|
|
|
 Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
واحد من الجماعة البتونسوا معاي في الماسنجر قال لي زي كلامك الناس ديل ما بشتغلوا بيهو لازم تقعد الكلام وتشربكوا وتدخل ليك كلمتين رادكاليات وتقدميات مع فاشستيات حتي يناغموك ... اها لكن انا قلت ليهو الناس ديل بيقولوا حزبهم دا حق المقهورين والمسحوقين والعمال الكادحين البسيطين والشرايح دي (طبعا ما شرايح موبايل) ما بتعرف جنس النضم الدراب دراب دا ... فانا مصر اخد منهم الراي واناغمهم واتفاهم معاهم رغم فصاحتهم ولداحتهم علي باقي الاحزاب ...
موضوع تاني نفسي اعرفه منهم بس الله يفتح علي واحد ويجي يتفاهم معاي في كلامي دا ويوريني كان انا غلطان ولا كلامي صاح
وانا خايف يطلع الموضوع فصاحة علي التانين ساي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
مائتان وثلاثون زائرا ليس بينهم شيوعي واحد يقوي علي الرد بما يستر عورة حزبه .. هل هذا يصدقني في ما ذهبت اليه من ان الحزب الشيوعي رغم جراءة لسان اعضائه علي بقية الكيانات الاخري علي انه لا فرق بينه وبينها بل اسوأ فتلك الاحزاب وعلي مافيها من داء متحركة ما بين المعارضة والتحالف مع الحكم تارة اما الحزب الشيوعي وبكل ما فيه من داء الا انه واقف في مربع واحد لا يتحرك وان تحرك فالي الخلف
فهو لا يتخلف عن اي حزب طائفي الان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
اساسى .. تحياتى
المشكله يا صديقى اننا نتعامل مع القيادات فى الاحزاب
السودانيه جميعا بمبدا المشايخ والعمد( او قل الكباتن )
تارة بالاقدميه .. وتارة اخرى بالتبجيل والترفيع الى مستوى
الانبياء والرسل .. وانه لن ياتى من هو افضل من فلان على الاطلاق
نقد .. والصادق المهدى .. والميرغنى .. والترابى .. ومحمود محمد
طه وغيرهم تظل اسماء لاتقبل التجديد ولا التغيير .. وهذا ان دل
انما يدل على التبعيه السياسيه اكثر من المنهجيه الفكريه
وحتى حين يتمرد البعض على هذا الوضع فقد لا يجد له مكان بالحزب
المعنى كما حدث للخاتم عدلان .. وولى الدين المهدى .. ومبارك الفاضل
وسيد احمد الحسين .. الى على عثمان محمد طه ومن ثم يكون نفس
المتمرد مكوننا لحزب اخر يعتلى كرسيه ويمارس نفس العمليه مع من
سواه .
اذن التبعيه .. والانقياد .. والتمجيد والترفيع لمرتبة
الكمال والكمال لله وحده هى مأساة الاحزاب السودانيه جميعا
اما الحزب الشيوعى فلا زال يدار بعقلية الستينات .. ولم يشهد
اطلاقا منذ تلك الحقبه تطورا.. بل حتى لم تناقش رسميا ( فى جمعيه
عموميه ) احداث الانشقاق فى وانقلاب مايو واعدام قياداته
حتى تظن ان القوم من كثرة تحركاتهم واعمالهم الماكوكيه على ارض
( محمد احمد) منعتهم من الجلوس والحوار !
حتى مفكريه الجدد ( ان وجدوا ) مابرحوا يدورون فى نفس الفلك
ونفس الرؤى مع ان النظرية التى اسس عليها الحزب فشلت فى اعتى
معاقلها .
اذن على ارض الواقع السودانى اليوم .. اعتقد .. لا وجود لما يمسى
بالحزب الشيوعى السودانى الا فى القعدات .
ديكو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: DEEK_ALJIN)
|
الاخ ديك الجن
جميل انك اضفت للموضوع بعدا اخر باضافة القيادات الاخري للاحزاب .. ولكن ليكون هذا (الخيط) لمناقشة موضوع التساؤلات علي الحزب الشيوعي لان نفس هذه الفرية ظلوا يطلقونها زمنا غير يسير علي انها اس المشاكل في بقية الاحزاب بالرغم من وقوعهم في نفس المازق الذي يهاجموه لدي البعض لذا دع الحوار يكون الحوار عن الحزب الشيوعي منعا للتعميم الذي تضيع معه كثير من الحقائق التي تميع في الاجمال علي ان حديثك هذا يلفت النظر ويوجب التساؤلات ايضا
Quote: اما الحزب الشيوعى فلا زال يدار بعقلية الستينات .. ولم يشهد
اطلاقا منذ تلك الحقبه تطورا.. بل حتى لم تناقش رسميا ( فى جمعيه
عموميه ) احداث الانشقاق فى وانقلاب مايو واعدام قياداته
حتى تظن ان القوم من كثرة تحركاتهم واعمالهم الماكوكيه على ارض
( محمد احمد) منعتهم من الجلوس والحوار !
|
ماذا اخوتي عن هذا الحديث للاخ ديك الجن ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: abumoram22)
|
الاخ ابو مرام
شكرا لاعادة النداء لاثراء الحوار واجابة التساؤلات بالرغم من ان هناك بعض المشاركات ولكنها لم تكن بنفس القدر المتوقع من اخوة يملاون المنبر ضجيج ليل نهار مهاجمين الاخرين علي ان المشاركات ادناه من الدسامة بمكان لتفتح عدم افاق للحوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
اخوي اساسي والبقية
يا اخوانا السؤال دا وجيهة جدا
لكن يجب الأ يقتصر علي الشيوعيين فقط
عليكم الله الترابي دا ليهو كم سنه زعيم ورئيس
والصادق دا قعد كم سنة رئيس حزب وامام (الشغلة وراثة)
ونقد دا من قمنا نسمع بيهو
والمرغني برضو وراثة منذ الأستقلال الما تعبوا فيهو دا
والصادق عبد الله عبد الماجد والحبر والهدية وهلم جرا
بعدين يا اساسي
الجماعة ديل ما بردوا عليك
لأنو الطناش دا نوع من السياسة
لأني قبلك سألت ألأمة والأتحادي عن رائهم في الدولة الدينية
ولحدي الأن زول رد مافي(راجع البوست)
دحين اصبر ذي لحدما تسمح ليهم قياداتهم
اخنق الصبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: ahmed haneen)
|
الاخ احمد حنين
شكرا لتوسيع الحوار وان كان ردي علي الاخ ديك الجن ينطبق علي ما ذكرته وهو ان الحزب الشيوعي من اكبر المثالب التي ياخذها علي بقية الاحزاب هي ما نحاور مناقشته الان عليه سنكتفي بالحزب الشيوعي هنا وان شاء الله يفتح الله علي الاخرين الحزبان الذان كانا كبار الامة والاتحادي للاجابة علي تساؤلاتك في البوست المفتوح من اجل هذا
ولك جزيل الشكر علي الاضافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: Ahlalawad)
|
الاخ اهل العوض
اولا كل سنة وانت طيب وبالف خير وكل ايامك سعادة باذن الله
حقيقة من الاقلام التي اصبحنا نفتقدها جدا علي اني اراك احيانا
تعلق باقتضاب وعلي حزب اظنك تعالج مشكلة ادمان المنبر
نسال الله الاعانة
عمر الجزلي كما زكرته مثله مثل كل الديناصورات المسيطرة علي ساحتنا الثقافية والسياسية
اما موضوع نص الماهية الا تكون بتهجم علي التلفزيون كل نشرة تسة محطما له لووووول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخ اساسي
ان الصيروره التاريخيه لافق البنى الفوقيه والتحتيه تتماهى مع الالتباسات التى يغذيها التراكم السيموطيقي لل...؟؟؟ فاهم حاجه ...انا ذاتى ما فاهم ..
اولا: سلام وتحايا
ثانيآ:قبل ما اخش فى موضوعك واقول رأيي الشخصي جدآ, اعتقد انو احجام عدد من الناس (شيوعيين وغير شيوعيين) عن المداخله هو لهجة الاستفزاز و التهكم الواضحه من العنوان ..والله يا اساسي اللداحه والفصاحه والمساخه ما فايتاك..انت بالذات عذبتها فى رقبتا دى , افتكر لو ما اللهجه دى كان ممكن نتحاور بطريقه كويسه حول الموضوع المهم جدآ
ثالثآ:الكلام دراب دراب ما كلو كعب,انا مرات كتيره بقرأ كلام ما بفهمو لكن ما بلجأ للحل الساهل وهو لوم الكاتب/ه ربما يكون القصور او التقصير فينى ومنى,رغمآ عن ده سؤال ايجاد صيغه او حل ما بين صعوبة لغات ومصطلحات العلوم ومناهج البحث المختلفه وتقريبها لمن هم خارج المجال المحدد مهم برضو
رابعآ:انا عضو نشط فى الحزب الشيوعى واتفق معك فى ان الاسئله مهمه ومشروعه بالنسبه لكل الاحزاب وليس الشيوعى فقط,خلينا فى الشيوعى وما تقول عاوز ازوغ !!
بالنسبه لى الاهم من مدة بقاء نقد او غيره هى كيفية الانتخاب لهذا الموقع او ذاك,فى الحزب الشيوعى تنظمها اللائحه ويجب ان تتم فى فترات زمنيه محدده,هذه تم تجاوزها لاسباب فى حينها كانت مقبوله اى بعد اعدام عبد الخالق ورفاقه ,اما الان فهى غير مقبوله اطلاقآ,توجد حركات واحزاب اخرى استطاعت فى ظروف شبيهه او اصعب ان تقيم مؤتمراتها وتقرر فى ما يخص نشاطها.اعتقد ان الشيوعيين السودانيين قياده وقاعده لم يضعوا هذه القضيه كأولويه نظريآ وعمليآ,وهذا خطأ ومسئوليه يتحملها الجميع .
اعتقد الاهم من تغيير القياده هو التغيير الديمقراطى فى داخل الاحزاب,لانو ممكن تعقد عشرات المؤتمرات لكن طالما ظلت اللوائح والنظم والعقليات غير الديمقرطيه موجوده (و الحزب الشيوعى موجوده فيه بكثره) سنكون كمن يحرث فى البحر ...ودى حاجه مهمه لو بنتكلم عن مستقبل افضل للسودان
اتمنى اكون ساهمت شويه فى النقاش بشئ مفيد
اسمع انا عارفك زول مسيخ و لديح لو داير شكل وكواريك ما بنقصر معاك  , احكى ليك دى فى الجامعه كان عندنا واحد بتاع اركان اللسان فلقه بس لكن قليلونى وضعيف , مره الكيزان لمو فيهو براهو ودايرين يدقوهو فى اللحظه دى جا واحد من جماعتنا عاتى و شرس جدآ ,الكيزان قالو ليهو انحنا ما عندنا مشكله معاك لكن مع فلان ده فقال ليهم "فلان ده للفصاحه وانا للداحه"
بالمناسبه وين بوست النكات القديم داك ؟؟
تحياتى مره تانيه لك وللمتداخلين واتمنى ان نصل لاجابات حول كثير من الاسئله الصعبه والهامه التى تدور فى الاذهان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: esam gabralla)
|
الاخ عصام
تحية
اولا شكرا لك كاول عضو من الشيوعي ياتي للنقاش مباشرة كاسر القيد طبعا لم ارد ان اقول للاخ ابو مرام ان الاخوة في الشيوعي لا يدخلون مثل هذه النقاشات دون ان يتفقوا علي قلب رجل وهو من المحمودات ولو انه الاسئلة من البساطة التي توجب اي عضو من الشيوعي الاجابة عليها فالشخص العادي لا يكون شيوعيا او ينال العضوية الا بعد ان تنسل روحه او هكذا سمعنا
اري انك ان الاسلوب الاستفذاذي هو الذي منع المشاركة كما اشرت بالرغم من اني لم ارد به الاستفذاذ اكثر مما اردت منه ان يكون بسيطا وتلقائيا ولكن اظن ان ( الطبع غلاب) فضارب الدف يموت واصابعه (بعملوا في حاجة ما متذكرها والله ) لذا دعنا لا نقف عند ذلك كثيرا فقد ردت وكفيت وشفيت صدور قوم شيوعيون من اساسي
كنت لا اريد للحديث التشعب ولكن لا مناص من الرد علي استدراكك للكلام الدراب ... من الجيد ان يكون هناك مصطلحات توصل لمعني اكثر من التفصيل الكثير واظن هذا مفيد لاصحاب التخصص الواحد الاطباء الصيادلة وهكذا لانه اذا كنت غريبا علي مجتمع اطباء وجلست معم ستخرج مسطح وهكذا فالافضل لهذا الكلام الدراب ان يكون في اجتماعاتكم ولكن عندما يكون الخطاب جماهيريا مشاعا لاصحاب الثقافات المتفاوتة فلالفضل الحديث بلغة ابسط رجل فيهم
ناتي للموضوع الاساسي .. كويس انك اشرت لبقية الاحزاب ورجعت بدون زوغة كما بينت
اشدد علي يدك بهذه الاجابة الشافية علي حديثي والتي طمأنتني باني لم اتفاصح واتلادح في الفاضي
Quote: اعتقد ان الشيوعيين السودانيين قياده وقاعده لم يضعوا هذه القضيه كأولويه نظريآ وعمليآ,وهذا خطأ ومسئوليه يتحملها الجميع .
|
بالرغم من اني اعتقد ان هذا الف باء التداول الصحي للديمقراطية وتنفيذها في انفسنا وعدم تجاوزها مطالبين بها الاخرين ؟؟؟ وهنا اتعجب كثيرا جدا من المسلك بالرغم من اقرارك بخطأه
انت هنا في قمة الروعة والرقي في الشفافية عندما تقول
| Quote: لكن طالما ظلت اللوائح والنظم والعقليات غير الديمقرطيه موجوده (و الحزب الشيوعى موجوده فيه بكثره) سنكون كمن يحرث فى البحر |
اذا هذا لا ينفي اطلاقا وصفي للشيوعين بالفصاحة واللداحة وهم لا يطبقون ما ينادون به فيظلوا غير صادقين مع انفسهم قبل ان يصدقوا مع الاخرين حين يامرون الناس بالبر وينسون انفسهم ولله الحمد هذه شهادة من عضو نشط في الحزب الشيوعي
في النهاية اشكرك للنكتة واضحك معك باني كما ذكرت للفصاحة واللداحة معا واسال من راي لووووووووول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الإخوة الاعزاء
الصادق المهدي نقد محمود محمد طه الى آخر العقد الفريد
هنالك من يرى فيهم قيادات وهنالك من يرى غير ذلك، وليست هذه هي القضية
او المشكلة الحقيقة. المشكلة ليست فى أحزابنا هذه، فبالتأكيد انه لن تتحسن آلياتها
او أيدلوجياتها الا من خلالنا نحن كسودانيين، لذلك مثل هذه المواضيع لا تخرج
عن السلبية المألوفة لدي الكثيرين من أبناء السودان ، وتحريا للدقة جيل الإنقاذ
هذا جيل مشوه فى فكره ومرتكزا ته والسبب سياسات الإنقاذ التي تقوم على إلغاء
الآخر المتمثل في الأحزاب السياسية للأسف الشديد.
ام فيما يتعلق بالحزب الشيوعي تحديدا والذي لا يمثلني الا أنني ااخذ عليهم مسألة
شروط العضوية الصارمة التى يتبعها، وهذه تولد لدي الكثيرين مفاهيم متضاربة
تجاه آليات وأيدلوجيات الحزب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: الحبوب)
|
الاخ الحبوب
شكرا للاضافة
اشارتك لجيل الانقاذ المشوه في راي انه يجب ان يفرد لها موضوع طويل وعريض فهذا الجيل هو من سيستلم الدفة اذا رضيت ام ابت ديناصورات السياسة السودانية .. بالرغم من راي في هذا ان الانقاذ ربت جيل لتستمد منه استمراريتها مقبل الايام وهو ما لم تنتبه له بقية الاحزاب حتي الان عندما تخرج الانقاذ يسبح بمجدها ليل نهار ويستعد للموت في سبيل بقائها تكون نجحت في اخراج جيل يحفظها والاخرين يرونه جيل مشوه وهم لا يدركون ان في هذا التشويه اطالة مدة بقاء النظام حتي ان هذا الجيل لا يعرف عن بقية الاحزاب السياسية الا ما تقدمه لهم الانقاذ عن انهم خونة وعملاء ؟؟ لذا اخي ليس المشكل ما تفعله الانقاذ بقدر ما يجده هذا الجيل من التجاهل من بقية الاحزاب وخاصة انت تشير في نهاية حديثك الي صعوبة الانضمام للحزب الشيوعي مثلا اذا كيف تريدوا ابناء هذا الجيل ان يكونوا وانتم توصدوا امامهم الابواب ؟
هذه تساؤلات نتمني ان تجد حظها من النقاش في بوست يفتح خصيصا لمناقشة مشكلة هذا الجيل المشوه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خالد الحاج)
|
الاخ خالد الحاج
لك التحية
ولكني بعكسك ساتجاوز كل اشاراتك عن اساسي فقط لانها لاتفيد حوارنا ولانك اهتممت بالرد علي فشكرا علي اهتمامك
تقول اول ما تقول
| Quote: أن ما طرحته من أسئلة طرح من عضوية الحزب ونوقش وقتل بحثا وما كنا ننتظر اساسي ليأتي ويقول وجدتها ووجدتها. |
اعرف ان الامر يحتاج الي شهور او عام او قد يزيد الي العامان في البحث والتشاور ولكن ان يستمر هذا التشاور اكثر من اثنين وثلاثين عاما هو ما يدعو لاعادة النظر في طريقة تشاوركم السلحفائية كي لا ياتو امثالي ليهتفوا بانهم وجدوها اذا ماذا سيكون الحال لو انكم علي راس الحكم وهذه الية تشاوركم تاخذ الاعوام ما كان خرج منكم قرارا يوما ما ..تنتقل الي استشهاد قادتكم والذين نسال الله لهم القبول فلا يضيرني ابدا القوسان ...ولكن للاسف تنجرف سريعا اخي خالد متخلصا من النقاش والاجابة غير المقنعة والتي تم الرد عليها عاليه الي الهجوم علي بالرغم من انه هدف تعقيبك كما بينت اول الحوار الا اني كنت اعشف في نقاش حيث تقول Quote: أن الحزب الذي يؤيده أساسي ويري فيه أنه الأصلح ... الي ان تصل ..يقوده شخص واحد لم يتبقي له إلاّ أن يقول أنا ربكم الأعلي(المجاهد الأكبر حسن الترابي) وتخلص الي
ولكن لأنك تنتمي لجهةلا تعرف (اللماضة واللداحة) فالأفضل رمي الشيوعيين بما فيكم وأهو في النهاية الموضوع (شكلة) تضاف للستة الطويلة من المشاكل التي ينتهجها أساسي الناقد والمفكر والمدرك لكل الفنون ومكامن الضعف في النفوس والمتصيد لأخطاء البشرية |
مستخدما خير وسيلة للدفاع هي الهجوم او القاعدة التقليدية للدفاع هي شغل المحاور بالدفاع عن نفسه ولكن لافوت عليك هذا اخي خالد ساقول ان وصمي بالكوزنة قديما كان يصيبني بالغثيان اما الان فانا اراه بانه افضل الشرور لذا ساتجاهل ولا اكترث لهذه النقطة والتي هي محض صرف عن النقاش والذي كنت اتمني وكما شرحت للاخ عصام عاليه انه مجرد لغة بسيطة اردتها وعليها تعامل معي وان لم استغرب هذا منك في الدفاع عما تؤمن به فهذا حقك وان صرفنا عن الحوار
وتخلص لنقطة البداية اخي خالد حيث تقول
| Quote: للكثيرين أيضا وقد قالوا بهذا ويناقشون أمور الحزب من فترة طالت ويعملون علي قيام مؤتمرهم العام الذي سيقوم بمعالجة أمر القيادة |
واررد لك بنفس المقال عاليه عن اليتكم للنقاش والمدة الزمنية التي تاخذها والاحداث تتفاعل وتتغير وانتم تتناقشون منشقين تارة ومنقسمين علي انفسكم تارة
هذه النقطة الوحيدة المضيئة من كل تعليقك وهي | Quote: وأقول لك أن الحزب الشيوعي يا أساسي يعمل علي تغيير حياة الفرد السوداني للأفضل |
نتمني ان يكون هذا صحيحا ولكن في اي واقع هم يعملون هذا واي انسان يغيرون حياته ان كانوا لا يستطيعون تغير طريقة او اليه نقاشهم او حتي سكرتيرهم العام ؟؟؟
هذه النقطة المفيدة جدا في كل حديثك وهي الخلاصة التي تفيد النقاش وهو الاعتراف بالقصور والفشل وان اجملت معك بقية الاحزاب واستحيت ان تاتي علي ذكر فشل الشيوعي وحده
علي انك تختم بالهجوم علي الجبهة شماعة اخطائكم التاريخية وليس لدي تعليق علي هذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
لالأخ أساسي..
تقول..
Quote: مستخدما خير وسيلة للدفاع هي الهجوم او القاعدة التقليدية للدفاع هي شغل المحاور بالدفاع عن نفسه ولكن لافوت عليك هذا اخي خالد ساقول ان وصمي بالكوزنة قديما كان يصيبني بالغثيان اما الان فانا اراه بانه افضل الشرور لذا ساتجاهل ولا اكترث لهذه النقطة والتي هي محض صرف عن النقاش والذي كنت اتمني وكما شرحت للاخ عصام عاليه انه مجرد لغة بسيطة اردتها وعليها تعامل معي وان لم استغرب هذا منك في الدفاع عما تؤمن به فهذا حقك وان صرفنا عن الحوار
وتخلص لنقطة البداية اخي خالد حيث تقول |
عن أي لغة بسيطة يا أساسي تتحدث أليس هذا بقولك .
| Quote: تحلني وتنجدني وتلحقني يا شيخ نقد يا سيدي |
| Quote: اها يا شيوعيون سيدي شيخ نقد دا من سنة واحد وسبعين اذا ما كنت كضاب من زمن السكرتير القبله الكتلو النميري وهو مكنكش في الكرسي حق سكرتارية الحزب الشيوعي !!؟ اها تداول السلطة دا عندكم (سايلنت)مافي يعني ولا شنو |
| Quote: وين كوادركم الجديدة البتقيف في كل المنابر وتلعلع دايرين تداول وحرية مافي واحد فيهم جدير بانه يكون سكرتير بدل نقد؟؟ العايش مع القوارض تحت الواطة من اربعطاشر سنة وهو كان حي كان ميت ما عارفنوا |
| Quote: اها الفصاحة واللداحة علي الباقين فوق كم وانت يا ابو سن بتضحك علي ابو سنين |
| Quote: قلت ليهو الناس ديل بيقولوا حزبهم دا حق المقهورين والمسحوقين والعمال الكادحين البسيطين والشرايح دي (طبعا ما شرايح موبايل) ما بتعرف جنس النضم الدراب دراب دا ... فانا مصر اخد منهم الراي واناغمهم واتفاهم معاهم رغم فصاحتهم ولداحتهم علي باقي الاحزاب ... |
| Quote: مائتان وثلاثون زائرا ليس بينهم شيوعي واحد يقوي علي الرد بما يستر عورة حزبه |
هل هذه هي البساطة ما يحيرني فيك هو ترديدك علي الدوام بالتمسك بالقيم الإسلامية وشرع الله بل صرت أحد المدافعين عن الإسلام يا أساسي أما علمك الإسلام مخاطبة الناس بطيب القول ألم تقرأ
(ولا تكن فظا غليظ القلب....)وهل أسلوبك الإستفزازي يا أساسي يترك مجال لحسن النية هنا؟؟
أنا شخصيا ليس ضد نقد الحزب الشيوعي وأنقده كغيري ودونك الإرشيف ولكن أستمسك بطيب القول
وأرفض (الحقارة) والإستفزاز يا أساسي فإن كنت تبحث عن إجابات فاسلك طريق أكثر طيبة ودماثة
ودعك عن جارح القول فاللناس ألسن ..
أما عن وصمك بالكوزنة فما أنا من فعل ذلك وأتحداك أن تأتيني بجملة ذكرت فيها أنك كوز
أما قولي أنك تنتمي للنظام المتأسلم فهذا لأنك من أكثر المدافعين عن طرحه ولو أردت دليل سآتيك
بآلاف من الجمل قلتها أنت وأتمني أن تملك الشجاعة وتعلنها صراحة حتي نعرف علي الأقل كيف نخاطبك.
أما عن قولك :
| Quote: اعرف ان الامر يحتاج الي شهور او عام او قد يزيد الي العامان في البحث والتشاور ولكن ان يستمر هذا التشاور اكثر من اثنين وثلاثين عاما هو ما يدعو لاعادة النظر في طريقة تشاوركم السلحفائية كي لا ياتو امثالي ليهتفوا بانهم وجدوها اذا ماذا سيكون الحال لو انكم علي راس الحكم وهذه الية تشاوركم تاخذ الاعوام ما كان خرج منكم قرارا يوما ما |
فقد جاوبتك عن هذا وبإمكانك الرجوع لردي أعلاه فما أنا من يتهرب من إجابة سؤال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خضر حسين خليل)
|
الاخ خضر
نتمني ان يعطيه الله طول العمر ويمد في ايامه فوق الارض
ولكن الست معي بان عمره الافتراضي كسياسي قيادي قد انتهي
بالرغم من اني فهمت انك تريد بردك واختيارك لعبارتي
اني اسعي لمعلومة ؟؟ انت من الكادر الامني في الشيوعي ولا شنو؟
يازول انا ما بهمني الا حال سودانا واحزابه ينصلح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخ اساسى
دى قضية _اساسية_ فى حياتنا العامة فى رأيى جاية من مفاهيمنا التربوية السماها د. منصور خالد المجتمع الباترياركى و لدكتور عبد الله الطيب رحمه الله رأى بأن الشخصية السودانية مازالت شخصية ريفية من يجد فرصة بروز او تميز يريد ان ينفرد بها و لا يترك لغيره ان يقترب منه مرتبة زى حكاية المشيخة و العمودية و شيخ الطريقة الصوفية و دى كلها وظائف مدى الحياة و تورث للسلف كمان و الحزب الشيوعى اخد فكره و نهجه السياسى النظرى من المنظومة الاشتراكية و سودن الحكاية و مافى حد احسن من حد_ اخوان الشيوعيون يقولون بالانتخابات و الظروف و الملابسات و دا نفس الشى البقوله الصادق المهدى و الميرغنى و بدر الدين مدثر و فلب غبوش و قرنق لان القضية متأصلة فى بعدينا العربى و الافريقى و يتعامل معها من وصل الى الزعامة بكل الحيل الانتهازية بس ما يزح من القمة التى وصل لها بأى طريقة كانت المهم الوصول و البقاء.
فى الدول الديموقراطية ينتخب زعيم الحزب لانجاز برامج و اهداف معينة اذا فشل الحزب فى انتخابات مثلا ما بنتظر حتى يزحوهوا بل بتحمل مسؤولية الفشل من ناحية اخلاقية و يفسح الطريق لغيره بدون محاججة و يبقى كادر فى الحزب يأتمر بأوامره و ينفذ خطه العام بدون مكابرة. دى الحاجة الغايبة فى تركيبة و نظم و لوائح احزابنا العتيدة. و المصيبة زى ما قائل احد الاخوة حتى من يدعى اصلاحا و خروج من معطف الزعيم الدهرى يبنى على نفس منطق الزعيم المغضوب عليه سلمه لزعامة الجناح الثائر الى الابد طيب الناس الهاجوا معاهوا ديل عملوا شنوا بتبديلهم سيد بسيد؟؟؟ هنا احى الاصوات المتميزة فى احزابنا التقليدية و اتمنى لها النجاح فى دعواتها التصحيحية مع انه انا عندى تجربة مريرة فى هذا المجال ان شاء الله ما يمروا بيها....
الله يصلح الحال
و يخرجنا من هذه الورطة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: نصار)
|
الاخ نصار
اولا كل عام وانت بخير
حقيقة اضافة للموضوع مفيدة جدا ويبدو انها خرجت من بين ايدي مجرب وخبير بهذه الدروب الحزبية الوعرة لذا اشيد بما قلت ويعتبر خلاصة تجربة ومراقبة يجب الاستفادة منها
ان ما ذكرته هنا يعتبر اس الداء الذي اصاب مؤسساتنا السياسية
| Quote: فى الدول الديموقراطية ينتخب زعيم الحزب لانجاز برامج و اهداف معينة اذا فشل الحزب فى انتخابات مثلا ما بنتظر حتى يزحوهوا بل بتحمل مسؤولية الفشل من ناحية اخلاقية و يفسح الطريق لغيره بدون محاججة و يبقى كادر فى الحزب يأتمر بأوامره و ينفذ خطه العام بدون مكابرة |
هذا الامر غير وارد اطلاقا لدي احزابنا ومؤسساتنا ابدا
ومعا نحو تصحيح في جميع مؤسساتنا او كما تقول
| Quote: هنا احى الاصوات المتميزة فى احزابنا التقليدية و اتمنى لها النجاح فى دعواتها التصحيحية |
ومعك نحيها ونتمني لها التوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخ خالد
و انت دائما بخير
اسعدنى الوقع الحسن لكلماتى فى نفسك
فى مساحة معتبرة للتعاون على الانتصار على نواقصنا متخطين الحدود الحزبية و لو الحاجة دى ما حصلت فى الواقع السيئ الذى نعيشه و تعيشه بلادنا فهذه مصيبة اكبر_ نترك المكابرة و التبريرية لاخطاءنا_ السياسة ليست لعبة بهلوانية كما اراد لها البعض و طفق يلعب بالبيضة و الحجر حتى حجروا حياتنا بل هى فن الممكن عليك الله شوف كلمت فن دى و علاقتها بما مورس و يمارس من سياسة لا تجد لها اى حضور.
اكيد متابع الحاصل على عمنا شرودا زعيم حزب الضعفاء اعرق الاحزاب الالمانية و كيف سحق القطاعات الفقيرة و الوسطى حتى تدنت درجة التأييد لحزبه _الحزب الاشتراكى الديموقراطى_ لنسبة 20% الشئ الذى اطره للاستقالة من رئاسة الحزب و هو من اوصل الحزب الى الاقلبية المطلقة فى نيدارساكسن لدورتين و هو من هزم هلمت كول بعد 14 عاما فى المستشارية الفدرالية!!! و متوقع تعرضه الى فقدان الحكم و قد بدأت الاحزاب الاخرى فى التحضير لانتخابات مبكرة فى حالة جدوثها سوف تمكن الديموقراطيين المسيحيين و اللبراليين الجدد من تحقيق فوز كاسح. رغم فشله فى المحافظة على خط الحزب او افشال ظروف موضوعية لخططه منها العالمى و منها المحلى المستحدث و الموروث من عهد كول الا انه لم يفقد الشجاعة فى تحمل مسؤولية الفشل و اراد الاستقالة من كل مناصبه الا ان الحزب اراد ان يوفر ظروف لبداية جديدة و اعاد الثقة فى قيادته للحكومة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: نصار)
|
الاخ نصار
بعد التحية
اظنك تقصدني بمداخلتك الاخيرة وان لم يكن فلا ضير بالمشاركة
اظن ان الغرب تقدما كثيرا في اعملية الديموقراطية علينا بسنوات ضؤئية ... ولكن للاسف انشغلنا نحن كعالم ثالث باخذ كل ما هو سئ عن الغرب ونسينا ايجابيات كثيرة ... من النادر جدا ان تجد في الغرب الان حكومة عسكرية بينما العالم الثالث كله يحكم حكما شموليا او عسكريا ولكن الحمد لله هناك نقاط مضيئة بدأت تظهر بنقل الاشراقات للعالم الثالث وان كنا نختلف احيانا علي نقل هذه التجارب لمصالح الغرب نفسه وهذا مثلما تفعله امريكا الان وخاصة في السودان؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: نصار)
|
العزيز نصار..
سلامات..ما ذكرته يا نصار هو أحد أفات الأحزاب في السودان ولا يخلو حزب سياسي من هذه الأفة
وتتطلب جهود كبيرة من عضوية الأحزاب لتغيير تلك المفاهيم التقليديةوعموما تشبث قادة الأحزاب
بالسلطة ليست قاصرة علي الأحزاب السودانية وهي أفة عربية أفريقية يجدون لها آلف المعاذير
ولا إعتراض علي نقاش ذلك بكل وضوح وشفافية ولكن بعيدا عن الغرض والتجريح وأحترم فيك بحق نقاشك الموضوعي وهو ما نتمناه حقيقة وفرق كبير يا عزيزي نصار بين النقاش الموضوعي والتجريح ،
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خالد الحاج)
|
اولا يا اساسي ..
قريت البوست بتاعك دا من اوله ..
وجميع مشاركات المتداخلين ..
ومشيت شربت لي موية وحمدت الله ..
اتنين ..
بعربي جوبا كدا ..
الترابي ولا نقد ولا الصادق ولا ... الخ ..
دي ثوابت ياخي ..
بمعني ..
اللعبة كدا ..
لكل شئ قانون ..
فلا يمكنك لعب كورة قدم بمضرب تنس ..
لعبة السياسة السودانية ..
لها قانونها الخاص ..
الذي يرتكز علي الثوابت ..
وجوهرها الملل .. والبقيف بشنقلو ..
يعني عليك يلم فينا واحد جديد ..
نقعد ترشمية سنة عشان نعرف هو شايت وين ..
هسع نحن وصلنا لنقطة الحقيقة ..
وذي ما بقول الاخوة العرب ..
الجماعة ديل طلع ما عندهم سالفة ..
فنفرح بهذا الاكتشاف ..
ونهلل اننا عرفنا حاجة ..
وبعدين في ذمتك نصحا يوم من الصباح ..
نلقا القائد الملهم .. اتخارج ..
نقبل وين .. ونقع وين ..
ياخي نحن شعب تحت الوصاية ..
والناس دي مجبورة علينا ..
ولو .. شفت ولو دي ..
ولو شافوا زول واحد .. واعي فينا ..
كان سلمونا ليها ..
بس تقول شنو ..
ديل ناس اخرة بس ..
لكن ..
كل راع مسئول عن رعيته ..
وسيحاسبهم الله .. لو تركوا القطيع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
قضية عدم قيام مؤتمرات الاحزاب السياسية وبالتالي
جمود وتحنط القيادة وعدم صياغة برامج تواكب المتغيرات
وبقاءالهياكل والخلل التظيمي علي حاله ـ هذه قضية
خطيرة تغتال الديموقراطية الدا خلية في أحزابنا
وتنهي روح المبادرة والتجديد والابداع وتعطل عملية
الاحلال والابدال وضخ دماءىجديدة في شرايين احزابنا
وطبعا يتساوي عندي عدم قيام مؤتمرات مع قيام
مؤتمرات شكلية ةمطبوخةومعدة مسبقا لتكون مهمة
المؤتمرين هي مجرد البصم علي المقررات الجاهزة وتجديد
البيعة والعهد للقيادة السابقة ...
ولكن يبقي الاخطر في أعتقادي هو الاستيلاءعلي
السلطة بقوة السلاح ونسف الشرعية الدستورية
كمايفعل عمر البشير الان ببقائه ايضا علي صهوة
السلطة ل 15 عاما متواصلة بل الادهي من ذلك يقوم
التغول علي دستور 1998 الانقاذي الذي كان يقيد
الرئاسة بدورتين ولكن البشير فضلها رئاسة مفتوحة...
من أرجو من الحريصين علي تداول القيادة داخل هياكل
الاحزاب أن يكونوا أكثر حرصا علي تداول السلطة
في الوطن وعلي اشاعة الديموقراطية واحترام حقوق
الانسان وأدانة القهر والارهاب والاستبداد والفساد
الذي يمارسه نظام الانقاذ الذي ساهم هو ورصيفه نظام
مايو في تعطيل العملية الديموقراطية وصعب من قيام
مؤتمراتها بالاعتقالات والمضايقات التي طالت كوادرها
وحد وجمد من نشاط الاحزاب وجعل من الصعب قيام
مؤتمرات تجدد القيادات فالمؤتمرات تحتاج لجوصحي ومعافي
وديموقراطي ولكن هذا لا يعني عدم وجود قصورذاتي
داخل الاحزاب نفسها
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: الحبوب)
|
للاسف اخ الحبوب يبدو انك لم تفهم ولا كلمة من الذي كتبته
دخولك بتصنيف محدد ومحاولتك الصاق تهمة واضحة
اذا راجعت ردي فانا لا اختلف معك في القول
كما اني انبه لخطورة ما حدث من الانقاذ ولكنك تاخذه
علي انه تايد هل عندما اقول نجحت الانقاذ في خلق جيل مشوه يمجدها
ولا يعرف غيرها في الساحة السياسية هو كوزنه لا ارادية
اذا ستظلوا اربعة عشر قرنا وانتم تتحدثون عن الانقاذ وهي قابضة
عفوا للمشاركين ساعود بعد ما افرغ قيليلا من عملي
علي اني استغرب كيف يفهم الاخرين... هل برؤسهم ام باقدامهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخ اساسي
Quote: علي اني استغرب كيف يفهم الاخرين... هل برؤسهم ام باقدامهم؟
--------------------------------------------------------------------------------
|
وبنفس منطقك ياعزيزي في ردك (لحبوب )
اقول استغرب انا ايضا حول طريقتك في الفهم ويبدو ليك انك تعاني من بعض الاشكالات وعذرا لااقصد المهاتره ياعزيزي واليك بعض المقتطفات التي تؤكد ذلك
| Quote: نقد؟؟ العايش مع القوارض تحت الواطة من اربعطاشر سنة وهو كان حي كان ميت ما عارفنوا... |
اجبت انا بان صحة الزميل نقد بخير ورديت عليك باعتبارك مواطن سوداني يهمه مصير نقد لاكن يبدو ان سؤ النيه تلازمك تجاه الشيوعيين ودي بالمناسبه لوثه تنتاب العديدين داخل البورد يعني يااساسي في اسئله موضوعيه الناس ممكن ترد عليها بكل تهذيب لاكن كدي خليك معاي في كلامك من عنوان البوست
| Quote: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف |
تفتكر انو ده اسلوب ممكن يكون محفز لاي شيوعي او اي زول عشان يشاركك النقاش اول حاجه انت مستبطن جواك نتائج بعينه اهمها انو الشيوعيين فصاح ولداح غير الاتهامات التانيه . وياعزيزي لاينكر الا مكابر انو في اخطاء داخل الحزب الشيوعي السوداني اوله هو عدم انعقاد مؤتمر عام وانتخاب قياده جديده ودي تطلبت ظروف بعينه ساهمت فيها بشكل كبير الناس الانته بتتمني انهم (يقعدو لسه اربعتاشر سنه تانيه ) كده فهمني كيف تكون حريص علي الاحزاب وانت بكل جوانحك بتتمني انو الكيزان يواصلو لسه .
شوف يااساسي اخوي في الدنيا دي الناس بتختلف في وجهات النظر وبالمناسبه دي سمة البشريه لاكن جد اي واحد بيحاول يوصل العندو باسلوب جيد وببقي ده الفرق بين الزول البيمتلك رؤيه متكامله وبين الزول الممكن بيتكلم وينضم عشان ينضم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خضر حسين خليل)
|
عداك العيب يا اخ خضر
وعشان استنكاركم للهجة القاسية هنا
تم فتح حوار جديد في بوست اخر فيه اعتزار لشدة اللهجة
فاتمني ان اراك هناك محاورا
التمسك بطريقة الكلام وشدة الاسلوب واستفزازيته
في النهاية تصب في خانة الهروب عن الحوار المقنع وعدم امتلاك الحقائق او الخجل من قولها
اشكر لك مشاركتك الجميلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخوان المحترمين خالد الحاج خضر حسين
اشكركم على المداخلات الواعيه
وحقيقة قول الاخ خضر
هذا
Quote:
تفتكر انو ده اسلوب ممكن يكون محفز لاي شيوعي او اي زول عشان يشاركك النقاش اول حاجه انت مستبطن جواك نتائج بعينه اهمها انو الشيوعيين فصاح ولداح غير الاتهامات التانيه . وياعزيزي لاينكر الا مكابر انو في اخطاء داخل الحزب الشيوعي السوداني اوله هو عدم انعقاد مؤتمر عام وانتخاب قياده جديده ودي تطلبت ظروف بعينه ساهمت فيها بشكل كبير الناس الانته بتتمني انهم (يقعدو لسه اربعتاشر سنه تانيه ) كده فهمني كيف تكون حريص علي الاحزاب وانت بكل جوانحك بتتمني انو الكيزان يواصلو لسه . |
يجعل الامر واضح ، ومحاولة النقاش مع هؤلاء هدر للوقت ليس الا
ولكم التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: الحبوب)
|
الحبوب هؤلاء هم من الشعب السوداني الذي تتحدثون باسمه
هل تريدون ملائكة ؟
ولكن التمسك كما ذكرت بقشور الكلام واضح جدا في الهروب والذي ختمت به مداخلتك
قف
اشكر لك في النهاية مشاركتك الفقيرة لاعطاء الحوار بعدا اخر
وايضا
فتحك لباب اخر من النقاش في بداية مداخلتك يبين انك تريد جر الحوار
لما تتقن وهو الهجوم علي الاخرين اما اذا هوجمت فهو الامر الذي لم تتعودوا عليه كحزب شيوعي فدوما انتم ناقدين ومهاجمين تجارب الاخرين
علي انكم ومهما هربتم هذا هو الواقع ولستم فوق النقد
وان كنتم احيانا تحت مستوي النقد حتي
الله معاك
وعليك يسهل وعلينا يمهل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ساعود (Re: اساسي)
|
الاعزاء
لكم تحيات الورد
ساعود للموضوع ببعض التفاصيل
ولكم الود
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
المتاسلمون (Re: اساسي)
|
وين كوادركم الجديدة البتقيف في كل المنابر وتلعلع دايرين تداول وحرية
وطبعا هنا لن اذهب بعيدا في تاريخ الاحزاب الاسلامية ويكفي ان اذكر بعض الامثلة :
في تاريخ حركة الاخوان المسلمين التي يستحي اساسي من الانتماء اليها نجد ان معظم قادة احزابهم يتم انتخابهم في عمر الثمانين واقرب مثال ما حدث في مصر حيث انتخب المرشد للمجموعة وهو في سن الخرف وفي المقابر في ما اطلق علية بيعة المقابر ، وبعد شهور قليلة توفي الى رحمة ربه واتنخب خلفه ايضا في نفس العمر ويلاحظ ان نهاية مدة المرشد تنتهي بموته وهكذا فاين الديمقراطية وتداول المناصب هنا
في السودان من ما قمنا بنسمع بي شيخ الهدية وصادق عبد الله عبدالماجد والترابي والصادق المهدي والسيد محمد عثمان كقادة تاريخيين لاحزابهم ، خلاص بقت على نقد ولو اتيحت فرصة واحدة بان يعمل الحزب الشيوعي في ظروف طبيعية خارج نطاق العمل السري والقمع الذي مارسته عليه كل الاحزاب السودانية لاصبح الحال غير ذلك في ما يخص قيادة الحزب الشيوعي بصورة عامة . ثم ماذا جنى نقد من قيادته للحزب غير التعب والارهاق والمطاردة ، رجل تحمل من الاعباء والآلآم ما لايتحمله بشر ويعمل بهدوء وصمت وحاز على احترام الاعداء قبل الاصدقاء .
واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: المتاسلمون (Re: خالد العبيد)
|
الاخ خالد العبيد
انا قلت خالد صبرنا عشان يجيب التايهة لكن بصراحة ما جبت جديد
انا متفق ومعاك والبقية انه الكيزان ديل اسأ خلق الله او اسوأ من مشي علي ظهر البسيطة اوكي ما اختلفنا
بس هل يبيح هذا اي سؤ سياسة الكيزان ان تسؤ سياستكم ايضا
ان يتعامل الكيزان بمكيالين مع الامور هذا يبرر لكم ان تفعلوا مثلهم
دعني انا لذي توصمني بالكوز ولا امانع اذا سالك رجل الشارع العادي عن هذا هل ستقول له الكيزان في مصر بعملوا كدا ؟؟؟
بعدين شيخ الهدية دا منو ؟؟ انا يا انصار سنة يا كوز في مافي خيارات تانية
يازول انا كوز انا انصار سنة انا هجرة وتكفير دا او الصادق بعمل كدا او الترابي او الميرغني دا كله ما بيبرر
وذي ما قلت في عنوان البوست الفصاحة واللداحة علي التانين خلتكم ما تشوفوا عوجة رقبتكم خاصة وانكم ما بتتحملوا النقد يا اولاد نقد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الكيزان (Re: اساسي)
|
اساسي
جميل جدا مشينا خطوة ولم تنفي عنك صفة الكوزنة او الانتماء للجبهة الاسلامية
الاستاذ محمد ابراهيم نقد انتخب قائدا لحزبنا بعد شهرين فقط من المذابح التي طالت قيادة الحزب وهو يتاهب للعقد المؤتمر الخامس
وواصل الحزب نضاله تحت الارض وواصل الذن بقوا على قيد الحياة مهام تجميع الحزب والحفاظ على وجوده ببسالة نادرة
وواصلت اجهزة الامن مطاردة كوادره واعتقالهم لفترات طويلة طيلة فترة السفاح نميري
وبعد الانتفاضة الباسلة واصل الحزب جهوده الحثيثة في مختلف جبهات العمل السياسي الخارجي والداخلي وعلى مستوى الحزب لعقد مؤتمره الخامس حتى لحظة انقلابكم المشؤم.
وعاد مرة اخرى للعمل السري المرهق والمضني
قل لي كم مؤتمر عقدته الجبهة الاسلامية خلال العشرين سنة الماضية
فاين القيادات الجديدة واين الديمقراطية في تداول المناصب الدستورية ؟
ان شيوخ الجبهة يتربعون في القيادة منذ ستينات القرن الماضي
وهذا بالطبع ليس مبرر لان تظل قيادة الحزب الشيوعي في مواقعها
انا اتحدث عن توفر الجو الديمقراطي المعافى حتى يمارس الحزب الشيوعي دوره في ظروف طبيعية ، وهذا الجو الديمقراطي نحن لا نستجديه من احد ولن نطالب اجهزة الامن الفاشية التي تطاردنا بان تتيح لنا عقد مؤتمرنا او مزاولة مشاطنا السياسي والجماهيري .
وبعد ذلك يكون اختيار القيادة امر داخلي يخص اعضاء الحزب الشيوعي وحدهم
واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
اساسي تحيه وود
عارف ياساسي كلما الزول يحاول يناقشك بالراحة بيلقاك جد متمترس وراء رايك ومافي اي سكة للزحزحة يعني العايز اقولو انو جد فتشت في كلام خالد عبيد وفي ياتو حته قال ليك انصار سنه ياعزيزي والكلام ده مامعناتو دفاعا عن خالد لاكن جد هو اداك نموزج لكنكشة الاسلاميين في السلطة تحديدا الاخوان المسلمين وده مامعناتو تبرير عشان نقد ازول غيرو يقعدو في الكرسي المهم يااساسي انو جد التجربتين في راي وبعيد عن اي عاطفة جديرتان ببنقاش مستفيض عشان نصل لي نتائج وياسيدي خلينا من
| Quote: وذي ما قلت في عنوان البوست الفصاحة واللداحة علي التانين خلتكم ما تشوفوا عوجة رقبتكم خاصة وانكم ما بتتحملوا النقد يا اولاد نقد |
لانو جد ببقي الكلام تاني ماموضوعي ويااساسي اخوي الشيوعيين او اي تنظيم تاني مابيمتلكو عصا موسي عشان يصنفوك التصنيف بيتم حسب نقاشاتك البتعبر عنها وانت يااساسي جد جد قاعد تعبر عن رؤي بي عينه غض النظر عن اختلافك معانا ولا مع الجهة دي المهم قاعد تعبر عنهم بشكل لاتتصوره بدأ بالدعايه انتهاءا بالتشهير وبرضو ده من حقك ومن حق اي مواطن انو ينقد لاكن بس الناس تراعي لي مفرداته ولي شكل الخطاب البتقدمو لانو جد يااساسي الشيوعيين مانازلين من السماء وعندهم من الاخطاء كنصيب الاخرين تماما وبيحاولو يصلحو اخطائهم اينما وجدو لذلك سبيلا بس الموضوعيه الموضوعيه الموضوعيه ياساسي ولي عوده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خضر حسين خليل)
|
حلو جدا يا الاخوان خالد عبيد وخضر انه نتكلم بصوت جميل وكله موضوعية ونخلي عدم الموضوعية البسوقني ليها اخوانكم التانين اول ما يوصموني باني كوز او انقاذي طوالي بمارس نفس الشي معاهم وبكون ما موضوعي في الوقت داك او كما تروني لانه من راي انا نفسي انه انا وقت اقول انا بتكلم بلسان رجل الشارع وتصروا علي اني كوز دي تبقي ما موضوعية منكم عندي هذا في شان الموضوعية من عدمها
لنتفق اخ خالد انه من المفيد جدا لك ان اكون متحدثا باسم الكيزان ليسهل الحوار ويتم نقله بسهولة ويسر الي هجوم علي الجبهة ولكن اخي خالد كيف بامكاني اقناعك باني اتحدث بلسان رجل الشارع العادي ؟
اقنعني بالحوار في منطقتك ولا تذهب لضرب الامثلة بنقيضك الاسلامين وكما رددت ان هؤلاء الناس من السؤ بمكان بحيث انك اذا فعلت مثلهم تكون قد جانبت الصواب لذا دعنا من الاسلامين فالحديث عن نقد والحزب الشيوعي السوداني ... بالرغم من انه الان لا يبرر نقاشكم شيئا وقت ان اعترفتكم في اكثر من مناسبة في هذا البوست ان الحزب الشيوعي فيه من التقصير ما يكفي لشغل بال عضويته بتصليحها لمدة طويلة وانا اكتفي بهذا حتي هنا
الاخ خضر ينطبق حديثي للاخ خالد علي تعليقك ويبقي اقرارك والبقية بوجود القصور في الحزب الشيوعي كبقية الاحزاب السودانية وفيه من المشكلات ما لا يميزه عنها
لذا اتسائل في نهاية الحوار كيف تريدون منا ان نتبع احزاب مشوهة كلها اعطاب وانشقاقات ومشاكل يشيب لها الراس لاحلالها بدلا من النظام الحاكم في الخرطوم ؟
اعتقد ان الحوار وصل غاياته الان حيث تمت الاجابة علي سؤال البوست الرئيسي باكثر من شكل بما يفيد معني واحد وهو ما ذكرته عن عدم انفصال الحزب الشيوعي السوداني عن بقية الاحزاب في الساحة بامتلاكه للكثير من المشاكل الداخلية والتي تحتاج للعلاج في البداية قبل علاج مشكل السودان العام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
الحوار (Re: اساسي)
|
العزيز اساسي
لك تحيات الورد
اولا اعتقد بان الحوار يا دوب بدا وليس ( نهاية الحوار ) كما ذكرت في ردك.
ثانيا ساخاطبك بما تحب كرجل عام او عادي وليس متحالفا في الجبهة الاسلامية التي اصبحت وصمة عار في جبين المنتمين لها
اما بخصوص سؤالك عن الاحزاب وتشويهاتها .. الخ
فان الجبهة الاسلامية لها القدح المعلى في ما وصلت اليه الاحزاب الى هذا المستوى من عدم النضوج .
وذلك لسبب واضح جدا وهي مصادرتها للديمقراطية ونفيها للآخر تحت اي مسمى .. شريعة .. الحكم بالاسلام .. فشل الاحزاب .. الخ فقامت بانقلابها المشؤوم الذي تتجرع سمه المر الآن .
فالاحزاب لاتنمو الا في ظل نظام ديمقراطي يكفل المساواة للجميع في عقد الندوات والمؤتمرات . واجهزة الجبهة الاسلامية شعرت بخطورة الديمقراطية عليها وتنامي المد الكاسح للحزب الشيوعي الذي خرج الى العلن بعد الانتفاضة واستطاع بقدرات شحيحة للغاية ان يكسب دائرتين جغرافيتين في العاصمة القومية وفي مكان الوعي ، واذا استمرت الديمقراطية كان حا يكون للحزب الشيوعي كلام تاني ، لكن اجهزة الجبهة الامنية رصدت تنامي المد العظيم للمنظمات الديمقراطية المتحالفة مع الحزب الشيوعي واعني بها اتحاد الشباب السوداني والاتحاد النسائي والجبهة الديمقراطية والنقابية وغيرها من المنظمات فسارعت بقفل الطريق اماهما عن طريق الانقلاب ومصادرة الحريات بعد ان عجزت في مواجهتم جماهيريا .
توفر الديمقراطية هو الشرط الاساسي الذي يتيح للاحزاب ان تنمو بشكل طبيعي ومعافى
والآن يحاولون العودة للديمقراطية بشروطهم القبيحة من توالي وخلافه .. ولكن هيهات .. يجب ان تعود الديمقراطية كاملة غير منقوصة وشعبنا قادر على ذلك بل وارغمها ان تلهث الآن الى مصالحة الاحزاب .
ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الحوار (Re: خالد العبيد)
|
الاخ خالد
من منا يختلف علي هذا ان الجبهة عندما سطت علي السلطة في الخرطوم وحظرت الاحزاب اتت بفعل شنيع ولو ظللنا نتحدث عن فظائع الجبهة سنوات في هذا المنبر لما خلصنا ولكن .؟ هل حوارنا هنا عن الجبهة الاسلامية ام الحزب الشيوعي وسياسته الداخلية
المشكلة الكبري هي ان الحيطة القصيرة لتعليق اخطائنا وشماعتنا السهلة هي الجبهة شخصيا لا افهم ابدا كيف تتاثر السياسة الداخلية للحزب الشيوعي السوداني بالجبهة بالرغم من التنظيم القوي والقديم للحزب الشيوعي ومقدرته علي العمل السري هذا تحديدا ما لا افهمه
هل منع وجود الجبهة في السلطةوة بقية الاحزاب وانتم منهم من تنظيم انفسكم وانتخاب قياة لما كان يسمي بالتجمع لما لم يمنع وجود اجبهة من انتخاب قيادات لهذا التجمع مثلا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
العزيز اساسي
ياعزيزي حتي الان مصر علي انك بتتعامل فقط من اجل انك تتصيد بمفردات الاخرين ياعزيزي اعترافي اوغيري بوجود اخطاء داخل الشيوعيين نابع من من ايمانا عميق بانو نحنا بناضل من منظومه سياسيه شئنا ام ابينا في النهايه ان اصبنا بكون لنا( اجر الاجتهاد ) وان اخطأنا برضو بكون لينا (اجر المحاوله ) وطبعا الاجر الانا قاصدو مااجر الجماعة وفي ده كلو بنستصحب معانا اي رأب واي نقد باعتبار انو بيكون مفيد وده نابع من قناعتنا بانو نحن من الجماهير واليها نعلمها ونتعلم منها ( راجع وثيقة الشهيد عبد الخالق محجوب في اصلاح الخطأ في العمل وسط الجماهير ) ببقي اي زول خارج الاطر التنظيميه ببقي من حقو ابداء رايه ايا كان وببقي علي الشيوعيين انو ياخدو بي رائيو لو كان مفيد طبعا النقاش الانتا فاتحو جد مفتوح والناس مشت في ابعد من ده بي كتير لاكن متين التنفيذ ده ببقي حق اعضاء الحزب عشان يمشو في الموضوع ده .وبالجد يااساسي كدي ركز معاي في كلامك ده
Quote: لذا اتسائل في نهاية الحوار كيف تريدون منا ان نتبع احزاب مشوهة كلها اعطاب وانشقاقات ومشاكل يشيب لها الراس لاحلالها بدلا من النظام الحاكم في الخرطوم ؟
|
انت بتقول انو ماممكن تمشي وراء احزاب كلها اعطاب ومافي حد بيطالبك بانك تمشي وراها ولا قدامه برضو وجوه كلامك يااساسي في اعجاب واشاده يسطيع القارئ انو يطلع من وراء السطور حاجات كتيره بتحاول تنفيها انت لاكن بترجع تؤكد وبالمناسبه يااساسي لحدي هسي انت ماابديت حسن النيه او بمعني اخر كلامك القلتو انك حريص علي سودانا وحال احزابه ينصلح لانو ياعزيزي الحريص بيحاول انو يبني الانهدم ناهيك انو يصلح بعض الاعطاب الموجوده ولار الراي شنو حاجيك راجع يااساسي ونلتقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خضر حسين خليل)
|
الاخ خضر ارد عليك بما رددته علي الاخ خالد
وهي ان حوارنا عن الحزب الشيوعي تحديدا وعن ممارساته الداخلية او سياسته الداخلية والتي هي من صميم عمل اعضائه لا دخل للبقية فيها هذا من جانب ولكن من جانب اخر وبما ان الحزب الشيوعي طرح نفسه ككيان سياسي يستقطب اليه اعضاء فلا بد لنا من من قول وجهات نظرنا في بعض ما نراه وهو تمس نقد بالقيادة منذ ما يذيد عن الثلاثون عاما الا تري بانها فترة كبيرة جدا لبقاء زعيم في حزب تجديدي.
ردك الجميل عن ما يكتب في الاوراق من كلام عبد الخالق ومزكرته وما تسعون اليه واشواقكم هو جميل ككلام نظري ولكن اين الفعل ؟
التمسك بان الجبهة هي من يعيق هذا يعتبرا قصورا في الرد في نظري فلسنا هنا بصدد الحديث عن الجبهة واستيلائها علي السلطة تلك الشماعة القريبة لتعليق الاخطاء التاريخية فقبل استيلا الجبهة علي الحكم لم تجري اي انتخابات مركزية للحزب ..حتي في الديموقراطية الاخيرة .. ؟؟؟ كحزب يجيد العمل في الخفاء مثلكم مثل هذه الدفوعات غير مقنعة ... حي ان بقية الاحزاب وانتم منها لم يمنعكم تنظيم نفسكم وانتهخاب قيادة جديدة في الخارج كما حدث في التجمع لما استصعب هذا الامر علي الشيوعي فقط ؟
اخي خضر ان اردت الحوار عن افعال الجبهة فافتح بوستا اخر
يكفيا هنا الحديث عن ما اردناه بالبوست
ولك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
الاخ اساسي
لك التحايا
قلت لك ان الموضوع لازال في بدايته فلماذا هربت ولم نسمع لك حسا
وقلنا ان الديمقراطية هي صمام الامان وهي التي تجعل الاحزاب من ممارسة دورها المعافى في الحياة السودانية
اضافة الى ذلك يجب ان تعلم ان الحكومة الحالية سعت بكل ما اوتيت من قوة لتدمير الاحزاب السياسية وتشقيقها ونشر سوسة الانقسامات بينها ونجحت في شق حزب الامة بخروج السيد مبارك الفاضل وانضمامه للحكومة ، وكذلك الاتحادي الديمقراطي بخروج زين العابدين الهندي ، وهما اكبر حزبين في السودان ، وكذلك شقت صفوف الحركة الشعبية ، وتحاول مع بقية الاحزاب ، ليصفو لها الجو السياسي فهي تعلم تماما انها حزب صغير لا يستطيع مجابهة الاحزاب الكبيرة الا يهذه السياسة القذرة .
نرجو عودتك لمواصلة النقاش
واواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
اساسي تحيه وود
انتظرت ردك وقمت برفع البوست لمرتين املا ان يصادفك البوست فتعلق علي تعليقي وتعليق الاخ ود العبيد لاكن يبدو لي انك مشغول عموما ياعزيزي لااريد ان اذكرك بأدب الحوار ولي ده كلو حالتزم الصمت الي ان تدلو بدلوك لانو جد دايرين نمشي حبه حبه عشان نصل لي حل فهلا استجبت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خضر حسين خليل)
|
الاخوة المداخلين
اولا عتذر لعدم الرد يومي الخميس والجمعة نسبة للاجازة الاسبوعية وعدم دخولي المنبر
الان من الصباح كان لدي عمل كثير ولا اخفي عليكم وخاصة الاخ خضر بانه من الصعب النقاش المقنع في مثل هذه المواضيع بنصف ذهن فلا تركيز كافي للحوار (حقيقة كنت مشغول ) والان لست في مزاج للحديث في السياسة ولكن وبما انه هناك حوار مفتوح لابد من اكماله رغم قناعتي انه دخل الي مواضيع اخري غير ما اريد له البوست ولكن لا ضير من الحوار وباذن الله ساكمل معكم الحوار اليوم (اليوم تحديدا ) فلست من يهرب من حوار ودعوني الان اقوم بمراجعة المداخلات للتعقيب
ولك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
كتب الاخ أساسي
حي ان بقية الاحزاب وانتم منها لم يمنعكم تنظيم نفسكم وانتهخاب قيادة جديدة في الخارج كما حدث في التجمع لما استصعب هذا الامر علي الشيوعي فقط ؟
كلام في غاية الغرابة!!!
الكل ربمايعلم أن قيام مؤتمر عام لاي من أحزابنا
يتطلب قيام مؤتمرات قاعدية علي مستوي الاحياء
والهئيات الدنيا ومؤتمرات وسيطة ومؤتمرات علي
مستوي الاقاليم ومؤتمرعلي مستوي الوطن ...وطبعا
كل هذا غير ممكن في ظل حظر النشاط الحزب ومطاردة
الكوادر وفي ظل قانون الطواري الذي يحظر أي تجمع
او نشاط لاي مجموعة بدون أذن من السلطة ويعتبره
نشاط غير قانوني
فمثلا اذا كان الحزب الاتحادي بصدد قيام مؤتمر
عام فلابد له من قيام مؤتمرات علي مستوي القري
والارياف والاحياء معلنة بشكل جماهيري وتتدرج
بعدها المؤتمرات تصاعدا الي أن تتوج بمؤتمرعام
معلن علي مستوي الوطن وخارجه وفي ذلك المؤتمر
تنتخب الهئيات والمؤسسات الحزبية وتجاز اللوائح
والبرامج وموجهات العمل والخط العام للحزب..
... عمل مثل هذا لايتم الافي جو ديموقرطي صحي
ومعافي وقوانين ودستور يكفل الحق في التنظيم
والنشاط السياسي ومن يصبح من الغرابة أن نفصل
مكنيكيا بين ما يجري في البئة العامة وما ينبغي
أن يتم داخل أحزابنا ومن هنا ينبغي أن يأخذ
أي نقد للاحزاب في هذا الجانب أصل الداء ومكمن
العلة وأعني هنامصادرة الحريات وحظرالتنظيم وتكميم
الافواه ... فلاينبغي أن أقذف بالاحزاب في البحر
وهي مكتوفة وأن أطالبها الا تبتل بالماء ...
ومع هذا فاني لا أعفي الاحزاب من القصور الذاتي
في هذا المضمار
ـ كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
اذا انت تري وجود الانقاذ مانع لهذا وبعد استشهادك بالمؤتمرات القاعدية اري نفسي مقتنعا بما ذهبت اليه من استحالة هذا في ظل نظام ديكتاتوري .. اذا ما بال الديموقراطية الاخيرة والتي كان فيها اربع سنوات بعد الانتفاضة اليست كافية لتجديد دماء الاحزاب بقيادات جديدة ؟ علي العموم اصر علي ان الحوار هنا انتهي بالاجابة علي السؤال موضوع البوست الرئيسي هو عن الحزب الشيوعي ونقد تحديدا وتمت اكثر من اشارة الي ان هذا قصور من الحزب والالية التي يعمل بها وبذا ينتقل الحوار الي فضاءات اخري .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
العزيز اساسي
لك تحيات الورد
لم ينتهي النقاش بالرغم من اصرارك على انهائه
واذا هربت سنواصل النقاش في هذا الموضوع الحيوي
ما عن الاستاذ نقد والآلية التي يعمل بها الحزب الشيوعي فهي لا تخصك من قريب او بعيد ، انها تخصنا نحن الشيوعيين وحدنا ونتحمل تبعاتها
المسالة ليست بالبساطة التي تتخيلها
واواصل النقاش غدا بعد انسحابك من البوست
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: خالد العبيد)
|
الاخ خالد
صافي مزاجي لك الان فقط دعك من حديث الهروب واعطني مداخة هنا لم اعقب عليها لا تفرح بنصر ومي خدع به نفسك يكفي ان حزبك لا يعرف عنه احدا سواك فهو في ارض الواقع (صفرا كبيرا) لتقول لي هربت مما اهرب سيدي ؟؟ حتي انك لم تجب علي موضوع البوست مباشرة وفتحت جبهات جديدة للحوار
السوال الذي ليس من حقي اجب عليه انت لنفسك
لما لم يتم انتخاب لجنة مركذية للحزب الشيوعي السوداني منذ اكثر من ثلاثون عام وبعدها حاورني ن الجبهة التي لها في الحكم اقل من هذا التاريخ بسبعة عشر عاما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: كدي يا الشيوعين الفصاح ولداح فهموني دي كيف (Re: اساسي)
|
اساسي تحيه وبعد
انتظرتك ترد وتناقش بموضوعيه لاكن يبدو انك تكتب من اجل الكتابه فقط ويؤسفني ياعزيزي ان انعتك بهذه الصفه . عارف يااساسي انتظرت الفتره دي كلها عسي ان يفتح الله لك بنقاش موضوعي واجابات شافيه للاسئله الاطرحت هنا من كل المتداخلين لاكن شايفك هاوي بوستات جديده وكل الما الواحد يحاول يناقشك بتقمع كل الاراء بتحديدك لنهاية النقاش رغم انو نحنا كنا في بداية النقاش عموما ياريت تكون وصلت لي نتائج وواضح جدا انك اصبحت اكثر تمترسا في ارائك الحاده تجاه الشيوعيين عموما يااساسي ياريتك ترجع وتواصل ياريت
| |
|
|
|
|
|
|
| |
اساسي
ahmed haneen
خضر حسين خليل
نصار
humida
doma
kamalabas
خالد العبيد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست