لماذا صمت الطيب مصطفي و"حراس الفضيلة" علي هذه الفضيحة وأنبروا يحاربون محسن خالد??

Quote: الكتاب ...وان كان به سفاهه... يعرض للبيع فيشتريه من يرغب ويتركه من لا.. أما البورد فلا تجب نشر السفاهات فيه ... فهي معروضة للجميع ... اختي واختك

Quote: فضيحة :الامانة العامة للعاصمة الثقافية تنشر ما لا تقرأ كتاب "قمر اشرق مرة ثم خبأ" نموذجاً مدخل : كتبنا وكتب غيرنا من الزملاء في الصحافة الثقافية قبل انطلاقة الخرطوم عاصمة للثقافة العربية 2005م نحو ان يكون التمثيل الثقافي للبلاد تمثيلاً حقيقياً يستوعب الامكانات الثقافية والابداعية المذهلة التي تضج بها بلادنا في حقول الابداع وضروبه المختلفة لا ان يكون تمثيلاً بها وقد ظللنا نكتب ايضاً اثر انطلاقة الفعاليات حول ما حدث ويحدث باستمرار وعلى الرغم من ان هناك ملاحظات كثيرة كنا نظن انها لن تمر ­ مرور الكرام ­ عابرة دون ايضاحات الا انها مرت فلم نعد نعرف ماهي العاصمة الثقافية وما هو الامر على وجه التحديد بين ايدينا كتاب من منشورات الخرطوم عاصمة للثقافة العربية عبارة عن ديوان شعر بعنوان "قمر اشرق مرة ثم خبأ" لمؤلفه ابو القاسم يحيى عبد المولى ارفقته رانيا عوض من مدينة ود مدني مع كلمة نبهت فيها الى ما سيتم التطرق اليه في المساحة التالية ركاكة فنية : الكتاب من القطع المتوسط (102)صفحة تصدرته مقدمة بقلم باشمهندس السعيد عثمان محجوب رئيس الخرطوم عاصمة الثقافية العربية 2005م وتضمن (33) قصيدة لا تحتاج القصائد المنشورة في هذا الكتاب كبير عناء لتبين ركاكتها من واقع توفر ما يعرف بـالمشاكل الابتدائية في الكتابة وحضورها الكثيف بين دفتيه، فليست هناك اي معرفة ­ كما تبدى ­ بمستويات اللغة( فصيح - ­ دارج ) وليس هناك ما يدل على معرفة بماهية موسيقى الشعر على اي مستوى وليس ثمة ما ينم عن قراءات شعرية يمكن ان تشكل خلفية فنية بالمستوى المطلوب اذن كيف وجد هذا الكتاب طريقه للنشر ابتداءً وعبر هذه الآلية منشورات الخرطوم عاصمة للثقافة العربية تحديداً وما هي الفلسفةا لفنية ­ على اقل تقدير ­ التي دعمت امر ان يُُنشر نماذج ضج الكتاب، اضافة الى ما ذكرنا سابقاً بقدر وافر من (السخافات)الامر الذي نعده فضيحة حين يتعلق بآلية نفترض ان يكون دورها في خدمة الادب والثقافة اكبر من تمرير مثل هذا العبث المجاني وسننشر هنا نماذج مما ورد بالكتاب : ­الاميرة تروح وتغدو فيبدو كفلها كبيراً مديد ­اودُّ عناقك فأنت جميلة وبدينة كما اشتهيك من قصيدة بيت فريد ­الله قد ولى زمان الانبياء وبقيت انت رمز الكبرياء من قصيدة اني حزين يا غادة ميادة تغدو في البنفسج والدمقس والحرير وتعطر الشجن المهفهف بالرغائب والاثير فكبر عجيزتها يحاكي عالماً سمحاً خطير ­انت حبي ودمي انت الامل والرخاء في الارض اليباب يا حلاوة عجيزتها الكبرى تمتد عميقاً في التراب ­وانا الملتاع الحبيب كلما اذكر عجيزتك اغني ­عجيزتها تشقيني وتفرحني دوام لانها عندي العبادة والطعام ­لا ادري كيف افارق عجيزتك السمينة وهي الترتيل والصلوات الرصينة وانت عليها الحفيظة والامينة اني اريدك ان تبقيها لي حتى اراها في يدي محفوظة لي وتكحل مقلتي وتؤوب ترجع منك لي انت استاذة لها نهفو ونسجد ونغوص في التراتيل ونصمد ونرى عجيزتها فنعبد من قصيدة غادة ايها السادة ­لنعب الحب من امل الصغيرة بعجيزتها الكبيرة قصيدة امل ­وتمتد الايدي الوريقة كي تنال اجمل كفل ما قد رأيت هو الذهب هو النضار بل اجمل كفل اجمل كفل اجمل كفل اجمل كفل اجمل كفل من قصيدة من انا سؤال من اسئلة : ما عرضنا من نماذج علىالرأي الثقافي يطرح اسئلة كثيرة اولها ما قيمة ان تنشر الامانة العامة للخرطوم عاصمة الثقافة العربية م كتباً لا تعرف لجانها شيئاً عن محتواها، وان كانت تعرف فتلك مصيبة اخرى ولا نحسب ان مجرد النشر هو انجاز في حد ذاته وان تراكم كمياً، نريد ان نعرف بالضبط باي كيفية يتم النشر عبر آلية منشورات الخرطوم م عاصمة للثقافة العربية؟ نكتفي بهذا القدر حتى توافيناالامانة بردها على هذا الطرح ونعود نشر بـ ثقافة الاضواء عدد الاثنين 6يونيو2005

Quote: سلام ليس دفاعا عن الكتاب الذي اورته ولكن ... الكتاب ...وان كان به سفاهه... يعرض للبيع فيشتريه من يرغب ويتركه من لا.. أما البورد فلا تجب نشر السفاهات فيه ... فهي معروضة للجميع ... اختي واختك ... في زمن العولمة ... فهذا البورد هو حوشنا الذي نجتمع فيه ... ونريده

Quote: والله مافي فرق بين الكتبو محسن خالد..وبين النضم الجبتو يا كمال دا....

Quote: أما البورد فلا تجب نشر السفاهات فيه ... فهي معروضة للجميع ... أختي وأختك

Quote: اذن المسعلة خيار وفقوس...وموقف سياسي والله مافي فرق بين الكتبو محسن خالد..وبين النضم الجبتو يا كمال دا.... يا اخوانا لمتين؟

(عدل بواسطة kamalabas on 07-17-2005, 09:41 AM)

Quote: حقيقية بوست الاديب محسن خالد / نزل فى 10-01-2005, 01:46 م

Quote: في أنتظار "حراس الفضيلة"

(عدل بواسطة هشام مدنى on 07-17-2005, 09:47 AM)

Quote: بدلا من الدفاع الغبي عن البعض دون الاخرين

Quote: أستاذ كمال أعتقدت بأن سؤالك هذا موجه للطيب مصطفى ولكن توقفت هنا : ولازالتا في أنتظار "حراس الفضيلة" و"حماة القيم" لنري تعليقهم علي فضائح الأنقاذ والتي ترتكب بأسم الوطن !!!!! لو كنت تبحث عن إجابة لسألت من يدافعون عن الحكومة هنا فهم قلة ولكن هذه الجملة تعني كل من وقف ضد رواية محسن خالد وحقيقة يسعدني وبكل فخر أن أكون من "حراس الفضيلة" و " حماة القيم " في زمن أصبحت فيه الفضيلة والقيم شبه معدومه وهنا أقول كما أرفض ماجاء في رواية تيموليت أرفض ماجاء في النص الذي اقتبسته وبالرغم من أن سؤالك يشكك في موقفنا ضد الرواية وكأنك تقول لماذا نسكت عن هذا ونقف ضد ذاك وكأن الموقف شخصي , وكأننا نعادي محسن شخصيا لذلك نقف ضده !!!؟؟ كما أن ما أرفقته لم يكتب في البورد لكي نقرأه فكيف لنا أن نعرف حتى نسكت أو نتكلم ؟؟ لسنا ضد محسن ولم يمنعه أحد من الكتابة رأينا في روايته لا يعني أننا نحاربه أو نعاديه ورأينا في روايته لا علاقة له برأي وموقف الطيب أو غيره

Quote: لماذا تناغمت وتزامنت الحملة علي رواية محسن خالد مع حجب الصفحة عن القراء في السودان ولماذا أرتفعت المطالبات بسحبها من المنبر الأن فقط هل أكتشف البعض "فسوق "الرواية هكذا فجاءة?? أحترم من أختلف وعارض بعض ما ورد في رواية الاخ محسن فيماسبق فهذا حق وأحترم من يخالفه الان لقراة وتقديري ذاتي ولكني أختلف وبشدة مع جوقة وكومبارس الأنقاذ وأذنابهم الذين لا تنكشف أمامهم الرؤية ألا بعد أن تقول الانقاذ كلمتها وألا بعض أن يعطس الطيب مصطفي فيسارعون حينها بتشميته والدعاء له بالرحمة وهكذا يعطس الطيب مصطفي في الخرطوم فيصاب البعض بالزكام والبرد في شتي أنحاء ا المعمورة فهل يحدث كل هذا صدفة ياتري?? وأعود وأختم ولازالت في أنتظار "حراس الفضيلة" و"حماة القيم" لنري تعليقاتهم علي فضائح الأنقاذ والتي ترتكب بأسم الوطن !!!!!

Quote: شنو قصة أختى و أختك دى؟ أنا شخصيا عندى 2 من الأخوات فى البورد. لهن الحق في قراءة ما شئن و فى تمييز الصالح من الطالح وهذا حق كل الأخوات فى البورد دون وصاية منك أو من غيرك

Quote: بدلا من الدفاع الغبي عن البعض دون الاخرين

(عدل بواسطة 3bdo on 07-17-2005, 01:56 PM)

Quote: الغبي

Quote: والحرية لا تعني بأن يصبح السودان نسخة من الغرب

Quote: ولم أقرأ هذه البوستات من قبل بئس الأدب هذا ؟؟؟ محسن خالد ليس (قليل أدب) يا عم قرشو ، بل هو (غزير أدب) وهنا يتضح بأن البعض كتب عن هذا الموضوع من قبل ولكن لم يكن الأمر يهم من يدافعون اليوم عن نفس الرواية والسبب واضح وكما ذكره الأخ عبدو وهنا أيضا تظهر أكبر سلبيات البورد وبعض المستنيرين فيه

(عدل بواسطة kamalabas on 07-17-2005, 06:59 PM)

Quote: هل يفترض هولاء فينا الغباء

Quote: الاخ الفاضل قرشوجزاك الله خيرا على قول كلمة الحق. الادب الحقيقى- فىاعتقادى- كلمة موزونة توصل المعنى المراد للمتلقى فى حدها الادنى،وتزداد الكتابة جمالا ورونقا كلما ابدع الكاتب فى اختيار مفرداته ونظمها فى قوالب السرد الخيالى او الواقعى لانتاج قطع فنية بديعة يتميز بها هذا الكاتب او ذاك.هذا لا يمنع ان يطرق الكاتب المبدع بقلمه ابواب الحانات وغيرها من الاوكار الموجودة فى المجتمع الانسانى ويبرز ما يحدث فيها من قصص ومآسى لبشر يخطئون-وكل ابن آدم خطاء-كما اخبر المصطفى عليه الصلاة والسلام.الكاتب الذى يقدر مسئولية الكتابة يعالج امراض المجتمع بالكلمة ما استطاع وذلك بوصفه للحالات المختلفة كما هى، حالات مرضية، ولا يقدمها للقارىء كحالة سوية ولكن بشكل مختلف ويمعن فى خداع المتلقى بمحاولات تجميل تلك الشخصيات بأنها مثقفة او فنانة،فالثقافة والفن والعلم والسياسة لا تحمى من الوقوع فى الخطأ وكذلك هى ليست مبررات لارتكاب الخطايا والاخطاء.استخدام المفردات النابية والكلمات البذيئة والتصوير الحسى للافعال الفاضحة وسب الدين والاستهتار بالقيم لا يخدم الكتابة الادبية فى شىء وانما يحط من قيمتها الابداعية.اختم بمقولة اخى راشد الحاج:Quote: ولكننا نعيش فى عالم يجمع بين الفضيلة والرزيلة....بل احسب ان الرزيلة تفوق الفضيلة مئات المرات فى عالمنا هذا...أى بمعنى اننا نحتاج لمزيد من الفضيلة حتى يستوى الميزان... فلنرى فى أى جانب نقف...ولنعلم ان الكلمة احيانا قد تكون امضى من السيف واكثر تدميرا من كل انواع الاسلحة..خصوصا اذا كانت هذه الكلمة يقرؤها اجيال من الشباب قد يتأثروا بها مستقبلا. وكما قال الاخ العزيز ارنست:واجب الحكماء تقديم النصح والارشاد دون جرح الشعورولا ننس وصية المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام:-(كل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون)تحياتى Re: بئس الأدب هذا ؟؟؟ (Re: مهيرة) الأخت العزيزة الدكتورة مهيرةلك التحية والاحترام لك شكرى الجزيل على مرورك واثراء الموضوع وحقا عزيزتى كما كنا سابقا فى هذا البورد يسؤونا جدا الفاحش من القول والبذىء من الحديث ولعلنا لم نعتاد على ذلك حتى ولو كانت التسميات أدب واقعى او غيره وانا شخصيا مهما تعددت الاسماء ومهما كانت المبررات لا ارى ان مثل تلك العبارات الساقطة يمكن ان توصل رسالة لأى كان فالأديب الحق يمكنه ان يوصل رسالته فاللغة ثرية بكل المفردات التى تؤدى الغرض والمتلقى ذكى ولماح ويفهم المقصود دون ما الغوص فى وحل الفحش ...اشكرك عزيزتى وارجو ان اقرأ لك فقد طال غيابك عن البورد ..مع كل الود 07-02-2005, 06:05 ص قرشـــو . تاريخ التسجيل: 27-06-2004مجموع المشاركات: 1076 الاخ الفاضل يازول *ارجو ان تصنف انتقادى لبعض الجوانب فى كتابات الأخ/الابن محسن خالد فىجانب النقد البناء وليس الهادم(وطبعا أنا لست ناقدة متخصصة ولكنى اتذوق الكتابة الادبية) وأتمنى ان يصل محسن خالد للعالمية،فذلك يسعدنى كسودانية. * الادب الحقيقى- فىاعتقادى- كلمة موزونة توصل المعنى المراد للمتلقى فى حدها الادنى،وتزداد الكتابة جمالا ورونقا كلما ابدع الكاتب فى اختيار مفرداته ونظمها فى قوالب السرد الخيالى او الواقعى لانتاج قطع فنية بديعة يتميز بها هذا الكاتب او ذاك. *الابداع لا يمنع الكاتب ان يشرح بقلمه مختلف الشخصيات الموجودة فى المجتمع الانسانى ،وان يقود القارىء عبر دهاليز الخيال أو الواقع ويفتح له ابواب الحانات وغيرها من الاوكار ويبرز ما يدور فيها من قصص ومآسى لبشر ضلوا الطريق السوى بارادتهم او كانوا ضحايا الظلم الاجتماعى -وكل ابن آدم خطاء-كما اخبر المصطفى عليه الصلاة والسلام. *الكاتب الذى يقدر مسئولية الكتابة يشخص امراض المجتمع (وليس عليه علاجها) وذلك بوصفه للحالات المختلفة كما هى، سوية كانت او مرضية. الكاتب المسئول يجب الا يقدم الحالة المرضية ، للقارىء، كحالة سوية ولكن بشكل مختلف ويمعن فى خداع المتلقى بمحاولات تجميل تلك الشخصيات بأنها مثقفة او فنانة،فالثقافة والفن والعلم والسياسة لا تحصن من الوقوع فى الخطأ وكذلك هى ليست مبررات لارتكاب الخطايا والاخطاء.(تيموليلت مثل لحالة مرضية موجودة فى المجتمعات البشريةوثقافتها او جمالهالا يغيرا حقيقة مرضها)) *استخدام المفردات النابية والكلمات البذيئة والتصوير الحسى للافعال الفاضحة وسب الدين والاستهتار بالقيم لا يخدم الكتابة الادبية فى شىء وانما يحط من قيمتها الابداعية. *الكاتب المبدع-فى اعتقادى-يصور الواقع من غير تزييف،و بدون خدش لاحساس المتلقى، لأن تركيبة المتلقى اللغوية والنفسية-فى الغالب-تختلف عن تركيبة شخوص القصة او الرواية،وهنا تظهر قدرات الكاتب الابداعية. *الكاتب الذى يستعير لغة شخوص روايته ويستمر فى الكتابة بها،فى غير مواضع الحوارات المنقولة على لسان شخوص الرواية، قد يزيد درجة الواقعية ولكنه يقلل درجة الابداع فى العمل الادبى. *مؤكد ان الكاتب لا يستطيع الانفصال تماما عن مزاجه الشخصى وآرائه عندما يكتب عن الواقع،ولكن يجب الا يسيطر مزاجه الشخصى على كل رواياته، فيفقد القراء الذين لا يتفقون مع آرائه وأمزجته الخاصة.الطيب صالح مثلا- لم يحبس نفسه فى اطار مزاج- موسم الهجرة الى الشمال- وانما نوع فى الامزجة التى استصحبها فى كتابة رواياته الاخرى. *ارجو الا يحبس الاخ محسن ابداعه الادبى فقط فى اطار الجنس والجسد والكيف على زعم ان هذا هو المسكوت عنه،او فلسفة الادراك السامى والتهويمات التى تعقب او تصحب ذلك الثالوث،لانه(بعد السكرة بتجى الفكرة)والانسان بصحى على واقع مختلف الاشكال والالوان والمذاقات.وكمان يامحسن ولدى برضو اتفلهم على الأجانب ديل واكتب عن صفاتنا وحاجاتنا الجميلة،نيلنا ونخيلنا وأبنوسنا وهشابنا وتوتيلنا وبحرنا،ما تسوى ليهم كله شاف وكليت وقصب وويكة ودويكة وبيوت طين وصفيح أخيرا-أخى يازول- اقبل تحياتى وقول للاخ محسن ربنا يوفقه ويصل العالمية ويرفع راسنا،ما ياهو ود بلدنا ودايرين ليه الخير

Quote: النص الذى اوردته قطعا غير لائق وليس ادباولا اعتقد ان الكتاب الذى حواه يعد من الكتب الادبية،ولكنه فعلا يليق بحكومة الانقاذ التى تؤمن بأن (الغاية تبرر الوسيلة) وهو تعبير صادق عن الدرك الذى انحطت اليه الانقاذ. ولكن يا استاذ انحطاط الانقاذ يجب ألا يكون مبررا لغيره من الانحطاط الادبى والاخلاقى

Quote: ما فهته من حديثك السابق بأنك ضد الحجب , لأن الإنقاذ حجبت الرواية لأسباب سياسية بإسم الأخلاق والفضيلة ولم تمنع الكتاب الذي أقتبست منه هذا النص أيضا لأسباب سياسية رغم أن أسباب حجب الرواية الأولى ينطبق على هذا النص وأنا أتفق معك في الأسباب , وتصرف الإنقاذ لم يفاجئني أبداً وبالنسبة لي أرفض ما أتى في هذا النص وأرفض تصرف الإنقاذ التحيزي لكاتبه وفي نفس الوقت لو كانت الرواية المحجوبة رواية آخرى غير تيموليت لكنت ضدالحجب

(عدل بواسطة kamalabas on 07-19-2005, 07:01 AM)

Quote: الاخ كمال والحضور الكريم تحياتي ...لم اقراء الروايات والكتب المختلف عليها ولكني اؤمن تماما بحرية الكلمة ... والقراءة والمطالعة للجميع .... لي كل الحق في ان اخذ منها ما اشاء من المعرفة والعلم والنكتة والاثارة... كما للجميع كل الحق فيما يراه ويريده .. من صنوف العلم والمعرفة والادب الجاد او الهذلي او السمين او المبتزل ... سبب مداخلتي : ولازالت في أنتظار "حراس الفضيلة" استوقفتني هذه العبارة التي وردت في حديثك وسؤال بري ... هل للفضيلة حراس ... ؟؟؟وهل انت ضد حراسة الفضيلة...

Quote: و أين المبدئية ???

Quote: اتفق معاك تماما وهنا تكمن المشكلة ... حتي القران يدعونا للتفكر ... والدراسة والمعرفة ولم يضع لها اطار او حدود او لون او جنس والادب الانساني مختلف عليه دائما ... والاختلاف دليل عافية ... وقد اتفق الجميع من قديم الازمان علي مبادي وقواعد تدعوا لحرية الفكر والاعتقاد وطرحه علي الجميع ....وايضا اختلف الجميع علي ما يطرح ... ومازالت المشكلة قائمة... ولكن يجب علينا ان نحاكم انفسنا قبل الغير ... وان ننتقد انفسنا قبل ان نمارسه علي الجميع والايه الكريمة... ... اتامرون الناس بالبر وتنسون انفسكم ...

Quote: الحوار بوست مفيد ومهم.... تعرفت من خلاله على الكثيرالذى كان غائب عنى..... لدينا مشكلة قادمة.... من يحدد ما يفيد من نص او كلمة ؟؟؟؟؟ اتوقع رقابة على الصحف الكتب كل المطبوعات.... واشك في ديمقراطية حقيقة قادمة الى بلادي..... والموضوع ماعنده علاقة بالعايش خارج او داخل السودان...