مـا الـفرق بيـــن .........................؟؟؟؟؟؟

يعتقد البعض بأن السعادة والسرور لفظان مترادفان لمعنى واحد ، لأنك تقول طالما أنا مسرور فأنا سعيد

ممكن اعرف منكم ما هو الفرق بين بين السعادة و السرور؟؟؟؟؟

عزيزتى : بنت الاحفاد
اللى انا بعرفه

او فى رايى

انو : السعادة زى جكس الاحفاد
والسرور : زى جكس ام درمان الاسلاميه

بعدين نحن بقينا ما نفرز بيناتهم
وياريت تجاوبى على سوالى ده ؟ ما الفرق بين (( جكس الاحفاد وجكس ام درمان الاسلامية )) ؟

اهلين يا محسن

بالجد بالغتة فيها عديل كدة.... كان سمعوك جكس الاسلامية ح يزعلو منك

بس جكس الاحفاد ماشي على الموضة وحناكيش ..وناس بيرقر وايس كريم

بس جكس الاسلامية كيزان..وناس فول

وده الكلام المتداول في السودان كلها والفكرة العامة

بس والله الاسلامية فيها جكس حناكيش ولا جكس الاحفاد وكل زول بيدوهو حقو

بس من ناحية الخلط جكس الاحفاد والاسلامية الاتنين بيخلطوا برة الجامعة

والاتنين راسهم مليا بالعلم بعكس ماهو معروف انو بنات الاحفاد راسهم فاضي

وبنات فارغين..بس بنات الاحفاد شاكوشهم حار



هلا بيك يا بكاش

عجبك الرد ..

بس حلوة تشبيه جكس الاحفاد بالسعادة الابدية ..

وجكس الاسلامية السرور اللحظي

دي استعارة تمثيلية ولا شنو

Iam not sure..! when she asked this question did she mean afunny reply?
It's juse a question..I don't intend to crimp your reply.
regards

la:
El sa3ada hi anak takoon Sudani.
El suroor ho lamma takoon 3aish fi Elsudan.

السعاده هى ابديه والسرور هى لحظه وتمضى ورأيك شنو فى كلام الاخ ال قال انو السعاده هى انو الواحد يعيش مع بنت الاحفاد يمكن حقيقه

تعرفي انو سوالك دا صعب شديد
يمكن الفرق بينهم ما هو الشي الصعب معرفتو بقدر ما معرفه السعاده هي شنو في حد زاته مساله كدا خليها ساي كدي عرفيها لي وانا بجاوبك
لك كل الود والتحايا

سلام يا ايهاب

ح اقول ليك الفرق بيهم

الفرق بين السعادة و السرور
دى ما عاوزة تفكير السعادة بتنتهى بالتاء المربوطة
و السرور بتنتهى بالراء

والحقيقة أن السعادة أعم من السرور ، فكل سعادة هي سرور وليس كل سرور سعادة ، وبينهما فرق من حيث كيفية السرور لا من حيث مقداره وقد حددهما العالم النفساني " مويرهد" فقال ان السعادة هي شعور آخر يرافق الشعور بالسرور مع ما فيه من الالم في الجهاد أو أن يكيف بعضها حسب هواه ، وقليلة يصطدم بالظروف ويتخبط فيها خبط عشواء ، وقيمة شخصية المرء تتوقف على سعة اختباراته ، والعادة هي الحالة التي يعيش فيها المرء مكتسب منها اختبارات خاصة تحدد شخصيته وظروفه.
ومن الاختبارات العادية تنطلق قوة الحكم والاختيار ، لأن المرء يتعلم من الاختبار الصواب والخطأ وتتولد فيه قوة الحكم ،
والامر الذي لم نختبره بعد أو ان لم نعرفه لا نستطيع الاختبار فيه ، فالشخصية الصالحة اذا هي التي تعلمت من الاختبار أن تختار الأصلح والأجود ، للحصول على السرور، أو ما فيه من فشل السلوك في الحصول عليه بتاتا او ناقصا شعور بأن الفرد سلك سلوكا حسنا ، فالذي تستفزه المروءة لتخليص غريق اذا لم ينجح تألم لفشله ، لكنه يكون سعيدا بأنه لبى داعي المروءة .
اذا السرور هو ما رافق السلوك ونتيجته ، والسعادة هي استمرار الشعور بالسرور بعد انتهاء السلوك وانتهاء نتيجته ، السرور شعور بارضاء الرغبة كأشباح الشهوة أو ارضاء أي مخلوق ، والسعادة شعور النفس بكليتها من غير نظر الى الخلق الذي أرضى ، بعد الفعل الحسن تبقى شاعرا بسرور عام في ذاتيتك كلها ، السعادة نتيجة السرور الاعظم الذي تتمتع به الذات من الوجهة الخلقية . . فمن يعمل عملا وطنيا مشرفا أو يجعل الفضائل قاعدة سلوكة يشعر بسرور نفس مستمر ، فهي السعادة ، والاحسن هو الاسعد كما أنه الأسر .
وهذه القاعدة تضعف حجة السروريين الذين يقولون بأن السرور هو الغاية القصوى للسلوك ، لأن السعادة ليست ابتغاء السرور لنفسه بل السرور واسطة لغاية أفضل ، فالذي يتبرع بمال لانشاء مدرسة مثلا يحرم نفسه لذة التمتع بما له لكي يتمتع بسعادة النفس من جراء تبرعه ، فسروره بإنشاء المدرسة لم يكن إلا وسيلة لهذا العمل الانساني ، وهو لم يبتغ السرور لنفسه بل العمل الانساني ، وإنما هذا العمل جلب سروره .

شكرا على الشرح وعلى المعلومه يبدو انو كلام منطقي يعني انو السرور درجه من السعاده رغم اني ضعتا شويه في الجزء الاول من الكلام لكن طبعا تعريف السعاده في حد ذاتا زي تعريف الحب شعور ممكن يتحس لكن الكلام ما بكون دقيق لو حاولنا نعرفو
لك كل الود والتحايا

تحياتى بنت الاحفاد



غدى

اهلين يا عثمان

الفرق بينهم رهيب عندك


كيفك يا غدى

لك التقدير

الأخت بنت الاحفاد
والله الحكاية حلوة جدا جدا
لكن ياخى انتى ما عندك صبرا يبل الابرى ؟؟ ما تدينا فرصة شوية نرد عليك تقومى تفتيه كله؟؟

عموما ما خليتى لينا كلام نقوله بعد الابداع والروائع دى كلها..

لكن اخونا ابراهيم ده شرير شديد يتحة

امتى يا قلبى الحزين تلقى السعادة

الاخت بنت الاحفاد

ما رايك ان قلت لك اني لا اوافق ما ذهب اليه هذا العالم النفساني في تعريفه للفرق ما بين السعادة و السرور ؟ فالسرور في راي هو شعور ذاتي مبعثه الروح في حالة ارتياحها الي شئ من عالم المحسوس , اما السعادة فهي شعور بالارتياح مبعثه النفس نتجة لارتياحها الي شئ من عالم الملموس...فالجمال يسر النفس و المال يسعدها

فاحساس السعادة و السرور في اصله واحد و لكن اختلفا في السبب فالسرور قد لا يظهر في السلوك كشكل من الارتياح النفسي, فهو رضاء قد تسره النفس اي تخفيه عن الظهور اما السعادة فهي تظهر في السلوك في شكل فرح بناء علي سببها المادي

وعلي هذا النحو , يمكننا ان نقول ان السرور مرتبط بأحساس الروح بنوع من الرضا, اما السعادة فهي احساس مرتبط بالنفس و شتان ما بين النفس و الروح

و الله اعلم

عزيزي آيز أوف ليبرتي ..

المحسوس والملموس والملبوس كله شيء واحد له جرم وكينونة ..

الأشياء نوعين وهي الحسي والمعنوي ..

القول الفصل في هذه المسألة أن السرور مظهر من مظاهر السعادة وللسعادة عدة وجوه ..

سعادتي وسروري ..

جــاد

*talib
اهلا بيك معانا في البور


*tumadir
ماقصرتة بس السودان بدون ماء وكهرباء ما بتتقعد


*قرشو
وينك مسجل غياب
اقدم ليك اعتذار اني ما انتظرتة حضورك


*eyes of liberty
طبعا كل واحد عندو وجهة
وانا بحترم وجهة نظرك
وشكرا ليك اننا عرفناها


*جاد
هلا بيك

That was nice and simple
Thanks

عزيزتي بت الاحفاد
علي ما اعتقد وان لم يكن فهمي خاطي لمعني السعاده والسرور
ان السعاده هي ذلك الاحساس الداخلي الذي يحس به الانسان والا يشعر به احدا غيره بينما السرور هو المظهر الخارجي للفرح الداخلي للانسان والذي يعبر عنه بالسرور بمعني اخر ان السعاده هي الاحساس بينما السرور وهو التعبير عن السعاده
والله اعلم

حبيب الكل كيفك

كل زول يا حبيب بيشوف الامور من وجهة نظرو

حتى العلماء كل واحد منهم عندو راي مغاير للعالم الآخر

وشرفتنا

كلام منطقى جدا ولك الشكر يا استاذة

الاستاذه
بنت الاحفاد
مساء الخير
السعاده ان تكونى مع الحكومه والسرور ان تكونى برضو مع الحكومه
ويا محسن والله بالغت عديل كده
بنات الاسلاميه اجمل واشيك وارقى من بنات الاحفاد واكثرهن علما

وليد ازيك

انا سعيدة ومسرور بس انا ولا مع الحكومة ولا ضدها

بس انو بنات الاسلامية اشيك وارقى

بدون زعل اكيد انت أحول ما لقيت ليك عذر غير ده

ولا عشان هم جكس الكيزان

loooooooooooooooooooooooooooool

الاخ جاد
======

شكرا لتصحيحك للخطأ الذي ورد سهوا في مسألة ان السرور امرا معنوي , فقد كان هذا هو القصد , اما بشرحك للفرق بين الكلمتين فلا اتفق معك عليه , فقد قمت بشرح الماء بعد الجهد بالماء , فلم تزيد او تضفي رمقا للمعرفة في خصوص الفرق بينهما , فقط انزلتها الي امر المسلمات بدلا من نقاشها ,


الاخت بنت الاحفاد
---------------
سلامي و تحياتي

ولكن , لسنا هنا في مجلس مجاملات و تقبل راي الاخر بكل سزاجة دون تدحيض او تقبل المعلومة علي اساس صحة او بطلان المعلومة......فانتي قد بادرت بسؤالك عن الفرق بين المصطلحين و اتيت ببرهان سيكلوجي لاحد السيكولوجيين و هو موبر هيد ...ولكن ليس للسيكولجية دخلا في امر المصطلحات و اللغة فهذا امر مرجعيته علم اللغة او اللينغويستك... و اضيف ايضا ان علم السيكولوجي ليس بالعلم المطلق , بمعني ان تعمم نتائجه و ابحاثه كمرجعية ثابت يمكن ان يقاس تجربتها علي كل البيئات , فعلم السيكولوجي علم يخط تجاربه و يضع نتائجه اعتمادا علي بيئة معينة لذلك لا يمكن علميا و تجربيا ان تقاس تجربة معينة تخص بيئة معينة و انزالها لتكون مسلمة علمية تنطبق علي كل البيئات الاجتماعية ...وعليه اقول ان مصطلح السعادة مفهوم يكون مختلفا حسب البيئة و ظروف تكوينها فما يضحك افريقي مثلا ليس بالضرورة ان يضحك اوروبي و كذلك السعادة يمكن ان نقيسها علي هذا النحو. لذا رايت ان ما ساقه موبر هيد لا يتفق مع نظرتنا للمفهومين

و اسوق اليك بعض الدلائل التي تشير علي وجه الاختلاف من القرآن الكريم , بأعتباره افضل مرجع لغوي لعلم اللغة العربية
فقد قال تعالي

قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا لَوْنُهَا قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ

فكلمة تسر الناظريين هي اعجاب بجمالها و ذلك الاثر الروحي او النفسي ان اردتي_ الذي تركه جمال البقرة في نفوس الناس , فكما ذكرت مسبقا ان السرور ارتياح الروح او النفس الي شئ معنوي و السرور هو الاعجاب و الاعجاب , عجب يتعجب, متعجب , فهو شئ عجيب.... هو امر لا يقدره عقل اذا فهو من امور المعنويات

و قال تعالي الاية 105 من سورة هود

يَوْمَ يَأْتِ لَا تَكَلَّمُ نَفْسٌ إِلَّا بِإِذْنِهِ فَمِنْهُمْ شَقِيٌّ وَسَعِيدٌ
وقد ذهب القرطبي في تفسيره للاية متضمنا معني السعادة و التي هي عكس الشقاوة
ان السعادة هي بحصول العبد علي نصيبه في الاخرة وكما هو معلوم ان الاخرة هي دار الجزاء فيكون المؤمن سعيدا فرح بما اتاه ربه من جنة الفردوس و هي اي الحنة كما هو معلوم بها كل مظاهر السعادة المكونة في الماديات من ذهب و فضة و نهور من عسل و لبن الخ من اوصاف الحياة في الجنة ,....فكما نري هنا اخت بنت الاحفاد- ان امر السعادة مقصور علي الماديات و هذا ما ذكرته من قبل لك في سياق هذا البوست
هذا المفهوم في معني السرور و السعادة مقصور طبعا علي مجتمعنا المسلم فقط و لا يمكن الاخذ به لقياس معني السعادة للمجتمع الاوروبي مثلا او عيره وذلك بحجة ان المثل و المعاني تختلف بأختلاف المجتمع و هذا ما يحدد معني مفهوم مصطلح معين

و اخيرا طبعا هذا اجتهاد و قد يتحمل الخطأ او الصواب, ولكن حتي تكون هناك فائدة من الطرح لابد ان يتوفر عامل النقاش الموضوعي و هو ان يأتي كل ببرهان او حجة تدحض او تصوب راي ما .....وليس ان يكونطرح من باب المجاملة وتقبل الراي بدون اساس... فنحن لسنا بصدد قضية تتحمل اختلاف الاراء و انما نحن نناقش مصطلحين محددين لكل منهما معنا محددا لابد من تفنيده و بحثه

و ارجو ان اكون قد اوضحت الذي اردته ومرة اخري انني اناقش طرحك انت و ليس شخصك الكريم فأرجو ان لا يستفذك ما طرحته ان بدأ لكي ذاتي احيانا

eyes of libertyمرحبتين يا


انا ما بجاملك ..واعتقد اختلاف الرأي لايفسد للود قضية ..ولا اني قبلت رايك

بسزاجة .. بس قلبتوا بصدر رحب.. و احترمت وجهة نظرك ، وممكن اي واحد يكون

عندو رايك غير كلام الكالم وكلامك

وانا ما عممته كلام العالم مويرهد ، انا عرضته النتائج التوصل ليها

اما عن نفسي ممكن اكون مسرورة وما بالضرورة اكون سعيدة

اي انا السرور حاجة لحظية او لي موقف معين او خبر

انا لما اقول اني سعيدة ده بيتوقف على الظروف المحيطة بي .. واني بعمم

السعادة على حياني كلها

ومنتظرة تعليقك

عزيزى وليد : انت شكلك كده بتاع (( لخبطه وسواطه )) هاهاهاه ياخى انت عرفت السعاده انك تكون مع الحكومه وبرضو السرور انك تكون مع الحكومه ................ اذن انت عرفتهم بمعنى واحد ؟ ليه تقوم تقول بالغت لمن عرفتتها انا بان السعاده زى جكس الاحفاد والسرور زى جكس ام درمان الاسلاميه (( يعنى زيك )) اذن ليس هناك فرق (( ولا انا غلطان )) ؟

ولك منى كل الود

العزيز وليد
سئل موظف مفصول تعسفي زات مره ، ماهو الفرق بين المصيبه والقدر
فقال القدر انه حكومتنا دي كلها تركب طياره والطيار تقع بيهم
اما المصيبه انهم اطلعو سالمين

محسن
تحياتى
بس حبيت اشعلل النار شويه وانت تب ما غلطان
حبيب الكل
بس عكست الشغله هى ليس مصيبه انما سعاده برضو

الاخت بنت الاحفاد
--------------

سلامي و تحياتي

هذا كلام جيد , ان تكون مسرورا لا يعني كونك سعيدا ايضا , و ان السرور يكون بسماع خبر و ان السعادة تكون بسبب الظروف البيئية المحيطة بالمنفعل ....ولكن ان يكون السرور شئ لحظي و تكون السعادة شئ مستمر هذا كلام بعيد جدا عن الصواب...فينبغي ان تعلمي ان كل احاسيس الانسان لا تكون علي الاستمرارية , فهي تكون لفترة طالت ام قصرت و لكن لها نهاية , وحتي الايمان بالله يتأرجح بين الزيادة و النقصان و لا يقف علي ثبات معين... ثم ان الحياة نفسها غير ابدية فهل من العقل ان يكون الفرع ابدي و يكون الاساس لحظي ؟ اعتقد انه لا يمكن ان نفرق بين السعادة و السرور علي اساس ان هذا شعور لحظي و الاخر مستمر..مرة اخري يا بنت الاحفاد - الفرق بينهما ربما يكون علي اساس المسبب , وقد ذكرتي انت في معرض ردك ان السرور يكون بسماع خبر , فما كنه هذا الخبر ؟؟ و ذكرتي ايضا ان السعادة تكون بسبب البيئة المحيطة فهل يمكن تحديدا ان نصف هذه البيئة ؟؟؟
وشئ آخر, انت سقت كلام موبر هيد علي انه بيان الي الفرق ما بين السعادة و السرور , ولكن لم تذكري ان رايه رايا مقتصر علي بيئة محددة الا بعد ان اطلعتي علي ردي الاخير, فبعدها فقط تراجعتي عن بعض من ثوابتك تجاه الطرح , حقو كان تقولي معليش قد اخطأت...موش

عموما لم يشفيني ردك بأن السرور لحظي و السعادة ابدية و انا اشك في ان مدخل عامل الزمن في شرح المفهومين سيقودنا الي نتيجة حاسمة

سؤال هل لديك كتاب الغزالي , احياء علزم الدين؟؟ اعتقد انه تعرض الي ذكر السرور و السعادة في موضع ما بالمجلد ارجو ان تطلعي عليه و ان تفيدينا بما قاله , فأنا للاسف لا امتلك هذا الكتاب و ليس هناك طريقة ان احصل عليه في الوقت الحالي

تحياتي و سلامي مرة اخري

eyes of liberty

التحية موصولة ليك

اول حاجة انا للاسف ما عندي الكتاب

تاني حاجة انا ما سقته عليك رايك معين انا يا سيدي عرضته راي العالم

واذا انت ما مقتع بالراي ده رايك وانت حر فيهو ..ثم انا ما غيرتة رأيي

اساسا أنا متمسة بكلامي ..

اوكي

سلام بنت الاحفاد
---------------

باين عليك فقدتي المنطق و خرجتي عن موضوع النقاش و ارتكنتي الي العقل السلبي
فأصبح النقاش معك يأخز ابعادا ذاتية ..عموما وفق الله و شكرا لوقتك الثمين

اوكي

العفو

وليد : عادى يامان نفس الشعور لك تحياتى