... هذا عملُ فنّي بذل فيه صاحبه جهداً كبيراً في إبراز مهاراته الرفيعة وقدراته المدهشة، الآن سيأتي أعداء الإنسانيّة من الظلاميين في المنبر الحر واصفين هذه اللوحة الرائعة بالإساءة للإسلام!! أحمد الريّح _________________________________________________________________________________________ كانت هذه محاولة متواضعة منّي لمجاراة المستنيرين المثقفين في المنبر الحر الذين درجوا على الدفاع باستماتة عن القيم الغريبة الوافدة تحت ستار الدفاع عن حرية الفكر والنضال المزعوم ضد القمع وتكميم الأفواه، بحكم معرفتي اللصيقة بهم، فإنّ تبريرهم المتوقع لهذه الصورة أنّ مسلماً رسمها حتى يضلل الآخرين بأنّ الاسلام مستهدف!! لا عليك يا بيكهام ولا عليك يا سموأل، يكفينا أن نعلم حقيقة ديننا وأن نشرب صفواً من ماءه العذب وليشرب غيرنا كدراً وطيناً وتواضعاً فكريّاً.
11-06-2004, 07:32 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: كانت هذه محاولة متواضعة منّي لمجاراة المستنيرين المثقفين في المنبر الحر الذين درجوا على الدفاع باستماتة عن القيم الغريبة الوافدة تحت ستار الدفاع عن حرية الفكر والنضال المزعوم ضد القمع وتكميم الأفواه، بحكم معرفتي اللصيقة بهم، فإنّ تبريرهم المتوقع لهذه الصورة أنّ مسلماً رسمها حتى يضلل الآخرين بأنّ الاسلام مستهدف!! لا عليك يا بيكهام ولا عليك يا سموأل، يكفينا أن نعلم حقيقة ديننا وأن نشرب صفواً من ماءه العذب وليشرب غيرنا كدراً وطيناً وتواضعاً فكريّاً
أحمد الريح
من هو المفتون بالثقافة الغربية ومن هو المفصوم بيكهام و فرانكلي! جني
... عندما كتب صاحبنا Jini (الإعتذار) هكذا بهمزة القطع قال إنّه يجد صعوبة في الطباعة، وجدنا له العذر يومها رغم محاولته استجداء نًُصرة أصحابه الذين تركوه وحده يعاني سيل الهجمات المتتابعة التي أبعدته عن مناطق التماس في المنبر الحرّ، ولكن... أن يقرأ صاحبنا...
Quote: الغريبة الوافدة
بجعل الباء قبل الياء لتصبح...
Quote: الغربيّة الوافدة
فهذا نموذج لقول الشاعر You See What You Want to See !! اقرأ جيّداً يا Jini ولا تستعجل، وبهذه المناسبة أودّ لفت انتباهك لأنّك نقلت يوم 11-10-2004 مقالاً للنجار يطالب فيه المسلمين بالاعتذار عن ماضيهم الدامي، لكنّك بدلاً عن الاعتذار كتبت...
Quote: لا زلت مسلما فهو الخيار الأفضل لي حتى الآن وأنا في بحثي الدائب عن الحقيقة لا أكل ولا أمل
أحمد الريح العتب على النظر الغريب دائما ياتينا من الغرب يا شيخ تلب بعدين ياشيخنا ماسك لى فى إعتذار وهو غير عربيكم ده الجاب البلاوي للسودان شنو! ما تحققه الحكومة من ضرائب على مغتربي السعودية والخليج فى عام بسبب حصولهم على وظائف بسبب إجادتهم اللغة الإنجليزية يتجاوز الناتج القومي لصادرات القطن والصمغ العربي وللأسف يصرف يالكامل على شيوخ العربية ومتفيقهي الإسلام الذين جلبوا البؤس والدمار وأهلكوا الحرث والنسل وافقروا البلاد والعباد وأولى بك أن تنصح المفصوميمن بيكهام وفرانكلي وإن عدتم عدنا يا شيوخ آخر زمن جني
(عدل بواسطة jini on 11-06-2004, 08:21 AM) (عدل بواسطة jini on 11-07-2004, 09:56 AM)
... سننظر في أمر اعتذارك هذا يا صاحبنا Jini بعد أن نفرغ من لملمة أوراق مداولاتنا لقبول اعتذارك الأول، ويؤسفني ألا ألبي طلبك لي بنصح المفصومين ببيكهام وفرانكلي، والسبب ببساطة أنّي -أيضاً- معجب بقدرات اللاعب الانجليزي الفّذ ديفيد بيكهام وأتابع باهتمام مسيرته الكرويّة منذ أن كان قائداً لنادي مانشستر يونايتد الانجليزي حتى انتقل -بعد شد وجذب- لأفضل أندية العالم الكروية ريال مدردي الإسبانيّ.
... عندما يبكي الشيخ السديس تأثراً بقراءة القرآن يسمونه وأمثاله شيوخ أول زمن ويطالبونه بترك ما يفعل، وعندما نبدي إعجابنا بمهارة اللاعب الانجليزي بيكهام يسموننا شيوخ آخر زمن ويطالبونا بترك ما نفعل!! من هم شيوخ أوسط زمن حتى نقتدي بهم يا صاحِبي فإنّ خير الأمور أوسطها؟!
أحمد الريّح
11-06-2004, 08:23 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: ... سننظر في أمر اعتذارك هذا يا صاحبنا Jini بعد أن نفرغ من لملمة أوراق مداولاتنا لقبول اعتذارك الأول، ويؤسفني ألا ألبي طلبك لي بنصح المفصومين ببيكهام وفرانكلي، والسبب ببساطة أنّي -أيضاً- معجب بقدرات اللاعب الانجليزي الفّذ ديفيد بيكهام وأتابع باهتمام مسيرته الكرويّة منذ أن كان قائداً لنادي مانشستر يونايتد الانجليزي حتى انتقل -بعد شد وجذب- لأفضل أندية العالم الكروية ريال مدردي الإسبانيّ.
الزول ما فقد المنطق وطيب فرانكلي معجب بيهوا في شنة
Quote: لأن تنقض الكعبـة حجـرا حجــرا، أهـون عنـد الله من سفك دم أمرء ، لو تحقق هـذا الخيال المريض الذى أوحى بهـذا التصـويـر، لكان أيضـا أهـون عنـد الله من ضـرب المركـز التجارى الأمريكى الذى مات فيـه 3000 برئ، وبنفس الوسيلـة المتخيلـة هنـا
أخ أبو الريش رمضان كريم، إلى ماذا استندت في قولك أعلاه؟ هل هو هوىً شخصيّ أم قناعة لها ما يدعّمها؟ أراك كتبت رأيك بثقة الواثق من دلائله، هل تعلم يا عزيزي أنّ طاقة استيعاب المصلين في المسجد الحرام في الظروف العادية بعد التوسعة أربعمائة وستين ألف مُصَلٍٍٍّّّ، ويبلغ مجموع عدد المصلين في داخل المسجد الحرام والسطوح والساحات ثمانمائة وعشرين ألف مصلٍّ ويمكن في ذروة الزحام استيعاب أكثر من مليون مصلٍّ؟ والآن أسألك: أيّهما أهون عند الله في نظرك: هدم الكعبة المشرّفة وقتل مليون مصلِّ (لا قدّر الله) أم قتل 3 ألاف من الأبرياء؟! مع تسليمي بفداحة الجرم الذي ارتكب في نيويورك والبنتاجون وكلّنا يعلم انعكاساته السالبة على نظرة غير المسلمين للإسلام، لكنك عمدت للمقارنة ولذا كان تساؤلي.
الأخ أحمــد الريـح، رمضـان كريـم.. من تراهـم فى الصـورة ليسـوا مصلين، وإنما هـم جـزء من التصميـم لما سيكون عليـه حال الكعبـة حسب تصـور الراسـم، أنظـر إلى الدعايات وسباق الخيل، والمشـاهدين. وإن الطائـرات الحـربيـة التى تراهـا قطعا لا تقصـد ضـربهـم.. وإنما حمايتهـم ربمـا. فخيال هـذا الشخص المريض هـو تحويل الكعبـة إلى ميـدان سبـاق للسيـارات، وليس هـدمهـا.
أخيـرا يا أخى أحمـد.. لا تخف على الكعبـة.. فإن لهـا ربـا يحميهـا.. عرف هـذا الجاهليـون قبل الإسـلام وأخلوهـا أمام أصحـاب الفيل.. ولقـد حماهـا ربهـا بالفعل بأن أرسـل عليهـم طيـرا أبابيل.. فلماذا يخاف عليهـا المسلمـون اليـوم. المسلمــون اليـوم يجب أن يخافـوا على أنفسهـم.. لا على الكعبـة ولا على الإســلام. فإنهـم يخرجـون من أخلاق الدين وتربيتـه كل يوم، بما سـلط الله عليهـم الأمم، ولمـا يتعظـوا بعـد.
11-07-2004, 10:36 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52569
الأخ أبو الريش كل عام و أنتم بخير. ما أراه في هذا الرسم الوقح هو ناس راكعين. بعدين بنفس منطق أن الإسلام له رب يحميه فلماذا يخشى المسلمون على أنفسهم ألا يحميهم هذا الرب و لماذا نكدح في الأرض أليس لنا رب يطعمنا؟
الأخ العـوض، شكــرا على المـداخلـة.. فعلا الصـورة قـد تـوضـح اناسـا فى حالـة ركـوع، ولكن على أى حال، فإنهـا تحكى عن وضـع الكعبـة فى شكل يتصـوره المصـور ملئ بالدعايات الغـربيـة، فندق 76... الخ.. بالإضـافـة إلى سبـاق السيـارات.. فهـو اما ان يريـد ان يقول ان الكعبـة ستتحول الى ميدان لسبـاق السيارات، أو ان يجرى السباق مع الإحتفاظ بحق الحجاج بأداء شعـائرهـم!! ما أردت ان اقوله لاحمد الريـح هو ليس هناك تصـويـر للقتل أو هـدم الكعبـة، وهـو الإفتـراض الذى بنى عليـة رده وتسـاؤلـه.
تقول: فلماذا يخشى المسلمون على أنفسهم ألا يحميهم هذا الرب و لماذا نكدح في الأرض أليس لنا رب يطعمنا القـرأن يقول "إن الله يدافـع عن الذين امنـوا.." ويقول "وكان حقـا علينـا نصـر المؤمنين" ويقول "إن تنصـروا الله ينصـركـم"
فهـذه هى شـروط الله لنصـر المؤمنين.. ولا يخلف الله وعـده.. فإذا أصبحـوا "ملطشــة" الدول، ليس مرة أو مرتين فحسب (المؤمن ممتحن) وإنما باؤوا بالخسـران المبين أينما توجهـوا، فإن هـذا يدل على خلل أسـاسى فى عقيــدتهــم نفسهـا..
... شكراً أخ أبو الريش لاهتمامك وردّك، لا أرى اختلافاً بيني وبينك في الفكرة الأساسيّة وربما كان الاختلاف بيننا في تفسير الصورة وهو أمر نسبيّ يمكن أن يتحول لجدل لا طائل منه، وعلى أيّة حال فإنّ صاحب الصورة استخفّ بإحدى البقاع المقدسة عند المسلمين -باختلاف مشاربهم- أيّاً كان مقصده، وهذا ما أردت الإشارة إليه. احترامي،
أحمد الريّح
11-07-2004, 11:40 PM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: ... شكراً أخ أبو الريش لاهتمامك وردّك، لا أرى اختلافاً بيني وبينك
بختك!!!
هو عندو ريش وإنت مزعوط إيش جاب لجاب أيها الإنكفائي!! والله مرات بستغرب إنت عايش هناك كيف! مفروض تكون قاعد ليك في حوزة ولا رواق بطل الإنفصام ياملا! ديناصورات آخر زمن وليس شيوخ آخر زمن جني
... ما هو يا ترى سر عنف Jini اللفظيّ تجاهي وما الذي يدعوه للخروج عن طوره والكتابة بانفعال ما بعده انفعال؟ فليتذكر هو ومن حذا حذوه أنّنا في مقامٍِ لا يليق به مثل ما يكتبون، وليتذكروا أنّي أكتب آرائي فقط ولا شيء غيرها ولا أظنّ بينها ما يحدو بهم لوصفي بالتشدد (رغم اقتناعي بنسبيّة دلالات هذه الكلمة)، أنا موجود هنا بالولايات المتحدة الأمريكية، لا يعجبني فيها الانحلال الأخلاقي المستشري والمسموح به (زواج المثليين وأندية العراة وقنوات التلفزة التي تعرض مشاهد مخلة بالآداب وغيرها)، وبالمناسبة فإنّ أحد الأسباب التي جعلت الغلبة لبوش في الانتخابات الأخيرة كان الجوانب الأخلاقيّة Moral Issues ، فقد أفادت الاستطلاعات بأنّ هذا كان دافع معظم من صوتوا له حيث لا يفتأ بوش يتحدث عنها (لاحظت أنّ بوش يحرص على اختتام أحاديثه الرسميّة بقوله: May God Bless you all, May God Bless America إضافة لاهتمامه بالإفصاح عن إيمانه وعقيدته القويّة Strong Faith)، وكان من الاختلافات الرئيسيّة بينه وبين المرشح الديمقراطيّ جون كيري موضوع الإجهاض Abortion حيث ظلّ بوش رافضاً له بينما أيّده كيري وهكذا، ولا تعجبني بعض اتجاهات سياساتها الخارجية Foreign Policies وهذا الجانب ظل موضع شد وجذب بين المحللين السياسيين ومقدمي البرامج الإذاعية والتلفزيونية ولاكته الألسن بالنقد والتحليل ما بين مؤيّد ومعارض، ولكنّي معجب حدّ الإعجاب بنظام الخدمة المدنيّة الراقي الذي لا مكان فيه لتسيّب الموظفين ولا مكان فيه للمجاملات كما يحدث عندنا، ومعجب أيّما إعجاب بأداءهم لوظائفهم على أكمل وجه واهتمامهم بالإتقان والإجادة، هذا فضلاً عن نظام المحاسبة الفوريّة لمن أخطأ في مهمة أوكلت له -بقصد أو بغير قصد-، أعتقد أنّنا أيضاً نتفق هنا يا Jini ... ولا ما كده؟ أحمد الريّح _____________________________________________________________________________________ بعودة للصورة موضع الجدل، ما هو رأي Jini فيها؟ الأخ أبو الريش يرى أنّ راسمها ذا خيالٍ مريض وأنا أيضاً أرى ذلك، ولهذا وحده قلت أنّي لا أرى اختلافاً بيني وبينه... فماله Jini ؟ كنت سعيداً يوم الجمعة قبل الماضي وزملائي في العمل (هم أمريكيون مسيحيون) يدعونني لتناول السحور في الساعة الخامسة صباحاً بأحد المقاصف التي تستقبل روّادها 24 ساعة ، ترى ماذا يعني هذا الأمر ل Jini ؟
11-08-2004, 08:18 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: لا يعجبني فيها الانحلال الأخلاقي المستشري والمسموح به (زواج المثليين وأندية العراة وقنوات التلفزة التي تعرض مشاهد مخلة بالآداب وغيرها
أفهم من كدة إنك ماشي غاضي بصرك ولا بتغمض واحدة وتشوف بالتانيةيا مولانا يا خوي عنف لفظي ياناس السيخ والسكاكين والله كويس معجب بي بيكهام وبوش وبكرة مادونا
وهو بوش الأصولي الجابو مرة تانية شنو غيركم يا أصوليين وشنو التناقض الأمريكان ديل ما ناس كويسين ما دام بصوتوا لي زول رافع شعارات دينية كل هامبرجرك بس باليمين ياشيخ تلب جنى
... لا فائدة، Jini هو Jini ، يكتب بضع كلمات انفعاليّة لا أقدر أن أجاريه فيها رغم اجتهاده فيها، الطريف في الأمر أنّ تعقيبه يُفهم منه أنّه لا يرى ما ذكرته انحلالاً أخلاقيّاً وأتركه لمراجعة ما كتب حتى يعلم ما أقصده، كلّ ما أراده هو إظهاري بمظهر المتشدد لكنّه لم يفلح، ثمّ هل يرى Jini الإقامة في البلاد ذات الأغلبية غير المسلمة أمراً يتعارض مع الدين؟ هل قلت أنا يوماً مثل هذا؟ وإذا كان أحد العلماء قد أفتى بذلك فما ذنبي أنا ولماذا يأخذني بجريرته؟
أحمد الريّح
11-08-2004, 09:40 AM
jini jini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720
Quote: ... لا فائدة، Jini هو Jini ، يكتب بضع كلمات انفعاليّة لا أقدر أن أجاريه فيها رغم اجتهاده فيها، الطريف في الأمر أنّ تعقيبه يُفهم منه أنّه لا يرى ما ذكرته انحلالاً أخلاقيّاً وأتركه لمراجعة ما كتب حتى يعلم ما أقصده، كلّ ما أراده هو إظهاري بمظهر المتشدد لكنّه لم يفلح، ثمّ هل يرى Jini الإقامة في البلاد ذات الأغلبية غير المسلمة أمراً يتعارض مع الدين؟ هل قلت أنا يوماً مثل هذا؟ وإذا كان أحد العلماء قد أفتى بذلك فما ذنبي أنا ولماذا يأخذني بجريرته؟
الغريبة إنت بتخاطب القراء مشيرا غلى شخصى وأنا اخاطبك مباشرة وهذا يكشف عفدة المناظرات عند الشيوخ وتشددك يا خوي وبراجماتيتك في نفس الوقت ما بضوو ليها نور ومتأصلة ومتجذرة فيك وفي رصفاءك ومنو القال ليك انا ما شايف داك إنحلال ولا داير تختار المعركة والأسلحة
انا فلت ليك حسب الحصار الإباحي العايشو إنت مفروض تكون ماشي مغمض يا مولانا!! بعدين منو المنفعل فينا يا ملا يا خوي أضرب لى في الهوت دوج بس باليمين جني
Quote: وتشددك يا خوي وبراجماتيتك في نفس الوقت ما بضوو ليها نور ومتأصلة ومتجذرة فيك وفي رصفاءك
... حَكـَم علينا المنبرُ الحرّ أن نقرأ كلماتٍ تجاورت غصباً عنها فضنّت على قارئها بالمعنى امتعاضاً من إرغامها على التجاور!! هذا -كما أرى- حالُ كلمات صاحبنا Jini الذي يجسّد عندي التعصّب بعينه! نعم هو متعصّب بمعنى التعصب الاصطلاحيّ، فهو يراني متشدداً ولا دلائل له وإلا لكان أوردها! ويسوق من العبارات المفخمة التي لا معنى لها ما يسوق ناسياً أن من يقرأ له ليس متعصّباً مثله، أهمس في أذنه بأنّ القارئ لكلماته لا يريد خلاصتها وحكمه فيّ مجردين من الدعائم والحيثيات المقنعة، والآن وقد وصفته بالمتعصّب أودّ أيراد تعريف التعصّب حتى أضرب له المثلَ في مطابقة الكلمات لمعناها الذي أريد بها: تقول العرب أنّ فلاناً تعصّب أي شد العُصابة (أو المنديل) على رأسه، هذا هو المعنى الحرفيّ، أما الاصطلاحي فإنّ فلاناً إذا تعصّب لفلان ومعه فقد مال إليه وجدّ في نُصرته، وإذا قيل أنّ فلاناً ذا عصبيّة فهو يدافع باستماتة لا تعرف المنطق عـّما يهمّه من أمور، إنّ مطابقة معنى التعصّب الاصطلاحي لصاحبنا Jini ظاهرة لا تحتاج تبياناً، لكنّي -وحتى يلاحظها هو- أقول: إنّه يدافع بعصبيّة عن رأيه الخاص بأنّي متشدد و Pragmatic في نفس الوقت ولا يدعّم دفاعه هذا بما يقنع غيره به! إنّ Jini -ومن حذا حذوه- يكشفون لنا عن نوعٍ جديد من التعصّب لا يعرف للاعتدال معنىً ولا تعريفا، الناس عندهم فريقان: فريق معهم و فريق عليهم، فريقٌ يبيح كلّّ شيء وفريقٌ يحرّم كلَّ شيء، وإليكم الطريقة التي يرى بها Jini -ومن حذا حذوه- الفريقَ الذي يحرِّم كلّ شيء: هذا الفريق يرى أنّ الإساءة للمعتقدات أمر يتوجب الوقوف ضده، ويرى أنّ الإسلام لا يدعو للإرهاب بل هو دين سلام ورحمة ومساواة وعدل، لكن Jini -ومن حذا حذوه- يقفزون دونما تريّـث للحكم المتعجل، فينسبون لهذا الفريق تحريم الغناء وتحريم المصافحة ويصمونه بكـُره الغرب ودعم قتل الأبرياء ويروْنه مناصراً لابن لادن والزرقاويّ وما إلى ذلك، حدّثني صديقٌ عن ضرورة غض المسلم بصرَه، فقلت له هذا أمر إلهيّ ورد ذكره في كتاب الله فهو إذاً واجب الاتباع، لكنّي سألته عن أمرٍ طالما خطر لي: في إطار البحث عن وظيفة متخصصة "Professional Job" تتحدث المصادر عن ما يسمى بال Eye Contact ، ويقصدون به النظر بثقة وثبات للطرف الآخر نظرة تحمل اتصالاً غير منطوق "NonVerbal"، تقول تلك المصادر أنّ الباحث عن وظيفة عليه الاهتمام بال Eye Contact إذا تعيّن عليه لقاء مسئول التعيين في الشركة التي قصدها، سألت صديقي: ماذا إذا كان هذا المسؤول امرأة؟ هل أغضُّ طرفي وأحوّل عنها نظري أم أنظر نحو عينيها دليلَ ثقتي بنفسي وثباتي؟ لم يشأ صديقي إجابة سؤالي وفضّل سؤال من هو أكثر منه علماً، بعدها التقيت غير مرة في إطار البحث عن وظيفة "Job Search" بامرأة تمثّل شعبة ال Human Resources بالشركات التي قصدتها، قدّرت أنّ (النيّة) من نظري نحوها لم تكن غير إعطاءها انطباعاً جيّداً عني بحسب ما نُصَّ عليه في المصادر، ربّما تساءل Jini عن السبب الذي دعاني لذكر ما ذكرت، ولا ريْب أنّه لا يرى فيما أكتب شيئاً جميلاً بل ينظر لكلّ كتاباتي بعين السخط التي تبدي له المساوٍيا، لكنّه يبقى مطالباً -احتراماً للقراء- بالاهتمام بموافقة كلماته التي يكتبها لمعناها... ما تعريفه للتشدد؟ وكيف جاز له وصفي به؟ مع ذكر الدلائل التي تدّعم إجابته، تقبل الإجابات بهذا المقال أو في مقاله الذي هجره... دكتور كامل النجار يطالب المسلمين بالشجاعة والإعتذار عن ماضيهم الدامي أحمد الريّح ______________________________________________________________________________________ على Jini كتابة اسمه بوضوح في كلّ ورقة إجابة يبعثها لي، فأنا في انتظار إجابات من كثيرين آثروا الصمت وفضلوا الانصرافية على طرق لبّ الأمور.
11-08-2004, 02:08 PM
Muhib Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084
احمد الريح ..بعد غيبه من عدم التداخل معك اعود واقول "حفظكم الله و برافوا " .. الاخ جني .. دعني نعود ونهتم بموضوعات "المنطق والاسلام والخ " وبصراحه اري حجتكم ضعيفه اما حجه احمد في هذا البوست ..
... شكراً يا محب ورمضان كريم، أرجو أن تكون أسباب عدم تداخلك معي زالت إلى غير رجعة ، وعلى العموم لك العتبى حتى ترضى لما أغضبك منّي مع تأكيدي عدم قصد ذلك معك أو مع أيّ أحد آخر.
أحمد الريّح
11-08-2004, 02:43 PM
حبيب نورة حبيب نورة
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 18581
الاخ بيكهام و بقية الاخوة المتداخلين كل سنة و انتو طيبين اود ان اقول هنا كلمة عامة موجهة للجميع لكنها تخص الاخ جنى بشكل ما او باخر الصورة سيئة و مسيئة لبيت الله الحرام و انا شخصيا غضبت لمثل هذا الخيال المريض و لم تخرجنى غضبتى هذه من باب العقلانية او التفكير الحديث او المستنير انما انا امارسه هنا بكل ثقة اذ احترم عقلى الذى اعطانيه ربى ووفقنى به للاستدلال على علو شأن الدين و الفكر الحر فى آن واحد اما محاولة البعض _ و جنى هنا مثال_ تمثيل الحياة كجانبين متناقضين اما ان تكون انسان عقلانى و مستنير و اما انو تكون ظلامى و منغلق ,و عليه اما ان تكون مستنير, منفلت و ضد الدين و اما ان تكون محافظا متدينا, منغلقا بعيدا كل البعد عن استخدام العقل , فهو اول ما يضر انما يضر بقضية التنوير و التحديث. على سبيل المثال انا اختلف مع الاخ احمد فى كثير من القضايا و لكن لا اعتقد انه دائما مخطئ و كفى ,حتى اذا ذكر كلمة حق اخشى ان اقف معه.و انا فعلاارى انك محق فى غضبتك هنا اخى احمد . مثل هذا المواقف المتزمتة اذ تدين احدا فهى تدين صاحب الاستنارة فى المقام الاول باعتبار ان استنارته لم تؤهله لتميز الموقف الصحيح من الموقف الخاطئ
Quote: شكراً يا محب ورمضان كريم، أرجو أن تكون أسباب عدم تداخلك معي زالت إلى غير رجعة ، وعلى العموم لك العتبى حتى ترضى لما أغضبك منّي مع تأكيدي عدم قصد ذلك معك أو مع أيّ أحد آخر.
اخي احمد ..ليس هنالك "اشكال" بيننا وعنيت بعدم التداخل اننا لم "نتداخل في بوست منذ زمن طويل " وهذا لايعني اننا في "عراك" او علي الاقل من جانبي .. اذن عدم تداخلي معك بسبب عدم وجودي هنا في معظم الاوقات وليس بسبب انني "عدم راض" عن شئ .. والسلام ورمضان كريم
أخت/ yumna guta رمضان كريم، قد فهمتِ ما قصدتـُه تماماً، فأنا لست معتكفاً على نصوص أطبّـقها بحذافيرها كما يحاول Jini أن يقول ولا أدعو غيري لذلك، طالبته غير مرة بدلائل التشدد الذي ما فتئ يصمني به لكنّ مطالباتي ما زادته إلا ابتعاداً عن لبّ الامور المطروحة، وأحمدُ لك حسنَ الإشارة لضرورة عدم تعميم خلافٍ بعينه في مسألة بعينها على كلّ ما سواها وهي ظاهرة خصمت الكثير من رصيد المنبر الحرّ وقللت من الفوائد المستقاة من الحوارات فيه، أرجو أن يقرأ Jini تعقيبك بعين الرضا ثم فليبدِ لنا من بعد ذلك رأيه في الصورة المعروضة والتعقيبات التي تلتها. شكراً على اتفاقك هنا معي، وشكراً أكثر على حرصك على الإشارة لهذا الاتفاق رغم كثرة القضايا التي اختلفنا عليها من قبل.
Quote: لا تخف على الكعبـة.. فإن لهـا ربـا يحميهـا.. عرف هـذا الجاهليـون قبل الإسـلام وأخلوهـا أمام أصحـاب الفيل.. ولقـد حماهـا ربهـا بالفعل بأن أرسـل عليهـم طيـرا أبابيل.. فلماذا يخاف عليهـا المسلمـون اليـوم. المسلمــون اليـوم يجب أن يخافـوا على أنفسهـم.. لا على الكعبـة ولا على الإســلام. فإنهـم يخرجـون من أخلاق الدين وتربيتـه كل يوم، بما سـلط الله عليهـم الأمم، ولمـا يتعظـوا بعـد
Quote: تقول: فلماذا يخشى المسلمون على أنفسهم ألا يحميهم هذا الرب و لماذا نكدح في الأرض أليس لنا رب يطعمنا القـرأن يقول "إن الله يدافـع عن الذين امنـوا.." ويقول "وكان حقـا علينـا نصـر المؤمنين" ويقول "إن تنصـروا الله ينصـركـم"
فهـذه هى شـروط الله لنصـر المؤمنين.. ولا يخلف الله وعـده.. فإذا أصبحـوا "ملطشــة" الدول، ليس مرة أو مرتين فحسب (المؤمن ممتحن) وإنما باؤوا بالخسـران المبين أينما توجهـوا، فإن هـذا يدل على خلل أسـاسى فى عقيــدتهــم نفسهـا..
أ.ابوالريش ..ياخي لافض فوك
ما أعتقده هو أن الصورة أتفه من أن يتم التعليق عليها ..
أ.أحمد الريح .... صورة قبيحة في مخيلتك عن المستنيرين ... (كن جميلا ترى الوجود جميلا) أو على الأقل ترى ما في الوجود من جمال ...
كم أرجو أن يترك الظلاميون بمختلاف الوانهم واديانهم .. تفسير أفكار الآخرين بحسب أهوائهم ... وكراهية الرأي الآخر ...
أخ/ هاني رمضان كريم أوّلاً، أراك نسبتَ لقبيْ الظلاميّين والمستنيرين كل لجانبه الذي أردتـَه له وكأنّنا سلّمنا جدلاً بذلك، لا يخفى عليكم أنّ الإشارة لهما من جانبي تحمل قدراً من الدعابة ذات العيار الثقيل (هي أقرب للتهكم إن شئت الدقة)، فأنا يا عزيزي لا يمكن أن أسمّي نفسي ظلاميّـاً وإلا فما فائدة ثباتي على مواقفي إنْ كنت أراها تتخذ جانباً مظلماً؟! إنّ اللقبيْن نِسبيّـيْن يتبارى كلّ فريق في منح نفسه حقّ الاتصاف بالاستنارة ورمْي الآخر بالظلاميّة، ولقناعتي بهذه النسبيّة فإنّ الاتـّصاف بالظلامية على سبيل المزاح أمر لا يزعجني كثيراً... من أطرف طرائف المنبر الحر استسلام المستنيرين لاستنارتهم المتواضَع عليها وتسليم الظلاميين لظلاميتهم -المتواضَع عليها أيضاً-، ألا تراه -مثلي- يا هاني أمرٌ باعثٌ على التـَبـَسـُّم ؟! ثانياً قلت...
Quote: ما أعتقده هو أن الصورة أتفه من أن يتم التعليق عليها
نعم، هي من التفاهة بمكان، التعليق عليها ليس ملزِماً لأحد ولعلّك تلاحظ أنّ عدد الزوار فاق الألف ببضع مئات (ما بين عضو بالمنبر وزائر متصفح له) لم يعلق عليها إلا القليل، ولكن -وما بعد لكن أهمّ ممّا قبلها- يا عزيزي هاني إنّ رأيك الخاص بانتفاء أهميّة التعليق على الصورة تذرعاً بتفاهتها لا يشكل رأياً كاملاً بحسب وجهة نظري المتواضعة، ولا أدري إن كنت تعني أنّ الصورة لا معنى لها وأنّها تصرف فرديّ لا يجوز تعميمه؟ أم ترى أنّها تحمل استخفافاً كبيراً ببقعة مقدسة عند المسلمين لدرجة تملأ النفس غضباً وحنقاً يحول دون التعليق عليها؟! إنّ للصورة دلالاتها ومغزاها ما في ذلك شكّ، انظر كيف صُـمّمـَت بعناية فائقة... - اختيار بيت الله الحرام دوناً عن غيره، - امتلاؤه بالمصلين، - اختيار لوحات إعلانات بعينها، - وجود طائرات تبدو للناظر لها وكأنّها من نوع تلك المستخدمة في الحروب، - العلم الأمريكيّ !! هناك احتمالان لا ثالث لهما... الأوّل: أن يكون راسم الصورة غير مسلم ولديه في مخيّلته فكرة سالبة عن الإسلام والمسلمين ولا يكنّ لهم أدنى قدرٍ من الاحترام لكنه في الوقت ذاته يعلم قداسة بيت الله الحرام عندهم وإلا لما اختاره للتعبير عن عدم احترامه هذا، إذا صحّ هذا الاحتمال فإنّ التعليق على الصورة ينبغي أن يتطرق للأسباب التي دعت راسمها لمثل ما فعل، كما ينبغي أن نستشف منها أنّ هناك قصوراً من المسلمين في عكس صورة باعثة على الاحترام عن دينهم خوّلت لغير مسلم الاستهانة ببيت الله الحرام بهذه الطريقة المنكرة، الثاني: أن يكون راسمها مسلماً تغلب حبّ الدعابة السخيفة عنده على القناعات الراسخة، وما أراه إلا أراه عابثاً ذا نفس ضعيفة، إذا صحّ هذا الاحتمال فهو يعني وجود قصور في الوعي الدينيّ لدى بعض المسلمين يجعل إقناع غيرهم بالإسلام وعمق تأثيره على معتنقه حـُـلـْماً بعيد المنال، هذا أمر واجب المعالجة كما تعلم، وأخيراً كنت أتمنى أن تحذو حذو الأخت yumna guta في نـُـصح صاحبنا Jini، ودعني استعير كلماتك الأخيرة مع تعديلٍ غير طفيف...
Quote: كم أرجو أن يترك المستنيرون بمختلاف ألوانهم وأديانهم تفسير أفكار الآخرين بحسب أهوائهم وكراهية الرأي الآخر
Quote: اخي احمد ..ليس هنالك "اشكال" بيننا وعنيت بعدم التداخل اننا لم "نتداخل في بوست منذ زمن طويل " وهذا لايعني اننا في "عراك" او علي الاقل من جانبي .. اذن عدم تداخلي معك بسبب عدم وجودي هنا في معظم الاوقات وليس بسبب انني "عدم راض" عن شئ .. والسلام ورمضان كريم
أخي/ محب قد أثلج توضيحك صدري والله، شكراً جزيلاً، وكل عام وأنتم بخير.
أحمد الريّح
11-09-2004, 10:21 AM
samwal ebrahiem samwal ebrahiem
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 679
أحمد الريح ليس لي وقت أضيعه في سفسطة لا جدوى ولا طائل منهاانت تلف وتدور وهذا ليس مجالي واكرر ان تشددك وبراجميتك لا يتناطح فيها عنزان وانا عندجي إستعمالي لمصطلح أعنيه وللا أطلق الكلمات إعتباطا لااجع لردك وأنظر كيف تستعرض عضلاتك ومعلوماتك باللغتين وهذا يؤكد عقدة ووهم المناظرات عندك وإنفصام وبراجميتك الأصوليين يعرفها كل الأرض
يمنى و محب انا لم أعلق على الصورة لأن السخرية المتبادلة لا تعنيني كما يسخر بعض المسلمون من البوذيين والهندوس والسنة من الشيعة وهلمجرا يرى أصحاب هذه الديانات إن الحج طقوس جنونية تعبر عن عقدة الذنب ارجو أن لا أعود إلى هذا البوست مرة أخرى لأني ليس من عاشقي حوار الطرشان والمناظرات وللجميع العتبى أ.هـ جني
... ولا يهمّـك يا Jini، كأنّ شيئاً لم يكُـن، كلّ عام وانت بخير بمناسبة عيد الفطر المبارك، أعاده الله علينا وعليكم وعلى الأمّة الإسلاميّة بالخير واليُمن والبركات.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
BECKHAM
wadsolfab
jini
Deng
Elawad
Muhib
حبيب نورة
yumna guta
Hani Abuelgasim
samwal ebrahiem
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست