دائماَ تكون عاليه ولا يعلي عليها ( أي الحقيقه). إختلافي مع الأخت تراجي ليس إختلاف فيما يفهمه الآخر أو يتصوروه إخواننا الذين يقـفذون للنتائج الجاهزه التي لا تحوجهم لإجتهاد بسيط ، إنما إختلافي معها في كيفيًة توصيل خطابها خاصةَ عندما الأمر يتعلق بقضية ناس بتموت ووطن هبشه من التمذق والشرذمه وسوف أظل مؤمناً بما إعتقد ولا يتغير إيماني بذلك إلا إذا إنتهجت ما يملئ التغير، علماَ، مع إيماني العميق بأني لا أطالبها بالتغير لما إنتقدها فيه لكي أقحم أهلهاالأفاضل في شيئ هم بعيدين عنه كل البعد. عليه: لم أذل وسوف أظل شاجباَ لذلك الشخص الذي يتبني إسم نكره وهو 700 ثم أشجب كل السطحيين الذين يصارعون ذلك النكره بشخصيه أخري بريئه برائة الذئب من دم إبن يعقوب مما هن يتخيلونه أو يتمنون أن يكون هو!!!. بل أشفق لبساطتهم وسطحيتهم مع العلم أن موضوع كهذا بيربط بين المنبرين وهو دعايه مجانيه للمنابر الحره ، كما أيضاَ موضوع جيًد جداَ لصرف الأنظار عن قضيتنا الدارفوريه وفي الحقيقه نحن ناس دارفور نستاهل لأن المركز بهكذا إختلافات حكمنا خمسين سنه مش كدا وبس بل إقليم دارفور بالذات بيحكمه حاكم من خارج حدودو ليش لأن المركز دارس "المنتلتي " بتاعتنا وبيفرق بيننا بهكذا مواضيع تبعدنا عن بعض ولا تقربنا. فلماذا نحن رفعنا السلاح وشعارنا عدل ومساواه لا لدارفور وحسب بل لكافة السودان. أنا أقولها ليس تملقاَ ولا مهادنه لأحد أي كانت مكانته، بل لمصلحة قضيتنا ومشروعيتها. أنا وتراجي نقطن مدينه واحده فأنا أدعوها وأدعوا الأخوة من أبناء دارفور لمناقشة هذا الإلتباس في داخل بيتنا الدارفوري وبهذا نكون قد شذينا من آبائنا وأجدادنا بدارفور. فبهكذا أسلوب حضاري نردع كل منتهك لحريًة غيره ونكسر الدوش لمن يودون من التفرقه والتشرذم ولنتركهم يصارعون الرياح. فإن لم نحل مشكلة هذا الإختلاف نحن هنا أولاد دارفور بكندا فتأكدوا كل مشكلة دارفور سوف يستعصي سبرها إلي ما شاء ربي. هذا لا يفهم أني مهادن عندما فتحت هذا البوست ولكن ترفعاَ مني وزياده في التقرب والإلتصاق بقضية دارفور العادله.بدلاَ من نقاتل شخصيات نكره في المنتديات علينا توفير هذا المجهود في سفوح جبل مره. فائق مودتي.
09-03-2005, 08:52 PM
waleed500 waleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653
الاخ محمد آدم حسنا فعلت بفتحك لهذا البوست علما بأن الفاصل الزمني بين ما وددت ان اكتبه وما كتبته انت كان بسيطا جدا ، لذا فضلت ان آتيك هنا دون اراقة الباندوث المهدر اصلا . لن اجتهد كثيرا في كتابة شيئ من مخيلتي ، ولكن سأغوص معك قليلا في كلماتك ذاتها محل البوست ، ولا تفهم ان هذا دفاعا عن تراجي بقدر ما انه وضع للامور في نصابها ، وقبل ان استرسل في مداخلتي اقفز بك لمتن بوستك و هو ،
Quote: أنا وتراجي نقطن مدينه واحده فأنا أدعوها وأدعوا الأخوة من أبناء دارفور لمناقشة هذا الإلتباس في داخل بيتنا الدارفوري وبهذا نكون قد شذينا من آبائنا وأجدادنا بدارفور. فبهكذا أسلوب حضاري نردع كل منتهك لحريًة غيره ونكسر الدوش لمن يودون من التفرقه والتشرذم ولنتركهم يصارعون الرياح. فإن لم نحل مشكلة هذا الإختلاف نحن هنا أولاد دارفور بكندا فتأكدوا كل مشكلة دارفور سوف يستعصي سبرها إلي ما شاء ربي. هذا لا يفهم أني مهادن عندما فتحت هذا البوست ولكن ترفعاَ مني وزياده في التقرب والإلتصاق بقضية دارفور العادله.بدلاَ من نقاتل شخصيات نكره في المنتديات علينا توفير هذا المجهود في سفوح جبل مره. فائق مودتي.
لم افهم اذن ماذا تريد تحديدا ؟ قلت انكم تقطنون مدينة واحدة وترغب في حل الامر في بيتكم الدارفوري ، فلماذا كتبت هذا الموضوع اذن ؟ أما كان بالاحري الدعوة للقاء يجمعك بأعضاء البيت الدارفوري كما اسميتهم دون الحاجة للنت ام ان للاكمة ما ورائها ؟ اخي محمد ادم ، عرفنا الله بالعقل ولم نره جهرة ، لست انت الوحيد ولن تكون الاخير الذي قد لا يتفق مع تراجي في وجهة نظرها او طريقة عرضها لقضيتها ، والي هنا و الامر طبيعي ولكن الغير الطبيعي هو محاولتك لارجاع الماء في الاناء بعد اندلاقه ، و الذي يتجلي في الاتي :
Quote: إنما إختلافي معها في كيفيًة توصيل خطابها خاصةَ عندما الأمر يتعلق بقضية ناس بتموت ووطن هبشه من التمذق والشرذمه
في الاقتباس أعلاه تتحدث بمنتهي المثالية و الوطنية العالية مهموما بالوطن شاحذا معك كل وسائل الاستعطاف مثل ناس بتموت ووطن هبشة من التمزق و الشرزمة . حسنا ، والان معي لهذا الاقتباس :
Quote: لم أذل وسوف أظل شاجباَ لذلك الشخص الذي يتبني إسم نكره وهو 700 ثم أشجب كل السطحيين الذين يصارعون ذلك النكره بشخصيه أخري بريئه برائة الذئب من دم إبن يعقوب مما هن يتخيلونه أو يتمنون أن يكون هو!!!. بل أشفق لبساطتهم وسطحيتهم مع العلم أن موضوع كهذا بيربط بين المنبرين وهو دعايه مجانيه للمنابر الحره ، كما أيضاَ موضوع جيًد جداَ لصرف الأنظار عن قضيتنا الدارفوريه وفي الحقيقه نحن ناس دارفور نستاهل لأن المركز بهكذا إختلافات حكمنا خمسين سنه مش كدا وبس بل إقليم دارفور بالذات بيحكمه حاكم من خارج حدودو ليش لأن المركز دارس "المنتلتي " بتاعتنا وبيفرق بيننا بهكذا مواضيع تبعدنا عن بعض ولا تقربنا.فلماذا نحن رفعنا السلاح وشعارنا عدل ومساواه لا لدارفور وحسب بل لكافة السودان.
انا شخصيا لا انظر للامر علي انه سطحية او بساطة انه اسلوب له ما بعده اخي محمد خاصة وان كلا المنبرين قد تجاوز المرحلة الدعائية التي تتحدث عنها ، ان للامر علاقة بما طرحته انت في مقدمة هذا البوست ، والا ، هناك اطراف لم تكن يوما مشتركة في هذا المنبر او ان لها حوارات فيه ولكنها وجدت في تراجي مادة للتشفي ، سؤال بسيط اخي محمد من هو المتضرر الحقيقي من النشاط الذي تقدمه تراجي لقضية دارفور ؟ الاجابة علي هذا السؤال تزيل كثيرا من التباس المفاهيم . أعود بك للاقتباس أعلاه ، حقيقة لم استطع الجمع بين الاقتباس اعلاه والذي سبقه ؟ كيف في الاول كنت تتحدث بصيغة الوطني المهموم بقضايا الوطن قاطبة ثم تعود لتنكفئ هنا و تغرق في ادران العنصرية و التي تعيبها في انحياز تراجي لقضايا اهلها ؟كيف تتحدث عن السودان عامة ثم تأتي لتحتج ان دارفور يحكمها احد من خارج أهلها بل تعتقد ان المركز يتعامل معها وفق خطط مدروسة لعقلية سكانها ؟ اذن عن اي سودان كنت تتحدث سابقا وتخشي عليه التشرزم والتمزق ؟ ام ان هذا غزل مفضوح ؟
Quote: فلماذا نحن رفعنا السلاح وشعارنا عدل ومساواه لا لدارفور وحسب بل لكافة السودان
لا أظن ذلك كذلك ، الدليل :
Quote: شيئ موسف حقاَ والله!! نعم دارفور الآن مثخنه بالجراح.. ليست الحكومه فحسب بل من قيادات آخر الزمن، إن كانت ميدانيه أو في المنتجعات الأوربيه، أو روابط وتكتلات الأنترنيت فلاسفه وعباقره في السياسه ينظرون ولا يعملون،أو علي المنابر الإفريقيه!! تخبط وتشبط في القضيه.. فوضي منفلته ولا مغيث إذ هي تستغيث!!! حركات ثوريه تزعم أنها كذلك..روابط "الأنترنت" أفراد تدعي أنها مهمشه تبث في البيانات المتناقضه وهي تمارس التهميش قبل أن تتأهل لذلك!!!.هنالك حياد تام عن ما تسطره هذه التكتلات في منفيستاتها وما تمارسه فعلياَ في أرض الواقع. نعم هنالك قله لديهم مواقف بطوليه إتجاه المحنه ولكن لا يمتلكون قوة التصحيح لأن هنالك شوشره علي المستوي السياسي والعسكري تتصدي لتحركاتهم. لقد ناصرنا قضيتها العادله وسنظل نناصرها ما دمنا علي قيد الحياه ولكن لن نحيد عن جادة الطريق قيد أنمله لحين ينجلي أمرها ويستبين وليس شرط علينا التنكر لإنتماآتنا عربيةَ كانت أم إفريقيه..نصرتنا كانت لعدالة قضيتهابأن ننبذ الظلم والتهميش الذي حل بها ردحاَ من الزمن وأن تكون دارفور تقبل الكل.علي سبيل المثال لا الحصر إن كنت ذا إنتماء عربي فأنت جنجويد وإن كنت تناصر الدماء الأفريقيه لأنها ظلمت فحينها تصنف بأنك جنجويد ولكن في وضع ضعف فلا يحق لك أن تتكلم بإسم دارفور!! فما هي شروط الإنتماء التي تقبل بها دارفور لأبنائها كي يصارعوا الظلم والتهميش؟ هل أن يتعروا تماماَ عن إنتماآتهم العشائريه علي أساس أن ترضي عنهم تلك الجهات المتشدقه بالأهليه؟ يالها من جروح غائره!!!. الآن هنالك السواد الأعظم من أهلها مورس ضدهم "ظلم إقصائي ومركب".. أصبحوا بين مطرقه المركز وسندال المهمش الثائر"مدعي التهميش"...أصبحوا مهمشين "تربيع".حتي الإغاثات والإعانات لا تشملهم.. فما هو الجرم الذي إرتكبوه؟. علي أبناء دارفور بكل نحالهم أن يفطنوا لهذا الأمر بجديه وإلا ستأؤول الحاله إلي الأسوأ
من بوست كل من هب ودب يتكلم بإسمك يادارفور...أين أولادك أصحاب الوجعه؟ لا اظنك في المداخلة اعلاه تدافع عمن حمل السلاح او القضية التي من اجلها حمل السلاح، اذن ذلك قول مردود ، اما بشأن السودان كافة فالرؤية بينة . اعذرني ان وقفت كثيرا حول تناقضات مواقفك و التناقضات التي احتواها هذا البوست ، تعلم ان الود موصول ، ولكنها طريقتي في فهم القضايا حتي البسيطة منها ناهيك عن المعقدة انه نصيبي من العقل فلا تلمني ، اذ لم افهم محاولتك هنا لتسطيح و تمييع البوستات التي تناولت تراجي في المنبر المجاور !!!!!!!!
Quote: هذا لا يفهم أني مهادن عندما فتحت هذا البوست ولكن ترفعاَ مني وزياده في التقرب والإلتصاق بقضية دارفور العادله.بدلاَ من نقاتل شخصيات نكره في المنتديات علينا توفير هذا المجهود في سفوح جبل مره.
من الذي تعنيه بالمهادنة في الجملة السابقة ؟ أتعني من اتهمك بأنك من كتب ذلك هناك ؟ وفي خضم هذه المداخلة غير المرتبة ، اسمح لي ان اسألك سؤال متواضع جدا ، ما هي علاقتك بالمنظمة محل اتهام تراجي ؟ مرة اخري اعذر لي فهمي المتواضع ، ولكن بعد هذا البوست بات يساورني شك حقيقي في انك هو من فعل ذلك ؟ لا أضعك في قفص اتهام لأطلب دفوعاتك ، ولكنه بوستك هو الذي ساقني لهذه الخلاصة ، رجاءا صححني ان كنت مخطئ . مع صادق الود
الأخ عصام مقدرين مرورك ومجهودك علي أن نتحاور معاَ في بعض النقاط بل شيئ جميل منك و بمثابة جهاد كون الواحد يجلس خلف الكيبورد يكتب ويقتبس ويغربل إنه لشاق ومهدر، لزمن لا يمكن الواعي تضيعه إلا عندما يؤمن إيمان عميق بما يود إيصاله. وأنت طلبت مني توضيح الآتي:
Quote: لم افهم اذن ماذا تريد تحديدا ؟ قلت انكم تقطنون مدينة واحدة وترغب في حل الامر في بيتكم الدارفوري ، فلماذا كتبت هذا الموضوع اذن ؟ أما كان بالاحري الدعوة للقاء يجمعك بأعضاء البيت الدارفوري كما اسميتهم دون الحاجة للنت ام ان للاكمة ما ورائها ؟ اخي محمد ادم ، عرفنا الله بالعقل ولم نره جهرة ، لست انت الوحيد ولن تكون الاخير الذي قد لا يتفق مع تراجي في وجهة نظرها او طريقة عرضها لقضيتها ، والي هنا و الامر طبيعي ولكن الغير الطبيعي هو محاولتك لارجاع الماء في الاناء بعد اندلاقه
هي التي طلبت مني ذلك في النت وليس بالهاتف أو بدعوتي لمناقشته في البيت الدارفوري وإليك طلبها:
Quote: ومنهم جمال ادم وكان وقتها رئيس رابطة ابناء دارفور وارغب في شهادته ان كان لي اي اتصال بى هذه المنظمه او غيرها. كذلك ارغب في شهادة الاخ محمد ادم لانه كان عضو البورد ومسؤل العلاقات العامه
؟
Quote: اذن عن اي سودان كنت تتحدث سابقا وتخشي عليه التشرزم والتمزق ؟ ام ان هذا غزل مفضوح ؟
عن سودان مركزي مستغل كان لا يعطي فرصه لأبناء الأقاليم أن تمثل نفسها في السلطه وفي الثروه،....إلخ. مما دعي أبناء الإقليم لمجابهته ،
Quote: لا اظنك في المداخلة اعلاه تدافع عمن حمل السلاح او القضية التي من اجلها حمل السلاح، اذن ذلك قول مردود ، اما بشأن السودان كافة فالرؤية بينة
نعم لقد ناصرت الثوره وما زلت مناصراَ لها كمانقدت تلك الحركات بالمقالين الذكرتهما عندما تخلت عن ما ناصرناها فيه، فالمقالين للنقد بأمنيًة تصليح مسارها وإن كنت أمثل إيماني وقناعاتي بالقضيه عن صرف النظر إيجابياَ كان أو سلبياَ فكان: الأول في السنه الماضيه والثاني في هذه السنه. اجل كنت مناصراَ مستميتاَ لتك الحركات عند بدايتها وإلي وقف إطلاق النار الذي تم بين الطرفين. ومازلت أناصرها إذا تبنت الكل وتركت الاختلافات جانباَ في بيت الرأئ الدارفوري.فلماذا نحن لا نقبل النقد ونكيل وننكل لمن هو خالف لما نعتقده ونؤمن به دونك كل مجهودات أي شخص إتجاه هذه القضيه العادله مقدره(بضم الميم) وموفقه(بضم الميم) ولكن تصبح غير ذلك عندما تتغير مفاهيمه فنقعده في محل الضًد! هذا وحده كفيل بأن يصلح ويرمم تماماَ ودارفورياَ.حمل السلاح بمفهومه الضيق هو من دخل الأدغال، وبمفهومه الأشمل كلما قاد مظاهره وكلما أمسك قلم وكلما تحركت دواخله إيماناَ بقضيته فنحن حملة سلاح وإن إختلفت وجهة نظرنا بل تصب في ما ذكرته تماماَ.
Quote: من الذي تعنيه بالمهادنة في الجملة السابقة ؟ أتعني من اتهمك بأنك من كتب ذلك هناك ؟
لا بل أعني أننا كناس دارفور سوي إن كنا في الداخل أو في الخارج تتحكم فينا الإنتمآت العرقيه والجهويه إلا من رحم ربي . فإن تنازلت لاخيك من جزء بسيط تستحقه للمصلحه العامه أو بالنصح لرتق خلاف قائم بيننا تجد الآخر يضعك علي التقريب بأنك مهادن أو مطبل " من دون تعميم". دونك أخي مايدور من خلافات، علي مستوي الإقليم ليس ببعيد عنا ولك آخر مشهد من :
Quote: لقد نشطت في هذه الأيام كل الأجسام المناوئة لحركة /جيش تحرير السودان بما فيها المخابرات وأجهزة النظام بمسمياتها المختلفة (SMC، سودان سفاري ، دارفور نيوز وأسماء مستعارة أخرى) بقصد تشويه مساعي الحركة الحثيثة لعقد مؤتمرها العام بالأراضي المحررة لتعمل جميع هذه الأجسام في خندق الحرب الإعلامي عبر الشبكة الإلكترونية والصحف السيّارة ، فكتبت بعضها عن أخبار كاذبة وخلافات وأحلام إشتبكات وإدعى البعض وجودها بالأراضي المحررة وتنصيب أنفسهم قادة عسكرية وسياسية وإصدار بيانات لا صلة لها بالحركة وأراضيها المحررة وظهرت أخيراً مصدر "دارفور نيوز" لتصنف نفسها ضمن الفريق (التيم) الإستخباري المنتشر في معمورة الإعلام الكاذب وسبقتها المخبرة/ سلمى التيجاني وأميرة الحبر من فنادق أنجمينا (العاصمة التشادية) لتنقل مصدر دارفور نيوز الخاص خبراً كاذباً عن زيارة رئيس الحركة السيّد/ عبدالواحد للأراضي المحررة برفقة الناطق الرسمي للحركة السيّد/ محجوب حسين الذي يبعد بينه وبين عبدالواحد آلاف الكيلومترات والأميال وعقد إجتماع وهمي مع المستشار القانوني وذكر أسماء مناطق تريدها الإستخبارات لعقد المؤتمر (عين سيرو وهشابة) وشروط كاذبة ومضللة على لسان الزائر الوهمي وفنون أخرى لمسرحيات الإغتيالات والتصفيات يراد التحقق منها وغيرها من الفريات الإعلامية الإستخباراتية التي تهدف إلى تشكيك قناعات ضعفاء النفوس وقراء الشبكات الإلكترونية . والقيادة العسكرية إذ تصدر هذا البيان لتؤكد الآتي: 1) تجدد تحذيرها للمخابرات وأجهزة النظام والمجموعات المناوئة الأخرى لحركة تحرير السودان التي لا تريد خيراً للمهمشين ومستقبل الحركة ، أن تكف عن هذه الإشاعات والأخبار الكاذبة المضللة . 2) إن مؤتمر الحركة التي ستنعقد في الأيام المقبلة لا تشوهها الإشاعات الإستخباراتية والمعلومات المضللة والزيارات الكاذبة وبيانات وتصريحات الأفراد المعادية للحركة . 3) إن مكاتب الحركة بالداخل والخارج وفعالياتها المختلفة وممثلي اللاجئيين والنازحين والإدارات الأهلية التي جعلت هذه الجهات الإستخباراتية مطية لبياناتها وأخبارها على علم تام عما يجري من ترتيبات لعقد المؤتمر وتعرف الزمان والمكان وقد رتبت نفسها للمشاركة والإسهام وهي لا تبالي في ذلك إشاعة عابرة أو خبر مضلل من أفواه الأجسام المعادية . 4) على المدعو عبدالقادر عبدالرحمن (قدورة) الكف عن إصدار بياناته الغير مسئولة وإيقاف إدعائه لبعض الرتب العسكرية ، فهذه الرتب لا تمنح في المنازل بل تكتسب بالجدارة والتكليف الميداني والقائد العام لجيش تحرير السودان (جمعة محمد حقار) معروف لدى الأعداء قبل الأصدقاء والمقاتلين الشرفاء في الميدان . 5) على الذين ينسبون تهم التجاوزات والخروقات الأمنية والسرقات وعمليات النهب التي يرتكبها مليشيات النظام (الجنجويد) بعد أن إستنزفوا خزينة الدولة لحركة /جيش تحرير السودان عليهم الكف عن هذه التهم الجزافية المخططة مسبقاً من أجهزة النظام الإستخباراتية والأمنية. محمد حامد علي الناطق الرسمي بإسم جيش تحرير السودان
وعلي صعيد المكاتب الخارجيه وروابط أبناء دارفور أيضاَ بالدياسبورا هنالك خلافات ، فلك هذا المقال من جريدة سودانيز أونلاين وهو خلاف سياسي نستطيع حله في البيت الدارفوري لو كنا إجتمعنا مع بعضينا ولكن نشر أيضاَ علي السايبر ومن الطرفين أي من هو يؤيد ومن هو لا يؤيد، فإلي ذلك:
Quote: نشر الاخ /جمال عبد الرحمن آدم مقالاً باللغة الانجليزية علي صفحات سودانيز اون لاين بتأريخ21/8/2005 حول تأجيل المفاوضات والدعوة لقيام المؤتمر العام لحركة تحرير السودان. وقد تضمن المقال المذكور جملة من المغالطات التى سأتناولها بالتوضيح ؛ يبدو ان كاتب المقال من المعارضين لفكرة تأجيل المفاوضات وربما لفكرة عقد المؤتمر العام للحركة بهدف تسوية الخلافات الداخلية و بناء مؤسسة قيادية قوية قادرة على مجابهة تحديات المرحلة القادمة, تجلى ذالك واضحاً من خلال تصنيف الاخ جمال لكل من أصدر بيان تأييد لقيام المؤتمر بانة من انصار أو مجموعة الأمين العام كما يسميهم ليس لسبب إلا لأن الدعوة للمؤتمر صدرت من الامانة العامة مع العلم بان هناك بيانات اخرى تؤيد موقف رئيس الحركة ولكنه لم يشأ ان يتطرق لذلك لسبب أو لآخر، واخشى أن يكون هو الآخر قد إنزلق فى الحمية العرقية. ان الدعوة لهذا المؤتمر هو مطلب عام لكل مؤيدى الحركة خاصةً بعد الخلافت العميقة فى اسلوب إدارة مؤسسات الحركة والتى لم تكن خافية لأحد, بل إن الحركة لم تكن لها هيكلة قياديةمعروفة أصلاً خاصةً فيما يتعلق بعملية إتخاذ القرارات السياسية. لذلك فأن الدعوة لقيام المؤتمر هو محل ترحيب سواء إن كان الداعى هو الرئيس او نائبة او الأمين العام لأن الهدف هو تقويم أداء الحركة وتصحيحها بما يواكب المرحلة.لانه لا يعقل ان يتكرر ذلك المظهر الهزيل لوفد الحركة فى آخر جولات التفاوض بأبوجا والذى كان جمال احد أعضائه. لقد سبق وان وافق رئس الحركة وامينها العام على قيام هذا المؤتمر منذ مارس الماضى حينما تأججت الخلافات بينهما فتدخلت لجنة لتسوية تلك الخلافات و ضمن امور اخرى اقترحت قيام مؤتمر عام للحركة لبناء مؤسساتها وتوزيع مهام قيادتها ولكن لسبب مجهول تراجع رئيس الحركة عن ذلك الالتزام معللاً بأن [الحركة الشعبية لم تعقد مؤتمرها العام لمدة عشرين عاماً فلم العجلة] و كأنه يريد لحركته ان تكون نسخة كربونية للحركة الشعبية.او كما ورد فى بيانه الاخير بأن المؤتمر إذا كان لابد له ان يقوم يجب ان يشمل كل قطاعات الحركة الخمسه والعشرون ولا أحد غيرة يعلم ماهيه هذه القطاعات الوهمية وكيفية تكوينها ربما هى مجرد ادوات لتوفير الاغلبية فى اى عملية تصويت قادمة. إن الحركة لم تنطلق باستفتاء و لا يحتاج قيام مؤتمرها العام لإستفتاء بقدر ما يحتاج إلى قيادة واعية ومسؤلة ومتجردة تضع معاناة شعبها فوق طموحاتها الشخصية الضيقة. إن المؤتمر المرتقب لابد ان يعقد فى مكان يتفق عليه قيادات الحركة العسكرية والسياسيةوالمدنيةإذا أريد له أن يكون ناجحاً ولا اعتقد أن الأراضى المحررة خياراً مناسباً لأن ذلك سيوفر سبباً إضافياً لمعارضى المؤتمر لرفض نتائجه مما يعنى إستمرار نفس الخلافات بينما عقده فى أى مكان مجاور للسودان [ليبيا مثلاً] سيعزل اولئك الذين قرروا الوقوف ضد فكرة المؤتمر. أورد كاتب المقال كذلك بأن فكرة المؤتمر فكرة ممتازة ولكن منى أركوى ومجموعته كما يدعى يستخدمونها لإبعاد الآخرين سياسياً والسبب كما يقول هو أن وفد الحركة فى جولة المفاوضات الاخيرة تم تكليفه لأعداد التركيبة القيادية للحركة وعرضها على الرئيس ونائبة والامين العام لاعتماده فى ليبيا ولا ادرى ماهية الجهة التى قامت بتكليفهم و شرعية ذلك علماً ان بعض أعضاء وفد التفاوض ساقتهم الصدفة فقط إلى أبوجا وسافر بعضهم الآخر لمناصرة هذا الطرف أو ذاك ولم يجمعهم أى إستراتيجية تفاوضية مشتركة بل أن بعضهم تقابلوا فى قاعة التفاوض لأول مرة ؛ مما أدى ذلك إلى الصراع العلنى بين اعضاء الوفد لإنعدام الثقة والتجانس بين المتفاوضين بل تم تبادل الإتهام بأن بعض أعضاء وفد التفاوض لم يكونوا حتى أعضاء فى الحركة. ايعقل ان يقرر هكذا وفد فى بناء هيكلية الحركة ويكون قراره شرعياً و يعتبر أى قرار يصدره المؤتمر المزمع عقده فاقداً للشرعية كما يقرر الأخ جمال فى مقاله؟ إن أخطر ما فى مقال جمال هو قوله إن منى يقود مجموعة صغيرة قدره ب 15%عرضت الحركة لإدانات المجتمع الدولي ويشكك فى انهم يدافعون عن ضحايا الظلم فى دارفور . إن الاستهتار بتضحيات ابطال الحركة أمر مستهجن من أىٍ كان ولعل كاتب المقال نفسة يعلم مكانة تلك المجموعة التى يسميها tiny فى معادلة العمل العسكرى التى خاضتها الحركة دون التقليل من مساهمات الآخرين. كما زيارات الوفود الدولية المختلفة إلى معاقل تلك القوات ضمن مناطق أخرى فى الميدان دليل آخر على بطلان تلك الإتهامات بل هى رسالة واضحة المعالم لقيادة الحركة يرجي فهمها فى إطارها الصحيح. إن قيادة الحركة مسؤولة عن تصحيح هذا الإعوجاج فى مسيرة الحركة و على رئيس الحركة ان يعود فوراً إلى الميدان إذا كان حريصاً على وحدة الحركة و مصلحتها ويعلن عن قيام مؤتمر عام الحركة فى المكان الذى يراه هو مناسباً ،حينها سيجد معاضدة رفقائه فى جميع الجبهات وإلا فلا يلوم الآخرين إن هم قاموا بذلك لأن الوضع لا يمكن ان يستمر على ما هو عليه إلى مالانهاية. إذ كيف يمكن لقيادة الحركة التهرب من مقابلة جنودها والإستماع إليهم تحت أى عذر إذا كانت تمثل قيادة حقيقية إليهم؟ارجو ان يرتفع الرئيس والامين العام إإلى مستوى المسؤلبة لإنجاح مؤتمر الحركة لتتفرغ الحركة لإدارة معركتها السياسية بصورة أفضل. إن التحدى الاكبر للحركة بعد ترتيب امورها تكمن فى مقدرتها على تقديم خطاب سياسى جامع يلتف حولة كل مكونات دارفور وهذا لا يتم إلا بمشاركة القبائل العربية مشاركة اصيلة فى إعداد هذا الخطاب السياسى الجامع و إدارة حوار هادىء يهدف إلى تقديم مشروع للمصالحة الإجتماعية لتنطلق دارفور بساقيها لأنتزاع حقوقها المهضومة. و يقينى أن الفرصة سانحة لتحول تأريخى فى مسار الصراع لمصلحة دارفور إذا صدقت نوايا الطرفين. محمد حسن هارون/كندا
Quote: مرة اخري اعذر لي فهمي المتواضع ، ولكن بعد هذا البوست بات يساورني شك حقيقي في انك هو من فعل ذلك ؟ لا أضعك في قفص اتهام لأطلب دفوعاتك ، ولكنه بوستك هو الذي ساقني لهذه الخلاصة ، رجاءا صححني ان كنت مخطئ .
هذه دعوه صريحه مني لك ولأي أخ يتطوع لنكشف ذلك النكره وأقدم دعوتي إلي الإخوه أبناء دارفور بكندا وبالذات بمقاطعة أونتاريو أن نضع أيدينا مع بعض ولو نجمع تبرعات ونعيًن خبير في علوم الكومبيتر لكشف تلك الشخصيه.فأنا لا أصححك بل كلي يقين أنت غلطان 100% في ما ذهبت إليه. في الختام نأسف كل الأسف إن أجبت بعجاله ، كي لا أتأخر عليك كثيراَ لاني لاحظتك كنت في إنتظاري برفع البوست فنأمل أن نكون في حسن ظن بعضينا كماأنت تعرف كيف ذلك متعسر وصعب، جمع المعلومات قصها وتخيطها لتصبح في ثوب تصميمها الساتر. فائق مودتي.
الاخ محمد آدم شكرا علي تعقيبك . ولكن مازال هناك سؤال عالق تجاوزته في الرد ، وهو ما هو مدي علاقتك مع المنظمة محل اتهام تراجي ؟ حتما تعرف تلك المنظمة او ان لك بها علاقات علي الاقل من واقع وجودك كمسئول علاقات عامة .
Quote: عن سودان مركزي مستغل كان لا يعطي فرصه لأبناء الأقاليم أن تمثل نفسها في السلطه وفي الثروه،....إلخ. مما دعي أبناء الإقليم لمجابهته ،
من واقع هذه الاجابة و صياغتها، هل يمكن لي الاعتقاد ان الاسباب التي من أجلها حمل اؤلئك الثوار السلاح قد انتفت ؟
Quote: نعم لقد ناصرت الثوره وما زلت مناصراَ لها كمانقدت تلك الحركات بالمقالين الذكرتهما عندما تخلت عن ما ناصرناها فيه، فالمقالين للنقد بأمنيًة تصليح مسارها وإن كنت أمثل إيماني وقناعاتي بالقضيه عن صرف النظر إيجابياَ كان أو سلبياَ فكان: الأول في السنه الماضيه والثاني في هذه السنه. اجل كنت مناصراَ مستميتاَ لتك الحركات عند بدايتها وإلي وقف إطلاق النار الذي تم بين الطرفين. ومازلت أناصرها إذا تبنت الكل وتركت الاختلافات جانباَ في بيت الرأئ الدارفوري.فلماذا نحن لا نقبل النقد ونكيل وننكل لمن هو خالف لما نعتقده ونؤمن به دونك كل مجهودات أي شخص إتجاه هذه القضيه العادله مقدره(بضم الميم) وموفقه(بضم الميم) ولكن تصبح غير ذلك عندما تتغير مفاهيمه فنقعده في محل الضًد! هذا وحده كفيل بأن يصلح ويرمم تماماَ ودارفورياَ.حمل السلاح بمفهومه الضيق هو من دخل الأدغال، وبمفهومه الأشمل كلما قاد مظاهره وكلما أمسك قلم وكلما تحركت دواخله إيماناَ بقضيته فنحن حملة سلاح وإن إختلفت وجهة نظرنا بل تصب في ما ذكرته تماماَ.
بما انك حددت ظرف زماني لمناصرتك و كان منذ بداية الثورة و حتي توقيع وقف اطلاق النار ، وسقت بعض الاسباب التي بعدت بك عن مناصرتها وهو انحراف المسار بشكل رئيسي مع يقين علمي ان الحركات كما هي لم يتغير بها شيئ سوي بعض التدافع الناتج عن التغيير وحركة التصاعد و التساقط المستمرة والتي تشكل عصب التعريف الاساسي للثورة ، ولكن لم يكن هناك اي انحراف عن المبادئ التي نادت بها منذ قيامها وقدمتها كمطالب كتبت علي ورقة كراس عادي قبل ان يتوسع نطاق العمليات العسكرية.أما من ناحية تباين وجهات النظر بداخلها فهذا أمر طبيعي و صحي ولكن تبقي النقطة المركزية ان الثورة هي ارتباط بمجموعة قيم و مبادئ و اهداف تشكلت عن الاحساس بالظلم ، فعند انطلاق الثورة اخي محمد آدم تم الاتصال بالكل ولم يستثني أحد فانحاز من شاء وتقاعس آخرون وهناك من اختار الحياد و بعض فضل موقع المجابهة ضد للثوار ، فهي ثورة متبنية الكل و لكن وفق الظروف الموضوعية التي نشأت وتطورت فيها ، حتما انها لن تقف في احدي المحطات و تنتظر من رغب في الانضمام اليها فهو عهد قد تم مغلوظا بأيم الله النصر او ان نباد جميعنا ، الان الواقع الذي تشكل مختلف كثيرا عما سبق و مازال هناك بعض من الوقت تبقي لمن أراد اللحاق ،فمن له دلو اراد ان يدلو به فله ذلك من داخل الجسم الثوري لا ان نفصل رؤي مبنية علي تصورات غير واقعية بينما هناك من قدم دمه فداء لما آمن به وهناك من استل قلمه مدافعا عن قضيته و مقاتلا داخل الجسم الثوري لتقويم ما يراه اعوجاجا و بعض قدم ما يمكن له ان يقدمه وفق لظروفه و المتاح، حار دليلي اخي محمد آدم في فهم ما تكتب ، ألست أنت من كتب في المداخلة الاولي بهذا البوست
Quote: هذا لا يفهم أني مهادن عندما فتحت هذا البوست ولكن ترفعاَ مني وزياده في التقرب والإلتصاق بقضية دارفور العادله.بدلاَ من نقاتل شخصيات نكره في المنتديات علينا توفير هذا المجهود في سفوح جبل مره.
ففي هذه المداخلة اعتراف ضمني بأنك كنت بعيدا عن قضية دارفور و تحدوك رغبة في التقرب و الالتصاق بها ، فكيف اذن كنت مناصرا لها وانت الان تبحث عن التقرب والالتصاق بالقضية؟ . وعودا لموضوع البوست
Quote: هذه دعوه صريحه مني لك ولأي أخ يتطوع لنكشف ذلك النكره وأقدم دعوتي إلي الإخوه أبناء دارفور بكندا وبالذات بمقاطعة أونتاريو أن نضع أيدينا مع بعض ولو نجمع تبرعات ونعيًن خبير في علوم الكومبيتر لكشف تلك الشخصيه.فأنا لا أصححك بل كلي يقين أنت غلطان 100% في ما ذهبت إليه. في الختام نأسف كل الأسف إن أجبت بعجاله ، كي لا أتأخر عليك كثيراَ لاني لاحظتك كنت في إنتظاري برفع البوست فنأمل أن نكون في حسن ظن بعضينا كماأنت تعرف كيف ذلك متعسر وصعب، جمع المعلومات قصها وتخيطها لتصبح في ثوب تصميمها الساتر.
لا اعرف عن الاخت تراجي غير اسمها حسبما هو مسجل بالمنبر العام وموقفها من كثير من القضايا ولا ارغب في معرفة تفاصيل شخصية عن حياتها، ولكن ما نشر يوضح ان هناك علاقة كانت او مازالت قائمة مع الناشر او بوضع الامر في دائرة أضيق هو ان الفاعل من كندا ، و حتما تسهل عليكم معرفته بقراءة قرائن احوال بسيطة ، وسأبقي هذا البوست قدر جهدي عاليا حتي تنجلي الحقيقة . و في انتظار عثوركم علي الجاني
مع الود
09-04-2005, 04:09 PM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
Quote: شكرا علي تعقيبك . ولكن مازال هناك سؤال عالق تجاوزته في الرد ، وهو ما هو مدي علاقتك مع المنظمة محل اتهام تراجي ؟ حتما تعرف تلك المنظمة او ان لك بها علاقات علي الاقل من واقع وجودك كمسئول علاقات عامة .
تجاوزي له ليس عن قصد بل لضيق الوقت وكثرة الصفحات التي أدخل فيها لنجيب علي أسئلتك السالفه فسقط عني سهواَ وليس تجاوزاَ مقصوداَ. علي حسب مفهومي مفترض سؤالك يكون ما هو علاقة رابطة أبناء دارفور بتلك المنظمة والمنظمات الأخري وما هو موقع محمد آدم وتراجي من كل هذا؟ كذلك ما هو دور المنظمه الإفريقيه بل الأمم المتحده في موضوع دارفور بوجهه الخصوص والسودان بصفه عامه. رابطة أبناء دارفور منظمه غير ربحيه وكل من يخدم بداخلها أو يتعامل معها من الخارج هو متطوع إذا كان عضواَ أو في مكتبها التنفيذي، فهذه الرابطه تتعامل مع كل من يدعم قضية دارفور وهي من ضمن الـ37 أو 52 منظمة كنديه شاركت في ذلك الرالي والمنظمه التي تسأل عنها هي واحده من تلك المنظمات. هنالك يهود، مسلمين، بوذين،مسيحين وهنالك أناس لا دينيين في ذلك الرالي فقط الرابط بينهم الضمير الإنساني هذا في الظاهر أما في الباطن فلا أحد يتجرأ بإدعاء معرفته.أنا والمعنيًه أعضاء في رابطة أبناء دارفور ومتطوعين هي في شئون المرأه وأنا كنت وقتئذ واحد من المتطوعين في المكتب التنفيذي شاغل مهام الشئون الإجتماعيه. مع الود.
الأخ عصـام كيف الحـال أقرأ هذه الحكمه قالها الأخ محمدين فيك، وليس قيلت عبثاَ بل من خلال مداخلاتك وظلالها فأرجوك تصححني إن كنت غلطان!!:
Quote: بوست لمحمدين: أخيرأ جدأ ..ومن اسمرا بعضهم يعلن دولة الفور الكبري ..والضرب تحت الحزام ..والوسطاء يمتنعون . عصام الدين عبد الرحمن ..اسمح ان اقول لك هذه الكلمات وارجو الا تغضبك ..لاحظت انه وقت بداية أحداث الاثنين المشؤومة كان لك موقف يصب في صالح تاجيج الفتنة ..ولكن بعد حرق دكان والدكم (اسال الله ان يعوضه بأحسن مما خسره) اقول تغير موقفك مما يحدث ..وذلك مرده الي ان النار اصبحت قرب دارك ..أقول لك ..ان المديدة التي تضعها بايديك امامنا تحرقنا بالتأكيد ..وادرك انك قد تحيط بما يحدث بحكم انك قد عرفتنا بانك ممن حضروا تأسيس الحركة اذا انت ليس بعيدأ عنها ..وبكل اسف مواقفك تصب في صالح اشعال الفتنة فانت تقول انك لا تنتمي لا الي هذه ولا تلك ..الموقف الصحيح ان تكون ساعيأ لتقريب وجهات النظر بين هذه وتلك ...كنت اقول انه في العام الماضي ..أقتتل الفور والزغاوة في سفوح جبل مرة ومات منهم من مات ...النار بالتأكيد اذا اشتعلت تحرقني وتحرق اهل داري..فليس قدر اهلي ان يعيشوا في جحيم دنيوي ابدي...واذا كانت مداخلاتك بالصورة التي رأيتها في بوستات سابقة حول هذا الشأن ..فلا مرحبأ بك ..الفتنة أخي أشد من القتل ..
سؤالك مقدر جداَ!! ولكن كيف تطلب مني أن أملكك أسرار منظمة أبناء دارفور مع العلم أني الآن لست في المكتب التنفيذي لرابطة أبناء دارفور بكندا!! حتي نملكك إتصالاتها وإجتماعاتها حتي فرضاَ، أني ما زلت الآن بذلك المكتب ، ليس بمقدوري تمليكك معلومات تخص إتصالاتهم وإجتماعاتهم؟؟. هل بإمكانك تمليكنا إجتماعات حركة تحرير السودان وأنت في مكتبها التنفيذي بل قلت من حضروا في تأسيسها علي سبيل المثال؟؟؟؟.. كيف كانت إتصالاتكم وإجتماعاتكم وكيف كانت خططكم ثم كيف دخلتم الفاشر"؟ مش سؤال عبيط" سؤالك عن إتصالات وإجتماعات رابطة أبناء دارفور مساوي له الكتف بالكتف !!!! فأنا تركت المكتب التنفيذي منذ فتره وتفرغت عن رغبتي!!! فمن أنت وما هو موقعك من رابطة أبناء دارفور بكندا؟ هل أنت عضواَ فيها؟ هل أنت..؟.... يأخي لكل عمل أو نشاط له سريته وإلا ليس هنالك أمين مال وأمين عام للمنظمات وكل أعمال المجتمع العامه والخاصه ....وهلمجرا.. مش كدا ياأخي!!! أم كلمة حق اريد بها باطل. فائق مودتي.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Mohamed Adam
waleed500
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست