لا لعرققه السودان ... لا لصومله السودان

تخيلت للحظه ان ياتي يوم في المستقبل القريب لبقول فيه قوم اخرون "لا لسودنه بلادنا"
===========
في بلادي اناس ما زالو يفترضون و بحسن نيه "ربما" يراهنون علي بقاء الوضع الحالي كما هو و ان شروط المواطنه علي افضل حال....
مخطئ من يظن ان الاشياء ليست هي الاشياء...

المراهنه علي بقاء الوضع كما هو عليه الان .... هو ما يؤدي الي تفتيت الوطن...

شرط المواطنه هو الاتفاق علي الحد الادني سياسيا في كيفيه اداره الوطن...
الوطن للجميع

علي الذين يريدون جغرافيه الوطن فقط هم في اشده الحاجه لاعاده النظر مرتين...
الوطن يتشكل اجتماعيا قبل ان يكون جغرافيا...
ماذا تعني الجغرافيا في وطن قتل فيه 1\10 من سكانه بوسطه حكومته؟

*

الاخ محجوب سلامات ..
فلننظر للمشكلة الرئيسية ـ ألا وهي ما أشرت إليه أنت .. المشكلة الاجتماعية .. مشكلتنا الاجتماعية الاساسية هي أن المنطقة الجغرافية الوحيدة التي ينصهر فيها السودانيون هي منطقة البؤرة الخرطومية فقط .. خارج دائرة الخرطوم تجد المجتمع السوداني عبارة عن كانتونات قبلية متفرقة لا روابط بينها .. أهل الجيلي أهل سوبا أهل كرري وغيرها من القري خارج دائرة العاصمة هم شعوب وقبائل ليس بينهم تداخل اجتماعي .. لا تتعارف هذه القبائل إلا في بؤرة الخرطوم .. وبعد التقائهم يحتاجون لفترة حضانة طويلة حتي يتم التعارف ثم التداخل والمصاهرة والانصهار .. وكلنا نعلم أن البقعة الوحيدة التي تحمل ملامح مدينة هي الخرطوم فقط .. حتي لو ذكرت مدني تجد انها لا تعدو ان تكون قرية كبيرة فقط ..
إذن تكون المجتمع المتجانس المنصهر يحتاج لمقومات التقارب وهذه لا تتواجد إلا في الخرطوم !.. فالمجتمعات خارج العاصمة ما تزال تعيش عصورآ وسطي في اغلاقها المبرر بمحدودية سبل كسب العيش .. فهناك أناس في مجتمع القرية يعيش ويموت فيها بدون أن يزور أقرب مدينة له .. ومن ناحية أخري الانغلاق القبلي والمبرر ايضآ بالعجز عن الانتقال من وطن لأخر أيضآ كان سببآ في عزلة المجتمعات .. فمثلآ رغم القرب الثقافي والاثني مثلآ بين الشوايقة والجعليين والرباطاب تجد أنهم لا تداخل اجتماعي بينهم في ديارهم الشمالية ويحدث ذلك فقط عند التقائهم في دائرة الخرطوم .. وكذلك قس التواصل الاجتماعي بين قبائل النيلين الازرق والابيض وقبائل الجزيرة وكذلك الشرق والغرب وحتي في الجنوب .. فهذه الكثافة القبائلية لم تجد فرصتها في التواصل إلا عند قدومها للعاصمة وباقي المدن .. وذلك بسبب ضعف النمط الحياتي التقليدي وضعف البنية التحتية للدولة ـ فالسودان ليس كألمانيا مثلآ حيث يمكنك أن تنتقل بين ليلة وضحاها من اقصي شمالها لأقصي جنوبها فلا يحس بك أحد ولا تشعر انت انك قد انتقلت من مكان لمكان ـ وذلك لأن النمط المعيشي واحد ورتيب ولا يختلف من مكان لمكان .. ذلك يمكن مقارنته بالسودان حيث أن الشمالي لا يمكنه أن ينتقل ليعيش في الشرق أو في الغرب ـ لأن المكان لن يوائمه إذ سبل كسب العيش محددة ومختلفة لن يستطيع مثلآ أن يمتلك قطيع مواشي أو مزرعة أو غيرهما .. وكذلك انسان الغرب او الشرق لن يستطيع الانتقال بأسرته ليعيش في كسلا أو دنقلا أو جوبا وذلك لعدم وجود طريقة لكسب عيشه وعيش أولاده فالحياة محدودة ومحتكرة لأهل المنطقة فقط .. إذن ببساطة نستطيع ان نقول أن مجتمعاتنا في كل بقاع السودان مسجونة داخل نفسها ولا تعرف غيرها إلا في البؤرة ـ الخرطوم ..
فكيف إذن نستطيع ان نأتي بهذه الشعوب لتعرف بعضها ؟؟! ..
التنمية هي الحل .. الانشطة الاقتصادية والبعث الاقتصادي هو الذي يمكنه أن يحرر الانسان من سجن بيئته وينتقل من مكان لآخر ليعمل في مجال مختلف عن بيئته الزراعية أو الرعوية .. ولن يتم ذلك قريبآ لأن ذلك يحتاج نهضة شاملة ..

يمكننا أن نحمد الله أنه رغم سوئه فالاستعمار قد وضع حجر الاساس لدولة سودانية عصرية وبدستور ذو خطوط عامة لم يختلف عليها السودانيون لأسباب إثنية .. لا ينقصنا القانون الذي يساوي بين الناس ولا اعتقد أنه يوجد الآن في الدنيا قانون بلد يفرز بين مواطنيه في الحقوق والواجبات ـ اذا استثنينا بعض دويلات الخليج العربي واسرائيل ـ
الاستعمار عند رحيله لم يكن منحازآ لفئة أو شعب دون الآخرين .. فمن حيث التعليم انشأ الكليات الكبري في العاصمة وأنشأ المشروع الاكبر في الوسط وبني المدارس الثانوية بتوزيع عادل في الاقاليم .. ثم رحل وتركنا .. ومع ضعف بنيتنا لم نقوي علي المحافظة علي تركة الاستعمار التي تركزت في الخرطوم والجزيرة فاستهلكناها وتنافست النخب علي الكراسي التي كان يجلس فيها المستعمر .. ومع تناقضنا المتسع بإتساع المليون ميل تبخرت المكتسبات التي تركها المستعمر وتدهورنا ودقينا الدلجة وبقي حال الارياف كما كان .. في الشمال ظل المزارع علي عهده القديم مع الطورية والمنجل بلا تطوير .. وفي الغرب والشرق ظل الراعي في حاله القديم يطارد مصبات السحاب .. وفي الوسط ضعفت قدرة المزارع عن تطوير المشروع فتدهور وسقط .. فالحال إذن يحكي عن عجز المواطن السوداني عن ان يعتمد علي نفسه .. فلم تتطور سبل اتصالاتنا لنعرف بعضنا بعضآ ولذلك بقيت العاصمة هي كما كانت بؤرة التواصل الوحيدة في المليون ميل فإذا تفتت هذه البؤرة التي هي تماثل نواة الذرة ـ إن انشطرت سيحدث انشطار ذري والضحك يشرط الجميع !! ..

.. ليس هنالك طريق آمن وعادل لتقاسم السلطة والثروة والعيش السلمي غير الطريق الديمقراطي .. حاول اليسار فرض مسار محدد للشعب السوداني ففشل رغم أن اليسار يمكن اعتباره ايدلوجيا قومية .. وحاول اليمين ايضآ فرض مسار المشروع الحضاري وايضآ فشل رغم أن الايدلوجية اليمينية هي ايضآ نظرية قومية ..
الآن تريدون يا محجوب عبدالله أن تفرضوا علي السودان المسار الجهوي بدعاوي التهميش والـ disadvantaged ـ وذلك ايضآ سيفشل وسيفتت الوطن أشلاءآ .. لقد بدأ ذلك بحرب الجنوب التي ستؤدي لإنفصاله .. والآن سرتم علي نفس خطاهم واصبحت انا الآن شبه مستيقن أن انفصالكم قد دنا ..

ربما قال قائل أن الانفصال ليس في أجندة حركات دارفور .. والرد هو: وهل كانت كل هذه المآسي والتشريد والتقتيل في اجندتهم؟؟ ـ طبعآ لأ .. ولكن الظروف التي تتولد من الاحداث لا يمكن التنبؤ بها .. وترانا نشهد الآن مستوي البغضاء وسوء الظن الذين تولدا من ظروف لم تكن في حسبان أحد !!.. هذه الظروف الشريرة جعلت التعايش بين قبائل حركات التمرد والآخرين في مهب الريح !!..

.. لقد لمحت احد بوستات زعيمكم والمحرض الأكبر محمدسليمان يبشر فيه بالسير علي خطي العراق واجترار قانون النفط مقابل الغذاء .. وهو طبعآ كان وسيلة دول الاستكبار لإبتزاز العراق .. وزعيمكم سعيد بذلك !! .. إذن فلنبشر الشعب السوداني بأن حركات دارفور تريد عرقنة السودان !!! ..
ألا تري كيف أنكم تسعون وتدفعون البلاد إلي العرقنة وابتزاز العباد بواسطة الدول الكبري ؟؟!!.. ماذا تتوقع أن يكون رد الفعل تجاهكم ؟؟!!..

احد العقول التي تفكر ثم تكتب انه العضو منير
ليك التحيه يا منير اثمن مشاركاتك جدا
ارجوك لا تنقطع عن الكتابه

Quote: ليك التحيه يا منير اثمن مشاركاتك جدا ارجوك لا تنقطع عن الكتابه

الاخت دومة .. شكرآ علي المتابعة والتفهم لما أكتب .. ولكني تقريبآ فهمي كمل والداير اقوله قلته .. ولكن لا حياة لمن تنادي ..

الخاله دوما...
او كما يحلو للبعض تسميتك... شكرا لمرورك الكريم

الهبيب منير
بجيك راجع مساء اليوم او بكره ان اطال الله في العمر...
نتفق جميعا في الهدف و هو ايجاد حل لمشكلنا ,,, و هذا لا يتاتي الا بالنقاش الجاد منه او غير ذلك ...

محجوب

Quote: إذن ببساطة نستطيع ان نقول أن مجتمعاتنا في كل بقاع السودان مسجونة داخل نفسها ولا تعرف غيرها إلا في البؤرة ـ الخرطوم .. فكيف إذن نستطيع ان نأتي بهذه الشعوب لتعرف بعضها ؟؟! .. التنمية هي الحل .. الانشطة الاقتصادية والبعث الاقتصادي هو الذي يمكنه أن يحرر الانسان من سجن بيئته وينتقل من مكان لآخر ليعمل في مجال مختلف عن بيئته الزراعية أو الرعوية .. ولن يتم ذلك قريبآ لأن ذلك يحتاج نهضة شاملة .. ...

الاخ منير
طرحت سؤال مهم و لكنك اثرت الاجابه المبهمه علي وزن "مستحيل ان نفعل شئ" و بذا لابد من الركوض... و هذا شئ غير منطقي...

Quote: ولن يتم ذلك قريبآ لأن ذلك يحتاج نهضة شاملة .. ...

====

Quote: .. ليس هنالك طريق آمن وعادل لتقاسم السلطة والثروة والعيش السلمي غير الطريق الديمقراطي ...

الكل متفق علي هذا الجزء ... فهذا اصبح يقينا ... ففي ال50 عاما من عمر السودان كم كان نصيب العسكر "40 عاما"... و الي اين انحدر الحال؟ و الي اين سينحدر؟
لا لسودنه الصومال ... او اي قطر مرشح للتفكك و ما اكثرهم...
ما زال هناك امل للحفاظ علي هذا السودان و لكن حتما ليس من خلال حاله التفكير السائده هنا... و التي لا تؤدي الي مزيد من التشرزم...
ليس بالتمني!!!!

Quote: الآن تريدون يا محجوب عبدالله أن تفرضوا علي السودان المسار الجهوي بدعاوي التهميش ...

هل في طرحي ما يشير الي ذلك؟
الاخ منير...
دعنا نتفق في اشياء و نحتلف في اخريات...
1. قلت ان الانجليز تركو لنا حجر الاساس لدوله كان من الممكن انجاححها و لكن لم نقوي علي المحافظه عليها... جزء من هذا الاساس هو البنيه الحزبيه و كجزء من التقهقر الكلي كانت البنيه الحزبيه ايضا... من هم السبب في هذا البناء الحزبي؟
2. في اطار ال "هم و نحن" التي استخدمتها اعلاه... فهل يمكنني القول بان اهل الشمال في التنظيم الذي يسمي الجبهه الاسلاميه هم اول من فرضو علي السودان "المسار الجهوي " عندما قامو بفض الشراكه التي كانت قائمه علي اساس عقائدي و استحواذهم عليه جهويا؟
3. الان قواعد اللعبه قد تغيرت و ليس بامكانك او الذين في صفك ان يفرضو علي الاخرين الاستمرار في اللعب بالشروط التي تضعونها!!!

ربما هنالك نقاط التقاء أو اتفاق .. واخريات مبطنة بزخرف القول..
وبدون ان نبحر في محيط الجدل وسوق الامثلة والادلة والبراهين
الحكومة.. السلطة.. النظام الحاكم.. المهم هنالك جهة - اي اسم مما تقدم- اخطأت كثيرا في مسعاها بقصد او بدون قصد .. والنتائج كلها مخيبة للآمال .. بالطبع ومن الفترض ات تتحمل جهة ما وزر ما ينتج من خيبة!! ولا اعتقد بان هنالك جهة يمكنها ان تتحمل هذه النتائج سوى القابعين في السلطة .. في المقام الاول .. وكذا من سبقوهم وقادة الاحزاب السياسية والرؤساء والحكام وقادة العمل .. لا يرون او يتنبهون الى كم الاخطاء عنما يكونو على مقاعد الحكم .. اما اخطاء سواهم فانها تتجلى لهم اذا ما خرجوا من السلطة . هذا بشكل عام .. ونتلمسه جميعا منذ امد بعيد ..
ولكن ما نحن فيه اليوم .. هو غضب وبلاء من رب العالمين على من اردوا ان يحكمو باسم الدين .. فالسلطة فقدت المصداقية وجربت كل وسائل الخداع . واستنفذت ارصدتها المخادعة .. وما بقيت اي جهة من جهات السوان والا خسرتها (الجنوب ثم الغرب ثم الشرق .. واليوم الشمال) ..
حتى شعارات ودعاوي العمالة والارتزاق والخيانة وما اليها من كثرة استخدامهم لها اصبحت بدون قيمة .. فاذا السلطات هي التي تدفع مواطنيها بشتى الطرق الى ما يرفضونه دوما .. فتكون تهم الاستعانة والارتماء في احضان المنظمات الدولية اهون وابرك واجل .. لانها هي التي بقيت في الساحة.. فاذا السلطات نفسها كانت وما زالت ترتمي الى احضان جهات دون وازع ولا مسؤوليات .. فما بال المقهورين في اتباع سنة السلطات

Quote: ربما هنالك نقاط التقاء أو اتفاق .. واخريات مبطنة بزخرف القول.. وبدون ان نبحر في محيط الجدل وسوق الامثلة والادلة والبراهين الحكومة.. السلطة.. النظام الحاكم.. المهم هنالك جهة - اي اسم مما تقدم- اخطأت كثيرا في مسعاها بقصد او بدون قصد .. والنتائج كلها مخيبة للآمال .. بالطبع ومن الفترض ات تتحمل جهة ما وزر ما ينتج من خيبة!! ولا اعتقد بان هنالك جهة يمكنها ان تتحمل هذه النتائج سوى القابعين في السلطة .. في المقام الاول .. وكذا من سبقوهم وقادة الاحزاب السياسية والرؤساء والحكام وقادة العمل .. لا يرون او يتنبهون الى كم الاخطاء عنما يكونو على مقاعد الحكم .. اما اخطاء سواهم فانها تتجلى لهم اذا ما خرجوا من السلطة . هذا بشكل عام .. ونتلمسه جميعا منذ امد بعيد .. ولكن ما نحن فيه اليوم .. هو غضب وبلاء من رب العالمين على من اردوا ان يحكمو باسم الدين .. فالسلطة فقدت المصداقية وجربت كل وسائل الخداع . واستنفذت ارصدتها المخادعة .. وما بقيت اي جهة من جهات السوان والا خسرتها (الجنوب ثم الغرب ثم الشرق .. واليوم الشمال) .. حتى شعارات ودعاوي العمالة والارتزاق والخيانة وما اليها من كثرة استخدامهم لها اصبحت بدون قيمة .. فاذا السلطات هي التي تدفع مواطنيها بشتى الطرق الى ما يرفضونه دوما .. فتكون تهم الاستعانة والارتماء في احضان المنظمات الدولية اهون وابرك واجل .. لانها هي التي بقيت في الساحة.. فاذا السلطات نفسها كانت وما زالت ترتمي الى احضان جهات دون وازع ولا مسؤوليات .. فما بال المقهورين في اتباع سنة السلطات]

العزيز ولياب...
اولا تعازينا لكم و لاسر ضحايا سد كجبار ... فها نحن نري شرزمه الانقاذ كل يوم في اكمل تجلياتها في اهانه الشعب السوداني...
شكرا لمرورك الكريم و لطرحك الهادف...

انا كتبت

Quote: الآن تريدون يا محجوب عبدالله أن تفرضوا علي السودان المسار الجهوي بدعاوي التهميش ...

ورد محجوب

Quote: هل في طرحي ما يشير الي ذلك؟

أولآ يا محجوب أنا لا اعرف ما هو طرحك فأنت كتاباتك قليلة منذ عهد اسمك القديم .. لا تسهب في ابداء رأيك .. ونرجو من خلال هذه المساحة تعرض لنا رؤيتك للحلول ..

Quote: 1. قلت ان الانجليز تركو لنا حجر الاساس لدوله كان من الممكن انجاححها و لكن لم نقوي علي المحافظه عليها... جزء من هذا الاساس هو البنيه الحزبيه و كجزء من التقهقر الكلي كانت البنيه الحزبيه ايضا... من هم السبب في هذا البناء الحزبي؟

البناء الحزبي هو البناء الحزبي القديم وهو بناء عفوي نشأ تلقائيآ وهو طبعآ المعروف بالحزبين الكبيرين ـ الاتحادي والامة ـ ويمثلان تقريبآ ثلثي الشعب السوداني .. وهما كذلك يمثلان بنية السودان الثقافية الوسطي .. وهما الوعائين الكبيرين القادرين علي جمع تناقض الشعوب السودانية علي اسس المحبة الدينية كأنصار في عموم الغرب والوسط وكصوفية في عموم الشمال والشرق والوسط .. وهذان الوعائين ارتضيا التمثيل النيابي والحياة الديمقراطية لتسيير البلاد .. ولكنهما طبعآ لأنهما كبيران جدآ كتنظيمات عفوية بدائية كان من السهل جدآ تقويض فتراتهما الديمقراطية بواسطة التنظيمات الشابة السرية الطفيلية في اليسار واليمين كما رأينا في مايو69 ثم يونيو89 .. فالحزبان الكبيران ليسا ملومين عن هتين الفترتين التين عطلتا النمو الديمقراطي المتوازن للشعب السوداني ..

Quote: 2. في اطار ال "هم و نحن" التي استخدمتها اعلاه... فهل يمكنني القول بان اهل الشمال في التنظيم الذي يسمي الجبهه الاسلاميه هم اول من فرضو علي السودان "المسار الجهوي " عندما قامو بفض الشراكه التي كانت قائمه علي اساس عقائدي و استحواذهم عليه جهويا؟

يجب أولآ أن نتفق أن تنظيم الجبهة القومية الاسلامية هو أولآ تنظيمآ قوميآ شاء من شاء وأبي من أبي .. فقد ضم جميع اعراق السودان وجهاته وقد كان للدارفوريين فيه ايضآ قدح معلي .. هذه هي الحقيقة الاولي التي يعتبر تجاوزها نوع من العباطة ولوي للحقائق ..
والحقيقة الثانية هي أن هذا التنظيم يمثل أقلية في وسط الشعب السوداني سواءآ في الشرق أو الغرب أو الشمال .. فهو لا يمثل الشمال ولا يمثل الغرب ولا الشرق .. وعمر البشير لا يمثل الشمال وعلي الحاج لا يمثل الغرب وابراهيم نايل ايدام لا يمثل النوبة والترابي لا يمثل الوسط ..!! دي نقطة يجب تثبيتها ..
أما كيف انشطر هذا التنظيم عرقيآ فهذا بالنسبة لي شخصيآ لغزآ لا زلت ابحث عن حله ..

Quote: أما كيف انشطر هذا التنظيم عرقيآ فهذا بالنسبة لي شخصيآ لغزآ لا زلت ابحث عن حله ..

العزيز منير...
لك التحيه...
شكرا لمشاركتك القيمه ... فهناك الكثير به و لكن لفت انتباهي هذا الجزء ...
استغربت لان الذي حدث ليس بخاف علي احد و ليس هناك لغز و لا شئ...
الذي حدث هو تماما انشقاق التنظيم العقائدي الاسلامي علي اساس جهوي و عرقي "اهل شمال السودان قامو بازاحه اعضاء تنظيمهم من اهل غرب السودان...
هذا يؤكد حقيقه واحده لا غير ... ان الذي بدا و فرض المسار الجهوي في السودان هم من شمال السودان ... و ما اوصل السودان الي من نحن فيه بدايته كانت من هذا...

Quote: استغربت لان الذي حدث ليس بخاف علي احد و ليس هناك لغز و لا شئ... الذي حدث هو تماما انشقاق التنظيم العقائدي الاسلامي علي اساس جهوي و عرقي "اهل شمال السودان قامو بازاحه اعضاء تنظيمهم من اهل غرب السودان... هذا يؤكد حقيقه واحده لا غير ... ان الذي بدا و فرض المسار الجهوي في السودان هم من شمال السودان ... و ما اوصل السودان الي من نحن فيه بدايته كانت من هذا...

يا أخي العزيز محجوب .. ارجو أن تلاحظ التسلسل المنطقي في هذه الجزئية .. اكرره لك :
قلنا أن الجبهة كلها حزب طفيلي انقض علي الديمقراطية خيار الجماهير بطريقة غير شرعية ـ لاحظ دي الجبهة الاسلامية كلها شمالييها علي غرابتها ـ ولذلك ليس من المنطق في شئ أن تأتي وتمسك لي في أن جزء من هذا الحزب المرفوض ازاح الجزء الآخر !!! ـ فلا الغرابة مسئولون عن أخطاء كيزانهم ولا الشماليين مسئولون عن أخطاء كيزانهم .. فلا يمكنك أن تحاسب الشمال بما فعل البشير الذي اعدم 28 من ابنائه قبيل العيد .. ولو جينا للجد فإن حزب الشماليين - الاتحادي ـ هو الذي أتي بسلام الجنوب الذي وأدته الجبهة الاسلامية بمساعدة حزب الغرابة ـ الامة ـ ومن سخرية الاقدار أن قادة حركات دارفور الآن كانوا قادة حرق الجنوب .. فالكيان المعتدي هو الجبهة الاسلامية كتنظيم عقائدي .. ومحاولة عنصرة القضايا سيدفع الجميع إلي التكتل جهويآ وعرقيآ وينسوا أس البلاء .. والتكتل العنصري الجهوي هو أخطر ما يمكن أن يحل بالشعوب .. وهو العرقنة ذاتها ..
أنظر فقط لحال العراق .. كان كل البكاء والدعاية ضد حزب البعث حزب البعث حزب البعث .. وعندما احتل الامريكان العراق نسي الناس حزب البعث ـ بالمناسبة من يتكلم عن حزب البعث في العراق الآن؟؟ لا أحد ـ نسي العالم حزب البعث وتحول التكتل إلي سنة شيعة عرب اكراد .. .. .. !!! .. اتلهي الناس في انتماءاتهم الطائفية والعرقية .. وبقيت كأنك يا ابوزيد ما غزيت .. بل تدهور الحال من سئ الي اسوأ يومآ بعد يوم ..


أنا قلت كثيرآ أن الحزبين الكبيرين هما الوحيدين القادرين علي جمع الحد الادني من السودانيين بلا نزعات عنصرية كما نشهدها الآن .. واظنك تعلم أن حزب الامة مثلآ يجلب نوابه من اقصي اقاصي الغرب وذلك يعني أن أكبر تواجد في السلطة لهم يكون تحت مظلة البرلمان وهو الحل الوحيد .. ربما تقول ولكن الديمقراطية ضعيفة وهشة و..و.. وأقول لك نعم ولكنها اسلم وسيلة وأأمنها للملمة هذا الشعب المتنافر .. It is the optimal solution ـ
ومازلت مؤمنآ بأن الحل الوحيد هو ايجاد وسيلة لاستعادة الديمقراطية والصبر عليها .. ومهما كانت النواقص فأنا كنت اري اتفاقية ابوجا حجر اساس لسلام دارفور وتوقيع كل الحركات الاخري كان سيكون كفيلآ بإحلال السلام بدون حوجة لتدخل اجنبي ..
ألا تري أنه لو اجتمعت كل تلك الحركات - وهي حسب ما نري تمثل كل زرقة دارفور - كانت ستتمكن من تأمين ديارهم ؟؟ !! ..

Quote: 3. الان قواعد اللعبه قد تغيرت و ليس بامكانك او الذين في صفك ان يفرضو علي الاخرين الاستمرار في اللعب بالشروط التي تضعونها!!!

ليست هناك شروط ولا يحزنون .. الشئ الوحيد الذي اتفقت عليه الجماهير هو التحول الديمقراطي وعودة الحياة النيابية ليأخذ كل ذي حق حقه بالتراضي ..
الحركات المسلحة هي التي تأبي الديمقراطية وتريد انتزاع الثروة والسلطة بواسطة البطش الامريكي عنوة بدون حق .. وهو ما سيخرجها من جسم السودان الموحد .. فقد أوصلت الفصام مداه بلغة هذه الـ "هم ونحن" ..!

Quote: Quote: 3. الان قواعد اللعبه قد تغيرت و ليس بامكانك او الذين في صفك ان يفرضو علي الاخرين الاستمرار في اللعب بالشروط التي تضعونها!!! ليست هناك شروط ولا يحزنون .. الشئ الوحيد الذي اتفقت عليه الجماهير هو التحول الديمقراطي وعودة الحياة النيابية ليأخذ كل ذي حق حقه بالتراضي .. الحركات المسلحة هي التي تأبي الديمقراطية وتريد انتزاع الثروة والسلطة بواسطة البطش الامريكي عنوة بدون حق .. وهو ما سيخرجها من جسم السودان الموحد .. فقد أوصلت الفصام مداه بلغة هذه الـ "هم ونحن" ..!

قواعد اللعبه تغيرت لان الذي بدا الجهويه ليس بامكانه الان تسيير الاخرين بشروط لعبته...
الاخرون ايضا وضعو شروطهم التي تناسبهم في لعبتهم التي يجيدونها...
اين الديمقراطيه التي رفضها اهل الحركات المسلحه؟
Some times, you got to be serious!!!!

Quote: Quote: 3. الان قواعد اللعبه قد تغيرت و ليس بامكانك او الذين في صفك ان يفرضو علي الاخرين الاستمرار في اللعب بالشروط التي تضعونها!!! ليست هناك شروط ولا يحزنون .. الشئ الوحيد الذي اتفقت عليه الجماهير هو التحول الديمقراطي وعودة الحياة النيابية ليأخذ كل ذي حق حقه بالتراضي .. الحركات المسلحة هي التي تأبي الديمقراطية وتريد انتزاع الثروة والسلطة بواسطة البطش الامريكي عنوة بدون حق .. وهو ما سيخرجها من جسم السودان الموحد .. فقد أوصلت الفصام مداه بلغة هذه الـ "هم ونحن" ..!

قواعد اللعبه تغيرت لان الذي بدا الجهويه ليس بامكانه الان تسيير الاخرين بشروط لعبته...
الاخرون ايضا وضعو شروطهم التي تناسبهم في لعبتهم التي يجيدونها...
اين الديمقراطيه التي رفضها اهل الحركات المسلحه؟
Some times, you got to be serious!!!!

Quote: .. لقد لمحت احد بوستات زعيمكم والمحرض الأكبر محمدسليمان يبشر فيه بالسير علي خطي العراق واجترار قانون النفط مقابل الغذاء .. وهو طبعآ كان وسيلة دول الاستكبار لإبتزاز العراق .. وزعيمكم سعيد بذلك !! .. إذن فلنبشر الشعب السوداني بأن حركات دارفور تريد عرقنة السودان !!! .. ألا تري كيف أنكم تسعون وتدفعون البلاد إلي العرقنة وابتزاز العباد بواسطة الدول الكبري ؟؟!!.. ماذا تتوقع أن يكون رد

و اصبحت لنا زعامات...
الاخ منير...
لاجل نقاش هادف ... هذا النوع من ال "labeling" قد لا يساعد كثيرا!!!

Quote: و اصبحت لنا زعامات... الاخ منير... لاجل نقاش هادف ... هذا النوع من ال "labeling" قد لا يساعد كثيرا!!!

الاخ محجوب .. شكرآ علي تكرمك بمواصلة الحوار .. وآسف لعبارة ـ زعيمكم ـ هذه فهي فعلآ تبدو غير لائقة ..

Quote: لا لسودنه الصومال ... او اي قطر مرشح للتفكك و ما اكثرهم...

سودنة الصومال ؟؟ بس انت كمان ركز معانا شوية
بالمناسبة تعديلي في المداخلة الفوق كان بسبب خطأ اني كتبت عرقنة العراق !! ..
.
.

سأعود لاحقآ بإذن الله ..

Let me bring this subject here as a bit of a reference

هل هناك حلول لمشاكل غرب السودان ؟

يا محجوب أخوي ....
زي منير ده هو فاهم كل حاجة ...
كلام أرب كتير إيينا منو ...
الجلابة يفهمون لغة واحدة فقط : الحسم بالضغط حتي يكبو كلو الزيت السرقو أبوالجاز ...
لا تفاهم و لا شفقة و لا عطف عليهم ...
الآن رأوا من لا يرحمهم علي الأبواب ... بداوا يقولون لك: تعال نقعد و نتفاهم ...
مستهبلين ..
الآن فقط يتحدثون عن الوطن بعد أن أحرقوا أوطاننا ...
الآن يخافون من برنامج النفط مقابل الغذاء .... و هم من حولوا أهلنا الي جياع ..
هذه المرة يجب حسمهم للنهاية .... لا مساومة و لا تفاهم و لا شفقة .
كيف نتفاهم و هم لم يردوا شيئا من الحقوق ؟؟؟
محجوب : NOW or NEVER
.
.
.

كدي بسم الله أولآ نعمل كوت للكلام الفارغ ده

Quote: يا محجوب أخوي .... زي منير ده هو فاهم كل حاجة ... كلام أرب كتير إيينا منو ... الجلابة يفهمون لغة واحدة فقط : الحسم بالضغط حتي يكبو كلو الزيت السرقو أبوالجاز ... لا تفاهم و لا شفقة و لا عطف عليهم ... الآن رأوا من لا يرحمهم علي الأبواب ... بداوا يقولون لك: تعال نقعد و نتفاهم ... مستهبلين .. الآن فقط يتحدثون عن الوطن بعد أن أحرقوا أوطاننا ... الآن يخافون من برنامج النفط مقابل الغذاء .... و هم من حولوا أهلنا الي جياع .. هذه المرة يجب حسمهم للنهاية .... لا مساومة و لا تفاهم و لا شفقة . كيف نتفاهم و هم لم يردوا شيئا من الحقوق ؟؟؟ محجوب : NOW or NEVER

محمد سليمان يظن أنه عامل ارهاب للشعب السوداني ويظن تحاشي الناس لتأجيج الملاسنات خوف .. وهو لعمري يذكرني بقصة الحمار والاسد ..
أولآ دعوني ألفت النظر إلي أن الطريق الذي يسلكه أمثال محمد سليمان وقبيله وهو محاولة الاستقطاب العرقي ستكون عاقبته المحتومة هي العرقنة العرقية العراقية الشاملة بين عموم أهل السودان وزرقة دارفور .. ابتداءآ من ديار (جنجويد) عرب دارفور وحتي عموم حوض النيل .. والحشاش يملأ شبكته ..
وهذه العرقنة العرقية العراقية ستكون نتيجتها المحتومة هي انفصال زرقة دارفور عن جسد السودان واقتلاعهم من جذورهم من حوض النيل ..
وكما ذكرت في بوستات اخري فإن محمد سليمان وقبيلته ليسوا حريصين علي السودان ولن يتأثروا بإنفصالهم عنه وذلك لأن نصف قبيلتهم في تشاد .. بل إنهم يحكمون تشاد ولذلك نري سطوتهم وهيمنهم علي حركات التمرد الدارفورية .. فهو بالنسبة له ما فارقة معاه إذا انفصل لذلك ينفخ بعنف في الفرقة الجهوية والعرقية .. وقد اتضح أخيرآ أن هذا الخطاب العنصري هو المرغوب فيه كما قيل من جانب المحاربين في الميدان .. إذ - خلاص - أدوهو شهادة أقوي قلم يعبر عن قوي الهامش .. إذن نقول خلاص محمد سليمان ده لا يمثل نفسه فقط كما كنا نحسن الظن .. بل هو أحسن من يعبر عن المحاربين في الميدان بإعترافهم .. ومن هنا ولقدام سيكون هو دليلنا لذهنية دارفور وارهاصات خطط التدخل الخارجي ..

بالنسبة لخطة الابتزاز (النفط مقابل الغذاء) التي يبشر بها محمد سليمان جماهير الشعب السوداني فأقول له إنها ستكون أكبر دليل علي أنكم اصبحتم في تعاملكم مع بقية الشعب السوداني تنظرون له مثل نظرة الجنوبيين له .. وتعتبرون انفسكم جزء غريب عنه ولستم جزء منه .. وطالما كانت قبيلة محمد سليمان متصدرة هذه الاعمال والتحريضات فحتمآ كما قلت سيحدث ما ذكرته .. الكلام ده ليس كلامآ عاطفيآ والسلام بل هو قراءة للواقع ونتائج قرائن الاحوال .. وكما كررت كثيرآ أقول أن ابتدار الاحداث سهل ولكن التحكم في نتائجها مستحيل في معظم الحالات .. والدليل هو أنه عندما اشعلت الحركات الحريق لم تكن تحسب أن تسلسل الحريق سيصل درجة أن نتائجه اصبحت هي القضية الرئيسية وليس سبب ابتدار التمرد.. فقد نسي الناس الاسباب واصبحوا مشغولين بالنتائج ..
وأقول لأمثال محمد سليمان فليكن نفطآ مقابل غذاء .. فليكن .. بل قل النفط كله ومعه ارضك تمرح فيها كما تريد ولكن بعد انفصالك .. قسرآ ..

عفوآ للإطالة فأنا لا اريد مناقشة محمد سليمان إنما احاول ان اتناول القضية مع محجوب عبدالله وعبره نطرح القضايا بالمنطق والاستنتاج الرياضي ..
وبعده لا أظني سأخوض في مشكلة دارفور هذه فقد قلت ما عندي وكررته حتي مللت التكرار .. وحأكون اقتنعت بأن الباقي باقي .. والزارعها الله في الحجر بتقوم ..

الأخ محجوب ... مش قلت ليك ؟؟!!!
الجلابي أعصرو و حيطلع كلو الوسخان الخبيث جواهو ...
عينة من كلام الجلابي منير :

Quote: محمد سليمان يظن أنه عامل ارهاب للشعب السوداني ويظن تحاشي الناس لتأجيج الملاسنات خوف .. وهو لعمري يذكرني بقصة الحمار والاسد .. أولآ دعوني ألفت النظر إلي أن الطريق الذي يسلكه أمثال محمد سليمان وقبيله وهو محاولة الاستقطاب العرقي ستكون عاقبته المحتومة هي العرقنة العرقية العراقية الشاملة بين عموم أهل السودان وزرقة دارفور .. ابتداءآ من ديار (جنجويد) عرب دارفور وحتي عموم حوض النيل .. والحشاش يملأ شبكته ..

هنا يلهث هربا ليحتمي ( بالشعب السوداني ) ... و ( عرب دارفور )...
دارفور تنتثر و تنتشر فيها القبور الجماعية .... و هي بفعل هذا الجلابي و أعوانه من الجنجويد ..
الآن يحاول منير جاهدا و في يأس إعادة تعريف كل الأشياء في تاريخ السودان و مأساة دارفور ...
الآن منير و أهله يرتجفون من الحساب .. و يتشبثون بأكاذيب و أوهام ...
فثقافة الإقصاء و القتل الجماعي هي من صميم أركان تربية الجلابي للمحافظة علي إحتكار حقوق الناس .
هذه الإجراءات The current proccess is irreversible ماضية في طريقها لتجريد الجلابي من كل إمتيازات الولادة و وضع حد لتسيد عقلية الإبادة .

منير .... تبكي و تولول ... تهرب و تشتكي ... تنشد الإحتماء خلف قبائل السودان الأخري .... ما بفيدك ..
نعت أمثالي بالإرهابي و كل السودان ملئء بأثار أرهابكم ( مقابر جماعية و قري محروقة و معسكرات لا تزال تملأ فضاء دارفور و ضحايا بالملايين ينتظرون يوم العدالة ليقتص لهم من الجناة القتلة ) ... لا سبيل لك لنكران بشاعة جرائمكم يا قتلة ..
يمكنك أن تدبج مقالات و تبريرات تملأ مجندات و لكنك سوف لن تستطيع محو آثار نقطة دم من دماء شهيد في طويلة أو فوربرنقا أو لبدو ...

سيستمر هذا التضييق حول عنقك كجلابي ( عقوبات و عزلة و حظر طيران و برنامج نفط مقابل غذا ) إن شاء الله لتجريدكم من كل أدوات القتل و تمويل آلة الإبادة حتي تخرج روح الهيمنة من جسد مؤسسة الجلابة الإستغلالية ليعودوا مواطنين عاديين ( زيهم و زي كل الناس ) ..
فقط أنظر ... أنكم تصرون علي التشبث بحقوق الآخرين و لا تردون لهم حقوقهم برغم وضوح حجم ظلمكم للآخرين ...
إذا ... لا خيار غير طريق واحد للتعامل معكم : عصركم حتي تتقيؤوا حقوق الناس ... و بعدها تقذفون في مزبلة التاريخ ... كحقبة سادت ثم بادت ... شر إبادة .
.
.

القوات الهجين .. مهمة بلا نهاية

محمدسليمان .. لا تكثر الجعير .. سنري الحيتعصر منو .. انتظر بس ..
ونصيحتي ليك: دع الأيام تفعل ما تشاء وشد حيلك إذا حكم القضاء ..

Quote: ( عقوبات و عزلة و حظر طيران و برنامج نفط مقابل غذا )

يجب ان يعي الجميع ان التعنت مع المجتمع الدولي لن يؤدي الا الي مزيد من هذا و اخريات لا نعلمها...
التحيه لك اخي محمد سليمان...

Quote: العرقنة العرقية العراقية الشاملة بين عموم أهل السودان

العزيز منير...
لك التحيه مره اخري
لربما هذه المقوله بالذات تصب مباشره في مضمون البوست...
و دعني اقول ... ليس قول محمد سليمان هو ما سيؤدي الي ذلك ... بل نكران البعض لواقعنا الحالي هو ما سيؤدي الي ذلك...
في رائي ان كلام محمد سليمان هو بمثابه دق ناقوس القطر لما نحن سائرون اليه...
فنحن فعلا سائرون في هذا الاتجاه... النتيجه الحتميه ان لم نتدارك الواقع هي صومله او عرقنه السودان...
لست ادري ايهما اشد الما...

Quote: عفوآ للإطالة فأنا لا اريد مناقشة محمد سليمان إنما احاول ان اتناول القضية مع محجوب عبدالله وعبره نطرح القضايا بالمنطق والاستنتاج الرياضي ..

ارجوك واصل ...
اي فرصه لتبادل الاراء مهما اختلفت ... فهي حتما خطو الي الامام...

Quote: لا مساومة و لا تفاهم و لا شفقة .

الاخ محمد سليمان...
شكرا لمرورك الكريم و ها قد رايت ان اسمك قد اقحم كثيرا قبل مجيئك...
شكرا لتفضلك بالمشاركه...

Quote: لا مساومة و لا تفاهم و لا شفقة .

اراني اتفق معك في هذا
لا مساومه ابدا مع الذين يبكون الان فقط عندما تعرضت مصالحهم للخطر...

الأخ العزيز محجوب عبدالله
لك التحية و الإحترام
قيل قديما : الخلي عادتو ... قلت سعادتو ..
و عادة الجلابة و شريان حياته : فرق تسد .... فرق و أقهر ..

منير هذا يصور الأمر أن نيل حقوق المهمش هو نهاية العالم ...
لذا يلجأ الي أسلوبه البائس و التلويح بفزاعة التفرقة ...

منير كتب :

Quote: وهذه العرقنة العرقية العراقية ستكون نتيجتها المحتومة هي انفصال زرقة دارفور عن جسد السودان واقتلاعهم من جذورهم من حوض النيل .. وكما ذكرت في بوستات اخري فإن محمد سليمان وقبيلته ليسوا حريصين علي السودان ولن يتأثروا بإنفصالهم عنه وذلك لأن نصف قبيلتهم في تشاد .. بل إنهم يحكمون تشاد ولذلك نري سطوتهم وهيمنهم علي حركات التمرد الدارفورية .. فهو بالنسبة له ما فارقة معاه إذا انفصل لذلك ينفخ بعنف في الفرقة الجهوية والعرقية .. وقد اتضح أخيرآ أن هذا الخطاب العنصري هو المرغوب فيه كما قيل من جانب المحاربين في الميدان .. إذ - خلاص - أدوهو شهادة أقوي قلم يعبر عن قوي الهامش .. إذن نقول خلاص محمد سليمان ده لا يمثل نفسه فقط كما كنا نحسن الظن .. بل هو أحسن من يعبر عن المحاربين في الميدان بإعترافهم .. ومن هنا ولقدام سيكون هو دليلنا لذهنية دارفور وارهاصات خطط التدخل الخارجي ..

طيب ... ليه ما تكونوا فعلا شطار .. smart و تكتلو الدش في إيد زي محمد سليمان ده بفعل الآتي :
- كبح جماح الجنجويد و نزع أسلحتهم .. ليس الشهر القادم أو الأسبوع القادم .. بل الآن و فورا .
- إعلان نفرة في كل البلاد و إعلان حالة طوارئ الآن و حالا و توجيه جل الموارد لنشر السلام بدارفور و إعادة بناء قري النازحين و بناء مدارس و مستشفيات و السماح لمراقبين دوليين يشهدون بضمان الحكومة الأمن و الأمان للأهالي و من ثم إعادة كل النازحين الي أراضيهم الأصلية و بيوتهم مع تعويضهم عما فقدوه من ممتلكات .
- فتح كل دارفور للمحكمة الدولية و محققيها للتحقيق في كل الجرائم ( ما دام أنتم أبرياء مما حدث بدارفور ) و إن وجد الجنجويد جناة فلينالوا جزاءهم العادل .. و إن وجدت الحركات المسلحة الدارفورية جناة فلينالوا جزاءهم العادل .
- بيان بالعمل و حلا أن الحكومة جادة في ضبط الأمن و حماية النازحين و بذلك ( تمقلب ) الأمم المتحدة و تنتفي الحوجة للقوات الأممية .

دعها تفعل هذا يا منير .... إن كنتم فعلا جادين ... و دعك من هواية دق الأسافين و التلويح بفزاعة الزغاوة ..
.
.



ز




.


.

Quote: طيب ... ليه ما تكونوا فعلا شطار .. smart و تكتلو الدش في إيد زي محمد سليمان ده بفعل الآتي : - كبح جماح الجنجويد و نزع أسلحتهم .. ليس الشهر القادم أو الأسبوع القادم .. بل الآن و فورا . - إعلان نفرة في كل البلاد و إعلان حالة طوارئ الآن و حالا و توجيه جل الموارد لنشر السلام بدارفور و إعادة بناء قري النازحين و بناء مدارس و مستشفيات و السماح لمراقبين دوليين يشهدون بضمان الحكومة الأمن و الأمان للأهالي و من ثم إعادة كل النازحين الي أراضيهم الأصلية و بيوتهم مع تعويضهم عما فقدوه من ممتلكات . - فتح كل دارفور للمحكمة الدولية و محققيها للتحقيق في كل الجرائم ( ما دام أنتم أبرياء مما حدث بدارفور ) و إن وجد الجنجويد جناة فلينالوا جزاءهم العادل .. و إن وجدت الحركات المسلحة الدارفورية جناة فلينالوا جزاءهم العادل . - بيان بالعمل و حلا أن الحكومة جادة في ضبط الأمن و حماية النازحين و بذلك ( تمقلب ) الأمم المتحدة و تنتفي الحوجة للقوات الأممية . دعها تفعل هذا يا منير .... إن كنتم فعلا جادين ... و دعك من هواية دق الأسافين و التلويح بفزاعة الزغاوة .. .

ادا كلام غريب يا محمد سليمان منير عضو في البورد وسوداني عادي لا يمثل سلطه الانقاذ ولا بيده الربط ولا الحل بيقول رايه في حل المشكل مثلما تقول انت رائيك لماذا تود الايعاز بان منير من مخططي سياسه الانقاذ او غيرها ؟؟ كيف لمنير ان يامر حكومه الانقاذ بان تفعل كذا وكذا انت جئت من وين يا محمد سليمان هل توجد اي ديمقراطيه لسماع راي منير او جني او دومه؟؟ هل تمثلنا هذه السلطه التي جاءت علي ظهر دبابه بقياده الجبهه الاسلاميه دون غيرنا ؟؟ولا دا المنهج الهشاشي بما انه منير شمالي بالضروره يكون متنفذ في حكومه الجبهه الاسلاميه بيده الربط والحل ؟؟!!
محمد سليمان الامانه الاخلاقيه شئ هام جدا

Quote: فلا الغرابة مسئولون عن أخطاء كيزانهم ولا الشماليين مسئولون عن أخطاء كيزانهم .. فلا يمكنك أن تحاسب الشمال بما فعل البشير الذي اعدم 28 من ابنائه قبيل العيد ....

الاخ منير
انا او نحن لا نلوم الشماليين.
انا الوم الذين يحاولون تصوير الواقع ليس كما هو... الذي يمسك العصا من النصف "انا ضد الحكومه و لكن..."
و الومك انت في محاولتك المستميته و قولك ان الدارفوريين هم من غيرو اجنده الوطن الي جهويه...
ان الواقع يقول ان بعض الشماليين هم اول من اقامو الجهويه في الوطن و انت هنا تدافع بكل ما تملك من قوه للي الحقيقه و اظهار الضحيه في موقع الغير...

الاخوه محمد سليمان و منير...
اسف لعدم تمكني المتابعه في الفتره السابقه...
و شكرا لمواصله الحوار...