ويراها البعض شعور بالوصاية علينا و نظرة فوقية توارثها المصريون جيلاً بعد جيل منذ عهد الحكم الثنائي و لم يسلم منه حتي أهل الصفوة والمعرفـة.
وينكر البعض وجودهـا تماماً.
تجاهل الإعلام المصري و تجنبه الإحتفاء بأي إبداع سوداني وأي مبدع سوداني مهما علأ شأنه. تجنب المثقفين و المبدعين في مصــــر الإشــادة بزملائهم السودانيين في وسائل إعــلامهــم و مؤلفاتهم.
قد نسمع بعض روايات غير مؤسسة عن أن الأديب أو الفنان المصري فلان قد أبدي إعجابه الشديد بالسوداني فلان و لكن لا نري توثيقاً لذلك. كلها حكايات تقال -إذا قيلت- شفاهة في جلسات خاصة و في نطاق ضيق بعيدا عن الإعلام، ولا تكتب. إطراء العقاد علي معاوية نور أين كتبه؟ . أين التجاني و عبدالله الطيب والمجذوب في المؤلفات المصرية؟ بل أين الطيب صالح (بإستثناء النقاش).
هل الأمر مخطط غير معلن من جانبهم أم هو تقصير من جانبنا؟ أم إنهـا مجرد أوهـام ليس لها وجود؟؟
قرأت مرة مجموعة قصص قصيرة للكاتب المصري والصحفي المعروف عبدالله الطوخي. يقول في إحداها و علي لسان بطلها الذي كان ساعتها بجانب محبوبته في الطائرة، يتأملان منظر الغروب من خلال النافذة، يقول لها: - شايفة الغروب قدر إيه جميل .... شايفة شفق المغيب .... تعرفي إنو الشعراء بيشبهوا الخدود المحمرة من الخجل بشفق المغيب ! . تعرفي شاعرنا بيقول إيه ؟ . - أيه؟ - بيقول: الخــدود الشــــاربة من لـون الشــفق عند المغـــــارب !!!!!!!!
قلت في نفسي لماذا لم يواصل حتي : و العيون طرتني زول من أهله غــايب .
رحم الله "سماعين ود حسن" الذي ما كان حتي حلفـاوياً ، لنجد للمؤلف بعض عذر و نقول "حصل له إلتباث عند الحدود"ً .
ماذا ترون ؟؟؟؟
02-13-2004, 08:48 PM
خالد الأيوبي خالد الأيوبي
تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 751
كنت في سلطنة عمان عندما حكت لنا إبنة أحد الأصدقاء (تلميذة) أن المدرسة المصرية قالت لهم في حصة الجغرافيا أن النيل موجود في مصر وحدها. وعندما إعترضت التلميذة و هي السودانية الوحيدة وسط مجموعة العمانيـــات علي ذلك و قالت لها: - لا يا أبلة ، النيل برضو موجود في السودان ، ردت عليها: - آآ فيه جزء منه بروح السودان - لا يا أبلة هو بيتكون في السودان من إلتقاء الأزرق و الأبيض و بعدين بيروح مصر من السودان - طب ، علشان خاطرك هو بيجي من السودان ، خلاص خلاص أأعدي
حتي النيل يزعج البعض منهم كونه يأتيهم ، بعد السودان . بالمناسبة هل الموسيقار حمزة علاء الدين مصري أم سوداني ؟؟؟؟
02-13-2004, 11:48 PM
theNile theNile
تاريخ التسجيل: 02-10-2002
مجموع المشاركات: 365
الحقيقه تقال قبل ان نحمل المصريين ضعفنا وزلتنا نحن المسؤلون. من غير ان يؤخذ كلامى موضوعا للنقاش ونخرج من الموضوع الاساسي انى احمل السودانيين والحكومه السوادانيه هذا الضعف والنظره العليا التى تنظر بها مصر للسودان وذلك لعده اسباب اولا اتقاقيه مياه النيل لماذا ارتضي السودانيين هذه الاتفاقيه التى تم التوقيع عليها سنه 1929 بين الحكومه المصريه المستعمر الانجليزى. وبما ان الاتقاقيه ليست بين حكومه سودانيه والحكومه المصريه فهى غير ملزما لنا علي الاطلاق –انا غير قانونى وهذا راي فما راي القانونيين هنا- ان اتفاقيه بين مصر وبريطانيه لماذ نبقي علي لم تكون لنا فيه يد؟ لماذ لم نطالب بقسمه عادله الى الان ؟ انه الصعف ثانيا ان مصر تحتل جز من الارضي السودانيه من مده والحكومه والشعب السودانى لم يطالب بها ولا حتى هنا في البواد لم نزكرها الا قليلا ان مصر تحتل حلائب الارض السودانيه ولكن لضعفنا فننا لم نطلب بها عسكريا ام سياسيا. لقددخلت بريطانيه في حرب مع الارجنتين بسبب جزر الفوركلاند ونحنا نسكت علي حقنا ونوقع اتفاقيه تكامل مع من يحتل ارضك وافتتاح قنصله في بورسودان في الاقليم الشرقي الذي اقتصبت اراضيه . ليس باهذا ضعف فكيف يحترمنا المصريين وقد هنا لهم. ثلاثا الاتفاقيه التى قام بها الفريق عبود مع الحكومه المصريه التى تسببت في اغراق الاراضي السودانيه واغراق الحضاره النوبيه التى يحافظ المصريين عليهاوكما يحافضون علي الحضاره المصريه في نفس الوقت وتشريد اهلنا في وادي حلفا. لماذا لم تقم مصر باغراق الاراضي المصريه؟ ولماذ لم تغرق مصر حضارتها ؟ هل ارضينا ارخص من اراضيهم؟ هل حضارتنا ليست ذات قيمه مثل حضارتهم؟ هل المواطن السودانى ارخص من المواطن المصري؟ ثم لماذا وافقت الحكومه السودانيه علي ذلك الفعل الشنيع؟ فكيف يحترامنا المصريين قد اهنا انفسنا لهم واذلننا اهلنا في واداي حلفا. رابعا لماذا اعطت مصر الظالم نميري حق اللجوء السياسي وهو مجرم وقد طالب به كل الشعب السودانى في ذلك الوقت للمحاكمه ليس هذا احتقارا لنا وكل همنا الان اعاده العلاقات مع مصر فلتذهب مصر الي الجحيم خامسا لماذا نحشو مناهجنا التعلميه بتاريخ مصر منذ ايام الفراعنه الي العصر الحديث وشعراء مصر ومفكري مصر وسياسي مصر وحتى احزابنا السياسيه تابعه الي مصر من الاخوان المسلميين والجبهه الاسلامي( سد قطب وحسن البناء) الي الاتحاد الديمقراطى والحزب الناصري وحتى الحزب الشيوعى لقد كان موسسيه الاوئل تابعين للمصر اليس لنا تاريخ ؟اليس لناشعراء؟ اليس لنا كتاب؟ اليس لنا مفكريين؟ اليس لنا كتاب سياسيين؟ لقد هنا فاهننا المصريين قبل ان نلوم المصريين يجب ان نلوم انفسنا لماذا ارتضينا الذل والهوان منهم لماذا لم نحارب من اجل ارضنا المحتله او نطالب بها قبل اعاده العلاقات الدبلوماسيه وفتح القنصليات وهذا السؤال موجه الي وزير الخارجيه والحكومه السودانيه ماذا عن حلائب ؟
قبل تحية خالد الأيوبي وموضوع الغيرة أريد أن أحيي الأخ النيل أو نايل و بصراحة كل ما أريد قوله وجدته قد تفضل به! طفقت أظلل و أقرأ ثم أعود و أغير التظليل لوجود ما هو أدل حتى و صلت نهاية رأيه و قد ظللت أغلب المقال لإقتباسه و التأكيد على ما ورد فيه.
Quote: تاريخ؟ اليس لنا شعراء؟ اليس لنا كتاب؟ اليس لنا مفكريين؟ اليس لنا كتاب سياسيين؟ لقد هنا فاهننا المصريين
هذا هو مربط الفرس نلوم أغبياء أقحموا علينا تادرس يعقوب الفرشوطي ولد بمحافظة الدقهلية في تعريف الشاعر المقرر حفظ في الإبتدائي ثم تركو معاوية نور لنتعرف عليه على كبر! أو نلوم المصريين؟
02-14-2004, 02:58 AM
خالد الأيوبي خالد الأيوبي
تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 751
بلا شك . علي مسئولينا و حكوماتنا المتعاقبة يقع الكثير من اللوم لتفريطهم في سيادة بلادنا علي مواردها و أراضيها. المصريون عندهم مثل بقول " إذا عندي معاك مصلحة أقولك يا سيدي " – أو شئ من هذا . و يظهر أن حكوماتنا كانت دائما بتمشي عليها كلمة "يا سيدي" دي. ليس في مداخلتك خروجا كبيرا عن النص . ولكن يبقي السؤال ما هو المقابل الذي لقيه السودان من المصريين بعد هذا الكرم الحاتمي ؟ وهل خرج تعبير " الشعب السوداني الشقيق " عند المصريين من كونه أداة سياسية يتم إستخدامها عند اللزوم. و هل تجاوز معني هذا التعبير عندهم المثل المذكور أعلاه ؟ هل تجاوز معني الشقيق عندهم المجري الرئيسي لوادي النيل ولو شبراً واحداً نحو الغرب أو الشرق ؟ أما بخصوص المناهج فأعتقد بأننا عكس المصريين نتحدث كثيراً في السياسة و لكن لا نمارسها. والمصريون لا يتحدثون في السياسة أبداً و لكنهم يمارسونها دائماً في كل لحظة و في كل موقع. فالكاتب عندنا – الكلام يشمل كاتب المنهج الدراسي أيضاً- يؤدي واجبه المهني بكل أمانة وهو يحدث التلاميذ و عامة الناس عن أحمد شوقي و جبران و الشابي ناظراً إلي إبداعهم لا إلي جنسياتهم و ألوانهم . ولكن الكاتب عندهم إنما ينظر إلي من هو عبدالله الطيب؟ ما جنسيته؟ ما لونه؟ وما مصلحة مصر في أن يلمع نجمه و يظهر للعالم؟
لأن ثقافتهم الباشوية لا تحتمل إلا أن يكون "أمير الشعراء"، "كوكب الشرق"، "سيدة الشاشة".....إلخ ، منهم.
Quote: هذا هو مربط الفرس نلوم أغبياء أقحموا علينا تادرس يعقوب الفرشوطي ولد بمحافظة الدقهلية في تعريف الشاعر المقرر حفظ في الإبتدائي ثم تركو معاوية نور لنتعرف عليه على كبر! أو نلوم المصريين؟
أتفق معك فيما يتعلق بمحاسبة أنفسنا و ناسنا و جماعتنا و لكن ما قولك في هذا الكاتب الكبير الذي ينسب شعر إسماعيل حسن إلي مصر كأنه يقول : لأأأ دا شعر جامد أوي ، مش ممكن يكون كاتبه سوداني ، دا لازم كاتبه مصري بس أنا مأعرفش إسمو.
ثم إيه رأئك في دي:
Hamza El Din was born in Wadi-Hafa, a Nubian village in Egypt near the Aswan High Dam and the famous Egyptian temple Abu-Simble
لقد أستحضرني موقف في 1997 عندما كنت طالبا بولاية كلورادو،الولايات المتحدة كان يدرس معي مصري وقال لي انه دايما يتخيل السودان انه عباره عن غابات وصحراء وان الناس لايعرفون عن العالم الاخر أي شي. فقلت له ساخرا ومتهكما أني دايما اتخيل مصر شوالات فول وطعمية وطماطيق وما كان له الا ان اكتاظ غضبا ، ولكن يجب أن نرمي اللوم على انفسنا اولا ويجب ان نتخلي عن الدونية وان نثق في انفسنا.
ونسأل اللة التوفيق
02-14-2004, 10:38 PM
خالد الأيوبي خالد الأيوبي
تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 751
صديقك الصحفي غير ملام فهو قد أحرز المرتبة الأولي في الثقافة... الثقافة الباشوية التي تعلمها من أساتذته الذين وجد نفسه ملزم بأداء فروض الولاء و الطاعة لهم وإتباع منهجهم. و قد حفظ عنهم عن ظهر قلب : "إذا أعجبك النص فأبحث عن المصري الذي كتبه ، ستجده حتماً ستجده .... وإن لم تجده ألصق أول إسم مصري يخطر ببالك " . و هو غير ملام فأستاذه الصحفي الكبير عبدالله الطوخي بحث عن إسم "سماعين " فلما لم يجده في قائمة المصريين كتب "شاعرنا" . إتصور شاعرهم يقول " طراني زول من أهله غائب" أمال حميد حيأوول أيه؟ حيأوول : " دانتو ما عرفتوش نعمة إنتو .. طب إنتو عرفتو إيه ؟"
02-17-2004, 01:37 PM
essam&amal essam&amal
تاريخ التسجيل: 11-15-2003
مجموع المشاركات: 2579
غيرة غيرة غيرة والله لو قعدت لحدى بكرة عشان احكى ما يحصل لينا من المصريين ما بنتهى .
عندمادخل الشيخ سعيد بن زايد آل نهيان الى نادى الوحدة بابو ظبى ورأى الجالية السودانية على مدرج واحد فقال عندما رأيت السودانيين بقاماتهم الطويلة وعمائمهم البيضاء مثل قلوبهم تأكدت من الفوز قبل بداية المباراة وعندما فاز الفريق واخد الكأس تصدر الخبر الصفحات الاولى وكل مكاتبنا فرحانيين من كل الجنسييات تعالوا شوفوا الشيخ قال عنكم ايه فعلا قلوبكم بيضاء واخلاقكم عالية ماعدا المصريين كانوا بيقولوا الشيخ ما بعرفش حاجه ساكت .
فى المدرسة قالت المصرية لشيماء بنتى خدوا حلايب وسعوا بيها بلدكم انتوا ما تطولوش ارض زى ارض مصر ها ها ها
عندما تغنت صديقتنا الاماراتية فى يوم عرفة قالوا الحجيج قطع طالب نور البقع قلبى زاد وجع حمانى القيد منع قالت لها المصرية انت الخرابيط دى تجيبيها منين.
عندما تكلم مسؤول الامن عندنا وهو اماراتى عن كرم الشعب السودانى خلال مدة دراسته فى كلية الشرطة فى السودان ثلاثة سنوات وقال عندما اذهب للسوق واشترى الخضار واللحمة يوم الجمعة واضعهم فى السيارة تقف سيارة بجانبى ويقول لى على الطلاق غداك عندنا انت ضيف على السودان وقال خلال ثلاث سنوات تغدى فى منزله سبعة مرات فقط كل يوم جمعه عند الجيران وحتى بائع الليمون الذى يبلغ من العمر سبعة سنوات يضع الليمون فى السيارة ويقول عيب اخد قروش بس ادعوا لى فى الكعبة وسلم لى على الرسول ( ص ) ( من اللباس القطرة والعقال مفتكرننا سعوديين ) ماذا قالت المصريه ديل بيدهنسوا عشان عرفوك من الامارات وكان رده شافيا وكافيا . لى عودة امال ام وضاح
02-19-2004, 07:34 AM
خالد الأيوبي خالد الأيوبي
تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 751
الأخ أبو منيب إنت الظاهر عليك زول "زهجي" خلاص. قلت لي طوالي أديتو علي رأسو. إنت كان تقول ليه طيب النيل دا لمن يمر بالسودان بجي بي تحت الأرض ولا شنو. كمان المشكلة يقوم يقول ليك زي ما قالت الأستاذة المصرية في عمان ." لا هو النيل بيجي عندنا أول و بعدين فرع منه بروح عندكم". تعرف يا أبو منيب نحن – السودانيين – بس الطيبين و حقانيين و لمن يعجبنا الشئ بنمدحو ونشكرو كان مصري كان هندي. لكن أخوانا المصريين ديل "بتغاظوا" شوية لمن تكون الحاجة السمحة ما حقتهم و بتغاظوا أكثر لو بقت الحاجة دي سودانية. والأدلة كثيرة
شوف كم كاتب عربي زار السودان و رجع كتب عنه و عن أهله عن ثقافته و فنونه و جماله. هل تعرف كاتب مصري واحد قام بذلك؟
02-19-2004, 08:21 AM
خالد الأيوبي خالد الأيوبي
تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 751
وإنتي الظاهر عليك مفرومة فرم من الجماعة ديل. أتفق معك بأن الأمر لا يخلو من غيرة لا يستطيع الكثيرون من أخواننا المصريين إخفائها. ولكن الذي يحيرني أكثر هو مواقف المثقفين و الصفوة من المصريين من كل شئ جميل ينتمي إلي السودان. وهم من يتوقع الواحد منهم أن يكونوا أكثر عدلا و إنصافاً و مجردييين من الأنانية. أنا لا ألقي الكلام علي عواهنه فالأمثلة كثيرة ولا تحتاج إلي مجهود خارق للأتيان بها.
خذي مثلاً الفنان الموسيقار العالمي حمزة علاء الدين معروف أنه سوداني حلفاوي ولد و نشأ في السودان، ذهب للدراسة في مصر ولم تنقطع صلته بالسودان وأنا شخصياً أتذكر له لقاء تلفزيوني بدري جدا و لم أذكر أنه كان يتحدث علي أنه "غير سوداني" إطلاقاً. في أحد المواقع في الإنترنت "بوابة أفريقيا" gatewayofafrica.com يضعون إسم حمزة علاء الدين في واجهة الصفحة الرئيسية ضمن الفنانين المصريين . و عندما تدخل لتقرأ عنه تجد ما يلي : One of the first African musicians to gain widespread international recognition, Hamza El Din is a Sudanese master of the oud, or the fretless lute. Western listeners are as likely as not to have been exposed to his work via the Grateful Dead, who have played with him on stage occasionally
الواجهة التي يمرعليها كل الناس هي الأهم و تقول أنه مصري . في الداخل سوداني. أشعر بالأيادي المصرية وراء ذلك.
الطريف أنني وجدت في مكان آخر أنه ولد في مدينة حلفا و هي مدينة مصرية جنب أبو سمبل .... Hamza El Din was born in Wadi-Hafa, a Nubian village in Egypt near the Aswan High Dam and the famous Egyptian temple Abu-Simble أنا كنت فاكر أنهم إشتروا - من عبود - الأرض الكانت فيها حلفا، مش حلفا ذاتها !!!
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
خالد الأيوبي
theNile
الطيب بشير
essam&amal
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست