الواثق الصادق هل انت من انصار الشيخ المنتهك لحقوق الانسان (( دفع الله ))

كتب الاخ المجمر

Quote: الطفل ده إنسان ولا معزة؟ إذا كان إنسان فكيق يكون مقيدا فى الخلوة ويكون صاحبها غير منتهك لحقوق الإنسان؟ ده كلام شنو ده

رد الواثق قائلاً :-

الفارق بسيط..

والد الطفل هو الذي قيد الطفل لأسباب يراها هو حسب فهمه لأمور التربية و التأديب

اذا افترضنا جدلاً انو والد الطفل هو الذي قيد الطفل لماذا لا يقيده
في منزله ولماذا اتي به الي الخلوة ولماذا وافق القائمين علي امر
الخلوة بتقييده ؟؟؟

انا ما عارف داير تصل لشنو يا الواثق فالحقيقة واضحة كالشمس في رابعة
النهار وما دايرة ليها اي نقة وكلام فارغ

خالد بحر ما جاب حاجة من وحي خياله هناك انتهاك واضح وصريح لحق طفل
في خلوة تدعي بأنها تعلم الاطفال تعاليم الدين والقراءن الكريم وهي
تنتهك حقوق الانسان بتقييد الاطفال بالجنازير

فالموضوع واضح يا الواثق ولا داعي لاسلوب المراوغة واللف والدوران
في حلقات مفرغة نحن في غنا عنها

ولا انت واحد من انصار الشيخ صاحب الخلوة (( تابع له ام من عائلتك
ام لديك سحر ودجل وشعوذه تريد ان يحققه لك ؟؟؟؟؟

بالجد لاننا ما فاهمين انت داير تصل لشنو ؟؟؟

غريبة اسمك الواثق يعني من كلمة ثقة
ووالدك اسمه الصادق يعني من الصدق
وهذين الصفتين لا ينطبقان فيك
فأنت كاذب اشر

شابكنا ببوستاتك الفارغة دي

يا بورداب الخرطوم: مطلوب لجنة للتحقيق في مزاعم خالد بحر بشأن الخلاوي

بخصوص قصة الطفل حسن أبكر التي أثيرت في هذا المنبر من قبل الأخ خالد بحر ، أود أن أوضح الحقائق التالية و ذلك بعد أن قمت بزيارة للخلوة برفقة الأخ خالد :

أولا : الصورة المأخوذة للطفل حسن أبكر صورة حقيقية ، ليست مفبركة و ليس ممنتجة و قد وجدناه بالفعل في نفس المكان و بنفس وضعية الصورة (مقيد الأرجل) في ساحة الخلوة .

ثانيا : الأخ خالد لم يتحرى الحقيقة فيما ذكر ، و ذلك لأنه لم يلتقي القائمين على أمر هذه الخلوة من مشايخ و مدرسين و غيرهم ، و روايته عن أسباب تقييد الطفل مقدوحة .

ثالثا : قمنا بالتحدث مباشرة مع الشيخ الرفاعي و هو رجل متعلم و مهذب جدا و أحد حملة القرآن الكريم – حفظهم الله – و القائم على أمر هذه الخلوة و نفى نفبا قاطعا أن يكون تقييد الطفل قد قرر من قبل إدارة الخلوة ، بل بطلب و إصرار من أهل الطفل الذين هم ولي أمره (والده) و بإقرار من والدته الذين أصرا على تقييده –بل و أحضروا القيد بأنفسهم ....

رابعا : رغم تحفظهم -أهل الخلوة- على مبدأ التقييد إلا أنه و حسب كلام الشيخ الرفاعي وارد في منهج أهل الصوفية الذي إستدل بتقييد الفرزدق بن علي إبن أبي طالب لنفسه حتى يحفظ القرآن و كذلك إرسال الشيخ أزرق طيبة لولده عبدالباقي للشيخ الطيب ليقيده حتى يحفظ القرآن و غيرها ...

خامسا : نفى الشيخ الرفاعي بشدة أنهم في الخلوة يتبنون منهج التقييد أو ينتهجونه - بل و عارضه بشدة – إلا أنهم يتضطرون إليه بناء على رغبة أولياء أمر الطلاب ، أو للتأديب نتيجة لشذوذ من قبل الطالب (وحتى هذه لا تتم إلا بقبول ولي أمر الطالب و موافقته كليا) و كان ذلك في حالات نادرة جدا كما ذكر الشيخ .

سادسا : قابلت بالأمس والد الطفل –الذي هو ولي أمره- و أقر أن التقييد جاء بناء على طلبه بل و إصراره على ذلك ، و أنه قام بذلك لأن إبنه –كما ذكر- كان غير حريصا على الدراسة في المدرسة و لم يكن منتظما فيها بل كان كثير الغياب ، و لم يبدي أي رغبة في مواصلة تعليمه ، فكان خيار الخلوة هو الأنسب (حسب وجهة نظره) و لما لم ينتظم إبنه في الخلوة أيضا و صار كثير التغيب منها ، و ضبط أكثر من مرة و هو يتجول في الأسواق : لذا كان التقييد الأسلوب الأنجع في تأديب الطفل و ترشيده (حسب وجهة نظره)

سابعا : بيئة الخلوة و الجو العام فيها جو روحاني جميل جدا ، وهي في تقديري من الخلاوي المميزة و التي تخرج منها عدد كبير جدا من المشايخ و حملة القرآن الذين تزين صورهم جدران مكتبة الخلوة ، و قد شهدنا بعد صلاة المغرب إصطفاف الطلاب في حلقات منظمة و منتظمة و هم يرددون آيات الله و حولهم مشايخهم يقومون بدورهم في تصحيحهم و مراجعة ما يحفظونه و تلقينهم اللوح تلو اللوح و الآية تلو الآية ..



أخيرا : أخي خالد : أنت مطالب بالإعتذار لأهل هذه الخلوة فيما كتبت عنهم قبل أن تتحرى ، و قد وقفت بنفسك على معدن هؤلاء الرجال القائمين عليها –حفظهم الله و جعل ما يقومون به في موازينهم – و شهدت بنفسك المجهود الذي يقومون به في رعاية طلابهم و الإشراف عليهم و إطعامهم و وووو ....الخلاوي القرآنية المفترى عليها ... خلوة الشيخ دفع الله نموذجا

البيسمع كلامك دا يقول الولد قرأ في فلا جلدة قال حقوق انسان

الحقيقة باينة وواضحة امامك شوف ليك شغلة بعد كدا تنفعك

كتب الواثق :-

Quote: قال يعتذر قال..

انت مطالب بالاعتذار يا الواثق

والتاني الاسمو الطيب بشير كتب

خالد بحر يكذب عمدآ و الكوم يدافع مسبقآ و يسعى لتكريمه و...ت تحققوا أو ابحثوا!!

اين الكذب هنا ؟؟؟ ومتي تقولون الحقيقة وهي واضحة وباينة امامكم ؟؟؟

والله ياابراهيم يابتاع الفانتا انت مافي اي داعي للبوست ده والموضوع من اساسو بتاع واحد مشي شاف منظر وجا جاري يكتب بدون مايسال ولا يتحري وطبعا انتو هنا ماشا الله مش بتزيدو الطين بله بتزيدوة بله وحسين وطه كمان


مع التحيه

الاخ بقال سلامات.

أنا ما عارف الزعل في شنو؟

المماراسات البتم في الخلاوي دي مماراسات خاطئة ولقد تغير الزمن كثيرا, وإذا يريد هولاء الناس الحفاظ على هذه الخلاوي فعليهم أن يقوموا بتطويرها لكي تواكب التغيرات الحالية. فلا يمكن أن يتم ربط طفل بحبل مث الكلب حتى لو كان ذلك بموافقة والديه.

دينق.

سلام يا ابراهيم

ارجوك ان تبتعد من طريق شيوخنا اهل الطرق الصوفية عموما ، أرجوك وأكرر رجائي ، لا يحق لك بحال من الأحوال أن تصف الشيخ دفع بالمنتهك لحقوق الإنسان وأنت لا تعرف أدنى معرفة من هو الشيخ دفع الله الصايم - أرجو الإعتذار وسحب البوست الصوفية ومشايخهم ومحبيهم وتلاميذهم مكانهم قلوب محبيهم ومريديهم وخلاويهم ، التشهير بهم من خلال المنابر الإسيفيرية ووصفهم ونعتهم بهذه النعوت لا يليق بهم ، أكرر رجائي
اخوكم
الشفيع

قلت لي اسحب كلامي ؟؟؟

اكررها مليون مرة

شيخكم دفع الله منتهك لحقوق الانسان

اقولها مليون مرة

ماذنب طفل برئ قيده شيخكم بالجنازير ؟؟؟؟

اليس هذا انتهاك لحقوق الطفل ؟؟؟

ام ماذا تعني الانتهاك في وجهة نظركم ؟؟؟

ولا الطفل لو كان لونوا احمراني شوية كان انتهاك
لكن لمن يكون ابكر ما انتهاك ولمن يكون هيثم انتهاك

** قبل فترة قامت ثورة في الخرطوم وكل المنابر السودانية
ضد جلد تلاميذ المدارس فما بالكم تقييد طفل بجنازير في
خلوة تدعي تعليم القراءن؟؟؟؟

الاخ بقال
1- غير مقبول لدى ان يقوم شخص بربط طفل مهما ابدى من اسباب من ان الطلب كان من والد الطفل وكان الاحرى فتح بلاغ حتى لا يقوم هذا الشخص بربط طفل اخر
2- من القصة والد الطفل اب فاشل ياتى بالطبلة ليربط بها ابنه غير متفرغ لتربية ابناءه و لو ان هناك نظاما لاخذ منه كل اطفاله و اعطوا لاب يستطيع تربيتهم
ارى ايضا غير الشيخ الرفاعى ان والد الطفل و والدته مذنبين
و لى سؤال للقانونيين هل يوجد فى القانون نص يتيح اخذ ابناء هذا الاب الفاشل منه حماية لهم؟

Quote: اكررها مليون مرة شيخكم دفع الله منتهك لحقوق الانسان

سلام يا إبراهيم

ياخي لا تتمشدق بالكلمات على هواك!

الشيخ دفع الله الصائم توفاه الله قبل حوالي 15 عاما "1992".
من أدراك أنه كان يقر أو يأمر بأمور كهذه؟
_________________________________

عموما، شيوخ الصوفية عرف عنهم اللين وسماحة الجانب. لكن أمر
التقييد هذا لا أوافق عليه ولا أبرره. لست ملما بعلم الاجتماع لكني
واثق من أن هناك وسائل تقويم أفضل.

انا اعني شيخ الخلوة الذي قيد الطفل وليس مهماً ان اعرف اسمه
صايم ديمة ولا دفع الله ولا الواثق ولا انت زاتك ما مهم اسمو منو
المهم انه منتهك حقوق الانسان

أبراهيم أخي
روق اللعب
قالوا ليك الولد أحضر القيد والقفل والده نسبا وطلب ذلك لخوفة من نشاز إبنه وإنحرافه في هذه المرحلة ، هل أنت تعترض هذا الوالد في طريقة تربية إبنه ؟؟ يعني والد الطفل هو من أتى هذا الفعل ، ما ذنب الشيخ في ذلك حتى تصب عليه جام غضبك وتصفه بما تحب من الألفاظ؟ هل طلبنا الاعتذار للشيخ فيه مغالاة ؟؟؟
بس الرد بهدوء
الشفيع

طيب اذا افترضنا والد الطفل جاهل غير متعلم لماذا قبل الشيخ بطلب
والد الطفل وقيده بالخلوة ؟؟؟؟ اذا الشيخ ما منتهك لحقوق الانسان
كان يقول لوالد الطفل امشي قيد الطفل في بيتك ولكن يقيد الطفل
في الخلوة هذا انتهاك واضح من شيخ الخلوة

لا يحق للآباء ولا للمدرسين إنتهاك حقوق الطفل

اتفاقية حقوق الطفل

Quote: المادة 19 1. تتخذ الدول الأطراف جميع التدابير التشريعية والإدارية والاجتماعية والتعليمية الملائمة لحماية الطفل من كافة أشكال العنف أو الضرر أو الإساءة البدنية أو العقلية والإهمال أو المعاملة المنطوية على إهمال، وإساءة المعاملة أو الاستغلال، بما في ذلك الإساءة الجنسية، وهو في رعاية الوالد (الوالدين) أو الوصي القانوني (الأوصياء القانونيين) عليه، أو أي شخص آخر يتعهد الطفل برعايته. 2. ينبغي أن تشمل هذه التدابير الوقائية، حسب الاقتضاء، إجراءات فعالة لوضع برامج اجتماعية لتوفير الدعم اللازم للطفل ولأولئك الذين يتعهدون الطفل برعايتهم، وكذلك للأشكال الأخرى من الوقاية، ولتحديد حالات إساءة معاملة الطفل المذكورة حتى الآن والإبلاغ عنها والإحالة بشأنها والتحقيق فيها ومعالجتها ومتابعتها وكذلك لتدخل القضاء حسب الاقتضاء.

الباقر موسى