هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل

هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل


04-19-2007, 02:16 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=100&msg=1176945370&rn=0


Post: #1
Title: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 02:16 AM

اورد عادل عبد العاطي فى رده
على الاخ خالد العبيد هذه الجملة


تصدق ان كل اوهامي خير من عبادة البشر
يا عابد الصنم

وهذا فيه تكفير للاخ خالد العبيد

ولوائح المنبر تمنع التكفير

Post: #2
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 02:19 AM
Parent: #1

2- على جميع الأعضاء الالتزام بأدب الحوار والاختلاف واحترام الرأي الآخر. ولا يجوز لأي عضو أن يسب أو يشتم أي عضو آخر أو يكفره بسبب رأيه أو معتقده.....

Post: #3
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 02:19 AM
Parent: #2

http://www.sudaneseonline.com/law2005.htm

Post: #4
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 02:56 AM
Parent: #3

ورد هذا الحديث في هذا البوست

عادل عبد العاطي أنت مطالب بالإعتذار للآتية أسمائهم

Post: #5
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 04-19-2007, 03:00 AM
Parent: #1

لا تؤاخذوا الماْزومين بما يقولون, اضرار اللوثة العقلية دى لا تقف عند المرضى, بل تتعداها لاحزابهم الاسفيرية, يشتهر كيف يعنى لو ما عمل من الحزب الشيوعى والشيوعيين عدوه؟
لا ينبنى ما هو اسفيرى على ماهو واقعى, وديك العدة وسخها قبل ما يكسرها , مصيبتو لا عندو قدرة يوسخ ولا يكسر, خليهو يشخ ساكت.
والتحية لخالد العبيد.

Post: #6
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 04-19-2007, 03:02 AM
Parent: #1

لا تؤاخذوا الماْزومين بما يقولون, اضرار اللوثة العقلية دى لا تقف عند المرضى, بل تتعداها لاحزابهم الاسفيرية, يشتهر كيف يعنى لو ما عمل من الحزب الشيوعى والشيوعيين عدوه؟
لا ينبنى ما هو اسفيرى على ماهو واقعى, وديك العدة وسخها قبل ما يكسرها , مصيبتو لا عندو قدرة يوسخ ولا يكسر, خليهو يشخ ساكت.
والتحية لخالد العبيد.

Post: #7
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Ahmed Alrayah
Date: 04-19-2007, 03:04 AM
Parent: #1

عضو المنبر عبد الرازق الطالب يسيء الي الاستاذ محمد ابرا...اءه بالبيات الشتوي!!

Post: #8
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: doma
Date: 04-19-2007, 03:09 AM
Parent: #7

Quote: لا تؤاخذوا الماْزومين بما يقولون, اضرار اللوثة العقلية دى لا تقف عند المرضى, بل تتعداها لاحزابهم الاسفيرية, يشتهر كيف يعنى لو ما عمل من الحزب الشيوعى والشيوعيين عدوه؟
لا ينبنى ما هو اسفيرى على ماهو واقعى, وديك العدة وسخها قبل ما يكسرها , مصيبتو لا عندو قدرة يوسخ ولا يكسر, خليهو يشخ ساكت.
والتحية لخالد العبيد.

؟؟؟؟؟

Post: #13
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 04-19-2007, 03:30 AM
Parent: #8

المافهمتيهو شنو يا دومة "شخص اسفيرى برضو لا ندرك كنهه ويدركه سيد الموقع"
ماهو اسفيرى: الحزب الليبرالى
ماهو واقعى"عيانى يعنى": الحزب الشيوعى السودانى
ديك العدة: ديك " ضكر الجداد يعنى" شغلتو كلها انو "يقلط" فى العدة, وممكن يكسرها , لا عن قدرة.
يشخ: يبول بلغة اهل بر مصر
انتى اقرب تلى كونفرنس للاسفيرى الليبرالى متين؟
عجب عجايب تمبوشة بنى شايب.
ودنيا حلاتو...

Post: #32
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: bayan
Date: 04-21-2007, 03:43 AM
Parent: #13

Quote: المافهمتيهو شنو يا دومة "شخص اسفيرى برضو لا ندرك كنهه ويدركه سيد الموقع"
ماهو اسفيرى: الحزب الليبرالى
ماهو واقعى"عيانى يعنى": الحزب الشيوعى السودانى
ديك العدة: ديك " ضكر الجداد يعنى" شغلتو كلها انو "يقلط" فى العدة, وممكن يكسرها , لا عن قدرة.
يشخ: يبول بلغة اهل بر مصر
انتى اقرب تلى كونفرنس للاسفيرى الليبرالى متين؟
عجب عجايب تمبوشة بنى شايب.
ودنيا حلاتو

للتوثيق..

Post: #34
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-21-2007, 03:26 PM
Parent: #32

الاخت بيان

التوثيق في الحفظ والصون
وبرضو شكرا على المرور

Post: #40
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتز القريش
Date: 04-21-2007, 05:12 PM
Parent: #32

يا دكتورة سباب الدين ولحّاس الكلام دا بكرة بقول ليك عدّلتي في الكوت
عشان كدا ح نشتغل معاهو بالطريقة دي






نشوف تاني سب الدين دا كيف والألفاظ البذئية كيف ؟؟؟

Post: #9
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محمد حسن العمدة
Date: 04-19-2007, 03:14 AM
Parent: #7

يا حبيب ده كلام مجازي ساي ما فيهو حاجة بالذات في الحمر ديل

Post: #15
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 03:33 AM
Parent: #9

ياحبيب تحياتى انا مافى انتماء الاخ خالد او غيره
نحن فى لوائح المنبر البتطبق بمبدأ الخيار والفقوس
وعموما عن اخوانا الحمر لقد قيل:

http://www.sudaneseonline.com/ar/article_10583.shtml

Post: #10
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Ahmed Alrayah
Date: 04-19-2007, 03:18 AM
Parent: #1

كتب عبد الرازق الطالب واصفا اختفاء نقد ب[البيات الشتوي] فعد
طه جعفر أن في الأمر وصف لنقد ب[الحيوانات]!

وصف عادل عبد العاطي خالد العبيد ب[عابد الصنم] كناية عن اتباعه
الأعمي -كما يرى- لأحد الساسة فاتهمته يا معـتصم ب[تكفير] خالد!

رفــقـا بـبـنت عدنــان!

Post: #11
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Tragie Mustafa
Date: 04-19-2007, 03:27 AM
Parent: #10

كل كوم وود العمده كوم

Quote: يا حبيب ده كلام مجازي ساي ما فيهو حاجة بالذات في الحمر ديل

ياود العمده انت ما بتوب؟؟؟

ما مسح بامامكم الارض ولسه بتشرك وبتحاحي!!!

الحمر ديل اخير من خاتف لونين

وزمان اهلنا قالوا:

(عبدا بسيدوا ولاحرا مجهجه)

اخير لينا اصنام الحمر من ارجوزات الليبرالي.

تراجي.

Post: #16
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: doma
Date: 04-19-2007, 03:34 AM
Parent: #11

Quote: ارجوزات الليبرالي.

تراجي دا كلام هردبيسه وفش غبينه وبس
انت زعلانه من عادل وعزاز ونور

Post: #26
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: hanadi yousif
Date: 04-19-2007, 11:26 PM
Parent: #11

العزيزة تراجي
Quote: ما مسح بامامكم الارض ولسه بتشرك وبتحاحي!!!

قليل جدا من تخرج منه كلمة الحق مثلك
لكي التحية
ود العمدة دا ما بقدر يواجه زمان انا "ظابطة" ليه بوست مع احمد الريح " يقول لاحمد الريح نحنا اخوان!!!!!!!!!! تخيلي"
والله ود العمدة لو كتب زول عن الصادق كما كتب عادل عبدالعاطي لأقام حرب و صيوان بكاء لكن الكتال دا ما اي زول بقدر عليه,,,
اصلا كان عندو موضوع واحد" إغتيال الشخصية" راجعي مداخلتو لعادل في موضوع يجب ان تعتزر لهولاء شوفي التمسح التزلف
"

Post: #28
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-20-2007, 00:51 AM
Parent: #26

الاخت تراجي
اذا كان نقد عادل للصادق المهدى موضوعى
فهذا مقبول اما اذا كان بنفس الطريقة التى يتناولها
في كتاباته فهذه مرفوضة سوى كانت لخالد اوالصادق اوغيرهما
نأمل ان يتحلي الجميع بهذه الروح (روح الموضوعية)
ولو لى طولة اللسان فهذا شئ لا يستعصى على احد

مع تحياتى

Post: #12
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 03:28 AM
Parent: #10

يا عابد الصنم
كدي فسرها لي في بت عدنان اللولتك
شنو

Post: #14
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: kamalabas
Date: 04-19-2007, 03:31 AM
Parent: #1

كتب محمد حسن العمدة

Quote: يا حبيب ده كلام مجازي ساي ما فيهو حاجة بالذات في الحمر ديل

الاخ محمد حسن العمدة
تحية

الاخ عادل لم يقصر عبادة الفرد علي الحمر وأنماشملكم أنتم كحزب أمة بوافر منها....

..
قاال
مقتبسا من خالد
Quote: صراعنا مع حزب الامة صراع سياسي
وحزب الامة حزب كبير موجود في الساحة السياسية السودانية

ومعلقا "أي عادل"

Quote: واله ليس لكم اى صراع مع حزب الصادق لانكم احزبان تتشابهان في عبادة الاشخاص؛
وفي الكفر بالديمقراطية وفي تخريبه
ا ؛ وليس حزب الصادق كبيرا الا في وهمكم ..
عندي ان حزب الصادق اصغر من الصغر نفسه ..

عموما مسألة عبادة الفرد في الادبيات السياسية لاتعني الفهم الديني للتعبير....وأنما تعني ضرب حصانة علي القائد ورفعه فوق مصاف النقد
وربما أضفاء قداسة عليه...الخ
كمال

Post: #17
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: doma
Date: 04-19-2007, 03:39 AM
Parent: #14

Quote: عموما مسألة عبادة الفرد في الادبيات السياسية لاتعني الفهم الديني للتعبير....وأنما تعني ضرب حصانة علي القائد ورفعه فوق مصاف النقد
وربما أضفاء قداسة عليه...الخ
كمال

شكرا كمال

Post: #19
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 03:44 AM
Parent: #17

الاخ كمال
تحياتي

بس الكلام الاورده عادل منفصل عن الفقرة التي قصصتها

وفى فواصل بخط ودا كلام باين

تصدق ان كل اوهامي خير من عبادة البشر
يا عابد الصنم

Post: #29
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-20-2007, 05:18 AM
Parent: #17

doma
ومحيالدين شكرا
لمروركم

ويبقى الرفض للالفاظ المبتزلة
وندعو لحوار هادف وبناء
مع خالص ودي

Post: #18
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محى الدين ابكر سليمان
Date: 04-19-2007, 03:43 AM
Parent: #14

لكل الاحزاب ديوكها, لكن يا ود العمدة انت ديك بطانة عديل كدة.
عجب عجايب تمبوشة بنى شايب
ودنيا حلاتو....للديوك

Post: #33
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: bayan
Date: 04-21-2007, 03:46 AM
Parent: #18

Quote: لكل الاحزاب ديوكها, لكن يا ود العمدة انت ديك بطانة عديل كدة.
عجب عجايب تمبوشة بنى شايب
ودنيا حلاتو....للديوك

Post: #20
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: HAYDER GASIM
Date: 04-19-2007, 03:48 AM
Parent: #14

موضوعة لم يحالفها الحظ ,

إلا أن يكون الداعي التهافت

لإدراك عادل { متلبسا } ... لكن

تحميه هنا اللغة وإحتمالاتها الجمالية ,

... قبل لسانه الطليق , مع هذا فلنتآلف

على ما ينفع الوطن ... ومن يعتقد أنه

{ الأخلى } من الخطيئة ... فليرجم عادل

بحجر ... يا إلهي ... ما هذا الدوار , فيما

نتخلف عن { تربيع } أزمتنا الوطنية المباشرة ؟


فلنملأ يد بفكر ... وأخرى بود ... ونلتقي .

تذكر أخي مجترح البوست ... أن كلا عادل وخالد

{علمانيان } ... فيما التكفير من عند قبيلة تعلم ,

إسترجاء الوصل هنا ... أفضل من إستلاف خنجر العدو .



مع مودتي

Post: #22
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 04:03 AM
Parent: #20

موضوعة لم يحالفها الحظ ,

إلا أن يكون الداعي التهافت

لإدراك عادل { متلبسا } ...

الاخ حيدر
تحياتى
لم اكن متربصا لعادل ولم اكن متتبعا لمداخلاته
ولكن اثارتنى هذه الجملة التى اوردها وفى كل الاحوال كان عادل مخطئا اذا بعبادة البشر فقد اشرك المعبود او بوصف انسان كرمه الله وفضله بالصنم
واوافقك في بقية ما تقول ولكن يجب ان نضع لمثل هذه المهاترات والنقاش اللا موضوعي حدا
إضافة لانه لوائح المنبر واضحة ولكن لا احد يعمل بها
مع ودى

Post: #21
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Ahmed Alrayah
Date: 04-19-2007, 03:58 AM
Parent: #1

يا معتصم

اتهامك لعادل بانتهاج التكفير منهجا أمر يعني أنك لست متابعا
جيدا لما يكتبه!

لكن الجملة التي استندت إليها لا تعني التكفير بالضرورة. ويفهم
من السياق أن عادلا قصد بها اتباع خالد لأحد الساسة اتباعا أعمى.

لو كان خالد من عبدة الأصنام وكان عادل يعلم هذا فكتب ما كتب
فإن الأمر لن يتعدى السخرية من عبادة الصنم إلى ما سواها. يعني
برضو ما تكفير.

عابد الصنم كافر بالله لأنه لا يؤمن به.

Post: #23
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 04:07 AM
Parent: #21

الاخ ود الريح
تحياتي
كدى بجيك لي لى بت عدنان دى لو انا ما فاهمها ولي عبادة الاصنام

ودا حديث داير ليه قعدة
مع ودي

Post: #24
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: HAYDER GASIM
Date: 04-19-2007, 04:54 AM
Parent: #23

شكرا ... عزيزي ... الجبلابي

مع هذا ... فلا يغيب عليك أن من

أحكام اللغة العربية ... التشبيه

والمجاز والإستعارة ... وما يتصل ,


فهذه هي حدود الموضوع وتلك لوازمه

اللغوية .


أرجو ألا يتأخر صديقي خالد فى الإدلاء

برأيه لجهة هذا الموضوع .


... وتقديري

Post: #25
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-19-2007, 10:58 PM
Parent: #24

الاخ حيدر
تحياتى
من حق الاخ خالد التعليق والرد ومن حقه القبول والرفض
ولكن يبقى هناك شي اساسى مرفوض من الكل وهو سب الاشخاص والإساءه لهم بل وتكفيرهم
ولو كان من باب التشبيه.فمثلا مافي زول سوى بيقبل ان تنعته بالمثلية (فاحشة قوم لوط)ولااحد يرضي ان تصفه بالحرامى اذا كان فعلا غير ذلك .فدعك ان تشبه احد بالكافر والمشرك
قد اتيت قدرا معقولا من مفاهم اللغة يمكننى من التمييز بين التشبيه والتوصيف ومن الاعجاز والعجز والتفريق بين الادب والتقليل منه.فالمتابع لكتابات الاخ عادل في الفترة الاخيرة يستبين له عدم الموضيعية في كثير منها ولجوءه للشتم والسب ويعقبها باعتزارات ذى ما بقولوا العوير دقو واعتزر ليه.وهذا اسلوب لايليق به ونتمنى ان يعدل من نهجه لكنا نراه ذى ما بقولوا (فقدالمنطق )
ولنا عودة
مع خالص ودى

Post: #27
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: خالد العبيد
Date: 04-20-2007, 00:01 AM
Parent: #1

العزيز معتصم الجبلابي
تحياتي
اولا اشكر لك وقفتك هذه معي
ولن انساها لك ما حييت
عادل قال ان اوهامه خير من عبادة البشر
ثم نعتني بعبادة الصنم
وفي الحالتين عادل ضائع
ويتوهم ان هنالك قوى تخوض معه صراع !!
وعلى هذا الوهم يبني عداءاته وصداقاته من غير مبدئية
وخير شاهد على ذلك وضع رأسه مع راس ابله الامة

مودتي

Post: #31
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: معتصم مصطفي الجبلابي
Date: 04-21-2007, 03:33 AM
Parent: #27

الاخ خالد اختلاف الاراء شى طبيعي
ولكنه يجب ان لايفسد قضية للود

ويبقى الحوار الجاد والهادف هو المنوال الذي يجب ان نسير عليه

ولعل اقسي واصعب ما قرات في هذا المنبر هي كلمات عادل عبد العاطي في حقك

ولو كان اريد بها التشبيه .
وانا لاادري قوانين المنبر دي خاتنها لي شنو

تعرف انا لما اشتركت في هذا المنبر قلت من الصعوبة على ان التزم
بلوائحة وكان سبب تردد لي في الاشتراك

لكنى لما دخلت لقيت الشغلانة طلقيت
ومافي تقيد بالضوابط المنبرية او الاخلاقية
ولو طبقت اللوائح تتطبق بشكا انتقائى
لك ودى وغايتو لانملك الا ان نعتزر ليك
ولكل القراء عن مثل هذه الالفاظ

Post: #30
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Bashasha
Date: 04-20-2007, 05:45 AM
Parent: #1

الجبلابي سلام،

هذا المخلوق، مع كل العجاجة المقومة دي، لايفقه في ابجديات العمل السياسي، مثقال ذرة!

والاغرب معاه ناس فقط بكتفو بالفرجة عليهو وهذا مضحك، يثبت حقيقة تنظيم النفر الواحد!

انا افهم هجوم وعداء ولغة كهذه، من افراد زينا ما منضويين في اي حزب!

اما ان يكون هذا سلوك امين علاقات خارجية في حزب مشترك مع الامة في المعارضة، فهذه حقيقة نكتة بحق وحقيقة!

هذا البلطجي الشوارعي العصبجي يتعامل مع تنظيمات المعارضة او حتي الناخبين، بي اسلوب عصابات الستينات، واوائل السبعينات في الامتداد والصحافة!

تماما ذي الفتوات الكانو بفرتقو الحفلات اويربطو في سينماء غرب، لي خصومم، لانو واحد من المربع الفلاني، طلع مع واحدة من المربع الفلتكاني!

دي ذهنية هذا المخلوق الظاهرة بحق!

زمان، قبل ما يعلن عن كائنو الاسفيري ده، فذي فتوتو دي كانت مفهومة!

اما ان يتعاطي مؤسس حزب افتراضا السياسة، بي عقلية الرباطة، والفتوات، فهذا حقيقة يدعو للتامل!

عاين لي ناس حق مثلا، بيتعاملو بي احساس طاغي بالمسؤولية كيف!

والله العظيم هذا المخلوق فضيحة او شرط عين عديل كده!

قال ليبرالي قال!

ياللنكتة!

Post: #35
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Abdel Aati
Date: 04-21-2007, 04:04 PM
Parent: #30

الاخ الجبلابي تحية ..

اولا وصف شخص بانه يعبد صنما؛ بشريا او من حجر ؛ ليس تكفيرا .. فالكفر هو الا تؤمن بشي ما ؛ اى تكفر به .. اما ما قلته فهو من الناحية المدرسية يمكن ان يعد شركا .. وقد كان مشركو مكة مثلا ينفوا عن انفسهم انهم كفار؛ ويقولون انهم يتقربوا بالاصنام زلفى الى الله ؛ وقد كان اغلب الوصف فيهم انهم من المشركين؛ وهذا حق بمعيار قولهم؛ اما وصفهم بانهم كافرون بالله؛ فهذا هو من الخطاب الهجومي؛ فهم قد اشركوا بالله الذي به يؤمنون ولم ينفوا وجوده؛ وهم قد كفروا بمحمد في اغلب الاحوال .

من الناحية الوجودية والمعرفية؛ لا يمكن ان نصف عابد الصنم بانه كافر ؛ ما دام يؤمن بهذا الصنم .. ولو لاحظت اننا نقول عن اهلنا في السودان ممن يؤمنوا بالارواح وتجلياتها المختلفة من حيوان او جماد او مظاهر طبيعة؛ انهم من معتنقي كريم المعتقدات؛ ولا نقول عنهم انهم كافرون ابدا ..

هذا من ناحية ..

Post: #36
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Abdel Aati
Date: 04-21-2007, 04:09 PM
Parent: #35

من ناحية اخرى انا لست من اصحاب منهج تكفير الاخرين؛ بل من انصار منهج التفكير الحر .. اذن فان حديثي عن خالد العبيد هو حكم تقريري ؛ اكثر منه تقييمي ... ورغم اقتناعي التام ان خالد العبيد يعبد صنما بشريا ؛ فان تقريري لتلك الحقيقة لا يستلزم تكفيري له؛ ولا يستلزم كل ما يتبع التكفير؛ من استتابة وقتل الخ؛ فهذه هي ادوات الخطاب التكفيري الذي ليس هو خطابي؛ والذي يمكن ان تكون انت استبطنته وانت تقرأ تلك الكلمات؛ وتفتح هذا البوست .

كذلك يا اخي؛ انا في هذا المنبر وفي غيره؛ اعلنت اكثر من مرة؛ اني لست فقط لا اؤمن بالمنهج التكفيري؛ بل لا اؤمن بالشكل القائم من الاديان؛ وبالفكر الغيبي عموما؛ وان لي قناعاتي الفلسفية والوجودية الخاصة؛ والتي كونتها من قراءة نقدية في الاديان والفلسفات والنعتقدات والقيم الكونية ؛ مع احترامي لكل المؤمنين وغير المؤمنين؛ بمختلف الديانات وكريم العتقدات والافكار؛ وتأكيدي على حرية الضمير والعقيدة والشعائر؛ بما في ذلك حق تغيير العقيدة ايضا؛ فكيف اعمد الى تكفير انسان ؟؟

Post: #37
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Abdel Aati
Date: 04-21-2007, 04:17 PM
Parent: #36

من ناحية ثالثة فان الشيوعي خالد العبيد يواجه معضلة حقيقية؛ ما بين الفكر الماركسي الذي يقتنعه؛ والذي يقوم على الكفر بالغيبيات وبالاديان؛ اذ ان المادية الديالكيتيكية وهي احد اعمدة الماركسية؛ بل قل لبها والذي انبنت عليها نظرية الماركسية في التاريخ ( المادية التاريخية ) ؛ وهي لب الدعوة للشيوعية الخ .. تقوم على نفي وجود الله والغيب عموما؛ وترجع كل شي الى وجود وتطور المادة التي تعتبرها قديمة وازلية واولى .. او كما يقولون اسبقية المادة على الوعى؛ واسبقية الوجود الاجتماعي على الوعى الاجتماعي؛ والدين في نظرهم هو مجرد انعكاس فوقي للعلاقات المادية القائمة في المجتمع الخ .. ولا اظن يغيب على فطنتك موقف الماركسية والشيوعية من الدين ..

شخص يعتنق مثل هذا الفكر؛ من الصعب عليه ان يكون مؤمنا بالاديان او وجود الله؛ ويفترض ان يكون فيه الشجاعة للاعتراف بذلك؛ او توضيح تناقضه على الاقل .. وهو امر لا يفعله الشيوعيون السودانيون؛ ولا يغعله خالد العبيد؛ مما يمكن ان يدرجهم في ركاب المنافقون اذا كانوا يفعلوا كل هذا عن قصد؛ والجهلة اذا كانوا يمارسونه من دون قصد .

Post: #38
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Abdel Aati
Date: 04-21-2007, 04:23 PM
Parent: #37

تناقض الشيوعيون السودنيون وحيرتهم الفكرية؛ تجعلهم اذ ما عادوا يؤمنون بالدين وبالله ؛ حسب نظريتهم المادية؛ وبسبب من معيشتهم في مجتمع تقليدي يلعب الدين عاملا رئيسيا في تكوين شخصيات افراده ويضغط عليهم بارثه الروحي والثقافي؛ وفي ظل عدم قدرتهم على تطوير خطاب مادي او الحادي سوداني؛ يمارسوا التقية؛ ويعيشوا التناقض في انفسهم؛ فضلا عن خوفهم الرهيب من تهمة التكفير ؛ وبعدهم طبعا وعدم قدرتهم على نشر منهج التفكير في المجتمع.

هذا كله يؤدي؛ لان يمارس بعض الشيوعيون؛ وخصوصا الضعيفون منهم فكريا ومنهجيا وفي شخصياتهم؛ عملية احلال وابدال .. فيستبدلوا الدين بالعقيدة الشيوعية ؛ والتي يتعاملوا معها بشكل غيبي ومطلق ومتعصب .. كما انهم يستبدلوا عبادة الله المفروضة في الفكر الديني على المؤمنين؛ بعبادة الفرد او زعيم الحزب المنتشرة وسط الشيوعيين ..

وخالد العبيد هنا ليس استثناءا.

Post: #39
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: Abdel Aati
Date: 04-21-2007, 04:31 PM
Parent: #38

في النهاية با اخي؛ ما كنت اشرت لخالد العبيد هذا لقضية عبادته لصنم بشري ؛ هو محمد ابراهيم نقد ؛ لولا نعت الرجل لي باني اعيش في الاوهام؛ ولولا محاولته الدفاع عن صنم بشري آخر؛ هو الصادق المهدي .. ولو راجعت فخالد العبيد هذا يطاردني في كل بوست بالاستفزاز وساقط القول؛ بينما انا لا ادخل بوستاه عموما؛ واذا دخلت دخلت محييا وفي اغلب الاحيان بصورة ايجابية .. لذا لا ارى بأسا ان اريه حقيقته؛ وانه اذا يعبد صنما بشريا فهذا اسؤا من ان يكون لي هذا الوهم السياسي او ذاك؛ فالوهم يمكن ان ينكشف لصاحبه؛ اما من يعبد صنما فسيظل يعبده الى ان ياتبه مفرق اللذات؛ لانه لو كان يملك عقلا من اساسه؛ لما عبد صنما ..

ولا تحدثني يا اخي عن لائحة المنبر وقوانينه؛ ولا تخوفني بها ولا تمارس التحريض عليّ على اساسها ..فان اول شخص لا يتقيد بهذه اللائحة هو صاحب المنبر نفسه؛ وهو يمارسها بصورة انتقائية وعشوائية وحيسب مزاجه .. وانا وان كنت مستعدا لاحترام لائحة يتفق عليها الناس وتكون ملزمة للجميع؛ الا اني ورغم قناعغتي انني قيما كتبته لم اخرق الفقرة التي تقول؛ الا اني ازيدك من الشعر بيتا واقول لك؛ انني لست مستعدا على الاطلاق للالتزام بلائحة وهمية؛ لا يؤمن بها من وضعها؛ ويعرف الجميع انها خرقة بالية ولا يلتزم بها أحد .

وفي الختام سلام ..

عادل عبد العاطي

Post: #41
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: خالد العبيد
Date: 04-21-2007, 09:30 PM
Parent: #1

Quote: شخص يعتنق مثل هذا الفكر؛ من الصعب عليه ان يكون مؤمنا بالاديان او وجود الله؛

مين اللي قال صعب وكيف!!
على المستوى الشخصي اؤدي صلواتي بانتظام
واصوم رمضان
وحين كنت في السعودية حجيت لبيت الله مرتين
وعمرت سبعة مرات
حزبنا لم يمنعني على الاطلاق من قناعاتي الدينية
بل على العكس برنامج الحزب يشجع القناعات الدينية ويحترمها
وسأظل مخلصا للحزب الشيوعي السوداني ولبرنامجه السياسي والفكري

Post: #42
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: HAYDER GASIM
Date: 04-22-2007, 07:28 AM
Parent: #41

Quote: وسأظل مخلصا للحزب الشيوعي السوداني ولبرنامجه السياسي والفكري


والله يا أخوي خالد ... وبصراحة ... كان وما يزال عشمي أن تخلص لقضية الوطن ولشفاعته

الديمقراطية ... بأرجحية أعلى من المقتبس أعلاه , وأن تشمر عن ساعد الجد فى قيادة

وتوجيه حملة الإصلاح الديمقراطي داخل حزبكم ... ولما أرى فى هذا المساق ظفركم من

ناحية ... وإعادة تأهيل حزبك لجهة دخول الوطن من بوابة أوسع ... من الناحية الأخرى .


أما أن تقول بأنك { ستظل } مخلصا للحزب الشيوعي السوداني ولبرنامجه السياسي

والفكري ... فأنت بهذا تمحض شيكا على بياض لواقع

أحوالكم الراهنة وفى تجبراتها التاريخية , كما أنت بهذا تؤكد ومن حيث تدري أو لا

تدري على سيرورة الحزب كما هو ... فيما النداء ضالع صوب التغيير { الديمقراطي }

والإعتدال والتواضع الفكريين , والإطلال على العالم والمجتمع السوداني من نافذة

جديدة ... تؤكد الموجب فيكم وتخلصكم فى ذات الوقت من التناقض المسترسل فى إطروحاتكم

ومواقفكم ... كده أعد قراءة الموقف ومتى ما تغلبت سودانيتك { الأصيلة } على شيوعيتك

{ الإستكشالية /Problematic} فسوف تري كل شئ بعيون جديدة ... كما أعتقد .


من قبل تقديري

ومن بعد مودتي

Post: #43
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: محمد حسن العمدة
Date: 04-22-2007, 09:31 AM
Parent: #42

سبحان الله

خشينا قلنا راينا انقلبت الدنيا

ــــــــــــــــــــــــــــــ
ياود العمده انت ما بتوب؟؟؟

ما مسح بامامكم الارض ولسه بتشرك وبتحاحي!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تراجي ده ما حريش عديييييييييييل كده حسع
تراجي يا اختي الفاضلة والله لسع ما اتولد البمسح بينا وبي امامنا الواطه

وكلام عادل في حزب الامة وفي الامام معروف من زمان عشان كده انا دائما بقول ليهو انت الشيوعية شوهت تفكيرك وحكمك على الامور ونفس البقولو عادل اهو بيقولو العرة ود العبيد وهنادي بت الفضل والنباح ود ابكر - كاشف بت الفضل -

وعادل طلبت منو يثبت ما يقول دون اللجوء الى كتابات منتمين الى احزاب سياسية معادية لحزب الامة اي معلوماته تكون من باحثين وشواهد ولكنه لم يستطع





هنادي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ود العمدة دا ما بقدر يواجه زمان انا "ظابطة" ليه بوست مع احمد الريح " يقول لاحمد الريح نحنا اخوان!!!!!!!!!! تخيلي"
والله ود العمدة لو كتب زول عن الصادق كما كتب عادل عبدالعاطي لأقام حرب و صيوان بكاء لكن الكتال دا ما اي زول بقدر عليه,,,
اصلا كان عندو موضوع واحد" إغتيال الشخصية" راجعي مداخلتو لعادل في موضوع يجب ان تعتزر لهولاء شوفي التمسح التزلف"
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ظابطة شنو يا هنادي انتي لسع ما عاوزة تطوري ؟
بعدين انا مخير في طريقة كلامي مع عادل يعني لو شتمتو زي ما بتسو انتو كان تكوني مبسوطة موش كده ؟؟ بعدين رايك شنو انتي في اغتيال الشخصية ؟ هرجلتي في البوست وما عرفنا شي لحدي حسع رايك شنو ؟

كمال عباس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الاخ محمد حسن العمدة
تحية

الاخ عادل لم يقصر عبادة الفرد علي الحمر وأنماشملكم أنتم كحزب أمة بوافر منها....
ــــــــــــــــــــــــ

تعرف يا كمال لو جاء مثل هذا الحديث من شخص اخر لما استغربت
ولكن يا كمال ان يشملنا عادل هذا لا يعني ان اسكت عن ابداء راي حول موضوع البوست فانا شخصيا لم اعيب على عادل ان وصفنا بعبدة اصنام لاني افهم ما يقصد واختلف معه واغضب ولكن ذلك لا يعني البتة ان اصمت
وانت بنفسك لم تسكت بل فهمت ما عناه عادل الفهم الصحيح بقولك (عموما مسألة عبادة الفرد في الادبيات السياسية لاتعني الفهم الديني للتعبير....وأنما تعني ضرب حصانة علي القائد ورفعه فوق مصاف النقد
وربما أضفاء قداسة عليه...الخ
)



اخيرا ناتي الى ما كتب عرة الحزب الشيوعي خالد العبيد :

وخير شاهد على ذلك وضع رأسه مع راس ابله الامة

وسأظل مخلصا للحزب الشيوعي السوداني ولبرنامجه السياسي والفكري

اول شي ابله انت

تاني : ياخ انت برنامجكم ده بخره ولا مكتوب بحبر سري ؟؟

طالبتكم ببرنامجكم لحدي الان ما شفناه
ما هي افكار الحزب الشيوعي حاليا يا ود العبيد ؟؟
البوست ده ح يكون علامة في المنبر لحدي ما تجيب لينا برنامجكم السياسي ده

انا موش قلت ليك انتو بقيتو حفظة نصوص بس


ما هو برنامج الحزب الشيوعي الذي ستظل مخلصا له يا خالد ؟

Post: #44
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: أبو الحسين
Date: 04-22-2007, 10:10 AM
Parent: #1

كتب بشاشا...
Quote: هذا البلطجي الشوارعي العصبجي يتعامل مع تنظيمات المعارضة او حتي الناخبين، بي اسلوب عصابات الستينات، واوائل السبعينات في الامتداد والصحافة!

تماما ذي الفتوات الكانو بفرتقو الحفلات اويربطو في سينماء غرب، لي خصومم، لانو واحد من المربع الفلاني، طلع مع واحدة من المربع الفلتكاني!

دي ذهنية هذا المخلوق الظاهرة بحق!

زمان، قبل ما يعلن عن كائنو الاسفيري ده، فذي فتوتو دي كانت مفهومة!

اما ان يتعاطي مؤسس حزب افتراضا السياسة، بي عقلية الرباطة، والفتوات، فهذا حقيقة يدعو للتامل!

عاين لي ناس حق مثلا، بيتعاملو بي احساس طاغي بالمسؤولية كيف!

والله العظيم هذا المخلوق فضيحة او شرط عين عديل كده!

قال ليبرالي قال!

ياللنكتة!



أخي الجبلابي...

أسمح لي أن أدين التكفيريين أينما وجدوا...

فقط أُريد أن أرد على الأخ بشاشا وليس دفاعاً عن الأخ عادل عبد العاطي...

أقول للأخ بشاشا... إن كان الأخ عبد العاطي بما وصفته به...

فيا أخي ما ترحمنا وتكون إنت أحسن منو... وتسيب لغة السب واللعن والشتائم...

نسأل الله يهدينا وإياكم ياااااااااااارب...

مع كميات مودتي...


أبو الحســــــــــين...

Post: #45
Title: Re: هذا تكفير لخالد العبيد ياعادل
Author: خالد العبيد
Date: 04-22-2007, 10:35 AM
Parent: #1

البوست ده ماشي لي وين؟
مجرد سؤال