent Mark Doyle says Mr Mbeki will be told that the current peace agreement, which was pushed through by African and western mediators, may have made the situation worse rather than better.

The rebel movement which signed the peace agreement is from the minority Zaghawa group, while the movement representing Darfur's majority Fur group did not take part, our correspondent says.

The AU-brokered deal has failed to end the violence in Darfur, where more than 2m million people have fled their homes.

The 7,000-strong AU force in Darfur, which operates with th approval of the Sudanese government, has been hampered by a lack of funding and resources.

شكرا أبو مهيار

Quote: ..... "I swear that there will not be any international military intervention in Darfur as long as I am in power," Mr Bashir was quoted as telling a meeting of his ruling National Congress late on Monday. ..........

........

شكرا خدر

Quote: كمال عباس يا اخوي عشان حلقكـ مايوجعكـ ساي القراء بفهموا و بعرفوا يميزوا كويس جدا دي جريدة السوداني عدد اليوم 22 يونيو راجع الخطوط الحمراء في اخر الخبر .

وهذا ماطالبناه وألتمسناه من أبو الريش : أسمح لنا بحق التعبير والاختلاف
ومخاطبة القارئ الذي نثق في حصافته وأعماله لعقله ومن قدرته علي القراءة
كمال

الأخ أبو ريش
فعلاً حكاية عجيبة
فقد وجدت الكثير من الشواهد على هذا الأيَمان والكل يتحدث عنه وحوله ولكن لم أجد وثيقة واحدة له

وهذه مشكلة كبيرة فبعد سنوات يمكن وصم هذا الأَيمان بكونه شائعة إن لم توثّق لها

وأنا معك في بحثك عن مادة توثيقية لهذا القسم

ولو مادة مرئية يكون أفضل لوضعها في يوتويب

كمثل هذه المادة



التوثيق للتاريخ وللأجيال القادمة

وهو بالتأكيد ليس للسخافات ورمي الناس بالتهم والقوالب الجاهزة وليس مجال للتهكّم والتنطع وحرف المقال عن مساره والتشكيك بالاسئلة والأسئلة المضادة ولماذا السؤال وما إلى ذلك

الموضوعية الموضوعية والتعقّل هو مفتاحنا لأبواب حوارات مفيدة

تحياتي كمال

Quote: "I swear that there will not be any international military intervention in Darfur as long as I am in power," Mr Bashir was quoted as telling a meeting of his ruling National Congress late on Monday

شكرا أبو مهيار
عبدالماجد

شكـرا يا ابو مهيار على المجهـود،

وما زال الســؤال قائمـا، فربمـا أتى الأخ كوستاوى بالخبر اليقين.

طبعا عبارة was quoted تفيـد أن البى بى سى لم تكن الجهـة التى نقلت العبارة عن البشيـر.. وإنما معنعنـة عن من نقلت عنه.

مأ أسـال عنه هـو إما فيديو، أو تحقيق صحفى أو سماع البشيــر مباشـرة

الأحد 15/2/1428 هـ - الموافق4/3/2007 م

البشير يؤكد عدم تسليم أي سوداني للمحكمة الدولية


الرئيس عمر البشير أبدى موقفا حاسما تجاه محكمة الجنايات الدولية (الفرنسية-أرشيف)

أعلن السودان أمس بوضوح على لسان الرئيس عمر البشير أنه لن يسلم أيا من مواطنيه لمحكمة الجنايات الدولية، بينما أكد زعيم الحركة الشعبية لتحرير السودان سلفاكير ميارديت أن جنوب البلاد متمسك بوحدة البلاد واستقرارها.

وفي تجمع جماهيري بولاية كردوفان الجنوبية أقسم البشير في رد مباشر على اتهام محكمة الجنايات الدولية لمسؤولين سودانيين بارتكاب جرائم في دارفور أنه لن يسلم أي سوداني إلى أي محكمة أجنبية.

وقال في التجمع الذي نقله التلفزيون السوداني "أقسم بالله العظيم (ثلاث مرات) بأني لن أسلم أي سوداني إلى محكمة أجنبية".

المصدر: الجزيرة + وكالات

* سمعت للبشير رفضا [في شكل تعهد] لنشر قوات دولية في دارفور، وسمعت له
- عبر قناة الجزيرة- قسما مغلظا [3 مرات] بعدم تسليم مواطن سوداني
للمحكمة الجنائية الدولية.

* مصدر أبي مهيار على قسم البشير بعدم السماح للقوات الدولية بدخول دارفور
يعتد به لأنه من هيئة إذاعية موثوقة "BBC" ولأنه كان في شكل Quote

* مبدأ القسم ليس غريبا على البشير. والتعهد لا يقل وزنا عن القسم فكلاهما
مما يتوجب الإيفاء به أو -على الأقل- تقديم مسوغات مقنعة لما سببه وما قاد
للتراجع عنه.

* إطلاق الكلام على عواهنه ما عاد مجديا في زمن صار فيه التوثيق الصوتي و
المرئي من البدهيات ناهيك عن التوثيق الكتابي الموثوق.

* الاحتداد مع من يطالب بمصدر معلومة أيا كانت يعطي القارئ انطباعا باضطراب
المحتد ويثير الشكوك حول ما سئل عنه.

BTW
I believe, from a linguistic point of view, that the phrase “was quoted” doesn’t
necessarily assure that the BBC was not the one who reported what Al-Bashir said

تحية طيبة للجميع،

السؤال ده سألتو انا برضو زمان و ما لقيت ليهو اجابة!

قلبت الـ youtube ده لمن شكى و ما لقيت حاجة

و كل الـ يقول ليك سمعت ولا شفت كضااااب !

شكرا ود الريح

Quote: إطلاق الكلام على عواهنه ما عاد مجديا في زمن صار فيه التوثيق الصوتي و المرئي من البدهيات ناهيك عن التوثيق الكتابي الموثوق. * الاحتداد مع من يطالب بمصدر معلومة أيا كانت يعطي القارئ انطباعا باضطراب المحتد ويثير الشكوك حول ما سئل عنه.

من حق أبو الريش أو غيره أن يطالب أو يسأل عن توثيق أو مصدر
قد أكدنا علي هذا
أما حقيقة أطلاق قسم من البشير برفض القوات الدولية فقد جاء
من مواقع السلطة وشهادةشاهد من أهلها راجع حديث لاما كول وحاج ماجد أمام
البرلمان قبل يومين:
(وناشد العضو محمد أحمد حاج ماجد «المؤتمر الوطني » رئيس الجمهورية أن يوفي بالقسَم الذي رفض فيه القوات )الدولية، بينما وصفه د. لام أكول بأنه قسم عاطفي ولا يمت بصلة للعمل السياسي. وأعلن اكول في الجلسة عدم اكتمال حزم الدعم الثقيلة والخفيفة، وذكر أن عدد القوة الهجين هو 19 ألف جندي، 3 آلاف منها تشكل قوات أممية، والبقية تتبع للاتحاد الإفريقي وأن مهمتها الأساسية تعتبر لوجستية لتنظيم القيادة والسيطرة بدارفور )
............

Quote: جلسة عاصفة في البرلمان السوداني لمناقشة «القوة الهجين» الخرطوم - النور أحمد النور الحياة - 22/06/07// انتقد البرلمان السوداني الذي يهيمن عليه حزب المؤتمر الوطني الحاكم قبول الحكومة نشر قوات مشتركة من الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقي في دارفور، واتهمها بالاستجابة للضغوط الأجنبية، وطالب الرئيس عمر البشير بالبر بقسمه المغلظ الرافض للقوات الدولية، في حين دعا وزير سابق إلى تطبيع العلاقات مع اسرائيل، قائلاً «ما دام قبلنا القوات الدولية وأميركا فلنتفق مع اسرائيل». وطمأن وزير الخارجية الدكتور لام اكول نواب المجلس الوطني (البرلمان) أن قبول حكومته نشر «قوات هجين» في دارفور لا يتعارض مع قسم البشير، موضحاً أن الرئيس السوداني أقسم بعدم نشر قوات دولية وليس بعدم قبول «عملية هجين»، لافتاً إلى أن الأخطار ما زالت تحدق بالسودان على رغم موافقته على «العملية الهجين» في دارفور. وتوقع صدور قرار من مجلس الأمن بتمويل «العملية الهجين» في غضون شهر، والبدء في تنفيذها العام المقبل. وقال في جلسة عاصفة عقدها البرلمان لمناقشة اتفاق أديس أبابا الذي ينص على نشر قوات مشتركة في دارفور، إن ما يتبع الأمم المتحدة من قوات وفقاً للاتفاق لا يصل إلى ثلاثة آلاف جندي سيعملون على المساعدة في عملية القيادة والسيطرة، بينما تكون القوات المنتشرة على الأرض أفريقية. وأضاف أكول: «إننا لن نركن ونقول إن التحديات غلبتنا ووصلنا إلى نهاية التوافق». وزاد: «كنا في السابق نقول إن الشيطان في التفاصيل، ولكن وجدنا الشيطان في التطبيق». وانتقد القيادي في الحزب الحاكم وأحد قادة قوات «الدفاع الشعبي» حاج ماجد سوار قوات الاتحاد الأفريقي وشكك في أهدافها، موضحاً أن البرلمان رفض من قبل دخول أي قوات دولية إلى دارفور. ورأى أن الحديث عن أن غالبية القوات ستكون أفريقية «جملة فضفاضة» وناشد البشير أن يبرّ بقسمه الذي أدّاه برفضه القوات الدولية. وقال وزير التجارة السابق القيادي في الحزب الحاكم عبدالحميد موسى كاشا: «بغض النظر عن الألفاظ فهي قوات أجنبية»، بيد أنه رأى أن دخول الملايين منها لن يحل أزمة دارفور. ودعا الى تطبيع العلاقات مع اسرائيل وتساءل عما سيحدث «اذا حصل هذا»، ما أثار حفيظة نواب ودفع رئيس الجلسة محمد الحسن الأمين الى قبول نقطة نظام لسحب العبارة من مضابط البرلمان. http://www.daralhayat.com/arab_news/nafrica_news/06-200...601447447/story.html ,..........هذا يعني وببساطة أن هناك قسما من البشيرقد أرسل برفض القوات الدولية كمال

---

Post: #43 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: محمد الامين احمد Date: 06-22-2007, 08:58 PM Parent: #1 البشير ده حلف بالـ الله تعالى 3 مرات انو ما حـ يسلم مواطن سودانى للمحاكمة خارج السودان، دى موثقفة فيديو و ممكن نجيبها لو عايزين. اما موضوع حليفة طلاق دى ما حصلت لا فى تسليم و لا قولت أممية.

---

Post: #44 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: kamalabas Date: 06-22-2007, 09:18 PM Parent: #1 كتب الاخ محمد الامين Quote: البشير ده حلف بالـ الله تعالى 3 مرات انو ما حـ يسلم مواطن سودانى للمحاكمة خارج السودان، دى موثقفة فيديو و ممكن نجيبها لو عايزين. اما موضوع حليفة طلاق دى ما حصلت لا فى تسليم و لا قولت أممية . لا أعتقد أن لاما كول فات عليه أمر بديهي مثل هذا لاما كول أكد أمام البرلمان أن البشير قد أقسم برفض دخول قوات دولية و وقد أكد العضو حاج ماجد هذا وطالب البشير بأن يبر بقسمه لايهم أن كان القسم بالله أو بالطلاق .... .......حديث أركان النظام في البرلمان كان مثاره قسم رفض القوات الدولية وليس تسليم المتهميين ... البوست التالي مفيد في رأي وأن كان ليس بمرجع....... لان اقسم البشير فكلنا مقسمون ... .......

---

Post: #45 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: الجيلى أحمد Date: 06-23-2007, 01:16 AM Parent: #1 سلامات أبوالريش, الفهم شنو ..?? وماذا إذا لم يقسم البشير فى الأساس..??? هل هذه قضيتك..?? لقد تداخلت معى فى بوست إفترعته عن التهميش وقضايا المهمشين, وقلت كلامآ مبهمآ, لاذلت أنتظرك لتكمل فكرتك...

---

Post: #46 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: Abureesh Date: 06-23-2007, 02:39 AM Parent: #45 Quote: الفهم شنو ..?? وماذا إذا لم يقسم البشير فى الأساس..??? هل هذه قضيتك..?? قضيتى دى خليهـا يا الجيلى.. أنا هسى ما سـألتك من قضيتك. سـؤالى بسيط للغايـة.. وهـو مثل طلب المسـاعـدة الذى ينشـره الناس فى هـذا البورد كل يوم.. العندو إجابـة بسيطـة بسـاطـة السـؤال فسـأكون شـاكرا له جزيل الشكـر لو تفضل وأكرمنى بهـا.. والما عندو غيـر ملام.. والعندو وما عايز يشـارك بهـا أيضـا غيـر ملام لأنه يمارس حقـه الطبيعى.. سمعت كلام لام أكول وقرأت البى بى سى التى نقلت (ربما عن لام أكول) وقرأت كل ما كتبه أنصار الإنقاذ هنـا وهم يؤمنون على القسـم، بل يدافعـون عنه ويبررونـه.. ولكن كررت أكثـر من مـرة، أن كل هـذا ليس ما أستفسـر عنه.

---

Post: #47 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: Abureesh Date: 06-23-2007, 02:45 AM Parent: #46 Quote: لقد تداخلت معى فى بوست إفترعته عن التهميش وقضايا المهمشين, الأخ الجيلى أحمـد، شكـرا وياريت لو ارسلت لى عنوان ذلك البوست بالماسنجر أو أتيت به هنا.. فإنى والله لم أتذكر العنوان.

---

Post: #48 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: Zoal Wahid Date: 06-23-2007, 05:54 AM Parent: #1 قبول القـوات الدوليـة قـرار صائب يستحق الإشـادة.

---

Post: #49 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: Zoal Wahid Date: 06-23-2007, 01:45 PM Parent: #1 انا منتظرك في بوستك التاني ( الرابط موجود اعلاه ....) ما تتأخر

---

Post: #50 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: محمد الامين احمد Date: 06-23-2007, 02:15 PM Parent: #1 تحية طيبة، الاخ كمال عباس ، اللذيذ فى الموضوع ان لام كول اصبح (مؤتمر وطنى) اكتر من البشير ذاتو ! اعتراضى على اللذين يقولون انو الحليفة حليفة طلاق، فهذا لم يحدث و هى اشاعة حسب رآى اطلقت و زينت للناس. اما حليفة الايمان فهو يفعلها فى كل مجلس، و لو كان يهتم بـ كفارات اليمين ، لاعلن افلاسه من سنين

---

Post: #51 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: kamalabas Date: 06-23-2007, 02:50 PM Parent: #1 شكرا محمد الامبن (اما حليفة الايمان فهو يفعلها فى كل مجلس، و لو كان يهتم بـ كفارات اليمين ، لاعلن افلاسه من سنين ) ....نعم هو كذلك ولكن الغريبة أنه وبالرغم من الحلائف الكثيرةدي وحليفة رفض القوات الدولية التي أمن علي حد وثهاأنصار النظام وأتباعه علي الرغم من ذلك -لم يتمكن أحد من مد الخيط بمادة موثقة لأحدي تلك الحلائف......وبمناسبة تلك الحليفة كتب عثمان ميرغني سيدي الرئيس..!! عثمان ميرغني كُتب في: 2007-06-23 بريد إلكتروني: [email protected] لا خير فينا إن لم نقلها لكم.. ولا خير فيكم إن لم تسمعوها.. رغم القسم المغلَّظ المبثوث على كل موجات الأثير الفضائي والمكتوب والمسموع.. ها هي القوات الأجنبية على الأبواب.. حركة ونشاط كبير في جميع أروقة الأمم المتحدة في السودان للإعداد لاستقبال أكثر من عشرين ألف جندي.. ليسوا وحدهم، بل معهم ارتال من الآليات وجيوش من الشركات المسؤولة عن تغذيتهم وعن صيانة آلياتهم وعن توفير متطلباتهم الأخرى.. كل هؤلاء سيحلون في دارفور، والخرطوم أيضا.وإذا كان وجود عشرة آلاف جندي اممي، حسب اتفاق السلام الشامل في (نيفاشا)، أغلق شوارع الخرطوم بالسيارات البيضاء التي تحمل علامات الأمم لمتحدة.. وأغرق فنادقها وشققها المفروشة بطوفان الأممين من كل فج عميق.. وانتشرت المتاريس الأسمنتية في شارع (عبيد ختم) والشوارع الرئيسية الأخرى لحماية دور الأمم المتحدة وفروعها.. وشُطر مطار الخرطوم الى مطارين.. مطار الخرطوم الدولي.. ومطار الخرطوم الأممي.. فكيف بضعف هذا العدد من الأممين القادمين تحت أى اسم.. هجين؟؟. الواقع، يا سيدي الرئيس، أننا الآن دولة تحت الوصاية.. محجور عليها أمميا.. تحرس مواطنيها كتائب أجنبية.. ولربما يأتي يوم نحتاج فيه الى تأشيرة دخول (اممية) إذا أردنا زيارة دارفور.. أو لربما ينتشر الحال شمالا أيضا.. اذا اتضح ان هناك من المواطنين من يحتاج الى قوة أممية لتحميه من عنفوان حكومته.. ومع هذا كله فالمشكلة ليس في قوات أجنبية تأتي أو لا تأتي.. ولا في لعبة المفردات اللفظية في (عملية) أو (قوات) هجين.. بل في أن كل مفردات الواقع الذي جر هذا الحال لا تزال على حالها لم تتغير.. في العقلية (الهجين) التي أنجبت هذه المصائب، ومع ذلك تسيطر وتحكم.. تحرسها عافية الدولة.. وعنفوان بطشها. نفس السياسات.. بذات الرجال.. الذين صنعوا النكبات هم الآن يقودون العمل بذات العقل والمنهج.. ألا يعني ذلك أن الليالي القادمات حبلى بالكوارث يلدن كل عجيب؟.. كثيرون جدا.. ياسيدي الرئيس.. يخطئون ويظنون أن هذه البلاد يحكمها فكر واحد.. والحقيقة أنه يحكمها عقل رجل واحد.. يحيط به ثلة من الرجال.. يدورون بين المناصب وكأن الله أورثهم هذه البلاد.. تحميهم حصانة فوق القانون.. وقداسة تنظيمية وفكرية تجعلهم في مقام من لا يُسأل عن ما يفعل.. باسم التنظيم أو الدين أو أي دستور غير مكتوب هم في النهاية قادة لا يرتقي لمقامهم الا التبجيل من العفويين السذج.. والنفاق من الانتهازيين، مجاهدي المصالح الذين يبيعون الآيات والأحاديث الشريفة عند الطلب لتبرير أي طلب. أو مجاهدي الفتاوي.. الذين يهرعون خفافا الى القصر محتجين وناصحين.. عندما يسمعون بمقدم (فنانة) عربية الى الخرطوم.. ويقدمون الفتاوي المبطنة بالوعيد والتهديد.. لكنهم ما ذهبوا يوما واحدا الى القصر ولا حتى مقر (محلية) الخرطوم للاحتجاج ضد فساد أو اهدار حرمة مال عام. إنهم ما جاءوكم حتى لتقديم فتوى كيف تبرون أو تكفرون عن قسمكم المغلَّظ ضد القوات الأجنبية.. حتى تطوع المهندس الدكتور لام أكول وزير الخارجية وأفتاهم أن القسم (عاطفي) لا يوجب الكفارة !!.. عثمان ميرغنى يخاطب الرئيس .. رغم القسم المغلظ ......

---

Post: #52 Title: Re: أين ومتى أقسـم البشيــر ضـد القوات الأمميـة؟ Author: Yasir Elsharif Date: 06-23-2007, 03:01 PM Parent: #1 الأخ العزيز محمد عثمان أبو الريش، تحية طيبة لا أذكر أنني سمعت البشير يقسم على عدم دخول قوات أممية ولكنه قال: "أحسن يسمعوها مني: أنا قاعد رئيس ما في قوات أممية حتدخل السودان" في هذه الشريحة: وكما قال الأخوان: التعهد لا يختلف كثيرا عن القسم.. المهم أنه تراجع عن التعهد.. وأنا أشهد لك بالموضوعية والبحث عن الحقيقة فقد تكلم الناس بصورة فيها عدم دقة أن الرئيس أقسم على عدم دخول قوات أممية.. الرئيس أقسم في مسألة عدم تسليم سودانيين إلى المحكمة الجنائية.. ولن يطول انتظارنا قبل أن يضطر إلى تسليم المطلوبين!!! وشكرا ياسر