ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-19-2024, 04:23 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-06-2005, 03:53 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم

    .
    مالم يقله الاستاذ نقد في ندوته بالديوم

    مساء الخير
    قبل ان نواصل ما انقطع من حوار دعونا نقف دقيقة حداد علي ابناء حزبنا الذين عبروا جسر الموت دفاعا عن حق شعبنا في الحياة والحرية
    المهندس ابوبكر الراسخ
    الدكتورعلي فضل
    الاستاذ عبد المنعم رحمة
    الطالب محمد عبد السلام
    الاستاذ امين بدوي
    هؤلاء الذين احتقروا الموت فعاشوا ابدا ، الذين لولا بسالتهم الفائقة ما كان لنا ان نقف في هذه الساحة علي مرمي حجر من منزل الشهيد الدكتور علي فضل ، ونقول لأسرهم التي تركوها بلا وداع ولأرواحهم الطاهرة التي ترفرف جزلة في سمائنا هذا المساء ، ان حزبكم لن يصافح القتلة ولن يغفر ولا يملك ان يفعل ، ارقدوا بسلام الي ان يحين إوان الحساب وهو قريب
    نقف ايضا حدادا علي ابناء شعبنا الشرفاء من كل فئاته واحزابه ، جيشه ونقابييه وطلابه ، شهداء الحرية والديمقراطية ، نقف حدادا علي المدنيين الذين احرقتهم آلة الحرب في جنوب البلاد و الاستعلاء الموتور في غربها ، نقف حدادا علي ارواح شهداء العيلفون وضباط الثامن والعشرين من رمضان و شهداء بورتسودان وكل من طالته يد السلطة في خبطات ذعرها المقيم
    وقوف
    .
    جلوس

    طالما ابتدرنا بالحزن ، وما من وسيلة لتلافي ذلك وخلفنا هذه الحقبة المريرة من حكم الجبهة االاسلامية ، فقد تابعنا بحزن ما يحدث في دارفور وبالذات خلال الاعوام الثلاتة الاخيرة ، ونقول بحزن لأن المأساة كانت فائقة القسوة لدرجة اطلق عليها امين عام الامم المتحده وصف أبشع مأساة انسانية في العالم اليوم ، وايضا نقول تابعناها بحزن لاننا عجزنا عن مد يد العون اللازم لشعب دارفور في محنته ، وقد كشفت لنا هذه المأساة عن مدي التراجع الذي احاق بحزبنا والضرر الذي الحقته سنوات السرية بنا ، لقد حاولنا مرارا تحسين قدرات تنظيماتنا بولايات دارفور ، للأسهام من خلالها في تنظيم جماهير دارفور من قبائل "الزرقة" المستهدفة من قبل جيش النظام ومليشياته المعروفة بالجنجويد ، ورفع قدراتها السياسية لمحاصرة و فضح هذا المخطط الاسلاموعروبي الحاقد والاستعلائي ، و مخاطبة المجتمع الدولي وحشده للضغط علي النظام للتخلي عن هذا المخطط وعن مساندة الجنجويد . وايضا تطلعنا للمساعدة في رفع قدرات جماهير دارفور العسكرية لردع هذا التدبير الآثم واجبار الحكومة علي الاستماع لمطالب ابناء دارفور والبحث عن حل سياسي للأزمة ، بمثلما تفعل اليوم الحركات المسلحة الفتية وعلي رأسها حركة تحرير السودان الباسلة ، والتي الي جانب اخواتها في الجنوب والشرق ، لقنت النظام درسا في احترام الاخر بعد طول اذدراء ، وتركته يلهث في المنابر المختلفة في عواصم العالم بحثا عن طمأنينة هو من نزع سترها
    ومن تحت ملاءات هذا الحزن ، نود ان نرفع يدنا لنعبر عن بليغ احترامنا للدور الذي لعبه المجتمع الدولي و حسن استجابته لنداءات ابناء درافور . و التصاقه بأشكال مختلفه بهمومهم ، ورغم التعقيدات التي تحد من سرعة حركة المؤسسات الدولية وعلي رأسها الامم المتحدة ومنظماتها ، الا انها في النهاية اتخذت حزمة من القرارات الشجاعة و الضرورية لحماية انسان دارفور و معاقبة كل من استهتر بحياته وكرامته ، والتي كان اخرها القرار 1593 الذي قام مجلس الأمن بموجبه باحالة الملف الي المحكمة الجنائية الدولية ، و هو القرار الذي يحاول النظام استخدامه لاستدرار التعاطف علي اساس الحفاظ علي السيادة الوطنية ، وهو شعار عزيز علي كل وطني مرتبط بتراب بلده ، الا اننا قلنا اننا كنا نتابع المأساة بحزن ولم نقل اننا كنا نائمين حتي يوقظنا النظام بعويله علي السيادة ، لقد استدعي النظام بممارساته الحمقاء وبطشه بشعبه بكل السبل خلال ستة عشر عاما ، استدعي المجتمع الدولي ليضع يده شيئا فشيئا في الشأن السوداني ، ولو كان استجاب النظام للنداءات المخلصة التي طالبته بالتخلي عن رعونته و انجاز مصالحة وطنية و فق مشروع شامل للحل السياسي وعبر آلية المؤتمر الدستوري التي بح صوتنا مناداة بها ، لكانت الجبهة الداخلية الآن صفا واحدا ضد كل من يمس سيادة البلاد ، ولما كان اصلا ممكنا ان تتفاقم مثل هذه الاوضاع في اطراف البلاد المختلفه ، ان مشكلة النظام مع القرار 1593 تتلخص في تعريض رموزه للمحاكمة وليست في انتهاك السيادة ، فحين تعاملت الحكومه مع القرار 1590 كانت عمليا قد قبلت بما هو ابعد من القرار 1593 لو نظرت الي الامر من زاوية السيادة كما تدعي ، فبموجب القرار 1590 تقرر انشاء بعثة الامم المتحدة المكونة من عشرة الاف عسكري ومدني علي خلفية قرار مجلس الامن ان الوضع في السودان يشكل تهديدا للسلم والامن الدوليين وهي الحالة الوحيدة التي تبيح التدخل الدولي (بموجب ميثاق الامم المتحدة) وفق التدابير التي تراها الامم المتحدة مناسبة ، اي التعامل مع السودان تحت الفصل السابع وليس السادس والذي يبيح من المادة 42 فصاعدا استخدام القوة العسكرية ضد الدولة التي تشكل تهديدا للسلم والامن الدوليين ، نريد ان نوضح فقط ان نظام الجبهة لن يغرر بنا بخدعة السيادة التي تخلي عنها منذ القرار 1590 بل وحتي قبل ذلك بكثير . وعلي كل نود هنا ان نلخص بوضوح موقفنا من قرار مجلس الامن 1593 ، اننا مع تسليم كل المتهمين الي هذه المحكمة ومع الضغط علي النظام بكل الوسائل لتحقيق هذا الهدف ، ولن يتغير هذا الموقف الا في اليوم الذي يسترد فيه القضاء السوداني عافيته ، ويتحرر من عقال الحكومة و مجرميها ليصبح قادرا علي ان يمد يده ليطال المسئولين الرفيعين في النظام الذين اداروا هذه المحرقة ، فخلال هذه الفترة الطويلة من عمر النظام ، تم تسييس القضاء و الحاقه بالكامل بخدمة النظام وحزبه واجهزته الامنية ، وهذه سانحة لنشير فقط الي كم الملفات المعلقة في الاجهزة العدلية والقانونية ضد مسئولي النظام وافراد امنه ومنها علي سبيل المثال قضايا التعذيب و الاغتيالات التي مارستها الاجهزة الامنية بحق شرفاء شعبنا والتي ترفض الاجهزة العدلية رفع الحصانة عن المتهمين بارتكابها ، خلاف العديد من القضايا المفبركة والتي مررها القضاء خدمة لمصلحة سياسية للنظام ، اننا ننعي استقلال القضاء السوداني ونحن نذكر مواقفه المشهودة في الماضي و لن ننسي كحزب وقفة القضاء السوداني المشرفة ابان الازمة الدستورية خلال العام 1965 عندما نفذت الرجعية مؤامرة حل الحزب الشيوعي .

    تلقينا خلال الأيام الفائتة دعوة من الرئيس البشير للاجتماع به لبحث سبل حل الازمة الماثلة بالبلاد كما ذكر مبعوثه السيد عبد الباسط سبدرات . وقد قمنا بتقديم اعتذار خشن عن قبول الاجتماع الذي كان مزمعا عقده بالأمس ، حيث قلنا للمبعوث ان الوحدة الوطنية لا تلصق بالبصاق ، فقد قمتم منذ استيلائكم الغادر علي السلطة بحل كل الاحزاب وحظر نشاطها ، ومارستم بعد ذلك كل انواع التنكيل بمعارضيكم قتلا وتعذيبا وتشريدا وملاحقة ومصادرة للممتلكات ، واتهمتم كل معارض لكم بالخيانة والكفر ، وحشدتم ابناء الوطن في حرب جهادية لاوجود لها عززت الانقسامات بين ابناء الوطن حتي صار بعضهم يري في قتل البعض الاخر مرضاة لله وطريقا الي الجنة ، وقد حدث كل هذا كتوجه سياسي للدولة وبأشراف من البشير نفسه الذي أمر صراحة بسحل المعارضين في خطاب له امام احدي الوحدات العسكرية ، كما ان البشير نفسه هو من دعا المعارضة لحمل السلاح في خطابه الشهير في كسلا ، وقال انه اتي بالبندقية ولن يذهب الا بها ، لهذا نعتقد ان درب العودة الي الصف الوطني سيكون شاقا عليكم و انتم تعرفون الثمن ، اما من ناحية اطروحاتنا فهي واضحة لو اردتم سماعها مرة اخري ، ندعوكم للرفع الفوري لحالة الطوارئ والغاء القوانين المقيدة للحريات السياسية والاجتماعية وعلي رأسها قانون الامن الوطني وقانون النظام العام ، وعليكم بالدعوة الي انعقاد المؤتمر الدستوري الجامع و لتشكيل حكومة وحدة وطنية مؤقتة ، والاعلان عن الاستعداد التام للمحاسبة امام قضاء سوداني مستقل ونزيه عن جرائم الفساد و انتهاكات حقوق الانسان التي تمت خلال الستة عشر عاما الماضية ، وهذا فقط ووحده هو مايمكننا من الحديث عن وحدة وطنية لاتستثنيكم لمجابهة القضايا المصيرية التي لاتحل الا في عباءة الوحدة الوطنية
    كما قمنا بانتهاز الفرصة و التعبير عن اسفنا للسيد سبدرات نفسه عن تصريحاته المتكررة ابان ازمة دارفور والتي نفي فيها وجود مثل هذه المعاناة وتنكره لابناء وطنه حينما بثت الفضائيات صور معسكرات النازحين وزعم هو انها صور لابناء دولة افريقية اخري
    وعلي ذات المنحي ، كنا قبلها قد بيننا موقفا شبيها لمندوبي حزب المؤتمر الشعبي الذين وجهوا لنا دعوة مماثلة للحوار ، حيث رفضنا دعوتهم ، وقلنا ان شرط الحوار من جانبنا يتمثل في اعلان مسئوليتهم عن تجربة الانقاذ خلال فترة الشراكة ، وان اعلانا كهذا يعني نشر حيثيات مشاركتهم في الجرائم المرتكبه حتي تاريخ المفاصلة واعلان تقبلهم المحاسبة عليها . فهذا الموقف كما اوضحنا لهم يعبر عن جديتهم في التبروء من تجربتهم السابقة وايضا في مصداقية توجههم نحو الديمقراطيه كما يزعمون ، وفوق هذا وذاك فان هذا الاعلان في مثل هذه الظروف يمثل قاصمة ظهر للنظام في ظل المطالبة بتقديم مجرمي دارفور الي المحكمة الجنائية الدولية والتي يستطيعون هم في المؤتمر الشعبي تدعيمها بالعديد من الادلة علي مسئولية النظام الكاملة عن ماحدث هناك من واقع شراكتهم السابقة معه في وضع لمسات من هذا المخطط ، وبهذه المطالب التعجيزية فاننا بشكل ما قد قلنا للمؤتمر الشعبي إن بوابة التعاون والتحالف بيننا موصدة بمزلاج عصي وتتواري خلفها اشباح الماضي كقطاع الطريق ، وفي الحقيقة فاننا لن نكتفي بهذا القدر ، فنحن بصدد اجراء اتصالات حثيثة مع مختلف القوي السياسية الملتزمة بالتحول الديمقراطي لبحث اوجه التقارب والتنسيق وتهدف ضمن ما تهدف الي عزل حزبي الجبهة الاسلامية عن الصف الوطني باعتبار ان نقاء هذا الصف يمثل ضمانة لعدم العودة الي التجارب السالبة ماقبل الانقاذ ، و سنكثف هذه الاتصالات كما ونوعا الان خصوصا علي خلفية تكوين هذا التحالف الاخير الذي افرد موطئ قدم للمؤتمر الشعبي ، وفي النهاية فنحن لسنا اوصياء علي احد ، بل نمارس حقنا المشروع في حشد القوي الديمقراطيه ضد هذا العدو التاريخي للديمقراطية نفسها و ايضا نعتقد بأن التنظيمات الشريفة التي تجلدت بوجه القمع طوال سني الانقاذ لاينبغي ان تمد يدها من جديد لانقاذ الجبهة الاسلامية و مساعدتها في تغيير جلدها ، ونعتقد ان القوي التي لديها قواسم فكرية مشتركة مع الجبهة الاسلامية اولي بعزلها كيما تسترد ما سرقته منها الجبهة اللصوصية من نفوذ آناء الليل الوطني البهيم منذ 1989
                  

07-06-2005, 04:11 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    وقبل ان نبرح جغرافيا التحالفات هذه ، فلن يفوتنا ان نحيي رفاقنا في الحركة الشعبية ، علي ما تحلو به من وطنية و عزيمة وهم يعيدون التأكيد علي وحدويتهم وايمانهم بالسلام من خلال ما حققوه في اتفاق نيفاشا ، ونود ان نهنئهم و جماهير شعبنا بإنجاز السلام الذي تحقق ، والذي يجد منا كل الدعم والمساندة ، الا اننا ونحن نحزم امتعتنا للتوجه الي رومبيك للقاء قائد الحركة الشعبية الدكتور جون قرنق ، فاننا نقول إن زيارتنا هذه تنطوي علي قدر من العتاب للرفاق في الحركة الشعبية ، فنحن نعتقد انهم لم يبذلوا ما ينبغي عليهم في اتجاه ربط السلام بالتحول الديمقراطي و الحل السياسي الشامل ، وقد قدرنا في فترة سابقة ان للمفاوضات شروطها وتوازناتها ، الا ان مسلك الحركة الشعبية ما بعد التوقيع وعلي اعتاب التحول الي السلطة وما يتناثر من احاديث قادتها هنا وهناك وموقفها من قضية صياغة الدستور لا يقوي الاعتقاد بجدية الحركة في تثبيت السلم بالديمقراطية ، بقدر ما يبرز نزعة لدي الحركة للاستئثار لنفسها ومواطني جنوب البلاد بمكاسب الاتفاقية وهي مكاسب مستحقة ، وحين نلتقي قيادة الحركة في رومبيك فاننا سنطرح تقديراتنا لما يمكن ان تدعم به الحركة ماعرف عنها من مبدئية في المواقف تجاه الحل الشامل للمشكل السوداني في اطار وحدوي
    نبدأ الان مرحلة جديده ، ليس فقط من حيث فرص النشاط العلني ، او ما أجادت في وصفه ادبياتنا فأسمته حالة شبه السرية ، ذلك التوازن الذي يمكنك فيه ان تتحدث الي الصحافة و تقيم الليالي السياسية من ناحية ، وتعتقل ان عقدت اجتماعا او نظمت تظاهرة او اضرابا من ناحية اخري . ولكن كما اعتلينا هذه التلة بعزيز الدماء وشد الاحزمة علي البطون ، فلن نكل او نمل قبل ان نبلغ الافاق الجديدة التي نراها من علي قمة هذه التلة .. نبدأ مرحلة جديده ونقر اننا تأخرنا في استشعار اللحظة الاولي ، فقد كان ممكنا ان يلتئم جمعنا هذا قبل ثلاثة اعوام من الآن ، حين عبر قطار السلام محطة مشاكوس في يوليو 2002 ، وكان هذا لو تم كفيلا بضمان سلام أشمل وأعدل مما تم . نبدأ مرحلة جديده و نحن مثقلون بتركة المشاكل الداخلية و مخلفات المصاعب التي اعاقت انتظام حياتنا الحزبية ، ولا نتورع في الإعتراف بأننا بضغط سرية النشاط وصعوبة الحركة والاتصال وضيق مواعين التعبير وقلة حيلة المطبوعات الداخلية قد عانينا الامرين ، وقد افرز هذا الواقع الراكد داخل الحزب امراضا عديدة في عمله القيادي ، فقد انعدمت روح التجديد وسط العمل القيادي وبقي معظم الكادر في القيادة في المركز وقيادة المناطق لفترات طويلة دون تغيير ولو عبر الاشكال المعروفة من الاحلال والابدال الدوري ، ولم يكن هناك في الحقيقه حوجة لبقاء هذا الكادر كل هذه الفترات ، ما ادي الي اضعاف روح النقد الشجاع لأخطائنا و تسويفاتنا وسط العضوية ، وقد قمنا علي اكثر من مستوي ونتيجة لبعض الضغوط من آن لآخر بأجراء بعض التعديلات في تشكيلة القيادة ولكنها غالبا ما كانت تتم وفق مقاييس غير تنظيمية وأبرزها مدي ارتياحنا لطريقة عمل هذا الكادر وتقديرنا لاخلاصه وتاريخه ، وبهذا نقول إن كل الدماء الجديدة التي استدعيناها ، وعلي قلتها ، لم تكن دماء جديدة بحق بل كانت تنسج علي ذات النول القديم ، ولذا ضمر الابداع في حياة الحزب الداخلية وفي صلته بالجماهير ، ونود الآن ان نتخلي عن هذا النهج في حياتنا الداخلية بمثل الحماس الذي كنا مارسناه به ، ونؤسس ليصبح الانتخاب الدوري هو المعيار الوحيد لتولي المسئوليات بالحزب ، ولن يبقي اي كادر لم يقم فرعه باختياره في مسئوليته . وهذا الموضوع ربما كان شيئا جديدا ان يطرح هكذا في ليلة سياسية ، ولكن نريد ان نرسل رسالتين من خلال هذا الطرح ، الاولي اننا ندرك بعمق اثر كبوتنا التنظيمية الداخلية علي الكساح الذي اصاب انتاجنا السياسي و ابعدنا عن قيادة الجماهير ليكون هذا بمثابة اعتذار تستحقه جماهير عديدة لطالما بحثت عنا ولم تجدنا ، والثاني ان هذه ضربة بداية في نهج جديد للشفافية ازاء الجماهير في تناولنا لمصاعب عملنا وتعبير جدي عن تخلصنا من عقلية متحجرة للتأمين والتستر و الاشتباه ادت الي عزل الحزب و جعله طوقا محكم الاغلاق مسيّجا بالهواجس
    اما النبأ السار والذي انتظره الجميع ثلاثة عقود فهو اننا شكلنا لجنة سنعلن اسماء عضويتها في الصحافة ، لتقوم باقتراح خطة للمؤتمر العام الخامس للحزب ، وعليها تقديم هذه الخطة خلال شهرين ، علي ان يعقد المؤتمر خلال عام من تاريخ تقديمها واجازتها ، وسننشر عليكم هذه الخطة بتفاصيلها ، ونتمني ان يسهم الجميع بمقترحاتهم حول شكل المؤتمر و كيفية تعبيره عن كل عضوية الحزب واصدقاءه الذين زاملوه طوال الخمسين عاما الماضية . وسنلخص في بيان صحفي يصدر في الايام القادمة كل يتعلق بالتحضير للمؤتمر الخامس

    إثر انهيار المعسكر الاشتراكي وسقوط النموذج السوفييتي ، قمنا باعلان المناقشة العامة بالحزب حول المتغيرات ، وفي الحقيقة فقد كان هذا اعترافا عمليا بمستوي من الارتباط بهذه التجربة و تأثيرها علينا بالذات في فترة تكويننا الباكره بطبيعة الحال ، الا اننا نفخر باننا كنا دائما مستلقين تمام الاستقلال ماليا وفي قرارنا السياسي عن دول المعسكر الاشتراكي السابق ، واننا كنا دائما نسعي نحو التطبيق الخلاق للماركسية في واقعنا البالغ الخصوصية ، بتعقيده العرقي و الديني و تخلفه الاقتصادي ، وعلينا ان نفصح عن عدم رضائنا عن مسيرة هذه المناقشة ، فمن ناحية كان عملنا الاداري والقيادي تجاه الواجب بطيئا و غير منتج مثلما في مجالات اخري من النشاط الحزبي ، فقد اصدرنا اعدادا قليلة للغاية من مجلاتنا الداخلية و عقدنا عددا اقل من السمنارات ونشرنا عددا اكثر قلة من الاوراق ، وساهمت عضوية الحزب ايضا في تقلص مردود المناقشة العامة ربما بفعل ثقافة المشافهة السائده ، فقد اوسع اعضاء الحزب الكثير من الموضوعات المطروحة نقاشا فيما بينهم ومع الاصدقاء ، قالوا ارائهم واستمعوا الي الناس ، ولكن تبددت هذه النقاشات الثره او بقت اسيرة لذاكرة اطرافها ، وبهذا انحصر العائد المكتوب للمناقشة في مساهمات لاتعكس رأي الغالبية في الحزب ، لدينا لجنة تعمل علي اتمام هذا التلخيص وستتم قراءته في المؤتمر ، ولا يعني هذا ابدا ان باب المساهمات قد قفل بل لعلنا نفيد من هذا المناخ وندعو كل اصدقاء الحزب بالداخل والخارج للكتابة حول مختلف وجهات نظرهم حول اداء الحزب او برنامجه او اي جانب اخر ليتم تضمينها الي جانب ما تم استلامه ورفعها للمؤتمر ..
    واستباقا للمؤتمر و نتائجه ، رأينا ان من الضروري اضاءة بعض الجوانب الهامة في عملية التجديد المرتقب مصادقتها عبر المؤتمر ، اذ لمسنا نوعا من الابهام حول طبيعتها وقلقا من مضمونها ، نقول إن الحزب لن يحل نفسه ، ولن يندمج في اي كيان آخر وهذا جانب ، جانب آخر نبحث عن طريق اشتراكي يلائم شكل العصر ومستجداته ، ولسنا مقيدين بالماركسية كمرشد او اطار لهذا البحث ، بل منفتحين علي كل ما انجزته البشرية من معارف وتجارب ، وهناك بحق تجارب ثرة وملهمة تقودها حركات مناهضة العولمة الرأسمالية في بلدان العالم الاول ، والتي اصبحت هي نفسها (اي حركة مناهضة العولمة الرأسمالية) نواة لعولمة اخري جديدة مفعمة بالانسانية والخير ، ونستجمع هنا خيوط الجسارة لنقول إننا لانتهيب الحديث عن ماسقط من الماركسية من مفاهيم ، وبعض هذه المفاهيم التي سقطت يقع مكان القلب من النظرية الماركسية ، واذ نعيد الآن دراسة وفحص الكثير من مقولات الماركسية ، فإنه لاينبغي ان يفهم من هذا اننا نتزحزح عن موقعنا وسط القوي المنتجة و سواد الكادحين . كما اننا لن نتخلي عن خصائص حزبنا المميزة ، مثل دعوتنا لعلمانية الحياة السياسية وفصل الدين عن السياسة ، وهاقد اقتربت من هذا الشعار قوي كثيرة كانت بالأمس تعادي هذا الشعار وتستغله لحربنا، اقترب كل منها بمسمياته المختلفة لعلمانية الحياة السياسية ونحن في حقيقة الأمر ننظر بعين الرضي لما تم علي صعيد هذه القضية فنحن يهمنا تحقق مضمون الشعار في ارض الواقع حتي ولو أنجزه الاخرون

    معركتنا الكبيرة مع الجبهة الاسلامية مستمرة ، فقد خلفت الاعوام العجاف لهذه السلطة مسئوليات جسام لا تقارن بتلك التي خلفها الامام السفاح نميري فقد كان السفاح رجلا سائل الذهن تدحرج من اقصي اليسار الي اقصي اليمين وانتهي عاطلا علي الرصيف ، اما في حالتنا الراهنة فالي جانب ما عرضناه لكم من حقائق وارقام عن مدي الخراب الذي الحقته سياسة الطفيلية بالاقتصاد والسياسة والتعليم والصحة وبكل شئ ، الا اننا نولي عناية خاصة للانسان ذاته الذي وخزت وجدانه الجبهة الاسلامية بصدأ مشروعها الحضاري وسممت اريحيته ، وعاثت تخريبا لفنونه وآدابه باللزِج والمبتذل في شتي مجالات الابداع ، في التلفزيون وفي اسماء الطرق و المهرجانات الجهادية ، حاربت الفنانين والفرق الموسيقية . الكتاب والممثلين والفنون الشعبية ، الرسامين والنحاتين وطلاب كلية الفنون الجميلة ، ومع تخريب الوجدان المتعمد للأجيال الجديدة حسب خطة المشروع الحضاري لمسخ نأمة التسامح والمحبة في نفوسهم ، فقد رفعت عصا القانون لتكسر ما تبقي من عفوية واصالة في نسيج المجتمع ، فصاغت مواد قانون نظامها العام الطالباني ، المهين والمؤذي لكرامة الرجل السوداني والمرأة السودانية علي السواء ، وسلمت سوطه لسبيكة من حثالة الصعاليك والحاقدين ، نحن ومن هذه اللمة التي لا تنسي اطفالها ايها الراحل عمر الدوش نعلن عن اطلاق حملتنا لانقاذ الانسان السوداني وانقاذ ثقافته الخلاقة الاصيلة ، مستلهمين تجربة حزبنا الثرة في استنهاض الفنون والاداب لتكون ضميرا للشعب ، ونناشد كل مبدعي بلادنا للعمل والمساهمة في تجديد حركتنا الفنية والثقافية ، وانشاء جمعياتهم واتحاداتهم ، حزبنا اختار موقعه في قلب هذه الحملة لتحرير الانسان السوداني من اسار ثقافة التطرف والانكفاء ، مدعومين بمبدعي شعبنا سننظم ليالينا الثقافية و نفعل التكوينات الفنية في المدارس والجامعات ، والمهرجانات في القري والمدن وجها لوجه ضد تبذل الاصولية الطفيلية ، وتلك هي معركتنا الجديدة المظفرة التي لا سبيل الي الجبهة الاسلامية واشباهها من اسلاف الانسان للبقاء في ساحتها مادام ماسينفع الناس هو ما سيبقي في الارض
                  

07-06-2005, 09:26 AM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الأخ محمد حسبو

    إن ما قاله محمد إبراهيم نقد في ندوة الإثنين 27 يونيو بالديوم الشرقية، ما كان عليه أن يقوله في ذلك اليوم طالبا "التصديق" على أن يقوله من جهاز الأمن، هذا الجهاز الذي أوسعت أياديه المتوضئة بدماء الشعب ابناء الحزب الشيوعي و بناته التعذيب و التقتيل، الشهداء الذين إفتتح نقد و من سبقه ندوتهم بإلقاء التحية على أرواحهم الطاهرة من حصدها و هم في ريعان شبابهم، الشهداء الذين قال نقد عنهم أن أسمائهم أصبحت محفوظة لدينا، الأستاذ عبد المنعم سلمان و رفاقه الأكرمين، الشهداء الطلاب الذين فرحت بهم أسرهم و هم يدخلون الجامعة و لم تفرح بتخرجهم من حصد أرواحهم الفتية العنيدة على النسيان البشير الطيب البشير، سليم محمد أبوبكر، التاية أبو عاقلة الطريفي، أبوبكر الأحمدي، طارق محمد إبراهيم و محمد عبد السلام من حصد تلك الأرواح؟.

    و لي عودة للرد على بعض النقاط المتعلقة بإتفاقية السلام الشاملة و تجديد الحزب الشيوعي



    مرتضى جعفر

    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 07-06-2005, 09:30 AM)

                  

07-06-2005, 01:50 PM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    .
    خطاب يتسم بتركيز عال فى مناقشة القضايا التى تؤرق الشيوعييين وأصدقاؤهم من الديمقراطيين.. يصلٌح تمامـاَ لأن يتشكل حوله خط سياسى وبرنامج عمل واضح للحزب الشيوعي الســودانى، إجمالاَ يرسم خارطة طريق، ومزيداَ من النقاش حــوله.. تٌكمٍّل الناقص.

    شكراَ حسبو، إجتهــاد عميق.. لن يقع البحــر. أقترح نشره أيضاَ فى midan.net

    .
                  

07-06-2005, 02:31 PM

Amjad ibrahim
<aAmjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)


    الاخ محمد حسبو
    تحية عميقة و سلام و احترام..
    خطاب عميق بحق، و لو كان هذا الخطاب لكفى الله الكثيرين شر الخلاف.
    طريق الحق واضحة لكن المضي فيه امر شديد الصعوبة، بخطابك هذا نقلت مستوى الحوار
    الى مستوى اعلي، و استبقت الجميع بما يجب ان يكون، و لم تكتف بالتعليق على الخطاب الذي قيل...
    نتمنى ان ترقى قياداتنا الى مستوى عضويتها القريبة من نبض شعبها.. و الا فلتترجل و لتقدم قيادات جديدة ترقى لمستوى المسئولية.. ما كتبته هنا ينبغي أن يكون نموذجا لخطاب القواعد للقيادات، ليس في الحزب الشيوعي وحده بل معظم احزابنا...
    اشد على يديك و لا شلت يمينك
    اخوك امجد
                  

07-06-2005, 03:00 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    وما لن يقله الإستاذ نقد أبدآ:
    __________________________________

    ولا يفوتني-إعلاءآ لشان النقد والنقد الذاتي الذي سطرناه في لوائحنا ولم نطبقه أبدآ - أنتهز هذه السانحة لأتقدم بإعتذار شفيف لأعضاء الحزب ولجماهير الشعب السوداني التي بادلته الإحترام والتقدير ، عن قيادتي الضعيفة الواهنة لهذا الحزب الشامخ والتي تقاصرت كثيرآ دونه ، وقيامي بإعتقال قدرات الحزب حتى تجاوزته الحركة الجماهيرية أو كادت ، بل وحتى صار الأعداء لا يأبهون له وكأنه نكرة وهو الذي ظل يؤرق مضاجعهم من جرأته وسبقه وقدحه المعلى بفضل القيادة الملهمة للشهيد عبدالخالق محجوب الذي تنكبت طريقه وتجنبت شجاعته ففي الوقت الذي لم يتناوى فيه في ان يعتلي المقصلة مقدمآ نفسه شهيدآ وقربانآ لمبادئه في شجاعة متناهية ، كنت انا أتحاشى ذاك المصير المشرف وآسرت السلامة وكان نتاج ذلك هذه الأزمة التي يعيشها الحزب وإنفضاض الأعضاء من حوله ناهيك عن الأصدقاء والمؤيدين الذين خزلناهم أو بالأحرى خزلتهم أنا تحديدآ وطفقت أسير في ركاب أعداء حزبنا أوادد الصادق المهدي وأجامل الترابي ، كانت تعوزني الشجاعة اللازمة والثقة في الشعب وفي الحزب وأعترف بأنني لم أكن خير خلف لخير سلف

    وأنتقد نفسي في تقصيري تجاه رعاية أسر شهداء الحزب والسيادة الوطنية وقد أدمى قلبي ما سمعته من إنضمام أحد أبناء الشهداء الأماجد إلى الجبهة الإسلامية وكفر آخرين بالعمل السياسي عمومآ وبالحزب خاصة ، هذه قضية لم أوليها إعتبار ،وأتقدم بإعتذاري هذا بدءآ للشهداء ثم لأسرهم وآمل أن تستعيد القيادة الجديدة ثقتهم بعد معالجتها لأخطائي وإزالة أثار قيادتي التي أقر مرة أخرى بضعفها وقلة حيلتها
    ولن أبريء نفسي من نجاح إنقلاب الجبهة الإسلامية الذي أدخل البلاد في مأزق تاريخي وهدد وحدتها وإستقرارها وأحالها إلى خراب وإدقاع بما أدى للتفريط في السيادة الوطنية وتكمن مسؤليتي في إتخاذي لقرار يتسق مع رعبي من مصير عبدالخالق وذلك عندما قمت بحل التنظيم العسكري للحزب تحت ستار رفضنا للإنقلابات العسكرية مع إنه كان يمكن تغيير العقيدة الأساسية للتنظيم لتتسق مع عقيدة الجيش وواجبه الأول وهو حماية النظام الديمقراطي ، إذا لم أرتكب ذلك القرار الكارثة كان يمكن لكوادرنا في الجيش إحباط إنقلاب الجبهة أو هزيمته في أي وقت لاحق لنجاخ إنقلابها المدمر
    أردف إعتذاري وأسفي وندمي بالقرار الوحيد الصائب وهو التنحي عن موقعي كسكرتير سياسي للجنة المركزية وهو قرار لارجعة فيه بل وأطلب إعفائي حتى من عضوية اللجنة المركزية وسأتفرغ للكتابة والتأمل في تجربتي الماثلة ليعتبر بها الرفاق القادمون
                  

07-07-2005, 03:36 AM

عمرو احمد

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    up
                  

07-07-2005, 04:14 AM

عمرو احمد

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    حسبو لك الود.
    لا ادري لماذا كانها مناسبه اجتماعيه أكثر من انها يفترض ان تكون ليله سياسيه,تنظيميه,فيها ردود شافيه وكافيه,علي كثير من المستجدات السياسيه,محليا ودوليا,بدلا عن المقارنات في الاسعار,والاحوال الاقتصاديه,
    والتي اعتقد ان هكذا خطاب,بالاضافه الي قضايا الانتاج الزراعي تصلح لندوه
    سياسيه عام 93,اضف الي ذلك قضايا التعليم العالي.
    كل هذه القضايا مهمه يا حسبو,لكن بعد سماع الندوه,وكانها ركن نقاش.
    تنظيميا(الوجعه) لم تداوي,كانت فرصه حقيقيه,بعد سنوات الاختفاء,(مبرره كانت ام غير) بالإعلان عن قيام مؤتمر عام,ودعوه جديده للعضويه,في كتابه مساهمات,وقيام ورش عمل,و..... الخ.
    العذر حسبو,الكتابه بالضغط علي المفاتيح مرهقه,لكن اعتقدما كتبته هو ما يجب ان يقال ولي عوده.
    أرجو الا تغيب فجأه وتظهر فجاه,ولك محبتي
    .
                  

07-07-2005, 05:24 AM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: عمرو احمد)

    الأخ محمد حسبو

    لا مانع لدي من قبول مجمل الخطاب على أنه خطوة متقدمة على البقاء في مربع الإنتقاد لما قاله نقد أو لمجمل خط الحزب الشيوعي و مجموعة حركة قادته ما بعد إنهاء حالة إخنفاء نقد، لا مانع لدي من ذلكن لكن و حتى ياتي متكاملا و دقيقا استوقفتني النقاط التالية:

    فقد قلت موجها كلامك لجماهير الحزب و متحدثا عن الحركة الشعبية الآتي:
    Quote: الا اننا ونحن نحزم امتعتنا للتوجه الي رومبيك للقاء قائد الحركة الشعبية الدكتور جون قرنق ، فاننا نقول إن زيارتنا هذه تنطوي علي قدر من العتاب للرفاق في الحركة الشعبية ، فنحن نعتقد انهم لم يبذلوا ما ينبغي عليهم في اتجاه ربط السلام بالتحول الديمقراطي و الحل السياسي الشامل ، وقد قدرنا في فترة سابقة ان للمفاوضات شروطها وتوازناتها ، الا ان مسلك الحركة الشعبية ما بعد التوقيع وعلي اعتاب التحول الي السلطة وما يتناثر من احاديث قادتها هنا وهناك وموقفها من قضية صياغة الدستور لا يقوي الاعتقاد بجدية الحركة في تثبيت السلم بالديمقراطية ، بقدر ما يبرز نزعة لدي الحركة للاستئثار لنفسها ومواطني جنوب البلاد بمكاسب الاتفاقية وهي مكاسب مستحقة ، وحين نلتقي قيادة الحركة في رومبيك فاننا سنطرح تقديراتنا لما يمكن ان تدعم به الحركة ماعرف عنها من مبدئية في المواقف تجاه الحل الشامل للمشكل السوداني في اطار وحدوي ].


    الإنخراط في نقد مسلكيات الحركة الشعبية ما بعد التوقيع على إتفاقية السلام الشاملة يجب أن تستبين مواطئه فكثيرون وجهوا سهام نقدهم لها و هذا أمر طبيعي و في بعض الأحيان محمود و مطلوب، لكن كل كان يغزل غزله و تحركه أجندات تختلف عن الأخرين لذا لا بد من الحرص و الدقة و إنتقاء المفردات حتى لا نقع مواقع المكرور الرتيب من النقد فمثلا الإدعاء بأن الحركة الشعبية لم تبذل ما ينبغي أن تبذل لربط السلم بالتحول الديمقراطي يجب فيه مراعاة أن مفردة "التحول الديمقراطي" قد تذهب حقوق ملكيتها دون منازع إلى الحركة الشعبية، فتداولها قادة الحركة و منذ وقت مبكر أي منذ التوقيع على البروتوكلات الستة في نيروبي في الخامس من يونيو 2004، اي قبل التوقيع على البروتوكول الأخير الخاص بالترتيبات النهائية لوقف إطلاق النار الموقع في 31 ديسمبر 2004، و تحدث عنه الدكتور منصور خالد في سلسلة "نيفاشا البدايات و المآلات" في يوليو 2004 و تحدث عنه القائد باقان أموم و القائد ياسر عرمان و القائد جيمس واني ايقا و القائد مالك عقار و القائد عبد العزيز آدم الحلو و كلها أحاديث موثقة يمكنني رفد الحوار بها لمزيد من التوثيق. ما يجب ملاحظته أيضا أن التحول الديمقراطي قد تم تضمين محتوياته في إتفاقية السلام الشاملة نفسها و تحديدا في بروتوكول إقتسام السلطة تحت باب المبادئ الأساسية المواد (1.1 إلى 1.6.2.16)، و تضمنت كفالة الحريات العامة و الفردية و الأساسية، و تمت أيضا الإشارة إليه في نقس البروتوكول عندما تم الحديث عن الإنتخابات العامة عقب إنقضاء النصف الأول من الفترة الإنتقالية، كل هذه الإشارات أنا لا أرد فضل تضمينها إلى المؤتمر الوطني و فكره، بل إلى الحركة الشعبية و فكرها فهي التي تنتهج الديمقراطية و التعدية فكرا و منهجا.

    التنسيقات الأخيرة التي تمخضت عن إتفاق القاهرة و الذي جوهره توسيع قاعدة المشاركة و تفكيك الشمولية (الفردية كانت أم الثنائية) للحركة الشعبية فيها أيضا القدح المعلى، فقد لعب الدكتور جون قرنق و لمدة أسبوعين في القاهرة مجهودا كبيرا لتقريب وجهات نظر الحكومة و التجمع الوطني الديمقراطي، و هذه أيضا موثقة لدينا حيث تحدث عنها دكتور جون قرنق عند مخاطبته للحوار الجنوبي الجنوبي بين الحركة الشعبية و الفصائل المسلحة في نيروبي في 2 يوليو 2005، خطاب د.جون قرنق هناك يجري في 19 صفحة و موجود بموقع الحركة الشعبية على الإنترنت و فيه إشارات واضحه لإسهامه في الحوار الشمالي الشمالي الذي تم في القاهرة. ما ظل يتردد في وسائل الإعلام عن تصريحات للقائد ياسر عرمان عن المادة الناصة على حظر النشاط السياسي للأحزاب التي لا تعترف بالدستور قد أثبتت الأيام صحتها (أي المادة) و حتى وفد التجمع الذي شارك في أعمال مفوضية الدستور قد تجاوز تلك المادة و ضمنت تصوراته في مسودة الدستور التي أجازها مجلس التحرير برومبيك و المجلس الوطني بأم درمان الأربعاء 6 يوليو 2005.

    ما لم يقله نقد بخصوص إتفاق السلام و التحول الديمقراطي

    إن قيادة حزبكم و بكل الشجاعة و السماحة تعترف بأنها و جراء إنتصار التكتيكات اليمنية بداخلها هي من كان يطعن التحول الديمقراطي في خاصرته، فنحن و عبر جريدتنا الغراء من حاولنا أن نعيق ذلك التحول عندما نشرنا أخبارا كاذبة عن مؤامرة سرية بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية، زورا و بهتانا وصمنا مسودتهم بأنه تم الإعداد لها من وراء الشعب السوداني، إثارة لغبار كثيف يعيق أعمال المفوضية و يعزلها عن الجماهير، أن تعويقنا للتحول الديمقراطي تجسد أيضا بوضع كل بيضنا في سلة التجمع الوطني الديمقراطي عندما رفضنا الإنخراط في أعمال المفوضية متحججين بقضية النسب و إستمر أيضا عندما اعلن اليمنيون بالحزب إعتراضهم على الإشتراك في الحكومة القادمة كل هذا نود تصحيحه الآن فإرادة السلام الغلابة هي تمثل في هذه القضية دافعنا الاستراتيجي، لذا فالدفع بإتجاه تحقيقه يتطلب منا قبول الإتفاق على علاته و العمل على تطويره من خلال المؤسسات الدستورية التي تقرها الإتفاقية نفسها و الدستور من بعدها بذلك نعلن موافقتنا على الدستور و العمل على تطويره عند إنصرافنا لصياغة الدستور الدائم كما سنشارك في الحكومة الإنتقالية بالقدر الذي ترتضيه لنا الإتفاقية توسيعا لقاعدة المشاركة و تفكيكا فعليا للشمولية التي إكتوى منها شعبنا، سنمد الجسور للتعاون مع التجمع إذا قبل المشاركة.

    و لي عودة

    مرتضى جعفر

    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 07-07-2005, 05:36 AM)

                  

07-07-2005, 06:46 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)
                  

07-07-2005, 06:52 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)
                  

07-07-2005, 06:53 AM

سامى عبد الوهاب مكى
<aسامى عبد الوهاب مكى
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4971

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    عبث شديد
                  

07-07-2005, 07:02 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)
                  

07-07-2005, 07:18 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)
                  

07-07-2005, 07:25 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)

    لي عودة
                  

07-07-2005, 07:53 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)
                  

07-07-2005, 08:00 AM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)
                  

07-07-2005, 08:30 AM

ala elfaki
<aala elfaki
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الاخ محمد حســبو
    لك التحية
    .. حديث شيق ومفيد اكثر من غيره .. اتفق معك فى كثير مما ذكرت واختلف معك فى القضايا الفكرية للحزب اوبالاصح قضيايا المناقشة العامة والتى لم يتم حسمها بعد وهذا قصور شارك فية غالبية اعضاء الحزب الشيوعى ولكن الا ان تحسم يجب ان نلتزم الصمت حيث التطرق الي تلك القضايا فى الندوات يعتبر نوع من انواع التخبط وبالرغم ذلك فقد تطرق اليها الاستاذ نقـــد فى ندوتة ويعد من زيادة الحديث .. اما بخصوص السياسى العام والراهن فقد ذكر نقـــد الكثير فى ندوتة وبشكل دقيق تحدث عن مشكلة السودان بصورة عامة وهذه محمده يجب ان نذكرها فى حق الرجل ونتذكر انه لا يمكن لنقــــد او اى شيوعى اخر ان يقول كل ما لديها فى ندوة واحدة وهى الاولى منذ انقلاب الانقاز يمكن القول هنا بأنه (اى نقــد) فشل فى ترتيب الاولويات لذا اقول (الجايات كتاااااااااار) ونقـــــد مثلة كأى زميل اخر يخطي حين ويصيب اخر يقول هذا ويفشل فى ذاك .... حديثى هذا ليس دفاعا عن نقـــــد ولكن ترصد الاخطا بمثل هذه الطريقة ادب لم نتعلمة ويعطل من مسيرة الحزب كثيرا وللحادبين على مصلحة الحزب ومصلحة السودان يجب الوقوف على الاخطاء بطريقة تشبه الحزب الشيوعى وتصحيحها ان امكن ليس كما اتجة الية ( ابو ساندرا) فى حديثة ... حيث ذكر (خير خلف لخير سلف ) يقصد بالخلف نقــــد وبالسلف عبد الخالق محجوب ... كلام اسلامو عروبى ويصعب تناولة .. وذكر ايضا ان التقصير تجاة رعاية اسر الشهداء من قبل الاستاذ نقــــد .... هل كان لنقد ان يتزوج ارملة عبد الخالق (نعمات مالك) ليربى ابنائه وان يتزوج سليمان حامد من ارملة الشفيع (فاطمة احمد ابراهيم)ليرعى للشفيع اسرتة.. كما يفعلون الانقازيون اليوم .. كل من استشهد من ابناء الحزب بصورة خاصة والسودان بصورة عامة وهبوا روحهم الى التراب الطاهر من دون النظر الى من سيرعى اسرهم من بعد .. وكل من يعتقد من الشيوعين وغيرهم انه ان استشهد ترك للحزب اسرة يرعاها فالاجدى له وللحزب ان يجلس يرعى اسرته ويدع غيرة يناضل حيث تنتهى به الشهادة... وكتفى بهذا ...


    ودمتم

    علاء الديــــــــن
                  

07-07-2005, 12:38 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الاخ محمد حسبو تحياتي،

    مالم يقله نقد، ولا مالم يؤسس الحزب الشيوعي علي اساسه؟ فالسؤال المشرد متسكعافي حواري وازقة يسار السودان القديم، كطفيل يتيم، هو الاتي:

    لماذا لم يقل، نقد ماتفضل به محمد حسبو علي علاته؟

    بالنسبة لينا الاجابة بسيطة:

    نقد شخصيا المصر انو السودان عربي، اوحزبو، جهويان جلابيان وفاقد الطرح لايقدمه!

    بناءا علي فهمكم ذاتو مالم يقله نقد، لم يآت من فراغ، وانما هو موقف جهوي علي وزن موقف طبقي!

    علي كل منتسبي الشيوعي اخذ حرارة مواقفم الجهوية الغير واعية من حين لاخر!

    الموقف الجهوي دايما قابع في اللاوعي بالنسسبة لليساري، مقارنة بالكوز مثلا!
                  

07-07-2005, 03:46 PM

خالد العبيد
<aخالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    العزيز محمد حسيو


    سيهطل المطر .. وتنبت الحقيقة !!
                  

07-08-2005, 02:26 AM

عمرو احمد

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    محمد حسبو ارجو الا يطول غيابك.
                  

07-08-2005, 06:48 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
(Re: محمد حســبو)

    العزيز عمرو و الجميع

    اجاهد للخروج من تابوت ما ، واعد بالعودة للاحتفاء بالجميع ، و من كل حسب نيته ولكل حسب عمله
    مرتضي وعدلان ، تحية خاصة ، لسبب ما، ولنا عظيم الشرف
                  

07-08-2005, 08:19 AM

Hatim Elhassan

تاريخ التسجيل: 05-11-2005
مجموع المشاركات: 576

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    نعتذر عن الوقت الذى لم نستغله جيدآ فى تفتيت و تفكيك المسائل النظريه و الفكريه التى قعدت و تقعد بادائنا الدكتاتوريه سبب فى ذلك نعم لكننا لم نبذل الجهد اللازم الذى تستحقه هذه القضية

    هل سنظل حزب ماركسي?? لا اعلم هذا امر سيحدده المؤتمر واراء اغلبية عضوية الحزب امامنا واجب تعريف و اعلاء قيمة ما هو علمى و ثورى دون التمسك بشعار او لافتة وجدت ماركسيات كثيرة كلها تدعى العلميه و الثوريه لذا لن نتهيب فى رفض ما نراه غير صحيح

    نفتح اذهاننا و نمد ايادينا لجميع الافراد و المجموعات الباحثه بجديه عن حلول

    يتبع
                  

07-08-2005, 08:44 AM

محمد صلاح

تاريخ التسجيل: 12-07-2004
مجموع المشاركات: 1276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Hatim Elhassan)

    العزيز محمد وكل الشباب
    اطيب تحية
    محمد قام موقع الحزب بنشر مقالك على صفحة الاخبار
    تحياتي
                  

07-09-2005, 00:42 AM

ala elfaki
<aala elfaki
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    up








    دمتم

    عــلاء الديــن
                  

07-09-2005, 01:13 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
غمر النفوس دنّـك (Re: محمد حســبو)
                  

07-09-2005, 05:08 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
(Re: محمد حســبو)

    استاذ مرتضي جعفر
    بعد التحية
    ادعائك بأن مفردة التحول الديمقراطي قد تذهب ملكيتها دون منازع للحركة الشعبية مفرط في عسفه ، وكان يمكن ان اعاسفك بالقول انها تذهب الي شهداء التعذيب او حتي للثورة الفرنسية ، ولكن دعنا نتحدث عن تراكم لنضالات شتي افضت الي ماتحقق . انا ارجو معذرتي اذ ارد اليك اقوال قادة الحركة الشعبية المعبرة عن اصالة معدنهم الديمقراطي ، ولاحاجة بي الي احالتي اليها ، انا استطيع ان احيلك الي مدافعات حسن الترابي وحتي علي نافع عن الديمقراطية ايضا ، هنا يهمنا القياس ، وهناك حقائق صلدة تقوم انت بتسييلها في جزافيتك هذه ، فمثلا ، الحركة الشعبية ذات سجل سيئ للغاية في موضوع حقوق الانسان ، ولو اردت انت ايضا احالتك الي وثائق وتقارير لمنظمات عديدة ترصد هذه الانتهاكات فسنبادلك رفدا برفد ، ولا اعتقد انك تفضل هذا فليست مصلحة هذا الحوار في ادانة الحركة الشعبية ، انما في حضها علي التحول الديمقراطي ممارسة وهي تلامس السلطة و تغرف من دنها المسكر ، وطبعا اشارتي الي ممارسات الحركة في السابق ، تكون مفهومة لديك ، اذ ان الديمقراطية لاتقوم بلا صيانة حقوق الانسان ، وهي ايضا تربية واعداد و لايمكن تناسي نمط حياة الحركة الشعبية الحربي و الغير ممارس للديمقراطية ربما بحكم طبيعة المرحلة السابقة و القفز الي تمجيد مسبق لتجربة الحركة في السلطة ، وهذه كلها جانب أُلمح فيه الي سيرة الحركة الداخلية ، اما بخصوص مواقف الحركة ، فأنا افصل بين الجنوب والحركة الشعبية ، فحين تحقق الحركة مكاسب لمواطن الجنوب فذاك موقف وطني اصيل ، اما حين تكوش المواقع للحركة الشعبية فهذا مسلك براجماتي غير مبشر ، ولتقريب الفكرة من جانب اخر اقول لك كان علي الحركة وخلال المفاوضات ان لاتجتاز لوحدها المسافة بين مفازتي وقف الحرب ، و المسألة الوطنية بتعقيداتها الدستورية و السلطاتية ، وان تحدد موقفا مبدئيا يقتضي بضم كل الاطراف السودانية الي طاولة المفاوضات بمجرد بدء الحديث عن شكل الحكم و علاقة الدين بالدولة و بقية المسائل الدستورية ، ومثال للمنهج البراغماتي ، ناقشت الحركة مع المؤتمر الوطني قضية العلاقة بين الدين والدولة ، وماكان عليها ان تفعل في ذلك الاطار ، لانها مسألة اوسع من كليهما وهلهلة الاحزاب "الشمالية" لايبيح للحركة ان تبصم علي هذا الواقع ، وليس من حقها مطلقا التوقيع علي شكل للحكم في الشمال دون ضمان مشاركة القوي الشمالية الاخري في تحديده بطريقة ياكلو نارم مع بعض وهذا موقف يحزز القناعة بجدية الحركة في حل ديمقراطي عادل ، وحين نسحب الحوار خطوة اخري فليس مقبولا ان تقرر الحركة الشعبية و شريكها المؤتمر الوطني دستورا يحكم الجميع بل ويتضمن موجهات تعديله في حالتي الانفصال و الوحدة ، و تخلع روح الوصاية وعدم الرسوخ الديمقراطي استارها حين يتحدث القائد قرنق عن المراحل الدستورية و الصبر و التصبير بقوله "ما انا ذاتي قاعد تحت شجرة بتاعي لسة اهو ده" وهو في الحقيقة يعرف انه سيجلس في القصر بعد اسابيع
    المادة التي تدافع انت عنها ، وهي ليست كما اوردت يا مرتضي ، فهي لا تحظر النشاط السياسي للاحزاب التي لا تعترف بالدستور ، بل تمنعها من حق المشاركة في الانتخابات ، وايا كانت صيغتها فهي مادة شمولية ، حتي ولو كانت تسعي لحماية الاتفاقية من الغدر بالعهود كما سابقاتها ، وتغاضي التجمع عنها ليس دليلا علي صحتها ، فقد تغاضي التجمع عن اشياء كثيرة ضمنها كرامته حين وقع اتفاقا لم يكن يستحق كل هذا الصبر ، والمؤسف ان الحركة هي المصرة علي هذه المادة من اساسه .
    يمكن ايضا الاشارة لموقف الحركة في الحوار الجنوبي الجنوبي مقابلا لاشارتك لموقفها من الحوار الشمالي الشمالي ، فهي مرشحة لتمارس نوعا من الدكتاتورية في الجنوب ان لم تبدل من طريقتها ابان كانت في مرحلة الثورة ، اما لو استمعت الحركة الي مثل اصوات التمجيد هذه ، فأن الجحيم الشمولي سيعلن موسم هجرته الي الجنوب

    كل هذا يا مرتضي ، واكثر ، لا يحجب عني شراسة المعركة التي خاضتها الحركة الشعبية ، لبتر النصف الاسفل لمشروع الجبهة الاسلامية والسودان القديم ، و لفتح الطريق الي آفاق جديدة ووضع زنة الهامش في ميزان القوي ، ولذلك قولت نقد يا عزيزي اننا نحمل (عتابا للرفاق) وكان ممكنا ان اكون اكثر لذوعة ، و قبل الشكر مرة اخري علي اهتمامك الجم ، اقول لي ولك امامنا منذ اليوم امكانية حقيقية للقياس الذي ربما كان متعذرا في السابق ، و اهنئك علي تبوأ الدكتور جون قرنق منصبه المستحق كنائب لرئيس الجمهورية ، رغم ان رئيسه كالمح حين يندلق من البيضة

    شكرا لك
                  

07-09-2005, 08:10 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    عدلان عبد العزيز

    ماقدر ده ، يعني اقل من خط سياسي واكتر من احتجاج ، بخصوص اقتراحك بنشره في الميدان فقد تم ، شكرا علي ثقتك ودعمك ، وياريت تكون حكاية معانا ومعاهم ديك تمت تصفيتها في بالك ، فكما تري تنبسط وتنقبض مساحة الاختلاف بيننا ، ومادمت لا تؤيد الاتصالات مع الجبهة الاسلامية ، فكل اختلافاتنا تعتبر عائلية وانت بمثابة اخ اكبر


    Quote: الاخ الدكتور امجد

    اثلج صدري حماسك لماكتبت ، واشكرك علي ذلك ، لا اخفي عليك انني انزعجت حينما اخبرني صديق انك انزلت الموضوع باسمك في سودانايل ولم اكن شاهدته وكنت علي ثقة ان ثمة خطأ ما ، وياسيدي هذه الملامة الصغيرة تماما كالانشوطة في نهاية الحبل ، يسهل حلها ولا تفسد الحبل ، فلك التحية علي حبلك الذي مددت و صافية لبن

    عنوان بريدي الالكتروني ، هو

    [email protected]

    لمراسلتك والجميع



    الخال ابوساندرا

    وانا افكر في الرد علي من تفضلوا بالمشاركة استعصي علي ماكتبته انت بالذات ، لأنني لا اعرف اولا مدي وثوقية بعض اجزائه مثل الجانب العسكري و لدي تقديري لخصوصية هذه الامور لأكثر من سبب ، وثانيا لأنني احسست ببعضها مثـقلا في الحمل علي نُقد او قيادة الحزب عموما ومن هذا ما يتعلق برعاية اسر الشهداء وبشكل ما نعرف كلنا الاختناقات المالية التي تغل اليد من آن لآخر ، و اعتقد جازما بأن السيد نقد لم يكن مرعوبا من مصير عبد الخالق ولم يؤثر السلامة انما مضيه بالحزب في وجهة مهادنة سببه صفاته الشخصية و"استايله" المغرق في التسامح مع ماهو سائد ، واوافقك مطلقا في ان التوجيه السليم للتنظيمات السياسية داخل الجيش كأمر واقع و مقبول هو تغيير نهجها الي حماية النظام الديمقراطي و المشاركة الفاعلة فيه وابقاء الصبغة القومية للقوات المسلحة ، كما اوافقك في وصفك الحزب بأنه ما عاد يؤبه له بعد ان كان يؤرق مضاجع اعدائه و عند حسن ظن مؤيديه وسبب ذلك ما اسلفنا من نهج فوقي و تسامح معيب مع الامر الواقع وحبذا لو يحذو السيد نقد حذو ابن الجوزي ، فيدفع الي المطابع و اجيال الشباب الجديدة بما يشبه كتاب صيد الخاطر ، يلخص فيه تجاربه الممتدة وخبراته الموسوعية بعد ان يكون فعل الواجب تجاه الاسراع بانتخاب ديمقراطي لقيادة جديدة للحزب
    لا تهمل تبليغ سلامي للأسرة الكريمة

    الصديق عمرو

    صدقت ، كانت الندوة مناسبة اجتماعية تشاوف فيها الشيوعيون واصدقائهم ، وابتهجوا لاكتشاف ان الحزب لم يندثر رغم كل المعاناة ، لو تواصل الخطاب في الندوات المقبلة علي ذات النسق المصير حايكون زي مصير الفنان العائد هبنقة بدا في معرض الخرطوم وهسه بقي فنان حيشان

    .
                  

07-09-2005, 12:32 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)
                  

07-09-2005, 12:44 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Osman M Salih)
                  

07-09-2005, 01:00 PM

Osman M Salih
<aOsman M Salih
تاريخ التسجيل: 02-18-2004
مجموع المشاركات: 13081

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)
                  

07-09-2005, 01:12 PM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3518

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    العزيز محمد حسبو ........ سلام
    غالبا ماترشح الاحزاب من يتقدم لنيل عضويتها لفترة من الوقت قد تمتد لسنوات , وهي في الحقيقة فترة اختبار للمتقدم وفيها يخضع المتقدم لمراقبه قبل قبول طلبه . وهذا اجراء معقول وحق اصيل لكل التنظيمات السياسية . ولكن هذه التنظيمات تنسي انها مرشحة من قبل الجماهير بصورة مستمرة .
    مثل كتابات العزيز محمد حسبو ( واخرين ) هي من تجعل هذه التنظيمات تنجح في فترة ترشيح الجماهير لها وينعكس ذلك في انهمار الطلبات علي التنظيم مثل ماتم مع الحركه الشعبيه موخرا , خاصة اذا تعامل التنظيم المعني مع مثل هذه الكتابات بعقول مفتوحة , وقد سعدت حين علمت ان اصدارة الحزب الميدان قد قامت بنشر مقال محمد . شكرا محمد وشكرا الميدان
                  

07-09-2005, 03:38 PM

عمر ادريس محمد
<aعمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الاخ

    محمد حسبو


    قريت والله بتمعن واتكيفت....ومشيت راجعت ندوة نقد كلمه ...كلمه

    وشكرتك جدا فى سرى حتى وان كانت النتيجه مافى صالحك رغم الكلام الجميل ...كل النقاط التى طرحتها تعرض لها الاستاذ نقد.... بطريقه مختلفه( حسب فهمى طبعا)...فرق كبير بين تجلس وتكتب وبين مخاطبة الجماهير-ارجو ان لا تفهم اننى اسعى لتبخيس مساهمتك العميقه والمتميزه-...او تمييع الصراع الفكرى..المهم يازول بعد لاى وجهد شديدين ....توصلت الى...



    الفى البر....عوام

    ياحبيب

    مع خالص التحايا

                  

07-10-2005, 00:37 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
فاوضني بلا زعل (Re: محمد حســبو)

    الفريند علاء الدين


    الموضوع ما ترتيب شنو يتقال الندوة الاولي وشنو التانية و انت ماشي وبس ، كمان الموضوع لو راجعتو تاني شنو الما اتقال لأنو لاتسنده الافعال ، والباقي بوريهو لي عمر ادريس
    الادب الما اتعلمتو ده اولا ما اسمو ترصد الاخطاء ، وهي ما محتاجة ترصد في حالتنا دي ، وانا صاحبك ده انت بتعرفني كان بلاوز من السيخ بتاع الفي البر عوام و الباحثون عن الذات و معطلي مسيرة الحزب و مصالح البلاد والكلام الفطوق ده ، اي زول مختلف معانا يكتب يقول الصاح شنو في نظرو ، ولو ما مشترك في سودانيز اونلاين يرسل لي انا بنشر ليهو ردو علي قلة ادبي و عندو الجرايد و القعدات وخلافو ممكن برضو يقول فيها كلامو كان ما عايز يشرفنا هنا . اما لو الواحد داير ينقل الصراع لي انت منو وسويت شنو و داير تكسب كم من ورا كلامك فأنا عادي ممكن احش افكارو (زي ماقال بتاع وجه الحمار: اقسم ان يدي كانت مبسوطة وليست مقبوضة) ، انا ماقاصدك بي كل الكلام ياعلاء بس عشان بيناتنا مافي زعل حبيت اقولو من خلالك واياك اعني ونزلي التابوت ده واسمعي يا جارة
    ثانيا الادب الما اتعلمتو ده اسأل نفسك ما علموك ليهو ليه؟ عشان نبقي في جنس ده ، نحضن الترابي و زول يقول بغم مافي ، لأنو في ابعاد فكرية وكونية و النظرة البعيدة للمستقبل ودي حاجات ناس نحنا ديل ما بنفهما لذلك حينما يتصرف الفلاسفة فعلينا فقط محاولة ادراك الحكمة ، الادب الما اتعلمتو ده ، حقو تفتش كتبو و تقراها وتحدد موقفك منو براك ، خليك من النظام التعليمي والتربوي الغير منتج داك

    بشاشا
    مرحب بيك في عقر دارنا

    موضوع الهوية ده يا بشاشا انت فهمك فيهو ما فايت حد المِسد كول ، ماصبرت عرفت تعقيدات وعي الذات الجمعي و مصادر تكوينو ، ماسك لينا في الجهة والعرق وتمشي وتجي تكرر في كلامك في اي بوست ، انا عندي ليك رجاء ، امشي ابحت البوست بتاعك العملتو انت عشان تشرح فيهو المركزية الافريقية عشان تعرف انك بلانكتون ساي في البحر ده

    ويسآلونك عن المـــــــركزية الســـــــودانية، فماهي؟

    عندي ليك جدعات بسيطة هنا ممكن نتفاكر فيها ، الهوية دي موضوع درجات ، زي العافية بالضبط ، الانسان كنوع ده مكون هوية ، و الشركة الانت شغال فيها دي "للغرابة" مكون ، و اللغة البتتكلما مكون كحامل ثقافي وخلافو (دي انتبه ليها لاني شايفك بتتكلم عربي) و العرق و ما تحت العرقي لغاية الاسرة برضو معاك مكونات او مستويات في تكوين وعيك الهويوي ، يعني بأختصار لو عايز تحصيها ما بتقدر زي نعمة ربك ، انت كان داير ترفس نعمة معينة ولا حردان من حاجة زي مكونك العربي ، انت حر ، بس صدقني في اللاواعي بتاعك ما بتقدر ، انا هسه زيك بكره العروبيين ديل كحضيض بشري بالنسبة لي ، لكن كان كسرت رقبتي فيني مكون عربي ، زي الافريقي واحد وزي كوني خريج جامعي ، المهم يا بشاشا جدا بالنسبة للدولة متعددة المكونات العرقية والدينية انها تحترم مكوناتها دي فعلا لا قولا ، وتمنحها حقوق متساوية في التعبير عن نفسها والحفاظ علي اصالتها دون تعجل لصهرها في درجة حرارة قاتلة

    تدمي انفك يا بشاشا بمحاولاتك العبثية للقفز فوق حائط المكون العربي و اقصائه ، سوي انك زي ما قلت ليك لاتملك بديلا و دونك بوستك المركزية الافريقية

    ابقي طلنا كلماتقدر
                  

07-10-2005, 03:50 AM

Murtada Gafar
<aMurtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: فاوضني بلا زعل (Re: محمد حســبو)

    محمد حسبو

    إن قياسا بين سجل الحزب الشيوعي السوداني الخاص بالديمقراطية و حقوق الإنسان مع زيف إدعاءات الترابي أو نافع علي نافع حولهما، هو الأقرب إلى الواقع و الأجدر بأن يقال عنه في مثل هذه الظروف، فالحزب الشيوعي السوداني سجله زاخر بأربعة إنقلابات عسكرية إشترك في تدبيرها إبان حكم عبود و إنقلاب مايو و إنقلاب 16 نوفمبر 1970 و إنفرد بالتدبير لإنقلاب 1971 و لا زالت عضويته تحتفل بذكرى الأخير، الحزب الشيوعي و تحت قياداته المتعاقبة منذ تأسيسه كان و لا يزال يهدر حقوق الإنسان و بصورة يومية من خلال تبنيه للمركزية الديمقراطية و تغييب عضويته عن صناعة القرار و تفويت فرص الحوار عليهم بداخله و إنفراد قادتهم بتلك الإمتيازات حتى قال الخاتم عدلان قولته التي رفدنا بها الدكتور أمجد إبراهيم مشكورا "و هو أن الحزب فشل في تحويل عضويته إلى سياسيين" طبت حيا و ميتا يا خاتم. و ها هي قيادة الحزب الشيوعي تتردد في التحالف مع الترابي و حزبه في ذلك التحالف الشائه الذي أفرزته تداعيات نيفاشا كدليل إضافي على صحة المقولة السائدة "الطيور على أشكالها تقع أو تلك الأكثر شعبية شبهينا و إتلاقينا" و دليلا أيضا على صحة إستنتاج الدكتور منصور خالد حين زعم بأنهما (الشيوعيين و الكيزان) وجهان لعملة واحدة هي العقائدية و الجمود و أطلق عليهم تسميته التي تصادف هوى عظيما لدينا "أرباب العقائد"، و اتفق تماما معه في توصيف شريحة واسعة من عضوية الحزب الشيوعي السوداني حولت الماركسية إلى عقيدة.

    كنت قد حذرت من الوقوع في المكرور من النقد و الرتيب من التعاطي مع الحركة الشعبية، لكن آراك و من خلال ردك قد أوغلت فيه، إن سجل الحركة الشعبية مع حقوق الإنسان و الذي تلوح به هو عين تلك الرتابة و المكرورية فقد بحت بها أصوات عديدة قبلك و أتمنى أن ترفدنا بآخر تلك المنتجات الكاسدة إن جادت لك تلك الوثائق بالتوفر و إن لم تضن أنت علينا بها فأنا لا أرى ضيرا في ذلك مختلفا معك فيما حاولت أن تجعلني متفقا حوله تقريريا.

    منذ مجئ سلطة الجبهة القومية إلى السلطة طرحت القوى المعارضة لها عدة شعارات و تصورات بديلة لها، فمثلا تأرجح التجمع الوطني الديمقراطي و الحركة الشعبية أحد فصائله بين الإنتفاضة الشعبية المحمية بالسلاح و الحل السياسي الشامل بما يعني تفكيك السلطة و إزاحة الجبهة الإسلامية منها، فما أن بدأت قافلة السلام تنطلق من مشاكوس و إلى أن وصلت محطة التوقيع على بروتوكول إقتسام السلطة في نيفاشا في الخامس من يونيو 2004 حتى باتت الحركة الشعبية تطرح "التحول الديمقراطي" كصياغة "شعاراتية" لإتفاق إقتسام السلطة أي التفكيك السلمي للنظام و تحويل الحكم من شمولية المؤتمر الوطني إلى الديمقراطية المتعددة الأطياف عبر نصوص الإتفاقية مع الإبقاء على حزب المؤتمر ضمن طيف النظام الديمقراطي الجديد و هنا تكمن حقوق الملكية للحركة الشعبية منفردة، من بعدها إصطفت قوى التجمع مرددة هذا الشعار ترديد الببغاوات حتى تشابه عليك بقر نسبه كضمانة لتوسيع قاعدة الإتفاق نفسه بإشتراكها هي ذاتها عن طريق التحول الديمقراطي، هذا ما عنيته بأحقية نسب مصطلح التحول الديمقراطي إلى الحركة الشعبية و قادتها و على النحو الذي ذكرنا بذا أنا لا أعير تهم إعتسافية هذا الإفتراض أو جزافيته أو كونه إدعاء كثير إنتباه و لست معني أيضا بالرد على ما ذهبت إليه للتجذير لمصطلح "التحول الديمقراطي" عند الثورة الفرنسية أو شهداء التعذيب فأنت حر في مسعاك هذا و أنا لست معنيا به.


    لكن يا سيد محمد حسبو ليس هذا هو بالحوار الأهم، فالأهم بتصوري هو ما قلته أنا و تعاميت أنت عنه و هو تضمين بذور هذا التحول الديمقراطي في نصوص الإتفاقية و في الدستور الإنتقالي و هنا أسجل إختلافي معك حول المادة التي أثارت الجدل الواسع و أيا كان نصها في كونها شمولية، هذا التضمين أعيد أنا فضله أيضا إلى الحركة الشعبية لا المؤتمر الوطني، من هنا يا سيدي فمواقف الحزب الشيوعي السوداني من الإتفاق جاءت مخجلة و ممعنة في اليمنية في وقوفها حامية و حارسة لمكاسب تنوي الأحزاب التقليدية الظفر بها و ليس بغريب أن تتطابق رؤاه مع الصادق المهدي و حسن الترابي و الميرغني حول الإتفاق أو الدستور، و من هنا جاء إقتراحنا لنص بديل لما قاله نقد في ندوته و على النحو الذي أشرنا إليه في مساهمتنا السابقة.


    مرتضى جعفر

    (عدل بواسطة Murtada Gafar on 07-10-2005, 03:57 AM)

                  

07-10-2005, 07:49 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الاغتراب يا ابونا ما طول الغياب (Re: محمد حســبو)

    العزيز خالد العبيد

    لك تحيات الورد ، الذي بخلت به عليّ

    وسِّـع مواعينك بينما انت في انتظار المطـر
    كي لاتضطر عندما يهطل لأن تقابض حباته بيديك

    شكرا حاتم الحسن
    محمد صلاح
    بهاء بكري

    الأخ عمر ادريس
    كيفنك يا راجل

    تحليلك الساهل ده لم يكن محتاجا للأي وجهد شديدين يا العزيز عمر ، مالم ينطو كلامك علي مجاملة لي ، فكثير من الناس يمكن ان تتبادر اليهم هذه الفكرة من قولة تيت واخريات اكثر ابتذالا ، عموما انا الومك في شئ واعذرك في آخر ثم استوضحك

    الومك في التعريض بكوني مغتربا وخارج الوطن ، طبعا يا عمر انا معاك انو الاغتراب خيار لايخلو من ذاتية مهما تعاظمت بواعثه ، مالم يكن مثلا مثل اغتراب التيجاني الطيب
    لكن ، لا انت تستطيع ولا الشعب السوداني بالداخل يستطيع ان يسلب المغتربين السودانيين حقهم في ابداء رأيهم في القضايا العامة او التملك او الترشح لرئاسة الجمهورية او انتقاد اداء احزاب المعارضة ، خصوصا لو علمنا ان
    1- لا احد يدرك نسبة السودانيين بالخارج الي السودانيين بالداخل ، وانا بالشايفو اعتقد ان هناك مفاجأة تنتظرنا يوم نطّلع علي هذه المعلومة وتنجلي اثارها ، باي حال هناك نسبة مقدرة من السودانيين توجد خارج البلاد يعتقد بقدرتها علي احداث تغيير في التوازنات والمفاهيم / في الاقتصاد والمجتمع ، فيستحسن استنطاق المغتربين وسماع ارائهم ، شفت كيف
    2- محمد ابراهيم نقد نفسه الذي تمنحه الحق الالهي لوجوده بالداخل و كغيره من اقطاب السياسة السودانية وبلا استثناء ، تواجدوا بالخارج في مرحلة ما لأغراض ذاتية
    3- ماكل المغتربين انتهازية او مدّعين ، كما ليس كل الموجودين بالداخل اصحاب قضية او مؤهلين اخلاقيا للإفتاء

    لا يفوتني ان اضيف الي معلوماتك ، ان ما اقوله انا في البر يقوله اخرون بالداخل مثل تأييد الصادق المهدي المعلن للقرار 1593 ، وبعض الشرفاء قالوا اكثر من هذا في المعتقلات وامام افراد جهاز الامن ، بل (نحكي ليك) رفض بعضهم مجرد مصافحة عبد الغفار الشريف واين؟ داخل سجن كوبر

    اجد لك العذر في ان تفترض ان مواقفي هذه سببها وجودي في مأمن ، فأنت لا تعرفني علي الاقل ، ولكن بالعقل كده بس بدون لأي شديد اخر يضاعف من رهق لأيك السابق ، انا شخصية حية ويمكن لمسها والعثور عليها و لها ماضي و اصدقاء ومعارف و مواقف الخ الخ فكيف استطيع ان ابدل جلدي و انتقل من مهادنة النظام (نظام ماقبل 9 يوليو) الي عدائه السافر لمجرد وجودي بالخارج ، او ان اقول مالم اكن لأقوله لو كنت بالداخل ، كنت ستجد الف من يفضحني و يعايرني بماضي ، خاصة لو اخبرتك فقط ان عمر اغترابي عامين من الزمان لا اكثر

    طيب ، قلت انك وجدت في تلك الندوة كل ماقلته انا فقط بشكل مختلف حسب فهمك ، اذن دلني وحتي لا نطيل علي القارئ ، اين اتخذ ابراهيم نقد الموقف اعلاه من القرار 1593 . كان عرفت دي بسألك من الباقي

    ياحبيب

    مع التحايا
                  

07-10-2005, 09:43 AM

عمر ادريس محمد
<aعمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    العزيز

    محمد حسبو

    ماعاش من يمس شعره فى اختياراتك,ماضيك وحاضرك واغترابك..والاخيره مشتركه بيناتنا...ماعارف كيف فسرت كلامى ؟.....لكن حساسيتك خلتنى احبك اكتر.....

    يقول الاستاذ نقد فى الندوه

    Quote: ثم تحدث عن تجارب وجود قوات أجنبية في مناطق عديدة من العالم وفشلها، وبين أن هذا أكبر تحدٍ يواجه الشعب السوداني اليوم، وأن المطلوب تنفيذ الاتفاقيات بحذافيرها، وتحدث عن الأبعاد المركبة للصراع في دارفور، وعن إشاراته الأولى التي تجاهلتها الجبهة القومية الإسلامية منذ الثمانينات بانقسامات أبناء دارفور المتعددة من صفوفها، وذكر من أسباب الصراع تردي الخدمات، والصراع حول الموارد، والصراعات الإقليمية والدولية، وتوطين الحكومة لقبائل دخيلة من الرعاة في مناطق قبائل الفور وغيرهم من المزارعين. وبين أن الحكومة تأخرت في بداية محاكمة المتورطين في انتهاكات دارفور، وأن الواجب الآن دفع مفاوضات أبوجا لتصل إلى حل لهذه المشكلة، وجدد دعوته التي أطلقها في حواره مع صحيفة البيان الإماراتية منذ عدة سنوات بإقامة "مشاكوس شعبي" أو مؤتمر قومي لمناقشة القضية من جميع جوانبها لإيجاد حلول لهذه الأزمة المزمنة. ثم شرح أبعاد الاستراتيجية الأمريكية لقارة افريقيا ومناطق استخراج البترول




    وانت تقول






    [QUOTE
    ومن تحت ملاءات هذا الحزن ، نود ان نرفع يدنا لنعبر عن بليغ احترامنا للدور الذي لعبه المجتمع الدولي و حسن استجابته لنداءات ابناء درافور . و التصاقه بأشكال مختلفه بهمومهم ، ورغم التعقيدات التي تحد من سرعة حركة المؤسسات الدولية وعلي رأسها الامم المتحدة ومنظماتها ، الا انها في النهاية اتخذت حزمة من القرارات الشجاعة و الضرورية لحماية انسان دارفور و معاقبة كل من استهتر بحياته وكرامته ، والتي كان اخرها القرار 1593 الذي قام مجلس الأمن بموجبه باحالة الملف الي المحكمة الجنائية الدولية ، و هو القرار الذي يحاول النظام استخدامه لاستدرار التعاطف علي اساس الحفاظ علي السيادة الوطنية ، وهو شعار عزيز علي كل وطني مرتبط بتراب بلده ، الا اننا قلنا اننا كنا نتابع المأساة بحزن ولم نقل اننا كنا نائمين حتي يوقظنا النظام بعويله علي السيادة ، لقد استدعي النظام بممارساته الحمقاء وبطشه بشعبه بكل السبل خلال ستة عشر عاما ، استدعي المجتمع الدولي ليضع يده شيئا فشيئا في الشأن السوداني ، ولو كان استجاب النظام للنداءات المخلصة التي طالبته بالتخلي عن رعونته و انجاز مصالحة وطنية و فق مشروع شامل للحل السياسي وعبر آلية المؤتمر الدستوري التي بح صوتنا مناداة بها ، لكانت الجبهة الداخلية الآن صفا واحدا ضد كل من يمس سيادة البلاد ، ولما كان اصلا ممكنا ان تتفاقم مثل هذه الاوضاع في اطراف البلاد المختلفه ، ان مشكلة النظام مع القرار 1593 تتلخص في تعريض رموزه للمحاكمة وليست في انتهاك السيادة ، فحين تعاملت الحكومه مع القرار 1590 كانت عمليا قد قبلت بما هو ابعد من القرار 1593 لو نظرت الي الامر من زاوية السيادة كما تدعي ، فبموجب القرار 1590 تقرر انشاء بعثة الامم المتحدة المكونة من عشرة الاف عسكري ومدني علي خلفية قرار مجلس الامن ان الوضع في السودان يشكل تهديدا للسلم والامن الدوليين وهي الحالة الوحيدة التي تبيح التدخل الدولي (بموجب ميثاق الامم المتحدة) وفق التدابير التي تراها الامم المتحدة مناسبة ، اي التعامل مع السودان تحت الفصل السابع وليس السادس والذي يبيح من المادة 42 فصاعدا استخدام القوة العسكرية ضد الدولة التي تشكل تهديدا للسلم والامن الدوليين ، نريد ان نوضح فقط ان نظام الجبهة لن يغرر بنا بخدعة السيادة التي تخلي عنها منذ القرار 1590 بل وحتي قبل ذلك بكثير . وعلي كل نود هنا ان نلخص بوضوح موقفنا من قرار مجلس الامن 1593 ، اننا مع تسليم كل المتهمين الي هذه المحكمة ومع الضغط علي النظام بكل الوسائل لتحقيق هذا الهدف ، ولن يتغير هذا الموقف الا في اليوم الذي يسترد فيه القضاء السوداني عافيته ، ويتحرر من عقال الحكومة و مجرميها ليصبح قادرا علي ان يمد يده ليطال المسئولين الرفيعين في النظام الذين اداروا هذه المحرقة ، فخلال هذه الفترة الطويلة من عمر النظام ، تم تسييس القضاء و الحاقه بالكامل بخدمة النظام وحزبه واجهزته الامنية ، وهذه سانحة لنشير فقط الي كم الملفات المعلقة في الاجهزة العدلية والقانونية ضد مسئولي النظام وافراد امنه ومنها علي سبيل المثال قضايا التعذيب و الاغتيالات التي مارستها الاجهزة الامنية بحق شرفاء شعبنا والتي ترفض الاجهزة العدلية رفع الحصانة عن المتهمين بارتكابها ، خلاف العديد من القضايا المفبركة والتي مررها القضاء خدمة لمصلحة سياسية للنظام ، اننا ننعي استقلال القضاء السوداني ونحن نذكر مواقفه المشهودة في الماضي و لن ننسي كحزب وقفة القضاء السوداني المشرفة ابان الازمة الدستورية خلال العام 1965 عندما نفذت الرجعية مؤامرة حل الحزب الشيوعي



وانا فهمت ان الاستاذ نقد يتحدث بعمق لاحظ فى (ندوه) عن التدخل الاجنبى ومخاوفه المشروعه من أُُثاره على الوطن مع التأكيد على الانتباه للصراعات الدوليه, وجذور ازمة دارفور...واعتقد كان من الساهل ان يقول...نحن مع شعار تنفيذ القرار 1951 وانتهى الأمر ولكنه فى تقديرى ركب الدرب الصعب كقائد سياسى مسؤول لشحذ الهمم,والعقول لحل قضية دارفور, وابعاد ما امكن خطر التدخل الدولى ...وهو يعلم ان المحاكمات أتيه لاريب فيها...وأًثر حسب تقديره ان لايخاطب العواطف من أجل الكسب الأنى.

وهو يقول عن المحاكمات(المره دى فى لقاء صحفى مع البيان



ـ محاكمة مرتكبي الجرائم في الداخل أو الخارج مسألة لا خلاف عليها، أما الحديث عن القضاء السوداني فلا يُقصد منه المساس بهيبته أو النيل منه، بل هو نتيجة منطقية للكثير من الممارسات المتراكمة منذ العام 1989. وهي ممارسات أفقدت المواطن السوداني الثقة في النظام القضائي، إذ غلبت عليه السياسة فتم تشريد عدد كبير من القضاة لأسباب سياسية.



لك الموده

(عدل بواسطة عمر ادريس محمد on 07-10-2005, 09:47 AM)

                  

07-10-2005, 09:49 AM

عمر ادريس محمد
<aعمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    وانا فهمت ان الاستاذ نقد يتحدث بعمق لاحظ فى (ندوه) عن التدخل الاجنبى ومخاوفه المشروعه من أُُثاره على الوطن مع التأكيد على الانتباه للصراعات الدوليه, وجذور ازمة دارفور...واعتقد كان من الساهل ان يقول...نحن مع شعار تنفيذ القرار 1593 وانتهى الأمر ولكنه فى تقديرى ركب الدرب الصعب كقائد سياسى مسؤول لشحذ الهمم,والعقول لحل قضية دارفور, وابعاد ما امكن خطر التدخل الدولى ...وهو يعلم ان المحاكمات أتيه لاريب فيها...وأًثر حسب تقديره ان لايخاطب العواطف من أجل الكسب الأنى.

    وهو يقول عن المحاكمات(المره دى فى لقاء صحفى مع البيان



    ـ محاكمة مرتكبي الجرائم في الداخل أو الخارج مسألة لا خلاف عليها، أما الحديث عن القضاء السوداني فلا يُقصد منه المساس بهيبته أو النيل منه، بل هو نتيجة منطقية للكثير من الممارسات المتراكمة منذ العام 1989. وهي ممارسات أفقدت المواطن السوداني الثقة في النظام القضائي، إذ غلبت عليه السياسة فتم تشريد عدد كبير من القضاة لأسباب سياسية.



    لك الموده

    معليش عندى مشكله الكلام نزل فى مرتين

    (عدل بواسطة عمر ادريس محمد on 07-10-2005, 09:50 AM)
    (عدل بواسطة عمر ادريس محمد on 07-10-2005, 09:54 AM)

                  

07-10-2005, 11:36 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    أقول للزملاء والأصدقاء الذين إثصلوا بي وراسلوني على الإيميل بعضهم يعلن عن حنقه والبعض الأخر عن دهشته وقليل مشفق ، لا أملك سوى التأكيد بأني أميز تمامآ بين الحزب وبين قيادته والحزب عندي هو المقدس وليس الشخوص الزائلة ، وهذا لايقدح في إحترامي لموقع الرجل الأول وقيادة الحزب
    لهم جميعآ تقديري

    لكني فقط أتسائل وبحزن شديد فتأملوا معي :
    - { رجلنا} الأول ذهب بعد المداهمة مباشرة إلى بيت الأسرة ، بينما رأينا رجل آخر يذهب بعد طلاق سراحه للمركز العام للحزب
    - أولنا إلتزم بخطاب هاديء في ندوته الأولى وسبق ذلك مقابلة مع المشير وعلي عثمان ، أما رجلهم الأول فلم يقابل منهم أحد بل رد وفد الوساطة الذي أرسل له خائبآ ولم يحفل بمن أرسلوهم لأنه يعرف إنهم صغار ، وأولنا لايعرف ذلك لذلك لبى الدعوة وكان عليه ان يفعل كما ذكر محمد حسبو ، أن يقهم الشفع
    - على حسب علمي ومتابعاتي اللصيقة لم يتوجه قائدنا إلى بيت أي من شهداء الحزب والشعب ، بيت أسرة علي فضل مثلآ } ولو فعل لكن في ذلك دلالات عميقة ورسالة واضحة بأننا لم ننسى ولم نعف ، بالطبع أقصد زيارة علنية ومعلنة وتتم تغطيتها من قبل الصحافة بأن يدعو قائدنا إلى مؤتمر صحفي يعقد في بيت الشهيد علي فضل
    -عقد مؤتمر صحفي عقب المداهمة مباشرة كان حايكون له أثر إيجابي كبير ويرفع المعنويات التي إنحطت عشية المداهمة
    - هل لاحظ أي منكم الإستقبال الحماسي الذي تلقاه نقد حينما إعتلى المنصة والوداع الفاتر حينما ترجل منها ، إذا لاحظتم ذلك ففكروا لماذا؟
    - ومن لاحظ منكم توتره ؟
    - لماذا أغرق نقد وقت الندوة الثمين في حديث عن الإ^قتصاد والحالة المعيشية التي لاتحتاج جماهيرنا لمن يحدثها عهنا فشعبنا عايش الحالة وخبرها في بطونه الخاوية وويلات الجوع ، هذا الحديث بالذات قتل حماس الحاضرين
    - هل قارن أي منكم بين الأسد الهصور في الميدان الشرقي وحينها كانت الدنيا ديمقراطية وأمان ، وبين ذات الرجل بعد20 سنة في ميدان الهلال في الديوم الشرقية والدنيا طواريء

    الأعزاء
    محمد حسبو
    عبدالروؤف جميل
    نعم لدي ما يثبت زعمي بشأن تصفية التنظيم الشيوعي العسكري في الجيش
                  

07-10-2005, 03:12 PM

عمر ادريس محمد
<aعمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    Quote: - { رجلنا} الأول ذهب بعد المداهمة مباشرة إلى بيت الأسرة ، بينما رأينا رجل آخر يذهب بعد طلاق سراحه للمركز العام للحزب


    العزيز

    ابو ساندرا

    فى دى غلبت الوراء والقدام


    كيف تقارن بين منتهك لحقوق البشر ويملك مركز عام وملايين الجنيهات ان لم تكن الدولارات من مال الشعب.


    وبين مناضل لايملك الا حبه وتقديره وتضحيته لشعبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ذهاب الاستاذ نقد الى منزل الاسره وليس منزله الخاص شرف لايدانيه شرف

    انت تعلم ان الحزب الشيوعى بعد تعب يدفع أيجار شوية بيوت فى العاصمه كان يمارس فيها نشاطه ويخفى فيها بعض كوادره.

    ارجو مخلصا ومحبا ان تترفع عن هذا النوع من النقد لأنه لايفيد.

    وياريت لو ركزنا جميعا فى مناقشة الموضوع المطروح فى البوست المعين.


    معزره

    محمد حسبو والاعزاء جميعا
                  

07-11-2005, 01:54 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    يا فجرنا

    العزيز /عمر إدريس محمد :
    صدقت ، فإن الفارق بينهما شاسع
    وأن الترابي إنقلابي ودموي ونقد مناضل شريف
    لكني لم أقارن بين شخصيتين
    بل قارنت بين موقفين

    وصدقت حزبنا يعاني في توفير المال لإيجار البيوت ولتسيير العمل ، وحزبهم -بجناحيه- يرفل في مال السحت المنهوب من الشعب

    لكني لم أطلب من قائدنا الذهاب إلى مركز الحزب غير الموجود في الواقع
    فقط تمنيت أن يتوجه من المخبأ المداهم إلى منزل أسرة الشهيد الزميل الدكتور علي فضل
    كان بذلك قد أرسل مجموعة رسائل مهمة ، أولها إننا لم ننسى ولن نصفح عن القتلة ، وكانت التحية ستصل إلى كل بيوت أسر الشهداء

    هذا ماعنيته
    وإن كنت تقدر أن ذلك تغريد خارج السرب وغير مفيد ، فدلني على ماهو مفيد أكثر من توجيه نقد شفيف لنواحي قصور وتقصير واضحة حتى يتم تصحيحها والإنتباه لنبض الشارع ، الشارع الذي أعرف مقته للترابي الذي سجلت له قيادتنا زيارة لا يستحقها وهو المسئول المباشر من كل الآم شعبنا وفي ورطة الوطن وذهاب سيادته الوطنية إدراج الرياح ، وإحتمال ذهاب وحدته الوطنية في خبر كان
    ولك كل الود والتقدير الرفاقي
                  

07-12-2005, 02:44 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
قراءة اعتز بها وبقارئها (Re: محمد حســبو)

    تلقيت رسالة علي البريد الالكتروني ، من السيد عصام علي ، اقول ببساطة وصدق ، لو لم يقرأ هذا البوست سوي عصام لكفاني ، فما كتبه عصام، علي كثرة نقاط اختلافنا (حول الموضوع) وتبحبحه في نقدنا، مناسبة جيدة للفخر بوعي اعضاء حزبنا و ماكتبه عصام يلقي علي مسئولية البرهنة علي أن الحوار داخل الحزب الشيوعي لديه ارائكه الوثيرة ، بعد ان برهننا علي ان لديه خراباته المظلمة من خلال التعاطي مع بعض موظفي البنتاجون القيادي واسلوبهم الضحل في النقد ، مثل كتابتك كعبة ، وانت منو وماشابه . اشرك الجميع متعة القراءة لهذا الناقد والصديق الجديد و اتمني ان يكون عصام معنا علي الخط حينما اوالي ردودي علي كل ما أثاره ، نقطة نقطة ، وله بكل الحفاوة حق التعقيب تلو التعقيب

    يا ابوساندرا ، عصام يطلبك انت ايضا –من خلال اشارته الي مساهمتك- للادلاء بأقوالك والرد عليه ، لو رغبت

    ادناه مساهمة عصام
                  

07-12-2005, 03:03 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مساهمة عصام علي (Re: محمد حســبو)

    Quote:
    الزميل الكريم محمد
    لك عامر التحايا و المودة.
    ارجو ان اقدم هذه المداخلة فى تحاور حول بوستك " ما لم يقله الاستاذ نقد فى ندوة الديوم ".
    وابتدئ بالاشارة الى ان ندوة الديوم كانت حدثا تاريخيا , ليس فقط فى ضخامة الحدث و معانيه فحسب , بل فى انها كفعل سياسى , جاءت كنتيجة لصراع مرير ضد نظام الجبهة الاسلامية الفاشية. وهو صراع معقد, توالت و تعددت اوصافه بقدر عدد الواصفين و المحللين , يهمنى منها هنا ذلك التحديد له بانه صراع الضعفاء . ورد هذا الوصف للقوي المشتركة فى الصراع , ضمن تحليلات المحللين المتواترة للوضع السياسى , ومن بينهم حزبنا. وهو تحليل تقبله حتى القوى المشتركة فى الصراع. وهو تحليل اتفق معه , و ارى قدراته على تفسير المألات الماثلة. أن ما رغبناه فى اقتلاع نظام الجبهة الفاشى من الجذور كان من قبيل روماتسية الثوار , تخلوا عنه تحت بأس تاريخ الوقائع. لقد كان اقتلاع الجبهة من الجذور فنتازيا سياسية , ساكنة فى مجال الاحلام الغامضة , والنوايا الحسنة. والحال , ان الواقعية السياسية هى ممارسة متلبسة. ففى السياق العالمى الحالى ( بتاع نهاية التاريخ ) كثيرا ما تكون الواقعية السياسية نتاج عجز فكري يبصم على مجموعة قيم يحتويها النص الايديولوجى الليبرالى. ويأتى\يعرض هذا البصم باعتباره نتيجة لنقاش منطقى مفتوح . أن الواقعية السياسية فى حالة التباسها , تصير مثالية سياسية . و الواقعية السياسية تصير كذلك عندما تأتى عن فهم فلسفى لوقائع التوازن السياسى باعتباره نتاج للصراع الطبقى . اي ان الوقائع العينية الملموسة لمجرى الصراع هى ما تنتج الوعى بهذا الصراع. و عليه يترتب ان الخط السياسى للحزب\ للمعارضة يقترب \يبتعد عن الواقعية بقدر حظ الحزب \المعارضة من انجاز لهذا الوعى . أن المعرفة الدقيقة بوقائع الصراع , ونوع امكانياتنا – ونحن نخوضه- ونوع الخيارات وحقائق السياسة الحالية هى ما يمثل الواقعية السياسية.
    هذا مدخلى للتعامل مع ما قاله الاستاذ نقد وما لم يقله. احلامى الغامضة , ونواياى الحسنة كانت تامل ان يقول نقد " لقد قررنا منازلة هذا النظام الفاشى. و نهدف فى هذه المنازلة اقتلاع هذا النظام المجرم من الجذور ... الخ.. الخ " , لكن كما قلت, فبين المثالية السياسية والواقعية السياسة انحاز للاخيرة. و لنطرح السؤال: الم يقل\ يعالج نقد \خطاب الحزب ما ماورد فى مقالك من مواضيع ؟ والاجابة المباشرة هى بلى .
    و لنبدأ بدارفور , القضية الاولى فى مقالك. وقد عالجتها فى مستويين :المستوى الخاص بضعف مساهمة الحزب فى طرح خط سياسى يهدف الى تنطيم الجماهير فى دارفور و المساهمة معهم فى هزيمة السلطة الفاشية او هزيمة مخططاتها. و المستوى الاخر شمل موقف الحزب \نقد من القرار 1953 وقضية السيادة الوطنية .
    لقد ساهم الحزب بفعل سياسى فكرى وعملى فيما يخص الصراع فى دارفور. وهى مساهمة تأتى على خلفية معالجات نظرية سباقة لقضاياالتنوع والتعدد الثقافى والاثنى فى السودان. مساهمة الحزب فيما يخص الصراع فى دارفور موثقة فى صحافة الحزب ووثائقه الداخلية , وبعض مساهمات مثقفى الحزب (مساهمة د. محمد سليمان كمثال). وبعض منتسبيه الذين يسجلون حضورهم فى عضوية الحركات المسلحة , وقد شملت مساهمة الحزب دفاعا مجيدا عنهم. هناك مساهمة واضحة, ( اعتقد بضعفها ضمن ضعف عام الم بخط الحزب منذ الانتفاضة , اى اراها خلال مستوى اخر وسياق مختلف للتحليل ). أن تجاوزها واسقاطها دون النظر الفاحص , لا يقدم معرفة صائبة بحقيقة مساهمة الحزب بصدد الصراع فى دارفور. أن الاستحضار النقدى لهذه المساهمة هو الشرط الاساسى لتطويرها. أقول هذا وانا اعتقد ان تطوير مساهمة الحزب تقتضى بالضرورة ان يتعامل الحزب معها باعتبارها قضية استراتيجية, اى ان ذلك هو موقع قضية دارفور(والشرق) فى الخط السياسى. ويمر هذا الموقف الاستراتيجى ببعض ما ورد فى خطابك وبنجاحات التجربة السابقة . فلنندفع فى هذا الاتجاه ( فهو اصلا قائم بالفعل , وبمساهمة معتبرة من قبل مجتمعات السودانين بالخارج) . فاليقدم الزملاء فى الفروع و الديموقراطيون مساهمتهم .فاليعقدوا ورش العمل وليقيموا منطمات التضامن .. الخ .. الخ. وهو جهد يتوقع ان تلعب فيه مبادرة ابناء وبنات دارفور دورا ملهما . واخيرا لتبنى قيادة الحزب علاقات استراتيجية بالحركة السياسية بدارفور والشرق . واخرا فالنملرس نقدا ايجابيا.
    المستوى الثانى لمعالجتك لموضوع دارفور خاص بموقف خطاب الاستاذ نقد\خطاب الحزب من القرار رقم 1953, ولان عنوان مقالك هو" مالم يقله الاستاذ نقد فى ندوته فى الديوم" فهو يستحضر مباشرة ما قاله خطاب الاستاذ الصادق المهدى بنفس الصدد .ويبدو ان مصيبة موقف الحزب من القرار انه لم يقال بنفس الطريقة التى حدد فيها حزب الامة موقفه ! اقول يبدو , ومما يؤيد مظهر المسالة هو ماورد فى نصك , حيث تقول "

    نلخص بوضوح موقفنا من قرار مجلس الامن 1593 ، اننا مع تسليم كل المتهمين الي هذه المحكمة ومع الضغط علي النظام بكل الوسائل لتحقيق هذا الهدف "
    ولكن خطاب الحزب فى امر القرار معروف ومنشور وموثق فى جريدة الميدان, ومعبر عنه وفى افصاح بليغ ومنذ صدور القرار قبل ندوة الديوم , و بكامل الحيثيات التى اوردتها فى التلخيص , وكمثال نقرأ ماورد في الميدان فى العدد 2000 وتحت عنوان :51 متهما ليس بالعدد الكافى:
    "
    وسبق أن قلنا رأينا في موضوع المحاكمات، ولن يخجل الشيوعيون من الجهر برأيهم في ضرورة وأهمية محاكمة الجناة، وحتى وان دعا الأمر لمحاكمتهم في لاهاي، وحيث تتوفر المقدرة والقدرات في المحكمة الجنائية الدولية في محاكمة مرتكبي مثل هذه الجرائم، على ان تكون هي البداية فقط، لاستمرار محاكمة مرتكبي الجرائم المرتكبة ضد الانسانية، ويستمر القضاء الوطني بعد إعادة تأهيله لمواصلة ملف المحاكمات، ليشمل كافة الذين ارتكبوا الجرائم وليس الاكتفاء بعدد 51 متهماً الذين وضعت أسماؤهم في خزانة السكرتير العام للامم المتحدة، فمحاكمة ال 51 متهماً ضرورية وهامة، ولكن يتوجب أن تصل العدالة لمحاكمة كل الجناة، وفي هذا تأكيد على عدم اختلال المعايير في المحاكمات. فمحاكمة 51 متهماً فقط، والاكتفاء بهم، لن يعيد الوضع في دارفور لطبيعته قبل بداية الحرب، لذلك لا بد من الوصول لكافة الجناة، حتى لا يفلت مجرم واحد من العدالة "
    نفس عدد الميدان نشر بيانا عن الاجتماع المشترك بين حزبنا والفرنسى ورد فيه : "
    إننا ندعو بشدة لاتخاذ الاجراءات العاجلة التالية::
    (…)
    محاكمة المسؤولين عن الجرائم والعنف بواسطة المحكمة الجنائية الدولية
    "
    من الجانب الاخر ما طرحته من تحليل لقضية السيادة الوطنية هو ايضا من خطاب الحزب المعروف وجاء طرحك كاعادة انتاج بسيطة لما طرحته الميدان بنفس الصدد (انظر الميدان 2001, باب تعليقات فى السياسة الداخلية بعنوان السيادة الوطنية والسعارات المخادعة)
    فهل يتأتى هذا على سبيل مالم يقله الاستاذ نقد وهو الخطاب الذى قد الاضان؟
    الموقف من الحركة الشعبية:
    تضمن خطابك اشادة مستحقة بمساهمة الحركة الشعبية, ونقدا لتقصيرها عن " ربط السلام بالتحول الديموقراطى والحل السياسى الشامل " وهنا ايضا يتكرر نفس موقفك فى معالجة القرار 1953. ولاحيلك ال بعض خطاب الحزب بهذا الصدد"
    1- الميدان العدد 2000 فى باب تعليقات على السياسة الداخلية "

    لقد حسم التجمع الوطني الديمقراطي في اجتماعه في فبراير 2005 رؤاه وحزم أمره، وأكد أن مشاركته في السلطة رهينة بالجلوس الى طاولة المفاوضات مع الحكومة للتوصل الى حلول للقضايا المعلقة وليس للتوقيع فقط.

    نحن في الحزب الشيوعي اسهمنا في هذا التوجه ودعمناه ودافعنا عنه في كل المحافل. ولازلنا نرى أن الفرصة أمام السلطة وشريكتها الحركة الشعبية لازالت مواتية للجلوس للوصول الى اجماع وطني حول كافة القضايا المصيرية المتعلقة بالحل السياسي الديمقراطي الشامل لأزمة الوطن .. وعقد المؤتمر القومي الجامع لكافة أهل السودان ليراجع سلبيات وثغرات اتفاق نيفاشا ويضع البدائل التي يتوافق عليها الجميع دون مساس بالقضايا المحورية المتفق عليها في مؤتمر القضايا المصيرية وغيره مثل حق تقرير المصير لجنوب السودان والحكم الفيدرالي المؤسس على الديمقراطية التعددية والتنمية المتوازنة واستئصال التهميش السياسي والاقتصادي واقتسام الثروة وفق منظور قومي لاحتياجات الاقاليم المختلفة بعيداً عن الجهوية والانحياز القبلي، بل يرتكز على دولة المواطنة التي لا تفرق بين المواطنين بسبب الدين أو الجنس أو اللغة أو النوع أو العرق "

    2- الموتمر القومى فكرة قديمة فى معالجات الحزب للازمة , تم تسجيلها فى الارشيف الممتد الى صبيحة الانتفاضة. و احيلك الى كلمة الميدان العلنية فى 5 يناير 1986 تحت عنوان "حتى ينجح المؤتمر القومى " والتى اعيد نشرها فى الميدان 1999 . واقتطف :"
    ومن جهة اخرى فإننا نقول لقادة الحركة ان مكانها الطبيعي هو داخل السودان فقد اسهمت في النضال من اجل الحرية السياسية ومن حقها وواجبها ان تمارسها وان تحميها . وهنا، ومن داخل السودان يمكن ان تزداد معرفة بالقوى صانعة الانتفاضة وان تواصل معها دفع مسارها للامام ، ونقول لهم ان مواصلة الحرب لن تحقق لهم انتصاراً عسكرياً، وان الاقتتال لن يحل المشكلة ، ولا سبيل اما الوطن للخروج من الازمة الا بالحوار".
    3- و اخيرا احيلك لتلك المعالجة الفكرية والتى وردت فى دورة اغسطس 2001 عن التحول الديمقراطى و شروطه ومقوماته .. الخ . .
    اقول ويتكرر نفس موقفك فى معالجة القرار 1953 وتعيد وبشكل بسيط اعادة انتاج ماقاله الحزب لتتشابه لغتك ومفاهيمك مع خطاب الحزب. ويتكرر نفس موقفى: هل يتأتى هذا على سبيل مالم يقله الاستاذ نقد ؟
    يتحدث مقالك عن اللحظة الاولى و التى تحققت عندما " عبر قطار السلام محطة يوليو 2002 " ويحدد مقالك ان امر استعادة الديموقراطية كان من الممكن ان يتم فى ذلك الوقت " قمة التلة ", لولا قعاد الحزب بسبب مشاكله الداخلية و التى اعاقت حياتنا التنظيمية . يحدد مقالك ان اسباب الاعاقة " هو السرية وصعوبة الحركة وضعف مواعيين التعبير " وان هذه الاسباب انتجت عددا من الامراض فى العمل القيادى تمثلت فى:
    1- انعدام روح التجديد على المستوى القيادى .
    2-انعدام واقع التجديد بمعنى تصعيد الكادر وتغيير الكادر الراكد
    3- استمرار القيادة الحالية بدون حاجة اليها وبالذات عندما فقدت القدرة على النقد الذاتى.
    4- ما تم من تجديد اتى باسباب ضغوط ما وانعكس فى تعديلات وباسس غير تنظيمية .
    فى مقالك وددت للاستاذ نقد ان يقول اننا نبحث عن طريق اشتراكى غير مقيد بالماركسية كمرشد او اطار لهذا البحث بل منفتحين على كل ما انجزته البشرية من معارف.
    اعتقد ان هذه المعالجة تعانى من اشكالات تقوم فى صلب منهجها , فهى تقدم معالجة صورية لمحتواها. فمعالجتك تفترض وجود اسباب موضوعية ترتبت عليها مشاكل داخلية فى حياتنا التنظيمية, ويبدو تحديد الظروف الموضوعية ب " السرية وصعوبة الحركة...." اشكاليا بل خاطئا. فالظرف الموضوعى يتمثل اساسا بالغياب المزمن للديمقراطية وبالمصادرة المتواصلة الكاملة للحقوق والحريات الاساسية, وبالهجمنة الفاشية على شامل مااشتملت البنية الاجتماعية. وبالتالى فان السرية ومقتضياتها كشكل للوجود التنظيمى للحزب تكون نتيجة وليست سببا , كما حللت. أن تحديد انعدام روح وفعل التجديد او ضعف اثرة عندما يتم ,كنتائج للسرية هو اصطناع للمحتوى وفرضه على ظاهرة تم تحديدها عن طريق الخطأ. فى تقديرى ان مشاكل العمل القيادى ذات سيرة فى التاريخ .و اقصد تاريخ السياسة السودانية ومن ضمنها تاريخ الحزب , وفى داخله تاريخ المعالجات المستمرة لموضوعة العمل القيادى . أن عدم انتباهك لهذا الجانب , مثل بعدا فى اشكاليات معالجتك لامر العمل القيادى . أن الاشارة المضمنة او الصريحة فى خطابك وخارجه لمسالة المؤتمر الخامس , ووجود قيادة غير منتخبة لاكثر من ثلاثة عقود , تفتقد قدرتها على التاثير وتسقط فى الشعارية العالية عندما لاتنظر الى تاريخ مشاكل العمل القيادى ضمن هذا السياق التاريخى, بالتحديد المعالجات التى قدمتها قيادة الحزب سوى فى اعمال اللجنة المركزية , أو فى المخاطبات الداخلية . وكمثال لهذه المعالجات ماورد فى الشيوعى العدد165 والذى يقدم فيه الزميل عبدالرحمن تقريرا عن حصيلة التحضير للمؤتمر الخامس. وكذلك ماورد فى دورة اغسطس 2001 ( والقائمة اطول بالطبع) . وكلها معالجات وصلت فى اعلى حالاتها لتحويل اجتماعات اللجنة المركزية الى مايشبه المؤتمر التداولى, وذلك باعتبار المشاركة الواسعة للكادر من بقاع البلاد وتقاسيم المجتمع .( وفى الحقيقة قدم الزميل نقد نقدا ذاتيا لعدم لعدم تحويل هذه الاجتماعات الى مؤتمرات تداولية حقيقية ) . هذه فقط امثلة سريعة تدل على ان قضية القيادة هى قضية محورية فى مساهمة القيادة الحالية فى الحزب . ولعلك تذكر العبارة المشهورة " اسبقيات العمل القيادى", اكاد اجزم بانه لم تمر سنة بدون نزول وثيقة تحتوى على هذه العبارة الباهرة . وهو رصيد موثق ومبذول للبحث , وهو بحث بدونه يكون النقد امتعاضا (على سبيل "استمرار هذه القيادة بدون حاجة لها " "وان التجديد الذى تم باسباب من ضغوط ما") يوقع فى اشكالات المنهج, فالمنهج كما التاريخ له قدرات على الانتقام .
    فى معالجة خطابك لموضوع اشكال القيادة تقدم اقتراحات موجودة اصلا فى مشروع الدستور. فهى اذا موجودة على غرار ماقاله الحزب\نقد\اللجنة المختصة سابقا وقبل ندوة الديوم. وهنا انت تبدو كمن يقدم مساهمته وتطالب الاستاذ نقد بالتطابق معها. امر مشروع الستور هو امر الصراع فى حزبنا وما يقوله خطباء الحزب فى المنابر العامة هو مانتفق عليه. وبالتالى فان التبرير بأن ذلك سوف يكون امرا جديدا فى الندوات السياسية ,هى جحة لتمرير موقفك فى قضايا مشروع الدستور. وهذا بالتاكيد امر جديد ولكنه غير مفيد لمناقشة مشروع الدستور وذلك لان مواعين تلك المناقشة واسعة. ويبدو لى انك تعرف ذلك لانك لاتستهدف مناقشة مشروع الدستور وانما التعبير عن فكرتك بضعف حياتنا التنظيمية والسياسية , وهى فكرة مهمة اضرتها هنا تلك الشعارية العالية .

    يرتبط ايضا بموقفك من قضايا المناقشة العامة ما تراه من موت الماركسية و تفسخ جثتها. تقول " لانتهيب الحديث عن ما سقط من الماركسية من مفاهيم , وبعض هذه المفاهيم التى سقطت يقع مكان القلب من النظرية الماركسية " . وفى انسجام وانسياب تتحرك من الفلسفة الى الايديولوجيا . وتقترحها كمنهج للبحث عن طريق اشتراكى . فتصبح قيم مثل الدعوة " لعلمانية الحياة السياسية ( وهى عبارة ذات علات) وفصل الدين عن السياسة (وهى عبارة افصح عن سابقتها ) , تصبح المرشد او الاطار لهذا البحث عن طريق اشتراكى . أن الادعاء بموت الماركسية وطرحها جانبا مثله ومثل الدعوة لاعتمادها كواحد من مراجعنا الفكرية ضمن مراجع اخرى يتم تحديدها بابهام فى " وكل ما انجزته البشرية من معارف وتجارب " , يأتى على سبيل التعامل الخفيف , المخفف مع قضية جليلة من امور التعقيد العالى هى الفلسفة واخرى باهظة هى الفلسفة الماركسية . ويحضرنى هنا حوار اجرته مجلة النهج مع استاذ الفلسفة البريطانى جونثان راى والذى اعتقد بقلة المثقفين الاروبيين الذين يتوفرون على معرفة وثيقة بنص ماركس! بالرغم من شهرة بعضهم مثل سارتر. واشار الى استثناءات قليلة مثل التوسير وفوكو.:كان بروفسور راى مهتما بالظاهرة المتعلقة بالخوض الواسع فى امر الماركسية بدون معرفة عميقة بها , اوالاكتفاء بمعرفة ما اشتهر من نصوصها. نفس الفكرة جالت فى خاطر البرف الفرنسى جاك تكسيه رئيس تحرير مجلة ماركس الراهن فى مقال له نشر بالنهج. و اعتقد بوجود مجموعة من الاشكالات المنهجية تثيرها فكرة موت الماركسية او وجودها كجزء من مراجع فكرية .
    1- ان التقرير بسقوط المفاهيم و المقولات (اى الادوات التى تستخدمها الفلسفة لانتاج المعرفة و وتميزها عن باقى العلوم ) هو تقرير فى شأن الفلسفة وليس خطاب ايديولوجيا او حديث سياسة. وبالتالى هو تقرير يأتى ( كما يتوقع) فى نهاية درس فلسفى ما.. درس فلسفى تنتجه انت او تحيلنا الى مصادر بنت لك تلك القناعات بسقوط مفاهيم ومقولات من قلب المنظومة الماركسية . وهو امر لم نصادفه فى خطابك او داخل المناقشة العامة.
    2- بعض من المشاكل ايضا الافتراض المضمن بوقوف الماركسية عن انتاج المعرفة ,ف "ماتوصلت اليه البشرية من معارف وتجارب" لايشمل الماركسية ! مما حدى بجعلها مصدرا اخرا الى جانب تلك او فى ذيلها. و كأن انتاج المعرفة الماركسية وقف عند نصوص ماركس وانجلز فى القرن التاسع عشر, وكأن انتاج المعرفة الماركسية تم بمعزل عن العلوم الاخرى ( حكاية المصادر الثلاثة). أن اقامة المقابلة بين الماركسية والمصادر الاخرى ( الغير مسماه ) يترتب عليه منطقيا ان الماركسية وقفت عن انتاج المعرفة , وهو مترتب يغالط الواقع بجفاء. فالماركسية خائضة فى كل الاسئلة فى كل قضايا التاريخ المعاصر , وفى شئون المعرفة منهجا وابستمولوجيا . وهذا الخوض المتسع انتج معارف وممارسات متسعة ومذهلة ,( الم يوصف هابرماس بانه ماركسى نيوكنطى ! شوف ليك جنس تعدد مصادر!).
    3- المشكلة الاخيرة (اكتفى بهذا القدر ) هى عبارة " ما توصلت اليه البشرية من معارف " . فهى عبارة غامضة وتبدو لى غير خالية من سوء النية الايديولوجى. فهى عبارة قد تفترض ان فكرة الشيوعيين هى : ان الماركسية تحتكر انتاج المعرفة حصرا. وهذه فكرة اسالينية ركيكة ورجعية ( وبالمناسبة اعتقد ان مساهمة استالين هى الردة الكاملة على ثورة اكتوبر .. يعنى المسألة اكبر من جمود ) . وفى الجانب الاخر يبدو الاعتراف بان المعارف الاخرى تحتوى على المعرفة نبيلا , فيكتمل مراد الايديولوجيا: ها نحن نتخلى عن الماركسية او نخفض من شأنها , لاننا اكتشفنا ان التجارب الانسانية تحتوى على معرفة ! وتمتد مشاكل عبارة " كل ما توصلت .." الى جانب اخر : فهى تغيب تميزا مهما بين العلوم والفلسفة من حيث تخصص المجال وادوات انتاج المعرفة, مما يسهل معه استبدال المعرفة الماركسية , او تخفيضها لصالح العلوم الاخرى, او يسهل معه اخذ مقولات ومفاهيم من بناءات فلسفية متعددة ووضعها فى تجاور نرجو منه معجزة , نرجو منه اتساقا ما, يكون لنا مرجعا نظريا. أن ادخال الموقف الفلسفى للحزب ضمن كل ما توصلت له البشرية من معارف هو تصفية للموقف الفلسفى للحزب , وتصفية لقضية الثورة الاجتماعية فى البلد.

    اوافقك الرأى بشكل عام بصدد الخطة لقيام المؤتمر الخامس , واتوقع ان يأتى اول خطاب داخلى بعد زوال الطوارى بمجموعة اجراءات عملية. واوافقك الرأى بصدد العلاقات مع جبهة الفاشية للمجرم الترابى , واخالفك اياه بصدد التعامل مع السلطة , فهى تأتى فى سياق الواقع الجديد كعلاقة بين سلطة ومعارضة تبادلتا الاعتراف ضمن عملية معقدة , بنزع الحق فى الوجود , وذلك فى ظل وجود اعلان باستمرار اهداف هزيمة السلطة ضمن سياق اللعبة . وهو امر اقبله على مضض ( وعاضى لى مصاصة تمرة). اما العلاقة مع جبهة الترابى الفاشية , فاقف ضدها , وقد عبرت عن رأيى فى مناقشة الفرع للامر . ووقفت ضد العلاقة من خلال مارأيته ضحدا لمبرراتها , والذى برز من خلال مناقشة للاجوبة الممكنة للسؤال الحارق لماذا ؟ وكانت حصيلة الجردة هى حساب خسائر فى السياسة و النفوس . واعتقد انها قضية متواصلة ويجب التصدى لها ومن داخل الحزب كممارسة سلبية لهزيمتها والاقلاع عنها .


    وشكرا جزيلا لمساهمتك المحفزة .
    عصام على




    بناء علي طلب (العم)عصام علي ، تم التعديل

    (عدل بواسطة محمد حســبو on 07-17-2005, 01:33 AM)

                  

07-12-2005, 05:18 AM

Amjed
<aAmjed
تاريخ التسجيل: 11-04-2002
مجموع المشاركات: 4430

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    حسبو لايسعنا سوى الاتفاق على انه نقص الكثير في هذه الندوة لكن لا تزال الايام حبلى و القادم اكثر و لحظات المفاصلة النهائية لم تأتي بعد و ان كانت اتية لا ريب فيها
                  

07-12-2005, 07:23 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
البراغراف الاول (Re: محمد حســبو)

    اللطيف جدا
    عصام علي
    لك الود انقاه وابقاه
    وبعد
    .
    صراع الضعفاء كما وصفته انت ، او توازن الارهاق كما اطلق عليه ابراهيم نقد هو ايضا نتيجة ، ولا يصلح الا لتبرير المآلات الماثلة والمائلة كما حاولت انت ، انا افضل ان اجمع الموضوعين (المآلات والضعف) في قفص الاتهام ، مالذي اضعف مقاومة الشعب السوداني لنظام الجبهة الاسلامية الذي بدأ ضعيفا وعاد ضعيفا كما بدأ؟ سؤال مفتاحي.
    القيادة السياسية الضعيفة وغير الممثلة للقوي التي تقودها هي السبب الاساس في هذا الضعف ، وقد عرفنا في تاريخنا السياسي الحديث في السودان كيف ان خيارات القيادات الضعيفة و المسالمة تقوم بتشتيت بأس المقاومة بل وضربها ، فحين كانت قبائل الهدندوة تستدرج جيوش الفتح التركي المصري الي حرب عصابات في غابات البطانة ، واستبان الجيش الغازي ضعفه و امكانية ارهاقه او حتي خروجه صفر اليدين ، لجأ الي ايسر السبل لذبح المقاومة الهدندوية الباسلة ، التحايل بالدين ، فاستعان بقاضي القضاة في الخرطوم لمراسلة ومخاطبة السيد الحسن الميرغني زعيم الختمية الطائفة الدينية المعروفة و دعوته للتوسط لدي زعيم الهدندوة للاستسلام ، وهو اختيار صادف اهله وقام الزعيم بدوره المعد من قبل المستعمر ، وقد نجح الاستخدام المتبذل للعواطف الدينية الفجة في جلب زعيم الهدندوة مستسلما طواعية بعد ان كان قائدا لمقاومة تذداد ضراوتها وعلي وشك ان تصرف ريح الغازي من ديارها ، وبفعل كهذا ، هو بالاساس خطأ في التقدير السياسي ، يمكن تسميته مثلا تفضيل حقن الدماء ، سلم القائد نفسه للنهاية الاكيدة ، وسلم قبيلته كذلك وسحق مقاومتها ، وهو الذي اختار قبلا سلاح المواجهة حين تقاعس ابناء جلدته من الحلنقة بل و وقفوا الي جانب الغازي ضده

    كما هناك علي اليد الاخري نماذج عديدة من نموذج لينين في روسيا الي المقدوم مسلم في كردفان ، لقادة استطاعوا ان يقودوا شعوبهم في دروب صعبة ، وسواء حققوا النصر او لم يحققوه ، فقد لم يحدث ان اوجدوا انفسهم في خانة الضعف ناهيك عن التمشدق بها علي صفحات الصحف و لكن من يهن يسهل الهوان عليه حسب تحليلي الخاص جدا لهذه الواقعة

    ما يحسم مثل هذا الجدل ، هو هل كانت هناك امكانية فعلية لهزيمة الجبهة الاسلامية في السابق ، واقتلاعها من الجذور ام هي رومانسية ثورية كما تري يا عصام ، ولا اريد ان اعيد الشريط الي ماقبل الانقلاب واقول بامكانية هزيمته قبل وقوعه او حتي بعده مباشرة لولا تقاعس القيادات السياسية المعلوم ، انما يمكنني حشد عناصر عديدة كانت كفيلة باسقاط النظام منها عزلته الجماهيرية ، بفعل مشروعه المتطرف والمعادي للمزاج السوداني حتي في اوساط مسلميه والمستعربين و حربه مع المجتمع الدولي و دول الاقليم والازمة الاقتصادية التي صنعها وضعفه العسكري و تبعثر قوته في اكثر من جبهة ، ويمكن التفصيل في كل من هذه العناصر علي حدة ، ولكن ما يلغي الحوجة الي مثل هذا الجدل ، هو اعتراف اركان النظام (بالقول مثل يوسف عبد الفتاح وبالعمل مثل رد الفعل المرعوب عند ضرب مصنع الشفاء واجلاء كادرهم) بضعفه و بتوقعهم في مرات كثيرة لسقوطه ، اقرارك انت بضعف المعارضة كمنطلق لتفسير الاشياء هو عينه فلسفة الامر الواقع ورفعه الي مصاف الحجة الفلسفية كما فعل فوكوياما في نهاية التاريخ التي سنأتي علي ذكرها بتمهل و اراك تشير اليها ، ولم افهم معني اشارتك ، ولكن اود تصحيحك بالقول ان النص الايديولوجي اللبرالي هو في الواقع الناتج عن عجز فلسفي ويبصم علي قيم الواقع بعد فلسفتها اذا كنت تقصد بهذا النص نهاية التاريخ عند فوكوياما مثلا تمييزا لها عن نهايته عند ماركس ، ولكنك مع ترفعك عن هذا النوع من الواقعية السياسية الملتبسة او اليائسة حسبما فهمت انا من كلامك فانك تستخدمها وفق منهج سلبي وتحصيل حاصلي وصل مرحلة دمغ الشعارات التي كانت عمليةً و ممكنة دمغها بالاحلام الغامضة والنوايا الحسنة

    ارجو تصحيحي لو اخطأت فهم حديثك عن الواقعية السياسية كمتؤتي عن فهم فلسفي للتوازن السياسي كنتاج للصراع الطبقي ، اذ يبدو لي انك تقفز امامي للامساك بالمقولات التي رسبت من الماركسية اذا كنت تعني ماتقول وسنتعرض لهذا حينما نمسك الجانب المتفلسف في مساهمتك ، فالصراع الطبقي الذي تقول الماركسية انه محرك التاريخالذي لم يغادر صغيرة ولا كبيرة الا احصاها ياعصام يقف عاجزا عن تفسير ظاهرة سياسية واجتماعية معقدة كالارهاب مثلا ، وايضا سنفسر و نستهلك باندودث معتبر في هذا الموضوع ، الي جانب فكرة الطبقة نفسها وتطويرها وبالتالي تطوير دورها في النظام الاجتماعي قبل ان اظلل معك الفرق الضروري والنابض بين الواقعية السياسية والنظرية السياسية و محاولتك لحشري في الركن من خلال مقابلة الواقعية بالمثالية في عالم السياسة دون المرور او بالاصح التطرق الي النظرية السياسية القابلة للتحول الي قوة تغيير كما يعرفها لينين ، وهي في الحقيقة رهاني انا اكثر من الواقعية السلبية و اكثر من المثالية الطوبوية

    لحين العودة غدا صباحا لتبيان اخطائك المنهجية في تناول موضوعتي (مالم يقله الاستاذ نقد) و العبور الي الجزء الفيري انترستنق بالنسبة لي وهو حديثي عن الماركسية ، كن بخير واعتبر هذا ضربة بداية لحوار طويل بالنسبة لك وممتع بالنسبة لي

    شكرا جميلا
                  

07-13-2005, 01:16 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
وظيفة الخطابة (Re: محمد حســبو)

    العزيز عصام

    الفاقد الاساسي في مساهمتك المفرعة للنقاش ، هو انك تلغي وظيفة الخطابة كوسيلة دعائية و تعبوية ، وذلك في كل ماذكرته في ردك ابتداء من دارفور وانتهاءا علي الاقل بالنقطة الثالثة والاخيرة في مسألة الحركة الشعبية ، ويؤسفني ان ذلك كان اكثر مساهمتك ، و هو امر مثير للدهشة .
    منذ نهاية البراغراف الاول قمت بعمل الشبحة المنهجية التي مهدت لما بعدها ، فقلت

    Quote: الم يقل\ يعالج نقد \خطاب الحزب ما ماورد فى مقالك من مواضيع



    اتمني ان اسمع رايك في مايلي
    الندوة ، الليلة السياسية، الخطابة ادوات تختلف في طبيعتها عن الصحيفة، البيان، الكتابة. بمعني انك تستخدم آلية مختلفة للتنوير والتعبئة لسببين رئيسيين اولهما انك تخاطب قطاعات لا يخاطبها المكتوب ، اما لأميتها وهذا واقع مؤلم ، او لعدم توافرها علي ما تكتبه لسبب ما ومن هنا فلا معني للأشارة الي ما كتب في مواقع اخري من اعلام الحزب ، لكان اذن بأمكان نقد ان يقول في مستهل ندوته " نود ان نتحدث اليوم عن قضية دارفور و الضائقة الاقتصادية و الطلاب الخ ، و ماسنقوله موجود في صحيفتنا وبياناتنا لذا نحيلكم اليها ولكم الشكر علي تكبد مشقة الحضور ، نتمني لكم احلاما سعيدة والسلام عليكم" واذكر في مجلة ماجد نكتة كهذه اذ تقول مقدمة البرنامج للمشاهدين "نعلمكم اليوم طريقة عمل المكرونة وهي طريقة سهلة لذلك لاداعي لتقديمها ، الي اللقاء في الحلقة القادمة"
    اما ثاني السببين ، فهو ان اكتساب الناس للمعارف وتفاعلهم معها يتفاوت ، ليس فقط حسب قدراتهم الذاتية وانما ايضا بحسب وسيلة تلقي المعرفة نفسها و مضمون المتَلقي الخ ، ولعله من الشائع ان نقول ان فلانا ثقافته سماعية/شفاهية ، وفلانا قارض كتب و فلانا ينكشف له الغيب . لذلك فأن الخطابة وسيلة مفضلة او اكثر فعالية في نقل الرسائل الي بعض الاخرين ، و بالمناسبة ، اسألك سؤالا ، لماذا اذن تنظم ندوة للحزب؟ مادامت لا تحتاج لتكرار مواقفك المعبر عنها في صحيفتك مستخدما فن الخطابة
    تصور ليس هذا هو وحده ما يبين فداحة خطأك عندما تحيلني الي مواقف الحزب المكتوبة ، تنسي ياعصام ان مكاتيب الحزب هذه مثل صحيفة الميدان هي اشياء سرية ، او حتي لا اثير حفيظتك اقول اشياء غير واسعة الانتشار و اسر اليك اليك بأمر ، ما اضعف صحيفة الميدان مثلا في تقديري هو انها صحيفة غير مقروءة بالاساس ، ولن تفلح في الارتفاع لما عرف عنها من كفاءة مهنية الا حين تفتح نافذة العلانية مرة اخري و مايفيد موضوعنا الان هو القول ان الندوة ايضا اكثر رواجا و صخبا من الميدان و دورة اللجنة المركزية و الارشيف الذي احلتني اليه
    ثم يا عصام الاشكالية الكبيرة (الاشكالية دي سلفة منك) في مساهمتك هنا هي انني انتقدت ماقاله نقد في الندوة وليس ماقاله الحزب في صحيفته . حتي تقول لي ان ما لم يقله نقد قاله الحزب ، مع ان هذا ايضا غير صحيح حتي فيما اوردت انت من شواهد وسنعالج ذلك ، ولكن بعد ان نفرغ من التأكيد علي انك تهمل بشكل مطلق وظيفة الخطابة
    الفيصل بيني وبين من مجد ماقاله نقد في الندوة التي لم يستفد منها مطلقا هو شراط -الف جنيه لي الف جنيه- لو استمر هذا الخطاب البائر و الفاتر في ندوات الحزب التالية ، فان اعضاء الحزب وجماهيره سيتوقفون عن الذهاب لتلك الندوات ، وانا لست زرقاء يمامة ، ولكن لو لاحظت فقد اشار ابوساندرا الي استقبال الناس لنقد بالهتاف والزغاريد والي الوداع الفاتر واخبرك يقينا ان من ذادت هذه الندوة من يأسهم من الشباب اكثر ممن خرجوا متفائلين

    ملخص رأيي ، ان خطأك المنهجي ، هو احالتي الي ادوية بديلة للندوة ، في حين ان الوصفة الاساسية (الندوة) متوفرة بالصيدليات
                  

07-13-2005, 05:22 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
وضوح الموقف قيمته اكبر من اتخاذ موقف اغبش (Re: محمد حســبو)

    عصام علي

    انشالله لسة معانا

    Quote: و لنبدأ بدارفور , القضية الاولى فى مقالك


    اراك اسقطت عمدا الاشارة الي القضية الاولي في مالم يقله نقد ، وهي متصلة بعلم النفس الاجتماعي الذي تورثني ثقافتك الرفيعة قناعة انك علي صلة متينة به ، وهي مسألة الوقوف حدادا علي شهداء الشعب والحزب ، والوقوف حدادا هذه ليست حركة عابرة او جلكسة ، بل تنطوي علي دلالات عميقة تسحتق هي ان ترفع الي منصة الفلسفة ، لا واقعيتك ، فالامعان في اظهار تبجيل هؤلاء الشهداء ، وهو تبجيل غير مفتعل، هو فقط -الي جانب التحول الديمقراطي في حالتنا- مايحقق غاية استشهادهم وغرضهم من الموت ، فالأنسان المقدم علي الموت يدرك انه لن يطال شيئا علي المستوي الشخصي من جراء موته، ومهما اطنب الناس في المفاخرة بشجاعته امام الموت فهو ايضا لن يستفيد شيئا طالما انه سيكون ميتا، وهنا تبرز دوافع جديدة وهو يتخذ قرار مواجهة الموت بشجاعة ودون انكسار، دوافع عرفها هيجل افضل من ماركس بالف مرة ، وفعلها قبله افلاطون حينما تحدثا عن دافع الرغبة في الاعتراف بذاته او الرغبة في رغبة الاخرين اي ماسمي بالثيموس ، فلو اتخذ الانسان موقفا جبانا في تلك اللحظة فانه سيمدد حياته ، ولكن اعتراف الاخرين به سينحط و يتمرغ ، ولذلك فانه هنا بشكل ما يتخذ قرارا بأن يدافع عن اعتراف الاخرين به ومكانته لديهم من خلال عدم تمريغها في التراب ، وليس لانه سيستفيد من موته، ثم يربط هذا الموقف الثيموسي بآخر مبدئي وهو مصلحة القضية التي واجه الموت لأجلها في موته واقفا وتضررها البليغ من استسلامه، و بتعانق فريد بين الدافعين يندفع الي دراما الموت ، وكل ما قام الاحياء من بعده بتمجيده و الحرص علي الاخلاص لسيرته ، فانهم لايخدمونه هو بحفظ الجميل ، بل يشجعون غيره وجميعهم علي اختيار نفس القرار عند تلك اللحظة الفارقة (فالانسان منا بواسطة القياس بحالات الاخرين يستشف مايمكن ان يحل بسيرته عندما يموت علي هذه الحالة او تلك ويعي بعضا مما سيحدث بعد وفاته) وهم بنفس الطريق يعلون من قيمة التضحية و قيمة الموت للحفاظ علي اعتراف الاخرين ويحطون من قيمة التخاذل او الخيانة لاجل الاستمرار وهكذا يتقن المجتمع تلك الصناعة التربوية مضمونة العائد، كيف يؤدي الحزب الشيوعي هذه الرسالة المفلسفة و هو لا يقف حدادا علي شهدائه في اول مناسبة متاحة بعد ستة عشر عاما ، مرة اخري احيلك الي غبينة ابوساندرا جراء تجاهل اشياء مشابهة

    وبهذا نأتي الي القضية الثانية ، الثالثة والرابعة والذين قلت لك ان السيد نقد هو من لم يقل ماعليه قوله فيهم وليس الحزب او اعلامه ، وانت تصر علي كفاية تلك المنابر ولا داعي للتكرار ، وعلي الآن القول ان عقدة لسان الميدان ليست اقل من عقدة لسان نقد في الندوة ، آخذين في الاعتبار انها هي ، اي الميدان، حرة في ما تكتب ولا تخضع للرقابة القبلية من الامن و ليست ملتزمة حتي بمواعيد صدورها الماهلة حتي تكلفت ما تكتب ، لذا فلا عذر لها في عدم الوضوح وهو ما نعيته انا علي نقد في الموقف من 1593 واراك استهنت به كأن الوضوح قيمة كسرية يمكن تجاهلها في الخطاب السياسي للحزب ، قالت الميدان كما اوردت انت

    Quote: ولن يخجل الشيوعيون من الجهر برأيهم في ضرورة وأهمية محاكمة الجناة، وحتى وان دعا الأمر لمحاكمتهم في لاهاي


    هل هذا موقف ام رفع لليد من الموضوع ، بمعني "يصطفلوا" مع بعض بس نحنا دايرين حقنا ، ماتفتح لي باب مؤجل مع الميدان لأن بيني وبينهم سكة تكاتب داير استثمرا، لكن كان في مقدور الميدان ان تكتب "نحن نؤيد القرار 1593" يا عصام ، بدلا من حرب التفاسير الخائض فيها الكل هذه
                  

07-13-2005, 06:00 AM

عمرو احمد

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    UP
                  

07-13-2005, 01:33 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    العزيز /محمد حسبو :
    يبدو انني لغمت بوستك الفصيح وفخخت نفسي في إنتظار من يشعل الفتيل فمازالت الإتصالات والرسائل تنتاشني وتلف حولي حزام ناسف سيفجر الحق في توجيه النقد ، والحرية في إبداء الرأي ومناقشته مع توفر الإحترام اللازم ، قبل أن يفجرني أنا ويطيح برأسي مخزن المصائب!
    كنت أحلم ان يمارس النقد والنقد الذاتي هنا وفي أي مجال أو أداة للتواصل مع الناس ، مع شعبنا الذكي المتابع.
    لن يغالط -إلا مكابر- في ان حزبنا إنحدر -وليس إنحط- عن مستواه ماقبل يوليو 71 ، نعم هي ظروف موضوعية ، بين يوم وليلة صار الحزب في وضع لايحسد عليه ، وننحي إجلالآ للذين تبوأ القيادة في تلك الظروف الصعبة وحافظوا على وجود الحزب ، بالضبط كانت المسألة قضية وجود وبقاء قبل كل شيء وحساب .
    قضية البقاء والوجود هي التي وسمت توجهات القيادة وعلى رأسها نقد ، وأصبحت هاجس تفننت القيادة في العمل السري وبرعت في المحافظة على جسد الحزب بالإجراءات مما أدى لضمور عام طال المساهمات الفكرية وإبتداع الوسائل التي بموجبها يكون للحزب قاعدة جماهيرية واسعة ومعتبرة ، وكذلك غياب المبادرة التي كانت صفة ملازمة لأداء حزبنا ، وتناست القيادة ان وجود الحزب وحمايته تتم بإلتزام طريق الجماهير والنضال معها وفي قلبها من أجل التقدم والعدالة الإجتماعية وتبني قضاياها من كسرة الخبز وحلة الملاح إلى الحق في التعبير وكفالة الحريات ، بذلك يحظى الحزب بحماية الجماهير ويتحقق بقاؤه ووجوده وليس بإعتقال الحزب والإمعان في تجنب المواجهة ، هذه خطة دفاعية تغري الخصوم بالهجوم ، حسب خطط كرة القدم
    ماهي نتائج وحصاد قيادة ظلت على رأس الحزب 34 سنة وقبل ذلك بكثير ؟
    - هل توسعت عضوية الحزب كمآ ونوعآ ؟
    الإجابة : أن عضوية الحزب في تناقص وتراجع مستمر خاصة بعد الزلزال الذي أطاح بالمعسكر الإشتراكي وأدخل النظرية في متاهة سؤال البقاء
    - هل للحزب دور قيادي في النضال السياسي ؟
    الإجابة : لا فقد أصبح تابعآ بعد أن كان قائدآ ، والدليل تجنب الحزب حتى الآن في قول رأي صريح في أتفاق جدة ، صحيح عمل دراسة رصدت سلبيات وإيجابيات الإتفاق ، ولكنه لم يتوصل إلى خلاصة بموجبها يرفض الإتفاق أو يقبله ، وفي الواقع سار الحزب فيما بعد في طريق قبول الإتفاق ، على علاته.
    والدليل الثاني إتفاق القاهرة الأخير بين التجمع والسلطة برعاية المخابرات المصرية وضغوط دكتور قرنق ، إتفاق هزيل وضعيف على حسب تعبير السكرتير السياسي للجنة المركزية ، طيب الكان جابرنا شنو عشان نوقع على إتفاق ضعيف كهذا لم يمنح أي شيء خاصة في نسب المشاركة في السلطة ،
    ماكان حزبنا يقبل بذلك ويقوم بدور الكمبارس لولا الضعف الذي إعتراه وأصبح كالمغلوب على أمره ، يوقع إتفاق ضعيف لا نكهة له ولا طعم

    ويمكن ان نطرح عشرات الأسئلة التي تؤكد أن الحال لايسر ، وحال كهذا مسئولة عنه القيادة وليس غيرها.

    ومن ناحية أخرى
    - أصغر عضو في اللجنة المركزية الحالية عمره لايقل عن 55 سنة في أحسن تقدير
    بينما تبوأ عبدالخالق موقع قيادة الحزب ولم يبلغ ال30 سنة ، ونقد عندما كلف بالمسئولية الساسية قائدآ أولآ لم يبلغ الأربعين ، و80% من اللجنة المركزية حتى يوليو71 كانوا من الشباب
    طبعآ متوقع واحد يقول لي : أها الإتنين الأصغر سنآ الصعدوا للسكرتارية المركزية { وأنا أعتبر السكرتارية المركزية أعلى هيئة قيادية } ذهبا إدراج الرياح
    لماذا هذا التمسك بأبدية الوجود في القيادة ؟
    ومعكوس السؤال أعلاه: لماذا لا تثق القيادة في الأعضاء الشباب ؟
    عدم الثقة متأتي من عدم إفساح المجال لهم للصعود لقيادة الحزب
    وطبعآ -برضو- حاينبري أحدهم ويسألني ليفحمني ، كيف نصعد قيادة بدون مؤتمر؟
    وأجابتي : عشان كده لم ينعقد مؤتمر منذ حينآ من الدهر
    والإجابة البديلة : بنفس الطريقة التي تم بها تصعيد الراحل الخاتم عدلان والراحل وراق ، وااللائحة تتيح تصعيد عضو مرشح حتى يثبته المؤتمر -إن عقد-

    تحت الظروف الجديدة الراهنة هناك حاجة ماسة وعاجلة لتجديد الدماء ودعم القيادة
    عليه: إقترح إبتداع وسيلة ما تسمح بتصعيد عدد من الزملاء الشباب بنسبة 30% من عدد أعضاء اللجنة المركزية

    قبل أن أواصل فيما بعد ، لايفوتني أن أرحب بالزميل الزميل / عصام علي في هذا الحوار -على علاته- وأرجو أن يقبلني زميلآ -على علاتي - وفي هذا الشأن أتمنى عليه أن يتوخى لغة مناسبة بين الزملاء وأقترح ان يتفضل بتعديل عبارة { إنحطت } إلى {أنحدرت }تؤدي نفس المعنى بدون شبة إساءة


    رؤوف جميل :
    يازميل ياجميل مازلت أذكر حوارنا بصحبة عبدالرحمن دريسة في الثمانينات الأولى ، ورأيك الوسيم حول المنابر والتيارات التي وصفك بمناسبتها دريسة زاجرآ ومنتقدآ بإنك زميل عروبي أكاديمي ليبرالي ، وأنا طبعآ ماعرفت الشتيمة ياتها فيهن ، كنت _أشدد على كنت- أكثرنا ليبرالية ، أرجو أن لاتكون قسوة الرأسمالية في بلاد العم سام أحالتك إلى يساري محافظ .
    وياصديقي في شأن ما أراه الحقيقة-حتى الآن- لامقدس عندي سوى الحزب نفسه .
    ولا أسكت الله لك هاتفآ أو إيميلآ
                  

07-13-2005, 06:52 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: أبو ساندرا)

    ارجو ان
    اعبر عن عميق امتنانى للاستاذ بكرى عندما منحنى هذا الاشتراك المشرف
    شكرا وكتر الف خيرك
    والتحية للاستاذ محمد حسبو وكل من تداخل فى البوست
    والى لقاء
    عصام على
                  

07-13-2005, 06:55 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: isam ali)

    الزميل العزيز محمد ..
    شكرا للحفاوة التى ابديتها والصداقة التى امددتها, وانا فرح بكلتاهما. أن يكون ماتداخلت به " مناسبة جيدة للفخر بوعى اعضاء حزبنا " فهو من قبيل ما يستدعى بعض ادب اهلنا المصريين " ده بس من ذوقك " . فللفخر بعضوية حزبنا ووعيها اسباب مختلفة تماما . اود ان اقول فى حرفيتك اللغوية المتطورة , وفى حذقك العالى للتعبير, تستطيع ان تتخلص وبسهولة من الغلظة فى مخاطبة الرفاق , حتى ولو رأيت ضعف شأن مساهمتهم , فتعبير " موظفى البنتاجون " يستغنى هونا من حنان الرفقة .
    ساتابع البوست , فهو قدر المودة (القاف والدال مفتوحتين . معليش مشاكل بورد العربى ).
    تقول ان فكرة صراع الضعفاء هى تبرير لضعف القيادة فى حزبنا ( واضيف المعارضة). وتقترح ان ما يحسم الجدل فى هذة النقطة " هو هل كانت هناك امكانية فعلية لهزيمة الجبهة الاسلامية فى السابق (...) ام هى رومانسية ثورية .." حسنا , لا اعترض مبدئيا على الوسيلة\السؤال التى اقترحتها لحسم الجدل . بالرغم انه لامفر من اعتبار مسألة تحديد الاسباب بشكل عام , هى مشكلة تحليل وتوضيح وترتيب للمعالجات الخاصة بالخط السياسى من وجهة نظر المنهج والمواضيع السياسية المرتبطة . ويبدو اننى سأمر بهذه الطريقة فى السعى الذى اتنكبه فى معافرة المشكلة النقدية بصدد تحديد اختلافنا فى التقدير لمسألة ضعف الحزب ( المعارضة).

    ترى فى اعتمادى لصفة الضعفاء بصدد المتصارعين محض تبرير . والتبرير فى اللغة اليومية هو تفسير يقصد ان يمد رفعة لواقع هابط , مستخدما فى ذلك جلال الادوات المحترمة كالفلسفة والادب وخلافه. اما عندى فالتبرير هو اقتراح للاسباب التى تجد موقعها فى داخل بنية ( معرفية واقعية ) متسقة من الافكار بصدد موضوع ما . وياتى هذا الاقتراح للاسباب فى السياق الذى نخوضه فى تجربة للتحليل المعرفى . والمحك هو اتساقين , واحد خاص بالتبرير واخر خاص بنظرية المعرفة وادوات تحليلها. عموما فى مقابل ما رأيته تبريرا منى , تعتقد انه كان بالامكان اسقاط نظام الجبههة الاسلامية الفاشية , بعد حدوث الانقلاب ( او فى وقت اعترافهم بالضعف ) . وترى ان ذلك لم يحدث بسبب قعود حركة المعارضة عن تفعيل عملية معارضة قادرة على انجاز التغيير , وتفسر ذلك بضعف القيادة الحزبية , وبالذات قيادة الحزب الشيوعى ( وهو مااردت للاستاذ نقد ان يقوله فى ندوته ) . وتفضلت بتحديد الاسباب التى تمثلت فى رفضهم للتغيير , مما اضر بكامل الحياة الحزبية وشل فعلنا السياسى . هذا ماكان من امر رؤيتك , اما انا فاعتقدت ان ضعفا الم بخطنا السياسى ومنذ الانتفاضة .

    المثير للامر ان اللجنة المركزية كانت كمن يشك فى وجود تلك الخصيصة . فقد ناقشت اعمال اول دورة للجنة المركزية بعد الانتفاضة خصائص الحركة السياسية المنتفضة وحددتها فى غياب وحدتها , وغيابها الفعال فى الجيش والحركة النقابية ..الخ .. الخ .. وبررت ضعف نتائج الانتفاضة وفشلها فى انجاز متقدم لشعاراتها بسبب تلك الخصائص . ولعل ذلك التحليل لم ينقذ خطنا السياسى من الضعف بل رماه به وانسل. اعتقد ان ذلك لعب دورا فى سؤ تقدير امكانيات الفعل السياسى الكامنة فى الشارع. ولقد نتج عن ذلك نتائج سلبية , تمثلت فى الاشتراط الغليظ لمصاحبة اليمين فى الاندفاع لتحقيق شعارات الانتفاضة . وتمثلت ايضا بالغموض الذى لف بعض قضايا الفكر السياسى وراء الخط . فقد وردت" اشياء": كمفهوم شبه العلنية ومفهوم قوى الانتفاضة نفسه والذى تجمد فى معرفة الايام الاولى بها , ولم يتحرك بتحركها . لم يكن للخط السياسى علاقة مباشرة بلحظات فذة فى وقت الانتفاض مثل معركة حل جهاز الامن , ومظاهرة السكر. تظهر الصورة اوضح اذا اعملت المقارنة بفعايل الجبهة الاسلامية ( عفوا خطها السياسى , فعلها السياسى) فقد مضت من فرقة مرزولة ترمى الجماهير ندواتها بالحجارة كما الجمرات , الى فعل عالى الصوت والنتائج . فموامرة نفوذهم فى المجلس العسكرى الانتقالى , ومجلس الوزراء , وقانون الانتخابات , وما سموه المسيرة المليونية , تعمير الكرمك , وقنطار دهب للجيش .. االخ.. الخ. كلها دلائل على فعالية سياسية وقوة عين , فى مقابل تواضع انجازنا . بالطبع لا اقول ان خطنا السياسى ماثل فؤاد ام موسى , فقد نجحنا فى انتخابات النقابات , وفى اسقاط الترابى , وانتج خط الحزب برنامجا ايجابيا لخوض انتخابات الحكم الشعبى المحلى .. الخ ..الخ.

    ارشح اذا ضعف الخط السياسى كمقولة اوسع لاتعفى قبادة الحزب من المسؤلية , كما انها لاتخص العضوية بنصيب اقل . من الجانب الاخراجد ان الخط التنظيمى كان ممتلئا بالعافية مقارنة بالخط السياسى . وللاختصار اقدم مثالا واحدا : كان من شأن كل عضو فى الحزب الاضطلاع ومناقشة اعمال اللجنة المركزية مع احد اعضائها مرتين .مرة فى مجالات العمل واخرى فى مجال السكن. بعض قبادة المناطق , القطاعات والمدن كان يناقش مرة ثالثة مع عضوية اللجنة المركزية . هذا الواقع النضير استمر لوقت طويل حتى الانقلاب. فاذا الرفاق مهتمين فقط " بالموافقة على كل ماورد فى الدورة " فتلك مصيبة , واذا كانوا عارفين بضعف الحزب وصمتوا فالمصيبة ذات جلاجل. فالامر –اعتقد – قائم فى بنية سياسية تتجاوز الظروف الذاتية لعضوية اللجنة المركزية وتمتد لما اعتقده ضعف الخط السياسى . على ضؤ هذه الخلفية يبدو السؤال هل كان من الممكن انجاز شعارات الانتفاضة , مشابها لسؤالك هل كان من الممكن اقتلاع نظام الجبهة من جذوره . بل ان السؤال الاخير يرهن وجوده للسؤال الاول . فلو ان الانتفاضة اخرجت اثقالها لصار ميثاق الدفاع عن الديمقراطية نور يصعب معه تدبير الامور بليل . اذن هل كانت هزيمة الانقلاب ممكنة ؟ سؤال ماهو ساهل لانه وكما اوضحت فهو سؤال يتعلق بالكثبر . لآشك بأنه لديك قائمة متسعة من الاسباب المبررة لاسقاط النظام الفاشى , ولكن ماذا بصدد الاسباب التى كفلت بقاءه ؟ : مثل الارهاب , الاعتقال , التعذيب , التهجير , الحرب و تفاصيل الهجمنة , دعم نظم الاسلام السياسى العالمى والاقليمى .. الخ . الا يدخل كل ذلك فى الحساب ؟
    عندما تمسك بالسيرة العينية لتاريخ الوقائع من قبل الانقلاب , ومن هذه الوقائع ماقدرت عليه حركة المعارضة و ماختارت , لا تقل صعوبة الاجابة مطلقا على سؤالك ولكن يبدو احتمال الاجابة بلا غير خالى من المبررات .
    ويا محمد
    باأمير الناقدين
    لك المودة متطورة
    عصام

    (عدل بواسطة isam ali on 07-13-2005, 07:18 PM)
    (عدل بواسطة isam ali on 07-18-2005, 12:59 PM)

                  

07-25-2005, 11:18 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: isam ali)

    الاكرم محمد

    تعريفك للندوة كوسيلة للعمل الجماهيرى جيد جدا . واشارتك لارتباطها بالظروف الثقافية والاجتماعية والنفسية للمجال , متقنة جدا . ولكن ترشيحك لانها افضل الوسائل عندما تقول "لذلك فان الخطابة هى وسيلة مفضلة او اكثر فعالية فى نقل الرسائل الى بعض الاخرين " يمكن مساءلته بالنقاش فى حدود مساهمتك والتى حددت مجالها عندما سألت : انا اقول ليك ندوة وانت تقول لى وثائق ! ( وح اناقشك فيها تحت ) عبارتك عن ا لتفضيل هى نتاج مقارنة بين الوسائل المتعددة والمختلفة للاتصال وللعمل السياسى بين الجماهير . وهو تحديد للافضلية يأتى بدرجة من الانحياز الكبير . واعتقد فى حدود العملية التحليلية يصعب الوصول الى حكم كهذا , الا بمقارنة متشابهات فى النوع. ووسائل الاتصال بالجماهير ليست كذلك كما تقول انت . . طبعا هذا لايمنع ان تحظى احداهم باهمية نسبية حسب الظروف . ولقد عبرت عن فكرة الاهمية النسبية - كما آمل - عندما وصفت الندوة بالحدث التاريخى المهم . يدخل فى تحديد الاهمية النسبية للندوة كعمل سياسى جماهيرى , الظروف السياسية الماثلة فى السودان . وهى ظروف الغياب المتواصل للديمقراطية ومنذ الاستقلال . وهو واقع حرم – ببساطة – الندوة السياسية ان تنال ذلك الشرف الباذخ وكان على من يفضلوتها من بعض التاس التعامل مع وسائل اخرى . الواقع الملموس ايضا , علمنا ان اهمية الندوات او الليالى السياسية تنقص بتكرارها وبغض النظر عن الجهة المتنادية . ويقل بشكل ملحوظ عدد الحضور بتواترها , فالجاذبية كلها من حظ الندوة الاولى .
    والندوة هى استمرار لتواصل وليست بدايته - ولست معنى هنا ببداية خطاب نقد فى الندوة - فكما قلت سابقا لايقول مقدم الندوة مالم نتفق عليه . ولهذا جاء تعاملي مع الندوة باعتبارها جزء من خطاب الحزب , اى هى جزء من تواصل للقول والكتابة ومعانيها التي تتجاوز حدود الجملة . لا شئ ينقذ ندوة الديوم ليضعها خارج خطاب الحزب . ولا اعتقد – اذا احسنت فهمك - ان اهتمامك هو ماقاله الاستاذ نقد بشكل اساسى . فلو ان الاستاذ نقد قال ذلك الخطاب الذى اقترحت , هل كان ذلك يعنى اختفاء مارأيته من ضعف القيادة ؟

    وماذا بشأن القضايا الاخرى التى لم يناقشها الاستاذ نقد ؟ ( المشكلة فى شرق السودان , القضية الثقافية وما ارتبط بيها من مشاكل الرق والاغتصاب فى اهم ابعادها ونتائجها , تقييم تجربة العمل مع التجمع .. الخ ..الخ ) الا يمثل غيابها من خطابك مشكلة ؟ بمعنى لنفترض ان خطاب نقد اشتمل على ماقترحته , الا يمثل غياب تلك القضايا بين القوسين مدعاه لكتابة مداخلة بعنوان " مالم يقله الاستاذ نقد فى ندوته بالديوم "؟

    تقولى شنو ؟ وتقولي ....
    لم تكن المسألة احالة بسيطة للارشيف وانما الاشارة لعملية مستمرة , هى اشتراك الحزب الشيوعى فى عملية معارضة النظام الفاشى. وهى عملية تاريخية محددة . التوقف على نجاحاتها وفشلها يمثل الشرط الضرورى لانتاج المعرفة بنوع المساهمة الحالية للحزب وباسباب قصورها , بنقدها لتطويرها ولوضعها فى مستوى افضل من وجهة نظر مهام المرحلة ومن وجهة نظر الاقتراب من النفس . و لقد كانت عملية المعارضة اوسع من الجهد المباشر المبذول فيها . فقد اهتم جانب مهم منها بالمناقشة العامة . و الوثائق التى احلتك اليها ليست تسجيلا بسيطا ( لل داتا) وانما هى تسجيل للمعارف التى انتجها الحزب بالواقع , ونوع المهام التى حَملها لعمله السياسى , وبالتالى هو ارشيف الاخفاقات والنجاحات يخرجها منه النظر الفاحص . وهو ارشيف المعالجات للخلل , وتقييم المعالجات , كما هو الحال مع كل ارشيف وكل معرفة نقدية . تقول لى ندوة اقوليك وثائق , انت تمنع الندوة ان تكون بنت ما سبقها وانا احاول ان اثبت ان لها اما واب .

    ولى رغبة فى تحديد موقفى مجددا فى القضية محور النقاش . اعتقد بضعف الخط السياسى للحزب . وهو ضعف ساهم ضمن عوامل اخرى فاعلة فى الحركة السياسية , فى انتاج الواقع السياسى الراهن . وتهدف مشاركتى فى النقاش ( هنا وهناك ) الى تسليط الضوء على هذة القضية , باعتبار الخط السياسى هو المنتج المهم لهذه البنية التى تسمى الحزب . وهى بنية تتعدد مكوناتها المشتركة فى انتاج الخط السياسى . مما يستدعى ضرورة ترفيع جهد- ابتدأ اصلا - تتداخل فيه انظمة معرفية متداخلة ومساهمات الزملاء كل حسب موقعه وتجربته فى مستويات البنية. وفى هذا الصدد هناك مساهمات من بعض الزملاء المركزيين فى المناقشة العامة ( نعم الوثائق ) رصدت بعض الاخفاقات والممارسات السلبية. فاذن هو بحث لا يستثنى شيئا , افراد , جماعات و هيئات , افكار او سياسة .

    سألتنى اذا فهمتنى بشكل صحيح فيم اعتقدت بمسئولية الصراع الطبقى فى تحريك التاريخ . واقول نعم ..


    الشهداء ...ااا ه ياشهداء
    على فضل ... درسنى فى وحدة الترشيح . ثم , وقبل 6 شهور من الانقلاب المشؤم لاقيته فى البرندة ... فى السوق الافرنجىو كنت هناك لاستلم تذاكر سفرى , تقالدنا . لعلى فضل نور الصفات الجميلة كلها , عدا بسمته , فاٍشتعالها يرميك بالعبْ . فانت لاتسطيع تفسير كيف يلفك النزوع الانسانى باشتراك حى منك , لانك نظرت لوجه . ولا تعبأ , لان ابتسامه بضع مثولوجيا . كأنها مصير , كان منتظرا .

    والشهداء هم اكتمال البطولة . والابطال الكاملون لاتقيدهم لحظة مفكر فيها .. انتجت شعرا او قول سياسة . هم طليقون فى الميثولوجيا , نشتاقهم فنجذبهم راجعيين الى التاريخ , ويبقون فى المثولوجيا.

    ماذا نفعل بالشهداء ؟ كيف الدبارة حيالهم ؟ نقوم ؟ .. نقعد ؟ .. لا اعرف ياصديقى ماهو اجُل الافعال .. ماهو انبل الاقوال . لااعرف كيف نتخلص من هذا الضعف تجاههم . لا اعرف اننا نريد.

    تجاههم , كلهم , فى سيمائنا , فى خواطرنا , كلنا , عندما جاء الخبر , سكبنا دمعا .
                  

07-13-2005, 08:30 PM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    محمد حسبو وبقية الرفاق، تحياتي.

    شايفك زغت تب، من نقطتي الاساسية حول ليه نقد، ماقال القلتو انت، اوشبكتني مكون عربي، وانف دامي!

    من السهل الواحد يسوي شغل monday quarterback علي قول المثل الامريكي، ذي مابتعمل الان، وامامك حصيلة نصف القرن الماضي، من تاريخنا، كتاب مفتوح!

    الحقيقة المرة، انو الشيوعي ومنذ اربعينات القرن الماضي، كان المؤمل فيهو، انو يقدم مشروع الحركة الشعبية الحالي، المتمثل في رؤية السودان الجديد، كبديل للسودان المصري الحالي!

    طبعا الخجلة او شرط العين، يامحمد حسبو، انو حزبك الشيوعي، كان للاسف طود من اوطاد، بل وتد او "كجر" عديل بالنوبية، من اوتاد السودان المصري، ولايزال!

    شفت المغسة والوجع البفقع المرارة، ده كيف؟

    كلكلم، بتتهربو من مواجهة النقطة، دي، ولم اجد غير مرتضي جعفر، علي استعداد لمناقشة كلامنا ده!

    بالعدم، اتحداكم واحد وراء التاني، تقولوا لينا، ماذا قدم الشيوعي لي مشروع السودان الجديد، كبديل للسودان المصري الانجليزي، القديم؟

    لم تفعلوا، وفي احسن الفروض، غير ركوب ناقة القديم، الي ان بركت، ثم نفقت، بنهاية عمرها الافتراضي، وفق التصميم الاصلي من جانب، وكنتيجة حتمية لي مقاومة قوي السودان الجديد، من الجانب الاخر!

    اليسار القديم، كجزء من تركيبة السودان القديم، هو المسؤول الاول عن استمرار اوجاع ولادة الجديد لنصف قرن من الزمان!

    كلامنا ده ماوليد اللحظة، اوحوارنا مع د.صدقي كبلو في اكتوبر 2003 يشهد بذلك!

    راجع تاريخ التحاقنا بالمنبر اعلاه، او حتعرف ده راينا، من قولة تيت، ممايوضح مدي صفاء الرؤية عندنا، واتساق الطرح، الموهط علي قاعدة ادوات تحليل، لاغربية ولاعروبية!

    تقول لي "بلانكتون"؟

    نجي لي فرية المكون العربي لثقافتنا، حسب الحجوة المتداولة:

    اولا، عندنا عطاء مفتوح لكل من يانس في نفسه الكفاءة، يدينا، مكون عربي اساسي، واحد فقط، لي ثقافتنا الافريقية.

    حتي الان كل الناس الطالبتهم بي كده، بي بساطة كبو الزوغة، ومن هؤلاء الاتية اسماءهم كعينة:

    1) الاستاذ عجب الفيا.
    2) الاستاذ اسامة الخواض.
    3) دكتور بولا.
    4) الاستاذ صلاح شعيب.
    5) الاستاذ عبدالحميد البرنس.

    لذلك، انت برضك هنا، بتحاول تمرير ذات "الحجوة"، مستغلا اجواء التسليم المسبق والمطلق بهذه الكذبة. بالعدم، تعال نفتح بوست تثبت لينا فيهو وجود مكون عربي اساسي، لي ثقافتنا الزنجية الافريقية.

    عندها، سنري البدمي في انفو، علي نحو عبثي، منو فينا.

    كلامك عن مكون عربي، يفضح فيك ذات جهوية، وجلابية رموزك، عبدالخالق، نقد، والتيجاني!

    شايقي، دنقلاوي، جعلي، اوثالوث الجولبة المقدس!

    هل هذا صدفة؟

    من جانبنا لانؤمن بوجود حاجة اسمها صدفة!
                  

07-14-2005, 03:12 AM

ala elfaki
<aala elfaki
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Bashasha)

    العزيز حسبــــــو ..
    كل الود... وبعض الاختلاف ؟
    البوست بدأ يسير بصورة جيدة .. مالم يقلة نقد فى ندوتة .. بالتالى التحليل يأخذ منحى لماذا لم يقل نقد كذا وكذا وما المقصود من هذا وذاك .. تحليل وليس تبرير ارجو الانتباة
    وبدأ بصورة معهودة الكل يحلل حسب مقدورة وحسب وعية ولهذا درجات .. نجد من يقول ان نقد لم يقل كذا لانه ليس عبد الخالق .. واخر يقول لانة ليس جون قرنق او حركة شعبية .. والبعض يزكر لانة متمسك بالقيادة واخر يقول (كلامك دة كلة نقد قالوا) .. على العموم لكل مدلولاتة ..
    ولكن ما دخل العروبة والهوية بالموضوع .. كلة فهمتة الا دة .. ارجو التوضيح ؟

    تحياتى

    علاء الدين

                  

07-14-2005, 08:56 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    Quote: ولكن ما دخل العروبة والهوية بالموضوع .. كلة فهمتة الا دة .. ارجو التوضيح

    علاء الفكي، تحياتي.

    محمد حسبو، غلبو يجاوب سؤالنا، عن:

    لماذا لم يقل نقد، ماقاله هو!

    اوكمخارجة شبك في موضوع الهوية!

    اما عن علاقة خط نقد والشيوعي بي وهم العروبة، وصلة ذلك بمالم يقله نقد في الديم، فالاتي:

    *الحزب الشيوعي السوداني، وللفضيحة، طليعة جهوية جلابية، كماالجبهة الاسلامية تماما!

    * اقلية الجلابة تدعي العروبة كهوية، مفروضة علي ارض السود، بقوة الحديد والنار. محمد ابراهيم نقد اعلن ان السودان عربي ful stop!

    نعم لاعربي افريقي، ولاافريقي عربي، ولايحزنون، كما يردد بعض العروبين من وراء حجاب!

    بناءا عليه، خطاب نقد ومالم يقله، متسق تماما مع جهوية نقد وحزبه، الذي سبق وقدم نفسه كدنقلاوي!

    عشان كده ماكان صدفة ابدا، ان يسهب في خطابو وبالتفاصيل المملة، في شيل هم حلة الملاح، والناس بتموت مش فقط من الجوع، وانما، وقبل كده، لانهم زرقة ماعربة ذي نقد!

    مااظن هم نقد كان بكون حلة الملاح، لوالانتنوف السوفيتية، كانت بتفرغ حمولتها الجهنمية في "حلال" دنقلا العجوز!

    الرفاق داقين طناش من كلامنا ده، لانهم ماعندهم رد عليهو، ولهذا يحاولون صرفه، ككلام فارغ!

    قالوها، لي قبل كده!

    احدهم، وهو من المنتفخة اوداجهم، عنطزة، قبل كده، قال لي بالانجليزي، I don't take you seriously!

    عييييييييييييييييييييييك!!!!!!!!!!!!!!

    امانة اليسار الجلابي، مامغرور!

    اجارك الله من استعلاء الشيوعي، الفكري!
                  

07-14-2005, 10:13 AM

ala elfaki
<aala elfaki
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: Bashasha)

    محمد حســــبو .. عذرا
    الاخ بشاشا .. التحية
    يعنى نفهم من كلامك انة نقـــــــــد لو كان قال كلام محمد حسبو دة كان كفانا شر العروبة والجلابة .. وكان بقينا افارقة صرف .. ؟؟؟

    اتمنى ان يسير البوست على ما هو علية دون تعرج وانحراف ...

    عذرا ثانيا حسبو

    علاء الدين
                  

07-14-2005, 10:41 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    Quote: اتمنى ان يسير البوست على ما هو علية دون تعرج وانحراف ...


    ياعلاء،
    طلبت توضيح محدد وفعلنا بالضبط ذلك، فوين التعرج، يارفيق؟

    ولا متعودين علي الصفقة فقط؟

    حتي الان صوتي يظل الوحيد في الخيط ده البقرد خارج كوم سرب الرفاق، اللي للبسوت ورد!

    فبطلو بطبطة، او ردو علي كلامنا، ان كانت لكم مقدرة!

    عدم مقدرتكم المفترضة من جانبنا، منطلقة من واقع طرحكم علي مدي الخمسين سنة الماضية!

    اكدو ان لاقبل لكم بالرد!
                  

07-16-2005, 03:04 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
من المنهج الخاطئ الي الفهم الخاطئ (Re: محمد حســبو)

    .

    شكرا للسيد بكري ابوبكر علي منح الاخ عصام عضوية المنبر و مرحب يا عصام


    تنتقل ياعصام ، من المنهج الخطأ الي الفهم الخطأ في ما تبقي من مساهمتك اجمالا ، هذه بعض العينات
    -انا لم اقل ان استعادة الديمقراطية كان يمكن ان يتم عند العام 2002 لولا قعاد قيادة الحزب
    بل قلت
    Quote: وكان هذا لو تم كفيلا بضمان سلام أشمل وأعدل مما تم


    - لم احدد الظروف الموضوعية بـ السرية و صعوبة الحركة الخ
    بل قلت

    Quote: بأننا بضغط سرية النشاط وصعوبة الحركة والاتصال وضيق مواعين التعبير وقلة حيلة المطبوعات الداخلية قد عانينا الامرين


    لقد عالجت موقفي من ازمات العمل القيادي و امتعاضي التام من مناهجه وفق منطق ينتمي الي ذات مناهج العمل القيادي العقيمة ، منهج الاغراق ، او ما اسميته انا في مكان سابق بمنهج اذابة الملموس في وعاء المجرد ، من منا الذي يستخدم الشعارات يا عصام للمتاجرة بحقوق الناس في الفرص المتساوية في قيادة مؤسسة طوعية ، من يستخدم افيون "اسبقيات العمل القيادي" اربعة وثلاثين عاما جعجعة دون طحين؟ ام من ينادي بتجديد ديمقراطي للعمل القيادي؟ لو انك ياعصام لاترفض منهج الكيس ستدي ، فأستطيع ان ابرهن (في ما بيني وبينك) علي ان هذه القيادات بقت دون حوجة لها ، وفي ظل توفر امكانيات لا تحصي لابدالها ديمقراطيا ، وانها استخدمت بوعي كل ما يمكن من الغيبيات لتوسيخ وعي عضويتها وايهامها بضرورة بقائها ، وبدلا من الاستشهاد بهذا الجيش الجرار من الوثائق التي كتبها المتهم نفسه ، لماذا لا تجيب انت ياعصام علي سؤال صغير ، مالذي منع قيام مؤتمر خامس في الديمقراطية الثالثة ؟ حتي قطع انقلاب الجبهة الطريق كما تقول افادات المتهم بدم بارد ، ولماذا ابقيك اسير الماضي ، ماالجديد الذي يبعث تفاؤلك فيما يحدث اليوم ، اول تصريح اطلقه نقد هو تأجيل المؤتمر الخامس ، و كل الشواهد الي الان
    تقول انه سيعقد من وراء ظهر الناس وباسس انتقائية ، و لكي تعلم اين اقف في هذا الصراع فقط لفائدة النقاش ، انا اعتقد انه بدون ممارسة ضغط متصل وواعي و محدد المطالب نظري وعملي علي السجادة القيادية وزعانفها ، فأن انقلابا اخر سيقطع الطريق علي هذه التحضيرات
    - انا لم استخدم حجة الطرح الجديد في الليالي السياسية لتمرير موقفي من مشروع الدستور بل قلت ان طرح تعقيدات الحياة الحزبية الداخلية للجماهير يمثل شكلا جديدا للعلاقة بالناس خارج الحزب وان ماذكرته انا من ممارسات واقع لاينفيه المديح ولم تنفه انت حسبما فهمت انا بل رفعت مبرراته درجة باضافة البعد الموضوعي المباشر ، وهو عينه اسلوب الاغراق ، لانه يمكن ان نتكلم عن مستوي اعلي من المشاكل الموضوعية حتي يعود بنا الجدل الي الانفجار الكوني العظيم واثره علي طبيعة الكائنات الحية في كوكب الارض . المطلوب والمذكور يا سيد عصام ان تقر قيادة الحزب بوجود (ممارسات) للفساد الاداري الواعي كما تفضل صديقي معتز شم بدلا عن المحركة

    بصراحة اكثر ، لقد كنت اوف بوينت في ردك علي كلامي بخصوص مشاكل الحياة الداخلية ، وهي مشاكل تنمو و تتعملق بماء كتاباتك هذه ومثلها ، علي قيادة الحزب ان تؤمن بالتجديد وتمارسه وفق اسس ديمقراطية ، وان تترك التسويف والمماطلة ، بشكل عملي ، عليها ان تشرع في برنامج للاحلال والابدال يبدأ من فروع الحزب القصية ويصل الي شلة السكرتارية و جسد المركز المترهل
                  

07-20-2005, 00:26 AM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من المنهج الخاطئ الي الفهم الخاطئ (Re: محمد حســبو)

    عزيزى الاكرم محمد
    تقول بانتقالى من منهج خطأ الى فهم خطأ . وتقول بأنك لم تكتب ان استعادة الديموقراطية كان يمكن ان يتم عند 2002 لولا قعاد قيادة الحزب , بل قلت :
    " وكان هذا لو تم كفيلا بضمان سلام أشمل وأعدل مما تم"
    نعم هذا ماقلت. وقد ارتكبت انا خطاءااقره واعتزر عنه .
    وتقول ايضا اننى اخطأت عندما قرأت انك تحدد الظروف الموضوعية بالسرية وصعوبة الحركة .. الخ . ولكنى لازلت اعتقد بصحة قراءتى لنصك , حيث تقول :
    " نبدأ مرحلة جديده و نحن مثقلون بتركة المشاكل الداخلية و مخلفات المصاعب التي اعاقت انتظام حياتنا الحزبية ، ولا نتورع في الإعتراف بأننا بضغط سرية النشاط وصعوبة الحركة والاتصال وضيق مواعين التعبير وقلة حيلة المطبوعات الداخلية قد عانينا الامرين ، وقد افرز هذا الواقع الراكد داخل الحزب امراضا عديدة في عمله القيادي"

    فعبارتك تقول بوضوح ان سرية النشاط الخ هى الواقع الراكد الذى افرز مشاكل العمل القيادى . وانا لازلت اعتقد بخطأذلك التحديد للعوامل الموضوعية لمشاكل العمل القيادى .

    لقد رأيت فى منهجى " منهج الاغراق " كما سميته, اذابة لموقفك الناقد من العمل القيادى فى " وعاء التجريد " ! ثم تساءلت :
    " من منا الذي يستخدم الشعارات يا عصام للمتاجرة بحقوق الناس في الفرص المتساوية في قيادة مؤسسة طوعية ، من يستخدم افيون "اسبقيات العمل القيادي" اربعة وثلاثين عاما جعجعة دون طحين؟ ام من ينادي بتجديد ديمقراطي للعمل القيادي؟ "
    واصبحت انا :
    1- متاجرا بحقوق الزملاء فى قيادة مؤسسة طوعية!
    2- وموزعا لافيون العمل القيادى !
    3- لا انادى بتجديد ديمقراطى للعمل القيادى !
    وهذه ياعزيزى استنتاجات فظيعة بحقى . وتقترب كتيرا ( ان لم تكن انجزت ذلك فعلا) من تحديد صفات اخلاقية سلبية و مسيئة بشخصى. وتبتعد كثيرا عن متن ماكتبته . عبارتك تستغنى عن الحذر فى اللغة , فى الكتابة و فى مخاطبة المحاور . كما تعرف لاغبارعلى النقد الشديد الحازم لكتابة الاخرين ومناهج تحليلهم . فتقديم الاستنتاج او اقامة الدليل على افتقاد التماسك , او الانتقائية او القفز الى نتائج من ادلة محدودة .. الخ هو بعض مايأتى فى النقد الحازم , وهو مما يجد منى ترحيبا بل اطلبه . و اعتقد ايضا انه من شروط النقد الحازم الاشادة بالعمل المنقود , ففى المساهمات الجادة حتى و ان احتوت تحديدا خاطئا للقضايا , أو وصلت لنتائج خاطئة فهى لاتعدم اشياء مهمة تقولها ومعالجات جديدة تقدمها. و هو مما يساعد فى بناء المعرفة لدى المتحاورين وهى مما لا يفسد الود.
    سأتجاوز النقطة الخاصة بالمتاجرة والاخرى الخاصة بالافيون . ليس بسبب ظلم العبارة وفظاظتها فحسب , وانما لان مساهمتى تركزت بشكل اساسى على ضرورة المعالجة المنهجية لقضية العمل القبادى بتداخلها مع قضية ضعف الخط السياسى , فى مقابلة مساهمتك التى قامت اساسا على ثيمة ضعف القيادة الحالية فى الحزب .

    اِن الحديث عن وجود معالجات للعمل القيادى متخصصة , تأتى حاملة لاهمية نسبية فى السياق والزمن ال ذى طرحت فيه . ويعبر عن هذه الاهمية باستخدام عبارة اسبقيات . وفى الاحتجاج بها كنت أؤكد على نقطة منهجية فى التعامل النقدى لقضية العمل القيادى . فهى كوثائق لاغنى عنها فى التحديد الدقيق للمشكلة , اى ان المناقشة فيما تم من معالجة فعلية لقضايا العمل القيادى , على خلفية فهم القيادة لمشاكل العمل القيادى , ونوع الاجراءات التى اتخذتها القيادة لمعالجة ما رأته من اشكال , هى المناقشة التى تؤهل نفسها لانتاج درس نقدى فالح . لانه الخوض فى العيانى والماثل فيما جرى فعلا , وليس اكتفاءا بالمفاهيم المجردة . ولينتج هذا التمرين ما ينتج . فاذا طلعوا مدمنى فشل , ما يطلعوا . فلا يوجد جبل يعصمهم من النقد . واذا كان فى معالجتهم ما يستحق التقدير فماذا يمنعنا من تقديرهم؟
    اعتقد جازما بأن تاسيس النقد على معرفة بالواقع كما جرى مسجلا فى التاريخ هو مما يساعد منهجيا ليس فقط فى انتاج نقد سليم لاشكال العمل القيادى بل بانتاج مفاهيم متطورة بصدده . وبالتالى فان ما قلته عن الجيش الجرار من الوثائق التى انتجها المتهم نفسه هى عبارة غير نقدية .

    وتسألنى " لماذا لا تجيب انت ياعصام علي سؤال صغير ، مالذي منع قيام مؤتمر خامس في الديمقراطية الثالثة ؟ "
    وهو سؤال ماهو صغير ابدا , بل مركزى فيما نحن فيه خائضون . والاجابة المباشرة على سؤالك : لاشئ .

    ولاشرح لماذا لم اعتبر السؤال صغيرا . لقد انقلب الفاشيون الاسلاميون على الديمقراطية فى 89 . وفى نفس العام حدثت انقلابات اخرى بسقوط ما عرف باسم المعسكر الاشتراكى . وجاءت الانقلابات بفعل الحدث الرهيب بتغيرات متسعة وعميقة فى اصعدة الحياة . وقد اعيد انتاج المشهد الفكرى الانسانى كله فى حركية مذهلة . وقد اخرجت الماركسية واحزابها الشيوعية من اطمئنانها , وادخلت فى امر ضيق . وصار الامر مسألة حياة أو موت . واعلنت المناقشة العامة فى حزبنا كاستجابة . فالسؤال الان لماذا لم يقم المؤتمر الخامس فى تلك الفترة يختلف عنه لو كنا سالناه قبل مارس 89 . لقد اثرت واقعة السقوط عميقا فى التجربة الانسانية المعاشة للافراد والجماعات . فقد رأينا بام اعيننا في جهاز التلفزيون تحطيم حائط برلين , راينا السيل البشرى مندفعا لبرلين مخلفا وراءه برلينا . . وجاء صوت المعلق يعلن انتصار الديمقراطية على التوتاليارية , واحيانا انتصار الرأسمالية النهائى وخلودها المبين . وكان الوقع علينا عاليا والجهجهة شديدة وكلنا اخذ وقته ليخرج . منا من ذهب الى ايجاب ومنا من ذهب ولم يعد. لم يكن السؤال متاحا قبل انقلاب الجبهة الاسلامية الفاشية . وقد اتسمت اجراءات التحضير بالبطء , تحت سمع وبصر عضوية الحزب , بالذات فى منظمات الحزب فى العاصمة وعلى انتظام الصلة والملاقاه اليومية بين العضوية وقيادتها المركزية , فمالذى منع قيام حركة ضغط تدفع للاسراع باجراءات عقد المؤتمر ؟ ان قدرة الاسئلة على التاثير تبتدئ بتمليكها لنوع من الحرية للسائل . وللاسئلة حمولات الواقع . والواقع مختلف . والصراع مختلف وعميق , حول قضايا جوهرية : طبيعة الحزب , اسمه , مصادره النظرية وقاعدته الاجتماعية . الخ . وهو بالتالى صراع جبار وضاغط اكثر من اى وقت مضى . هو صراع الموت والحياة , حمولة السؤال ,وقد توفرت له الان ولم تتوفر له فى زمن الديمقراطية الثالثة .

    نتفق فيما بيننا على ضرورة قيام المؤتمر . وضرورة احتلاله لقمة جدول الاعمال . وقد توقعت ابتداء حركة واسعة فى هذا الاتجاه بعد زوال الطوارى . وهو توقع المتفائل . ولم ارى تلك الشواهد " التى تقول انه سيعقد من وراء ظهر الناس وباسس انتقائية "! وتسألنى عن اسباب تفاؤلى . وله اسباب عديدة : فهو( أى المؤتمر ) مناسبة الحياة او الموت . ولان موقعه هو البداية فى عقل العضوية والقيادة والاصدقاء وفرقة القوى الديمقراطية . وهو ايضا فى مقدمة الدعاية المضادة. فهو اذنا سيرة يومية فى الاجتماعات والمناقشات والونسة . ومن اسباب تفاؤلى وجود المناقشة العامة بيننا , فقد وفرت فرصة لامساك امرنا بايدينا لا بايدى عمرو . فهو من قبيل ظرفنا الذاتى كناس . فنحن الان نمتلك وعيا اعلى بحقوقنا , نقصت اعداد التابو , وقلت سطوة من بقى منها حتى اشعار اخر فى المؤتمر . وارى فى الجانب الذاتى ذاتو , ان عضوية القيادة تستبطن الضغط والعبء , فلها – كما ارى - من عقد المؤتمر مأرب اخرى . ولا اخالفك فكرة الضغط وازيد عليها المبادرة بتقديم المساعدة لازالة كل ما يظهر امام مسيرة انعقاده .

    تقول انك لم تستخدم حجة الطرح الجديد فى الليالى السياسية لتمرير موقفك من مشروع الدستور. ولكنى لازلت على قناعتى بانك فعلت . فالننظر ال خطابك , تقول :
    "
    واستباقا للمؤتمر و نتائجه ، رأينا ان من الضروري اضاءة بعض الجوانب الهامة في عملية التجديد المرتقب مصادقتها عبر المؤتمر ، اذ لمسنا نوعا من الابهام حول طبيعتها وقلقا من مضمونها ، نقول إن الحزب لن يحل نفسه ، ولن يندمج في اي كيان آخر وهذا جانب ، جانب آخر نبحث عن طريق اشتراكي يلائم شكل العصر ومستجداته ، ولسنا مقيدين بالماركسية كمرشد او اطار لهذا البحث
    "
    ولو انك اكفيت بايراد الخبر عن المناقشة العامة واهدافها وما انجزته لكان ذلك محققا لما قصدته.

    .واواصل
    مع المودة

    (عدل بواسطة isam ali on 07-20-2005, 00:36 AM)
    (عدل بواسطة isam ali on 07-20-2005, 00:41 AM)

                  

07-20-2005, 05:50 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من المنهج الخاطئ الي الفهم الخاطئ (Re: isam ali)

    العم المحترم

    عصام علي

    ده اعتذار سريع و غير قابل للنقض عن خطأ بتاعي

    Quote: من منا الذي يستخدم الشعارات يا عصام للمتاجرة بحقوق الناس في الفرص المتساوية في قيادة مؤسسة طوعية ، من يستخدم افيون "اسبقيات العمل القيادي" اربعة وثلاثين عاما جعجعة دون طحين؟ ام من ينادي بتجديد ديمقراطي للعمل القيادي؟


    وهو تعبير معيب ، ادي الي ان تفهم انك انت المعني ولك العتبي ، والله ياعم عصام انا قصدت انو القيادة هي من يستخدم تعبير اسبقيات العمل القيادي كأفيون و سو اند سو ، الله يعلم ما كنت قاصدك ، لكن لمن هسة قريت ردك عذرتك وقلت كلامي ممكن يتفهم كدة ، الباقي بتاع كلامك ما برد عليهو هسة ، بتمهل شوية طبعا ، لكن دي ما بتستحمل . الحياة من الموت ما معروفة ، ولا شنو ، ارجو المعذرة لو المك كلامي

                  

07-25-2005, 11:11 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من المنهج الخاطئ الي الفهم الخاطئ (Re: محمد حســبو)

    الاكرم محمد ود اخوى و صديقى .
    لآ عتبى , بل حبا وكرامة .
    لآ ترضى التعبير المعيب فى نقاشنا , فاتركه فى نقدهم .
    وعزرا لتأخرى فى الرد . فأنا متعرض ومكشوف للدهر ونوائبه .
    ومشتاقين
    عصام
                  

07-16-2005, 03:27 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
تراني اري مالا اراه (Re: محمد حســبو)

    مواصلة

    الاخ عصام

    اما سوء الفهم بالمعني المطلق فيمكن العثور عليه في تحليلاتك لما قلته حول الماركسية وتجديد نظرية الحزب ، مثلا تبدأ بفرضيتك انني اري ان الماركسية ماتت وتفسخت جثتها


    Quote: يرتبط ايضا بموقفك من قضايا المناقشة العامة ما تراه من موت الماركسية و تفسخ جثتها


    وهنا انت تراني اري ما لا اراه ، و لكي يحدث هذا فاما انني مصاب بعطب في النظر او انك واقع تحت تأثير خدعة بصرية ، ارجح الثانية و هذه هي الاعراض

    اولا : قلت ياعصام انني اتحرك في انسجام وانسياب من الفلسفة الي الايديلوجيا واقترح الاخيرة منهجا للبحث ، اي خلط هذا يا عصام ، هل تعني ان الاشتراكية ايدلوجية (انا لم اقترحها منهجا للبحث وهي ليست ايدلوجية) ام تعني ان البحث بين كل ما انجزته البشرية من معارف هو الايدلوجية وانت تعلم ايضا انه ليس كذلك ، هذا اولا
    ثانيا ، بافتراض انني قلت بنهاية الماركسية ، وهذا ايضا لم يحدث ، هل الماركسية فلسفة ، ام ان الفلسفة هي احد مكونات النظرية الماركسية (حكاية الاقسام المكونة الثلاث ، انت براك البتحكي؟)؟ واذا كنت تقصد انني تخلصت من احد مكونات النظرية الماركسية وهو الفلسفة فقط ، فهل يجوز ان نقول علي ماتبقي من الماركسية ايدلوجية؟ اجابة هذه الاسئلة و التي تليها مهمة ياعصام ، كي لا تنجو بفعلتك ، هذا من ناحية ما قلته انا علي لسان نقد ، اما علي المستوي الشخصي و الشخصي جدا ، فلو احببت ان تعرف ارائي ، فانا بنسبة 95% مقتنع بمقولات نهاية الايدلوجية ولست علي استعداد لبناء اي حزب ايديلوجي في المستقبل ، و حين اعثر علي هذه الخمسة بالمائة الباقية من قناعة ، سيكون هذا هو رأيي الذي سأقبل المسائلة حوله . اما بخصوص النظرية الماركسية ، فأن اصلح اجزائها بالنسبة لي لدهشتك ، هو الفلسفة ، و المنهج المادي الجدلي هو الاطار الفلسفي الذي مازلت انتمي اليه ، و ماتخلصت منه من الماركسية يقع اغلبه في اجزاء من اقتصادها السياسي وكل شيوعيتها العلمية . انظر اين انا مما رميتني به

    قولتني ايضا ان العلمانية هي اطار هذا البحث ، وهذه ايضا تفتقر لابسط فنيات الاقتباس لأنني قلت اننا سنحافظ علي هذه الخصائص المميزة للحزب ، وخواص الحزب تختلف عن اطره علي ما اظن

    هذا تمهيد ، ندخل الجد بعد كده

    ناوشتني بنص ماركس ، في حدرة تربوية مفهومة يتحمش بها العارفون لإخافة جعاسيس الناس ، فتعود لاتهامي بالتعاطي الخفيف المخفف ، وهذا توكيد غنوصي ، مع الفلسفة عموما ومع الفلسفة الماركسية بوجه خاص ، وانت مرة اخري علي خطأين ، احدهما مركب ، وهو مباهاتك بالنص الذي كتبه ماركس كشرط للحوار حول الماركسية ، وهو امر يجانب الماركسية كليا ، وكنت لأقبله لو ورد ممن يدافع عن الحضارة الاسلامية ضد المستشرقين ، و احفظ للدكتور نصر ابوزيد تنظيره حول ان الاسلام حضارة نص ، يقوم فيها النص بدور محوري ، ويعني هنا النص القرآني . واراك الان تنحو بالماركسية تجاه فقه النصوص والتأويلات ، فالماركسية وهذه آفتها ، التزمت بكونها نظرية (ولا اقول فلسفة) علمية ، وبهذا يصبح النص قليل الفائدة خصوصا لو عرفنا ان انجلز -ولست انا- اعاد كتابة مساهمات ماركس عقب وفاته بنص مغاير لمسايرة الجديد و لتطوير مفاهيم ما ، ايضا تخطئ حين تنسي انني مشتغل في حقل السياسة وليس الفلسفة ، احدد موقفي من الاقتصاد السياسي الماركسي دون حاجة للعودة الي رأس المال او رأس المال والعمل المأجور الخ لأنني هنا اتعامل مع نظرية اقتصادية كما تعلم ، وقبل مفارقة هذه النقطة ، ابلغك وبأسف انني انفقت وقتا اطول مما يجب وراء النصوص وفي تلقي معارفي من الكتب الصفراء – ترجمات اعمال مؤسسي الماركسية – والتي لاتورث يا سيدي سوي الدوغمائية و لاتباعد سوي عن العلمية ، مدعاة الماركسية

    ثم انك وبعد كل ما ذهبت اليه من سوء في المنهج و قصدية في التفسير ، زعمت انني قلت بتوقف الماركسية عن انتاج المعرفة ضمنيا ، وانني حجزتها في كرنتينة معرفية ، لانني لم اعتبرها جزءا من ماانجزته البشرية من معارف ، هذه ياعصام معركة خيالية ، مسرحها خيالك ، الديك اي شاهد عدل يدلني علي مايفيد هذا المعني من كلامي

    والان تأمل معي ياعصام هذه المفارقة المسهبة في لوذعة كلامك ، وجعله من قبيل رمتني بدائها وانسلت ، لان الذي يضع الماركسية كذات مستقل وخارجي والي جانب ما انجزته البشرية من معارف هو مشروع الدستور الذي تقرظه في لبابة الحديث . اليك مايقوله مشروع الدستور

    هو حزب سوداني يسترشد بما توصلت اليه البشرية من معارف ، لمصلحة السودان وكل ماهو خير من الموروثات المتجذرة فينا كسودانيين . وما هو نابع من انتمائنا العربي والافريقي . وفوق ذلك كله مستندا الي تجارب الواقع السوداني واضعا في الاعتبار كل مستجدات العصر ومتغيراته ومستعينا بالماركسية في استقرائه واستنتاجاته لمعرفة الواقع

    هذا اسوأ نص يمكن كتابته اذا كان القصد هو تحديد طبيعة الحزب ومصادره النظرية ، نص يفيض مجاملة و غموضا و انبهالا و سرابية وسلفقة ، يخاطب عواطف الشيوعيين و يستهزئ بالصرامة العلمية ، فبينما قلت انا ان بحثنا منفتح علي كل ما انتجته البشرية وصولا الي صيغة جديدة للاشتراكية ( وعنيت ضمنا ان الماركسية داخل ما انتجته البشرية) قمت انت باتهامي باحالتك الي الغموض و اطلقت رصاصتين علي موقفي واصفا اياه بتصفية الموقف الفلسفي للحزب وتصفية قضية الثورة الاجتماعية في البلد ، وانا استطعم قول سحيم بن وثيل

    عذرت البزل إن هى خاطرتنى فما بالى وبال ابن اللبون

    فما بال مشروع الدستور يا عصام يتعطن بالغموض ، بالاسترشاد بما توصلت اليه البشرية من معارف (بتاعتي ذاتا) زائدا طينها بغموض مصلحة السودان ، ماهي مصلحة السودان يادستور ، ثم يكمل بوضع الماركسية الي جانب ماتوصلت اليه البشريةمن معارف. وهل الماركسية خارج ما انتجته البشرية ليتم ذكرها بالاسم طالماقلنا اننا نسترشد بكل ما انتجته البشرية؟ لن تنجو بفعلتك يا عصام.. انا ام الدستور من يكرتن الماركسية

    اخيرا في هذه المطارحة ، اعجبتني مقولتك عن اتساع الماركسية و تسامحها ، لدرجة ان مستر هابرماس ، الالماني الذي لم اسعد بعد بالقراءة له ، يوصف بكونه ماركسي كانطي ، وفي مثل قولك يقال الخيل تجقلب والشكر لي حماد ، فالمتسامح هنا هو هابرماس وليست الماركسية ، فقد حددت الماركسية موقفها الحاد و المباشر من ايمانويل كانط ومدرسته التي اسسها واصفة اياها بالتناقض بل وتشكك في سلامة عقلها ، و مثلما نشاهد بكثرة في بلدنا ماركسيون صوفية ، ولا يعني هذا بأي حال تسامح الماركسية مع التصوف الديني ، انما يعني تسامح الماركسي الصوفي او تعدد مصادره هو ، واليه يرجع الفضل في هذا المزج ، ان كان ثمة فضل في ذلك

    .
                  

07-25-2005, 11:22 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تراني اري مالا اراه (Re: محمد حســبو)

    سلام كتير ومودة
    كتبت يا محمد: "

    اولا : قلت ياعصام انني اتحرك في انسجام وانسياب من الفلسفة الي الايديلوجيا واقترح الاخيرة منهجا للبحث ، اي خلط هذا يا عصام ، هل تعني ان الاشتراكية ايدلوجية (انا لم اقترحها منهجا للبحث وهي ليست ايدلوجية) ام تعني ان البحث بين كل ما انجزته البشرية من معارف هو الايدلوجية وانت تعلم ايضا انه ليس كذلك "

    عبارتي كانت "يرتبط ايضا بموقفك من قضايا المناقشة العامة ما تراه من موت الماركسية و تفسخ جثتها. تقول
    " لانتهيب الحديث عن ما سقط من الماركسية من مفاهيم , وبعض هذه المفاهيم التى سقطت يقع مكان القلب من النظرية الماركسية " . وفى انسجام وانسياب تتحرك من الفلسفة الى الايديولوجيا . وتقترحها كمنهج للبحث عن طريق اشتراكى . فتصبح قيم مثل الدعوة " لعلمانية الحياة السياسية ( وهى عبارة ذات علات) وفصل الدين عن السياسة (وهى عبارة افصح عن سابقتها ) , تصبح المرشد او الاطار لهذا البحث عن طريق اشتراكى"

    و.. عبارتك كانت:
    "
    نبحث عن طريق اشتراكي يلائم شكل العصر ومستجداته ، ولسنا مقيدين بالماركسية كمرشد او اطار لهذا البحث"
    ثم تقول فى نفس الجملة :
    " وبعض هذه المفاهيم التي سقطت يقع مكان القلب من النظرية الماركسية ، واذ نعيد الآن دراسة وفحص الكثير من مقولات الماركسية ، فإنه لاينبغي ان يفهم من هذا اننا نتزحزح عن موقعنا وسط القوي المنتجة و سواد الكادحين . كما اننا لن نتخلي عن خصائص حزبنا المميزة ، مثل دعوتنا لعلمانية الحياة السياسية وفصل الدين عن السياسة"
    فأنت تقول : (1) : فى بحثنا عن طريق اشتراكى لا نتقيد بالماركسية كمرشد لهذا البحث . بل نستهدى ببعض تجارب البشرية فى الصراع السياسي ضد الرأسمالية . (2) و نحن كما نستهدى بالتجارب الانسانية , نستهدى ايضا بتجارب حزبنا , وذكرت علمانية الحياة السياسية , وفصل الدين عن الدولة.
    وكان هذا الاستهداء ( بعد الافادة بعدم تقيدنا بالماركسية ) فى البحث عن طريق اشتراكى , بتجارب سياسية , هو ما مثل فى رأيى حركة الانتفال من الفلسفة الى الايديولوجيا .
    فكما ترى اننى لم اقل انك تفهم الاشتراكية كايديولوجيا , ولا انا افهمها كذلك . وانما قلت انك تبحث عن طريق للاشتراكية , معتمدنا فى بحثك على قيم سياسية ( ايديولوجيا) وليس الفلسفة .

    فيما يخص استنتاجاتي بصدد قولك بموت الماركسية , دعنا نعود لنصك . تقول :
    "ونستجمع هنا خيوط الجسارة لنقول إننا لانتهيب الحديث عن ماسقط من الماركسية من مفاهيم ، وبعض هذه المفاهيم التي سقطت يقع مكان القلب من النظرية الماركسية"
    فتأمل فعالية هذه العبارات : نستجمع خيط الجسارة , لانتهيب الحديث , وسقوط المفاهيم من القلب , فهى حقيقة تهيئ القارئ لامر جلل . ثم لا تنسى العبارة السابقة قبل سطرين : لسنا مقيدين بالماركسية كمرشد . اِن الفهم للنص كواقعة وفعل يقوم على عملية تفسير تحاول القبض على واحد أو اكثر من المستويات المتعددة للمعنى يكون اكثر تمثيلا للنص. وعليه فاِن موت الماركسية كمعنى لنصك يأتى فى مرتبة المستوى العالى . فلو انك قلت مثلا : ولسنا مقيدين فقط بالماركسية لكان فى الامكان تدافع معانى اخرى لعبارتك , ولسلم نظر كلانا . ودعنى ادعوك للتأمل فى هذا الموقف القائل بسقوط بعض مقولات الماركسية. اليس فيه شبهة الانطلاق من اعتبار الماركسية نصا صمدا ؟ الا يمكن اعتباره انه غير معنى بالماركسية بالذات , بل يأتى لانقاذ موقف ذاتى منها ؟ موقف كان ينظر اليها كدين ؟ أعتقد اِنه موقفا يتعرض لهذا الاشتباه , لانه لم ينظر الى الماركسية كبنية حية ( وبشكل حاسم ) تنمو وتتطور يسقط منها بعض المقولات وتنبنى فيها اخرى جديدة . كان للجملة ان تؤهل نفسها كموقف ناقد لو انها اكملت عبارتها بقولها " لقد سقطت بعض مفاهيم ومقولات الماركسية بنفس القدر الذى نمت فيه مفاهيم ومقولات جديدة " او اى صياغة افضل من هذا القبيل .
    هناك سبب اخر لقراءتى. وهو السياق , الذى بنته بعض الوقائع . اول هذه الوقائع يتعلق بعدم معرفتى السابقة بما تطرح . ف " ما لم يقله ..." كان اول لقائى المفرح بكم . وثانى هذه الوقائع هو المناقشة العامة وما اظهرته من بعض افكار , رأيتها متجهة للتخلى عن مشروع التغيير الاجتماعى . بالذات فى وثيقة مشروع الدستور . واعتقدت ان تخفيض شأن الماركسية واللينينية والتخلص من العلاقة البنائية بالطبقة العاملة هى الارضية التى تمشى عليها تلك الافكار . وجاء نقدى لموقع الماركسية فى مقابل ما انجزته البشرية , باعتبار ما رأيته تشابها لطرحك مع طرح مشروع الدستور .

    ثم تسألنى هل الماركسية فلسفة أم نظرية ؟ وقد حددت ايضا ان بعض ما سقط من النظرية الماركسية بقع اغلبه فى اقتصادها السياسى وكل شيوعيتها العلمية .
    اعتقد ان هناك قدر من الحرية فى استخدامات مصطلح نظرية , حتى فى دوائر الاكاديميا . فقد يكون ظهور عدد من الحقائق العلمية بصدد موضوع ما , كاف لوصف اجتماعها بالنظرية . بعض التعريفات يقول بأن النظرية هى تنظيم لغوى لعلاقات منطقية يفيد فى توليد استنتاجات منطقية . ..الخ ..الخ . ومشكلة التعريف للنظرية تبدو أظهر فى مجال العلوم الاجتماعية , و بالذات فى واقع انفجار المعرفة الانسانية الحادث الان . وظهور انظمة معرفية جديدة فى مجالات متعددة , مثل مجالات نظرية النقد , اللغويات , نظرية الادب , النسوية والجندر .. الخ . وهى مشكلة تصيبنا ببعض الحيرة . فى المقابل هناك فكرة
    " Interdisciplinary “
    تبدو ذات قبول وتأثير يقود الى تجاوز التعريف الى الخوض مباشرة فى موضوع الدراسة .
    و الوالغون فى السياسة مثلنا , ينعمون بهذه الحرية . فنقول الفلسفة الماركسية , النظرية الماركسية , الفكر الماركسى , التقاليد الماركسية , التراث الماركسى , والعلم الماركسى , والمنهج الماركسى , والماركسية ( حاف كدة ) . فى بعض الاحيان يظهر المعنى فى السياق , وفيما تبقى من احيان لايظهر . وقد يكون تعريف الماركسية صعبا باسباب استمرار انتاجها المتواصل فى ازمان وسياقات تاريخية وثقافية مختلفة . وقد ظهرت منتجات . تعددت باسمائها: من الماركسية الارثوذكسية الى الماركسيات المعاصرة ومابينهما من ماركسية انسانوية ,ماركسية هيجيلية و مدرسة فرانكفورت وماركسية بنيوية .. الخ .
    بين كل تلك الاستخدامات احبذ استخدام تعبير النظرية الماركسية كما تفعل انت . فهى عبارة ذات حظ افضل- على قول التوسير - فى تحديد محتوى الانجاز الفكرى لماركس. يقترح التوسير ان النظرية تقوم على الفلسفة ( م الجدلية ) وعلم التاريخ . والاخير هو اكتشاف ماركس للقارة الثالثة للعلم , بعد ان اكتشف مالتوس الاولى ( الرياضيات) , وجاليلو الثانية ( الفيزياء) . ويعتقد فريدريك جيمسون ان التوسير يمكن ان يعرف الماركسية على النحو التالى : " الماركسية ليست فلسفة . انها وحدة النظرية والممارسة . هذا يعنى انها تقوم على مفاهيم , ولكن هذه المفاهيم نفسها هى أشكال من الممارسة . وبالتالى لا يمكن مناقشتها بطريقة متعالية (غير مهتمة) بدون تدخل ( مزعج ) من الالتزامات و المواقف العملية "
    ( لينين والفلسفة ومقالات اخرى . المقدمة ص 10 )
    أعرف أن " التبحبح "فى الاستخدام لن يكون مفيدا كثيرا فى تحديد المراجع النظرية للحزب وبالذات عندما نأتى لصياغة هذا الامر فى الوثائق. فموقفى هنا يقوم بضرورة تحديد الماركسية كموقف فلسفى للحزب ونظرية سياسية توفر ادوات لتفعيل عملية الممارسة السياسية المتوفرة على بحث عن الاشتراكية . وفى تحديد الادوات يدخل الاقتصاد السياسى الماركسى ومفهومه المادى للتاريخ. وضرورة التحديد هى التمسك بمشروع التورة الاجتماعية . وهذا فى تقديرى هو امتياز النظرية الماركسية على ما عداها من الفكر الرافض للراسمالية .طبعا ليس هذا تقريرا باكتمال الماركسية , فالنقد الباحث فى اخفاقاتها وانجازاتها هو آليتها الذاتية لتطورها. فالتعامل النقدى - كما تعلم – ليس عملية عاطلة . فنحن نقول فى حزبنا بتطبيق الماركسية بما يلائم ظروف بلدنا . وهذا نفى للتلقائية ومفهوم الروشتة . فى نفس الوقت نمسك بالعقل العلمى ومبدأ كونيته ( والذى لايوجد فى التاريخ الا مميزا) . فنحن ( وغيرنا كذلك ) ننظر الى الماركسية ونعقلها لا كما يفعل الاروبيون أو غيرهم , وهى ليست مسألة استحضار حقائق علمية فحسب , واِنما هى عملية معرفية نقدية تقصد توليد و اِعادة انتاج المعرفة الماركسية من وجهة نظر تحررنا الوطنى( كما نصح مهدى عامل ) . اِن ذكر ما انتجته البشرية من معارف فى وثيقتى الدستور و البرنامج , يكون مفيدا ومطلوبا اذا ارتبط بالفكرة التى انتهينا توا من تحديدها . وباعتبار ان معارف البشرية وتجاربها هى مصدر لتطور الماركسية كما كانت مصدرا لوجودها . وهو فى تقديرى منهجا يمنع من تخفيض الماركسية و تحويلها الى مصدر لا يزيد شأنه عن المصادر الاخرى ليحتل ذيل قائمة المعرفة المرصودة كمرجع نظرى لممارستنا السياسية .
    تقول اننى اناوشك بنص ماركس ،" في حدرة تربوية مفهومة يتحمش بها العارفون لإخافة جعاسيس الناس". اولا لست من العارفين (فى تحديد للمعرفة العالية ) بماركس فلم اجتهد بذلك القدر , ولم تساعدنى تجربة اكاديمية منظمة. ولكنى من العارفين ببعض ماركس بدواعى " ورطة عزيزة " نتشاركها مع الاخرين . فلم أتاهل لاحدر لك وعندما اتاهل لن افعل , فقد يكون من تاهيلى حظا فى انسانية افضل , وذكاء عادى ينقذنى من التورط فى حدرة لناسا جعيصين , قاعدين على رأى وفهم , واصدقاء . ليس القصد من استحضار ماركس التحديد البارد للخطأ والصح . فكما حاججت سابقا فهى عملية نقدية معرفية ذات اهمية ابستمولوجية ومنهجية . تتعلق بنوع القناعات المبررة فى طريقة تكوينها واستخدامها والشك بصددها . تتعلق بتحديد التعامل مع الملابس الفلسفية المستعملة . فيجب ان يكون موقفنا مع من سبقونا وغيرنا ان الكتوف اتلاحقت – كما يقول حسن موسى- . وفى الاسباب المنهجية لاستحضار نص ماركس اعتقد بضرورة اختبار نص ماركس وناقدى نصه من ماركسيين وغير ماركسيين وضد ماركسيين كشرط للخوض فى امر المعنى . لآ نقرأ ماركس لنحفظه , ولا نقرأ ماركس مرة واحدة . فنقراءه لنعرف ماذا يقول . ونقراءه لنقارن تفسيرات الاخرين لنصه . ونقراء ما كتب فى موضوع ما لاسباب متعلقة ببحث م . نقرأ بعض ما كتبه لتفادى الوقوع فى مطبات الاخرين ( متلا عندما يستحضرون نصا لما يسمى ماركس الشاب ويسهلون على نفسهم مهمة ضحده ). نص ماركس مرجع , كتاب يقبع فى رف المكتبة الخاصة او العامة , عندما نقرأه من حين لاخر نستجيب للدواعى الكريمة للابستمولوجيا والمنهج .
    اخيرا يا صيقى لاقول لك ما عندى اى محنة مع مشروع الدستور وقد وقفت ضد ما اعتقدته محاولة من الدستورلتغيير طبيعة الحزب ومرتكزاته النظرية مما ظهر بعضه فى المناقشة بيننا .
    فيما يخص الايديولوجيا دعنى الفت نظرك لكتاب عظيم كتبه تيرى اِيجلتون بعنوان الايديولوجيا : مقدمة . حصر وناقش فيه 14 تعريف للمصطلح , من الاقدمين حتى مابعد الحداثيين . اذا لم تقراءه فعليك به فسينالك من المتعة نصيب عظيم.

    ولك عميق المودة .

    (عدل بواسطة isam ali on 07-25-2005, 11:33 PM)

                  

07-16-2005, 04:30 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الأعزاء :
    عوض هارون
    خضر حسين خليل

    شكرآ على تلفون نص الليل ، شكرآ على ملاحظاتكم الصائبة ونقدكم القاسي -الذي أستحقه- وأتمنى عكس المناقشة هنا ، وماتهتموا بحكاية العمر والزميل كراع والقبر ، ماشفتو الزميل فجراوي تصدنا لنا بهدوء وحب كيف

    يا عمر إدريس ، فجراوي سابقآ
    لك الود وانا طائع أوامرك يازميل

    العزيز الغالي /عبدالرؤوف إبراهيم جميل
    شكرآ على التلفون الطويل الجميل وعلى المحاضرة الراقية
    وانا ذاتي تخيلت دهشة السر بابو والشفيع خضر إذا طالعوا ماكتبت ومتخيل تعليق السر ، لكن طبعآ ما عامل حساب لأبوالدورس مابيكون بيدخل هنا ذاتو .
    وياصديقي أتفق معك في مظم ماذكرت ، وياريت الزعيم بكري أبوبكر يرسل لك عضوية فنحن نحتاج لوجودك هنا جدآ
    ملاحظتك عن شجاعة نقد لاتحتاج لدليل والخوف الذي عنيته ليس هذا الذي تبادر لذهنك الكبير ، ويكفيه فخرآ تصديه للقيادة ومازال دمائنا حارة وفوارة مساء يوم 23يوليو 1971
    أعني خوفه العظيم على الحزب خوف يعبر عن عدم ثقته في قوة شكيمة الزملاء الأشاوس وقدرتهم على النضال ومقاومة الوحش ، فالتكتيكات التي إتخذها في معظمها سلبية ودفاعية وكأنه يخشى تكرار تجربة الحل أو مأساة يوليو.
    وإضافة صغيرة يارؤوف جماهير شعبنا لن تغفر لمن يوادد الجزار حسن الترابي ويسجل له زيارات المجاملة الخائبة ، هذا المجرم لايستحق سوى الإحتقار وماتقول لي هذه السياسة والديمقراطية.
    موافق على رأيك بضرورة التعامل مع حزب الأمة وأهمية فرملة إنزلاق الصادق نحو التحالف مع حزب المجرم الترابي ، و إستعادته للصف الوطني الديمقراطي. موافق رغم إنني قنعان من الصادق ظاهر وباطن ، هذا ما أن تكشط جلدة الأمه دي حتى يظهر لك كوز قديم لم يتطور خطوة عن موقفه أبان حل الحزب الشيوعي ، أملنا في جماهير حزب الأمة التي أوقفت إنزلاقه الأول وهاهو يحاول أن يلتف عليها بركام أحاديث عن شمولية الحل السلمي والإجماع الوطني التي ينادي بها في ذات الوقت الذي يعقد فيه تحالف معادي للإجماع الوطني ، بل متقاطع مع الإجماع الوطني ، فالإجماع الوطني ضد عودة الترابي للحياة السياسية ولن تنطلي على جماهير شعبنا الأعيبه وكذبه

    وعلى حسب توجيهك يازميل
    حا أركز في الفترة القادمة على قضايا ماقبل المؤتمر وبخاصة في شأن التحالفات والتحول الديمقراطي { الداخلي } حلوة دي ؟
                  

07-16-2005, 07:24 AM

عمر ادريس محمد
<aعمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    Quote: لو لم يقرأ هذا البوست سوي عصام لكفاني




    1- Up


    2 ياسيدى على فوق عاشه.....من جنس الكلام أعلاه يامحمد حسبو


    ابوساندرا


    شكرا ليك

    كتير

    جدا
                  

07-16-2005, 12:16 PM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: عمر ادريس محمد)

    الاكرم محمد
    وبقية الاصدقاء المتداخلين
    اتابع البوست فيما عدا اليومين القادمين سارجع بعدها للنعلم الممتع .
    و علي سرعة احى الزميل ابوساندرا . و اشكره على حسن ترحيبه , وعلى ما اتاحه من براح بشأن العبارة فى حقه , عندما ذكر ان العبارة تؤدى الى شبهة اساءة. لم اقصد الاساءة ولو تكرم محمد بتعديلها ( فهو من نشر مداخاتى قبل عضويتى ) لشكرته . ولن ازيد على نقدى السابق , فمما هو واضح انو " الفبك مكفيك "
    والشوق بلا حدود لعمر ادريس الحبوب بلا حدود
    عصام
                  

07-16-2005, 11:33 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: isam ali)

    العزيز محمد حسبو
    أبدأ بشكرك على مقالك الثر، وبحقك الكامل في كتابته ونشره هنا، إذ أعتقد أن خط الحزب الشيوعي وخطابه للجماهير سواء كان عبر البيان، الميدان أو الندوة السياسية هو موضوع لتقييم الناس جميعا، أعضاء في الحزب، أصدقاء له أو غيرهم، وأن التقييم المنشور والمعبر عنه بوضوح مثل مقالك يفيد كثيرا في تطوير خط الحزب وخطابه.
    ورغم هذا الترحيب أجد أن لدي رأيا حول الشكل الذي إخترته لأنه يظلم مسهامتك ظلما بينا، وضح من تعليقات بعض المعلقين، فأنت تثير عدد من القضايا يصلح كل منها لبوست ومقال مختلف، يفتح حول كل واحدة منها تقاشا ثرا فمثلا أنت تناقش أسلوب خطاب الحزب في الندوات وكيف ينبغي أن يكون وماذا يحتوي من قضايا؟ وهنا لا تكون المناقشة كافية فقط بإثبات أن ذلك قد قاله نقد، فيبدو أن المسألة تشمل كيف قاله وأين مواقع التركيز فمثلا نقد ذكر مسألة الشهداء وحيا ذكراهم (كذلك فعل مقدم الندوة) ولكنك طرحت المسألة كما أنه كان ينبغي التركيز على شهداء الحزب وذكرهم منفصلين وبتركيز كشهداء للحزب بينما نقد رأى أن يذكر شهداء المقاومة الشعبية وفقا للقطاعات والقئات الشعبية فذكر شهداء رمضان وشهداء الحركة الطلابية ... إلخ، وجهة نظرك يبدو أنها قائمة على تثمين نضال الشيوعيين والوفاء لشهدائهم، بينما يبدو أن وجهة نظر نقد هي تثمين نضال المقاومة الشعبية كلها ووضع شهداء الحزب في قلب شهداء المقاومة الشعبية دون إمتنان. إن مسألة شكل الخطاب الحزبي وأسلوبه كما تكرمت في مناقشتك مع عصام على تحتاج منا جميعا لمناقشة هادئة. وفي هذا الصدد فأنا أثمن عاليا، خلافا لتعليقات بعض الأصدقاء، ما قاله نقد حول الإقتصاد والحالة المعيشية في خطابه، وهي من القضايا المهمة في خطاب الجماهير ولا يكفي أن يقال أن الناس يعيشون تلك الظروف ولا يحتاجون فيها لدرس عصر، فالخطاب التنويري والتعبوي ينبغي أن ينطلق من قضايا الجماهير الملموسة، المحددة والمعاصرة. وهذا لا يقلل من أهمية أن يقترح الناس قضايا لم يقلها نقد أو قالها بشكل مختلف. وفي هذا الصدد أعتقد أن موقف الحزب من القرار 1593 لمجلس الأمن كان ينبغي أن يقال واضحا ضمن الحديث عن مسألة دارفور. والحديث عن دار فور كان ينبغي أن يكون أكثر وضوحا بالإعتراف الواضح بأن قضية دارفور ليست فقط هي صراع حول الموارد، وبالتالي لا يكمن حلها في الحلول التقليدية بالمؤتمرات القبلية لتحديد المسارات للرحل، إنما هي أيضا قضية توزيع غير عادل للسلطة والثروة والتنمية غير المتوازنة وصراع الموارد نتيجة لعدم لتطوير الموارد، اي عدم التنمية في الإقليم.
    مقالتك تناولت نقدا ضمنيا لخط الحزب، وما أخافه أن يضيع ذلك النقد في طيات الحديث عن ما قاله وما لم يقله نقد وكيف قيل، فأنت ترى مثلا أن لا يلتقي ممثلو الحزب، نقد أو غيره مع ممثلي النظام (رئيس الجمهورية في هذه الحالة ولربما آخرين)، ورغم النبرة الأخلاقية الثورية التي تبرر بها هذا الموقف والتي تستهوي الكثيرين (والتي لا أخفي إعجابي الشخصي بصياغتها) إلا أنني أتساءل عم كانت ضرورات العمل السياسي في ظروف مناقشة السلام والتحول الديمقراطي تجعلها معقولة وذات فائدة للعمل السياسي الثوري، وهل الأجدى و الأفضل لقاء السلطة وتوضيح موقفنا (وهو واضح لهم) وتوضيح ما قلنا لهم للجماهير، فمثلا كان من الأفضل أن يتعرض نقد في ندوته للقاء البشير وكشف ما دار فيه وتوضيح موقف الحزب مما طرحه البشير عليه وما نقله نقد للبشير. والمسألة الأخرى هي لقاء الشعبي ويبدو أن موقفك هو عدم عقد لقاء مع الشعبي بينما موقف الحزب هو لقاء الشعبي وتوضيح موقفنا منه ونشرنا لذلك الموقف. وأعتقد أن المسألة أيضا تحكمها ضرورات العمل السياسي في الظروف الجديدة في السودان ولا ينفع فيها موقف أمل دنقل، رغم شاعريته الفذة.
    مقالتك تناولت قضايا حول مستقبل الحزب، وبعض هذه القضايا ما زالت موضوعا للنقاش في الحزب وتنتظر الحسم، وطبعا ذلك لا يعني ألا تتناولها وتبدي وجهة نظرك فيها، ولكن وجهة نظرك هنا، أختلف أو أتفق معها، ستضيع دون أن تنال ما يستحق من مناقشة لأنها طرحت في هذا الإطار، بينما الفكرة الأساسية التي تدعو لها والتي أوافق عليها تماما، هي تنوير الجماهير حول المناقشة وما يدور فيها وكيفية حسمها والخطوات التي تمت والتي هي جارية لعقد المؤتمر الخامس، ودعوة الجماهير للإطلاع على ما أعد من وثائق حتى الآن وإبداء وجهة نظرها حولها. أما ما غير ذلك فيكون من الخطأ تناوله في الندوة لأنه يعني إنتصار لوجهة نظر في المناقشة قبل المؤتمر. وفي هذا الصدد فقد قرأت بإهتمام ردك على عصام وإذ أتفق معك على تبني المنهج الجدلي، يبدو أننا نختلف حول الموقف من الإقتصاد السياسي الماركسي (لو صح فهمي لما كتبت) ولي موقف حول نظرية الثورة، عل بعضا منه منشور في منبر الحوار الديمقراطي، ولعلنا نتناقش يوما حول الموقف من الماركسية والطبقات والصراع الطبقي، لكني هنا أشير لإتفاقي معك حول نقدك لما جاء في الدستور المقترح، وأعتقد أن الصيغة حاولت أن تجد توفيقا بين وجهات نظر متعارضة، وهذا غير صحيح.
    ولك مجددا شكري وتحياتي.
                  

07-17-2005, 01:04 PM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
عتاب أخوي.. (Re: محمد حســبو)

    الأخ محمد حسبو، التحايا الطيبات تغشاك..

    كتبت "وياريت تكون حكاية معانا ومعاهم ديك تمت تصفيتها في بالك" أصدقك القول.. فى بوست سابق لك متعلقات اكتشاف اجهـزة الامن لمخبأ الاستاذ نقد كتبت أنك تود "احراج عدلان و خالد اللذان توليا كبر التبرير لبيان الحزب" وكان السياق سياق حــوار نتفق في نقاط ونختلف في أُخريات.. فهالني أن أُوصف بالـ"مبرراتي" بدلاً عن مناقشة دفوعاتى وتبيان خطلها! فأستنتجت أنك قد يكـون في بالك أن هناك تياران مصطرعان وكل من يدلى بدلوه إما أن يكون مع هذا التيار أو مع ذاك! فكان أن أنتقدتَ منهجك فى الحوار متساءلاً وواصفاً له بـ "أنه منهج يا توافقني في كل ماأطرح.. يا إنت معاهم؟" وأحببت بذلك أن أؤكد لك أنه ليس هناك أكــوام، فالذين "يبررون" هم أصحاب الكيمان.. فكل ما يصدر عن كومهم حق وكل مايصدر عن الكوم الآخر باطل.. فوصفك لمعالجتى وخالد محمد الطيب لموضوع بيان المديرية بانه "تبرير"، ودون نقاش جوهر ماطرحناه.. يجعلنى أفترض أنك قسمت الكيمان وصنفتنا تبعاً لذلك وحملتنا جريرة ذنب لم نغترفه! يا زول حـصل خير، هو سؤ تفاهم فى إطار العائلة، وأنا أعتز بإخوتك.. بلا حدود.

    لك مودتى وإحترامي

    --
                  

07-17-2005, 01:10 PM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
البراغماتية لابــسة ماركسي! (Re: محمد حســبو)

    الأخ عصام علي، التحايا الطيبات تغشاك والقُراء الكرام..

    قال الأخ عصام على عن الواقعية السياسية أنها:
    * الواقعية السياسية نتاج عجز فكري.
    * الواقعية السياسية فى حالة التباسها , تصير مثالية سياسية.
    * وتوصل إلى أن الفهم الفلسفى لوقائع التوازن السياسى باعتباره نتاج للصراع الطبقى يقــود إلى الواقعية السياسية!؟ وذلك فيما كتبه "الواقعية السياسية تصير كذلك عندما تأتى عن فهم فلسفى لوقائع التوازن السياسى باعتباره نتاج للصراع الطبقى."
    * ثم يضيف "ان الوقائع العينية الملموسة لمجرى الصراع هى ما تنتج الوعى بهذا الصراع." يعنى بالبلدى كده.. نحنَ نِتداوّس، والدوّاس بتاعنا ده وعجاجتو القايمة هو البخلينا نعرف نحنَ بنتداوس ليه!
    حتى نتـوصل أو نتبنى أحد تلك التعريفات الغامضة والمتباينة لمقولة "الواقعية السياسية" أرجو ألا يكـون إختيار عصام على لذلك المدخل بإعتباره حـلاً ماركســياً يفترض به تفسير مواقف نقُد الفكرية والسياسية، وتقديمها لنا على أساس أن منهج الواقعية السياسية ذلك، هو ذاته منهج ماركس! وما فرطنا فى الكتاب من شئ.. وأسجل أنه لاخلاف لدى حـول التعريف الأخير "أن المعرفة الدقيقة بوقائع الصراع , ونوع امكانياتنا – ونحن نخوضه- ونوع الخيارات وحقائق السياسة الحالية هى ما يمثل الواقعية السياسية." ولكن أن نُعــرف الواقعية السياسية فذلك شئ، وأن ندعـى أن معالجتنا للـواقع إستوجبته الواقعية السياسية وأن ذلك موقف ماركسى سليم، فذلك شئ آخر.. شئ آخر يفترض تحلل روح الماركسية،ثم لا يطرف له جفن فى نزع ثوبها وإلباسه المنهج البراغماتى وتسويق ذلك المنهج البراغماتى على أنه الماركســية، والدليل على ماركسيته، الختمة الظاهرة على آخره! ولا أدرى ماهي العلاقة الناشئة هنا بالمقولة الماركسية عن نفسها من أن الفلاسفة أكتفوا بتفسير العالم، بينما الواجب تغييره.

    بعد المداخلة الفلسفية أكد الأخ عصام أن الأخ محمد حسبو لم يأت بجديد فى خطابه المفترض أنه بديل مقترح لخطاب الأُستاذ نقُـد، فمحمد حسبو يقترح: "نلخص بوضوح موقفنا من قرار مجلس الامن 1593 ، اننا مع تسليم كل المتهمين الي هذه المحكمة ومع الضغط علي النظام بكل الوسائل لتحقيق هذا الهدف ، ولن يتغير هذا الموقف الا في اليوم الذي يسترد فيه القضاء السوداني عافيته" والأخ عصام يدعى أن خطاب نُقُد/ الحزب فى امر القرار "معروف ومنشور وموثق فى جريدة الميدان" وهــذا القول يدخلـنا فى موضوع بوست جديد أقترح له إسم (ما لم يقله الأستاذ نقـد لقادة جهــاز الأمن!) وهـو السؤال الذى يقفز للذهن مباشرة، لماذا لم يقل نُقُـد لقادة الجهاز يوم إكتشاف مخبأه مساء الخميس 7 أبريل، أن موقف الحزب من قرار مجلس الامن 1593 معروف ومنشور وموثق فى جريدة الميدان الصادرة قبل شهر فى مارس 2005؟ بل قال لهم ما فى معناه أن الرأى حول ذلك القرار ستصدره هيئات الحزب عندما تجتمع! وذلك عندما سألوه مباشرة عن رأيه فى القرار 1593.. فهل لم يطلع قادة جهـاز الأمن ولا الأُستاذ نقد على الميدان العدد 2000؟

    القــول بأن ما كتبه محمد حسبو وأن ماقاله محمد إبراهيم نُقد ليس فيه إختلاف، وأنه لم يأت بجديد، يفترض أن محمد حسبو حينما يكتب عن " ما لم يقله الأستاذ نقد" إنما كان يجب عليه ذكر نقاط الإختلاف فقط! ولا يشدد على، أو يذكر القضايا المتفق عليها.. فهل ياترى كان ذلكم مقاصد محمد حسبو؟ أعتقد أن حسبو حاول أن يقدم خطاباً بديلاً كاملاً يحوى القضايا المتفق عليها، مع تعديل لمعالجة بعض القضايا الواردة في خطاب نُقُد، مع طرح مختلف تماماً في أحيانٍ أُخر، وبترتيب مختلف للأوليات. وإلا فما الداعى للتحدث عن الأحلام الغامضة والنوايا الحسنة، طالما أن خطاب حسبو لايختلف عن خطاب نُقُد؟

    -يتــبع-
                  

07-18-2005, 01:21 AM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البراغماتية لابــسة ماركسي! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)

    .
    قبل أن نسترسل.. وحتى نتقى شر التأويل، فأنا لا أقلل من شأن البراغماتية في مقابل إعلاء شأن الماركسية.. ولكنني مولع بتسمية الأشـياء بمسمياتها التى أعتقد أنها صحيحة.. ولأكــون أكثر تحديداً فأنا قد أكون براغمتياً أكثر من كونّى ماركــسياً، أى لا أعتقد بصحة منهج أو نظرية ما.. إطلاقاً.. فقد كان شعارى يوماً ما، أن الثابت الوحيد المطلق هو أنه لاتوجد ثوابت مطلقة، ولكن أُؤمن أن ما ينفع الناس يمكث فى الأرض أمــا الذبد.. فيذهب جفاء. يعتبر عصـام على أن عبارة " ما توصلت اليه البشرية من معارف " عبارة غامضة وتبدو له غير خالية من سوء النية الايديولوجى. ويبدوا أن الأخ عصــام أسير مقولة لينين حول أنه "لاتوجد حركة ثورية دون نظرية ثورية" وهو هنا بالطبع مُضطر لإخفاء مقـولة "الواقعية الـسياسية" تلك المقـولة التى لاتهمها النظرية الثورية في شئ، بقدر ما يهمها الواقع الماثل والتعامل معه وفقاً لتلك الواقعية! فقد أثبت التاريخ والتجربة أنه يمكن أن توجد حركة ثورية دون نظرية ثورية.. وما حا نمشى بعيد، ويمكننى القول مطمئناً أن حركة الأسـود الحرة فى شرق السودان أو حركة تحرير السودان فى غربه، هما حتى الآن حركات ثورية دون نظرية ثورية محددة المعالم.. أما يكفى الشعــور بالظلم والتهميش لجعل المرء ثائراً على "الواقعية السياسية" ومحاولة تغيير ذلك الواقع؟ من الواضح أن الأخ عصام على لايتصور أنه يمكن أن يكون هناك حزباً ثورياً ومعبراً عن آمآل الجماهير إلا إذا كان له مرجعا نظريا محدداً وذلك ضمن إشارته: " اخذ مقولات ومفاهيم من بناءات فلسفية متعددة ووضعها فى تجاور نرجو منه معجزة , نرجو منه اتساقا ما, يكون لنا مرجعا نظريا. أن ادخال الموقف الفلسفى للحزب ضمن كل ما توصلت له البشرية من معارف هو تصفية للموقف الفلسفى للحزب , وتصفية لقضية الثورة الاجتماعية فى البلد." فعلاً، هـو تصفية للموقف الفلسفى للحزب.. ولكن ليس صحيحاً أن ذلك يستتبع تصفية لقضية الثورة الاجتماعية فى البلد.. اللهـم إلا إذا إفترضنا أن "الماركسية تحتكر انتاج المعرفة حصرا. " ذلك الإفتراض الذى وصفه عــصام على نفسه بأنه " فكرة استالينية ركيكة ورجعية"، الذى يمنع الأخذ من ما توصلت اليه البشرية من معارف حقيقةً هو أمر واحد يستند على القاعدة الذهبية لأنصار السُنة الوهابيون.. كلِ مُحدثةٍ ضلالة.. وكل ضلالةٍ فى النـارِ! ووفقاً لتلك القاعدة فأن عصام علي يتخوف من أن يتم " استبدال المعرفة الماركسية , او تخفيضها لصالح العلوم الاخرى, او يسهل معه اخذ مقولات ومفاهيم من بناءات فلسفية متعددة" فهـو هنا يؤكد علي أن "الماركسية تحتكر انتاج المعرفة حصرا. " وإن إدعي غير ذلك!

    .
                  

07-18-2005, 01:45 AM

isam ali

تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البراغماتية لابــسة ماركسي! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)

    عزرا

    (عدل بواسطة isam ali on 07-18-2005, 01:49 AM)
    (عدل بواسطة isam ali on 07-18-2005, 01:55 AM)
    (عدل بواسطة isam ali on 07-25-2005, 11:14 PM)

                  

07-20-2005, 08:02 AM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البراغماتية لابــسة ماركسي! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)
                  

07-20-2005, 08:08 AM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: البراغماتية لابــسة ماركسي! (Re: عدلان أحمد عبدالعزيز)

    .
    إســتدراك وتوسع؛
    ناقداً طرح عصام علي حول الواقعية السياسية، كتبت التالي:
    ثم يضيف "ان الوقائع العينية الملموسة لمجرى الصراع هى ما تنتج الوعى بهذا الصراع." يعنى بالبلدى كده.. نحنَ نِتداوّس، والدوّاس بتاعنا ده وعجاجتو القايمة هو البخلينا نعرف نحنَ بنتداوس ليه!

    يبدوا لي أن الأخ عــصام هنا ينطلق في تحليله من مـواقع الفكر الفلسفي المادى، الذى حسم أمر السؤال حول أسبقية الوعي أم المادة، لصالح الأخيرة.. إذا كان الأمر كذلك، يمكننا وعبر الإسقاط أن نستنتج أن عصام يعتبر أن الـصراع نفسه عامل مادى، وهـو بذلك يكون سبباً لانتيجة. هذا قول صحيح في حال أن الصـراع الذى نحن بصدده يتم بين قوى غير واعية، ذلك الصراع الطبيعى من أجل البقاء الذى يمكن ملاحظته في حيوات الخلايا الأولية وربما حتي مستوى إنسان المشاعة الأولية البدائى. ماذا عن الصراع الفكرى والسياسي؟ هل هـو مادة سابقة للوعي بها؟ تحـديد نوع الصــراع المعني فى هذا الحيز يساعد فى تقديم نقد أكثر تحديداً، حيث أن منطلقات نقدى السابقة ناتجة عن إفتراض أن السياق سياق صراع سياسي والذى هو في حد ذاته تجلٍ واعٍ لصراع طبقى مادى قائم، وبذلك يصير هو نفسه نتيجة وعي متشكل، سواء سبرنا أغواره بصورة صحيحة أم لا. البعض يخوض هذا الصراع بوعي كامل بالمصالح المرتبطة به، بينما البعض الآخر ينخرط فيه بوعي مشوش أو مغبش ناتج عن آيديولوجية لها منظروها الواعـون، لكن عنصر الوعي المتوافر هو الذى حدا ويحدوا بالأفراد الإنخراط فى الصراع الفكرى والسياسي بهذه الدرجة أو تلك، وفي هذه الحالة يكون القول بأن " الوقائع العينية الملموسة لمجرى الصراع هى ما تنتج الوعى بهذا الصراع" ليس صحيحاً عند التحدث عن الصراع الفكرى والسياسي وإن كنا لاننفي ديناميكية تطور الوعي فى مجرى ذلك الصـراع.

    .
                  

07-18-2005, 06:50 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الدكتور الفاضل صدقي كبلو

    شكرا وثناءا علي الاهتمام والمشاركة ، و قد لا يكون من الكياسة ان اقول انني كنت ظننت بكم سوءا لاعتقادي انكم تقفون ذات الموقف الذي يقفه الكومبارس في الخرطوم واخرون هنا في هذا الفضاء من الذي اكتبه ، موقف القطيعة و الاستهجان ، وانا اعلم آلية انتاج هذا الموقف ولغته اليومية ، واذدري ماينطوي عليه من جبن لايشبه طلائع التغيير الاجتماعي . فاغفر لي سوء ظني مابدر

    ملاحظاتك (التكنيكية) سيدي الدكتور كبلو تجد مني الاحترام والدرس المستوجبين ، وان كان تكنيك هذا الخطاب مقصودا وعلة ذلك دفوعات اخري ، ولكن لك مني اصيل الوعد بالاهتمام بالكتابة المفصلة و التركيز في سوانح اخري علي مشاغلنا بشئ من التفصيل ، ولولا تأدبك لكنت عنفتني وقلت لي ذلك ماينبغي عليك فعله في موقعك هذا ولا كتر خيرك ، اذ ان مثلي يقال له

    لا خيل عندك تهـديها ولا مال ، فليسـعد النطق ان لم يسعـد الحالوعندي تعليق

    ليست نبرة اخلاقية ثورية ، وليست شعارية عالية واحلاما غامضة ، وليست امل دنقلة ، هي امكانية موضوعية ان تهزم الجبهة الاسلامية دون اللجوء الي المؤامرة بل في باحة الصراع الديمقراطي وبأدواته ، وقد وجدت -جراء محاولات عديدة لتمرير خطاب يصفنا بالمتحمسين من ضمنها خطابك في الخصوص- ان عليّ واجب الكتابة حول أن ازمة الجبهة الاسلامية نهائية . والفكرة اصلا نابتة من مصادر عديدة ، تصلح هي نفسها مراجع للبحث المنشود ، علي رأسها المحاولات التي يقوم بها تجديديو الجبهة الاسلامية والساعين لرأب الصدع ، وماكتبه الترابي مؤخرا حول النظم السلطانية واوراق اخري قدمها مفكريهم بجواز التعبير ، والي ما انجبته مقولات صدام الحضارات من سياسات ، والي امكانات واقعنا السياسي والاجتماعي ، وامكاناتهم هم علي التطور و الموائمة ، وأثر كل ذلك علي مستقبل الاسلام السياسي واشكاله بعامة ، و سيسعدني تكريس وقتي القريب لأعداد مسودة لهذا العمل واطلاعك عليها و تلقي ملاحظاتك ، حالما تكون معدة بحالة تسمح بانتقالها الي يديك

    في هذه العجالة نقول فقط ، ان موقفنا من مقاطعة الجبهة الاسلامية ، ليس موقفا سياسيا بالمعني ، بل موقف يرتكز علي الوعي بالعملية التاريخية ، فمروق الجبهة الاسلامية يتم من ذلك الباب عالي الكتف اجتماعا و ثقافة ، في حال رفعت القوي السياسية عتبة وعيها في هذا الجانب ، ولدينا في الحزب الشيوعي مهمة تلقائية يوكلها الينا التزامنا بالديالكتيك ، بدل ان نصبح تابعا غير اصيل لليمين المتعايش مع كل احتمال الا امكانية التغيير ، اسيرين للتكتيكي واليومي و الامر الواقع ، لدينا مهمة لعب دور ايجابي بالتنوير والمبادرة بدل الاستسلام لتلاطم امواج الواقع ، والسير بايقاع القطيع السياسي ووسطه ، دع ما اقوله الان جانبا يادكتور ريثما يُكتب ونستكمل كلامنا حينها

    بالنسبة للحوار حول الماركسية ، فلك الشكر علي تواضعك يادكتور ، و هو حال العلماء ، ليس كمن يسيئون الينا بقلة الخبرة و عدم المعرفة ، هنالك في برمودا المعرفة او ثقبها الاسود . لك الود مستطابه ، و امنياتي بدوام الصحة و حسن الفال
                  

07-20-2005, 08:23 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    الزميل العزيز محمد أبو حسبو
    شكرا على ما تكرمت عليه من كلمات طيبة لا أستحق جلها فأنا مجرد تلميذ يتعلم غير أني بدأت الرحلة أبكر منك بحكم طبيعة العمر لا غير.
    حقيقة أنا مهتم بشكل حاص بكيفية التعامل مع العدو السياسي، أو الثقافي أو الإجتماعي وذلك لسببين فقد حسمت قناعاتي بضرورة السعي الجاد من أجل جعل الصراع السياسي والثقافي والإجتماعي صراعا سلميا، دون إستبعاد لجوء الغير لفرض الصراع العنيف وبالتالي الإستعداد الواعي والحكيم لإلجام ذلك من خلال بناء أوسع تحالف شعبي ضد العنف السياسي ومن يستعمله وإلجام عنف الدولة من خلال رفع وإعلاء ألوية الديمقراطية وحكم القانون وإحترام حقوق الإنسان، وأعتقد هذه معركة سياسية تقافية إجتماعية لا تتم بعزل ومقاطغة الآخر لإعطائه المبرر الأخلاقي والدعائي لممارسة سياسة الإقصاء والعنف. والسبب الثاني سياسي تكتيكي يتعلق بمعرفة العدو وكيف يفكر وقدراته القيادية الشخصية من جهة وإختراق قياداته لكسب بعضها لما أوردنا كسبب أول. وكان ذلك أحد التكتيكات التي تعلمنا من عبد الخالق محجوب وكانت مفيدة في معرفة توجهات قيادات الأحزاب وكيف بفكرون ونقاط ضعفهم وقوتهم وخلافاتهم الداخلية والخارجية. إن الإعتزال والمقاطعة يجعل معرفتنا بالواقع السياسي سماعية وقائمة على تحليل التصريحات والأفعال، أكثر من المعرفة القريبة بمن يدلي بالتصريحات ويقوم بالأفعال، فكيف يتعامل الحزب مع حكومة لا يعرف رئيسها ووزراءها وكيف يفكرون؟ وهل مجرد اللقاء والحوار معهم وتناول طعام العشاء مع ذلك وحضور مناسبة إجتماعية مع آخر تعني زوال الصراع السياسي والثقافي والإجتماعي؟ إن دراسة الملموس التي تدعو وعدم الوقوف عند المجرد تشمل القيادات الأفراد إلى جانب دراسة الفكر والبرامج السياسية والقرارات المنفذة في الواقع. قد تقول لي أن ذلك قد يعطي إشارة خاطئة للجماهير، ولكني لو تلاحظ إقترحت أن نعلن عن أي لقاء ذا سمة سياسية مع قادة العدو السياسي وما دار فيه ونركز على تباين وجهات النظر ومطالبنا الدائمة بالمحاسبة وتحميلهم مسئولية إنتهاك حقوق الإنسان والإعتداء على النظام الديمقراطي ويجب ألا نسمح لإعلامهم لتحويلهم لأبطال التحول الديمقراطي.
    تجدني على إتفاق معك تماما أن هناك إمكانية واقعية لهزيمة الجبهة الإسلامية ولكن تلك الإمكانية تمر عبر بوابة السلام والتحول الديمقراطي التي ما زالت تحت حراستهم الجزئية، والهدف الأساسي هو توسيع هذه البوابة بحيث تصبح تلك الحراسة لا جدوى لها وإزاحتها نهائيا، وهنا بالظبط تأتي قضايا تكتيكاتنا السياسية وعلى رأسها إستعادة قدرة حزبنا التنظيمية والسياسية والإعلامية والثقافية ووسط حركة الجماهير، وقدرتنا على بناء التحالفات المتعددة المستويات والأوجه والتنظيمات في كل الجبهات الوطنية والإقليمية والفئوية والنقابية والثقافية والإعلامية ومنظمات المجتمع المدني بتعدد إهتماتها. ولعل إستعادة تلك القدرات لا ينتظر المؤتمر الخامس ولكن المؤتمر الخامس يجعل إستعادة تلك القدرات أكثر سهولة لأنه يستعيد توحيد إرادة الحزب مهما كانت نتيجة المؤتمر.
    أما مشاريعك البحثية فمرحبا بها وأرجو أن اكون مفيدا في دعمها.
    ويظل الود صافيا يا رفيق.
                  

07-26-2005, 08:42 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    اخونا محمد حسبو، وبقية اصدقائي من الرفاق، سوو شغل "اضان الحامل طرشة" كرد علي تساؤلنا الاساسي:

    لماذا لم يقل نقد، مالم يقله في اول ندوة للحزب؟

    طناش الرفاق هنا، بذكرني نكتة التحامل العربي علي غرماهم اليهود:

    اليهودي قالو اشترا تلاتة تفاحات، او من البخل انتظر لمن الليل اليل، ليولع النور، او يروح قارم الاولي ليجدها للاسف مسوسة!

    راح قارم التانية، برضو طلعت مسوسة!

    تامل الثالثة والاخيرة، او تذكر قروشو، فراح اولا طافي النور، ليهجم علي التفاحة، بنهم مصطنع!

    نفس الشئ هنا!

    الرفاق مصريين يطفو نور وجهة النظر الاخري، ليهنأو بي تفاحة حزبهم، المسوسة، المسوس!

    عيييييييييييييييييييك!!!!!

    عشان كده وبطريقة اقرب الي ثقافة الsupport group لي ارامل مجندي الحروب، الرفاق بطمنو في بعض بالحوامة حول الموضوع، بدل الانقضاض علي الموضوع!

    مرة اخري، سؤال المعالجة الغالية يبقي:

    لماذا لم يقل نقد، ماحاول قوله محمد حسبو، علي علاته؟
                  

07-28-2005, 04:28 AM

محمد حســبو

تاريخ التسجيل: 04-17-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    المشاركين الاعزاء
    امجد
    كمال بشاشا
    علاء الدين
    عصام علي
    عدلان احمد عبد العزيز
    د. صدقي كبلو
    فجراوي
    ابو ساندرا

    كنت منقطع من الانترنت و منشغل غصبا عني ، برجع من السبت عشان اوفي اهتمامكم اهتمام ، و يا بشاشا حقك علي ، لم تترك لي الخيار ، حا اوريك نقد ماقال كلامي ليه ، و اشوف رايك انت
                  

12-10-2005, 08:47 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    ****************
                  

12-12-2005, 00:13 AM

محمد حسبو
<aمحمد حسبو
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 365

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ما لم يقله الأستاذ نقـد في ندوتـه بالديـوم (Re: محمد حســبو)

    يا صبري الشريف

    يا مخجلني

    يا شهادة انت

    ياخي انت المواضيع البتكتب فيها و تنقل لينا فيها و تقرأ فيها دي كلها بتقول ياتو نوع من الناس انت ، يا ابن المعرفة
    انا كنت ميرود وكتك الرفعت البوست بتاع متعلقات اكتشاف مخبأ نقد ، وجيت نظرت باعجاب ليك ولي ، و مشكلتي معاك اني ما قادر اكتب كلام يملا بوستاتك بي قدرها ، لكن اتوقعني في البوست بتاع عقوبة الزنا ، بتاع الرجم ، دة لانو انا عارف قصتو كلام الناسخ و المنسوخ دة

    بسأل نفسي ، مالم يقله نقد دة ، و اقراهو تاني ، مش فعلا ما قالو لغاية هسة ، ولا انا مافيش ، و للأسف ماكنت متسرع في كلامي عن الحركة الشعبية ، شايفو ما وقع واطة

    شكرا صبري و الناس التي كانت هنا
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de