ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 12:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-28-2005, 05:04 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟

    لاشك في دواخلي ان الحركة الشعبية تعمل للانفصال ولكني اتمني ان يثبت التاريخ عكس ذلك.هذه القناعة قد خلقت حاجزا من عدم الثقة احاول جاهدا تجاوزه.هذه الحاجز من عدم الثقة هو افراز طبيعي لممارسات وتاريخ الحركة.
    لقد بدأت الحركة كتنظيم ثوري يدعو لسودان جديد يكون فيه للمهمشين رأيا و مكانا بعد استلابهم طويلا لتصبح اليوم حركة تتحدث باسم الجنوب وتسعي لقيام دولة الجنوب المستقلة في حالة عدم وجود الاساس لوحدة جاذبة.هذا قد قاد الحركةللقبول بدولة دينية في الشمال بل تحكم الحركة في الفترة الانتفالية الشمال مع المؤتمر الوطني استنادا علي القوانيين التي حاربوها كثيرا.
    تقسيم السلطة التنفيذية للفترة الانتقالية يعكس تقنيين لديكتاتورية المؤتمر الوطني في الشمال و الحركة في الجنوب.ان قبول الحركة بالتفاوض الثنائي و عدم اشراك التجع كطرف اصيل في التفاوض كان هو بداية الانفصال لذا عندما تم التوقيع علي الاتفاق الثنائي اصبح الاتفاق مقدساللطرفين و ليصبح الحاجز المانع للوصول لاي اتفاقات اخري واصبح كوادر الحركة اكثر من كوادر المؤتمرتمسكا بالاتفاق رافضين اي تعديلات تسمح بتوسيع المشاركة.
    ان واقع السودانيين في الخارج ينبئ عن بوادر ثقافة الانفصال حيث نري ابتعاد الجنوبيين من المشاركة في انشطة الجاليات السودانية وفي كثير من المناطق نجد قيام جاليتين واحدة للشماليين واخري للجنوبيين وايضا ظهرت كثير من منظمات المجتمع المدني و نري بعض المحاولات لقيام اجسام نقابية تضم الجنوبيين فقط.
    اني عتقد ان هذا الوضع قائم علي عدم رغبة الحركة في تبني معركة الجلابة في الشمال بل هي رغبة في الانتظار المتأمل و ترتيب الملعب في الجنوب تمهيدا للانفصال لان الحركة اصبجت جهوية و ليس لها التزام اخلاقي او عاطفي تجاه قضية السودان الموحد.
    يري البعض في الحركة الشغبية امل المستقبل في الاستجابةلتطلعات الشعب في الحياة الكريمة. ولا اعتقد ان الحركة مؤهلة للقيام بهذا الدور فتغير فلسفتها وتركيزها علي الجنوب والمؤشرات بقيام رفض جنوبي لديكتاتورية الحركة كلها ستساهم في ان تصبح الشريك الصامت في الشمال.
    لذا المطلوب من الحركة الشمالية بدلا من التزلف للحركة ان تشمر عن ساعد الجد والعمل لجذب الجركة لمعركة التغيير للسودان الديمقراطي شماله وجنوبه و رسم خطوط التحالفات التي يسعي الجميع فيها لبناء سودان الوحدة الديمقراطية و السلام ولكم الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-29-2005, 05:24 PM)

                  

07-28-2005, 07:04 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    وماالذي يجعل الحركة تثق في الشماليين؟

    اوليه اصلا الحركة تصر علي وحدة السودان، وتحارب بني جلدتها من اجل ذلك؟

    الطبيعي والمنطقي ان تقاتل الحركة الي اخر جندي واخر طلقة من اجل الانفصال، لانو لامعني لي وحدة في وطن "الجنوبي" وبكل مافي مفردة "جنوبي" من تحميلات، يظل مخلوق مهدور الادمية.

    هل كنت حتقبل انت بي وحدة وطن ده وضعك فيه؟

    ناس مصطفي الطيب، الجدو الرسول زاتو، ورغم وضعية الامتياز بالميلاد، مقارنة بالعب "جون" مطالب بالانفصال، لكن عينك مابتشوف الا الحركة الشعبية!

    شفت كيف، احنا فضحنا نواياك الحقيقية، كمتحامل علي الحركة او كاره "للجنوبيين"؟

    فوق كم بس مصرين انكم شواطين او مقددنها، لتتم تعريتكم من اول سطرين؟
                  

07-28-2005, 08:51 PM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)


    سلام يا مجدى

    حسى بالله لا اِيدك لا كراعك جبت الكلام لى روحك ساكت الشيخ بشبش جاء نازل فيك توش -
    لكن شوف المنطق دة - لمن الحركة تقول عاوزا اِنفصال الشيخ بشبش ما عندو مشكلة يقول
    أأى من حقهم يقعدو مع الشمال ليه مستعمرنهم و مستعبدنهم و ما عارف شنو و شنو لكن
    لمن واحد شمالى يقول نفصل الشمال القيامة قامت و الكتاحة تقول يا ليل

    حكم و الله حكم




    Quote: وماالذي يجعل الحركة تثق في الشماليين؟

    اوليه اصلا الحركة تصر علي وحدة السودان، وتحارب بني جلدتها من اجل ذلك؟

    الطبيعي والمنطقي ان تقاتل الحركة الي اخر جندي واخر طلقة من اجل الانفصال، لانو لامعني لي وحدة في وطن "الجنوبي" وبكل مافي مفردة "جنوبي" من تحميلات، يظل مخلوق مهدور الادمية.

    هل كنت حتقبل انت بي وحدة وطن ده وضعك فيه؟

    ناس مصطفي الطيب، الجدو الرسول زاتو، ورغم وضعية الامتياز بالميلاد، مقارنة بالعب "جون" مطالب بالانفصال، لكن عينك مابتشوف الا الحركة الشعبية!

    شفت كيف، احنا فضحنا نواياك الحقيقية، كمتحامل علي الحركة او كاره "للجنوبيين"؟

    فوق كم بس مصرين انكم شواطين او مقددنها، لتتم تعريتكم من اول سطرين؟
                  

07-28-2005, 09:36 PM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الأخ مجدي إسحق
    تحية وتقدير
    الحركة ماعندها أكثر من إنها قدمت ملايين الشهداء من أجل وحدة السودان.
    المهم خليك في شكك لغاية ما الفأس تقع في الرأس. ليه عايز الحركة تنتظر حتي تقتنع في حين انك حلف بالطلاق ماتقتنع.
    إنت عملت شنو غير جهاد عشان تقنع المواطن الجنوبي الصابر علي أطروحات الحركة الوحدوية. المهم القرار ما في يد الحركة، إنما في يد المواطن الجنوبي، ومهمتنا الآن إقناعه بأن الشماليين خلاص صدقوا الحركة.

    أبراهام
                  

07-28-2005, 09:43 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: لمن واحد شمالى يقول نفصل الشمال القيامة قامت و الكتاحة تقول يا ليل


    يازول،
    الشمالي ده المهيمن حتي علي النفس الطالع او نازل، داير شنو اكتر من كده عشان مايطالب بالانفصال؟

    منطقك عجيب ياخي!

    الطبيعي الانسان المهدرة حقوقو هو البطالب بالانفصال كحل، ولكن الحركة جازفت بي مصلحة قواعدا او قدمت اكثر من 2,000,000 شهيد، كعبون لي سودان علي اساس جديد، او انتو برضو تسو، لانثق في الحركة؟

    طيب خلوكم كده، والاستفتاء علي الانفصال بجي، والبلد حتتفرتق، والجنوب في الاخر حيتوحد، وسيعيد توحيد السودان تحت امرتو وبحد السيف، او حتغسل الهدوم او تكوي في واو، يازول، بعد مايحرروك اهل الجنوب من قبضة الخديوي، لمان السودان يتفرتك!
                  

07-28-2005, 11:18 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    مجدي.

    الحركة الشعبية تسيطر على معظم جنوب السودان والحركة الشعبية معترف بها دوليا, طيب لماذا لم تفصل الجنوب وتريح امثالك?

    يا عزيزي المشكلة اليوم ليست مشكلة الجنوب, المشكلة هي مشكلة المركز وتسلطه على البلاد, انظر ماذا يجري في دارفور وفي شرق السودان وفي اقصى شمال السودان.

    Deng
                  

07-29-2005, 00:33 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Deng)

    Quote: شفت كيف، احنا فضحنا نواياك الحقيقية، كمتحامل علي الحركة او كاره "للجنوبيين"؟

    فوق كم بس مصرين انكم شواطين او مقددنها، لتتم تعريتكم من اول سطرين؟

    العزيز بشاشا
    مثل هذا الكلام لن يقود الي اي حوار هادف.ثانيا قضية الانفعال و القفز لنتائج عن من انا ما هي دوافعنا تعكس نوع من المهاترات تهدم فكرة الجوار من اساسه.
    هل تؤمن بان الحركة هي تنظيم سياسي مفتوح للنقد والحوار عن ممارساته وما هو الفرق بين انفعالك و موقف الطيب مصطفي الذي يؤمن ان تنظيمه تنظيم رسالي لا ياتيه الباطل من بين يديه و من خلفه.
    اتمني ان تقرا كلماتي بقلب و عقل مفتوح حتي نقود الحوار الي منتهاه و ساعود ليقية النقاط في ردك وبقية المساهمات لاحقا و لك الود
                  

07-29-2005, 00:34 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Deng)


    الأخ أبراهام دينق
    لك التحية و الأحترام
    أنت كتبت:
    Quote: المهم القرار ما في يد الحركة، إنما في يد المواطن الجنوبي، ومهمتنا الآن إقناعه بأن الشماليين خلاص صدقوا الحركة.

    بل القرار في يد النخبة الشمالية المسيطرة في جعل الوحدة جاذبة و محبذة ليس للمواطن الجنوبي فقط بل لأنسان دارفور و الشرق.
    الكرة في ملعبهم . اليسوا هم المتحكمون في كل أسباب الحياة في السودان و منذ خمسين عاما؟
    لديهم خياران:
    أما أعتراف بالظلم الذي الحقوه بكل أهل السودان أهمالا و أغراقا في الحروب الأهلية فتأخرت كل الشعوب المهمشة بينما تنعم مناطقهم بالأستقرار فتمكنوا( ما ينط واحد يقول الشمالية مهمشة ... الشمالية في الخرطوم و الوزارات و البنوك و ميناء بورتسودان و الخطوط الجوية السودانية و العقارات بالعاصمة و كل مراكز الثروة و السلطة ... ) لذا عليهم أصلاح الخلل في العدالة الأجتماعية و أتخاذ خطوات ملموسة في أشراك كل أبناء الشعوب المهمشة في كل مفاصل الأقتصاد و السلطة و الوزارات و النظام الأجتماعي و المالي .. بأختصار شك الوضع كله و توزيعه من جديد.
    و أما الأستمرار في أستهبالهم و ألاعيبهم و ... الأنفصال يكون الخيار الحتمي ليس فقط للجنوب بل لكل من ينشد العدالة و المساواة و الحرية .
    The ball is in their court.x
    Justice and equality for all or
    they will be the losers

    شئ آخر ... لا أحد يثق في جلابي . فلندع كلمة "الثقة" خارج المعادلة .
    أتفاقية بضمانات .. نعم .... ثقة .... مليون لا .
                  

07-29-2005, 00:58 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: وماالذي يجعل الحركة تثق في الشماليين؟

    العزيز بشاشا
    هذا التساؤل يصب في صلب الموضوع و يدعم تساؤلاتي و لا يهدمها
    هل الشماليين هم المناقض الموضوعي للحركة؟
    الا يؤكد هذا ان الحركة تري نفسها حركة جنوبية؟
    الا تري في هذا تراجعا من موقف الحركة الاولي الذي كان يدعو للسودان الجديد والذي سعي لقيام لواء السودان؟
    اما عن سؤالك عن هل كنت حتقبل انت بي وحدة وطن ده وضعك فيه؟ فاعتقد انه سؤال غير موفق لانه يوحي بان الانفصال هو خير من الوحدة مع الظلم باعتباره الحل الوحيدالمطروح. وتناست الحركة انها قامت رافضة للظلم التاريخي لكل المهمشين وهو الطرح الذي جذب كثير من الشرائح الشمالية للانضمام للحركة لذا ليس هناك من يدعو الحركة للقبول بالظلم بل بالصراع لتحقيق الوطن الديمقراطي لكل السودانيين وهذا ما دعت اليه ابنداء


    ولك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-29-2005, 01:10 AM)

                  

07-29-2005, 02:32 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز ابراهام
    من هو الذي حلف طلاقا الايقتنع اتمني الا اكون المقصود فالقراءة المتأنية وغير المنفعلة لكلماتي تقول عكس ذلك تماما,
    لا اتفق معك ان المطلوب اقناع المواطن الجنوبي بان الشماليين قد صدقوا الحركة فالحركة حزب سياسي يخطئ ويصيب. بل المطلوب هو قيام الحركة السياسية في الشمال و الجنوب بالعمل سويا لاقناع المواطن الجنوبي و الشمالي بضرورة الوحدة.لك الود
                  

07-29-2005, 03:01 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز دينق
    )((لحركة الشعبية تسيطر على معظم جنوب السودان والحركة الشعبية معترف بها دوليا, طيب لماذا لم تفصل الجنوب وتريح امثالك?)
    ان كنت تعتقد بان كلماتي هي دعوة للانفصال او بأني سافرح به اتمني ان تعيد قراءة المقال بعيدا عن الانفعال مرة اخري.
    وهل تعتقد ان نقد الحركة يعني دعوةللانفصال ?
    ولك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-29-2005, 03:05 AM)

                  

07-29-2005, 03:37 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: بل القرار في يد النخبة الشمالية المسيطرة في جعل الوحدة جاذبة و محبذة ليس للمواطن الجنوبي فقط بل لأنسان دارفور و الشرق.
    الكرة في ملعبهم . اليسوا هم المتحكمون في كل أسباب الحياة في السودان و منذ خمسين عاما؟

    العزيز محمد
    الوحدة الجاذبة اصبحت شعارا سياسيا و جزء من خطاب الحركة اليومي.
    السؤال المهم علي من تقع مسئولية تحقيق الظروف المواتية لهذه الوحدة الجاذبة.
    المنطق يقول انها مسئولية جماعية و تضامنية لقوي السياسية في الشمال و الجنوب التي تؤمن بضرورة الوحدة,
    ان واقع الحال يعكس صورة مختلفة تؤمن الحركة ان تهيئة الظروف مسئولية القوي السياسية الشمالية و ما علي الحركة و جماهيرها الانتظار لتري في نهاية الفترة الانتقالية في اذا ما نجحت القوي السياسية الشمالية في هذا الامتحان ام لا?
    ان الظاهرة المثيرة للقلق ان جماهير الحركة خاصة خارج السودان ترفض العمل مع القوي الشمالية و ظاهرة وجود جاليتين شمالية و اخري جنوبية منعدمة التواصل اصبحتظاهرة عادية ومقبولة بل هذا قد قاد لبعض الحساسيات و التوتر.في بعض المجالاتتجاوزتها لمراحل اعمق كانت هناك محاولات لقيام اجسام نقابية للجنوبيين فقط.
    كل هذا الافكار والممارسات تنذر بالانفصال لذا فمن الحتمية ان تقوم الحركة السياسية المهمومة بالوحدة معالجة هذه السلبيات وعلي الحركة يقع العبء الاكبر ولك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-29-2005, 04:52 AM)
    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-29-2005, 05:15 AM)

                  

07-29-2005, 07:52 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الأخ مجدي
    تحية مرة أخري

    مسئولية الحركة هي تهيئة الظروف المناسبة للمواطن في الجنوب لإختيار ما يراه مناسب بعقلانية، وقد بذلت الحركة كل مابوسعهالإقناع السودانيين بفكرة السودان الجديد لكن غموض مواقف القوي الشمالية تحفظ الأحزاب من إلغاء قوانين سبتمبر جعلتها تتريث، وصدق حدسها، لم تعترض الجماهير في الشمال علي إقامة نظام ديني في الشمال،إذا ليس من الأخلاق حتي أن تفرض الحركة رأيها علي الشمال حتي تتهم بتبديل المواقف.
    أما فيما يتعلق برفض جماهير الحركة في الخارج العمل مع القوي الشمالية، فهذا والله غير صحيح. السبب في أغلب الأحوال يعود لقصور في التنظيم. أما عدم الثقة فموجودة عند الجنوبيين وعند الشماليين علي حد سوا، وقد جربتها بنفسي عندما كنت رئيسا لجالية واحدة في محافظة مانيتوبا الكندية. كثير من الشماليين تمانعوا، رغم الأغراءات، عن الأنضمام للرابضة. وأخيرا كونوا لأنفسهم رابطة بحجة أنهم مسلمين ولهم خصوصيات. وأكد مرة أخري، هذا لا يعني عدم قصور خاصة من جانب الفعاليات السياسية بمدينة وينيبيك. لكن الناس قدرات، والذين لهم خصوصيات فذاك عالمهم.

    أبراهام
                  

07-29-2005, 09:35 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    مجدي

    عندما يتدث الزعيم جون قرنق عن جعل الوحدة جاذبة بلاشك انه يتحدث عن موضوع الدين والدولة كاحد العوائق الرئيسية للوحدة الحقيقية.
    ماذا فعلت الاحزاب لشمالية ي خذا الموضوع حتى الان?

    دينق
                  

07-29-2005, 09:58 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Deng)

    Quote: لم تعترض الجماهير في الشمال علي إقامة نظام ديني في الشمال،إذا ليس من الأخلاق حتي أن تفرض الحركة رأيها علي الشمال حتي تتهم بتبديل المواقف

    العزيز ابراهام
    حديثك يتبت مخاوفي هو ان الحركة اصبحت تري نفسها كحركة جنوبية في قطيعة واضحة مع تاريخها ومتناقضة مع عضويتها الشمالية التي جذبها طرحها للسودان الجديد.
    وهل حقيقة انت مقتنع بان وازع الحركةفي القبول بالدولة الدينية في الشمال كان وازعا اخلاقيا حتي لا تتهم بتبديل المواقف؟
    واين هذه الحساسية من جماهير الامة والاتحادي ذات الجذور الاسلامية التي وقفت معكم في خندق واحد تدعو لدولة المواطنة والمساواة.
    لم اصدق كلماتك السابقة كيف تلغي دور الحركة السياسية الشمالية المعارض لدولة الانقاذ و التي تحالفت معها الحركة لاعوام تحت مظلة مقررات اسمرا للقضايا المصيرية والتي تدعو بكل وضوح برفض الدولة الدينية.
    ولك الود
                  

07-29-2005, 10:12 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: عندما يتدث الزعيم جون قرنق عن جعل الوحدة جاذبة بلاشك انه يتحدث عن موضوع الدين والدولة كاحد العوائق الرئيسية للوحدة الحقيقية.
    ماذا فعلت الاحزاب لشمالية ي خذا الموضوع حتى الان

    العزيز دينق
    نفس التراجع و الطرح االمأزوم الذي يري في الحركة الشعبية حركة جنوبية.
    موقف الاحزاب الشمالية يعبر عنه اتفاق اسمرا والعمل السياسي و العسكري المشترك مع الحركة.
    لنفترض ان الحركة السياسية الشمالية فشلت في الصراع ضد الدولة الدينية هل هذا عذرا للحركة للتخلي من هذه الاطروحات. اليس الحركة هي التي رفعت شعار السودان الجديد العلماني مما دعاافراد و شرائح اجتماعية للانضمام للحركة لتحقيق وطن للجميع. الم تعلن ان هموم الحركةتمتد من حلفا الي نمولي.لم يكن يوما شعار الحركة يوماهو ان نحاول بناء السودان الجديد فان فشلنا فلنترك لهم شمالهم و سنرضي ببناء الجنوب فقط .
    لك الود
                  

07-29-2005, 10:27 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: أما فيما يتعلق برفض جماهير الحركة في الخارج العمل مع القوي الشمالية، فهذا والله غير صحيح. السبب في أغلب الأحوال يعود لقصور في التنظيم

    العزيز ابراهام
    هذا واقع لاشك فيه ويستطيع عكس عمقه وقبحه الزملاء المتواجدين في امريكا كندا ولندن واستراليا والمشكلة ليس في وجود هذا الانفصال بين الجنوبيين و الشماليين لكن الازمة هي قبول الناس له باعتباره شي طبيعي.
    تعود لتقول ان المشكلةناتجة لعدم الثقة المواجد واني اري هنا تكمن الازمة فاذا فشلنا بناء جسور الثقة في جاليات معظم افرادها اكتوي بنيران الظلم و التفرقة فكيف ومتي سنستطيع بناء جسور الثقة هذه
    ولك الود
                  

07-30-2005, 01:06 AM

Outcast
<aOutcast
تاريخ التسجيل: 04-07-2003
مجموع المشاركات: 1029

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ مجدى اسحق ,, اشكر لك شجاعتك فى طرح هزا السؤال فهو بحق سؤال يطرحه الكثيرون ممن ساندوا الحركة الشعبية فى الماضى و آمنوا بفكرتها الوحدوية القائمة على حق المواطنة و العيش الكريم لكل السودانيين من حلفا الى نيمولى كما يقولون.

    و الحقيقة اللتى لا يريد البعض ان يعترف بها علنا هى ان الحركة قد غيرت مسارها ,, و تحولت من حركة وحدوية سودانية رافعة لشعارات العدل و المساواة الاجتماعية و الاقتصادية لكل السودانيين ,, الى حركة اثنية ,, عرقية ,, تمثل الجنوب (وربما بعضه) فقط... و لكن رغم التحول الفعلى فى اتجاه الحركة الا انها ما زالت تقتات على ماضيها و ترفض الاعتراف العلنى بوضعها الجديد فهى تريد ان تلعب على الحبلين كما يبدو .. معولة على قلة فهم اهل الشمال كما تظن.

    و اريد فقط ان اسأل ..بدأ جون قرنق التمرد فى الجنوب مند عام 1983 .. ولكن لم يستطع ان يحرز تقدما ملموسا (بالاخص على الصعيد السياسى) الا بعد انقلاب 1989 و سقوط دعم الاحزاب الشمالية للحكومة.. ولولا هده القطيعة بين الحكومة و بقية الاحزاب و الشعب السودانى عموما .. لما تأتى لقرنق ان يصل الى ما هو عليه الان.

    على الحركة الشعبية ان تعترف انها استفادت من التجمع الوطنى و قطيعة ما تسميه احزاب الشمال للحكومة السودانية .. فلو كانت الجبهة الشمالية موحدة .. لما استطاعت الحركة ان تكسب كل تلك المكاسب السياسية.
                  

07-30-2005, 02:33 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Outcast)


    كتبت Outcast
    Quote: و اريد فقط ان اسأل ..بدأ جون قرنق التمرد فى الجنوب مند عام 1983 .. ولكن لم يستطع ان يحرز تقدما ملموسا (بالاخص على الصعيد السياسى) الا بعد انقلاب 1989 و سقوط دعم الاحزاب الشمالية للحكومة.. ولولا هده القطيعة بين الحكومة و بقية الاحزاب و الشعب السودانى عموما .. لما تأتى لقرنق ان يصل الى ما هو عليه الان.

    على الحركة الشعبية ان تعترف انها استفادت من التجمع الوطنى و قطيعة ما تسميه احزاب الشمال للحكومة السودانية .. فلو كانت الجبهة الشمالية موحدة .. لما استطاعت الحركة ان تكسب كل تلك المكاسب السياسية.

    جون قرنق كان يحارب من أجل قضية عادلة .. قضية شعب الجنوب . بعدأنقلاب 1989 لم يتحسن وضعه السياسي .. بل أزداد سوءا بعد أنهيار المعسكر الشيوعي . بعد الأنقاذ أستمرت الحرب خمسة عشرة سنة أخري و كان معظم الضحايا في الميدان من الجانبين كانوا أبناء المهمشين .أنضمام الأحزاب الشمالية لجون قرنق كانت أنتهازية واضحة لأستعادة أمجادهم علي حساب قضية الجنوب . مدن الجنوب و قري الجنوب و أهل الجنوب أصبحت تحت رحمة الأنتونوف و الراجمات ليل نهار . أهل أحزاب الشمال و مدن الشمال لم تعرف معني لجحيم الحرب .
    و ماذا كان لدي أحزاب الشمال تقديمه لمساعدة قرنق ؟ ... لا شئ . فليس لديهم جيش يمكن أن يحافظ علي مدينة بعد أحتلالها . و كل القادة حريصون علي أرواحهم ( لأنهم يريدون الحكم ) و يضحون بأبناء المهمشين ليفترشوا جثثهم في طريقهم للتفاوض مع الحكومة .
    وضعت الحرب أوزارها ليس بفضل أحزاب الشمال (بل كانوا عبئا علي الحركة) ... و لكن عندما ضغط الحلف العجيب ( اليمين المسيحي + مجموعة الكونقرس الأفارقة + منظمات ليبرالية ضد العبودية + مجموعات حقوق الأنسان ) علي أدارة بوش لوقف الحرب ... و وعد بوش الكونقرس علي لسان وزير خارجيته الجديد أثناء جلسة تثبيت تعيينه بأن أدارته وضعت من ضمن أولوياتها أحلال السلام في جنوب السودان و أنهاء الحرب الأهلية . و رأي العالم كله تصميم و عزيمة طاقم بوش للوفاء بذلك الوعد . و شهد العالم لأول مرة نقل جلسات مجلس الأمن من نيويورك الي أفريقيا فقط من أجل حل مشكلة الجنوب . بغض النظر عن أي شئ آخر هذه حسنة يجب أن لا ينساها السودان لبوش ... و ألا لضاعت أرواح ملايين أخري مع تسويف و أستهبال الجلابة الي الابد .
    قادة أحزاب الشمال السياسية هي مجموعة من المتعطلين ( من فيهم يعمل و يتنافس في معترك الحياة معتمدا علي نفسه ليكسب قوت أولاده ؟) أدمنت أستغلال فقراء السودان للتشبث بالسلطة و الثروة .
    الغريب أن ينسب هذا السلام الي أنضمام أحزاب الشمال الي قرنق ضد الحكومة .. و نفس هذه الأحزاب كانت كل الحكومة ملكها و تحت يدها قبل 1989 !!
    و لم يتجاهل الناس أرواح مليونين من الانفس أزهقت في الجنوب و هي التي مهدت للتفاوض ؟
    واهم من يرجي خيرا من كل أحزاب السودان الحالية .
                  

07-30-2005, 02:01 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ Outcast
    لا يفطرض ان يقل حد من قيمة حد في السودان ولك التحية.
    لماذا تريد من الحركة أن تظل ثابتاَوأنتم التغيرون؟
    عندماطلب الدكتور جون قرنق من صادق المهدي في اللقاء الذي جمع بينهمافي أديس أباباعندما كان الصادق رئيسالوزراء السودان والذي طالب فيه الحركة بحل المشكل السوداني من خلال المؤتمر الدستوري، قال الصادق، في مؤتمر صحفي بعد أن حط في مطار الخرطوم، ان قرنق موهوم. فالمشكلة آنذاك كانت الشكلة الجنوب وليس مشكلة السودان كما أعتقدت الحركة.....الحكاية بقت مشكلة السودان قريب ياخ أوتكاست. أما فيما يتعلق بإستفادة الحركة من التجمع الشمالي، فهذا والله يعود إلي عدم إعتراف الشمال بقدرات الجنوب. وبهذه المناسبة، يحضرني إنه في زمن الديمقراطية الثالثة، كان هناك حزب يحمل أسم الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة عثمان الطويل، كانت الإشارة من حكومة الصادق، التي سمحت للحزب بمباشرة نساطها، واضحة وهي ان الجنوبيين لا قدرة لهم في التفكير إلا بمعاونة إسرائيل أو أميريكا أو شمالي مندس في وسطهم. المهم خليك في الإعتقاد ده لامين ربنا يفرج.
                  

07-30-2005, 02:03 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ Outcast
    لا يفطرض ان لايقلل حد من قيمة حد في السودان ولك التحية.
    لماذا تريد من الحركة أن تظل ثابتاَوأنتم التغيرون؟
    عندماطلب الدكتور جون قرنق من صادق المهدي في اللقاء الذي جمع بينهمافي أديس أباباعندما كان الصادق رئيسالوزراء السودان والذي طالب فيه الحركة بحل المشكل السوداني من خلال المؤتمر الدستوري، قال الصادق، في مؤتمر صحفي بعد أن حط في مطار الخرطوم، ان قرنق موهوم. فالمشكلة آنذاك كانت الشكلة الجنوب وليس مشكلة السودان كما أعتقدت الحركة.....الحكاية بقت مشكلة السودان قريب ياخ أوتكاست. أما فيما يتعلق بإستفادة الحركة من التجمع الشمالي، فهذا والله يعود إلي عدم إعتراف الشمال بقدرات الجنوب. وبهذه المناسبة، يحضرني إنه في زمن الديمقراطية الثالثة، كان هناك حزب يحمل أسم الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة عثمان الطويل، كانت الإشارة من حكومة الصادق، التي سمحت للحزب بمباشرة نساطها، واضحة وهي ان الجنوبيين لا قدرة لهم في التفكير إلا بمعاونة إسرائيل أو أميريكا أو شمالي مندس في وسطهم. المهم خليك في الإعتقاد ده لامين ربنا يفرج.
                  

07-30-2005, 02:04 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ Outcast
    لا يفطرض ان يقلل حد من قيمة حد في السودان ولك التحية.
    لماذا تريد من الحركة أن تظل ثابتاَوأنتم التغيرون؟
    عندماطلب الدكتور جون قرنق من صادق المهدي في اللقاء الذي جمع بينهمافي أديس أباباعندما كان الصادق رئيسالوزراء السودان والذي طالب فيه الحركة بحل المشكل السوداني من خلال المؤتمر الدستوري، قال الصادق، في مؤتمر صحفي بعد أن حط في مطار الخرطوم، ان قرنق موهوم. فالمشكلة آنذاك كانت الشكلة الجنوب وليس مشكلة السودان كما أعتقدت الحركة.....الحكاية بقت مشكلة السودان قريب ياخ أوتكاست. أما فيما يتعلق بإستفادة الحركة من التجمع الشمالي، فهذا والله يعود إلي عدم إعتراف الشمال بقدرات الجنوب. وبهذه المناسبة، يحضرني إنه في زمن الديمقراطية الثالثة، كان هناك حزب يحمل أسم الحركة الشعبية لتحرير السودان بقيادة عثمان الطويل، كانت الإشارة من حكومة الصادق، التي سمحت للحزب بمباشرة نساطها، واضحة وهي ان الجنوبيين لا قدرة لهم في التفكير إلا بمعاونة إسرائيل أو أميريكا أو شمالي مندس في وسطهم. المهم خليك في الإعتقاد ده لامين ربنا يفرج.
                  

07-30-2005, 02:46 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: abraham deng)

    العزي ابراهام
    اعذرني اذا فشلت في فهم مداخلتك فهل هذا اعتراف بان الحركة قد تخلت عن شعار السودان الجديد لتصبح مجرد حركة اقليمية تدافع عن مصالح المواطن الجنوبي فقط.
    ثانيا الكلام عن ممارسات الصادق في زمن الديمقراطية لا تبرر تحول الحركة اليوم فقد اتفقت كل الحركة الشمالية ما عدا الجبهة مع الحركة علي ثوابت مقررات اسمرا و نسقت للعمل السياسي والعسكري المشترك فهل هناك اعتراف و تقدير من الحركة السياسية الشمالية اكثر من هذا.
    العزيز ايراهام
    المشكلة ليست دوما في الماضي او العقلية الشمالية مشكلتنا اليوم مع الحركة التي وقفنا ندافع عنه عندما رفعت شعار السودان الجديد لكل المهمشين تنادي بدولةللحقوق و العدل الاجتماعي مع الواقع اليوم والحركة عراب لنظام يقنن للدولة الدينية في الشمال والحركة مهمومة بمستبل الجنوب في قطيعة تامة نع اطروحاتها القومية السابقة في تناقض واضح مع عضويتهاو حلفائهاالشماليين الذين كانوا و مازالوا ضد الحلول الجزئية يؤمنون ان ازمة الجنوب هي افراز لمشكلة الوطن ككل وان الحلول الجزئية تكرس للازمة وتعمقها.
    المشكلة ايضا في العقلية الجنوبية التي مازالت تحاكم الحاضر بمررات الماضي لاتستطيع ان تري التحول الحادث في الواقع الشمالي لا تري في الشماليين الا صور الزبير باشا والطيب مصطفي و كما ذكرت سابقا واقع الحال في دول المهجر يري مجتمعت شمالية وجنوبية منفصلة تماما عضوية الحركة تري في نفسها مشروع مواطن لدولة منفصلة قادمة بل حتي علي مستوي قيادة الحركة كيف تفسر اتفاقات البترول بين الحركة وبعض الشركات الانجليزية و ليتواصل الحوار لك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-30-2005, 05:23 AM)

                  

07-30-2005, 04:25 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    أخي مجدي
    لك تحياتي ألف مرة

    الحركة لم تتخلي عن شعاراتها، بل إنها في إنتظار ثقتكم بأطروحاتها. والسؤال المهم هو: لماذا تريد من الحركة الإنتظار طويلاََ.
    لحظة من عمر العراك في سبيل الحق المنكور. هل أصبح الإلتفات لقواعدها برهة مشكلة؟
    من أين نبدأ؟ ومتي أعترف الحلفاء بأن الأزمة أزمة سودانية وهم الذين أعدوا للحركة ما إستطاعوا من ذخائر الدول العربية لهزيمة الحركة في الكرمك في عهد الديمقراطية الثالثة.
    اما الزبير فمشكلة طويل وعريض...ويكفي أنو عندنافي بحر الغزال قرية،أسمتها حكومة الشمال "ديم زبير" تيمناَ بالزبير باشا عليه السلام.
    مشكلتنا مع الحركة هي: كيف نغير الموضوع ده بعد ان إنتشر في الخرائط العالمية؟

    أبراهام
                  

07-30-2005, 05:45 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: abraham deng)

    العزيز ابراهام
    Quote: لحظة من عمر العراك في سبيل الحق المنكور. هل أصبح الإلتفات لقواعدها برهة مشكلة؟
    من أين نبدأ؟ ومتي أعترف الحلفاء بأن الأزمة أزمة سودانية وهم الذين أعدوا للحركة ما إستطاعوا من ذخائر الدول العربية لهزيمة الحركة في الكرمك في عهد الديمقراطية الثالثة

    هذه القضية هي جوهر الاختلاف والبذرة الاساسية لعدم الثقة انتم تري ان قواعد الحركة هو المواطن الجنوبي ونحن وقفنا معكم دهورا لايماننا اننا قواعد الحركةمع كل السودانيين المؤمنيين بالحوجة لسودان جديد.
    اتمني ان لا نخلط الاوراق ففي الديمقراطية كانت هناك حكومة ديمقراطية منتخبةلها تفويض شعبي بالتعامل مع كل الحركات الرافضة للحكومة الديمقراطية كحركات متمردة و نستطيع ان نختلف في حطأ او صواب موقف الحركة ولكن لا نستطيع ان ننكر محاولات القوي الوطنية الحوار مع الحركةلوقف الحرب و لادخالها في الحكم الديمقراطي و اخرها اتفاق الميرغني و قرنق.
    العزيز ابراهام
    نحن اكثر غضبا منك لتشويه تاريخنا وارفض تمجيد اي فرد ساهم في اضطهاد اي مواطن سوداني شماليا كان ام جنوبيا.لكنني لا أومن لانني شمالي يعني علي ان اتحمل وزر التاريخ الاسود لكل الشماليين كما انني لا احملك تاريخ الجنوبيين الاسودفكما ارفض تسمية شارع في عاصمتنا باسم الزبير باشا فاني ارفض شارع بييو كوان ولتسعي سويا ليصبحا شارعي دينق ماجوك و علي فضل.
    ولكن التغير في خط الحركة وسلوك عضويتها الجنوبية يطرح كثير من الاسئلة الباحثة عن اجابة ولك الود
                  

07-30-2005, 05:54 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز ابراهام
    اتصل بي احد الاصدقاء مؤيدا هذه التساؤلات وذكر انه في كندا رفضت عضوية الحركة ان يرفع علم السودان في احد المرافق الرسمية وطالبت بضرورة رفع علم الحركة و الغريب اته بعد اسابيع ان يقوم قرنق باداء القسم حماية لهذا العلم.
    لا ادري ما هي التفاصيل الكاملة حول مثل هذاالحدث ولكن الحقيقة ان هناك كثير من الممارسات التي تشكك في مدي قناعة عضوية الحركة وقيادتها بضرورة الوحدة وهذه الممارسات مع القضايا المنهجية المطروحة سابقا هي التي قادت لهذا الحوار ولك الود
                  

07-30-2005, 07:01 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)



    ما الذى يجعلنى أثق في الحركة الشعبية؟
    ليس هناك أدنى ثقة، في فيراير من هذا العام، أقامت الحركة الشعبية لقاء مع الدكتور جون قرنق، في بلدية فيرفاكس، في ولاية فرجينيا، بالولايات المتحدة، وكان المكان يخص إحدى الكنائس، من تقديم القس لقرنق تشم رائحة الحرب بين الشمال المسلم والجنوب المسيحيى، وأهدت أمرأة بيضاء من الكنيسة لجون قرنق قطعة ورق مكتبوب عليها كلمات لونستون جيرجيل وقرأها جون قرنق Do not give up, Do not give up ثم أجاب جون قرنق I will not give up
    ذلك يعنى أنه لا مكان لمسلم في أى شأن سياسيى أو ثقافي أو أجتماعى أو سيادى في دولة الجنوب التى يتبناها الغرب المسيحى، تلك أول الشكوك.
    الشك الثانى: في تلك الندوة رفعت الحركة الشعبية علمها في المنصة وفي أى مكان لم يكن هناك علم السودان، مما يعنى أننا في حضرة دولة منفصلة منذ تلك اللحظة إذن لماذا ست سنوات من عمرنا في الجعجعة التى لا تقدم ولا تأخر.
    الشك الثالث: في ندونة يونيو التى أقامها معهد العلاقات الدولية في الجامعة الأميريكية بواشطن دى سى، أختفت الأعلام والمورليهات، مع العلم أن الحضور هم نفس القاعدة الشعبية للحركة، فيها تحدث جون قرنق كرئيس دولة، ورسم الخطط التنموية، كطرق السكك الحديدية التى تربط المحيط الأطلنطى عن طريق الكنغو والمحيط الهادئ عن طريق كينيا (ممبسا)، وتحدث عن طواحين الهواء والتنمية الريفية مما جعل لعاب الشركات العملاقة يسيل إلي الضخ النقدى خلف تلك المشاريع، الغرض من كل الحديث يعرفه فقط قادة الحركة، هو رغبتهم في أن تتبنى الشركات العملاقة قضية قيام دولة حتى يحصلوا علي تلك القروض، لا مكان لتلك القروض في ظل حكومة مركزية والأهم من ذلك لا مكان لأى شركة مالم تتبنى قيام تلك الدولة علي غرار مشروع الحركة الشعبية وهكذا بسرعة تدخل أبيى في حلبة صراع الموارد لأن خلفها عمالقة يريدونها ضمن البوابة الخلفية.
    ليس ضد رغبة أبناء الجنوب في تحقيق ما يريدون سواء وحدة أو أنفصال، ذلك أمر تركه الشعب السودانى خلفه، نعرفوا تماماً إلي أين تصير الأمور، لكن الحركة الشعبية مازالت تكذب وتكذب بأنها حريصة علي وحدة السودان، أوقفوا الكذب، أكثر أنسان يكرهه الجميع في خارج الحركة، القائد أستيف ويندو، إحدى قيادى الحركة في الولايات المتحدة، الذى يعلنها صراحة أنه يقدم جون قرنق بأنه أول رئيس لدولة الجنوب وعندما إعترض عليه الحضور:
    He said I will say that now, and I will contiue to do so
    خلاصة الكلام، ليس الأمر أمر شك، بل يقين الحركة تدعو إلي فصل جنوب السودان.
    بريمة م أدم

                  

07-30-2005, 08:06 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Biraima M Adam)

    العزيز بريمة
    لقد وقفت شرائح شمالية عريضة مع الحركةعندما كانت الحركة تنادي بان المشكلة ليست مشكلة شمال ضد جنوب وليست مشكلة اسلام ضد مسيحية بل مشكلة المركز الذي يستلب ثروات المهمشين ويهضم حقوقهم لمصلحة شريحة اجتماعية محدودة. في الاونة الاخيرة تغير خطاب الحركة و دخلته مفردات الشمال الاسلامي مقابل الجنوب المسيحي و تواترت مفردةالجلابةو مشتقاتها.
    اتفق معك ان الحركة لها الحق ان تدعو للانفصال صراحة اذا ارادت ولكن مع هذه الضبابية والاسئلة الباحثة عن اجابة فان الحركة عليها ان تقدم الاجابات المقنعة وان تكون الشفافية و الوضوح هو ما نبحث عليه لان.
    لك الود
                  

07-30-2005, 09:14 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)



    الأخ مجدى
    مسألة الوقوف المخذى ليس من جانب شرائح، بل التجمع الوطنى هو الذى باع القضية، ودشن قرنق للشمال الجغرافي، وغرض ديناصورات التجمع هو الرغبة في أن قرنق يهزم حكومة الخرطوم الجائرة ويعيدهم منتصرين مظفرين إلي مقالديد الحكم، العكس صحيح أستغلهم قرنق حصان طرواده يركبه حين يريد ويسرحه في الأوقات الأخرى ويحافظ عليه بقليل من الألف، اللقاءات المزيفة، حتى يحافظ عليه، فالأمر خرب من قمة الهرم، فإن كان هناك محاسبة جماهيرية بفصل الجنوب يتحملها أولاً وأخيراً الحكومة والتجمع الوطنى، ويجب علي المثقف السودانى الشمالى أن يحافظ علي علاقته مع أبناء الجنوب، الشمال يحتاج إلي الجنوب بقدر ما الجنوب يحتاج إلي الشمال، دونك كوريا الشمالية والجنوبية، باكستان والهند، وغيرها التى تأكد تواصل الشعوب. ما أتوقعه أن تعلن الحركة الشعبية أن رغبتها صراحة في فصل الجنوب، حتى يكون جمهورها والشعب السودانى علي بينة من أمره. ودون الأعلان صدقنى الأمر معروف وبين وكل الفضل تحصيل حاصل، لقد وضعت الأتفاقية بمواصفات دولتين تحت سق واحد، الرأى الأمريكى، ومن جانب الحركة دولتين منفصلين مؤجلتين حتى يتم تأهليل الكوادر المهنية حسب رؤية قرنق، ويجب أن تتم فوراً حسب رؤية سلفا كيير، الذى أعتصم في الجنوب إلا بعد التحنيس والترضية حتى حضر الخرطوم. الحكومة تراهن علي الفصائل المناوئة للحركة أمثال فاولينو ماتيب ولكن تلك القيادات سوف يتم ترضيتها بكل ما تريد حتى لو رئيس الجنوب موقتاً حتى يتحقق الأنفصال ثم تدور عليهم الدائرة في الأنتخابات لأنهم أقلية مقابل الدينكا.

    وشكراً بريمة م أدم

                  

07-30-2005, 09:17 AM

Elawad Eltayeb
<aElawad Eltayeb
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 5319

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Biraima M Adam)

    Quote: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟



    يبدو أن ممارسات السياسيين منذ فجر الإستقلال وختى اليوم جعلتنا نشكك في كل شيء مرتبط بالسياسة. وجعلت غشاوةً في أعيننا تحجب عنا حتى إشراق الصباح الجميل.


    أنفض غبار الشك أخي،

    فقرنق اليوم في الخرطوم
    وغداً في دارفور
    والشرق
    والشمال

    بكل ما يمثله وجوده من معان التمرد من أجل الحرية والديمقراطية والمساواة.

    رمزاً لسودان جديد

    سودان السلام

    يستحق منا كل دعم.


    العوض الطيب
                  

07-30-2005, 09:35 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Elawad Eltayeb)

    العزيز العوض
    لا نشكك في تمرد الحركة الشعبية ولكن سؤالنا المشروع هل التمرد اليوم من اجل كل السودان و الحلم بي سودان جديد ام هو تمرد من اجل الانفصال ولك الود
                  

07-30-2005, 09:46 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز بريمة
    لا اري في موقف الشرائح الشمالية التي ايدت الحركة موقفا مخزيا بل كان موقفا شجاعا نختلف او نتفق معهم فيه فقد تحمسوا لشعارات جاذبة لسودان جديد فيه العدالة والحريات و التنمية المتوازنة.
    ايضا لا استطيع ان انتقد تحالف التجمع مع الحركة فقد التقن الاهداف و الرؤي حول وطن ديمقراطي يحترم التعدد الثقافي و السياسي و لا اري غضاضة ان تتحالف القوي السياسية لاسقاط نظام الجبهة الديكتاتوري
    اتفق معك في ضرورة العمل الموحد بين الشماليين والجنوبيين فالمعطيات العالمية و الاقليمية مع خيار الوحدة ولك الود
                  

07-30-2005, 10:39 AM

حامد بدوي بشير
<aحامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الأخ مجدي,
    لقد أثرت موضوعا أصيلا في علاقة الشمال - الجنوب في السودان. لكن لم تأتي أنت أومن تداخل معك بكلمة واحدة من الوثائق الأساسية للحركة الشعبية. هذه هي آفة أسلوبنا في النقاش. ننقد قديما المركسية دون أن نقرأ سطرا منها كما ننقد حديثا رواية سلمان رشدي دون أن نرى غلافها.

    إذا تعبت قليلا وبحثت عن منفستو الحركة الشعبية الصادر عنها لحظة تكونها ثم حاكمت إليه ما يصدر من الحركة اليوم من أفعلا وأقوال, لكان ذلك أفيد للنقاش. ولمصلحة النقاش الذي أعتقد أنه هام, أقدم شرحا لموقف الحركة من وقع المنفستو.


    مثل (منفستو) الحركة الذي أعلنت من خلاله عن وجودها، نقلة نوعية ضخمة ضمن حركات التمرد والثورة التي ظلت مندلعة في الجنوب منذ عام 1955م. فلأول مرة في تاريخ السودان يقدم تنظيم سياسي سودإني فهماً قائماً على الدراسة والتحليل لما كان يسمى (مشكلة جنوب السودان)، وتتبدى نتائج الدراسة والتحليل في فهم الجديد للمشكلة. فقد توصلت (الحركة الشعبية لتحرير السودان) إلى إن ما يسمى بمشكلة جنوب السودان هي في الحقيقة (مشكلة عامة، إذ هي في الاساس مشاكل المناطق المتخلفة في القطر كله).

    ولا تتحامل الحركة على (الشمال) وتحمله مسئولية خلق مشكلة المناطق المتخلفة، بل تلوم الإستعمار. فهي ترجع نشوء هذه المشكلة إلى سياسة الإستعمار التي كانت قائمة على (تكريس التباين الإجتماعي والثقافي والديني بين الشمال والجنوب).

    كما يظهر أثر الدراسة والتحليل في تحديد مصطلح (الشمال) في فهم الحركة، فالحركة ترى إن الشمال (يشمل [فقط] مديريتي الخرطوم والجزيرة القديمتين). وترى الحركة إن إقليم دارفور وكردفإن وكسلا والشمالية (متخلفة مثلها مثل المديريات الجنوبية).

    ترجع الحركة سبب إندلاع التمرد في الجنوب، دون بقية الاقاليم المتخلفة إلى عدم الرضى بحركة سودنة الوظائف [1954-1955م] من قبل الصفوة الجنوبية. إلا إنها لا تلوم الصفوة الشمالية على التوزيع غير العادل للوظائف بين الصفوه الشمالية والصفوه الجنوبية. فهي ترى إن هذا التوزيع غير العادل، (كان ضرورة تاريخية ترجع جذورها إلى التنمية الهامشية غير المتوازنة في الشمال والجنوب خلال الفترة الإستعمارية).

    وبناءاً على هذا الفهم للمشكلة تتوصل الحركة إلى إستنتاج أساسي يبرر إحداث هذا التحول الراديكالي في تنأول المشكلة. فحيث إن إندلاع التمرد في الجنوب يرجع إلى عدم رضا الصفوه الجنوبية وسخطها على التوزيع غير العادل للوظائف التي أخلاها الموظفون الاستعاماريون، فإن هذا قد جعل أهداف التمرد في الجنوب (تدور حول الوظائف والالقاب الوظيفية) وليس حول مشكلة الجماهير المهمشة والاقاليم المتخلفة. ومن هذا التشخيص الدقيق لنشأة المشكل السياسي السوداني ولطبيعة حركات التمرد في الجنوب، تخرج الحركة الشعبية بخطها السياسي الجديد الذي يمكن تلخيصه في ثلالث نقاط رئيسية هي :
    1 - (تحويل الحركة السياسية الجنوبية من حركة رجعية يقودها رجعيون همهم الجنوب والمصالح الذاتية، إلى حركة تقدمية يقودها ثوريون ملتزمون بأحداث تحول إشتراكي في القطر كله).

    2 - الوقوف ضد محاولات فصل الجنوب،سواء جاءت من قبل قوى جنوبية أو قوى شمالية، فالهدف الأساسي للحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان (ليس فصل الجنوب عن بقية القطر).

    3 - ادراك السودان وإنقإذه من: (التشتت الكامل) الذي يتهدده بسبب: (الروح الإنفصالية التي تطورت في الجنوب منذ عام 1955م. فهذه الروح الإنفصالية، حسب رأي لحركة الشعبية، (وجدت تجاوباً في المناطق المتخلفة في شمال السودان. ولقد ظهرت بالفعل حركات إنفصالية وحروب عصابات في غرب وشرق السودان. وإذا ترك الحبل على القارب، فإن هذه الحركات الإنفصالية في الجنوب والشرق والغرب، مضافاً إليها عناد نظام طغمة الاقلية القمعي في الخرطوم وتعلقة بالسلطة تحت كل الظروف، كل هذه سيقود إلى التشتت الكامل للسودإن. إن تشتت السودان المحتمل هو الذي تهدف الحركة الشعبية والجيش الشعبي لتحرير السودان إلى ايقافه).



                  

07-30-2005, 12:56 PM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: حامد بدوي بشير)

    Quote: يري البعض في الحركة الشغبية


    خطأ مطبعي اكيد بس ج في الصميم فعلا هي حركة مشاغبة ويكفي تدليل الجنرال لعلي عثمان طه امير الدباببين وللبشير في - الفلوجة - فلوج







    ولا شي يا مجدي يخليك تثق في الحركة فهي كانت في السابق الوجه الاخر للنظام والان صارت العملة نفسها



    ويا بشبش انشاء الله يبقوك وزير ثقافة في حكومتهم ونشوفك مع دينق في ساحات الفداء
                  

07-30-2005, 05:14 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: محمد حسن العمدة)


    الأخ مجدى
    يا أخى الحقيقة واضحة وضوح الشمس، لا يخطأها إلا مكابر، كل الدلائل تشير إلي قيام دولة، سببها هو ذلة أصحاب الخمسة نجوم، أنظر المهزلة في عودتهم المخزية، حشروهم جميعاً في حافلة واحدة دون رؤية الجماهير التى من أجلها جابوا فنادق الدنيا خمسة نجوم وأكلوا فتات الأخرين ذلة ثم يعودون بخفى حنين. ولعل المرء يكن صائباً أن قال أن الحزب الشيوعى الميت الحى يتولى وزر الأمر جله، قياداته التى لا ترى إلا مشكلتها الشخصية إذا جاز التعبير مع الكيزان، كأن السودان ضيعة الشوعيين والكيزان، هى التى دفنت رأسها تحت أبط د. جون قرنق، لتشاكس الكيزان، د. منصور خالد الديناصورى الكالح، والقائد ياسر عرمان، الفارس المتهور، قيادات لها دور فاعل في إيصال قضية الجنوب إلي هذا الحد الفاصل، وإخراجها من باب اللاعودة، الذى يساق من خلاله الرقيق الأفريقى (الشعب السودانى) إلي الأمريكتين ميممين عرض المحيط، المحطة الشاطئ الأخر (ستة سنوات) رحلة لا رجعة عنها. يجب أن نقرأ التأريخ بشاعة ونكتبه للأجيال القادمة بشجاعة، فإن الأحزاب القومية جملة هى التى زايدت علي وحدة السودان منذ خروجها من أرض الوطن محاولة كسب عطف قرنق، ومن خلال الضغط المتزايد الذى هدد إستمرارية الحكومة (ذلك سليم فى الجانب الظاهر) وفي حقيقة الأمر إتجهت الدولة مكابرة (والكيزان لا يرغبون إلا في وجودهم في السلطة) إلي المجموعات الأنفصالية التى زارها المرحوم الزبير محمدصالح لوحده في الغابة ليؤكد لها رغبة الحكومة في إيفاء شروطها، ضمنت شروط تقرير المصير في إتفاقية السلام من الداخل. في خارج الوطن إجتمع شمل الأحزاب بالأقرار بتقرير المصير في أسمرا لكى يكسبوا قرنق والغرب المسيحى ويسحبوا البساط من تحت أقدام الحكومة. الحركة الشعبية في قمة ضعفها في أوائل التسعينيات عندما سقط منقستو الحبشة الشيوعى، مما جعل قوات قرنق تهرب من أثيوبيامن مناطقها في قمبيلا الحدودية محازات نهر السوباط إلي أدغال مناطق التبوسا في شرق الأستوائية. وهكذا كانت فرصة دعم التجمع الوطنى لقرنق فرصة لا يحلم بها قرنق، فقد فتح باب الشمال الجغرافي علي مصراعية علي قرنق الذى كنا لا نطيقوا ذكر إسمه ناهيك عن مولاته، هكذا نصل أن الأحزاب التى فشلت في فهم التعدد الثقافى والأثنى للسودان منذ الأستقلال، فشلت اليوم في قراءة الخارطة التأريخية لمستقبل الصراع في السودان، فالتجمع الميت الحى، نضعه في قفص الأتهام قبل غيره ثم الشوعيين الذين يمثلون رأس الرمح في حركة النضال المفتعل ضد الكيزان، وهكذا بين الشوعيين والكيزان، يضيع الوطن.
    بريمة م أدم

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-30-2005, 05:20 PM)

                  

07-31-2005, 01:32 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    قرنق الذى كنا لا نطيقوا ذكر إسمه ناهيك عن مولاته،


    طيب زلان ليه من إنفصال الجنوب؟
                  

07-31-2005, 02:14 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: abraham deng)

    Quote: لكن لم تأتي أنت أومن تداخل معك بكلمة واحدة من الوثائق الأساسية للحركة الشعبية. هذه هي آفة أسلوبنا في النقاش. ننقد قديما المركسية دون أن نقرأ سطرا منها كما ننقد حديثا رواية سلمان رشدي دون أن نرى غلافها.

    العزيز حامد
    لك الحق في طلب ان يقدم المشاركين المراجع التي استندوا عليه ولكن اتهامهم بانهم لم يقرؤا سطرا من ادبيات الحركة فهذا يخرجنا من دائرة الحوار الهادف الي دائرة المهاترات ولك الود
                  

07-31-2005, 02:18 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز ابراهام
    اتمني الا تحرمنا هذه الردود السريعة من مشاهدة ردودك العميقة لاسئلتنا لك الود
                  

07-31-2005, 02:37 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: abraham deng)

    الدكتور مجدي..
    تحياتي..

    قد أزبدت الحركة الشعبية حول العالم مليء فِيها ....
    ومعها هتيفة رفقاء ضلال النضال..
    من عينة بشاشا..
    المتاجرون والمتكسبون..
    بمعاناة هذا الشعب الصابر..
    على المحن.. والإبتلاء..
    بإدعائاتهم الكاذبة..
    وممارسة حرب الإشاعة..
    ولا أحد يرشدهم أو يذكرهم بمآلات الوضع في المستقبل..
    أو ما هم مقدمون عليه.. من نتائج..
    فقد أدعت الحركة الشعبية..
    أن هؤلاء تجار رقيق ملثمون وعرب ..
    كما يبدو لمن لا يميز السحنات..
    في هذه الصورة..

    الرابط: The Sudan Slave Story
    يسترقونهم.. بيعاً..
    السؤال هو ..
    فمن الشاري... كمحاولة أولى لدحض الإدعاءات الكاذب..
    التي ألحقت بنا كشعب.. ومن ثم كدولة..
    فكما هو واضح في هذه الصورة..

    The Sudan Slave Story
    أن هذا هو سوق النخاسة المفترض ..

    فالمطلوب من قيادات الحركة الشعبية..
    تقديم الأدلة أو البراهين.. التي ساقتها..
    لتتم محاسبة كل من تجني على بني شعبنا..
    وحتى تثبت للعالم وتؤكد صدق نواياها..
    كحركة قادرة على قيادة البلاد..
    كشريك.. في آلية الحكم..
    التي وصلت إليها بخشم البندقية..

    ناهيك عن تبريرات دوافعهم لإستخدام مثل دعاية مشينة..
    في حقنا كدولة.... وهو نفس السلاح الذي يستخدم في دار فور..
    وكما تدري أخي العزيز دكتور مجدي أن من السهل جداً..
    رمي التهم جزافاً..
    ولكن يصعب عليك تقديم الدليل على ذلك..
    فممارسة وسيلة الكذب والغاية هي إستدرار عطف العالم لإيصال قضيتهم للعالم..
    هو الشيء الذي يجعلنا كشعب ..
    سوداني ...
    نضع عدة نقاط.. إستفهام وتعجب..

    فلإثبات حسن النية..
    من جانب الحركة..
    عليها الكشف عن ..إلى أين تم أخذ هؤلاء الرقيق.. بحسب الإدعاء..
    وفي أي سوق نخاسة محلي أو عالمي..
    تم بيعهم..
    من كان يتاجر...؟

    هذا كمحاولة أولى...
    لجعل الوحدة خيار جاذب ..
    لأهلنا في جنوب السودان..
    قبل الشمال..

    أو الإعتراف بالكذب الذي مارسته الحركة الشعبية في حق..
    شعبنا السوداني شمالاً..
    وجنوباً..
    والذي أودى بحياة عشرات الآلاف ..
    من الأبرياء..



    تحياتي للجميع...
                  

07-31-2005, 02:35 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    شكراَ الأخ مجدي
    الحوار معك ممتع جداََ.
    أرجوك ان تفهم إنه عندما أتحاور معك كإنفصالي، فأنا بتقمص صوت مواطن غائب. أرجوك ان تتلمس مواقفي من وراء السطور.
    أبراهام
                  

07-31-2005, 02:50 AM

abraham deng

تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    أخي مجدي

    ما يعجبني في الدكتور جون ان قناعته بؤحدة السودان لا يحتاج لمن يثق فيه، سوا من الجنوب أو من الشمال.
    قرنق إختبر المر من مرارة الجنوب والشمال.........شكراَ مافي؟
                  

07-31-2005, 05:00 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: abraham deng)

    العزيز ابراهام
    اذا كنت تتعامل معي كأنفصالي فهذا يعني انك لم تتبين كلماتي ولم تفهم مقاصدي وارجوك ان تعيد قراءة كلماتي مرة اخري حتي يستمر هذا الحوار و فقط اهديك اخر كلماتي التي افتتحت بها هذا البوست عسي ان تستطيع ان تناقشني بما قلت وليس بما توهمته انت ولك الود
                  

07-31-2005, 05:05 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز ابراهام
    اذا كنت تتعامل معي كأنفصالي فهذا يعني انك لم تتبين كلماتي ولم تفهم مقاصدي وارجوك ان تعيد قراءة كلماتي مرة اخري حتي يستمر هذا الحوار و فقط اهديك اخر كلماتي التي افتتحت بها هذا البوست عسي ان تستطيع ان تناقشني بما قلت وليس بما توهمته انت ولك الود


    Quote: لذا المطلوب من الحركة الشمالية بدلا من التزلف للحركة ان تشمر عن ساعد الجد والعمل لجذب الجركة لمعركة التغيير للسودان الديمقراطي شماله وجنوبه و رسم خطوط التحالفات التي يسعي الجميع فيها لبناء سودان الوحدة الديمقراطية و السلام ولكم الود
                  

07-31-2005, 05:12 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: ]ما يعجبني في الدكتور جون ان قناعته بؤحدة السودان لا يحتاج لمن يثق فيه،

    العزيز
    في الدولة الديمقراطية ليس هناك مواقف مقدسة ولا يوجد اشخاص او قناعات فوق التساؤل فالواقع يقول مواقف الحركة قد طرحت تساؤلات باحثة عن اجابة حتي ولو علي مستوي شخصي فادب الحوار و الديمقراطية تستدعي الاستجابة لهذه التساؤلات وليس بنفيها او استغراب حدوثها
    واعيد تساؤلي الذي ذكرته سابقا هل نقد الحركة الشعبية يعني رفض الوحدة والدعوة للانفصال؟
    ولك الود

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 07-31-2005, 05:22 AM)

                  

07-31-2005, 05:20 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    العزيز عبدالرازق
    قبل القفز للنتائج وا عتبار ان دعاوي الرق كانت فبركة سياسية علينا التريث وباعتبار ان الوضع ديمقراطي يسمح باستجلاء الحقيقة فلنطالب جميعا بتكوين لجنة تحقيق مستقلة تحت اشراف رئيس القضاء بالتعاون مع كل الاجهزة القانونية مع وجود تمثيل سياسي رمزي للحكومة والحركة حتي نصل للحقيقة مع نشر نتائج التحقيق للراي العام العلمي والمحلي و تقديم من يثبت تورطه للمحاكم العادلةولك الود
                  

07-31-2005, 05:55 AM

shiry
<ashiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: الطبيعي والمنطقي ان تقاتل الحركة الي اخر جندي واخر طلقة من اجل الانفصال، لانو لامعني لي وحدة في وطن "الجنوبي" وبكل مافي مفردة "جنوبي" من تحميلات، يظل مخلوق مهدور الادمية


    بشاشا
    مع نعم الله علينا ، انك مهما حرضت مفردات غضبك لن تكون الدكتور جون قرن
    قد يربك مثل هذا الكلام الذين لا يؤمنون بالتسامح ..
    ولا يحرضون الناس كي يربوا في قلوبهم ثقافة الكراهية .
    لكن الذين ابدا يبحثون امكانية التعايش حتى بين تلافيف صعوبتها
    سيعرفون ان مثل هذا الكلام مجرد هراء ..
    و مع نعم الله علينا اننا رأينا قرنق راي العين
    لم نراهم قبل ان يرفعوا السلاح .. لكننا رايناهم حينما وضعوا البندقية

    من نعم الله علينا اننا استمعنا الى قرنق وهو نائبا للرئيس
    ( باضانا ) دي ، وقد كان حديثا اكثر مسئولية من تعليقك اعلاه ..

    قال بالحرف الواحد
    تركنا الحرب وراؤنا ولن نعود اليها ..

    من حسن حظي استمعت الى لقاء تلفزيوني اظنه في رومبيك مع ملازم كان يقاتل في جيش الحركة
    درس في مدرسة المؤتمر الثانوية .
    المهم ياسيدي .. ماذا اريد ان اقول هنا
    لقد تحدث هذا المقاتل بكلامات تصب كلهافي صالح الوطن الواحد ..
    كان صادقا في حديثه ، اذ قال اننا خسرنا كثيرا وخسر الاخوة في الشمال الكثير ايضا
    والخاسر الاوحد هو السودان .. وانا اطلب من كل اسرة تضررت من هذه الحرب
    ان تسامحنا وتنسي ما حدث ، لان الذي حدث حدث ، فنحن قد نسينا هذه الحرب وما حدث
    فيها بمجرد توقيعنا للسلام ..


    هل تعتقد ان من يقول مثل هذا الكلام ..يهزا بنا ..
    هذا المقاتل هو عنوان للانسان السوداني البسيط وهو يبسط بكل بساطة
    معني التسامح والتعايش السلمي ..
    من علمه ان يقول مثل هذا الكلام البسيط في صياغته العميق في معناه.
    هذه هي مهمة القيادة . ممهمة اعداد المقاتلين بعد ان تضع الحرب اوزارها
    حتى ينسوا تكنيك البندقية ..
    سمعت هذا اللقاء قبل ان استمع الى جون قرنق في حديثه ذاك
    تركنا الحرب وراؤنا ولن نعود اليها ..
    وعرفت ساعتها ان وقت ثمينا انفق في تثقيف هؤلاء المقاتلين

    وشخصياً .. كنت متابعة للحركة الشعبية وجون قرنق منذ ان اصبح نائبا للرئيس
    ولم اسمع منه ما قلته . .
    ويمكنك ان تقرا مني ذلك ..
    جون قرنق قائد في قامة زعيم ... والزعماء لا يدعمون الانفصاليين .
    وانا احترم جدا وكتبت في مكان غير هنا واظنها في الاضواء

    الدكتور جون قرنق الشخص الوحيد المؤهل ليعيد ترتيب البيت السوداني من الداخل
    لانه يعرف كيف يدير تثقيف المتضررين بالمناعة اللازمة ضد الكراهية ..
                  

07-31-2005, 08:18 AM

حمد فتح الرحمن
<aحمد فتح الرحمن
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
مجموع المشاركات: 1996

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: shiry)

    الاخ مجدي و الاخوة الاعزاء
    احييكم جميعا

    Quote:
    الدكتور جون قرنق الشخص الوحيد المؤهل ليعيد ترتيب البيت السوداني من الداخل
    لانه يعرف كيف يدير تثقيف المتضررين بالمناعة اللازمة ضد الكراهية ..


    هذه النقطة تحديدا تداولتها العديد من الاوساط الاكاديمية ، و عدد من المثقفين بعد توقيع الاتفاق ، و انا اتفق مع هذا الرأي تماما .

    اعتقد ان اكبر ضمان لوحدة السودان هو انتخاب الدكتور جون قرنق كرئيس للسودان . ليس كعربون حسن نية من قبل الشمال نحو الاطراف الاخري و حسب ، و ليس لان السودان و منذ قيامة كدولة موحدة بشكلة الحالي لم يراسة شخص من الجنوب ، الغرب ، الشرق ، و لكن لاستحقاق هذا الرجل لذاك المنصب اولا ، و لمحو اي ذرة شك لاي منا تجاه نوايانا جميعا كسودانيين في رغبتنا الوحدوية المبنية علي اساس الندية و المساواه بين اطراف السودان جميعا .

    الضمان الاخر للوحدة هو ايضا ما تكرر الحديث عنة كثيرا من ضرورة ايجاد التنمية المتوازنة و الحاق الجنوب و بقية الاطراف بالمركز ، و من ثم الانطلاق بشكل متوازن .

    ارجوالا يكون كل ذلك مجرد حديث فقط و انما يترجم الي واقع خلال الست سنوات القادمة ، و هي كافية جدا لخلق الثقة بين جميع الاطراف .

    هذة الضمانات يجب ان يدعمها شئ اساسي و هو صفاء النوايا و حسن الظن ببعضنا ليس سذاجة منا و لكن لثقتنا في بعضنا و لرغبتنا جميعا في الافاقة من سباتنا الطويل .


    لكم تقديري جميعا ،،،
                  

07-31-2005, 08:54 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: و اريد فقط ان اسأل ..بدأ جون قرنق التمرد فى الجنوب مند عام 1983 .. ولكن لم يستطع ان يحرز تقدما ملموسا (بالاخص على الصعيد السياسى) الا بعد انقلاب 1989 و سقوط دعم الاحزاب الشمالية للحكومة.. ولولا هده القطيعة بين الحكومة و بقية الاحزاب و الشعب السودانى عموما .. لما تأتى لقرنق ان يصل الى ما هو عليه الان


    اوت كاست.

    مبروك عليك, كمان بقيتي تقري الكف والطالع وحتى كمان المستقبل.

    Deng
                  

07-31-2005, 08:54 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: و اريد فقط ان اسأل ..بدأ جون قرنق التمرد فى الجنوب مند عام 1983 .. ولكن لم يستطع ان يحرز تقدما ملموسا (بالاخص على الصعيد السياسى) الا بعد انقلاب 1989 و سقوط دعم الاحزاب الشمالية للحكومة.. ولولا هده القطيعة بين الحكومة و بقية الاحزاب و الشعب السودانى عموما .. لما تأتى لقرنق ان يصل الى ما هو عليه الان


    اوت كاست.

    مبروك عليك, كمان بقيتي تقري الكف والطالع وحتى كمان المستقبل.

    Deng
                  

07-31-2005, 09:08 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ مجدي اسحق.

    والله انته امرك غريب جدا, يعني انته عاوز الحركة الشعبية والجنوبين المطالبة بالغاء القوانين الاسلامية نيابة عن الشمالين ولا شنو?
    على الشمالين ان تكون اصواتهم عالية في موضوع الشريعة ده ويلاش قصة عصاية قايمة وعصاية نازلة دي.
    بعدين لوتخلت الحركة الشعبية عن برنامج السودان الجديد, لزوم الحكومة الانتقالية شنو? ما يفصلو الجنوب ويرتاحو.

    Deng
                  

07-31-2005, 09:08 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ مجدي اسحق.

    والله انته امرك غريب جدا, يعني انته عاوز الحركة الشعبية والجنوبين المطالبة بالغاء القوانين الاسلامية نيابة عن الشمالين ولا شنو?
    على الشمالين ان تكون اصواتهم عالية في موضوع الشريعة ده ويلاش قصة عصاية قايمة وعصاية نازلة دي.
    بعدين لوتخلت الحركة الشعبية عن برنامج السودان الجديد, لزوم الحكومة الانتقالية شنو? ما يفصلو الجنوب ويرتاحو.

    Deng
                  

07-31-2005, 10:56 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Deng)

    Quote: والله انته امرك غريب جدا, يعني انته عاوز الحركة الشعبية والجنوبين المطالبة بالغاء القوانين الاسلامية نيابة عن الشمالين ولا شنو?

    العزيز دينق
    والله ما شايف في شئ غريب الدعوة للدولة المدنية و الوقوف ضد الدولة الدينية ما كان شعار القوي الشمالية فقط بل كان جزء اصيل من برنامج الحركة عندما نادت بالسودان الجديد. والقوي الشمالية طرحت رايها واضح في الدولة الدينية في مقررات اسمرا وهي لم تكن تنظر الحركة لتعلن موقفها ده.
    وردك ده بيفتح الباب للسؤال الاهم هل الحركة الشعبية بتعبر عن مصالح المواطن الجنوبي فقط؟
    و اهل الحركة عندها اي مسئولية تجاه عضويتها الشمالية وتجاه السودان كوطن؟
    ولك الود
                  

07-31-2005, 11:06 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Deng)


    الأخ Deng
    Quote: قرنق الذى كنا لا نطيقوا ذكر إسمه ناهيك عن مولاته،
    طيب زلان ليه من إنفصال الجنوب؟

    من القال ليك أنا زعلان، الأمر أكبر من زعل، لماذا الكذب وحتى اليوم، ما دام كل الدائل تشير إلي الأنفصال، وهنا رأيى
    Quote: ليس ضد رغبة أبناء الجنوب في تحقيق ما يريدون سواء وحدة أو أنفصال، ذلك أمر تركه الشعب السودانى خلفه، نعرفوا تماماً إلي أين تصير الأمور، لكن الحركة الشعبية مازالت تكذب وتكذب بأنها حريصة علي وحدة السودان، أوقفوا الكذب،

    أوقفوا الكذب؟
    أقرأ مداخلاتى السابقة عن الكذب
    وشكراً
    بريمة م أدم

                  

07-31-2005, 04:51 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Biraima M Adam)

    الاعزاء
    ما زال الغموض والقلق يكتنف مصير طائرة قرنق نتمني ان تحمل الساعات القادمة اخبارا مبشرة ومطمئنة للجميع وليتصل الحوار بعد ذلك ولكم الود
                  

08-06-2005, 01:26 AM

Imad Algadi

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    الأخ مجدي إسحق تحياتنا


    وانا لا اشك ان الانفصال سيكون حتمي.

    Quote:
    ان واقع السودانيين في الخارج ينبئ عن بوادر ثقافة الانفصال حيث نري ابتعاد الجنوبيين من المشاركة في انشطة الجاليات السودانية وفي كثير من المناطق نجد قيام جاليتين واحدة للشماليين واخري للجنوبيين وايضا ظهرت كثير من منظمات المجتمع المدني و نري بعض المحاولات لقيام اجسام نقابية تضم الجنوبيين فقط



    في عام2000 اذا لم تخني الذاكرة دعي التجمع الوطني الي ندوة عامة في مدينة تورونتو وكان الاستاذ التجاني الطيب يخاطب الندوة نيابة عن وفد التجمع..حضر الندوة عدد لاباس به من ابناء الشمال , وكان هناك مدعو واحد من ابناء الجنوب وعلمت فيما بعد انه يمثل الجالية السودانية للجنوبيين وعلي ما اعتقد اسمه ماجوك ....طلب ماجوك من مقدم الندوة ان يعطيه فرصة لانه علي ميعاد ولن يستطيع حضور كل الندوة....و تكلم ماجوك باختصار شديد وقال ياخوانا انا ما عرف لي دعتونا لاكن علي العموم انا بقول انوا ما في حاجة تلم الشمال والجنوب مع بعض.. ... والتفته يمينه وشماله وقال وروني الندوة ده في كم جنوبي ... طبعا ما في غيري انا. وقال يا خوانا كان هنا في ندوة قبل اسبوعين في نفس المكان بتاعت جنوبيين وما حضرها اي شمالي و يا اخوانا انتو ما حتفهمونا ونحن ما حنفهمك احسن كل واحد يروح لي حالو............

    والامثلة كثيرة ...انها مرارات السنيين ..مرارات الجوع القهر المرض الفقر و العنصرية....

    فاليكن لهم وطن ينعمون به دون استعلاء...ويجب ان لا نكون انانيين في الوحدة من اجل البترول او ثروات الجنوب.
                  

12-18-2005, 07:32 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Imad Algadi)

    الاعزاء
    استرجعت هذا الموضوع من الارشيف بعد موقف الحركة من انتخابات المحامين فهو موقف يدعم تساؤلاتي ويصب في عدم الثقة في توجهات الحركة وتجعل هذا التساؤل حيا و مشروعا باحثا عن اجابة
    ولكم الود
                  

12-18-2005, 08:58 AM

zoul"ibn"zoul

تاريخ التسجيل: 04-12-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    سلام
    الكلام أدناه كتبه بكرى أبوبكر صاحب هذا المنبر قبل بضع سنوات
    و قام باِرساله الى قيادة التجمع و كان بوست بكامله - و قد قام
    صاحبنا بكرى بمسحه من الأرشيف لاِرضاء بعض الناس و اَياك أعنى و اسمعى
    يا جارة - على العموم نجيبو هنا لكشف المزيد حول حركة السجم و
    الرماد



    Quote: Quote: اتصل بي صديقي زكريا دينق الاخ الأصغر لفرانسيس دينق بانه فى الطريق الى منزلنا الى دعوتي الى تغطية و اعلان زيارة عبد العزيز الحلو الى اريزونا فى الانترنت وانه معه مجلة تساعدني بمعلومات عن عبد العزيز الحلو أخبرته بأنني سوف أكون في انتظاره رغم قرب خروجي للعمل وفعلا حضر صديقي زكريا و اخضر معه نسخة من مجلة أخبار النوبة اليوم الأسبوعية وآلتي قمت بنشر مقتطفات منها على المنبر الحر وقدم لي الدعوة للحضور اللقاء والإعلان عنه في موقع سودانيز اون لاين و قد فعلت انظر هنا
    القائد عبد العزيز الحلو يزور مركز سودانيز اون لاين
    و أعلمته بأننا يمكننا إقامة لقاء مع الحلو في غرفتنا في برنامج ألباك توك ووعدني بنقل الخبر لعبد العزيز الحلو و طلبت منه ان يعلم عبد العزيز الحلو بان شركتي هي الشركة المسئولة عن شغل الامانة العامة لاعلام التجمع الوطنى الديمقراطى و موقعهم فى الشبكة العالمية
    وفى اليوم التالي اتصل بى زكريا دينق ليبلغنى بان برنامج عبد العزيز الحلو سوف يكون قصيرا لاريزونا و سوف لن تكون هنالك فرصة لاقامة لقاء معه فى البال توك و طلبى منى نسخة من اسئلة الاعضاء لتسليمها لعبد العزيز الحلو
    وفى يوم اللقاء وصلت متأخرا بعض الشي .... ووجدت البرنامج قد بدا ووجدت مقاتلات من الجيش الشعبي يقدم رقصة شعبية تحية بقدوم القائد ولفت نظري عدم وجود سودانيين من مناطق السودان المختلفة رغم وجود كمية كبيرة للسودانيين في مدينة فينكس الكبرى من مناطق السودان المختلفة والتى عرفت فى ما بعد ان اللقاء تم الاعلان عنه فقط وسط الاخوة من جبال النوبة وجنوب الوطن و كان غالبية الحضور من جبال النوبة و جنوب الوطن و كان شخصي الضعيف و صديقي عبد القادر عثمان والذي وجدته هناك يجلس وحيدا وفى مؤخرة القاعة و اصبحنا مثل رجل ابيض فى كنيسة للامريكيين من اصل افريقى فجاورته بعد ذلك قمت بتوصيل الكاميرا الفيديو بالكهرباء لشحنها و و صلت المسجل لتسجيل وقائع اللقاء بالقرب من منصة اللقاء و قبل رجوعى الى موقعى فى نهاية القاعة قمت باخذ عدة صور للاستاذ الحلو و عرفته بنفسى مرة اخرى و سلمته نسخة من اسئلة اعضاء سودانيز اون لاين التى ارسلوها لى . وبعد انتهاء الرقصة الشعبية بدا قادة الحركة والجيش الشعبي فرع اريزونا كلماتهم الترحبية بعبد العزيز الحلو والتى كانت كلمات ترحبيه عادية ..ومن المرحبات بالقائد سجلت هذه الكلمات من امراة قيادة فى الحركة فرع اريزونا "انتو ياقائد لو رجال بتاع جيش شعبى ما بقدروا يحرروا سودان من عرب نحن نسوان ممكن بجى يشيل سلاح و يحرر سودان ...اسبيل ايه يا"
    وبعد فترة قمت بتفحص شريط الكاسيت في المسجل اذا كان يحتاج الى تغير الجهة و اذا أفاجأ برجل من مكتب الحركة فرع اريزونا وكان يجلس بالقرب من عبد العزيز الحلو في المنصة يقول لي ان "القائد " الحلو يأمرني بعدم التسجيل و ان أعطية الشريط ووعدني بالتوضيح بعد اللقاء والى اليوم لم اسمع منه
    بعدها بدا الاستاذ الحلو مستعينا بقلم و سبورة في كلامه و فى الاول رحب بالحضور وقام برسم خريطة السودان وهذه مقتطفات من حديثه سجلتها لكم بقلمى و هو ليس بقلم صحفى او مراسل و انما سودانى عادى ليست له فى الكتابة الا كتابة ما راه و سمعه بدون مزايدة آو نقصان والله على ما أقول شهيد
    -هنالك مشكلة كبيرة جدا في السودان وذلك لوجود عدد كبير من السودانيين فى المنافى مثلكم
    - هنالك مسافة بعيدة جدا تتواجدون بها وهى من أسباب المشاكل الأساسية لوجودكم خارج ارض السودان فى اميريكيا وهى تبعد 365 يوميا سيرا على الاقدام ونحن في الجيش الشعبي بنمشي 8 ساعات في اليوم
    -بداية الأزمة منذ 40 عاما منذ دخول الأتراك السودان و عملوا السودان زريبة وهم الذين زرعوا بداية شوكة التفرقة
    -العرب كانوا بتحدثوا بمترجمين عند دخولهم السودان و كان هدفهم الأساسي تجارة الرقيق ,الذهب و الأموال من جبال بنى شنقول
    -قدرة سكان السودان و تفاعلهم مع الثقافات و العادات حسب مناطقهم و ثقافتهم للإبداع.
    - من التسعينات استطاع الجيش الشعبي ( ولم يذكر قوات التجمع متمثلة في قوات الفتح –مجد- قوات التحالف و البجة...الخ) الى الوصول و احتلال مناطق في الشمال مثل النيل الأزرق و البحر الأحمر بالإضافة الى المناطق المحررة بالجنوب وجبال النوبة
    -الحمد الله تم تحرير مناطق كبيرة من الجنوب وتم اصدار العملة الجديدة و سوف يتم إنشاء البنك المركزي قريبا و ألان معظم المحلات التجارية ملك وتدار بواسطة ناس مثلكم يعنى ما فى عرب و لا جلابة و لا إغريق عندهم دكاكين و بارات في المناطق المحررة
    -هدفنا ان تكون شولة ذي سلوى تكون دكتورة و تسكن الصافية آو الرياض وتركب سيارة مارسيدس
    -الحركة الشعبية قدمت الحل الصحيح لمشكلة الدين و الديانات وهى فصل الدين عن الدولة و تقرير المصير لجنوب السودان و جبال النوبة و النيل الازرق و ابوياى
    -نجحت الحركة في عزل النظام سياسيا عالميا داخليا و فضحة و استطاعت الحركة كشف نظام الحكم في السودان و تكوين تحالف للحركة الشعبية مع بقية الاحزاب السودانية.
    لم يتطرق عبد العزيز الحلو عضو الحركة و الجيش الشعبي لمفاوضات واشنطن و قائدها الميداني بمناطق جبال النوبة الى مفاوضات ماشاكوش او واشنطن آو الوضع السياسى او العسكرى بمناطق العمليات و التى كانت معظمها عن الجلابة و العرب
    بعد فتح باب الأسئلة وآلتي تحدد بثلاث أشخاص وكنت ثانيهم طلبت منه الإجابة على بعض الأسئلة التى سلمتها له في بداية اللقاء و وعدني بأنه سوف يرسل لي الإجابة عليها قبل سفره من أمريكيا و الى اليوم مر اسبوعان و لم يصلى منه اى شي آو توضيح من فرع الحركة باريزونا
    هذه المقتطفات و الوقائع سجلها قلمى الضعيف كما راها و سمعها من لقاء القائد الميدانى للحركة الشعبية و الجيش الشعبى بمنطقة جبال النوبة بدون الاستعانة بشريط التسجيل الذى اخذ منى والله على ما اقول شهيد
    بكرى ابوبكر
    امين موقع سودانيز اون لاين
    http://www.sudaneseonline.com
    صورة الى
    مولانا محمد عثمان المرغنى
    د.جون قرنق
    الاستاذ حاتم السر
    الفريق عبد الرحمن سعيد



    و اِعترصاً على ما كتبه بكرى قام أحد أعضاء المنبر (جنى) بكتابة الأتى

    انظر التعليق من جنى



    Quote: Quote: الأخ الفاضل بكري أبو بكر
    تحية و تقديرا للجهد المقدر الذى ظللت تبذله لجعل هذا المنير واحة ورئة و متنفسا للسودانيين في المنافي في القبل الأربعة.
    دفعني و شجعني على الكتابة أمور ثلاثة أولها اختيارك لبيت الشعر أعلاه شعارا لك كقدوة لرواد هذا المنتدى الحر وثانيهاأهتمامك بالهم السوداني بصورة متميزة وأخيرا سعة صدرك و صبرك على خطرفة وتخرصات المجانين من أمثالي. أولا قد جانبك التوفيق في التوقيت في نشر حديث عبد العزيز الحلو مع ثقتي الشديدة بصدقك في كل ما نقلته.وعدم التوفيق فهو لعدة أسباب على سبيل المثال أولا تزامن توقيت النشر مع مقالات الطيب مصطفى و ألوان وزمرة الانفصاليون الشمماليون مما يجعل حديثك رافدا يغذي ويضخ الدم في عروق هذا التيار الانفصالي وثانياأن عبد العزيز الحلو لآ يمثل الا نفسه و فئة قليلة و ثالثا التزامك و أذعانك بتسليم الشريط و عدم التسجيل يلزمك أخلاقيا بعدم النشر و ألا لما سمح لك بالحضور لو أخطرتهم مقدما بأنك سوف تقوم بنشر وقائع الجلسة. وأيضا من الأسباب القويةالمستوجبة لعدم النشر في هذا الوقت هي أننا على على أعتاب مشاكوس الثالثة فالأدعى أن نوطد لبث روح الثقة و الاخاء و ليس لبذر بذور الريبة و العداوة فيكفي ماهو موجود سلفا.
    وأكثر ما أدهشني ثالثة الأثافي وصفك لنفسك في تمايز لوني صارخ كونتراست بانك جلست و رفيقك كما يجلس رجل أبيض في كنيسة للأفارقة ‍‍‍‍‍‍!!!! مما يجعلك طرف أصيلا في النزاع
    وأخيرا رأيي خطأ يحتمل الصواب و رأيك صواب يحتمل الخطأ و لك في الختام العتبى حتى ترضى و الله والسودان من وراء القصد و دمت
    جني



    ثم الرد من بكرى

    Quote: Quote: الحبيب جنى
    لا شكر على واجب يا حبيب ...وعلشان ما يجى واحد يقول لى ادفع لى رسوم فى استعمال بيت الشعر بتاعى فى توقيعاتك قلت احسن الواحد يسودنه ...رايك شنو فى سودنتى؟
    والله يا جنى انا و اعوذ بالله من كلمة انا اخذ الشريط و منعى من التسجيل مع انى مدعو الى الندوة لتسجيلها ومن ثم بثها فى غرفتنا فى البال توك حرقتنى حرقة شديدة مع اننى كنت ممكن اعمل فيها طرزان لكن الموضوع ما بستاهل ,واعلمك باننى ليست عندى اى عدا للحركة و كثيرا من اصدقائى هنا او فى الميدان من الحركة وكمان اننى المسئول عن موقع التجمع فى الانترنت .
    وليست لنشرى لتفاصيل الندوة اى علاقة بما ذكرته سواء قول الحقيقة و قد كنت متالما و مندهشا لما سمعته , واعلمك باننى قد ترددت كثيرا قبل نشر التقرير لما يحتويه من اشياء قبيحة وتدين الحركة الشعبية و قد اتصلت بعدة اشخاص من داخل الحركة و خارجها لاطلاعهم على ما حصل لى و قد ادان معظمهم هذا العمل وعندما زارنى قبل يومين صديقى زكريا دينق عضو الحركة و الجيش الشعبى تالم شديدا لما حصل لى علما بانه اعلاميا و كان مسئولا فى يوم من الايام عن مكتب الاعلامى بالقاهرة والشرق الاوسط وقد فرح كثيرا بنشرى له لكم حتى يستفيد منه بقية قادتنا.
    ولك حبى و تقديرى



    المصدر


    دا الكنا خايفين منو يا بكرى


    و شكرا
                  

12-19-2005, 06:35 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: zoul"ibn"zoul)

    العزيز زول
    لا أستغرب وجود تيار انفصالي داخل الحركة فهذه حقيقة لا ينكرها حتي اعضاء و قيادة الحركة ولكن التساؤل كيف اصبح هذا الصوت هو الصوت الاعلي وكل صباح جديد يعكس لنا مواقف الحركةو تراجعهها من شعار و دعاوي السودان الجديد لتصبح حركة مهمومة بقضايا الجنوب و الترتيب للانفصال واتمني ان اكون مخطئافي نظرتي هذه وكلي امل في ان اقتنع يوما بان الحركة ما زالت قوة حقيقة لبناء سودان الوحدة والديمقراطية ولكن لا اجد من المواقف ما يعزز هذا الامل بل اجد كل المواقف تصب في الاتجاه النقيض.
    ولكم الود
                  

12-19-2005, 10:01 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما الذي يجعلني أثق في الحركة الشعبية؟ (Re: Magdi Is'hag)

    Quote: لا أستغرب وجود تيار انفصالي داخل الحركة فهذه حقيقة لا ينكرها حتي اعضاء و قيادة الحركة ولكن التساؤل كيف اصبح هذا الصوت هو الصوت الاعلي وكل صباح جديد يعكس لنا مواقف الحركةو تراجعهها من شعار و دعاوي السودان الجديد لتصبح حركة مهمومة بقضايا الجنوب و الترتيب للانفصال واتمني ان اكون مخطئافي نظرتي هذه وكلي امل في ان اقتنع يوما بان الحركة ما زالت قوة حقيقة لبناء سودان الوحدة والديمقراطية ولكن لا اجد من المواقف ما يعزز هذا الامل بل اجد كل المواقف تصب في الاتجاه النقيض.
    ولكم الود


    ه>ا هو الحل ... لأن الحل يكمن في ان تتقدم مواقف عضوية الاحزاب السياسية جديدها و قديمها لأن جديدها يحمل في كثير من الوجوه الصفات الوراثية لقديمها... تتقدم مواقف تلك العضوية علي مواقف تلك الاحزاب التي تمشي سياسيا علي الحيط... و يبدو اننا امام عهد جديد لأن مثل ه>ا الكلام و لوقت قريب كان يطرد صاحبه من (الجنة و سقطها).
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de