Mini Sudans

كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-10-2024, 01:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-15-2004, 06:25 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Mini Sudans


    Facts are the enemy of Truth. I do not know who coined this proverb. An oxymoron as it seems, but it says hell in this mundane affair of juggling and jugglers in the Sudanese morass.0

    The facts:0

    One: The Sudan is not a state. It never was, and will never be.0

    Two: The mess we absent-mindedly received from the British is uncontrollable to any leader, no matter how genius he/she is.0

    Three: The British handed us a carrion and left. We (some of us, in fact) think this carrion is edible. It is venomous.0

    Four: We all failed to mouth out our failure. Instead, we continue to think that this silly country will be the bastion of all virtues!!!. Get off.0

    Five: We have a nest of hypocrites eking out their living by trading off their people’s lives for bread and butter. These hypocrites are everywhere across the globe. Some of them are in Eritrea!. Ironically, these Sudanese jackals in Eritrea dare not ask their boss, the president of Eritrea, why he sliced Ethiopia into two pieces, although the other leader is his cousin?.0

    Sixth: In our nethermost conscience, we don’t like each other: the whole geographic North doesn’t like the geographic South. The geographic North somehow does not like the far west (or the west in general).0

    Seventh: The administrative North, Center and East have never witnessed any racial clashes throughout their history. Racial devil is always on the front when it comes to the South and the West (of Sudan, not the world).0

    Eighth: the Foar ethnicity is in no way bellicose. The Foar Ethnic people are completely different from the other nomads and semi-nomads who live with them; Viz, Arabs, Zaghawa and other non-Faorawi’s. This is a plain fact: The Foars are settled denizens. They are not aggressors of any sort. Blame should be stamped on Zaghawa and Arabs, and other ethnicities in Dar Foar BUT not the Foar ethnicity0

    Ninth: The fuss in Dar Foar has nothing to do with the Foar ethnic group, although, for no specific reason, it carries their name. This conflict can be traced back to Zaghawa tribe and Bedouin Arabs living in Dar Foar. Can any one forgive the Foar ethnicity and acquit them from this already globalized nonsense?. It is not their war.0

    Tenth: The fact of all facts is: this Sudan is not a state. It is a shoddy fabric of three mini states: The South, Dar Foar (this is a historic sultanate) and other remaining parts; the Center, the North and the East. Any one who ignores this fact is a jackal, a trader of blood and soul of innocents in the so-called Sudan.0

    Eleventh: The last fact is: Now there is no reason for opposition. All shady justifications of oppression, suppression, persecution and muzzling are gone. There is a peace agreement there. You should all go back to your beloved Sudan, if you really think good of this godforsaken quagmire called Sudan.0

    Twelfth: the footnote fact is: 99% of Sudanese freedom fighters (what a joke?) are hypocrites. Go back home if you care about your stupid country. Do not sell your soul to the devil. Be honest with your own self, and do not forget the day of death and the Day of Judgment. Is securing daily bare bread worth a psychological rupture? Most of our youths in the west suffer from a rupture of some kind.0

    Thirteenth: I am all for the idea of mini Sudans. Split it and tear it asunder; so what?. If territorial posture matters, Britain could not have made a chess pawn of India and others. 0

    Mini Sudans are the ultimate fate. This is my belief, and my belief never falls on a wet ground.0

    (عدل بواسطة Shinteer on 07-16-2004, 05:38 AM)

                  

07-15-2004, 04:37 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam

    That has been my belief and have constantly written along this line of thought. It is time for north, central and east Sudan to depart this union. We have inherited this structure we did not create it. For self determination of all

    Thank you
                  

07-16-2004, 04:24 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    الاخ العزيز شنتير

    كثيرون يحملون نفس الفكرة ولكن ليس لديهم الجراة الكافية للتعبير
    عنها بهذا الوضوح ،

    ان نقدي الحاد لاطروحات الدكتور عبدالله علي ابراهيم ،هو ان الدكتور يحمل نفس الفكرة ولكنه لا يعبر عنها بشكل مباشر ،
    وقد ادي ذلك الي لبس، جعل اليسار الذي يؤمن بوحدة السودن ،الي ان يقدم الدكتور الي الناس بخلاف ما يحمله من ايمان، بضرورة ان تقيم كل قومية من قوميات السودان، سودانها الخاص ،
    هذه الفكرة ظهرت بصورة اكثر وضوحا في محاضرة ابو ظبي التي انزلناها في بوست خاص وهذه دعوة لزيارة البوست ومناقشة هذه الفكرة ،


    ملاحظة : اهنيك علي هذه اللغة الانجلزية الرصينة،يا شيخ العرب !
                  

07-16-2004, 05:43 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Agab Alfaya)

    الاخوة زول بن زول وعبد المنعم .. شكراً على زيارة الكلام المر ده.

    إذا الناس، يا عبد المنعم، ما قادرين يقولوا الحقيقة .. الحقيقة حتقول نفسها .. لكن بعد إزهاق ملايين الأرواح. الحقيقة لا يمكن تجاوزها بالتخفي عنها أو بالتلبيس أو إلباسها ثوب الغياب .. لأنها حتظهر حتظهر .. بس لمن الحقيقة تفرض نفسها بنفسها .. سوبا بتكون خربت وما فضل فيها طفاي النار.
                  

07-16-2004, 06:44 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    ,ولكن هل تظن يا شيخ العرب ان تقسيم السودان الي دويلات سيحفظ الارواح ؟

    خذ مثلا ماساة دارفور الحالية ،هذه الماسأة وقعت علي ايدي القبائل العربية بالاقليم والتي سلحتها الحكومة اصلا لقمع تمرد اولاد الفور
    والقبائل الافريقية الاخري التي احست بالغبن والضيم ،
    والقبائل العربية استغلت هذه الفرصة وقامت بتنفيذ اجندها في محاولة لتصفية القبائل الافريقية ،

    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 07-16-2004, 06:56 AM)

                  

07-16-2004, 07:07 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Agab Alfaya)

    وقتها يا عبد المنعم سوف لن يكون سكان دارفور رعايا لحكومة أجنبية في الخرطوم .. تستغل هذا ضد ذاك وذاك ضد هذا. وقتها ستصبح دافور دولة ذات سيادة .. وإن حدثت أي نزاعات داخلية فيها يكون ذلك انعكاساً لفشل إدراة دولة دارفور.
    القبائل المختلفة التي تعيش في دارفور لم تولد فجأة مع الانقاذ. هذه القبائل لها تاريخ في المنطقة منذ عهد سحيق. استقلال دارفور وانفرادها بتاريخها الخاص دون تاثير من الخرطوم هو السبيل الوحيد لحل هذه الغلوتية السودانية . تدخل حكومة الخرطوم واستخدامها لفئة ضد أخرى دون مراعاة للآثار المدمرة لهذا الاستخدام .. هو من موجبات الانفصال والاستقلال. وعلى ذلك قس.
                  

07-16-2004, 07:49 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    لماذا لا نستفيد من تجربة الولايات المتحدة الامريكية ،

    قبل ما نشرع في تشليع هذا الوطن الحدادي المدادي
                  

07-16-2004, 08:31 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Agab Alfaya)

    المثال الأمريكي الماثل الآن لا يعتبر تجربة. ما نراه هو ثمرة لتجربة لا تختلف كثيراً عما قام بها الانقاذيون، إن لم تكن أسوأ: فرض دين موحد وهيمنة أثنية واحدة .. والقهر والثبور من نصيب المجموعات غير الانقلوساكسونية. الإنقاذ تجربتها تشابه تجربة الولايات المتحدة في وجه من الوجوه. إذن على الذين يبشرون بالنموذج الأمريكي أن يتركوا الإنقاذ تعجن من تشاء بمن تشاء وتفرض ما تراه .. حتى نصل إلى ثمرة التجربة الأمريكية.
                  

07-16-2004, 10:58 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    العزيز شنتير ، تقول
    Quote: المثال الأمريكي الماثل الآن لا يعتبر تجربة. ما نراه هو ثمرة لتجربة لا تختلف كثيراً عما قام بها الانقاذيون، إن لم تكن أسوأ: المثال الأمريكي الماثل الآن لا يعتبر تجربة. ما نراه هو ثمرة لتجربة لا تختلف كثيراً عما قام بها الانقاذيون، إن لم تكن أسوأ: فرض دين موحد وهيمنة أثنية واحدة .. والقهر والثبور من نصيب المجموعات غير الانقلوساكسونية. الإنقاذ تجربتها تشابه تجربة الولايات المتحدة في وجه من الوجوه. إذن على الذين يبشرون بالنموذج الأمريكي أن يتركوا الإنقاذ تعجن من تشاء بمن تشاء وتفرض ما تراه .. إذن على الذين يبشرون بالنموذج الأمريكي أن يتركوا الإنقاذ تعجن من تشاء بمن تشاء وتفرض ما تراه ..

    بصراحة لم افهم تشبيهك للولايات المتحدة بنظام الانقاذ ،
    عندما تحدثت عن التجربة الامريكية كنت اقصد النظام الفدرالي والسياسي
    و التعددية الاثنية للمجتمع الامريكي ،


    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 07-16-2004, 10:59 AM)

                  

07-16-2004, 04:32 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam Agab

    It is interesting to bring the USA as an example. However, if you will recall the USA unity was achieved by blood and the gun. Democracy failed and eventually the civil war raged for few years costing the lifes of thousands. Seperatists were eventually crushed and the break away states were brought back to the union by force. Once that happened ONE culture dominated the country to this date.
    The US succeeded because it imposed one culture over the whole country with one language and almost one religion. True there are people from different ethnic backgrounds but they all observe the same cultural norms. Assimilation is strongly encouraged everywhere in the US it is called the melting pot where all cultures melt into the big US norm.

    We have to see 50 years from now with the rise in the population of the spanish speaking people the real test for unity of the country if ever two or more cultures can coexist together in peace. Canada is a good example where two cultures are not co-existing well. Time and time again and again the French Canadians are calling for seperation from the english side to be able better protect their culture, and language. The good thing it is not done by the gun as in the US but rather through normal democratic channels. Belgium is also another example.

    We are unlikely willing to go through the high human cost price to bring unity to the country. The dominance of ONE culture (Arabic/Islamic) will likely take over given any potential unity (should it ever happen) and then we are back to square one where minorities in Sudan will eventually feel that their language, culture, beliefs are threatended by the arabic/islamic culture since it is the culture of the majority. Perhaps if you were to imply that we learn the system of governance of the US then your point is certainly well valid.

    The truth of the matter we have never been a one country and unity never existed before. We have been following this mirage that we are one country because the British decided to sum a bunch of different groups ino one piece of land and then leave after telling us that we are one country. But it is time now that we realize the drastic differences, break up the country and live in small mini-sudans in peace

    Thank you



                  

07-16-2004, 10:44 PM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    يا اهلا الاخ زول بن زول

    ما ذكرته عن الخلفية التاريخية للولايات المتحدة صحيح ،
    ولكن في النهاية ،الدستور الامريكي الذي وضع بالتراضي بعد الحرب بين الولايات الجنوبية والشمالية هو الذي خلق هذا النموذج الامريكي الفريد،
    لم ينص الدستور الامريكي علي اللغة الرسمية للاتحاد ،كما لم ينص علي الدين الرسمي ،

    اما عن سيادة الثقافة الانجلسكسونية ،فانها لم تسد بقوة السلاح ،
    وانما سادت من خلال مفهوم البوتقة : melting polt
    وهو مفهوم قائم علي ان تترك الثقافات تتحاور سلميا مع اتاحة الحرية لكل الثقافات، والثقافة الاقوي حضاريا هي التي تسود ،عبر هذا المكنزيم ،
    وليس عن طريق فرضها بقوة السلاح ،وبهذا المفهوم سادت الثقافة العربية الاسلامية في السودان ،



    النموذج الامريكي ليس هو النموذج الوحيد ،
    هنالك الهند ،نيجريا ،المملكة المتحدة ،،واخيرا جنوب افريقيا،واثيوبيا الجارة الصديقة حيث ينص الدستور الاثيوبي علي حق كل قومية في تقرير مصيرها لكن حتي الان علي الرغم من مروراكثر من عشرة سنوات لا توجد اي قومية طالبت بتقرير مصيرها،
    ولكن يظل النموذج الامريكي هو ال standard

    يبدو لي ان الذين يتحدثون عن انفصال الشمال ،دافعهم في ذلك ليس الحرص علي حقوق الثقافات الاخري ،بقدر ما دافعهم الي لك دافع عنصري تغذيه الرغية في التخلص من اجناس غير مرغوب فيها ،
    ان النظرة الانسانية هي النظرة التي تتحدث عن حق هؤلاء الاخرين في تقرير مصيرهم، اذا رغبوا في ذلك ، وليس عن طريق بترهم

    (عدل بواسطة Agab Alfaya on 07-16-2004, 11:32 PM)

                  

07-17-2004, 08:21 AM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam Agab

    Thank you for the previous comment. My basic arguement which you kindly stressed in your note is that the arabic/islamic culture will dominate as time goes by. In a very similar manner as the Anglo-saxxon/protestant (WASP) culture did grip the USA since way earlier times. This is exactly what brings civil wars and minority discomfort. Certainly I do not want another start to the ugly civil war in the south where the southerners will later come to complain about the dominance of the arabs and the dewindling of their culture and eventually language. This is a probable reality and a genuine one which can later trigger a wide dispute.

    The premise that seperatists in Sudan want to alleniate unwanted races in Sudan and eventually seperate is not strong and does not hold waters. If we were to apply this rule to the south, we can find that it is indeed hard to call the southerner seperatists racist because they want to have their own independent southern Sudan.
    Generally speaking ethnic homogeuity will significantly reduce any internal violent disputes and will lead for long term stability, economic growth and prosperity. It is not racism or prejuduces it is a good recipe for growth and stability.

    The US example is still to face the test few decades down the road where two cultures be dominant in the land. On the other hand countires like Canada and Belguim are the otherside where the theory is not working

    Thank you
                  

07-17-2004, 09:33 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    شكرا الاخ زول ابن زول علي التعقيب ،

    فات علي ان اذكر ان الحرب الامريكية بين ولايات الشمال والجنوب لم تكن حربا ثقافية ، وانما كانت بسبب تحريم الرقيق ،
    ،فالولايات الجنوبية رفضت تحريم الرق لان اقتصادها الزراعي قائم كله علي تسخير العبيد ،وقد انتصرت الولايات الشمالية في الحرب ونجحت في الغاء نظام الرق ،

    تقول :
    Quote: This is exactly what brings civil wars and minority discomfort. Certainly I do not want another start to the ugly civil war in the south where the southerners will later come to complain about the dominance of the arabs and the dewindling of their culture and eventually language. This is a probable reality and a genuine one which can later trigger a wide dispute

    انا لا اري ان النزاع عندنا بين الشمال والجنوب نزاعا ثقافيا كما يذهب الي ذلك الدكتور عبدالله ابراهيم واخرين ،وانما هو نزاع سياسي
    ولعل الدليل علي ذلك ان اتفاقية اديس ابابا اثبتت نجاح الحل السياسي وعندما تنكر النظام الحاكم انذاك لتلك الاتفاقية عادت المشكلة من جديد ،
    ولعل من المناسب ان ندلل علي النزاع ليس ثقافيا بظاهرة عربي جوبا ،
    فهذه اللهجة الهجين لم يفرضها احد وانما نشات تلقائيا من خلال الحوار الثقافي المفتوح في ظل فترة الاستقرار السياسي الذي اعقب اتفاقية اديس ابابا،
    ويجب الا يفهم من ذلك انها شكل من اشكال التعريب والاسلمة لان عربي جوبا هو لغة ثانية او ثالثة اخترعها الجنوبي التواصل مع اهل الشمال ،
                  

07-18-2004, 10:50 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    فوق
                  

07-18-2004, 02:54 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam Agab

    Will get back to you soon
    Thank you
                  

07-19-2004, 08:10 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: zoul"ibn"zoul)

    Up, for some while.0
                  

07-19-2004, 01:46 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Quote: إذا الناس، يا عبد المنعم، ما قادرين يقولوا الحقيقة


    شنتير تحياتي.
    طبعا الرسالي او برضو انفصالي، ماصدق بالمرة لقي كلام ذي ده من طرفك يا شنتير.

    بعد ده نجي للحقيقة، انشاء الله تتحمل كلامنا، فانت قلت:
    Quote: The Sudan is not a state. It never was, and will never be


    السؤال من اين لك هذا؟

    لايمكن الوصول الي نتيجة او خلاصة جديدة باستخدام ذات المعطيات القديمة.

    علي كده Garbage in Garbage out

    المعطيات الحالية عن السودان والسودانيين صناعة انجليزية مصرية، كمكون اساسي من مكونات قنبلتهم الزمنية اللتي حصدت ملايين الارواح في الخمسين سنة الماضية.

    فقد تم تقسيمنا الي شمال عربي مسلم، وجنوب زنجي مسيحي بهدف الهيمنة اولا "فرق تسود" ثم الاقتتال الذي يعقبه التفتيت الكامل.

    وهكذا فكل من يبني تصوروا للسودان علي الاساس الذي ارساه نعوم شقير وونجت وماكمايل..الخ، لايملك الا الوصول لذات الاستنتاج الذي توصلت اليه.

    علي كده السودان المصري الانجليزي، سلفا اكثر من سودان علي ارض الواقع، رغم العلم والنشيد الواحد في الظاهر.

    السؤال كيف انطلت علينا الحيلة لنواصل نفس برنامج الاحتلال الثنائي بالوكالة وعلي مدي نصف قرن؟

    الاجابة لانو البرمجة حاصلة!

    فالشمال تم تأهيله لانجاز مهمام مابعد الاحتلال وقد قام الشمال بالمهمة القذرة خير قيام، بل هاهو شنتير يصل بالمهمة الي غاياتها المرسومة بتنزيل التفتيت الي ارض الواقع الدستوري للبلاد!

    فحكاية انك عربي ياشنتير، او غيرك زنجي يمثل اساس الرسم الكروكي للسودان القديم وقنبلته الزمنية.

    بعد ان وصلت هيمنة اقلية الجلابة صنيعة الاحتلال، بالحديد والنار، الي نهاياتها المحتومة، حسب الكروكي، هاهي تطالب بتفتيت السودان!

    نعم شانتير ود.ع.ع. ابراهيم علي استعداد يضحو بالسودان ولا يتنازلوا عن امتيازاتهم كاصحاب حظوة بالميلاد.

    ولكن الحقيقة الغائبة عن ازهان الانفصاليين الجدد هي الاتي:

    امتيازاتكم رهينة ببقاء السودان القديم موحدا علي الاساس القديم. واضح ان هذا مستحيل تماما.

    من جانب اخر فصل الشمال او تفتيته ستكون له نتيجة حتمية واحدة:
    الموت والدمار للمرة الاولي سينتقل الي كل بيت في الشمال والوسط، كمقدمة لضم الشمال لمصر اخر المطاف!

    ميتة او خراب ديار!


    ماهو الحل:
    مدخل جديد لمدخلات جديدة او معطيات جديدة، وبالتالي استنتاج او خلاصة جديدة تؤكد اننا شعب واحد وارض واحدة ودولة واحدة.

    هذا يتطلب ان يتخلي شانتير عن وهم انه عربي.

    بالعدم الحاصل حتي الان مناظر ساكت، والفلم لسة مابدا، اطلاقا!
                  

07-19-2004, 04:51 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam

    Ya Bashasha you finally came. It took you sometime ya man, I thought this posting will bring you from golat teet. I am not going to interfer between you and Shinteer cause he has shown before that he knows how to handle your junk diatribe that you write about other people. So let us concentrate on the subject matter

    The breaking up of Sudan is a reality awaiting to happen. See now it is not only me who is calling for that. Wake up and better start to learn how to live with it. Nowadays more and more notherner Sudanese are coming online for the call of seperation of Northern Sudan. The movement, while trully in its infancy but it gaining alot of momentum. It will certainly take a lot of time, energy and dedicated work to achieve that goal. But there is light at the end of the tunnel and it is a reality waiting to happen.

    You can of course keep beating the drums of one nation one people blacks or arabs nonsense that you always bring. But also note Kush is dead, Nubia is dead, Sinnar is dead, Darfur is dead, arabism all the way like it or not. Even within the option you stated the arabic culture and Islamic values will dominate as they have been for the last 100 years in Sudan. So either way you loose big time.

    My advice to you is to start making your choices pretty well. You have the option of Darfur, or the south to go to and settle after you decide to leave the sunny sandy beaches of CA. You can live in either one of your choice and build and practice your afri-centrism or whatever it is called. In the meantime do not annoy me please and let me call for my political aspirations.

    Thank you

                  

07-19-2004, 05:58 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam Agab

    Thank you for the earlier note. I tend to disagree with you somehow. A political dispute has also its roots in a cultural one and sometimes also vice versa. I am quite sure should a comprehensive political solution be found the arabic culture will likely dominate. There are many reason why this is likely but they are beyond the current discussion now. The dominance of the arabic culuture along with Islam as well will very likely ailianate (typo) the minorities in Sudan who will feel that there culture and language are threatened. This is a living reality nowadays let alone in the future. The chances that this will lead to more unrest is also a reality. This a good recipe for future conflicts, discomfort and instability

    An ethinically homogenous culture will not have to go through this potential turmoil and hence comes my call for stability in Sudan by seperation

    I will come to write further tomorrow
    Thank you
                  

07-19-2004, 10:50 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    شنتير
    زول بن زول
    والذين يرون أن السودان لا يمكن أن يكون دولة موحدة ،،
    إني سائلكم ، فهل أنتم مجيبون ؟
    أولا هل يستحيل أصلا التعايش الثقافي والعرقي ؟ أي التعايش بين ثقافات وأعراق مختلفة ؟
    إن أجبتم بنعم ، فمن أي فكر أم من أي دين أم من أي جغرافيا أتيتم بعلمكم هذا ؟
    ثانيا من قال أن السودان ليس دولة واحدة ، وهو دولة موحدة منذ قرنين على الأقل ،، وقد يقول قائل أن دارفور انضمت للسودان عام 1916 ، لكن هذا ينسى أن جيش السلطان على دينار كان قد حارب ضمن الجيش السوداني الموحد في كرري ،، وأن من المهديين عدد لا يستهان به من سكان دارفور وما تزال مناطق الأنصار تشغل مساحات واسعة من دارفور ،، والتعايشة أصلا ينتمون إلى دارفور ،، ثم أن قانون المناطق المقفولة يثبت أن هذه المناطق كانت مفتوحة ، بمعني أنها أصلا كانت امتدادا طبيعيا للدولة السودانية ، وتم إغلاقها من بعد بواسطة الاستعمار ليضعف المقاومة الوطنية بتقسيم أهل البلاد ، ويثير بينهم الفتن ،،
    من يقول أننا طبقنا حكما فيدراليا ، ديمقراطيا ، عادلا ،، وأن مثل هذا النظام لم يحقق لنا الوحدة ،، الذين ينادون بالتقسيم ويرونه حلا نهائيا حتى هذه اللحظة ينطلقون من حكمهم على تجاربنا الفاشلة ،، هذه التجربة ظلت تعمق مشاكلنا وتطيل أمدها بدلا عن السعي لحلها ،،
    تمرد بعض الأقاليم على الحكومات المركزية ناتج عن إحساس بالظلم ، ولا يمكن إعتباره تمردا عرقيا أو إنفصالي ،، فأهل الجنوب رغم استمرار تمردهم لسنين طويلة إلا أنهم لم يكن هدفهم تفتيت السودان ، وقد أثبتوا أنهم وحدويون ووطنيون أكثر من كثير من الشماليين ، كما أن أهل دارفور لم يتحدث أي منهم عن انفصال الإقليم ولم يطالب به ،، فقط هم يطالبون برفع الظلم ،،
    ثم أني أتساءل ، إذا انقسم السودان إلى دويلات كما تتصورون ، فإلى كم دولة ينقسم الشمال ،، وإذا كان الوسط سيصبح دولة ، فمن هم حكامه ؟ وبمعنى أوضح ، هل ستتغير العقلية الحاكمة بمجرد حدوث الإنقسام ، أم أن الصراع السياسي المبني على العنف سيستمر ؟ هل مثلا ستتخلى الجبهة الإسلامية عن الحكم لأن الدولة أصبحت أصغر ؟ صدقوني أن الوسط سيكون الأكثر تضررا من عملية التقسيم ، وأنتم ترون أن التقسيم يريحكم وينهي همومكم ، لكن همومكم ستزيد ، والديكتاتورية ستصبح أكثر شراسة ، لأن مبررات التمرد على النظام الديني سيتم قتلها بمجرد أن سكان الدولة الصغيرة أصبحوا كلهم مسلمين ،، وسيسود القمع ، ومنهج التكفير ،،
    أقول خلاصة ، أن مشاكلنا ليست ناتجة عن التعدد وعن الاتساع ، بل التعدد والاتساع يجب أن يصبحا إيجابية من إيجابيات الوطن إذا أحسنا إدارته ،، ولا يمكن قبول آراء عبدالله علي إبراهيم وحججه عن أن كل الحكومات وكل الأنظمة تشبه بعضها لأنها رضعت من ثقافة واحدة ،، فالمسائل السياسية والوطنية لا يجب أن تخضع لعقلية الحاكم ولإرثه الثقافي ، المسألة محكوم بنظام وبدستور وقانون ولوائح ،، من يخرقها فهو آثم ، ومن يعتدي عليها فقد اعتدى على الوطن ، ومن لم يلتزم بها سيتم إبعاده ،، والشعب السوداني شعب واحد ، وهو شعب يعي هذه الوحدة ويعي معانيها وأهميتها وأبعادها ومتطلباتها ،، ولا يهمه أن ينادي بضعة منتمين للجبهة أو العاجزين من المثقفين إلى تفتيت الوطن ،، وحكومات النخب هم الذين مارسوا الظلم والعنصرية وهم الذين دفعوا الناس بعجزهم إلى التفكير القاصر هذا ،، أما الشعب فهو برئ من كل ظلم ومن كل الممارسات العنصرية ،،،
                  

07-19-2004, 11:24 PM

degna
<adegna
تاريخ التسجيل: 06-04-2002
مجموع المشاركات: 2981

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: ودقاسم)

    salam

    first of all i do blive in unity
    but which unity ?

    i well be back for that

    ali ahmed
                  

07-20-2004, 06:18 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Salaam WadGasim

    Thank you for the comments I will be back to you soon just give me sometime
                  

07-21-2004, 07:26 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: zoul"ibn"zoul)

    الحمد لله أن "صديقي" الجديد بشاشة ظهر في البوست ده. عشان كده يا بشاشة أنا حأرد عليك وبكل أمانة .. بعد العهد الذي قطعناه بيننا .. وبعد ما اقتنعت من مكالمتنا دييييييك إنك زول زيي تماماً؛ بمعنى إنك مش سياسي بيعتاش على دماء الأبرياء إن كانوا من الجنوب أو من دارفور أو من أي بقعة في هذه الأرض البوار المسماة السودان. ووحاتك إنت ما حأقول كلمة تغلط عليك. وإنت برضو ما تزعل مني عشان ما أقوم تاني وأولعها حرباً "جبانةً" على الانترنت.

    أولاً يا أخوي بشاشة .. دعني أرقّم مقالتي:

    1- أنا لست من مواهيم العروبة التي تلوكها بمناسبة وبغير مناسبة: أنا عربي من عرب السودان .. ولم أشعر بانتماء حتى اللحظة لعرب أي بلاد أخرى .. حتى المصريين الأقربين إليك وإلى أهلك قبلي أنا وقبل أهلي.

    2- لا أنطلق من مفهوم "كوني عولمي" كالذي أستشفه من كلامك. أنت تعتبر أن كل السود هم أبناء دولة واحدة أو أبناء قطر واحد. هذا وهْم يا أخوي بشاشة (والله أخوي دي ما بقولها بالساهل). يعني ببساطة ممكن أقول ليك انت موهوم افريقانية يا حبيبي. الافريقية دي خشم بيوت.

    3- ذكرت عبد الله علي ابراهيم في كلامك يا بشبش .. وأنا أراه أكثر كتابنا قراءةً للواقع (مع إني غير ملم حقيقة بكل كتاباته، ويكفيني ما قرأت له).

    4- الأوطان كمؤسسات لا تبنى بالتمني والأحلام "الكوشية" .. وما ورثناه من الانقليز لا يمكن أن يشكل دولة صالحة للعيش لأنها لا تمتلك أبسط مقومات الدولة من حيث التعريف الثقافي للدولة.

    5-أقولها لك يا أخوي بشاشة وبكل صراحة: إن لم ينفصل الجنوب عن الشمال (أو الشمال عن الجنوب) .. فسوف لن يتوقف حمام دم الحروب إلى يوم القيامة (وأظنك تؤمن بالقيامة).

    6- أنت يا بشاشة تنطلق من مفهوم يوتوبي مثالي لا يمكن لأي بشرٍ كان أن يبني على أسسه دولة. أنت حتى الآن تنافح وتكافح بأن كل السود يجب أن يكونوا تحت ظل دولة واحدة (كما فهمت من كل خرمجاتك المخرمجة) .. وفي الوقت نفسه لو سألك أي إنسان عن اسباب الموت في دولة (هي قرية كبيرة في الحقيقة) مثل رواندا التي لا يوجد فيها عرب ولا خواجات .. فلا أظنك واجداً جواباً لهذا السؤال.

    7- لن أتخلى عن أمي يا بشاشة .. فهمت؟ أنا نشأت عربياً سودانياً .. ولا يهمني الخليج ولا السعودية في شيء .. لأني نشأت في السودان ووطني السودان؛ غربه وشرقه وشماله .. أما جنوبه فلا .. لا وألف لا .. لا أنتمي إلى جنوب السودان في أي شيء. جربت أبناء الجنوب في حنتوب الثانوية ولم أجد منهم غير النفور وبعض الفلقصة الانجقليزية .. وحتى في البركس .. الجنوبيين كانوا يسكنون مع الكينيين واليوغنديين .. ورغم أن اليوغنديين صادقونا دون استثناء .. إلا أن الجنوبيين اعتصموا بكونهم أبناء الإنقليز (غرايب)!!! هيييي. الكلام ده صاح وللا ما صاح يا بشاشة .. وانت عشت في البركس.

    8- على المستوى الفردي .. أنا ما عندي مانع اتعايش مع الشيطان الأزرق .. لكن والله حتى الآن ما قدرت أصل لمرحلة أي صداقة حتى سطحية مع واحد من الجنوب.

    9- أي إنسان من الجنوب بيعتبر إنو الشمال ده ما تابع ليهم أصلاً .. وأول ناس انتو يا بشاشة (ما تعمل لي فيها إنك نبي). الكلام ده واضح وما عاوز شطارة. وأي واحد شمالي يقول لي إنو عندو أصحاب من الدينكا يفضلهم على أي زول .. أنا بعتبرو كضاب. كضاب جملة وتفصيلاً .. لأنو هذا الشمالي لا يمكن أن "يهذّر" مع الجنوبي بنفس الطريقة الممكن يهذر بيها مع الشمالي. كلام رومانسي ما يدخل عقل أي زول جاد. كل شمالي يتعامل مع الجنوبي بحذر مخجل ودلع مخجل .. أنا ما بعملو .. وما دايرو .. صراحةً.

    10- حتى أنت يا بشاشة .. هل يمكنك أن تصف لي علاقتك مع أي جنوبي وتؤكد لي أنها أقوى من علاقتك مع أبناء الدناقلة؟ أو حتى أقوى من علاقتك بي أنا شنتير؟ ما بتقدر لو كسرت رقبتك .. لأننا أنا وإنت لمن اتكلمنا على التلفون يا بشاشة ما حسينا في حاجز بيناتنا .. ووصّلنا الكلام السما ونزلناه الأرض بدون أي حساسيات. والله لو كان مع جنوبي ما كنت تتواصل حتى.

    11- أنا يا بشاشة لمن أتكلم عن السودان بتكلم عن دولة .. يفترض أنو تتوفر فيها عناصر دنيا لتحقيق التعايش بين رعاياها. السودان ما بيتوفر فيه الشرط ده .. بالذات مع الجنوب. ياخي حتى في البورد ده أنا حاسي بتهالك غريب من جانب الذين يبحثون عن إرضاء الجنوبيين. يا بشاشة الجنوبيين ما محتاجين لطبطبة كتف أو دهنسة فارغة .. ديل ناس أنا في حساباتي مختلفين عننا تماماً وليهم دنياهم ولي دنياي. ويا دار ما دخلك شر. كل واحد يشوف بلدو .. وبلاش حروب وكلام فارغ يدخلونا فيه الساسة ويحرقوا دمنا .. ويكضبوا علينا بأننا اخوان. اخوان شنو عليك الله؟ هو نحن متين بقينا دولة عشان نكون اخوان؟

    12- تتكلم يا بشاشة عن السودان الموروث من الانقليز .. وأنا زاتي بقول نفس الكلام ده. السودان المشلهت القاعدين نتحارب فيه ده أصلاً ما عملناه نحن .. ده عملوه الانقليز. من هنا تأتي قناعتي بالحل الذي أراه يا بشاشة: ينشطر السودان بحيث كل فئة تكون متراضية مع الأخرى التي تختار العيش معها.

    13- أكرر مرة تانية يا بشاشة .. أنا لست من موهومي العروبة. وحسب فهمي لكلامك .. إن موهومي العروبة ينفون وجود كل عنصر آخر. يا سيدي أنا إذا كنت بهذا الفهم .. فسوف لن ارضى بالشمال الأقصى لأنه نوبي .. لكن هل سمعت مني كلمة تقول بإقصاء الشمال النوبي؟. الجنوب هو ام المشاكل .. هذه حقيقة لا ينكرها إلا تائه .. أو سياسي حرامي عاوز يقتل المزيد من ابناء السودان .. ويجي على أشلائنا ويبقى رئيس وزراء أو وزير خارجية .. وحتى الوظيفة دي حيجيها من فندق في امريكا أو أوربا.

    14- انتمائي للعرب لا علاقة له بكل هذه الدماء. خليك واقعي شوية يا شيخنا بشاشة. ده لساني ودي ثقافتي .. التي استوعبت قبل ذلك كل الأمم .. واستوعبت كل من انتمي لها حتى ولو هامشياً. يا أخي أنا افضل اندماج من اليوم مع ارتريا .. واستبعد اندماج مع الجنوب. إيه رايك؟. والله يا بشاشة إنت إنسان مثالي أكتر من اللازم. يا أخي ما في حاجة إسمها أفريقيا ولا عبد الظمبار. في تلاقي من نوعٍ ما مكن على أساسو تقوم الدولة. لكن والله إذا كان السودان بحالتو دي ممكن يكون دولة .. أنا بالجد بشجعكم لضم يوغندا وكينيا وزائير وتشاد واثيوبيا "بشقيها" .. وأمشي لتحت لحد عينك ما تشوف. فرقت يعني؟ خلاص أعملو بنظرية القذافي "الولايات المتحدة الافريقية". ولموها كلها سوا .. وخلونا نقتل بعض بصورة أوسع شوية. يعني وسّعوا دايرة الموت يا بشاشة. ميدان رواندا وبورندي والسودان ده ما كفاية .. خلونا نوسعها .. وفي ستين ألف داهية أفريقيا وأهلها الأبرياء. والله يا بشاشة انتو بتتجنّوا على افريقيا دي بطريقة يسألكم عنها الله ودماء الأبرياء يوم القيامة. لو عندي سلطة افريقيا دي أعمل منها خمسمية دولة تعيش بسلام .. مش زي ما حشروهم الانقليز .. وجيتوا انتوا يا بشاشة تدافعوا عنها .. وتحسبون أنكم من المصلحين. يصلع راسك .. قول آمين.

    15- هب أننا منذ الصباح الباكر ليوم غدٍ الخميس .. رفعنا الراية جميعاً كسودانيين وقلنا يا أهل الله هييييييييييييييي .. نحن أفارقة. هل تظن يا بشاشة خلاص مشاكلنا انتهت؟ والله كلامك كلو بيوحي بانه الافريقية هي الحل .. بس زي الأخوان المسلمين حيث الاسلام هو الحل. مع انو قدامك المجازر شغالة في رواندا وبورندي وسيراليون .. والكنغو انقسمت لقسمين (ياربي ياتو قسم ينتمي إلى موهومي العروبة؟) وحتى صاحبي الفارس موغابي قتل من اهلو أكتر مما قتل الانقليز .. وجارتنا الحبشة سابقاً انقسمت لقسمين .. بدون أي مواهيم عروبة ولا جن أحمر .. مع إنو أفورقي وزناوي أولاد أعم طق طرق يا بشاشة. والجماعة في نيجيريا كل يوم عايشين مجزرة دون أي تدخل من عرب الجنوب النيجيري (دي مزحة يا بشبش).

    15- مفهومي للدولة الناجحة يختلف عن مفهومك "الملغْوَس" بالايديلوجية المثالية دي. قال المركزية الأفريقية!! يا سلام!!. يا خي أفريقيا دي وين زاتها عشان تتمركز؟. نيجيريا من أغنى أغنياء الأوبيك .. وأولادهم في كل أنحاء العالم ما معروف عنهم غير السرقة والتزوير .. حتى في آسيا .. الناس يحذروك من النيجيريين والباكستانيين. وفوق ده .. كل شهر أو شهرين نيجريا مولعة فيها نار. السبب شنو؟ برضو معاهم مواهيم عروبة؟. بشاشة الدول لا تبنى هكذا. أناشخصياً ما مقتنع بافريقانية أو عروبية أو إسلاموية كأساس لدولة جادة. عشان كده أنا بحكم بالواقع المعاش: الشمال والجنوب لا يلتقيان إلا في الحروب.

    16- لست إقصائياً .. لكني واقعي حتى أخمص قدمي .. وأبغض الساسة السفلة المتاجرين بدماء الأبرياء في الجنوب وفي الشمال وفي الغرب .. وهم يعلمون أن الحل واضح: الانفصال وكفى.

    17- واصل إنت يا بشاشة .. وكل الجماعة التانيين "الكوْنيين" وأحلموا بوطن يلم كل الفتات ده ولو استمتعتو بيه .. تعال أضحك علي وعلى شنبي ده. والله طالما أن هنالك شمال وجنوب في هذا السودان الانقليزي .. إذن لا أساس للاستقرار والسلام. موتوا كلكم يا بشاشة. وأهلك مباشرة سيكونون وقوداً لهذا الحريق. انت أحياناً تتهم بعض الناس بأنهم Self-haters لكن يا قريبي والله بطريقتك دي إنت إن شاء الله حتكون زعيم الـ Self-haters.

    18- أسلوب المداهنات القاعدين تتبعوه ده .. هو الدمار الحقيقي. وبعدين مين قال ليك إننا في الشمال حنتبع لمصر؟ نتبع ليها بالقوة يعني؟ ما في طريقة. بالله يا بشاشة هسع صراعك ده كلو بس خوف من إننا نتبع لمصر؟. يا راجل حرام عليك. وبعدين مصر دي زاتها مش إبنتنا الصغرى أو الكبرى أو الأخرى .. حسب التاريخ المتلاشي؟.

    19- دي أخيرة: يا اخوي كلام المثاليات بتاعة ده أو بتاع هناي وفلان ده .. ما بيعني أي شيء .. لو عاوزين دولة ذات مقومات .. فرتقوا السودان ده لاتنين أول شيء .. عشان نكون واقعيين.

    20- دي بعد الأخيرة:ما تتطرّف كتير يا بشاشة .. كلامك التاريخي ده ما عندو علاقة بالواقع .. ما في دينكاوي حيعترف ليك بان الدناقلة دينكا. في حين انت شغال في حلمك العجيب ده بأن سيدنا نوح زاتو سوداني. يا سيدي: Pragmatism wins the day

    أها يا بشاشة .. علي بالكتاب المقدس تقوم ترد علي بكلام كعب إلا أمشي أجيك هناك. أوعك تنقض العهد. مشاكل مافي.

    وربنا يحقق الأماني. ودمتم ودام السودان المبعزق

    شنتير إبن أم شنتير.

    بشاشة هيييييييي أوعك ترد علي بالكلام الدٌّرّاب بتاع زمان داك .. التزم بميثاق الصلح .. وإلا حاتنازل عن الصحبة وأولعها معاك زي الترتيب .. ونتشاكل تاني .. بس المرة الجاية إنت المفروض تتصل بي. اتفقنا؟ أها العفو. وسلم لي على ناس البيت الهاريهم هري ديل. يهريك سيدي الحسن.

    (عدل بواسطة Shinteer on 07-21-2004, 07:46 AM)
    (عدل بواسطة Shinteer on 07-21-2004, 08:00 AM)

                  

07-21-2004, 09:37 AM

Shinteer
<aShinteer
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 2525

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    Quote: يبدو لي ان الذين يتحدثون عن انفصال الشمال ،دافعهم في ذلك ليس الحرص علي حقوق الثقافات الاخري ،بقدر ما دافعهم الي لك دافع عنصري تغذيه الرغية في التخلص من اجناس غير مرغوب فيها ،
    ان النظرة الانسانية هي النظرة التي تتحدث عن حق هؤلاء الاخرين في تقرير مصيرهم، اذا رغبوا في ذلك ، وليس عن طريق بترهم

    أخي عبد المنعم. حقيقة لا أستطيع نفي أو إثبات الصبغة العنصرية الملازمة لأي دعوة للاستقال .. للتحرر .. للانفصال .. للتفرّد أو لاي شيءٍ كان. أنا لست من الذين يتهربون من تهمة العنصرية .. وقد قيلت لي قبل ذلك في هذا البورد كسُبة .. ولم أنفِها عن نفسي .. بل اعتبرت كل متبرئٍ من نعرة أو بذرة عنصرية ينطوي تبرؤه على قدر من النفاق أو الغفلة الرومانسية. العنصرية بالنسبة لي موجودة حيثما ما وجد الإنسان وتكون كامنة في سباتها إلى حين .. وتكشر عن أنياب شرورها عندما يفرض أحدنا سلطته على الآخر دون رضاه. العنصرية في حد ذاتها ليست عيباً البتة .. وليست منافية للخلق السوي. العنصرية يكمن شرها في تطبيقها .. وتطبيقها يجد ميدانه الحيوي في بلاد كالسودان .. وكل البلاد المبرقعة الوهمية.

    السودان فرض علينا فرضاً: فرض على الجنوبي دون رضاه .. وفرض عليّ أنا شخصياً دون رضاي. وصفك لمن ينادون بانفصال الجنوب عن الشمال بأن دافعهم عنصري قد تكون محقاً فيه .. لكن قل لي بربك .. ما هو دافع من ينادي بوحدة الوطن "الحدادي مدادي" ويدفع فاتورة وطنيته "غير العنصرية" هذه من دماء ابناء السودان من الشمال والجنوب؟.

    أعتقد إن العنصري الذي ينادي بإبعاد العناصر المتنافرة عن بعضها البعض .. أقرب إلى العقل من العنصري المتخفي بالوطنية الممهورة بدماء أبرياء لا ناقة لهم في هذه المعمعة ولا بعير. أنا أفضل بأن أوصف بالعنصرية الانفصالية من أن أوصف بالانتهازي الوحدوي الذي يتربّح على دماء البسطاء من أبناء السودان وعلى دمائنا. نعم على دمائنا .. لأني لست سياسياًَ أحلم بمنصب .. ولا أنت يا عبد المنعم. دعونا نكون واقعيين قليلاً .. ونحسب مردود الوحدة "الرومانسية" المدفوع مهرها دماً، أهو مساوٍ لمردود الانفصال السلمي أم لا!!. الخسارة أفدح بالتأكيد في حالة الوحدة الوهمية.

    إلى أي قرنٍ إن شاء الله سنظل نردد أوهام الشعراء: حنبنيه البنحلم بيه يوماتي .. وطن شامخ وطن عاتي!!!. ده وطن بعّاتي يا عبد المنعم .. أكل أرواحنا وطموحاتنا. شيء مخجل حقيقة أن يرى البعض في الموات حياة.

    عليكم بالوحدة القاتلة .. أو الانفصال المحيي. الله يعدلها عليكم.
                  

07-22-2004, 06:23 AM

Agab Alfaya
<aAgab Alfaya
تاريخ التسجيل: 02-11-2003
مجموع المشاركات: 5015

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: Mini Sudans (Re: Shinteer)

    الاخ العزيز ودقاسم
    تقول في سياق ردك علي الاخوين شنتير وزل بن زول :
    Quote: ثانيا من قال أن السودان ليس دولة واحدة ، وهو دولة موحدة منذ قرنين على الأقل ،، وقد يقول قائل أن دارفور انضمت للسودان عام 1916 ، لكن هذا ينسى أن جيش السلطان على دينار كان قد حارب ضمن الجيش السوداني الموحد في كرري ،، وأن من المهديين عدد لا يستهان به من سكان دارفور وما تزال مناطق الأنصار تشغل مساحات واسعة من دارفور ،، والتعايشة أصلا ينتمون إلى دارفور ،،

    سنة 1916 هي السنة التي اخضع فيها الانجليز دارفور الي الادارة البريطانية ،بعد هزيمة السلطان علي دينار الذي ظل صامدا بعد كرري طيلة ستة عشر عاما ،

    وكنت قد كتبت بوستا خاصا عن هذه المسالة تحت عنوان :معلومة غلط يجب تصحيحها : جاء فيه ما يلي :

    "معلومة تاريخية غلط كانت تشغل تفكيرى منذ فترة، اعادتها الى ذهنى احداث دارفور الاخيرة.هذة المعلومة الخاطئة للاسف يكررها الكتاب والسياسيون وحتى بعض المؤرخين ويرددها من بعدهم سائر الناس كحقيقة مسلم بها.وقد كنت انا ضحية لهذا الخطا حتى راجعت الامر بينى وبين نفسى .فتنبهت الى خطاء هذة المعلومة التاريخية.هذة المعلومة هى القول بان دارفور اصبحت جزء من السودان الشمالى لاول مرة سنة1916 طبعا هذة معلومة غير صحيحة، واكتشاف خطاءها لا يحتاج الى عبفرية.

    الحاصل ان دارفور لم تخضع للادارة البريطانية ،ولا اقول الحكم الثنائى،الا فى 1916 بعد هزيمة السلطان على دينار الذى كان يقاتل مع الخليفة عبدالله فى كررى ثم انسحب الى سلطنته فى دارفور وظل يقاوم الانجليز بصلابة هناك حتى تغلبوا عليه وضموا دارفور الى نفوذهم سنة1916

    لكن دارفور كانت جزء من السودان الشمالى منذ اقدم العصور. ويرجع بعض المؤرخين ذلك الى تاريخ الممالك النوبية القديمة.اما فى التاريخ الحديث، فقد امتدت سلطنة سنارالى نواحى دارفور.وفى التركية السابقةكانت دارفور خاضعة كلها للحكم التركى وتتبع للادارة المركزية فى الخرطوم الى ان جاءت المهدية حيث ناصرتها قبائل دارفور كما هو معروف"



    "
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de