رسالة علنية للاخ جاد

رسالة علنية للاخ جاد


05-12-2002, 05:27 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=1&msg=1021220863&rn=0


Post: #1
Title: رسالة علنية للاخ جاد
Author: بكرى ابوبكر
Date: 05-12-2002, 05:27 PM

الاستاذ/جاد
اجد نفسى مضطرا الى ان ارسل اليك هذه الرسالة العلنية...أخى العزيز لقد كان لى شرف التحدث للوالد العزيز ارنست"السودانى العجوز" و انه لشرف و فخر كبير ان يكون موجود معنا فى هذا البودر سودانى بعلمه و سنه.لقد ارسلت لك عدة رسائل عبر الماسنجر و البريد بخصوص وجهت نظرك فى موضوع"الشيعة"ارجوك الالتزام بقوانيين المنتدى و الاعتذار للوالد العزيز و تعديل او خذف الكلمات و التى يعتبرها و الدنا اساءة و تطاول لدينه
ولك حبى و تقديرى

Post: #2
Title: Re: رسالة علنية للاخ جاد
Author: wadazza
Date: 05-12-2002, 05:54 PM
Parent: #1

الأخ جاد
ماذا حدث وأنت من مناصرى الرأى والرأى الآخر وكتاباتك السابقة تشهد عد عزيزى باعتذار سيزيد من قدرك بيننا لرجل مبدع ومتمرس أراد أن يكون بيننا ألا وهو عمنا العجوز الطيب
انت كنت تكتب عن سودان متعدد الثقافات والديانات والأعراق..
ولن يضيرك الاعتذار
تحياتى
ود عزة

Post: #3
Title: Re: رسالة علنية للاخ جاد
Author: Wad Aljaili
Date: 05-12-2002, 07:49 PM
Parent: #2

الاخ جاد وكل رواد هذا الابداع
عفوا لست مسئولا لاوجه
ولست عالما لكي افتي
ولكني ارجو واتوسل بالتقيد بقوانين النقاش البناء
الذي يخدم مجتمعتنا ويخدمنا بشكل مباشر
مع حبي واحترامي للجميع

Post: #4
Title: Re: رسالة علنية للاخ جاد
Author: قرشـــو
Date: 05-12-2002, 09:08 PM
Parent: #3


الأخ جاد
لك التحية
ليس انحيازاً لرأى ضد رأى ولكنها قيم عشناها فى السودان قبل هذا البورد وهى احترام الاديان واننى اثق انك لم تقصد الاساءة لدين معين لا سيما المسيحية وانما هى فكرة التقطتها وقد تكون اقتنعت بها ولكن اخواننا المسيحيين يرون غير ذلك اذن يجب ان نحترم وجهة نظرهم لانهم ادرى بشئون دينهم منا ولذا ارجو اخى ان تقيس الامور بمقاييس العقل والحجة والمنطق وتعتذر لعمنا العجوز ذلك الرجل اللطيف الظريف الذى جاءنا كنسمة رقيقة انعشت دواخلنا بكل ذكريات الوطن الحبيب وهو احرى ان يحترم فى دينه قبل شخصه المحترم اصلا..
لك كل الاحترام اخى جاد على تقبلك حديثنافكلنا يود ان تسود المحبة والاحترام وان نعود باخلاق السودان التى عرفناها ونشأنا عليها ..
مع تحياتى


Post: #5
Title: Re: رسالة علنية للاخ جاد
Author: Sudany Agouz
Date: 05-12-2002, 11:06 PM
Parent: #4

الاخوان الأعزاء
-------------
بكرى
ود عزة
ود الجيلى
قرشو
------
المحترمين

حقيقة لا أدرى ما أقول .. فأنا لا أستحق كل هذا الثناء وهذا التكريم .. وما أنا الا انسان .. وما أكثر أخطائى وخطاياى .. وكما قلت .. ان لم يكن الأخ الكريم جاد قد أخطأ فى حق دين بقدسيته .. وليس لشخصى الضعيف .. واصدقونى القول لو شتمنى الأخ جاد أو أساء الى لكنت أنا البادىء باالاعتذار وليس هو .. ويكفى ألا أجعل أعضاء البورد فى هذا الموقف الذى لا أريده لهم.. ولا أدرى كيف اثبت هذا الكلام .. ولكن .. ان شاء الله وعشنا .. قد تثبت الأيام ..

وأخيرا وليس آخرا اقدم لكم أصدق وأسمى تحية وحب من الأعماق لكل واحد منكم.. بل لكل عضو فى منبركم .. وبما فيهم الأخ الحبيب جاد .. والذى أقدم له اعتذارى الشديد لوضعه فى مثل هذا الموقف..

مرة أخرى..

ألف شكر للجميع

عمكم وأخوكم

أرنست أرجانوس جبران
" العجوز سابقا "

Post: #6
Title: نقاش غاب عنه الطرف الآخر
Author: JAD
Date: 05-13-2002, 07:34 AM
Parent: #1

أحبابي الأعزاء ...

بكري أبوبكر .. قرشو .. ود عزة .. والعم الكريم آرنست ...

لكم الود والاحترام أولاً بدون تمييز ...

أولاً يا أخوتي لم أعلم والله عن مداخلة أو معاتبة العم آرنست إلأ أمس مساء لأنني لم أتمكن من الدخول في البورد ليوم الأحد .. ويوم أمس لم أجد البوست الخاص بموضوع الشيعة وظننت أنه حذف لذلك قدمت الموضوع مرة أخرى وطلبت من الأخ بكري أو الطاقم الإداري عدم حذفه .. والأخ بكري يعلم ذلك .. حتى عندما قال لي اعتذر للعجوز ظننت أنه يقصد والده لأني سميته مستر أريزونا .

يا شباب لم أتجاهل رسائل من أحد ويا أخي بكري والله لم تصلني رسائل بريدية .. ويبدو أنها رسائل في البوست الذي ترحل إلى الصفحات السابقة .. وأخي العزيز رومانسي هو الذي نقل لي الرابط الذي يحمل عتاب العمر آرنست .

أرسل من هنا للعم العجوز كل تقدير واحترام وأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ..

((ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأنه منهم قسيسين ورهبان وأنهم لا يستكبرون)) صدق الله العظيم .

العم آرنست .. نحن نحمل هذه المودة محمل تقدير واحترام وأننا لا نستهتر بالديانات السماوية والإيمان بعيسى عليه السلام من أركان إيماننا .. وحين نتلوا القرآن نمر بأقوال طيبة بأوصاف حميدة وتمجيد في حق عيسى عليه السلام وأمه الصديقةعليهما السلام .

وإن كان هناك مخطوطات محفوظة عن القسيسين والرهبان الذين قتلهم الرومان بإيعاز من اليهود ليتمكنوا من تبديل دين الله فهذا هوالتاريخ .. فالله تعالى لم يتعهد بحفظ الإنجيل من التحريف وإنما توعد المحرفين بالعذاب الأليم في الآخرة .. واسمح لي أيها العم الطيب بسؤال: هل يوجد في كتبكم أن الله تعالى تعهد بحفظ الإنجيل من التحريف؟

العم أرنست سيكون معك جدال حسن .. أطوف بك من خلاله على مكانة عيسى عليه السلام في عقيدة المسلمين وقلوب المسلمين إذا رغبت والرأي لك .. وتعلم من خلاله حسن المقصد ..

هل مستعد معي للنقاش الهادف .. وأعدك أني سوف أن أقطعه متى ما رأينا أنه لا يفيد أو أنه يتجافى مع التناغم والوداد الذي ننعم به في السودان مسلمين ومسيحيين.

لكم جميعاً حبي وتقديري ..
ولك أيها العم العجوز الحب والتقدير ...

جــأد





Post: #7
Title: Re: نقاش غاب عنه الطرف الآخر
Author: بكرى ابوبكر
Date: 05-13-2002, 07:42 AM
Parent: #6

الاخ العزيز جاد
شكرا يا امير و ياها دى المحرية فيك يا رجل البورد الجاد

Post: #8
Title: Re: نقاش غاب عنه الطرف الآخر
Author: قرشـــو
Date: 05-13-2002, 07:45 AM
Parent: #6


الأخ جاد
لك التحية والاحترام
وشكرا على استجابتك لطلبنا وكلامك الطيب لأخ الكريم أرنست
ولعلك لم تكن موجودا حينها عندما ذكر الأخ أرنست انه حفظ القرآن كما حفظناه جميعا فى المدارس السودانية بل بمعانيه ولذا اخى الكريم هو يعرف كل آية ذكر فيها المسيح عليه السلام ويحفظها جيدا..
وكأنى بك تود نقاشه عن معلومات تاريخية بخصوص الانجيل فهذه لا شك سيكون هو اعلم بها ولكنى اذكر بشىء واحد وهو ان التاريخ البشرى كتب بيد بشر وكل تاريخ لم يخلو كاتبوه من الغرض ولذا فلا يجب ان نعتبره قضية مسلم بها وتأكيدا لحديثى فتاريخ السودان مثلا به حقائق مسلمة ولكنك قد تجد من يفندها ويغالط فيها ولذا ارجو ابعاد الاديان عن كتاب التاريخ فهم بشر مثلنا معرضون للخطأ والصواب والغرض .. وذلك فى كل تاريخ حتى التاريخ الاسلامى لم ينجو من ذلك ..
ارجو شاكرا قفل باب هذا الموضوع حتى لا يتشعب ويترك فى النفوس ما يعكر الصفو..

لك الشكر ثانية اخى على حسن تفهمك لما رمينا اليه
وللأخ أرنست كل الاعزاز على طيب كلماته وهو بحق فينا أخ كريم عزيز سعدنا بصحبته هنا ورفقته وكان نعم الصديق الذى طوف بنا الى السودان الغالى فى ايام مجده التليد والذى نرجو ان يعود..


Post: #9
Title: إنما هو تبليغ
Author: JAD
Date: 05-13-2002, 09:47 AM
Parent: #1

عزيزي بكري ..

عزيزي قرشو ..

التحية والتقدير لكما ..

أخي الكبير قرشو: لم أِشأ أن فتح الباب في هذا في الأمر وقد جاء الأمر عرضاً دون قصد الإثارة أو الإساءة .. ولم أستند إلى التاريخ فقط .. وإنما مطلوب منا التبليغ ودائماً أقول لكل ما اجتمع به من النصارى أن عيسى بن مريم هو عبدالله ورسوله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه .. يعني نقول لهم هذا ما بلغنا به رسولنا الكريم عن عيسى بن مريم على رسولنا وعليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .. ثم بعد ذلك له كامل الحرية والاحترام له ولما يعتقد . فليقل أي قائل منهم لا أصدق ولا أعترف بأن هناك رسول من بعد عيسى وله ذلك .. خلاصة الأمر أنه تبلغ بذلك .

إذا رغب العمر المحترم تجادلنا .. بكل احترام .. أو أغلق الباب تلقائياً .

التحية والود ..

أخوكم جاد

Post: #10
Title: Re: إنما هو تبليغ
Author: cola
Date: 05-13-2002, 09:57 AM
Parent: #9

ياسلام عليك يا جاد انا تانى حا اسميك رجل المنطق واتمنى من عمنا العجوز يستجيب للمحاوره معك لكى نستفيد منكم
لك مودتى

Post: #11
Title: و منوت كمان سعيد
Author: منوت
Date: 05-13-2002, 09:59 AM
Parent: #1

اكب تشكرات لي (رث) بتاع بورد دي (بكري) و لعمنا عجوز ، و تشكرات كتير لناس (ليمون) زي قرشو و ود عزه ، و كبايه (مش كوز ) كبيره لأخ جاد ..
و المجد لله في الأعالي و بالناس المسره وعلى الأرض السلام ..

_________

و منقو قل لا عاش من يفصلنا

Post: #12
Title: Re: و منوت كمان سعيد
Author: wadazza
Date: 05-13-2002, 10:36 AM
Parent: #11

لن نقول أن جاداً قد عاد الى جادة الطريق ولكن
لقد عاد جاد الى جاد المحاور الديمقراطى
تحياتى
ود عزة

Post: #13
Title: والعود أحمد يا ود عزة
Author: JAD
Date: 05-13-2002, 11:08 AM
Parent: #1

التحية لك ود عزة ،،

مازلت أنتظر منك أن تضع لي أغنية "طبل العز ضرب" ..

تعليقك أعلاه يدخل المزاق من باب الأعوج رأي والعديل رأي

مع ودي وتقديري ،،

جـــأد

Post: #14
Title: Re: والعود أحمد يا ود عزة
Author: wadazza
Date: 05-13-2002, 11:43 AM
Parent: #13


جاد
ننتظر تطور التجربة الديمقراطية فى البورد نحن وغيرنا ممكن نأسس ليها ..لأنه بينى وبينك فى الوقت الحاضر الناس محتاجها تفهم بعضها البعضوالخلافات متوقعة ماتنسى البورد الرائع ده يعتبر لسه جديدوالعضاء معظمهم جدد...لكننى أتوقع للبورد بعد فترة نجاحا فى تأسيس لغة الحوار
تحياتى
ولا زلت أبحث عن طبل العز ومؤكد حاستجيب لطلبك هو نحن عندنا كم جاد

تحياتى
ودعزة

Post: #15
Title: Re: والعود أحمد يا ود عزة
Author: Sudany Agouz
Date: 05-13-2002, 02:17 PM
Parent: #14

الى أحبائى أعضاء ادارة البورد
لعناية الأستاذ أبو بكر وألأستذ قرشو
والى أحبائى المشتركين بالبورد
والى أخى الجاد ، الأستذ جاد

أولا أشكر ألأجاويد بلغة أهلنا السودانيين..
ثم أود أن أشكر الأخ جاد على رده المفعم حبا واحتراما..
وبعد:
بالطبع لم يسحب الأخ جاد مقولته بتحريف الانجيل .. لأنه غير مقتنع .. وهذا ما أكبره من شيم الرجال الذين يدافعون عن رأيهم .. وهنا أود أن أوضح للجميع أنا مستعد للنقاش الهادىء البناء بالششروط الآتية:

1- تكوين لجنه محايدة اذا ما تطاول أحد ألأفرد بألفاظ نابية
2- سأسترشد بآيات ت من القرآن الكريم ثم من ألانجيل وببعض أقوال الباحثين فى هذا المجال سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين والذين استندوا بدورهم الى المراجع الاسلامية أو المسيحية.
3- ان كانت ألأدلة غير مستحبة وانما مثبتة ستعتبر اثباتا
4- الطريقة المثلى يقوم ألأخ جاد بالقاء سؤالة وسأقوم بالاجابة عليه
5- ان الجهة الوحيدة التى لها الحق فى الموافقة واعطاء الضوء الأخضر سواء
بالموافقة على النقاش أو حتى قفله هى ادارة البورد

ان وافق المسئولون الكرام على هذا النقاش ، أرجو اخطارى كتابة موضحين شروطهم الكريمة ..

وأخيرا يوفقنا الله لما فيه الخير للجميع..

عمكم وأخوكم
أرنست



Post: #16
Title: Re: الخطأ يقلل شان الانسان والاعتزار يعلو به الي سامق الدنيا
Author: رقم صفر
Date: 05-13-2002, 06:30 PM
Parent: #15

عزيزي جاد
لانني لازلت اعتبر نفسي جديدفي
هذا البورد
حتي الان لم اكون فكرة عن
اعضاءه
رغم كل الانطباع الجميل
لكن يظل اعتزارك مصدر اعزازي لي
وفخر انني ضمن مجموعة
تخطئ ولكن تتدارك الخطأ
لا تتكبر علي الاخرين
لا تدري ما مقدار سعادتي
عجوز يظل السن عامل مهم
في تكوين عمق الانسان
لكن تظل الحكمة
هي اهم عوامل السن
احتجاجك طريقة مشروعة
لاغبار عليها
فقط اتقدم انا ايضا
باعتزار عن كل
اخطاءنا تجاه سودانيين
نخطئ في حقهم
دون نشعر
قد يكون هذا ما ورثناه عن
نظام تعليمي غير صحي
رغم كل هذا
نظل نمثل وطن واحد
واختلافنا في
الدين او الثقافة
يوحدنا اكثر
فقطبي المغنطيس
هما سبب تمتع هذا
الشئ بجاذبيته
وفعاليته
ود عازة وكل من
طالب او شجع علي الاعتزار
شكرا لكم جميعا
بكري
ابونا
رغم السن
اقول لكم
انا افتخر بان اكون ضمن
اعضاء هذه الاسرة
عشتم كلكم

ودمتم