|
|
 نائب أمين عام مؤتمر البجــا:التفاوض بين الحكومة وجبهة الشرق, أكتوبر ,ونيفاشا تصلح اساسا للتفاوض
|
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
9/28/2005 3:28 م
في حوار اجراه معه
عبد المنعم أبو إدريس
عبد الله موسى نائب أمين عام مؤتمر البجــا
يصرح : التفاوض بين الحكومة وجبهة الشرق في أكتوبر
ونيفاشا تصلح اساسا للتفاوض
مبادرات كثيرة راجت حول قضية شرق السودان والتفاوض بين جبهة الشرق والحكومة السودانية بعضها داخلي قادته الادارات الاهلية واخرى جاءت من دول غربية مثل بريطانيا ثم مبادرة ممثل الامين العام للامم المتحدة للسودان يان برونك وما قام به مبعوث السلام الامريكي روجر ونتر من جولات ماكوكية بين مدن الشرق واسمرا ولكن كل هذا دخل في حالة جمود منذ شهرين ولا احد يعرف متى يتم كسره، وفي ذات الوقت تقام ورش حول التفاوض يشارك فيها جانب واحد فقط .. عاد ممثلون لجبهة الشرق من ورش في لندن والآن يغادر وفد آخر الى العاصمة الايطالية روما.
في ظل هذه الاجواء جلست للاستاذ عبد الله موسى نائب امين عام مؤتمر البجا وأحد اشهر معتقلي احداث بورتسودان في احداث يناير الماضي وكان اللقاء وهو يهم بمغادرة الخرطوم لايطاليا بدعوة من منظمة مهتمة بقضايا التهميش فكانت هذه الحصيلة
.
بعد مبادرات كثيرة الآن الوضع نرى انه يعاني من حالة جمود!
ـ لقد حدثت مبادرات كثيرة اولها التي اطلقناها قبل اكثر من عام ومعنا كانت الادارة الاهلية ممثلة في ناظري الهدندوة والأمرأر.
* ما هو اساس هذه المبادرة؟
ـ قامت على دعوة للحكومة للاعتراف بخصوصية شرق السودان وطالبت بالحد الادنى
* وما هو؟
ـ ان تعلن الحكومة استعدادها للتفاوض
* ثم ماذا بعد؟
ـ بالطبع هذا الحديث صار تاريخا لان الحكومة اعلنت استعدادها لذلك.
* والمبادرات الخارجية؟
ـ هناك المبادرة البريطانية ونحن رحبنا بها
* ولكن عند اعلانها قال عبد الله كنه انهم يريدون التفاوض في اسمرا رغما عن الحكومة رحبت بها.
ـ الحديث عن اسمرا جاء ردة فعل لطلب الحكومة ان يكون التفاوض في كسلا.
* هل معنى هذا ان مكان التفاوض قد يشكل ازمة؟
ـ لا اطلاقا فالدليل اننا وافقنا على نيروبي والآن نحن على استعداد للتفاوض في اي مكان، والذي حدث كان ردة فعل طبيعية.
* والامم المتحدة؟
ـ لقد جاء تحرك الامم المتحدة عبر اتصالات قادها يان برونك مع الجانبين وابدينا استعدادنا.
* وهل اكتفيتم بالاستعداد؟
ـ قبل خمسة اشهر سلمنا رؤية للتفاوض مكتوبة للحكومة عبر وسيط .
* وما الموقف الآن؟
ـ نحن ننتظر تحديد ميقات التفاوض ومكانه
* هل سيتم التفاوض على اساس نيفاشا؟
ـ نعم نيفاشا خطت بالسودان خطوة كبيرة وحلت بعض القضايا ووضعت اساسا ولكنها جاءت في وضع معين.
* ماذا تقصد بالوضع المعين؟
ـ معادلة شمال جنوب مؤتمر وطني حركة شعبية
* واين تكمن المشكلة في هذا؟
ـ القضية الرئيسة هي حل مشكلة السودان ككل وبهذه النظرة الكلية ستجد ان نيفاشا ركزت على جزئيات في جنوب السودان.
* ولكنها نظرت لمناطق اخرى؟
ـ هي اعطت اشارات لاشياء مشتركة بين الجنوب وبقية مناطق السودان.
* الا يدخل الشرق في هذا؟
ـ الشرق له خصوصيته
* ما هي ملامح هذه الخصوصية؟
ـ المطالب المرتبطة بتقسيم الثروة والسلطة في الشرق مختلفة عن بقية اجزاء البلاد.
* كيف؟
ـ الوضع عندنا في الثروة اكثر تعقيدا.
* ما هو مصدر هذا التعقيد؟
ـ الامر يحتاج لبحث في شأن البترول، الذهب، الموانيء وعائدات الجمارك وهذه تفاصيل غير موجودة في نيفاشا وهناك نقطة اكثر خصوصية.
* ما هي؟
ـ هي التهميش الثقافي والاقتصادي للبجا
* ولكن مناطق سودانية كثيرة تعاني التهميش؟
ـ نعم نحن في حزام التهميش مع اخواننا ولكن خصوصيتنا في الثقافة ونمط العيش والتكوين السكاني الموجود في هذه المنطقة منذ آلاف السنين كل هذه اشياء تتطلب بحثا تفصيليا.
* هذا عن الثروة ما الامر في السلطة؟
ـ في السلطة ليست هناك خلافات كبيرة في الطرح فالفيدرالية مطلب لنا منذ وقت طويل وتبقى تفاصيل تحتاج لحسم بيننا.
* هل تصلح نيفاشا أساساً للتفاوض في هذا؟
ـ في ظل خصوصية الشرق يمكن اعتبار نيفاشا اساساً لبداية التفاوض كما انها وضعت مبدأ التوصل لاتفاق مع كل الجهات التي تمثل مناطق السودان فما تم في جبال النوبة والنيل الازرق وما يجري الآن في ابوجا بخصوص دارفور.
* هل انتم على استعداد للجلوس للتفاوض دون شروط مسبقة؟
ـ نعم ولكن يجب الاتفاق على الاطر عبر اعلان مباديء يتفق عليها واعتبار نيفاشا مرجعا.
* ولكنكم تصرون على مكان للتفاوض؟
ـ لم يحدث اصرار من جانبنا على مكان للتفاوض.
* ولكن عبد الله كنة قال عند طرح المبادرة البريطانية انكم تريدون التفاوض في اسمرا؟
ـ هذا حدث ردة فعل
* ردة فعل لماذا؟
ـ الحكومة كانت تريد ان يتم التفاوض في كسلا وطالبت بهذا وطبيعي ان نطلب التفاوض في اسمرا ولكن نرحب بالتفاوض في اي مكان يوفر حرية التفاوض وهذا ما نقلناه ليان برونك.
* هل هذا كل ما تريدونه؟
ـ نحن نصر ان يكون الاتفاق بضمانات دولية سواء كانت الامم المتحدة او بريطانيا.
* لماذا الضمانات ا لدولية؟
هذا سببه ما حدث لاتفاقية الخرطوم للسلام وسبب فشلها هو غياب الضمانات الدولية وفي ذات الوقت ما جعل نيفاشا تنجح هو المجتمع الدولي.
* هذه الضمانات هل هي في التفاوض فقط ام انكم تطالبون بوجود قوات دولية واشراف على تنفيذ الاتفاق؟
ـ الحديث عن القوات الدولية الآن سابق لاوانه ولكن في الغالب اذا عملت اتفاق وقف نار لا بد من وجود قوات تفصل بين الطرفين وما يهمنا الآن هو المفاوضات في ظل ضمان دولي ليضمن تنفيذ الاتفاق والضغط على الطرفين لتسريع المفاوضات. فاذا تركت المفاوضات دون سقف زمني سيحدث ترهل ولكن السقف الزمني اثبت نجاحه في نيفاشا.
* وهل قضية الاشراف الدولي من الاشياء التي تؤخر التفاوض؟
ـ الحكومة تراوغ في هذه النقطة وتريد ان تتملص من موضوع الاشراف الدولي.
* لماذا؟
ـ حتى ندخل في المراوغات
* هل الحكومة رفضت صراحة الاشراف الدولي على المفاوضات؟
ـ لم تعط موافقة على هذا الامر.
* اذن هل هي متحفظة؟
ـ نعم متحفظة لاسباب تعلمها هي وهذا يفهم في اطار سوء النية لانك سبق ان قبلت الاشراف الدولي في نيفاشا والآن تقبله في ابوجا وادخلت قوات الاتحاد الافريقي لدارفور ولا بد ان تتخلى عن هذا لان عدم وجود سلام في شرق السودان سيدخل البلاد في دوامة عنف لن تنتهي ولا رغبة لدينا في استمرار العنف هذا لأننا اصحاب قضية ولدينا مطالب محددة.
* هل امريكا لديها مبادرة عبر روجر ونتر؟
ـ روجر ونتر لم تكن لديه مبادرة محددة وانما قابلنا لتلمس الوضع في شرق السودان ورؤية مؤتمرالبجا للتفاوض مع الحكومة. وقلنا له نفس ما ذكرناه ليان بروك.
* الآن هناك واقع جديد فرضته الحكومة الانتقالية وتم تعيين اثنين من ابناء الشرق ولاة في الاقليم هل هذا الامر لا يعنيك قبل التفاوض؟
ـ اولا هذا امر ليس بالجديد فكل الحكومات لديها مسؤولين من ابناء الشرق.
وحتى ايلا ابراهيم محمود كانا موجودين ونحن نكن لهم احتراماً على المستوى الشخصي ولكنهم جزء من السلطة الحاكمة والحركة الاسلامية وينفذوا برامجها وهذا ليس حلا.
* وما هو الحل؟
ـ ما دامت الحكومة قد وافقت على الجلوس مع مؤتمر البجا فانها اعترفت ولو ضمنيا بأنه يمثل شرق السودان.
* ولكن شرق السودان فيه آخرون؟
ـ لهذا جئنا بالتنظيم الاوسع جبهة الشرق وهي تستوعب كل تفاصيل شرق السودان والحكومة وافقت على الجلوس معها.
وفي ظل هذا لا معنى لتعيين ولاة من ابناء الاقليم تنفيذا لنيفاشا هذا التفاف على الامر.
* انت تقول ان جبهة الشرق هي الممثل الوحيد للاقليم ولكن اذا رجعنا لآخر انتخابات تمت في عهد ديمقراطي سنة 1986م فمؤتمر البجا جاء بدائرتين والاسود الحرة لم تكن موجودة؟
ـ الرجوع لانتخابات 1986م هذه عقلية غير دقيقة الآن مياه كثيرة جرت تحت الجسر.
* ما هو المقياس الذي يقول انكم تمثلون الشرق اذن؟
ـ المقياس هو ان جماهير شرق السودان ملتفة حول اطروحات مؤتمر البجا.
وليست هناك جهة سياسية بما في ذلك الاحزاب القومية ترفض هذا المبدأ. فالاتحادي الديمقراطي ممثلوه في شرق السودان يؤيدون جلوس الحكومة مع جبهة الشرق.
* وماذا عن بقية القوى؟
ـ كل القوى الحية في المجتمع البجاوي احزاب ومنظمات، مجتمع مدني وادارة اهلية مجمعين على هذا الطرح.
* وكيف يتم هذا التواصل؟
ـ مؤتمر البجا افتتح دوراً في كل مناطق شرق السودان وهناك اجماع عليه ودليل آخر هو انه لم تبرز جهة تقول ان مؤتمر البجا لا يمثل شرق السودان وهذا حدث في كل اقاليم السودان والآن الوضع على الارض هو كما قلت لك وهذه رسالة اوصلت حتى للحكومة.
* متى؟
ـ عقب احداث بورتسودان المؤسفة تم مواجهة مجذوب الخليفة بهذا كما ان رئيس الجمهورية قيل له هذا صراحة ولو كانت هذه الحكومة وجدت شخصا واحدا يقول بأن مؤتمر البجا لا يمثل الشرق لعقدت معه اتفاقية.
* كيف يتم التأكد من انكم تمثلون الشرق؟
ـ عقدنا مؤتمرا في المناطق «المحررة» شاركت فيه كل قبائل الشرق ووافقت على هذا الطرح.
* ولكن مكون الجبهة هو مؤتمر البجا والاسود الحرة؟
ـ هذا صحيح ولكنها مفتوحة لكل مكونات الشرق كما ان الجبهة بها العديد من ابناء الشرق من غير البجا.
* الناظر لقضية الشرق يرى ان التنمية هي الاساس والآن انتم تطالبون بالجلوس للتفاوض هل لديكم برنامج واضح للتنمية؟
ـ اولا الحديث عن ان قضية الشرق هي في التنمية غير صحيح نعم التنمية امر اساسي ولكن لدينا قضايا اكبر.
* قضايا اكبر من التنمية؟
ـ نعم فتنمية انسان الشرق وتنمية المنطقة.. مثلا كل الصناعات في بورتسودان متوقفة والامراض متفشية في المنطقة وحزام الدرن حول بورتسودان واعدادنا في تناقص والمشاريع الرئيسة في طوكر والقاش متدهورة وتعاني الاهمال.
* ما هي رؤية التنمية تحديدا؟
ـ نحن لدينا رؤية محددة للتنمية ونعتقد ان الحديث عنها دون الاعتراف بممثلي شرق السودان للاشراف على برامج التنمية وفق اتفاقات محددة لن يأتي بنتيجة ولدينا دراسات نتاج لورش علمية.
* واين تكمن المشكلة؟
ـ المشكلة السياسية هي الاساس لذا لا بد ان يتم حلها من خلال اشراك البجا في ادارة شرق السودان وتنفيذ البرامج التي وضعوها في ظل اتفاق محاط بضمانات دولية وهذا هو الذي سيأتي بالنتائج.
* لماذا ارتريا هي كلمة السر في حل مشكلة شرق السودان؟
ـ الحديث عن ارتريا ليس جديدا فقد بدأ مع تأسيس التجمع في عام 1994م وبداية العمل العسكري في الشرق. ففي ذلك الوقت كان الحديث حول العمالة لارتريا.
* وقبل هذا؟
ـ العلاقة مع ارتريا ممتدة ومنذ وقت كان الارتريون عندما تواجههم الملمات يأتون للسودان والعكس ونفس الشيء ينطبق على الاخوة في اثيوبيا وهناك ارث قديم في هذا وتاريخ طويل والعلاقة بين الشعوب وليست الحكومات وهناك قبائل مشتركة وحمل السلاح جاء استجابة لطلب المشير البشير الذي قال في وقت سابق الذي يريد حقوقه عليه حمل السلاح وذهبنا الى جيراننا وسلكنا الطرق المجدية.
* وما زلتم هناك؟
ـ الآن ليس لدينا عسكري واحد من قوات جبهة الشرق داخل الاراضي الارترية وانما مناطقنا «المحررة»
* وبناء على هذا يتدخل الارتريون؟
ـ هذا لم يحدث اطلاقا ولم يتدخلوا في خياراتنا في يوم من الايام ويمكن سؤال اي جهة عن هذا.
* ولماذا هذا الاتهام؟
ـ بديهي ان تقوم الحكومة بهذا في اطار العمل المضاد وهو غير منطقي وارتريا لا تستطيع التدخل في السودان.
* ما هي الاسباب؟
ـ هي بلد صغير وشعب تعداده قليل ويبحث عن التنمية والدولة ليست لديها امكانات تسمح لها بهذه التدخلات.
* لكن لديها خلافات مع الحكومة السودانية ومعلوم في وقت الخلاف اي طرف يستخدم كروت ضغطه. هذا صحيح ولكن نحن لسنا كروت ضغط لاحد ولم نكن في يوم من الايام هكذا.
وهناك نقطة اخرى ان الحكومة تحتضن معارضات ارترية وتعقد لها المؤتمرات داخل الخرطوم. وهذا جزء من مناكفات النظامين.
* ألم تستفيدوا من الاراضي الارترية!
ـ استفدنا من الاراضي الارترية وعلاقات الصداقة بين الشعبين ولكنها لم تقدم لنا مال وليس لها مثل هذه الامكانات ويتم تمويلنا ذاتيا.
وبناء على هذا اي تعطيل في التفاوض ارتريا ليست طرفا فيه ولكن الحكومة لم تستجب للمبادرات الداخلية قبل احداث بورتسودان وبعدها ومثل ما قامت به الامين العام لمؤتمر البجا عندما اطلقت مبادرة لمبادلة معتقلي بورتسودان بالاسرى لدينا.
* ولكن المعتقلين تم اطلاق سراحهم؟
ـ هذا تم في اطار اطلاق سراح كل المعتقلين؟
* وماذا عن اعضاء المجلس التشريعي البحر الاحمر الذين كانوا لديكم؟
ـ هو اطلقناهم بمبادرة منا ونحن الذين اتصلنا بالصليب الاحمر وحتى نحن في الداخل شاركنا فرحة عودتهم وقد حضروا معنا افتتاح دارنا.
* ما الموقف الآن؟
ـ نحن على اتم استعداد للتفاوض مع الحكومة بصرف النظر عن علاقاتها بارتريا على الرغم من اننا نتمنى الاستقرار على الحدود ومعها لان شعبنا هو المتضرر من هذا ويعانون من الاعتقالات والتحرش وليست لديهم حرية حركة وهناك قضايا اراضٍ حدودية مع اثيوبيا في الفشقة.
* اذا دخلت الحكومة السودانية في حوار مع ارتريا فما هي انعكاسات هذا عليكم؟
ـ نحن نرحب بدعوة الاستاذ علي عثمان لارتريا ولكن كان الاولى التفاوض مع السودانيين اما تحسين العلاقات مع ارتريا وغيرها فهذا واجب الدولة.
* تحديدا اذا استجابت ارتريا ما هي انعكاساته عليكم؟
ـ لا نعتقد انه سيكون له انعكاس علينا نهائيا لاننا في اراضٍ سودانية ولا نعتقد ان الحكومة الارترية ستقدمنا كبش فداء لمصالحة مع الحكومة في الخرطوم.
* ما الذي يحدث الآن تحديدا؟
ـ هناك خطوات عملية للجلوس مع الحكومة ونتوقع ان يتم ذلك في شهر اكتوبر القادم.
* ما هي هذه الخطوات؟
ـ ورش اعداد التفاوض التي ستبدأ في اكتوبر.
* اين؟
ـ في اكثر من مكان.
* هل ستكون مشتركة بينكم والحكومة؟
ـ نحن لا نمانع في هذا
* هل هناك خطة للتفاوض ومن اعد هذه الرؤية؟
ـ تم ذلك عبر مؤتمر في المناطق «المحررة» شارك فيه الجميع.
* قلت الورش في اكتوبر وفي ذات الوقت لديكم مؤتمر بجبهة الشرق الا يتعارض هذا؟ وهناك سابقة في مارس الماضي.
ـ في ذلك الوقت كانت جبهة الشرق وليدة والآن لا نتوقع ان يؤثر هذا المؤتمر على ا لمفاوضات وقد ابدينا حسن النية ولكن الحكومة لم تشعرنا بحسن نيتها في هذا الجانب.
* كيف؟
ـ هناك مطاردات لعضويتنا ولدينا طلاب تم اعتقالهم في كسلا وضواحيها وفي جنوب طوكر ولدينا طالب تم اغتياله قبل شهر وهو خالد اكد وهناك استدعاءات. وهناك شيء اخر.
* ما هو؟
ـ في ظل هذا الدستور الانتقالي وضعت مدن الشرق تحت قانون الطواريء وهذا يؤثر على النشاط السياسي لمؤتمر البجا واعاق حتى تكوين وفد التفاوض. وهذه ليست مناطق عسكرية وليست مسارح قتال وبوتسودان هي الميناء كيف هذا.
* وهل وفد التفاوض سيكون من الداخل؟
ـ وفد التفاوض مشترك بين الداخل والكفاح المسلح والآن تجرى الاتصالات في كل اقليم الشرق ونحن نعد وفدا كبيرا للتفاوض.
* اذا كنت تقول بأن كسلا وبورتسودان تبعد عن مسارح العمليات الا يتعارض هذا مع استثناء القضارف؟
ـ هذا يأتي في ا طار مخطط ابعاد القضارف عن شرق السودان والتعامل معها كجزء منفصل عن الشرق وإقليمه والحاقها بمناطق اخرى.
* هذا الحديث مدخل لانفصال الشرق والتعامل معه بعيدا عن السودان.
ـ اطلاقا فالاستقرار في شرق السودان وحل مشكلاته مدخل لوحدة واستقرار السودان اجمع والشرق طوال تاريخه ظل وحدة ادارية وسياسية واحدة والانقاذ هي التي قسمته الى ثلاث ولايات.
نيفاشا تصلح أساساً في ظل خصوصية قضية الشرق
|
|
 
|
|
|
|
Khalid Kodi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست