|
|
|
 Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
خالص التحايا
ماجد حسون
نرجو منك المواصله والبحث فى تلك العقليه
بس ملحوظه صغيره عزيزى
ما كل الغرابه غرابه وقعت ليك
واصل
التحايا النواضر
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
..
.
Quote: يمتاز الغرابة بثقافة هى خليط من البداوة والتدين والغيبيات المبهمة التى كانت نتاج
للظرف الجغرافى والتاريخ ال\ى رفد ه\ه الشخصية |
نتاج للظرف الجغرافي والتاريخ ( شنو) الشخصية..
حتى نفك طلاسم جملتك تلك..
وواصل ؛؛
حتى نفهم عقليتك التى تتحدث منها..
والمنطلق الذى تعبر من خلاله..
| Quote: نشأت على خلفية حضارية قوية(الحضارة النوبية) وتداخلت مع مكونات ما يعرف بحضارات البحر الابيض المتوسط |
زدنا ووضح ..
معتز .. بقيت جلابي
شايت مع الكل ..
حيرت عقليتى الغرابية معاك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Tabaldina)
|
Quote: بس ملحوظه صغيره عزيزى
ما كل الغرابه غرابه وقعت ليك |
العزيز معتز تروتسكى ...سلام واشواق حقيقيه ( يعنى ما بكش ساكت ) حقيقى مشتاق ليك
وايضا اخبارك وانت هناك ... فقط اعتب عليك بعض الاحيان فى عمليه الشوت الضفارى وكمان فى قون الفريق وليس الخصم.... ما اعنيه هو كل غرابى هو غرابى ( يعنى الزول ده يقصد بذلك الاقليم الجغرافى ومن فيه من غرابه ويستثنى من ذلك الجلابه ( جميل انه لم يقل غير ذلك ... وشخصيا اعرف ان كل غرابى هو غرابى فقط والا لكان شى اخر ....
اعتز وافتخر بانى غرابى ولو خيرت زمااااااااااااااااااااااااان لما اخترت ان اكون سواء غرابى وكمان صميم ...
قاسم المهداوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
مكونات الشخصية الغرابية
1- الدين
وه\ا تعميم مخل فى رايئ ا\ا لم يفصل مكنونه وطبيعة التدين نفسها
والحق ان التدين فى الشمال والوسط يختلف بعض الشئ عنه فى الغرب
ففى الشمال ادى ارتباط المنطقة ثقافيا والى حد ما عرقيا بمنابع الحضارة الاسلامية الى سيادة روح التدين العقلانى , وتأ ثر بالحراك المعرفى للثقافة الاسلامية فى المنطقة
ويبدو ه\ا الفرق واضح فى الثورة المهدية التى لم تجد لها موطئ قدم فى الشمال رغم انتماء قائدها له لوجود رصيد من المعرفة الفقهية التطور المعرفى وهو ما دفعه بالارتحال
بفكرته الدرويشية تلك الى اصقاع الغرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الأخ ماجد حسون
تحياتي
بالرغم من عدم إتفاقي معك في بعض فرضياتك، وظلالها، خاصة فيما تسميه بـ"التدين العقلاني"، إلا أنني أرى أن طريقتك جيدة وأرجو أن تواصل بقدر من الإسهاب، والتفاصيل التي قد تفيد هذا الحوار كثيرا
أرجو أن تواصل التركيز في أساس الموضوع ـ ألا وهو ما أسميته بـ"عقلية الغرابة" فهو بالنسبة لي في غاية الأهمية
ولك أمنياتي بالتوفيق
أبكر أدم إسماعيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
يا تورتسكي، والله بقيت زي الكودوندار شايل طينة وما عارف تبني بيتك وين. حقا اذا كان كهناك أزمة في الأنتماء والهوية، فهي مجسدة ومفصلة علي مقاسك تماما. وأقول لحسونة صاحب الحضارة القوية بأن دارفور وأهلها لا زالوا جزء لا يتجزأ من السودان الوطن ولهم القدح المعلي لدحر الأستعمار وتكوين هوية السودان التي جعلت منك وتور تسكي الزبيح سودانيون تصولون وتجولون مفاخرة.
دنقس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Abdulgadir Dongos)
|
تورتسكي
قلت لي :
| Quote: ما كل الغرابه غرابه وقعت ليك |
معتز يود ان يوضح لبقية اهل السودان
ان هنالك غرابه فيرست كلاس
وهنالك سكند كلاس
وطبعا هو من الفيرست كلاس
لانه شويه لونه افتح من بقال مثلا
وزار الصين مثلا او يقيم فيها.
ولا يتحدث مثل ابكر ابكرينا.
وكمان كردفاني
وطبعا دي عنده اول حاجه بتخليه غرابي فيرست كلاس.
اظرف مافي الموضوع انه العرب الحقيقيقن شايفنكم كلكم ابكر ابكرينا.
ولو ما مصدق امشى اقرأ بوست الباشمهندس الزاكي
وه مستأء من تناول احد القنوات الفضائيه
لشخصية السوداني بعنصريه
وكل مافعلوه انهم جعلوه يتحدث بشكل مختلف من العرب
وهو نفس مافعله الود الجعلي ناذر الجده العباس
لاحو ولا قوة اهلك يا ناذر ناس صدام وغيره طلعوك مجرد( ابكرينا كبير).
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
Quote: يمتاز الغرابة بثقافة هى خليط من البداوة والتدين والغيبيات المبهمة التى كانت نتاج
للظرف الجغرافى والتاريخ ال\ى رفد ه\ه الشخصية , وعلى نقيض الشخصية الشمالية التى |
هسي التصوف والذي يعني الايمان بالغيبيات والسفر في ملكوت العالم الغير مرئي
والذي هرب منه محمد احمد المهدي وجاء لناس الغرب
فساندوه وكونو جيش كبير قدر يحرركم من الانقليز وجاء الخليفة تعايشي
الذي عمل ليكم نواة لاول دولة سودانية "شبه قومية"
قبل ما تختطفه الشخصية التي سميته "الشخصية الشمالية
هسي تسمي شنو الصوفية المتفشية في شمال السودان
الا تعني ايماناً بالغيبيات
والتمسح بغسيل الساده
ماذا تسميه
ام انك لا تعرف معني الغيبيات التي تكتبه
انت عارف انو الثورة المهدية رغم ما عليها بالقياس الي ممارسات المتصوفة
وتبرك الناس بالسادة الشائع جداً عندكم في الشمال , كانت ثورة "حداثية"
وهي ثورة فيها ملامح الغرابة بشكل واضح وهي الثورة
التي حولكم في الشمال بالذات من عبادة الاسياد الي "شبيه دولة"
الا يعني ذلك ان الغرابة كانوا سبب تحرر الشخصية الشمالية من عبودية غردون
ام انت من الناكرين للجميل
الغيبيات دي عندكم هناك في عالم التصوف المتفشي في الشمالية مش في الغرب
الا اذا كنت جاهل بمفهوم علي ما يبدو
كجهلك بتاريخ الحضارات والامم والشعوب التي البعض منها الآن جزء من السودان
بينما في الماضي كانو شعوبا كونوا حضارات وامتدو في مساحات اوسع من جبة
الشمالية التي تتحدث عنها هنا
نحن لا نكتب هذا الكلام من منطلق موقف ضد التصوف
علي عكس انا شخصيا معجب بالكثير
من الجوانب الانسانية الرائعة
التي ترتبط بمفهوم التصوف
ولكنني هنا بصدد توضيح خطل اساسي في اسقاطك اللفظي
العاري من الصحة في حق اهل الغرب حينماتربطهم بما
هو مرتبط بالشخصية الشمالية
لانو
مرتبطة وملازمة لتكوين "الشخصية الشمالية" من خلال مفهوم
التصوف المنتشر في الشمالية
اكثر من الغرب
اما
الحضارات العريقة لشعوب السودانية الاخري التي "شخوصها" تقع خارج
جلباب "الشخصية الشمالية " انت ما عارف عنها كثير علي ما يبدو
والجهل بالشئ لا ينفي وجوده فقط اطلع شوية تعرف عنهم اكثر
انت ختيت لزوم الغش والتدليس ولا شنو
لانو هسي مافي حاجة اسمو الحضارة النوبية في بنية الثقافة
المؤسسية الرسمية السودانية, اذ هذه ثقافة عروبية وهي المشكل
ل "الشخصية الشمالية" التي ذكرته انت
وهذه اتت منك عشان بكرة ما تنكر لما نقول ليكم في
السودان في "شخوص" كتيرين غير "الشخصية الشمالية"
وانو جلباب الدولة السودانية الحالية مقطوع بمقاس "الشخصية الشمالية "
التي ذكرته وهو عين الشخصية التي عرفته د. ع ع ابراهيم
" بجماعة العربية المسلمة حول النبيل والبوادي"
ديل هم مكون الشخصية الشمالية وديل ما داخل فيهم النوبة ولا حضارتهم الا دخول
الذي خرج منه خالي الوفاض من اي ملمح من ملامح تكوينه الثقافي اللهم الا كان
بقي لهم ملامح الشخصية النوبية الفيزيائية وهي شخصية غير قابل للتحول
الشخصية النوبية وحضارته باقية خارج دوائر الثقافة الرسمية
في
المخيال النوبي الجمعي
وفي
غرف المتاحف
وفي الدراسات النوبية الكبيرة
وهي شخصية موجودة
في بنية الثوريين من حملة هذه الحضارة
كما راينا تجليه في تلك الفيلم الوثائقي عن النوبة
في مصر الذي عرضته
قناة الجزيرة ونوبة مصر
امتداد لحضارة النوبية في شمال السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Mohamed Adam)
|
Tabaldina
Quote: معتز .. بقيت جلابي
شايت مع الكل ..
حيرت عقليتى الغرابية معاك.. |
هو انا جلابى من الليله ومن امس ..
مافى شى بخليك تحتار لانو لو عندك حيرة نحن بيناتنا قنوات اتصال خلاف المكان ده بتلقى حيرتك اتفكت..
بس انت مع الكتابه الكتيره ده اقصد الشغل الكتير تدينا 5 دقائق..
قاسم المهداوى
ياصديقى العزيز ربما انت اعلم ببواطن امور صاحبك ..
وعارف ليه انا شايت ضفارى...
وانا كمان مشتاق لحديثك لعينك
وخلى بالك من نفسك..
Abdulgadir Dongos
تصدق تعبيرك ضحكنى ليس بفهم السخريه لكن بالجد تقبلتو بى كل رحابة صدر
اولا اخبارك وصحتك ياراجل..
يعنى الواحد لو نظر لعمق الكلام بدون ما يعاين لاسم معتز تروتسكى (الفصلتو عن بعض ) بقع ليهو الكلام
ولا زلت عند حديثى..
ما كل الغرابه غرابه كان فى كردفان ولا دارفور نفسها وقع ليك حديثى ..
والتحيه للغرب..
Tragie Mustafa
شفتى انا الكلام المابعجبكم ده بعجبنى
عشان لازم اتعامل معاكم بى نفس اسلوبكم...
يعنى اسى كلامك ده امس فيهو شنو ..
صحى ماكل الغرابه غرابه
وفى غرابه خاربين على الغرابه..
يعنى فرست كلاس وسكند كلاس هى طياره هى...
استغفرتك يامالك روحى..
كلامك القولتيه عن بوست الزاكى قاعدين نقولوا زمان
يارتجى صدقى بانك ماحضيفى لى اى شى ..
وبقال ولا ناذر ولا غيرهم ديل ارجو مادخليهم فى الموضوع الان ..
كان تشوفى ليك خيار من الخيارات الموجوده اسى هنا وقاعده من الغرابه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: شدو)
|
| Quote: أرجو أن تواصل التركيز في أساس الموضوع ـ ألا وهو ما أسميته بـ"عقلية الغرابة" فهو بالنسبة لي في غاية الأهمية |
ماجد حسون ....... شفت " أبوندقيق " لما يحوم حول النار كيف تكون نهايتو ؟
أنت فتحت موضوع كبير و بمانشيت مفتكرو مستفز .... لكن أهو .. نحن منتظرنك تقدم لينا تحليل علمي دقيق و مقنع و منطقي مدعم بحقائق " لا مجال للمغالطات أو ألاساطير النمطية التي تحكيها حبوباتك عن الغرابة " . و كلنا عقول متابعة لغزارة علومك في " الغرابتولوجي " .
معتز : قالوا "عقلية الغرابة" .... و ليس " عقلية الجلابة المغتربة في بلاد الغرابة " يا ..... ود شندي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: معتز : قالوا "عقلية الغرابة" .... و ليس " عقلية الجلابة المغتربة في بلاد الغرابة " يا ..... ود شندي . |
Mohamed Suleiman
هى كردفان ولا دارفور دى مسجلات باسمك؟؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: محمد الامين محمد)
|
الغرابى
1/شاطرجدا فى التحصيل الاكاديمى متى سنحت له الفرص
2/امين جدا ( يعنى ما حرامى مش كدا يا ماجد حسون ولا كيف)
الشمالى :
يا ريت تكمل يا ماجد حسون
1
2
3
4
5
6
7
8
9
0
قاسم المهداوى غرابى صميم (عقلية خربه مش كدا ولا كيف)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Hatim Elhassan)
|
| Quote: ممكن تدو الزول ده فرصة يقول كلامو للاخر و بعد داك نشوف الحاصل شنو؟ |
Hatim Elhassan
انا معاك فى دى
زى ما ادينا منعم داك فرص..
ماجد منتظرنك تواصل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Hatim Elhassan)
|
كان يمكن للأخ ماجد حسون أن يؤسس لبحث رصين يتناول الشخوص الثقافية في السودان، المكونة للشخصية الجمعية على تنوع مكوناتها. المأخذ الرئيس بتقديري أتى في العنوان الذي رآه البعض مستفزا. وفي مقابل ذلك، مال البعض أيضا لـ"تجريح" الثقافات الأخرى من دون أن يوفروا الثقافة العربية بالطبع وهي التي باتت مقصدا لسهام النقد في السودان وفي ذلك اشكالية عميقة أيضا ترتبط بطبيعة البحث السطحي والحفر غير العميق الذي يجهد فيه البعض. أتفق مع الصديق الروائي أبكر آدم في ضرروة اتاحة الفرصة للأخ ماجد لاستكمال وجهة نظره، على أنني ألفت هنا إلى الدراسات والاشارات التاريخية الواردة هنا وهناك بالصلة القوية القائمة بين ثقافات السودان وتأثير "كوش" والحضارة النوبية بشكل عام على المنطقة بأسرها ما يجعل التحدث عن حضارة نوبية مرتبطة بالمنطقة الجغرافية الحالية فحسب، أمرا صعبا. كما أن المنطقة بأسرها كانت عرضة للتأثر بل والتأثير بـ وفي ما حولها من ثقافات كمصر وليبيا (البربر) وإثيوبيا. أدعو لأن نجهد في البحث عن عناصر التماسك والتميز الموجودة لدينا بدلا من العصبيات الجهوية والقبلية، ولأن نزرع أملا كبيرا في أمة عظيمة ذات ثقافات متعددة كلها صبت في تكوين شخصيتنا الجمعية الآن (هذا إن كنا نعترف بشخصية جمعية لنا الآن)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الاخوة الاعزاء شكرا للمرور, ساحول الرد بقدر الامكان ثم استرسل
د. بشار صقر
نعم فى شمال السودان تنتشر الطرق الصوفية ولكن مع وجودها هناك تطور معرفى للثقافة الدينية, ناتج عن رحلة اهل الشمال الى مراكز المعرفة الدينية كالازهر او هجرة العلماء الى هنا
والدليل على اختلاف الثقافى الدينية بين الشمال والغرب ان فكرة المهدية وهى فكرة شا\ة
لاتصمد فى مجتمع له اسس من التدين العقلانى لم تجد لهل ارض الا فى الغرب ( وه\ا ليس له دخل باعتزازنا كسودانيين بالمهدية كثورة وليس كدولة)
بالنسبة للحضارة النوبية , يا عزيزى انا لا تهمنى مواقف الدولة الرسمية فكل القبائل الشمالية تجد الثقافة النوبية فى مجرى دمها ادوات الزراعة العرس , الموت, والاهم القيم الاخلاقية الناتجة من تدجين الارض والحيوان لالاف السنين
الاخ محمد ادم
لم انكر وجود التفكير الغيبى فى شمال السودان ولكنى قلت ان الرصيد المعرفى للمجتمع يردعه والا قال لى لما نجح المهدى فى الغرب ولم ينجح عند اهله ( ارجع لكتب تاريخ المهدية لشبيكة وزلفو وسلاطين ومحمد ابو سليم)
الاخ محمد سليمان
نعم يا عزيزى قصدت ان يكون العنوان مستفزا
ولكن ليس للتحقير او الشتم ولكنه نوع من الشطارة الصحفية حتى اتشرف باكبر قدر من الاعزاء لاثراء الحوار. لو فاصد كلمة غرابة ياخى ضوق حبة ياما قلتو لينا جلابة
الاخ قاسم مهداوى
لم نختلف على \كاء او امانة الغرابة
الاستا\ خالد عويس
مع احترامى لرأيك الا انى لا اعتقد بوجود الشخصية الجمعية فى السودان بل الشخوص الجمعية التى تتنوع وتختلف وفقا لموقعها او مكونات ظرفها التاريخى
بالنسبة للعنوان قصدت ان يكون مستفزا وهو انت تعلم فى ه\ه الصفحة المليئة بالعشرات من البوستات قد تكون ه\ه احدى الطرق الناجحة لدفع الناس للدخول ومن ثم الحوار
ولكنى تفاديت ان اصيغ عنوانا يجرح او يتهكم على احد
اتفق معك ان الحضارة النوبية لها تاثير ليس على الشمال او حتى السودان فحسب بل تتمدد حتى تصل حوض البحر الابيض المتوسط ولكن هناك فرق بين التاثير المباشر له\ه الحضارة على مكوناته نفسها وتاثيرها على غيرها فالحضارة المصرية القديمة يختلف تاثيرها داخل مصر على تاثيرها فى اليونان مثلا
وعلى كل لم اجد تاثيرا فى البنية الاجتماعية او الثقافية لغرب السودان من الحضارة النوبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
| Quote: نعم فى شمال السودان تنتشر الطرق الصوفية ولكن مع وجودها هناك تطور معرفى للثقافة الدينية, ناتج عن رحلة اهل الشمال الى مراكز المعرفة الدينية كالازهر او هجرة العلماء الى هنا |
موش الأزهر كان فيهو رواق دارفورى ورواق سنارى بس?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
المكرم ماجد حسون
صباحك زين
**********
بتصور الزمن أتجاوز التصنيفات الاثنية لاهل السودان
دى عقلية غرابة
ودى عقلية ولاد بحر
توجد سمات مميزة لكل قبيلة او قومية سودانية
ولا أتصور أن انتماء جهوي أوى عرقي قد يجعل هذي الصفات في تباين كبير
بين كل النسيج المكون للسودان وخصوصاً اهل الغرب
وأتمني أن يكون الموضوع في ما يثرى ويفيد
ولك الود
******************
ملحوظة :
حيث أعمل السوداني الوحيد الذي يعمل معي ( محمد عثمان الحاج )
من أبناء غرب السودان وفي وظيفة مدير تنفيذي لمصنع يعمل فى منتجات هندسية
هذا الزميل جمعنا العمل والزمالة والتى تحولت أخحيراً الى صداقة
صدقني أنسان خلوق ومهذب ومميز جدا في عمله
ولم أجد بينه وبين عقليتي أنا أبن الشمالية ( بديري )
أى ماخذ بفضي ان هناك عقلية خاصة [ابن الغرب وأخري لابن الشرق وووووو
قد نفترق في المكون الثقافي الآثني الاجتماعي ..... الخ
ولكن تبقي تباينات محببة وتثري ولا تثير أى غضاضات بين ابناء الوطن الواحد والدين الواحد ولك مني خالص الود وأطيب المني
************************
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
| Quote: تطور معرفى للثقافة الدينية, ناتج عن رحلة اهل الشمال الى مراكز المعرفة الدينية كالازهر او هجرة العلماء الى هنا. |
ماجد حسون،
هسي انت متخيل روحك بتتكلم عن عقلية الغرابة؟
دي بالضبط عقلية الجلابة الذيك ياحبيب!
بعدين فوق كم المصطلحات الدراش الدراريب دي يعني؟
ولا لزوم القشر والخم؟
طيب علينا جاي، او حتلقي روحك المخموم، خما ماخمج!
يعني شنو تطور عقلي للثقافة الدينية؟
او مامعني ثقافة دينية؟
يعني شنو تطور معرفي للثقافة الدينية؟
بعدين الرصيد المعرفي يردع التفكير الغيبي؟
حولا!
او هل الازهر مركز "معرفة دينية"؟
اذا كده، بالنسبة لي منو؟
ثم ليه المركز ده في مصر او مافي الشمال المتفوق حسب فهمك الساذج او غرير ده؟
هل من صلة مابين اتصال الشمال "المتوفق" الوثيق بمصر الخديوية، او هجرة المهدي للغرب؟
ثم من وين ليك الحضارة نوبية، بي معني دناقلة او محس او حلفاويين مثلا؟
ثم مابتخجل الي هذا التاريخ مراجعك ناس شبيكة وابو سليم، ونجت او شقير؟
قالوا لو عرف السبب بطل العجب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
Quote: او مامعني ثقافة دينية؟
يعني شنو تطور معرفي للثقافة الدينية؟
بعدين الرصيد المعرفي يردع التفكير الغيبي؟ |
اهو نوعك ده يا بشاشا مصاب بتطور الغباء المعرفي المستديم ..
لذلك صعب تفهم اي شي..
خليك كده ...
ابرك ليك..
جلابي دي مسخت..
ياخي الله غير لينا العبارة دي ..
اُستهلكت ..
زعطتنا بيها ..حرام عليك..
ما عندك غير القصيدة دي؟؟
الفاضل
ماجد حسون
واصل ولا تبتئس هناك الكثيرون يتابعون دونما تطرف..
الموضوع يستحق الاهتمام والمتابعة ..
سيتغوط الكثيرون امامك..
تلك عادتهم في التغوط اينما جات كلمة غرابي ..
كانما هي مسبة..
انا ماعارف البوست ده قديم ولا الاستاذ ابكر رجع تاني
عموما تحية وسلامات لي ابكر ادم اسماعيل..
ماجد ..
احييك على طولة بالك وترفعك عن هوام الناس وتراجي
طبعا هوام الناس كتار
بس تراجي دي ما لقيت ليها تصنيف لحدي هسع..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الأخ شاو دارشيد ...
ياخي والله كتلتني بالضحك من الصنافر القاعد تستعملا دي 
إنتا ما سمعتا بي قوانين الملكية ولا شنو 
بعدين ياخي صنفرتك بتختها في غير محلها وبدون معجون فوق ليها ..
إنتا خت المعجون بتاع الصنفرة اول وبعد داك صنفر تحتو
لكن ساكت كدي ما بتجي بتكون عاملة زي المبرد وبتعمل إحتكاك شديد
تقديرا لك سأترك الصنفرة في هذا البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الاخوة الاعزاء
تحية طيبة
تصورو دخلت البوست على انه العنوان عقلية العزابة...ولحدت ما وصلت مداخلة خالد عويس حتين فقت
...
طيب يا اخي ماجد...اذا كانت الاتجاهات تؤثر في العقل..في سوق كبير جدا للزغاوة في بورتسودان..والزغاوة طبعا غرابة..هل يا تري يعيشون في نفس الغيبيات والعقلية ام تتحول الي عقلية شراقة ذى ناس ادروب يشرب البن ويزح من ضل لضل.. وعنده واحد زايد اتنين ثلاثة يعنى عقلاني من مدرسة ابن رشد
يا اخي الذى مسخ المجتمع السوداني والمجتمعات الافريقية عموما هي الايدولجيات..وبالذات ايدولجية الاخوان المسلمين الوافدة من مصر..وان الصراع المعاصر الان في دارفور هو خلفية لانقسام الانقاذ(والكتاب الاسود والكتاب الابيض)..وقد ساعد في تداعياته الصراعات البيئية بين المزارعين والرعاة...
والمسؤل عن الحروب القبلية في السودان هو المسؤل عن تغييب ثقافة المجتمع المدني والديموقراطية الحقيقية والمسؤل عن ضعف التنمية البشرية وتنمية المورادمنذ 1956 وهم ناس الجبهة الوطنية (حزب الامة +الاخوان المسلمين)..يعني الامام وصهره... والصراع في دارفور المباشر الان بين قبائل دارفور نفسها والجرائم ايضا ...لابد ان تتوحد دارفور في الارادة السياسية والمطالب..حتي يحترم الناس القضية...ام المهاترات هنا وهناك..ليس سوى ثقافة الشمال القديم بجهاته الثلاث وقد مورس ضد جون قرنق والحركة الشعبية ردحا من الزمن في ايام العسل بين دارفور والانقاذ1989 وكتائب المجاهدين ..وتسامي عنه المرحوم قرنق لانه مفكر حقيقي ويحمل مشروع حقيقي...اما هؤلاء فانهم يشوهون شعارات الحركة الشعبية ويسيئون لانفسهم بالاساءة لاهل الشمال باسقاطهم على الانقاذ وجعلها شماليا هواها(الحزب الاتحاد الديموقراطي هو الحزب الذي يمثل اهل الشمال حتي اخر انتخابات)..وقد قال جون قرنق التحرر من شنو وليس من منو...ولكن المحسوبين علي دارفور يريدون تحرير السودان من منو/الجلابة وليس شنو... وهذا الفجور في الخصومة المتبادل بينهم وبين اهل الانقاذ وتطفح به الفضائيات...ليس سوى(كيزان متشكلين) ولا يعنى الشعب السوداني في المركز ولا في الهامش...لانه لا توجد ديموقراطية حقيقية في السودان حتي الان لتفرز قادة حقيقيين بقامة الشعب السوداني ...والحديث ذو شجون
الطرق الصوفية هي التي ربت كل ابناء الشعب السوداني واوجدت التسامح الدينى والاخلاقي المتميز للشعب السوداني والاسلام له 14 قرن في السودان
والشيء الجاء داخل من مصر(الاخوان المسلمين) ذى ما قالو اهلنا الحلفاويين سيخرج ايضا من هناك
وقد تاثرت دارفور ومثقفي دارفور للاسف بحركة الاخوان المسلمين بكثافة وقامت الانقاذ علي اكتافهم.. وممارساتها كنظام شمولي بدات من 1989...وفي كل انحاسء السودان وضد النقابيين والضباط الشرفاء..ودارفور الاخيرة كانت فقط القشة التي قصمت ظهر البعير
والمشكلة الحقيقية في السودان والمزمنة هي بين الشمال والجنوب فقط وقد وضعت نيفاشا حدا لها طالما جسدت قناعة اهلنا في الجنوب...لاختلاف الجنوب دينيا وثقافيا عن الشمال بجهاته الثلاث
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الاخ ماجد حسون
كل سنة وانت طيب
حقيقة متابعك بكل هدوء منتظرك عشان توصل الفكرة الاساسية لهذا البوست, لكنى لاحظت انك كلما استرسلت فى الموضوع أتهم نفسى بالغباء وعدم الفهم خاصة عندما تلجأ للرد على المداخلات
يعنى أنا فعلا كنت عندى مشكلة فى فهم ما تقصده بتطور الثقافة الدينية لكني اثرت السكوت حتى تكمل ولكن عندما رددت على الاخ بشاشاشارحا ما تعنيه وقف حمارى.
وأنا الان ابحلق فى الجملة التالية :
| Quote: ما اعنيه بتطور الثقافة الدينية وجود بيئة تساعد على تطور ودمج الدين ومساعدته على تلبية الحاجات المعاصرة |
وملاحظة اخرى
لانك قلت انك تريد مناقشة موضوعية من موقع المحلل فالجملة التالية والتى ورددت ضمن أحد ردودك قد تذهب بهذه الموضوعية..
| Quote: لو فاصد كلمة غرابة ياخى ضوق حبة ياما قلتو لينا جلابة |
هنا كأنك تريد أن تقول لنا أن هذا المقال كتب ردا على الذين يقولون لك جلابة وما هذا البوست إلا للدفاع عن حمية القبيلة..
وسانتظر أكتمال بقية المقال للتعليق
شمس الدين السنوسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
Quote: كان يمكن للأخ ماجد حسون أن يؤسس لبحث رصين يتناول الشخوص الثقافية في السودان، المكونة للشخصية
الجمعية على تنوع مكوناتها. المأخذ الرئيس بتقديري أتى في العنوان الذي رآه البعض مستفزا. وفي مقابل ذلك،
مال البعض أيضا لـ"تجريح" الثقافات الأخرى من دون أن يوفروا الثقافة العربية بالطبع وهي التي باتت
مقصدا لسهام النقد في السودان وفي ذلك اشكالية عميقة أيضا ترتبط بطبيعة البحث السطحي والحفر غير العميق
الذي يجهد فيه البعض |
تجدني اتفق مع الاخ خالد عويس في كل ما ذهب اليه حول هذا البوست وطريقة طرح
الاخ حسون للموضوع ابتداء من العنوان الذي ينسف باصول الحوار البناء من
اساسه حتى اذا افترضنا حسن نية ومقصد الاخ حسون من هذا البوست
تري هل كان الاخ حسون يرغب في جذب انتباه الاخوة الاعضاء بالمنبر من خلال هذا
العنوان السخيف للمرور على على موضوع يفتقد لادني معايير النقاش ?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
ا\ا لدينا مكونات محددة له\ه الشخصية
1- تدين سا\ج وبسيط غير مسنود بقاعدة معرفية او حضارية
2-مجتمع امومى زراعى(الفور) او مجتمع ابوى رعوى(البقارة)لكن يتفقان فى القيم الاخلاقية
التى يسميها نيتشة قيم القوة
3- بيئة ضنكة
4-عدم تواصل او تواصل ضعيف للحضارات
الاخ عادل والاخ شمس الدين ساعود للرد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Shao Dorsheed)
|
الاخ ماجد
تحياتى
فلنفترض جدلا ان هذا بحث
يبدو أن قضية بحثك الاساسية هى محاولة تحليل وفهم حسب ما أسميته (عقلية الغرابة)
ما يهمنى هنا ويبدو إنك حريص على مايسمى بالعقلانية والمعرفة لكثرة استخدامك لها فى مداخلتك الأولى.
ما هى وسائل البحث التى أستخدمتها لمعالجة قضية بحثك؟ مثلا:
1- عملت مقابلات مع 10 مليون غرابى دى تشمل (كردفان ودارفور)
2- اخترت Sample محددة وبعدها عممت استنتجاتك.
3- أو ربما ذهبت الى ديار الغرابة ومكثت فترة من الزمان كما يفعل باحثين الانثربولجى وخرجت بأستنتاجاتك .
4- أو ربما مارست ما يسمى بالأثنوقرافى درست سلوك الغرابة من خلال مراقبتك الدقيقة لسلوك مجموعة محددة اخترتها فى زمان محدد ومكان محدد.
5- أو ربما عملت كويسشنير.
6- أو ربما اعتمدت على أحصائيات قمت بجمعها أنت أو قامت بها جها ت أخرى.
7- أين هى المراجع التى أعتمدت عليها.
إذا لم ينطبق أعلاه على موضوع بحثك، بصراحة إنت عايز تتونس ساكت.
ربما أيضا الهدف المقصود من موضوعك هوالاستفزاز والتنميط لكن ده بس فى كتيرين غيرك سبقوك عليه وكانوا أشطر لكنهم كانوا واضحين فى هدفهم هى الاساءة والاستفزاز ولم يلتفوا بعبائه تخفى هدفهم الاساسى كما تفعل أنت الان.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: أحمد أمين)
|
الأخوة المتداخلون
إثراءاُ للحوار وودت مساعدة الأخ حسون في فهم عقلية الغرابى:
في أدبيات الفن السودانى، تغنت الفنانة حنان بلبلو عن أولاد الغرب، والكل يعرف ذلك لا داعى لأكمال الموضوع، تلك العقلية تحدث عنها الكاتب الغرابى، عبدالمنعم سليمان، في مقالة فحولة الغرابى وشقف الشماليات، هل تلك النظرة تمثل عقلية غرابية، أظن الأجابة نعم ..
نخرج إلي الأمر الجد، الغرابى في المدارس يخفظ عن ظهر قلب، سلمه رأس الموضوع والباقى عليه هو، يتمه لك بضبانته، تلك العقلية التى لا تحاول الفهم والتعبير عن فهمها بالاسلوب التى تراه مناسباً يعنى أن الغرابى قليل الثقة في فهمه مما يعنى أنه غير واثق في نفسه ومقدرتاته العقلية في التعبير عن أراءه، تقود هذه النتيجة إلى نتيجه أخرى هى تأخر فهم الغرابى للبديهيات وركونه إلي المورورث والأملاءات التى يمليها أصحاب الفهم والتعبير الخلاق (أولاد البحر) والنتيجة الحتمية تخلف الغرابى في الأمتحان وفي الميدان السياسيى والتقدم في المجال التجارى الذى يعنى بحفظ الأرقام المالية ..
ومن جانب أخر، إن الغرابى إنسان دين، سهل الأنقياد والتعاطف، وقد ظهر في إحد المقولات، أن السلطان علي دينار، ذات يوم دعا قوماً فقال من لا يعرف أن يمحدح المصطفى لأقطعن رأسه، فقام رجل وقال أنا أعرف أمحدح، فقيل له قل ما لديك، فظل يردد اللهم صلى علي سيدنا محمد صل الله عليه وسلم، بتعاريج وألفاظ مختلفه حتى عفى عنه علي دينار، ذلك يجعل الذين يتخذون من الدين مدخل للسياسية قد أصابوا الغرابة في نقطة ضعف حقيقية، بحكم أن الأحزاب الكبيرة طائفية فإن الغرابى قليل الحيلة أمامها في التعبير عن ذاته التى يخاف أن تخالف المحتوى العام للرسالة الدينية وبالتالى يختفى دور الغرابة ..
الغرابة يميلون إلي العيش الجماعى، أى ليس للغرابى ملك خاص في أطار الأسرة، لن تجد غنياً إلا في إطار غنى أسرته الكبيرة، أخوته، أبناء أعمامه وأعمامه، فإن هم فقراء وزع ما يملك عليهم، وتشتهر المقولة غنى الفقراء فقير في الغرب، فإن أراد الغرابى أن يكن غنياً يجب عليه مساعدة أسرته الكبيرة لتخرج من خط الفقر أولاً ثم الولوج إلي الغنى، ذلك الأسلوب لم يوجد في كثير من بقاع السودان الأخرى، التى تقول النفس أبدى من الصاحب، النفس أولى، ومن خلال هذا الموروث يضعف وجود غرابه يمتلكون الأمارات والقصور السكنية، مما يجعلهم يحسدون الأخرين، وقد ثبت أن النظرة الجماعية للعيش ضد التفوق الفردى التى تعيشه المجتمعات الغربية التى يعول فيها الفرد علي نفسه أولاً وأخيراً وبالتالى نصل إلي ضعف النفوذ الفردى عند الغرابة ..
الغرابة أيضاً يميلون إلي الشهرة الزائفة، من تفلهم (من الفلهمة) فيهم يصنع له جيباً في طاقيته كما يقولون، تجده يرفع أنفه من غير مبرر فقط يريد أن يظهر أنه شيئ ما، تلك النظرة تجعله محل نقد ونفور من جانب أهله البسطاء فيفقد تعاطفهم ويؤدى إلي إنحيازهم إلي الأخرين الذين يظهرون التواضع ظاهراً بينما يخفون حقائق مرة، ذلك يجعل الغرابى يخسر الأنتخابات وثقة الأخرين ودعمهم ..
وفوق كل ذلك الغرابى يخاف أن يتحدث عن غرابيته بأعتبارها شيئ غير مستحب عند الأخرين الذين ينظرون إليه نظرة فوقية، مما يجعله إنسان دونى، وقد ظهرت أمثلة في هذا البورد يخفى فيها الغرابة هويتهم الغرابية خوفاُ من ضياع المصالح التى ربما يتحكم فيها أولاد البحر والجلابة ..
ففى مستقبل السودان إن أراد الغرابة تحقيق توازن إجتماعى وثقافى عليهم إثبات أن كلمة غرابة، غرابى أو غيرها تعنى محتوى جغرافى وفي نفس الوقت مضمون ثقافى يجب إثباته ..
وهذه فقط ترهات يجب أن لا ينظر عليها بعين الجد
تحياتى
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Biraima M Adam)
|
اQuote: \ا لدينا مكونات محددة له\ه الشخصية
1- تدين سا\ج وبسيط غير مسنود بقاعدة معرفية او حضارية
2-مجتمع امومى زراعى(الفور) او مجتمع ابوى رعوى(البقارة)لكن يتفقان فى القيم الاخلاقية
التى يسميها نيتشة قيم القوة
3- بيئة ضنكة
4-عدم تواصل او تواصل ضعيف للحضارات |
هذا ما خطه العلامه ماجد حسون ..............
على فكره لا زلت انتظر ان تحدثنا عن ( فقدان الذكاء وايضا الامانه )
حقيقى دى اسميها خستكه خمسه نجوم ....................
وا اسفاى وتانى واأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأ اسفاى ...من ناس ديلا ومن زى ديلا
قاسم المهداوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Shao Dorsheed)
|
الأخ محجوب
مالك يا أخى، أعرف أن أخوك غرابى، كما يقولون أبوقدح بعرف مكان يعضى أخوه، شدو حيلكم يا الغرابة، سوف أكشف عوراتكم على الملء حتى تصححوا المسار ..
نواصل:
الغرابى تنقصه الشجاعة الأدبية في مواجهة المواقف الصعبة، فضعف مشاركت كردفان ودارفور فى الحركات المسلحة دليل واضح علي عدم الرغبة في المصادمة ومقارعة الشدائد، وجاء هذا الخط نتيجة لوجود تراث إجتماعى شعبى في فض النزاعات، كتراث الجودية، وفى الجانب الأخر إذا عبر الغرابى عن أراءه فهو متطرف، يميل إلي العنف اللفظى والتهديد المبطن أو المباشر، وذلك يظهر في أسلوب أبناء الحركات المسلحة في دارفور وجبال النوبة، مما يعنى تعصب أعمى في التمسك بالمبادئ وفي كلى الحالتين يكون الغرابى فى طرفى نقيض في معادلة الحوار أو طرح الأراء، أما إنزوائى أو ناشز عن الرأى الجمعى ..
وما يؤخذ علي الغرابة التطلع إلي الزواج من بنات البحر وترك قريناتهم في الوطن الصغير نتيجة لتخلفهن التعلميى وقلة حصافتهن الزوقية وضعف الأتوكيت فى المعاملة الزوجية وقد توصل أبناء الجنوب إلي نفس الحل ولكنهم مالوا إلي الإلتجاء إلي الأروبيات ..
الغرابة تنقصهم قيمة الأحساس بعامل الزمن وأهميته، فهم متمهلين في العمل وبطيئين في وقع الحياة ويميلون إلي الشلليات نتيجة لأسلوب العيش الجماعى ..
الغرابة يميلون إلي القبلية أكثر من غيرهم، فهم قبائل وشعوب تربط بينهاعلاقات قبلية فوقية أكثر منها علاقات إجتماعية أو سياسية أو إيدولوجية تتخطى الحدود القبلية، وذلك ما أضر بالوضع السياسى الراهن لأبناء الغرب حينما أنقسموا إلى قبائل يدينون بالولاء للقبيلة قبل المبادئ الفكرية ..
أيضاً هذه ترهات لا يجب أن تأخذ مأخذ الجد
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Biraima M Adam)
|
نواصل:
الغرابى يميل إلي الأنانية وحب الذات أو الحسد في كثير من الوجوه، فهو لا يحب أن يرى نعمة إلا هو صاحبها، ومن هذا المنطلق يرى أى تفوق أو تقدم لبنى جلدته هو خمصماً من نصيبه، مما يؤدى إلي ضعف التواصل مع الفئة الناجحة أو الاستفادة منها، عكس أبناء البحر، الذين يؤولون علي الناجحين والمتنفذين في السلطة من أبناءهم لخدمة أغراضهم، ومقولة أهل العوض ليس مثال ينطبق عند الغرابة إلا في حالة السكن أو الشلليات المدرسية، ففى حالة السكن فإن منزل أحدهم بمثابة مقيلة أو لكونده لأيواء كل أفراد القبيلة فهم يأتون دون إذن مسبق أو إخطار فيقيمون ما يشاء لهم ثم يذهبون، فهم لا يسكنون الفنادق إطلاقاً إلا في حالة عدم وجود معارف بالمدينة المعنية ..
الغرابة تكثر بينهم الخرافات، الحجبات والأرقية والتداوى بالأعشاب والطب والسحر ويذهبون إلي الفقراء وأهل المعرفة لطلب العلاج بدل الذهاب إلي الطبيب لتشخيص الداء، مما يعنى أن هناك ربط بين الدين والتراث الشعبى في التداوى والتطبب وإضعاف لدور الطبيب، وينطبق ذلك علي دور القضاء، فإن القضاء الشعبى كالجوديه، يمثل الأهم في حل الأشكالات والجرائم التى تصل إلي مرحلة القتل، مما يضعف سلطة القانون والدولة ويؤدى إلي تولى الوجهاء من القبائل تمثيل دور الدولة ولكن دون مقومات تساعدهم في تنفيذ مهامهم..
وتبنى الحياة الغرابية على أستغلال البيئة ومواردها بأسلوب بدائى كالحرث بالجراية أو الحصاد باليد دون المحاولة إلي ثبر غور الحصاد والزراعية الألية إلا في حدود ضيقة ..
كما يربون ثرواتهم الحيوانية للتباهى بها والفخر وجمع أكبر عدد من الزيجات فى مقابل عدم تسويقها أو الأستفادة منها، مما يجعل العقلية الأقتصادية عقلية بدائية متخلفة ..
وفي مجمل الحديث أن الغرابى يعتمد علي عطاء الطبيعة من أمطار وموارد دون محاولة التأثير في الأسباب أو محاولة فك إصر الطبيعة علي الأنتاج بواسطة إختراع طرق جديدة للرى أو أستغلال البيئة بصورة مخالفة للطرق البدائية المتعارفة له، فمثلاً في جنوب كردفان لم يتغير نمط الزراعة أو نوع المحصول علماً تغير منسوب الأمطار هبوطاُ وتدهورت التربة وخصوبتها، وهكذا يمكننا القول أن الكوراث الطبيعية كالمجاعات أكبر تأثيراً علي الغرابة من غيرهم ليس لضغف الأنتاج وحده فحسب بل أيضاً نتيجة لضعف النفوذ الفردى في الأمتلاك والذى يجعل الثروة توجد عن بعض أفراد المجتمع الذين يلجأ إليهم الأخرون في وقت الحوجة، بأنعدام تلك الخاصية نتيجة للعيش الجماعى فإن كل أفراد الأسرة يكادون يكونون في وضع إقتصادى شبه متساوى مما يعنى لا بديل لهم في حالة الكوراث والمجاعات ..
نواصل، وأرجو أن أكون ساعدت الأخ ماجد في تقديم صورة عن شخصية الغرابة
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Biraima M Adam)
|
نواصل:
يتخلف الغرابة أيضاً في مجال العمل المسرحى والفنى نتيجة للعقلية الذكورية التى تنظر للأداء المسرحى بنوع من التميع الأخلاقى الذى يخالف الموروث الدينى والعقلية الذكورية، وتعتبر المرأة الغرابية أيضاً أن المسرح خارج الزوق الأخلاقى للرجل من أبناء الغرب وتندرج تلك العقلية في مجال العمل العام كمضيفات الطيران، الدايات وغيرها من المهن التى تجعل المرأة تتعامل مع الأخرين في خارج حدود المعارف، مما قلل من فرص الغرابيات في تلك المهن الرائعة بالنسبة للمرأة، هكذا بصورة غير مباشرة يفرض المجتمع الغرابى الذكورى كثير من الحدود والعوائق أمام تطور أبناء الغرب في مجالات عدة مما يحتاج من أبناء الغرب كسر أسوارها ..
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
يا جماعة الخير
الغرابة براهم و لا السودان كلو بيأكل كسرة
الغرابة و لا السودان كلو بيتشلخو
الغرابة و لا السودان كلو داخلين لي اضنيهم في الدجل و الشعوذة
الغرابة و لا اقاليم السودان كلها عايزين عيشة البندر
معظم مغتربين الغرابة و لا معظم مغتربين السودان كلو عايزين المرأة الحمراء و البيضاء علشان اعملو فيها مساويين للجنسيات العربية الاخري و عايزين اولادهم يكون لونهم ابيض
عقلية تخلف النسوان دي عند الغرابة و لا عند نسوانا كلهن برا فرز نسبة لانخفاض نسبة التعليم وسطهن خاصة في الريف
يا جماعة حقو ننظر للمشكلات كلها في اطار اجتماعي و حقو نطور الاشياء بدل ما نرجع وراء
يعني نفكر في تنمية اقتصادية و اجتماعية تستوعب مشاكلنا .
و الله العظيم انا مسألة العنصرية دي قاداني عديل
يعني الاخوة من دار فور عاملين معركة من غير معترك
ليه لانو لغاية الان انا ما شايف انو في سيادة عرقية للعرب في السودان
بالواضح في دم عربي بنسب بسيطة ده صاح
في ثقافة عربية صاح
لكن عليكم الله شوفوا العرب و انا قاعد مهاهموشوفنا كلنا في شبه
و اكان انتو عرب جد خلي ناس الخليج يدوكم نسوانهم ( يعني اليمشي واحد منكم يعرس منهم بالدرب العديل ) كضضضضضضضضضضضضضضضضضضضضضب
شعرنا زيهم اكلنا و شرابنا ( أقصد الكسرة و المريسة رغم انف المتنطعين )زيهم
سلمنا الموسيقي زيهم
نحن من شمالنا لي جنوبنا اقرب للاحباش و الصوماليين و الارتريين قلتو عرب قولنا اييييييييييييييييي علشان نكون تمامة مؤتمرات القمة و احترامنا للسان القران
تجوا تسوا لينا دي حجة علشان تقسموا بلد مليون ميل مائة بلد لا
انا غايتو سوداني و بس
العربي فيكم اليورينا ورثتو في السعودية و لا اليمن و ما تقولو ليهو حلبي
برضو حكاية انا اولاد دار فور يمروقو العرب من بلدهم ( حسب ادعائهم ما واقعة لي ) عليكم الله لمو القبائل الموجودة في دارفور دي عرب و زرقة هل ممكنو تفرقو في اللون و طريقة التفكير بين العرب و الزرقة
بعدين انا بديري دهمشي تعال يأخ عبد القادر الخطيب شوف اهلنا البديرية ديل من الترابي لي الاخ محمد عباس (سنار) لي انا لاهلنا بتاعين الابيض اولاد الناظرزاكي الدين وديل بالمناسبة كانو ملوك البديرية في مملكة دفار ( اسم كردفان جاء بعد انهيار مملكة دفار حسب رواية جدي لانو النساء كانت تقول كر دفار ) و منها اتت كردفان ) فيكم زول حتي اسمر خليها البيضة دي فاتانا ضحوة و ضهرية ما كلنا زرق طيب اسع نحن ما زرقة في الشمال خليها زرقة الغرب العاملة فيها عربية
العقد ماها عقدة الغرابة
العقدة عقدتنا نحن تمامة العرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Munir)
|
Although this discussion is far from being academic, I agree with Dr. Abbakar Adm Ismail in its importance. I find that Hasson just jumped for the explanation of things he haven’t even mentioned (or giving a background without mentioning examples). This makes it very difficult to trace the core of his ideas in order to be able to agree or disagree. I, therefore, suggest him to begin first with a description of the mentality of the Garrabi, and how it is different from that of the non- Gharrabi, before relating it to other differences (religion, environment, etc.). Another way to do this is to show how certain factors (religion, environment, etc) affect the mentality in different parts of Sudan and to support that with examples.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: aymen)
|
الاخ ماجد
تحية طيبة
اذا كان عنوان البوست(وعي الغرابة)...كان يكون اقرب للدراسة من عقلية الغرابة...لان العقل في كل العالم واحد ولكن الوعي يتفاوت فيه الناس
والازمة في السودان القديم في الشمال وبجهاته الثلاث..ازمة وعي مشروخ...وقد ساهم في تفاقمه استيراد الايدولجيات من الخارج وبالذات ايدولجية الاخوان المسلمين
ابناء الغرب كانو ولازالوا ضحايا تضليل الجبهة الوطنية والامام وصهره..زايدو بالدين فقادوهم لحروب الانقاذ الاولي ضد الجنوبين والنوبة...ثم عندما وعي جزء من ابنهاءهم ودارفور كلها مسلمين بدات المزايدة بالعروبة وهي لم تبدا في عصر الانقاذ بل قبله بكثير
الوعي المازوم يكتنف الشمال بجهاته الثلاث...والحل يكمن في
1- الاعتراف بالحضارة النوبية السودانية المستلقة وان النوبة هي اصل كل قبائل السودان الا القليل(الرشايدة والزبيدية والهواوير والزاندي) وهم ايضا سودانيين بحكم تواجدهم في يالسودان
2- الاعتراف بالثفافةالسودانية وليس الثقافة العربية اوالافريقية...فقط الثقافةالسودانية...وتطويرها...فاذا لم نحترم انفسناواستقلاليتنا لن يحترمنا الاخرون
والاسلام ليس هوية بل عقيدة مركزها الفرد وحدودهاالعالم
واللغة ليست هويةبل اداة تواصل بين الشعوب
لذلك ليس هناك حل سوي الدول المدنية وهي الدولة التي يبشر بهاالسودان الجديد..ولو تواضع اهل الشمال بجهاته الثلاث واحترموا افكار الراحل قرنق كمفكر سوداني وليس جنوبى..لارتفع عنهم البلاء الذي صنعوه بايديهم بالاتباع الاعمى لكل داع الي امر نكر...حكمة بالغة وما تغني النذر...والسودان للسوادنيين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
بوست يدعو الى التمييز العنصري. انها العنصرية النتنة قاتلها الله.
للاسف اراني اتفق مع اشخاص لم و لن اتفق معهم ابدا.ارادت نفسي الامارة بالسؤ الرد بالمثل (الحديث عن عقلية الشمالي), و لكن تقديرا لعلاقات اعزها سوف اتمالك نفسي و ارتحل.
كلام دقاق:
ماجد حسون انت ودراستك الى الجحيم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Alfarwq)
|
الأخ alfarwq
أراك يا أخى أخذت الموضوع بنظره سالبة، وأعلم أننى كتبت أغلب المداخلات الأخيرة وأنا من أبناء الغرب، فالأمر ليس موجه ضد شخصى أو شخصك أو أشخاص بعينهم أو إحد قبائلنا في الغرب أو ضد الشمال، أرجو أن تأخذ الأمر موضوع دارسة نحاول فيه بحث القصور في شخص الغرابة، ولعلك ترى إننى لم أتحدث عن النقاط الأيجابية إطلاقاً والغرض ليس مدح أنفسنا، هناك الكثير إن إردنا ذلك بل ربما الغرض هو بحث الجوانب السالبه علي الأقل من وجهة نظرى، وهذه المحاولة أعتبرها محاولة جيدة إذا وجدت طرح جاد ..
وأنا أقف مع الأخ ماجد وأدعو الأخوة أبناء الشمال والشرق والجنوب والوسط أن يقدموا في هذا البوست إيجابياُ بما يخدم موضوع البحث ونخرجوا بنتيجة مرضية نستطيع تلاقى القصور أو توضيحه
خالص تحياتى
بريمة م أدم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Biraima M Adam)
|
شكراً الاخ ماجد حسون
لأول مرة يجد الجميع أنفسهم غرابة .
ودي نقطة في غاية الاهمية .
هذا البوست أخي ماجد يمكن أن يؤسس لحوار جيد .. وأرجوا ان تستمر فيه بهدوء
تحياتي
وجاي راجع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ابنوس)
|
| Quote: ممكن تدو الزول ده فرصة يقول كلامو للاخر و بعد داك نشوف الحاصل شنو؟ |
لسه منتظرينو يقول حاجة .
( هو ماجد حسون ده تمتام في الكتابة ؟ )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
اخي بريمة السلام عليكم ورحمة الله
احيك و تقبل الله صيامكم وقيامكم وطعاتكم.
اخي اولا انا ليس من الغرب و الصلة الوحيدة التي تجعني به هي علاقة صداقة مع اخ عزيز و صديق فاضل والله اللذي لا اله الا هو أُفضل هذه العلاقة على الكثير من العلاقات بما فيهابعض العلاقات الاسرية.
ثانيا, اكاد اجزم انني اعلم تمام العلم ما ترمي اليه كتابات امثال ماجد حسون الاستعلائية. لقد عاشرت هذه الفئة من البشر و اذقتني الويلات بالسنتهم و استعلائهم, علما انني خليط جنسين (اريتري سوداني). ماجد لا يكتب لمعالجة سلبيات العقلية الغرابية ان صح التعبير, وهي (اي السلبيات) موجودة بنسب متفاوفته في كل العقليات. اللذي يريده ماجد هو ابراز القصور حتى يتسنى له التقليل من قبيلة او جنس بعينه. وهي عقلية متوارثة عند بعض الافراد من قبائل الشمال (قلة كانوا او كثر). ان ما يقوم به ماجد انما هو استعلاء ليس الا. ان كان صادقا في تقديم دراسة لتقويم او معالجة السلبيات لقدم بحث علمي متكامل, بعد دراسة الفئة المعينة دراسة علمية بعيدة عن اي احكام مسبقة او اراء متوارثة, و كان الاحرى اختيار عنون غير اللذي زين به الصفحة. وكان الافضل تقديم دراسة عن العقلية السودانية و ليس عن عقلية اثنيه بعينها بدواعي عنصرية بحته.
ان ماترمي اليه يختلف عن ما يصبو له ماجد و امثاله من العنصرين السودانين, جنوبين كانوا او شمالين من الشرق هم او من الغرب.
اتمنى يا اهي بريمة ان تذكر السلبيات و اقتراح المعالجات التي تراها مناسبة و ان لا تقتصر على انسان الغرب فقط.
و لي عودة انشاء الله بعد الافطار انشاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Alfarwq)
|
لم يسعفني الإجتهاد على فهم المراد من كتابة الموضوع ولكن العنوان أغراني واستفزني بالدخول وتلك شطارة لك فيها التهنئة .. أما ما أوقفني فهو المعلومات الشحيحة التي وردت في الموضوع المبتور بذكاء منك .
جيد أن تفتح بابا للنقاش حول عقليةالغرابي وحتى حول مفهوم الغرابي الذي لازال ضائعا شأنه شأن موضوع الهوية السودانية المختلف عليها ومواضيع كثيرة ...
الغرب في معظم الأمكنة محبب وجاذب وقس على ذلك بالعديد من دول العالم ... وككردفاني كثيرا ما توقفت عند عبارة ( غرابي ) هل أتت بفضل إتجاهها عن الخرطومأم بفضل موقعها من خارطة البلاد ؟؟؟ الموقع بالتأكيد لايدل على توفيق الإسم فكردفان تقع في وسط السودان والأبيض بالذات من الممكن مراجعة موقعها في خارطة السودان ... المهم لا أدري للتسمية من سبب سوى الوقوع الإتجاهي للخرطوم ولكنها تسمية محببة لنفوسنا جميعا ونعتز بها ونفخر .
عقلية الغرابي بامكان كل معايش لأصحابها تقييمها بصورة دقيقة فالغرابة في كل المواقع أثبتوا كفاءة عالية جدا في التعايش والتماذج والإستيعاب وقادوا مواكب التطور في السودان وخارجه ووقفوا في وجه الظلم والعدوان وكانت لهم حضاراتهم المعروفة كسلطنة الفور التي كانت تكسو الكعبة وتدعم الأزهر الشريف ومملكة المسبعات التي إنحدر منها الراحل ( محمد نور سعد ) قائد الإنقلاب الشهير الذي أعقب إنقلاب ( حسن حسين عثمان - الغرابي ود الأبيض ) وكانت هناك مملكة تقلي في جبال النوبة وغيرها من الممالك الكبيرة والحضارات العريقة ... ويكفي أن العقلية الغرابية هي السبب في قوة واستمرار الدولة المهدية حين اشتدت الظروف على المهدي فاحتمى بالملك آدم أم دبالو - ملك النوبة - في مكان داخل الجبل إسمه ( بطن أمك ) ... ويكفي العقلية الغرابية تمسكها الشديد اللافت بالقومية ووحدة السودان والتي جاءت في معظم الأحيان على حساب المنطقة ... ويكفي العقلية الغرابية شرفا ورعها الديني وخوفها المجرد من الله تعالى ونشرها الإسلام ..
ولو كلنت الصوفية هي حالة التخلف الديني التي ألمح لها المقال فالصوفية ذاتها توجد بالجزيرة والشمالية وغيرها ومعظمها مأخوذ عن هذه العقلية الغرابية التي تمكنت من إقناع غيرها بسلوك الطريق .
العقلية الغرابية عقلية علم ومعرفة وعقلية صون للحرمات وحفظ للأمانات وإخلاص للعلاقات .
ربما بعض شواذ القاعدة هم الدافع وراء كتابة ما كتب عن العقلية الغرابية فلكل قاعدة شواذ ولكن نصيحتي ( دع كل الشائعات المغرضةعن العقلية الغرابية وحاول التعرف عليها عن قرب ) حينها ستعرف كل شيء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ABDELDIN SALAMA)
|
الأخ
ABDELDIN SALAM
أستوقفنى الأتى في ردك:
Quote: بني هلال قبائل تضم الرزيقات محاميد وعريقات وبنى سليم وفزارة .. عطيفات وماهرية ونوابية
وفزارة وبنى سليم والسلامات وتعايشة وبني هلبة وهبانية وحوازمة ومسيرية واولاد حميد وزيادية |
وهنا إنك تشير أن بنى هلال هم أصول هذه القبائل، نكن شاكراً لل لو ممدتنا بمصادرك ..
مع أن تراث المسيرية والحوازمة يحمل الكثير من تراث الهلاليين، كقولهم "أنا بمثل ليكم من زمن أبوزيد الهلالى" وهذا يعنى أنهم إما أحفاده أو ضمن مجموعة تضمهم معه .. لم أجد مصادر موثقة لصلة القرابة ..
أريد منك أن تحاول التجاوب مع روح البحث إيجابياً، أى أن تقدم لنا تراث أو عقلية أقرب القبائل التى تعرفها معرفة لصيقة فى الغرب ..
لاحظ في المداخلات السابقة لقد كتب شخصى:
1. أن أبناء الغرب يمليون للحفظ بدل الفهم
2. قليلى الظهور في المسرح والفنون
3. تنقصهم المقدارت الفردية، الأعتماد على النفس
وهكذا ..
أنا أريد منك تشخص العقل الجمعى لك القبائل التى كتبت عنها في الغرب، وهذا ما يهمنا
تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: Biraima M Adam)
|
عليكم سلام الله في كل ساعة
سلام كثير دائم متتــابع
واني اذا ما هجت ليلا بذكركم
أبيت حزينا والنجوم طوالع
احب لقا الاخوان في كل ساعة
فان لقا الاخوان فيه نوافع
الأخ الكريم / بريمة
رمضان كريم
نعم لقا الإخوان فيه نوافع .. كلما انتقدت كثيرا استفدت .. حقا ان الاخ كاتب المقال
استفاد كثيرا من ردود بعض الناس التي منها ما هو حسن ومنها ما هو قيبح نوع ما
والحمد الله ان الحفظ هى نعمة من الله ..
إخي الفاضل
كاتب المقال ليس الإعلامي عبد الدين سلامة إنما إخوك في الله محمد عيد
مررت من هنا .. اقرأ خاتمة الموضوع
ربما اننى دخلت هذا المقال من زاوية معينة دون التطرق في بواطن كلماته تكوين العقلية
الجمعية لقبائل غرب السودان .. لذا اردت اعرفه عن بعض أسماء هذه القبائل ..وأخرين
لم يسموا بها أصلا .. او تجاهلوا .. او مؤرخين كتبوا ومجدوا أناس وغضوا الطرف عن أناس
أصحاب مجد وبطولات حقيقة .. زي ما بنشوف في ساحات الفداء
لأن مثل هؤلاء يكتبون المقالات بناءا على خلفية قديمة وبالية وروثها من جيل سبقهم
والبعض منهم اليوم يسير على نفس النهج في السياسة .. ونطم الدولة .. وانى اتمنى من
الجيل الجديد ان لا يترك لهم مجال في تشتت بلادي كما اراها اليوم تتفرق بها السبل كل
منهم على شاكلة مختلفة هذا كيان كذا وهذا كيان كذا ...ويعمل تحت غطاء .. وأصل النار من مستصغر الشرر
أخي الكريم .. لا مجال هنا ان اقدم تراث او عقلية لهؤلاء القوم من قبائل متعددة ولكنها
تتشابه في ثقافتها المحلية وتراثها الشعبي ولأن عقل الجمع يختلف عن هذا وهذا
إلا قبائل مثل البقارة تمتاز بالحكم والامثال .. وهذه صفات عقلية لم تجدها عند كثير
من السودانيين .. كذلك الأبالة ناس دوبيت وشعر وإن من الشعر لحكمة اريد من الأخ كاتب
المقال بان يذهب الى بادية الكبابيش مقتفيا أثر حسن نجيلة ... ليرى من هم في الخيام
(قد ذكر في كتاب القرأن الكريم ان الله اعطى لقمان الحكمة)
وأليس الخليفة عبد الله التعايشي والامير محمود ود احمد وودالدكيم .. هم من البدو ام لا
.. هم من قادوا فلول الجيوش الظافرة .. وهزموا لغردون جيشه وعساكره .. واسأل ام در
لتأتيك بالتفاصيل .. سماحة ورجاحة العقل هي الحكمة والدراية بحل المشاكل
وهذى صفات اسأل عنها أمراء الحوازمةوالمسيرية
عما الحديث عن تقريبة بنى هلال
كتاب جيد قرأته عنوانه تقريبة بنى هلال بين المسار التاريخي والواقع الاجتماعي
كتاب تشحيذ الأذهان في بلاد العرب والسودان .. كتاب تاريخ دارفور عبر العصور لمؤلفه
عبد القادر أرباب .. كتاب اللفوفة في جبال النوبة ( الليري ) ترجمة
وغيرها
اماعن مقدراتهم الفردية .. اسأل عنهم ناس الامم المتحدة ..
وعن المسرح اسأل عنهم الأمير موسى .. والفن ... اسأل عبدالقادر ..وهلم جرا
أخي سبق ان التقيتك في بحث سابق عن الحوازمة ... وسوف نتواصل عبر الإيميل
ومن تكن الحضارة أعجبته من أي رجال بادية ترانا
كل سنة وأنتم طيبين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
اذا لدينا شخصية
1- متدينة
2-مخلصة
3-قوية الشكيمة
4-ذات خلفية اجتماعية ابوية
5-امية(كغالب اهل السودان)
ونتيجة لذلك كانت هذه الشخصية عبر الازمان مطية للثوار(المهدى) وشذاذ الافاق ( الكيزان وحركات دارفور)
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
كل سنة وأنت طيب
إلا ان هذه الشخصية لم تتعاون او تتغاوى او تتعامل تحت خفاء مع الخوجات او الاتراك
ظلت وفية عهد الى اليوم .. والوفاء لا يدل على غباء عقل كما تتدعي ..
و أنت اسأل من شذ منهم ( مع الكيزان او الحركات )؟
من شذ منهم مع الحركات كان نتيجة لما يقوم به زيك والأخرين وسوف ترى أكثر مما ينبغي
إذا كان هو الحال ..مع حمدي
أما الأوفياء من أبناء السودان الواسع من غير دعاة النعرات بقوا كذلك
وتسلم
منبر كردفان للتراث والثقافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ABDELDIN SALAMA)
|
تهانينا وأمانينا الحلوة بالعيد السعيد
نحن نعتذر لكل الاخوة الكرام هنا
من أبناء السودان ..مختلف مشاربهم
ان كان قد بدر منا أى تجريح دون قصد
نحن يجب علينا ان نردعلى مثل هذا الشخص
لا نسكت عنه .. السكوت في محل الحاجة بيان
نحن نعتز بأي سوداني في أي بقع من السودان
نحترمه ونقدره أي تقدير واحترام
السودان وطن الجمال
كل سنة وأنتم بخير كما السودان بألف خير
منبر كردفان للتراث والثقافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ABDELDIN SALAMA)
|
الحبيب الغالى: محمد عيد
كل عام وأنتم بخير
وينك يا راجل، أخبارك مقطوعة تماماً، حمدالله عسرنا عليك وبالصدفة، بادرة طيبة بالنسبة لى أن أجدك هنا، وألف شكر علي ذكر المرجع، خالص تحياتى للوصف الرائع لقبائل كردفان،
أرى إننا علي أختلاف في فهم فحوى الموضوع المطروح، أنا لا أخذه من الجانب العنصرى، لأن العنصرية تعنى بأن لا يستطيع الغرابة التعبير عن أنفسهم تحت أى مسمى يريدون وليس العكس، ولاحقاً سوف أبدى الأسباب لماذا يفكر أبناء الغرب بصورة مغايرة لأهل البحر، لم يسعفنى الوقت بعد ..
خالص تحياتى
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الأخت العزيزه تراجي مصطفي
لك عاطر التحايا والأمنيات بالعيد
Quote: ولو ما مصدق امشى اقرأ بوست الباشمهندس الزاكي
وه مستأء من تناول احد القنوات الفضائيه
لشخصية السوداني بعنصريه
وكل مافعلوه انهم جعلوه يتحدث بشكل مختلف من العرب
|
سامحك الله...فأنا لم أتناول الموضوع بهذه السطحية..ولم يكن مبعث إستيائي كونهم جعلوا السوداني يتحدث بشكل مختلف عن العرب...مبعث إستيائي هو تصويرهم للسوداني موصوما بالهبل والعبط والبخل..أما كوننا نتحدث بصورة مغايرة للعرب فهذا لم يخطر لي على بال أبدا..ولست فخورا أو ساعيالأن أنتمي إلى أي أمة غير السودان..السودان الشعب وليس الأرض فحسب..ومخطئ من يدعي شرفا يظن أنه يكتسبه من إنتماء قبلي..تحياتي وتقديري
أخوك/الزاكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
الاخ العزيز حسون
كل سنة و انت طيب ، و كل امانيك محققة بأذنه تعالي
و بعد
لقد اثارني موضوع طرحك هذا و للإبتداء هناك التماسةو هي: ان يقوم النقاش علي اساس معرفي و بهدوء تام.
أولا : العنوان
"العنوان يعود الي مبحث معرفي تعارف عليه فيما بعد بعلم الانثروبولوجيا ، و في الانثروبولوجيا تقع ضمن اهتمامات المدرسة الثقافية و البنيوية بصفة أساسية، و في تلك المدرستين تندرج تحت ما يعرف بدراسات الهوية(ETHNICITY)" .
ثانية: الفرضيات
الفرضية الاولي؟
| Quote: يرتبط غرب السودان بشماله برابط تاريخى يتارجح بين الدين والعاطفة |
الفرضية الثانية؟
| Quote: حينا والمصلحة التعايشية حينا اخر |
الفرضية الثالثة؟
| Quote: وظلت ه\ه العلاقة عرضة للتغير والتبدل بتغير الظرف التاريخى |
الفرضية الرابعة؟
| Quote: وتبدل الوضع الثقافى والانتاجى لشمال ووسط السودان. |
المنهجية؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النظرية؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التحليل.
| Quote: ومن الصعب بل من المستحيل تغطية وتحليل ه\ه العلاقة فى كلمات مبسطة ول\لك سنركز على ما ادى الى تكوين العقلية الجمعية الحالية لعنصر الغرابة |
النتائج .
واحد|
Quote: يمتاز الغرابة بثقافة هى خليط من البداوة والتدين والغيبيات المبهمة التى كانت نتاج
للظرف الجغرافى والتاريخ ال\ى رفد ه\ه الشخصية , وعلى نقيض الشخصية الشمالية التى
نشأت على خلفية حضارية قوية(الحضارة النوبية) وتداخلت مع مكونات ما يعرف بحضارات البحر الابيض المتوسط فان طرق التفكير والنظرة للحياة وال\ات مختلف جدا على الرغم من اشتراك الشخصيتين فى الدين
|
اثنين|
Quote: ا\ا لدينا مكونات محددة له\ه الشخصية
1- تدين سا\ج وبسيط غير مسنود بقاعدة معرفية او حضارية
2-مجتمع امومى زراعى(الفور) او مجتمع ابوى رعوى(البقارة)لكن يتفقان فى القيم الاخلاقية
التى يسميها نيتشة قيم القوة
3- بيئة ضنكة
4-عدم تواصل او تواصل ضعيف للحضارات
|
ثلاثة|
Quote: 1- الدين
وه\ا تعميم مخل فى رايئ ا\ا لم يفصل مكنونه وطبيعة التدين نفسها
والحق ان التدين فى الشمال والوسط يختلف بعض الشئ عنه فى الغرب
ففى الشمال ادى ارتباط المنطقة ثقافيا والى حد ما عرقيا بمنابع الحضارة الاسلامية الى سيادة روح التدين العقلانى , وتأ ثر بالحراك المعرفى للثقافة الاسلامية فى المنطقة
ويبدو ه\ا الفرق واضح فى الثورة المهدية التى لم تجد لها موطئ قدم فى الشمال رغم انتماء قائدها له لوجود رصيد من المعرفة الفقهية التطور المعرفى وهو ما دفعه بالارتحال
بفكرته الدرويشية تلك الى اصقاع الغرب -2005, 01:49 م)
|
============================================================
الاجابة المعرفية
من منطلق معرفي يعتمد العلم طريقة في عرض و تحليل و تقيم القضايا مستخدما ادوات" المنهج" و سائل " نظريات" ، فان الذي طرح يظل قابعا في مرحلة ما قبل الادراك المعرفي وهو لا يحتمل أي معني موضوعي، عليه ، عندما يمدنا العزيز كاتب المقال و بالطريقة المعرفية عن قضية النقاش هذه يمكننا ان ندلي بالنقد العلمي.
طرفة علمية:
يسمي كارل ماركس عالم الاجتماع الالماني هذا الشكل من الاطروحات بالملاكمة الوهمية
، و يسميها عالم الانثروبولجي الفرنسي ليفي ستراوس بالبني الغيبية .
و السلام
انور ادم
انثربولوجي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عقلية الغرابة (Re: ماجد حسون)
|
Quote: المنهجية؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
Quote: النظرية؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
سنفره:
الزول دى فات كم ستر يا انور
شايفك جاملتو كتير وقلتا انو فاتي سترين بس!!!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ماجد حسون
معتز تروتسكى
قاسم المهداوى
أبكر آدم إسماعيل
Tragie Mustafa
د. بشار صقر
Mohamed Adam
Mohamed Suleiman
محمد الامين محمد
Bashasha
ناذر محمد الخليفة
adil amin
Shams eldin Alsanosi
حيدر حسن ميرغني
أحمد أمين
عبدالرحمن عبدالله أبوشيبة
Biraima M Adam
Munir
aymen
Alfarwq
ابنوس
nile1
أنور أدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست